【話題】 大前研一氏 「原子炉の稼働率が低いのはマスコミが原発に神経質過ぎるため」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1影の軍団ρ ★
埋蔵量の限られる石油の代替エネルギー開発が世界中で進められている。
環境問題への取り組みもあり、本命視されるのが原子力エネルギーだ。
大前研一氏はいまこそ日本の原子力産業が競争力を高めるべきだと説く。

いま日本がやるべきはフランスと並んで世界トップクラスの水準にある原子力技術を、
ひたすら磨き上げ、輸出力を高めることである。 ただし、日本の原子力には泣き所がある。
60%を切っている「稼働率」だ。

なにしろ、いま世界の原発受注競争で日本のライバルになっている韓国やフランスが
商談で繰り出すセールストークは「日本の原子炉の稼働率は60%だが、我々は90%」なのである。

低い稼働率はどうしても発注側の不安を誘う。かくして日本はサウジアラビアで韓国に、
ベトナムでロシアに競り負けることとなった。

そのくせ韓国もロシアも自信がないから、受注後に東芝に設計のレビュー(再確認)を依頼してきている。
本来なら受注しておかしくないぐらい日本の技術力は海外でも高く評価されているのに、
稼働率が低いという致命的な欠陥を抱えているのだ。

日本の原子炉の稼働率が低い理由は、国内の原子力アレルギーにある。

マスコミに扇動されて世論が原子力を鬼っ子扱いし、些末なトラブルが起きたり、
情報公開が1時間遅れて知事が遺憾を表明したりするたびに、安全性には問題がなくても、
運転を止めて、全体の点検をすることになる。

霞が関の役人も責任をとりたくないために、実質的には知事の許諾で原子炉は稼働・停止を繰り返している、
といっても過言ではない。 たしかに電力会社がつまらない操業ミスを繰り返し、
時として情報をごまかすなどずぼらなことをやってきたのは間違いない。

とはいえ、もともと原子炉は90%以上の稼働率を想定し、定期点検で不具合などをすべて直すように設計されている。
http://www.news-postseven.com/archives/20101212_7704.html
>>2以降へ続く
2影の軍団ρ ★:2010/12/12(日) 10:40:49 ID:???0
1回止めたら再び動かすのが非常に大変な上、熱ストレスもかかるため、
安全面を配慮するなら、できる限り停止回数は減らすべきなのである。

原子力安全委員会は大衆迎合をやめ、地元住民やマスコミも
神経質になりすぎて反対運動が目的化することは避けねばならない。

ナイーブな安全志向が逆にリスクを高めているという「逆説」を理解し、
日本の原発が世界市場で競争力を持てるように官民メディアは支援すべきなのである。

3名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:41:45 ID:AeNOEghZ0
3
4名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:43:47 ID:aTi/ONXw0
>>1
>埋蔵量の限られる石油

ウランの埋蔵量も限られてるだろ。
5名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:46:25 ID:fA9reIib0
「制御不能になったら、制御棒がメルトダウンして核爆発する」

とかマジで信じてる無知なのが多いからな、日本は。
チェルノブイリの事故を核爆発だと思ってるヤツとか。

「世界で唯一の被爆国」ってのを売りにする割には、核に対する知識がなさすぎる。
6名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:47:51 ID:tfzuXnv00
大前研一自体には、反吐がでるが、

言ってる事の6割りは、同意できるな

7名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:48:14 ID:AlnNCJpd0
>>4
ウランはエネルギー効率が異常だから余裕だろ
体積換算すると、石油の1億倍効率がいい
8名無しさん@11倍満:2010/12/12(日) 10:48:41 ID:C6X69H+90

日本は国土が狭いからチェルノブイリのような状況になったら
避難できる場所が無いから困る。

もっと国土を広げる必要がある。
9名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:49:28 ID:A49b3bgy0
お騒がせ人がまた何かいってるのか
10名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:49:49 ID:6CbrufSOP
風力発電だけでテレビ局の運営をさせてみればいい
11名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:50:30 ID:ozGaYkRj0
シムシティのせいだろ
12名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:50:51 ID:DwJpIiGU0
もういいかげんに腐れマスゴミの支配をやめさせよう
13名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:51:06 ID:sEHHFq2Z0
>>1
トラブルはありません。という言い訳で建設をゴリ押ししてきた結果。
トラブルなしが前提なんだから、トラブルがありゃ止めるしかない。
自業自得。
14名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:51:57 ID:ehQat9LM0
>>7
ただし石油と違い存在する絶対量は少ない。
可採年数で言えば、「石油よりはまだしばらくは大丈夫」という程度。
15名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:52:14 ID:8l7JCHqK0
>>1 その通り。
普通に発電をはじめればいいのに、保安院が介入してきて
ターバインが壊れるくらいの使用前検査を強要されている。
おかげでガラパゴス化して、受注競争で韓国やロシアに負けている。
自民党が悪い。
16名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:52:22 ID:jECB3wgc0
>>1
マスゴミにとったら、原発も海老蔵も同じ様なモノ。
17名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:54:04 ID:SOaOwUn5P
石油は一度燃やせば終わり
ウランは再利用可能
18名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:56:28 ID:p0GLG9EnQ
ふーん
19名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:57:47 ID:D4MYfFk80
中部電力の浜岡原発みたいに日本の恥の見本のような原発があるからな。
20名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:58:19 ID:FlkJRJdz0
意味わからん。原発で事故が起きたら公表の義務があるのに隠蔽しようとして
マスコミにすっぱ抜かれて、自分で信用を落としてるだけだろ。

