【2次元児ポ規制】 "都の規制案に抗議!" 講談社・小学館など出版10社が東京国際アニメフェア参加拒否★7
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
条例の廃止には50分の1だっけ
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:56:52 ID:5dw37vvi0
>>前スレ976
>次の都知事選、いつ?
2011年4月
猪瀬、舛添、蓮舫、東国原が立候補するというウワサ
当たり前だが、表現の自由は公共の福祉に反しない限り認められるものだよ。
こういう規制の動きが出てきたのは、現状の漫画が公共の福祉に反してる
と見なす人間が増えてきたということだろう。
だから反対派は反対する理由として、現状は公共の福祉に反してなどいない
と言う必要がある。
論点はそこなのだから、間違ってはいけない。
「我々には表現の自由がある」だけでは片手落ちであり単なる身勝手と映ってしまう。
多くの人は聞く耳を持たないだろう。
漫画は読まなくなって久しいが売り場の厳格化で対処できんのかね。
ロリコンから漫画。次のファシストの矛先はどこへ行くんだか。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:59:00 ID:lg6WrFgT0
どの道、あと4日しかないから、どうしようもないな。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:59:38 ID:urvh0cOV0
性描写規制に備えて過激な政治描写で抜けるように訓練しようとおもう。
おさげの紅衛兵とか。
よーし、盛り上がってきたぞ
俺たち2ちゃねらーの力で世の中変えようぞ
表現の自由とか天皇制を廃止して平和な世の中をめざそう
アニメ大好きなテレビ東京は複雑な心境だろうな
どうすんだろ
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:01:14 ID:7DO4pYDL0
これだけ大手揃ってボイコットしたらイベント自体成り立たないんじゃないの
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:01:51 ID:kBozhxLX0
それが目的なんだろ
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:02:31 ID:x/MlaNGJO
今のうちにエロアニメとエロゲー買っとけってことか?
順調に東京から排除が始まっているな
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:03:03 ID:jtbbTc7Z0
>>1 >今回は最大会派の民主党が賛成に回ったため
新聞の飛ばしだなんだの言ってたが、やっぱり民主は裏切ったのか。
>>7 とりあえず石原は
次は大阪に文句ったれてるよ
もうなんつーかケンカしてれば偉いと思ってるね
どーしょうもない
条例をひとつ認めてその価値観が時間を置いて東京で常識化したら
差別目で見られる他県も合わせざるを得なくなる
そんで次の段階に抵抗なく踏み込みやすくなる
>>12 徳間+ジブリとか、アニプレックス+スクエニ辺りは反対表明してないから
その辺中心のイベントになるんじゃね?その辺も今後どう動くかは分からんが
>>15 何いってんだよ
次は単純所持規制だろ
甘く見すぎ
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:04:26 ID:kBozhxLX0
いや大阪のはあれはあれでひどいぞ
見てる分には楽しいが
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:04:33 ID:qdrsMiZ8O
>>12 うしろめたいもの出版してる自覚があるから辞退しただけだ
アニメフェアで石原を挑発しちまって、自分で自分の首を絞めるのを避けたんだよ
おまえらキモオタのためなんかじゃねえんだよw
キモオタ涙目w
創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/ (財)日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
(特活)国際子ども権利センター
(財)日本YMCA同盟
日本YWCA
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
(財)日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
(社団)セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
CAPもりぐち
(特活)日本ガーディアン・エンジェルス
(特活)PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会
マイクロソフトとヤフーと創価学会女性平和委員会 以外は全部が左翼でキリスト教系WWWWWWWWWWWWWWWWWW
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:05:03 ID:kc+hVDLb0
>>11 テレ東も一時期と比べるとアニメ減ってないか?
他にもたくさんあった映画枠なんかが壊滅状態だし、
局の体制が変わってきてるのかも。
>>4 ばぐ犬が絶対に外さない
こいつの頭の中ではこの問題は2次元ロリだけで完結してるらしい
今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権
東京都青少年問題協議会のメンバー後藤啓二
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。
母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。
VAWW-NETジャパン(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、
売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。
共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。
後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
ECPAT/ストップ子ども買春の会
↑
この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:05:23 ID:pTZrV9wFO
ネトウヨ「ネトウヨ連呼厨は反日特ア工作員!クソシナチョン氏ね!」
副知事「ネトウヨは網走で雪掻きでもしてろw」
ネトウヨ「えっ?」
都知事「訳のわからん反対をしてる訳のわからんネトウヨに(ry」
ネトウヨ「ぐぬぬ……おのれ……」
だからボイコットするならジャンプマガジンサンデーを1号止めろよ
その騒ぎの後に告知するだけで一般人に都のボケっぷりを周知できるから
15万以上の反対署名シカト、出版社らと十分話し合わないで決めるなんて完全に自分のことしか考えてないよね。
軽く独裁者だろ
閣下マンセーウ=ヨ脂肪wwwww
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:06:47 ID:CzRHHxNAO
石原都知事語録
「(漫画を読むのは)人生に行き詰まった人間」
「漫画家は卑しい職業」
「ヲタクは一種の知的障害者」
「同性愛者は遺伝子が欠陥してる」
>>30 それをやられると
本屋から駅コンビニまで週刊誌激減は結構痛いです
>>22 そうかもしれないが
この条例に同じく
お 前 が 言 え た こ と で わ な い
大体関係ないことに首つっこみすぎ
これ以上つけあがれせるな負けてこいと言いたい
俺市役所務めだけど、地域産業の活性化で頑張ってるんで上の官庁が足引っ張るの勘弁して下さい…
>>17 飛ばしだよ。ツイッター見ると民主都議の人の間でも意見が分かれてるとのことらしいぜ!
みんあああああああああああ
民主都議にぃいいいいいいいいい!電話をおおおおおおおおおお
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:07:40 ID:EQ2gQu2P0
____________________________________
| |::| i´(⌒ ノ: : :l. i::| |
| |::| i 丶:: ̄::_;;ソ .i |::| |
| 以下 .トj:|< - 、  ̄ -.〉|:イ .|
| 創設者 | ' .(// ) ⌒( // ) / | ..|
| 五条勝からの ヽ,i i' 'i |ノ .|
| メッセージをお読みください | `ヽ __、 /___/´ | |
| !、 ト-`´--イ j |
|
http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php 〉、 ̄ ̄ ̄ ./、 .|
| / /. ヽ___// |ヽ .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今の旬は10位の万丈一道くんですよ・・・
性描写の次は暴力グロ描写
その次は政治描写の規制になるのは目に見えてるからな
キリスト教がバックにいるのが石原発言で分かったし。
規制はアメリカがすでに全部やってくれてる
アメリカではキリスト教神父や警察や政治家が実は犯人
みたいな物語を描いちゃいけない
そんな制約がある漫画が面白いわけないだろう
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:07:51 ID:CkOxJeHs0
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:08:14 ID:1W+PAxjP0
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:08:44 ID:De4hnvefO
>>11 あそこはアニメ好きではなくてアニメで視聴率を稼げると踏んでやってるだけ。
それに20年前なんて今のMXテレビと同じ感じで昔の放映したアニメを放映しまくって視聴率を稼いでたからね。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:09:17 ID:qoQVMVyV0
裏ジャンプ、裏サンデー 買わして貰います
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:09:52 ID:sR7bcSiwO
mixiニュースの日記ではおよそ9割が規制に反対って書いてるね。
ここは多分工作員混ざってるよな。
しかし石原止めとけって。本当に刺されるぞ。
今のやたらとエロいポーズや露出に頼ってるアニメやマンガもどうかと思うが
石原のやり方は汚いよなぁ
R18指定の見直しと罰則の強化で良いと思うがなぁ
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:10:04 ID:lg6WrFgT0
ボイコットもいいけど、
ジャンプ、マガジン、サンデーなどの主要少年誌が
連携して一号休刊したら話題性は高くなるな。
まぁ、規制は決定事項だから、反対派は東京から引っ越した方がいいよ。
日本の出版社って変だよな
普通の文学も扱ってる出版社がエロ漫画も扱っている
プライドが無いんだろうな
まあゲームももうじき規制だろうな。
しょーがないな、もう
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:10:46 ID:Dz9V0j850
はっきり反対の表明出せよ
警察創価の嫌がらせにびびってんじゃねーよ
>>28 どこかで、警察の人間は本当の性犯罪に詳しいから
こんな規制しても何の役にも立たないことは知ってるって
読んだ記憶がある
知ってるけど、そんなの関係ねぇ!って感じなのかな
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:11:15 ID:jtbbTc7Z0
>>51 それいいな。
話題になるし、漫画家も一休みできるし。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:11:35 ID:CkOxJeHs0
どうせ少子化防止の効果なんて無いから、次々と新手の規制を出してくるぞ。
選挙前に政治批判されたくないから、戦闘描写を口実にしてくるだろう。
>>54 ゲームはもう規制されとるやん
それともまた妙な法案模索してんの?
もう勘弁してくれ
>>57 実はさ
警察にとって犯罪は必要悪なのよ
知ってる?
警察って「防犯」は一切出世に影響しないんだよ
「検挙」のみが警察の中で点数になる
だから犯罪の減少は警察にとって実は喜ばしいことではない
現場の警察官はこの件殆ど関与してないよ
現場は実働部隊
命令をこなすだけ
>>32 この件に関する都民の意見、都が公表してたけど
反対派の意見がまるで終戦直後の教科書みたいに
黒く塗りつぶされまくってたなw
>>52 だから、東京が規制したら最終的には全国に規制が広がるっての。
そんなこともわからんのか?
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:13:14 ID:kBozhxLX0
これ4日後に否決されたら2ch鯖落ちるの?
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:13:15 ID:MUgLVf5eP
強引にこっそりと速やかに決める必要は全くないな。
海外に脅されてるのと違う?
>>42 マジか…俺以前、実は神父が女性恐怖症の魔女狩り狂いの殺人鬼って
台本描いたことあんだけどヤバいんだ…
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:13:38 ID:Ewn2rWwgO
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:14:20 ID:CkOxJeHs0
もうエヴァみたいな作品は生まれないだろうな
エロの次は、「刺して血が出る」とかの暴力的な表現に着手するし
>>62 戦わない軍隊に意味はないと同じだな
戦い続けてればイスが守れる
権益が絡むってそういうことだよね
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:14:50 ID:YnmpOc7P0
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:14:51 ID:XfW/mRjT0
出版社も、そういうのがむやみに世の中に広がるのを止めろよ
売りっぱなしで、ただの利益追求しか考えてないクソ企業にしか思えない
もういっそ鎖国しちゃえよ
煽り抜きで、改正案は現行の条例と具体的にどこが違うんだ?
現行でも有害指定ができるんだよね?
改正する意義は?