それとも事故情報はマスコミの捏造だとでも言うのか?
事実でマスコミにたたかれて困るぐらいの技術力で原子炉を運用して欲しくないな。
21名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 10:59:58 ID:jUe9R9KL0
大前健一の予想は当たったためしが無い
尖閣諸島を支那に献上しようとしているスパイだから信用できない

ま、この件について言っていることは正しい

核燃料リサイクルしないと核エネルギーも持たないけどね
22名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:01:28 ID:8l7JCHqK0
>>19 それそれ。中部電力は、発電するために作ったはずの原発を
使用前検査で壊したんだよな。それだけでなく、壊れたのをメーカーの
責任にしようとした。
国内で電力会社とメーカーがいがみあっている間に、シェアを韓国や
ロシアに奪われていく。
23名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:01:43 ID:Ce9emIU80
たしかに止めない方が熱による疲労的にはいいんだろうけど
事が原子力だし、今までの事故隠しとか、
稼働率を上げて安全の維持を任せるにはまだ信頼が足らんとしか言いようがない

あと点検しなきゃ安全性に問題があるかどうかはわからんぞ
長期間使用して耐用年数を過ぎたとか言うなら点検するまでもないが
24名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:01:55 ID:nzp0wNkn0
大丈夫
どうせそのうち、韓国・中国製の原発がメルトダウン起こすから
日本性部品が悪いので謝罪・賠償を要求してくるだろうが、

世界の原発購買者が中国・韓国に原発点検・修理要請
 ⇒ 拒否 ⇒メルトダウン ⇒中韓消滅戦争勃発

って流れになる訳だ。当たり前だろ?
25名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:03:36 ID:OcY3x5Ac0
>1
大前の本業だからな
サイドビジネスが暇になったか
26名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:04:16 ID:ZnBb1NRGO
事故隠しも結局はマスコミの事大主義の産物だろうに
27名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:04:51 ID:8hFDRYbT0
>>17
それは、ウランは一回の利用では燃やし尽くせないだけ。
U235も分裂したら終わり。Pu239は副産物。

可採量としては石炭が一番多いと思った。
海水から採取できない限りUの可採量は多くない。
トリウムTh利用の原子炉が待たれるね。
28名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:05:00 ID:w1H97F+SP
ウランは海水からもとれる。
原油の値段が300ドル/バレルになれば今の技術でも火力発電に対抗できる。
29名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:05:03 ID:gjhjO32q0
いくら地域住民に安全性をアピってみても核って怖いって思うのが人情。
だったら東京のど真ん中に率先して原子力発電所を建ててみれ、っていうと
今度は間違いなく昨今の情勢だと100パーテロの標的になりそうなジレンマ。
30名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:05:09 ID:KCZh06JLO
>>6
大前はもともと原子炉の設計士
31名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:05:29 ID:04UX0MMX0
そもそもの問題は、国民がマスコミを信用して、
いちいちピリピリしすぎることさ。

「どうせマスコミでしょ、政権交代を煽ったときと同じ、デマだよ」

ぐらいの姿勢が国民にあれば、どうってことにはならない。
32名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:08:14 ID:bidRvhYH0
太陽は原発なんだな。停止しれ。
33名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:09:27 ID:SRxCquVX0
>>14
しかもそれはあくまで、今までの条件ならって話で、
想定以上に原子炉が作られるようなら、枯渇・値上がり
するわな、と。
結局、安定した量があるのは石炭ってことになりそう。
34名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:09:30 ID:pa4/vJ3D0
まぁ、そのとおりですね
35名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:09:51 ID:Nd2NEL7zP
マスゴミは日本の足をひっぱるのがお仕事
36名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:12:05 ID:8l7JCHqK0
日本の原子力行政を是とするなら、国際機関を押さえて、
ロシアや韓国のそれなり品質の原発を規制しないといけない。
37名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:12:15 ID:pa4/vJ3D0
ちなみに、この前やった民主党の事業仕分けで原子力事業対策費用も削減されたので
今後原子力関係の立地対策や研究開発も大幅に遅れるでしょうね
38名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:12:20 ID:bidRvhYH0
日本の防衛のため後100基ぐらい造ろう。