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:15:23 ID:y9WwEufz0
>>50 今のアニメは深夜でも規制は言ってるぞ・・・
とりえずこれネット規制案も入ってるからな
お前らアウト
>>65 日本から出てけって事だよ、言わせんなよ恥ずかしい
この出版社は子どもや少年少女、女性の性被害などどうでもいいと考えてるんですね
考えているのなら、人の心があるのなら、反対などするはずがない
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:16:18 ID:ct/dyeESO
出版社の漫画編集部門は都外に出たほうがいいな
あと都内の印刷部門は縮小する
もともと条例が萎縮目的なんだから縮小せざる得ない
それと別口で政治活動もする
二面作戦に切り替えろ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:16:33 ID:CkOxJeHs0
>>57 今月7日?の反対派集会で警察の教育官やってるとか何とか言う人が言ってたわ。動画探せばあるよ。
少年と直接接してる現場はそんなもん取り締まってもクソの役にもたたんのはわかってるが、
>>28みたいなキャリアや政治家、宗教団体の利権がらみで押しつけてくるんだと。ようは権力闘争だ。
>>79 お前が出てけばいいんじゃね?
漫画嫌いなんだろ?自称糞真面目君w
理念としては改正に賛成なんだが、とんでもない左翼の徒みたいなのが
推進側にいるからどうも乗り気になれない。
どう考えても反日勢力とも繋がってるだろう
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:17:17 ID:lg6WrFgT0
>>70 合併号を「一号休刊」という名目にしちゃえよw
やってることは同じだけど、アピールにはなるだろw
経済的実害も少ないしw
馬鹿くせぇ
こんな効果あるかどうか疑わしいクソ条例ゴリ押しする事に労力かけてねぇて
一人でも現実の児童虐待に合ってる子供助ける事に労力裂けっつーの
あーほんと馬鹿くせぇ
この議論って猪瀬がチャンピオンREDいちごを持ち出して
これが一般誌でいいのか?ってのが発端じゃなかったの?
正直その意見には賛成なんだがなぁ・・・
いちごみたいな限度を知らんバカが過激さを売りに
メチャクチャやるから規制派の足がかりにされて
マンガ界全体が不利益をこうむるのはゴメンだわ
そういう輩のせいでジャンプみたいなメジャー誌が
エロ表現に及び腰になっちゃうし
肝心要の次世代育成の観点が抜け落ちて
反発姿勢ばかりに過剰傾斜していく世のリベラルやらアカやら業界やら漫画家やら見てるとさ、
この条例可決否決に関わらずなんか日本は終わったなとつくづく思う。
そんなにまで私的な思想や利権が大事かい?
長年執拗、陰湿に工作してきたアカの大勝利だな。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:18:29 ID:d78EALdU0
お前らのキチガイっぷりを見るにつけ、規制すべきだって確信したわw
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:18:38 ID:sLzaAmyj0
>>20 そいつら全部、オタを敵に回したってことだな。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:18:56 ID:NkctWE6L0
都内での一切の活動をやめればいい
>>89 問題は、そのいちごを不健全図書指定しなかったのは東京都なんだよ
つまるところ法律作る以前に自分の仕事しろという話
こんな半端な仕事市町村レベルでやったら市民から突き上げ食らうわ
>>77 大雑把に言うと知事の意志で取り締まれる
まぁ、実際はなんだかよく分からない審査会が出てくるでしょう
>>76 ヤッパプチ鎖国だよなw
日本のやり方きにいらねーならくるんじゃねーよとw
チョンやチャイが消えるだけでも日本の負担はすげー楽になる
>>80 少年少女、女性の性被害と漫画・アニメが関係あるという証拠が無いからね
子どもを守るために規制は必要
どうしてこんなかんたんなことを理解する脳がないのか
オタクは低学歴、たとえ高学歴でも人の心がないのが理解できる
人の心があるのなら子どものために規制に賛成する
多くの子ども達が泣き
多くの子ども達が叫び
多くの子ども達が傷ついている
だからこそ早期規制を私たちは実現しないといけないのです
規制対象は「描く」ことなんだから次はフィギュアの時代がくるな。
ルーブルで美術品として展覧会も開かれたことだし追い風バッチリだ。
フィグマンガとか新しいジャンルが出来そう。
もともとフィギュアに関しては欧米も寛容だし世界展開にもってこいだ。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:19:43 ID:De4hnvefO
>>51 施行されたらなるかもね。
なにせ、一つでも規制に引っ掛かりそうなタイトルがあった時点で回収騒ぎになりますからね。
実際に少女が人肉食ったとかで漫画誌の回収騒ぎになりましたからね。
102 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/12/11(土) 14:20:00 ID:v8XbPL8zO
>>80 先進国で女性の被害率が一番少ないのが
規制が緩い日本だからw
女性を出して規制する論理性は破綻しているbear
平成22年第4回定例会
12月 7日(火)本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案について
子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。
自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。
これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。
向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356 石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
向こうの宗教=キリスト教
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:20:13 ID:jtbbTc7Z0
『彼らが最初人類を攻撃したとき』
共産主義者がソ連文化とソ連人民を攻撃したとき私は自分が多少不安だったが、ソ連人民でなかったから何もしなかった。
ついで共産主義者は中国文化と中国人民を攻撃した。私は前よりも不安だったが、中国人民ではなかったから何もしなかった。
ついで北朝鮮が、カンボジアが、ベトナム等々世界中が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
共産主義者はついに日本を攻撃した。私は日本人だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
みたいな気分
都内ではせくす禁止にすればいいじゃん。
>>90 肝心要の次世代育成の観点が抜け落ちてむしろその次世代を言い訳につかって
規制姿勢ばかりに傾斜していく行政のほうが明らかに恐いですけど
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:20:34 ID:sLzaAmyj0
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:20:35 ID:YnmpOc7P0
いや、ルーブルのアレは禁止でいい(´・ω・`)
>>89 それは同感だよな。
企業側が、いちごとか過激な書籍を「18禁にします」ってすることで手打ちになるんじゃないの?
そこを突っ張って都と対決、とかして法案可決になって、ネットも何もかも規制ってなったら
出版社こそが石原と組んで「表現の自由」を奪った仕掛け人ってことになっちまうと思うんだが。
企業側も過激なものに関しては「やりすぎました、さーせん」ってケツまくる必要はあると思うんだよな。
>>84 え、俺が出て行く理由なんてなんにもないんだけどw
どうせ君らは規制されても、都税は収めるし、東京で買い物だってするんだろ?
ぶつぶつ文句いいながらさw
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:21:09 ID:1W+PAxjP0
新条例の一文
「青少年に対し、性的感情を刺激し、 残 虐 性 を 助 長 し 、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、」
この 「 残 虐 性 を 助 長 し 」 の箇所だけでも殆どのアニメ・漫画が発禁対象となります。
・ガンダムユニコーン … 少年少女がモビルスーツといわれる架空の兵器を操縦し、敵兵を殺戮する描写が多数あります
・バキ … ほぼ全編が残虐な暴力シーンで構成されています。性行為描写があります。また、対戦相手を食べるキャラクターが登場します。
・ワンピース … 少年少女が海賊という略奪行為を賛美し、不当な暴力で物事を解決しようとします
・マリア様がみてる … スールという関係性は同性愛を連想させます
・宮崎駿作品 … 少女と父親の入浴シーンは性欲を刺激する恐れがあり、また少年がメガネの男性に銃火器を向ける等の違法行為が散見します
他、生活系をのぞくほぼ全ての作品が発禁対象です
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:21:15 ID:Q1pymeO10
>>105 今回の件がある前に石原の態度は何かと問題多かったよ
それがアニメ漫画規制じゃなかっただけで
まぁそれを言い出したら全部の政治家に当てはまるだろうけど
石原は費用ゼロの少子化対策といってサブカルチャー規制をぶち上げたけど、
効力なんか無いんだよね。少子化の原因は他にも多い。
少子化で経営危機に陥った、東京周辺の地場産業を救うため、というか、
政治解決を欠乏する企業から、献金を搾り取っているんだね。
動機がこれだから、実写や売春など、ヤクザのセックス産業に対してはノータッチ。
これでは、サブカルチャーを規制して、若者にセックスを進めているようなものだ。
問題は、こういう場当たり的な政策のおかげで、日本のイノベーション産業が成長できず、
このままでは日本は先進国から脱落するという、恐ろしい事態だ。
出版規制も限度を超せば、大手が本社を海外に移す。電子図書が普及すれば必ずそうなる。
既にロイターは、東京からシンガポールに逃げた。競争を侮るなかれ・・
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:21:50 ID:WdurMFFl0
2nn文字化けひでぇ
>>102 漫画とアニメを規制すればもっと被害は減る
日本の漫画やアニメが原因で世界中で性犯罪は増加してますよ
そういう証拠もデータもあるし、エセル教授も証明しています
>>103 良いことを見習うのは当然のこと
そんな簡単なことも理解できないのか?
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:22:13 ID:CkOxJeHs0
規制拡大の例
米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ?
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html >満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
>ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
>さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
>両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・
>
>アメリカのテキサス州で発生した事件だ。
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:22:50 ID:WnKJXeEv0
これ別に石原は困らんだろ
日本のオタク文化そのものの根絶が石原の目的なんだから
今頃石原陣営は祝杯挙げてるんじゃないか?
10社だけで別の場所でアニメフェア開く、ぐらいのことはやらないと。
>36
痛いならそれを受けて書店自身が都に抗議すればいいだけ
自分の店の客にも「都のせいでジャンプ売れないんです」って言え
全国巻き込んで都を袋叩きにすれば一月もかからんよ
ツケは都と都民に回せ
>49
思いつめた中学生腐女子あたりに刺されるんじゃないかと予想w
96
>>77 すまん改正の内容か
確か非実在児童をきるとか何とか言ってたけど
結局表現に対するとこはうやむやで通されたと思うよ
まあもうひとり、相当な影響力を持つじじいが何故か沈黙を守っているからな。
もしかすると周り全員で押さえつけて口を封じているのかもしれないがw
今こそ立て!ロリコンじじい宮崎駿!
>>99 ネタでもいいから、「マンガにおける大人の殺害は黙認してぜーんぜん
構いません」とする理由を書いてくれると嬉しいw
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:23:14 ID:PbvWDg/a0
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:23:14 ID:1heOWppZ0
常々思うんだけど、なんでこういうのの話題になるとき、
既にゾーニング済みのはずの男性用エロマンガエロゲーエロアニメが
取り上げられて、無規制やりたい放題の少女コミックを例示しないのか。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:23:37 ID:+hHIS8Hh0
>>80 私女だけど、出版物と性犯罪被害は全く関係無いと思ってますが。
犯罪者をきちんと検挙したり、再発防止する能力が無くて、予算や手をかけたくないから、
叩きやすい出版物に手を出しているだけでは?