対核攻撃自爆作戦。二度と降伏はしない。
39名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:14:40 ID:jmSIX+RM0
火力発電所でもタービン系のトラブルなんてしょっちゅうなんだけどね
報道されないだけで
40名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:15:21 ID:8w5ebBVo0
>>30 ただ単に、大学の専攻がそうだったというだけで、設計に関わったことは全くないよ、あの人。

だから、こんなピントのずれたコメントを出すんだよ。

炉は全て巨大なボイラーなんだから、配管はすぐにダメになるに決まっているのに、
一番肝心なところが放射能汚染で人が直接入って点検できず、下請社員に作業させるしかない。

だから、水漏れ、計器の故障が続くのに、実務を知らないから保守性の悪さに考えが及ばないんだよ。
この人の理論で言うなら、SLも生態保存している物をすぐに走らせられることになってしまう。
41名無しさん@11倍満:2010/12/12(日) 11:15:34 ID:C6X69H+90

まあ、僕らはアトムの子供だからな。
42名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:15:41 ID:A6pnHdjp0
>>30
え?こいつ理系だったんか・・・
43名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:15:48 ID:sEHHFq2Z0
>>28
なぜそこまでいっても石油や原子力に固執するんだろうw
44名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:16:36 ID:yvQdm/U+0
>>1
すばらしい。大前研一氏の自宅の横に原発を誘致したらいいな。
45名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:16:41 ID:o0nQEhDV0
>>5
無知なのは核だけじゃないよ。
全てに置いて知識が足りない。
結果プロパガンダの良いカモだww

環境が整っているにもかかわらず自分の意思で調べて考えると言う事をしない。
これが日本人の大きな問題だと思う。
46名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:17:26 ID:FS4QAU8+0
>>1
…と、もと日立製作所の人間が申しておりますw
47名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:18:01 ID:KPtJq90I0
CMみかじめ料払わないとマスゴミヤクザは黙らないよ〜
48名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:19:03 ID:AlnNCJpd0
マジな話、韓国が受注できるのは安値構成だからだろ
とにかく赤字でも実績つみたいお年頃なの
49名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:20:12 ID:7zzkGRgb0
この人、JCOの臨界事故の時
「あれはプルトニウムを使った政府の秘密実験が失敗したんだ
元原子力技術者の私ならわかる」
とか書いてたが、事故の実態が判明したら、急に黙った。
50名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:21:08 ID:SeaOFZjvP
原発というか自民党政府に反対したかっただけだろ
51名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:22:13 ID:SeaOFZjv0
この問題は世界へ進出した東芝が唖然としたそうな

世界は稼動率の考え方が記事の通り全く違って日本流は受け入れらず商談にならない
保守時間も全く違って世界は即日保守完了が前提で設計思想から全く違う

東芝談
今は世界レベルに変更が完了してます
日本国内では不要・・・・とは言ってなかったけどw
52名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:22:22 ID:r6zAp7Tk0
>>1
地元説明会で 事故は絶対起きません. なんて ありえないこと説明するからだ.
それに 定期検査の報告を どれだけ 度任してきたか. 自業自得だ.
53名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:23:31 ID:EwlONQ0G0
石炭も国際市場価格がどんどん跳ね上がってるから廃棄まで含めてもウランの方が安上がりだよと
54名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:23:44 ID:xPbDZDvM0
増殖炉を何とか運用できないかなあ
資源の無い日本はこっち方面に金をかけないと行き詰まる
55名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:23:48 ID:ImJ7Ty9b0
安全装置が敏感に出来ているせいもあるな
たとえば安全のため三系統に分けた測定器の一つが他の二つと違う値を計測したら止めてしまう事になっていたり。
56名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:24:51 ID:pa4/vJ3D0
>>43
費用対効果って知ってる?
57名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:25:24 ID:ImJ7Ty9b0
>>54
増殖させないでもプルサーマルするだけでも違うな。
ただ、日本の原子炉はプルサーマルなんかは前提にしていない設計だから・・・
58名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:25:36 ID:G28uiPdh0
無知すぎる。これだから文系は…
59名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:27:34 ID:AlnNCJpd0
ほんと大前さんも釣り上手だよな。
そもそも原子炉運用したこと無い国に商談持ち込むのに世界の常識もなにもない
造船や高層ビルノリで営業しても後で困るのは韓国なのに
60名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:30:51 ID:pa4/vJ3D0
>>49
この人の記事に係わらずそんな記事見たこと無いんだけど
どこかにソースあるかな?
61名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:37:43 ID:h0HHS3jH0
>>20
隠してた原発事故なんて無いだろう。
そもそも隠せる訳無いし。

公表義務のある事象の定義(範囲)があいまいだから問題なんだよ

いまの風潮だと、原子炉本体の運転にはほとんど影響ない、
補機設備のちょっとした異常でも止めさせられる。
62名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:37:46 ID:KCZh06JLO
>>58
大前はもともと原子炉の設計士
お前が何を知ってるの?
63名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:37:48 ID:pa4/vJ3D0
>>59
残念ながら、そこから日本企業に下請け出すから
日本の技術は簡単に手に入るわ
何かあったときの責任は全部日本に押し付けるわで
美味しい事ばっかりです・・・
64名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:37:55 ID:7zzkGRgb0
>>60
事件直後の雑誌記事だった。
雑誌名は覚えていない。
ニュー速(当時+はない)で内容のコピペが
貼られてたので、立ち読みでも確認した。
65名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:39:34 ID:UO1+C8gyP
大前さんの発想はすごい。
でも、大前さんは都知事選惨敗。

政治を直接動かすことは永遠にない・・・。
66名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:39:36 ID:CrnvmxdS0
>>63
それって単に韓国人が商売上手で日本人がダメなだけなんじゃ?
67名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:39:55 ID:ItqqHGvI0
ほんと日本人の原子力アレルギーは、韓国の火病と同様
国特有の病気だよ
68名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:42:57 ID:pa4/vJ3D0
>>64
う〜ん、調べてみるけどソース無さそうだねぇ・・・
69名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:43:07 ID:tPEkXGoUP
>日本はサウジアラビアで韓国に、
これは条件として60年間の点検保守義務を盛り込まれた不平等な条件だったからだろ
日本と仏蘭西は自分で徹底でしょう

>ベトナムでロシアに競り負けることとなった。
そもそも日本はロシアとは競ってないだろ
別地域のに集中させて韓国フランスに勝っての受注


大前研一って常に事実誤認を元に物喋るよな
70名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:43:10 ID:6xD7wtHC0
神経質になって当然だろ
もし事故がおきたら被害がシャレにならないんだから
なにいってんのこの人
71名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:45:44 ID:5XHXgqnU0
予算不足…世界初の商業原発解体作業進まず

2007年11月9日20時43分配信 産経新聞【ロンドン=木村正人】

9月末から始まった英イングランド北西部セラフィールドにあるコールダーホール原発(6万キロワット)の解体作業が中断していることがわかった。

作業を監督するアンドリュー・スカーギル氏は9日までに、「原発解体には莫大(ばくだい)な費用と期間がかかる」と述べ、予算不足で作業が中断していることを明らかにした。

同原発は、1956年に世界初の商業炉として稼働した黒鉛減速炭酸ガス冷却炉。天然ウランをそのまま燃料とできるため、日本初の東海村の原子炉も同型だ。

また、現在、無能力化の作業が進む北朝鮮・寧辺の実験炉(5000キロワット)も同原発をモデルに建設されたとされる。

コールダーホール原発は老朽化のため2003年3月に操業を停止。約2年の準備を経て今年9月末、解体作業が始まり冷却塔4基が爆破された。

現在は熱交換器を取り外す作業にかかっていたが、「資金繰りの問題が発生し、計画見直しのため作業を停止している」(同氏)という。

英国内での他の原発も含めた解体費用が、向こう3年間で当初計画を6億7100万ポンド(1594億円)も上回る85億ポンド(2兆200億円)に達する見通しのためだ。


解体作業には膨大な費用がかかりそうです。その理由は、放射能による解体作業員の被爆問題と環境への影響です。

まともに作業員の被爆を考えて作業を進めれば、安全確保に、膨大な費用がかかるでしょう。環境への放射能汚染を抑えながら作業するにも、膨大な費用がかかるでしょう。

上記の記事にもあるように、寿命がきた原発の解体は、資金難に陥ることでしょう。英イングランド北西部セラフィールドにあるコールダーホール原発は、たったの6万キロワットです。日本にある大型原発は、おおむね100万キロワットです。

72名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:46:42 ID:FS4QAU8+0
というか、大前といい、勝間といい、いま世間をお騒がせ中のDeNAの社長といい、
マッキンゼー関係者って良くも悪くも有名人ばっかりだなぁ。

ホントそれは普通に凄いわ。
73名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:46:45 ID:pa4/vJ3D0
>>66
そうとも言うかな〜
まぁ、それだけ日本が国として技術力を軽視してるという事と
請けざるを得ないくらい企業が疲弊してるってことでもあるんでしょうね