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:24:01 ID:TLBMyKXtO
>>110 作家や企業が一回引き下がるのはアリだと思う。
ただ、それをいいことに今度は例えば暴力描写とかまで突っ込まれそうなのが怖い。
だからこそ漫画家や小説家が「表現の自由」をうたって反対してるんじゃないのかな。
お互いに妥協点を見つけるのが一番いいんだろうけど、表現は千差万別だし、難しいよな。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:24:10 ID:YnmpOc7P0
サザエさんの陰謀だな。
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:24:26 ID:2AQqONps0
ボイコットする出版社を不買しよう!
危険なロリコン朝鮮人どもから子供を守ろう!!!
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:24:37 ID:sR7bcSiwO
>>118 そのデータ見せて。日本の政治家は誰も見せてくれない。画期的だな。
見せないで規制規制言うからゴタゴタするんだよ。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:24:45 ID:lg6WrFgT0
>>119 さすが欧米、かつて魔女狩りやユダヤ狩り
をやったキチガイっぷりは健在だな。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:24:47 ID:CkOxJeHs0
>>102 日本の被害数が少ないのは見掛けだけ。
日本では強姦被害について複数のデータ、調査によれば7〜9割の被害者は被害深刻していない。
これは他国に比べて被害への社会的理解やバックアップ体制がととのっていないことによる。
数十年にわたって数十人もの児童をレイプし続けてきたアメリカ人が逮捕されたけど
こんなあからさまな行為ですら長年見過ごされてきた状況だよ。
規制派はここまで堂々と捏造とでっちあげするのかw
>>126 男のエロは汚い
女のエロはキレイ
って発想なんだろーw
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:25:33 ID:ct/dyeESO
都内では販売だけをメインにするしかない
編集企画、生産印刷、在庫管理にはリスクがある
だって公権力が編集権に介在するからコストとリスクが管理ができない
完品を持っていくしかない
変な話、東京に輸出する感覚でないと
中韓のコンテンツ産業と競争ができない
これ厭味じゃないからね
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:25:35 ID:kBozhxLX0
捏造しないと誰も賛同しないもの
石原みたいな古い世代は大人が子供のおもちゃ(漫画)に真剣になる事を軽蔑してるからな
「こんな漫画アニメなんて読んでるの先進国では日本だけだよ馬鹿が増えるだけ」って。
エロは口実で真の狙いは日本から漫画アニメを潰したい弱らせたいだけ
弁護士会は反対してる
あとはどこまで本気かだな
弁護士会には右翼も左翼も賛成反対も規制を推進してる団体に所属してる人間もいる
単なるポーズが本気かは仮に可決した場合に無効を訴えて裁判を起こすかで分かる。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:25:55 ID:q9gB4cQGP
それ以前に社会主義売国党が与党の時点で
成立したらどんな悪用されるか分かったもんじゃねー
エロをこじつけ理由に中国や売国党を風刺したものは
絶対に規制されるようになるね
情報統制のために
>>141 販売規制掛かるよ。
読売のパンフレット記事見てないの?
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:26:19 ID:LYNuoMUn0
電通がらみのパチンコCMはスルー 日曜の朝からやんじゃねーよクソがっ!
エロアニメオタの悲鳴が心地よい
反省しろよ
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:26:46 ID:1heOWppZ0
二次元マンガ規制するより、連れ子の再婚禁止
とパチンコギャンブル禁止をしたほうが、助かる
子供の数は間違いなく多いよね(´・ω・`)
>>114 石原が暴言を繰り返したのは、故意だよ。
反論が沸き起これば、敵がいるという印象が強まり、
予算ゼロで仕事をする、石原に政治献金が集まる。ネラーは利用されたなw
とにかく、東京の少子化危機は深刻なんだよ。 地場産業が軒並みいかれる。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:26:51 ID:Uiz9rfj00
>>138 強姦被害の調査って正確なの?誰がやってんの?
>>118 じゃあその海外のソースだせ。あと似非ル教授って何者だよ。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:27:09 ID:CkOxJeHs0
前から気になってたんだけど、
恣意的な運用とか心配せず、一般的に解釈すれば
暴力シーンは対照に入らないという認識でいいよな?
俺の見てる原文と違うのかな。どう解釈してるんだ?
>>110 冷静に考えれば、いちごREDを18禁にする事が一番被害が少ない。
しかし、大衆の思惑が絡むと、誰が見ても愚かな決断を下す時が多々あるんだよ。
歴史的に見て、世界的な戦争や内戦が起きるときは、得てしてこういう事がおこる。
どのみち規制されたら売り上げに響くんだから、
先に売るの止めて全国巻き込めばいいのさ
いちごのクソ秋田でやってた漫画じゃねえけど
「痛くなければ覚えませぬ」ってやつだ
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:27:48 ID:6+Ci4tnE0
◎未成年を守るのが目的なら
○未成年に欲情するのが動物として正常な事をまず認識すること
○人類の歴史99%以上は平均余命20年以下である
○メスが妊娠出来るようになれば即子孫を作るのが動物として普通
○メスが妊娠出来るようになる時期を中心として欲情するように出来てる
□この本能に逆らって、社会として未成年を守るという認識が必要
■未成年への欲情の由来がマンガやアニメなんて事は無い
■社会は未成年を守るため、未成年との性行為をタブー化してきた
■結果未成年への欲情本能はあっても、一般に表面化出来ない社会になった
◆「口に出し難い未成年への欲情本能」と「未成年保護」を悪用した政治活動が始まる
◇論理的に破綻していても、「未成年保護」さえ掲げていればタブーを悪用され反論し難い。
◇論理的破綻や手法への反論は、「未成年保護」への反論へスリ変えられる
◇タブーで隠した本能であるため、言及が躊躇われ、議論自体が出来ない。
◇反論は、政治家として票を失うリスクを感じ、男性の無関心賛成が増え、愚行が止まらない。
☆女性は、本能的に自分より若い性的対象には拒否感を抱きやすい
★女性の意見が政治に反映される社会では、「未成年保護」を悪用した活動が始まり易い
これが昨今の西欧諸国の愚行と失敗の歴史と、それが判ってもそっちへ流れる日本の現状の根底にあるもの
タブー排し、本能を見つめて、対策しなけりゃ、失敗は続く。
まあ政治家なんて、犯罪の増減なんか自分の票の増減に比べればどうでもいいことだからな
>>118 エセル・クエール「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯す
ということとの正確な関係ははっきりしていません」
良いことだ
秋葉チックなアニメなんて誇らしくも何にも無い
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:09 ID:TLBMyKXtO
宮崎はもうダメだろ。
ジブリの社長、そーかだし…
出版社は日本は世界最大の児童ポルノ大国という事実から目を背けるな!