そんな商売の仕方する韓国に技術力的なプライド求めるのは
そもそも間違いなのかもしれんけどw
74名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:54:10 ID:ulpd+EuR0
地球温暖化防止の環境大好き人間の中には、反原発だった方々が多量に交じっているから、
この2つをどう整合するのかは、彼らの問題だ。
問題解決をなんでも他者に要求する無責任な論調は戒められていい時代となった。
全体の整合など無関心で、ただ単に反対ばかりする朝日新聞的な反対運動など無意味。
75名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:55:18 ID:z9ehFqz90
毎日新聞の原発叩きは病的なものがあるが
例えばこの記事、どう思う?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000218-mailo-l18

「原発ニュース:ふげんで水漏れ」とのニュースだが、記事を読むと
「手洗いや機器の洗浄などに使う、放射能を含まない水」が漏れたとのこと
日本中の工場や家庭では普通にある「手洗い用の水が漏れた」という事象も
こと原発だとわざわざニュースにする
76名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:55:28 ID:7zzkGRgb0
>>68
"大前研一 JCO"で検索すると、いくつか引っかかるよ。
件の記事自体はないが、どうも 大前研一通信62号(1999年11月)
ってのにそれを膨らませた陰謀論が載っているっぽい。
77名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 11:56:07 ID:3NKIw+km0
>>49
あんなバケツネタを信じているおめでたい人が日本には多いんだろうな。
78名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:00:06 ID:ET2z72rp0
まずは「被曝」って言葉が良くないな。
しまいには「被ばく」とか表記したりして、「被爆」との混同を狙ってるとしか思えん。
79名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:01:41 ID:pa4/vJ3D0
>>76
>VOL.62・・・緊急特集●東海村臨界事故「ひた隠しにされた重大疑惑」
これか〜。ありがとうございます。
たしかにタイトルからしてアレですねw
これの一部引用しての批評も見つけたけど、出来れば全文読んでみたいですね
80名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:02:48 ID:F7ksoMe20
>>70
技術力の低い中国や韓国が受注するより、技術力の高い日本が受注するほうが安全なんだよ。
その上で安全性、稼働率などを高める必要がある。
 新興国は原発をやりたいだけで前のめりになってるから、価格だけになってしまう。
81名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:07:05 ID:8w5ebBVo0
>>62 逆におまえの方が大前を知らないじゃない。

東工大で当時一番は入りやすかった原子力工学専攻で修士まで行った後、
コンサルに逃げた、ただの学歴ロンダ。
82名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:07:38 ID:lUvO49k40
大前は日立の原子力開発部の技師だったんだよな。
83名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:09:58 ID:lUvO49k40
>>81
東工大で修士
 ↓
MITで博士(原子力工学科)
 ↓
日立で高速増殖炉の設計技師
 ↓
マッキンゼー
84名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:10:10 ID:BlqP/XYmO
ヤバイ、ゲイツの犬大前研一がまともに論議出来るネタいってる
天変地異おきる前触れかもしれん
ツナ缶とパイナップル缶3日分買ってくる
85名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:19:16 ID:7zzkGRgb0
>>83
日立は2年だっけ?
M卒2年目じゃ、下っ端も良いところだが。
86名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:14:31 ID:BlqP/XYmO
>>85
技術屋は
研修3年
下積み5年
2年じゃパシリ以下
87名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:17:20 ID:eNu3OjKc0
>>86
それはもう昔の話だ。
今はマニュアル化を徹底してるので設計開発と言えども
1年も下積みずれば本格的に設計にはいる。
じゃないと会社が回らん。
88名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:24:49 ID:5l5JjMmR0
特に朝日新聞はキチガイのように叩きまくるからな。
実際には全く問題ないレベルの漏えいでもチェルノブイリみたいに報道。

逆にIAEA査察チームが褒めまくった事実(新潟など)は完全無視。

朝日新聞は反日テロ機関紙を作る組織です。
89名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:25:27 ID:BlqP/XYmO
>>87
チョンかお前?
語学力足りないぜ
90名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:27:44 ID:5dqAjjWm0
稼働率60%以下て、原発て電力会社の道楽か
相当な税金、補助金がつぎ込まれている
条件として90%以上は正論だな、補助金削減しろ
91名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:28:11 ID:lUvO49k40
下っ端だなんだって言ってる人は・・・そりゃそうだろ。

単に文系じゃないし、修士ロンダでもないでしょ、と言っているだけ。
92名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:31:30 ID:eNu3OjKc0
>>89
まぁ、大企業に就職すればわかるよ。
93名無しさん@11倍満:2010/12/12(日) 13:35:21 ID:VaCVth710
>>5