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:21 ID:lg6WrFgT0
>>138 >これは他国に比べて被害への社会的理解やバックアップ体制がととのっていないことによる。
欧米の方がもっと整ってないだろw
キリスト教ではレイプ被害者も「汚れた姦淫の罪」を
犯したとして有罪という社会文化があるんだぞw
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:32 ID:d78EALdU0
お前ら、石原石原ってやたら敵視しまくってるけどさ
もともと規制推進してきたのは、フェミ系のサヨでしょ?w
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:38 ID:58KJTBs80
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:47 ID:2AQqONps0
ロリコン涙目wwwwwwwwwwwプギャーーーーwwwwww
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:47 ID:1W+PAxjP0
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:51 ID:jtbbTc7Z0
>>161 また児童ポルノ大国児童ポルノ大国詐欺かw
>>146 パンフレットってアメリカのコミックス・コードそのものだよな。
アレも出されたのは法律以上に厳しい物だったし、
日本版も出てきたら本気でアメコミみたいな物ばっかりになるんじゃないか?
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:28:55 ID:De4hnvefO
>>110 というより、
18禁にするしない権限は都にあるからね。
問題は都が18禁の規定が曖昧過ぎて結局は規制できないように自ら墓穴を掘った状態が悪いんですよ。
昔は18禁なのが今では18禁じゃないのが一杯あるからね。
あそこの会社が良くて、なんで自分の会社は駄目なので段々過激になってくるのはよくある話だ。
結局は最初に許可を出した都が総て悪いんですよね。
>>123 パヤオはオタクをむしろ憎んでるからなぁ
富野さんとか庵野とかはどう思ってんだろう?
巨匠の人はオタク否定は多いんだよね
新しい人入ってこられるのとかやり方とか色々あんだろうけど
>>4同意 ばぐ太もうこれ剥奪で良いだろ 捏造しすぎ
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:29:34 ID:CkOxJeHs0
規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
>>130 その権力側の不必要な「干渉」は確かに警戒は必要だと思う。
しかし、法規制されないための自主規制。
っていう考え方や意識が、企業側ととりわけ『読者側』にないのは致命的だと思うんだ。
自主規制しているから、「法規制は必要ない」っていう防波堤だと思うんだよな。
なのに、企業が都と対決して、読者まで企業と一緒になって
「自主規制なんかするもんか」ってやっちまったら、
そりゃ法規制が来るに決まっている。
法規制食らうよりは、自主規制で自分らで守ったほうがマダマシだと思うんだがなあ。
>>135 釣られるな、冷静になろう。
釣り師にマジレスしている場合でもないだろう。
>>136 まあこれは南部特有のファンメンダリズム勢力が、リベラルに嫌がらせした事件なんだけどね。
いわゆる宗教と人種差別と利権が複雑にからみあっている。
そりゃ出版社だって漫画アニメゲーム文化の完全破壊を推進してる場所でイベントなんかやりたくないだろ
イベントなんて腐るほど独自でできるんだしな
東京都にこんなイベントを開催する資格は無い
>>154 「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
これって要は「好きなように運用できます」ていう意味だよ
役人にしてみれば大助かりどころか好き勝手出来る
>>138 ミ,,゚A゚)ρお前、自分で言ってることわかってるのか?