そういう方は、ぜひ原子炉周辺で生活して下さい。
94名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 13:36:02 ID:8w5ebBVo0
>>87 日立に博士で入ると、現場作業一切しないよ。

最初から日立系子会社の外注管理と称する窓口業務をするだけ。
95名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 14:12:41 ID:D3bQCEKP0
製作所は人を育てるのが下手。
優秀な人間が入ってきているのに伸びない。
画期的な商品が出てこない。
社風であるはずの「野武士たれ」が聞いて呆れる。
「官僚」たれだ。
96名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 14:15:33 ID:Tq8VbRfU0
>>93

勉強しないからこういう極端な奴が出てくるんだよなw
97名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 15:37:02 ID:jGCRc57D0
90%も運転したら新しい原発が作れないじゃないか。
98名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:00:23 ID:N4udpA5A0
昔は普通に80%台で稼動してたじゃん。
今稼働率が低いのは、稼働率を上げようとして定期検査で外国じゃ
やらないような点検項目をはしょってたのが何年か前にバレて、
以後アホみたいに検査が厳しくなったせいだろ。
装置の性能ではなく日本独自の制度のせいで日本国内での稼働率が
低いだけのに、何で海外の商談に影響するんだ?
あと、頻繁に停めるのは良くないっていうなら、それをやってても問題を
起こしていない日本の技術はむしろ評価されるべきじゃないの?
99名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:03:58 ID:GhDdssLK0
国民をだまして政権をとった民主党なんだから
外人もだまして原発売って来いって話だろ
100名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:26:09 ID:dBZsAzhH0
御本人は原子力産業に将来性が無いと思って見限ったんでしょうが
101名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:40:05 ID:Ndx833Dy0
マスゴミ=中国・韓国・北朝鮮など、反日国家の犬コロ。

原発反対などと底辺の人を扇動し、日本の足を引っ張って来たからなぁ。
102名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:45:18 ID:z9ehFqz90
>>100
日立で国産原子炉を作るつもりで研究してたら、米政府の圧力でGEのライセンス
生産を強いられたとやらで、科学技術の力ではなく政治力に左右されるのはいやだ
とかいう理由で退職だったような気がする
103名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:51:18 ID:M3okzHV/0
もうトラブルにも慣れきっちゃって
小火ならニュースで取り上げないレベルなんだが
104名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:55:39 ID:KZ1daBqZ0
原発関連のヒステリックな扱いは故障しない機械を求めてるようだな
そんなもの存在しないのに。
105名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:57:06 ID:eF76YucD0
106名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 16:58:05 ID:gSBYXUf+0
今の原子力は不完全な技術
現状を打開する天才の出現を待ってます・・・・
107名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:22:00 ID:cH2ytoLo0
>>87
この人の年代で日立の2年未満なら、少々の学歴でも下っ端だな。

学歴的には、エネ研(日研のうら)くらいで のほほんだったんだろうけど。
108名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:23:11 ID:cH2ytoLo0
>>102
その話もうそっぽいな。
時代あうのかな?
109名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:26:42 ID:3+RLMH1N0
原子炉関係者の線量管理の厳しさ考えたら、
航空機のほうが被曝すんのにね。

スチュワーデス、パイロット、彼らは地上とは比較にならないほどの量の宇宙線を浴びているよ。
金もあるし、夢(笑)を壊すからと報道されたことはないが。
110名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:27:09 ID:zYVVGSy0O
>>93
いや、ちゃんと計算上で安全性が確かめられて、自分でもそれを確認したら
原子炉の隣でも普通に住むだろ

本当に日本は科学アレルギー、技術アレルギーが酷すぎるんだよ
そのくせインド人もびっくりのエセ科学には飛び付いてありがたがるという馬鹿っぷり
しっかりした論理的思考ができる人間を育てないからチャンコロにまで馬鹿にされる
111名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:28:09 ID:ABJpq8+k0
原子炉に穴あいたら放射能漏れするんじゃないのけ?
あぶなくないのけ?
112名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:28:54 ID:WyA8o5mJ0
この人は何がしたいの?