例でアメリカ出した時点で、海外の被害者数も全部申告されてないだけってことになるんだが
それを含めて考えても、日本はやはり少ないっていうことになるぞ
>>151 公的捜査に乗ったものは、警察白書に統計が載ってるよ。
CD付きなのでオススメ
現代の日本では犯罪の絶対数は減っているのだが、
犯罪の多様化と突発化のせいで、住宅地に居ても絶対安全ではなくなった。
そういうわけで、体感治安は年々悪化している。
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:30:40 ID:y9WwEufz0
>>166 それもう張るなよ
1スレに1度程度でいい
後は「反対したい人は>>参照」ってやれ
後今なら民主都議とかに電話する方がいいかもねー
>>170 世代交代が進んでいいんじゃね
過去の人でしかないんだろ
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:31:38 ID:lDAuf76p0
釣りとかネタとかではなく
「日本は世界最大の児童ポルノ大国」と言われて
大きな国際問題になっているんですよ
この影響で輸入出業、つまり日本の産業にまで影響がでているだけでなく
日本の漫画とアニメが原因で世界中で性犯罪が増加している
日本が性加害国と呼ばれているんです
むしろ地方都市辺りで別のイベントを実行して、
アニメフェアはガラガラ、田舎のイベントは人一杯にして
石原と都議会議員泣かせようぜ
>>154 ワンピや鰤は子供が真似するからアウトだな。
日本中にゴムゴムのパンチやられた子供がどれだけいるんだろう。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:32:34 ID:qdrsMiZ8O
>>113 おまえ、キモオタだから漫画詳しいんだなw
その、ガンダムユニコーン、バキ、マリア様がみてる、宮崎駿作品、他、生活系をのぞくほぼ全ての作品とやらは
『作品の趣旨が児童ポルノ目的』の、
『法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美・誇張」して描いた 漫画』
なのかね?該当しないと思うがねw
まあ、キモオタのおまえが、『2次元児童ポルノ規制』に該当するというなら、
そうなんだろう。うん、規制しようw
おまえらキモオタが自分から2次ポ規制に該当するべく持ち出してきたんだからなw
わかったw規制しようw
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:32:43 ID:jDVG7BdsP
お前らさーキモヲタ共さー
2ちゃんで言ってる分にはいいけど、twitterでも
まったく同じ論調勘弁してくれよ、聞いてるこっちがいたたまれない
単なるエログロ銭儲けのために公序良俗を乱すことを正当化し
「俺達には表現の自由がある!」ってどんだけだよ
頭の悪い三流漫画家が先導し、バカオタクが真に受けるからマジ救いがたい
しかし、出版社が東京から移転することはなずないだろうな。
このままでは出版社側がいつか膝を折ることになるだろう。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:33:11 ID:Bcf7ZWb90
>>172 その例の場合、パブリックコメント募集している時点で、業界で反対しなかったのが悪いと思うぞ。
趣味のナイフだけが該当するとでも思ってたんだろうか。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:33:15 ID:2AQqONps0
ボイコットしたってアニオタは馬鹿だから喜んで集まるよwww
集英社でるんじゃ意味ないじゃん
>>173 >「自主規制なんかするもんか」ってやっちまったら、
>そりゃ法規制が来るに決まっている。
どんな論理だ、日本を中国にするつもりか
規制ありきじゃないんですよー規制があることが普通じゃないんですよー
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:33:29 ID:G2Sn1s0E0
宗教をカルトと言ってみたり、神は居らんと言っているが
近い世にアレは(規制)神がしたことなのだという世が来る
大きく広い愛は狭い世界では酷く歪んで見える
>>173 もうお互い感情的になっちゃってるところがあるからね。
このボイコットにせよ、引くに引けないっていうか。
いまさら言ってもしかたないけど、双方「俺が俺が」じゃなく、
できることならもっと落ち着いて話し合えていれば良かったんだ。
どちらかが妥協して、相手側が「じゃあこちらも譲歩」ってなるのが
一番いいんだろうけど、この雰囲気じゃそれももう無理かなあ。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:33:58 ID:sQPGUNtc0
まだ良く分かってない奴がいるな
社会規範に反する象徴である漫画、アニメを規制するのがこの条例の目的
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:34:03 ID:5dw37vvi0
>>123 宮崎は昔、週刊現代のインタビューで
石原をボロクソに叩いてたんだがな
今はもう関わりたくないのかな
外人はバカだから仮想と現実の区別がつかない
外人かぶれの日本人も同様、仮想と現実の区別がつかない。
石原は外人かぶれの典型。
あと、80年代に洋楽ばっか聴いてた世代も外人かぶれが多い上にDQNも多い。
>>184 ナルトの螺旋丸と千鳥も近所の餓鬼がやってるからアウト
>>170 その三人は基本的にヲタ嫌いだけど
表現の自由の制限ってのはもっと嫌いな連中だからね。
案外トミーくらいが例によってキチガイ反論やらかして、その後を受けてパヤオ登場とかになるんかね。
>>178 体感治安の悪化は、現場レベルの防犯活動ではなくマスメディアでの煽る描写が一番影響を与えてるってのが
現場で実際に活動してる市、警察、防犯ボランティア、教育機関の見解だがね
>>95 いちごを不健全図書指定しても
第2、第3のいちごが出てくる可能性はあるわけだし
そうなると法規制 って話になっちゃうでしょ
いちごみたいな誰が見たってエロ漫画雑誌を
一般誌だと言い張って売るような出版社を
規制案反対派がちゃんと糾弾しなきゃダメじゃね?
>>110 それで手打ちになればいいと思うんだけどねぇ
表現の自由を盾に好き勝手やる奴が
味方にいたんじゃ闘っていけないわ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:34:55 ID:CDV0GHmN0
石原閣下をクズサヨクどもから守ろう!
日本を滅ぼそうとするミンスのエロガキどもを落選させろ!!
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:35:04 ID:lg6WrFgT0
>>178 お前バカだろw
警察白書に日本の強姦は世界一高いというデータでも載ってるの?w
>>182 だから誰がどんな方法で統計調査を行ったの?
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:35:06 ID:Uiz9rfj00
>>182 それは2次元を犯罪ととらえるかどうかの視点の違い。
実物の児童への被害は少ない。
>>147 もう10年ぐらいTVみてないが、パチのCMそんな時間からやってたっけ?