総理めざしてるの?
それとも年寄りの冷や水?
113名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:30:06 ID:3+RLMH1N0
>>111
空が落ちてきたら皆死んじゃう

と似たような話。
そりゃ炉に穴開いたら漏れるよ。燃料棒を冷やしてた水が。
114名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:31:19 ID:5wL5jAO2O
大前。おまいが原発労働に従事しろ。
115名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:34:31 ID:5wL5jAO2O
>>95
大企業に入社した時点で野武士なわけないんだけどな。
116名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:36:44 ID:Gd41/lj8O
日本のマスゴミは挑戦人に仕切られてるから、仕方ない
117名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:38:10 ID:ABJpq8+k0
>>113
たとえが下手糞でよくわからんわ
118名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:39:57 ID:3+RLMH1N0
>>117
杞憂って言葉をしらんのか・・・。
119名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:47:32 ID:C1sVq6eK0
マスコミのせいだとなぁ。w
さんざん不審を与えるようなことを繰り返しておいて
マスコミのせいだとな。
大前研一ってもう影響力はないだろ。
120名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:47:57 ID:cH2ytoLo0
>>118
あの水は全部 重水?
PWRは2次側も重水なんかな?
121名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:49:21 ID:emctGUXGO
いっそのこと、半年くらい稼動停止すればいいんじゃね?
122名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:51:14 ID:TrL37fnOP
大前の言うことなんて、まともに聞く必要なし
123名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:52:17 ID:U9Na1tw50
フランスは下請けの命が安いから。
124名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:54:47 ID:9HZdQZXs0
>>120
軽水炉なら軽水だよ
125名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:56:37 ID:MKDvGMkR0
日本はバケツでも原子炉にしてしまうからな
126名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:57:35 ID:x/xSbIa8O
マスコミが煽らなくても 役所がアホみたいに神経質だから一緒だろ
127名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 17:58:09 ID:ABJpq8+k0
>>121
それが一番分かりやすい
飛行機だって新幹線だって設計上安全だけど事故りゃ死ぬ 
けどみんな利用してる
「便利だから」って理由で
口で言っても分からないレベルのヤツばっかなんだからストップさせてどうなるのか身をもって知ってもらうのが一番
まぁ現実的には無理な話なんだけどな
128名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 18:11:06 ID:z9ehFqz90
>>126
それは言えてるようだw
役人は自分の責任逃れのために必要以上に過度な規制を行う、それは何かあったときに
我々はこんなに厳しい規制をしているのに事業者が・・・という言い訳をするためにね
結果として止めなくてもいいような軽微なトラブルでも何ヶ月も停止するという
ような無駄が起こる。米、仏、韓でも日本レベルの規制があれば運転できなくなるよ
129名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 18:54:46 ID:8l7JCHqK0
大前研一がテレビに出始めたころ、あまりにえらそうな態度で政治家はああすべき
こうすべきと語るので、だれだったか自民党のやつがきれて「そんなに言うならあんたが
自分で政治家になってやればいいじゃないか!?」って言ったんだ。そうしたら、大前は
「わたしは評論家ですから(キリッ」って言い返したんだ。
都知事選に出て自分で政治をやろうとしたこともあるけど、基本的なスタンスは評論家だよな。
130名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 18:57:33 ID:2dr9EviEO
バケツで作業するような奴等が悪い
131名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 18:59:10 ID:3K7iwjOt0
軽水炉での使用済み燃料→高速増殖炉
というサイクルで、気体濃縮法では絶対得られないような
超高純度の239Pu をバカスカ作れてしまうことが、
日本の国力を高めることなら全て気に食わない奴等の気に障り、
それがために全体の稼働率までこのざまなのである。
132名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 18:59:46 ID:sdOk2jN5P
地震大国だからあたりまえだろ
133名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 19:08:48 ID:HwqMQTpWO
60%の稼働率でも電気足りてるんだな
90%稼動させたら電気料下がるんじゃね?
134名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 19:09:27 ID:t/b9+kDP0
妄言で生活できるなんてチャネラーの憧れだな 大前。
135名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 19:11:04 ID:PIfR+n9cP
>埋蔵量の限られる石油

これ、本当?
石油って化石燃料じゃなくて、地球の構造上、
自然発生する説が有力になったんじゃないの? まだ?
つまり、石油は地球が地球として存在する限り、
枯渇しないw
136名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 19:29:40 ID:7zzkGRgb0
>>135
それはよく言われてるね。
一方で、安価に取り出せる油田の枯渇は深刻だよ。
オイルサンドにしろ深層油田・ガス田にしろ、くみ上げるのに
コストがかかるので、原油価格自体は確実に上昇する。
137名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 19:34:29 ID:jGCRc57D0
石油埋蔵量というのは今の石油価格でペイする範囲にある石油の量なんだよね。
だから実は何倍もあることはある。
138名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 19:46:42 ID:PIfR+n9cP
>>136-137
なるほど〜。ありがと
139名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 21:13:13 ID:w1H97F+SP
100年前の油田は勝手に湧きだしていたものばかり。
今では深海に何百メートルも穴掘って汲みだしてもペイする。
140名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 21:54:03 ID:M4o+23xA0
一般人:何があっても100%事故を起こすな!
関係者:そんなの無理だから適当に事故隠ししよう。

これはひどい悪循環だと思う。
141名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 23:50:27 ID:nZJsy2jT0
【技術】本当は凄い日本の底力 全国民必読! ダメなのは政治家だけ 円高も中国も怖くない [10/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289303716/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1515
 よく、日本の弱点として「資源の輸入依存」が言われる。確かに日本は、石油や天然ガス
などの資源を多く輸入している。しかし、「資源問題が日本の弱点」だというのはまったく
の誤解?と断じるのは、経済評論家の三橋貴明氏だ。
 三橋氏によると、日本の領海と排他的経済水域には、実は膨大な資源が眠っている。その
量は(アメリカ、フランス、オーストラリア、ロシア、カナダに次いで)世界第6位。
「天然ガス(メタンガスが氷状になったメタンハイドレート)に関して言えば、調査が終わった
分だけで、日本国内の天然ガス需要の30年分が眠っていることが確認されています。全部で
100年分になるという観測もある。この採掘が採算ラインに乗れば、日本は無敵国家になるでしょう。
 日本では、海水からウランを抽出する技術も進んでいます。全国の原子力発電所で消費する
ウランの量は、年間で合計約8000tですが、黒潮が毎年日本に運んでくるウランの量はその600
年分以上に当たる約500万tです」(三橋氏)
 ウランを海水から採取するコストは年々下がっており、現時点で、海水から取れるウランは
市場価格の2倍程度。近い将来、日本はウランの輸出国になる可能性もあるという。
142名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 00:08:30 ID:+AhpNRbI0
>>93
ツッコミ所が全然違う。
制御棒はメルトダウンしないし、メルトダウンしても核爆発なんて起きない。
そういう皮肉だったのに。

あと、放射能と放射線の違いに、いい加減気付いて欲しい。
143名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 00:14:49 ID:mEFr4/qo0
韓国が90%なら日本は95%出すのが義務だろ
火力も水力もほとんど廃止できる、補助金もほとんど削減できる
すべて東京電力がさぼり、利用者と国から詐欺行為で金をだましてる
144名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 00:19:51 ID:9HC0SkMg0
原子力絡みに関してはガチガチのガチな
もと日立の原子力技術者だった大前さん
145名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 01:30:11 ID:RzoC6JkcP
>>144
2年しかやってないが。
146名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 20:27:03 ID:9guJ5Yd30
>>1
電力会社が言う通り、「原子力発電所は絶対に安全」だったら、
原子力発電所を大都市の近郊に建てれば良いじゃないか?

何で、原子力発電所は人口の少ない場所に建てようとするの?
地方への補助金で住民に脅しをかけるような汚い真似をしてまで。

あんたらだって、「原子力発電所が絶対に安全」なんて、
真っ赤な嘘だと分かっているからだろ?

原子力発電所の事故で人口の少ない地方が放射能汚染されたら、
発電所の所長辺りの下っ端管理職を自殺させれば、
世論に負い目を負わせて批判を口封じできると考えているからだろ?

本当に責任を取って自殺するべき悪党である、
電力会社の社長や経営陣は下っ端を自殺させて、
自分自身はのうのうと責任逃れする。

昔から使われてきた、汚職した役人や原子力発電所の事故を
責任逃れする為の卑怯なやり口。
147名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 20:30:00 ID:wrss8Sw50
>>129
都知事選に出たけど、結果は知ってのとおり。
あれ選挙というより、人気投票に成り下がってるって批判してた。
キチンと政策を掲げても当時の有権者は見てくれないってぼやいてた。
負けた後は本を書いて、政治活動はやめて、今は松下塾みたいなことをやってる。
148名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 20:34:28 ID:RzoC6JkcP
土地を用意してくれるのなら都市に作りましょう。
149名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 20:41:51 ID:A43poNCI0
そうだよ
デフレも少子化も草食系男子も民主党も全部マスコミがもたらしたんだよ
150名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 21:10:21 ID:QfDBQruQP
>>133
電気ってものは、在庫できない。
その瞬間瞬間に消費されている以上の量を発電しても無駄なだけで、安くなったりはしない。

原発の稼働率が低いのは、需要に対して能力が余っているというだけ。つまり、単に原発の作り過ぎだ。
151名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:11:15 ID:ZId4fyT60
北朝鮮メルトダウンか、九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292252305/218
152名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:12:27 ID:6HjezWem0
玄海原発3号機 原子炉を停止 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101210/k10015775891000.html
153名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:18:39 ID:VOgMuPkl0
>>146
あなたの書いたことを含めて、電気を作るための金銭のコストが上がるから
あなたのような人がいるからチョンと議論ができないんですよ
154名無しさん@十一周年
>>1
はじめてビッグフロントさんと意見が合った。
二度と合うことはないだろうが。