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:35:26 ID:CkOxJeHs0
やっと東京からキモオタが消えてくれるのか
オタク向けの気持ち悪いアニメばかり増えた。
オタクがそのまま大人になって送り手に回ってしまったからこうなった。
オタクがオタク向けのアニメを好むのは勝手だが裏でやれ裏で。
昔のアニメの再放送でいいよもう。
>>182 国によって社会は異なり、許容するモノが異なるのは自然な事ですよ。
日本でサブカルチャーがここまで許容されるのは、日本人が均質だからです。
他民族を宗教やイデオロギーで束ねた、アメリカやヨーロッパでは不可能。
人種ごとの多様性への堪忍袋は同じですが、社会の条件が違えば、残りの大きさはずいぶん違う。
日本の萌えに驚いた外国人が、日本はそんなに寛容な国なのかと誤解するでしょ?あれですよw
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:35:57 ID:PbvWDg/a0
>>182 ID:xH13qzpx0
お前の妄想はもう見飽きたからさっさとソース提示しろ
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:36:18 ID:2AQqONps0
アニメってすでに恥の文化になりつつあるなw
>>122 ふむ。
わざわざコストかけて改正する意味がわからん。
何がしたいんだろう。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:36:23 ID:jDVG7BdsP
>>194 何も問題はないな
表現の自由を貫き通すならお上に楯突いてがんばれ
反社会的なもんを垂れ流しながら社会制度に守ってもらおうなんて虫が良すぎるんだよ
ゆとりオタクは自分のことを神か何かと錯覚してんじゃねーの
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:36:51 ID:LYNuoMUn0
釣りもルアー禁止にしてほしい
>>182 それ言ってる張本人のアメリカの方が超ポルノ大国なんだけど
いつまでそんな嘘情報に騙されてんの?
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」による調査結果@2009年
http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf 1位:ドイツ 19,488
2位:オランダ 10,277
3位:アメリカ 8,411 ←注目
4位:ロシア 7,118
5位:キプロス 1,688
6位:カナダ 1,013
7位:ハンガリー 450
8位:スイス 244
9位:スペイン 119
10位:タイ 107
11位:スウェーデン 104
12位:イギリス 69
13位:日本 56 ←注目
日本がポルノ大国なら、日本の160倍以上あるアメリカは何なのさ
>208
再放送もできなくなるんだよw
ボトムズもシティーハンターも規制だ
まるでわかってない馬鹿かてめぇはw
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:37:07 ID:5I33U07mO
石原さっさと消えろ
老害だよ
まじいらない
反対派は条例改廃請求の署名集めの戦略でも練り始めなよ
>>180 富野さんは悔しいが面白いんだ
昔より作品がまろやかだから人により感想違うと思うけどね
後、庵野にさん付けしなかったのはただのミスです
一応訂正ごめんちゃい
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:37:44 ID:ct/dyeESO
>>146 だから完品を持ってくんだよ
編集段階でやられたら販売すら出来ない
都外で販売してから売り圧力を強めるしかない
東京を外国だと思ってやらないと
>>200 第二第三のいちごをそのたびに不健全指定しない都の怠慢がはっきりさせてどうする。
東京からキモオタが消えると思うと胸が熱くなるな。
本当に大仰なこと言ってるわりには、規制後もなんだかんだ理由付けて東京にくるのはやめてほしい。
>>177 泣き寝入りしてるから事件化してないだけ
実際は日本の女子高生の半数近く、もしくは半数以上が強姦被害にあっている
漫画やアニメがそういう状況を作り出しているんです
>>196 男性はポルノを架空とは認識していません
ポルノ=知識なんですよ
ですから漫画やアニメを取り締まれば性暴力は減る、簡単なこと
>>202 泣き寝入りしてるから掲載されていないだけ
日本の強姦率は世界一ですよ、女子高生だけでも半数が強姦されている
日本はそれほど性犯罪が多い国なんです
それを知っていて判明しているデータしかのせない警察も腐敗している
全国の女子高生の数を統計し、その半数をデータに加えなければ性格な数値にはならない
漫画とアニメが原因で女子高生の半数が強姦被害にあってるんです、毎年ですよ
Cool Japanとして欧米で評価されてると本気で思ってるの?
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:38:17 ID:6+Ci4tnE0
>>188 これも同じだな、刃物自体が現代社会ではタブー化されている
刃物を持つという言葉のイメージがもうマイナスになってるでしょ
既に正常な議論が出来ない事案なんだよ
肯定的な議論をしようという姿勢自体が、既にタブーによりマイナスイメージにつながるから
議論すら始められない その結果だな
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:38:20 ID:CDi1Omg90
石原は石原で信念あってやってるんだから、
キモオタもキモオタなりの信念をみせてよ
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:38:25 ID:Ipnd44umP
>>3 相変わらずロクな候補いねえな…。こんなんだから慎太郎がいつまでものさばってんだよ。
>>191 規制って言う言葉がだめなら「責任」とか「ルール」だよ。
自動車だって排ガスなんかに規制があったように、
表現にだってなんらかのルールが必要だ。
ノールールってわけにいくかよ。
そっちこそどんな理論だ。
キモオタが消えてくれるのはいいけど、悲しいかな2cnの推進派はただの煽り屋さんしかいないっていうね
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:38:57 ID:CkOxJeHs0
レイプ・・・
・白雪姫、眠れる森の美女:合意なく一方的に眠っている女性にキスをする
だそうで。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:39:27 ID:vUL5ZoYY0
これが通ったら、次は普通の暴力表現とネット規制やりたいって
言ってたよな、確か。
胸が熱くな(ry
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:39:31 ID:jDVG7BdsP
反対派はちゃんとデモ行進しろよ
自分の主張に恥ずべき部分がないならな
しかし本当は恥ずかしいんだろう?
単にエロマンガを規制されたくないだけのエロマンガ依存症か
エロマンガで銭も受けしたいだけの三流エロマンガ家が
自分たちの描いた恥ずかしい絵をプラカードにして練り歩くなんて出来ん相談だよな
でももしそれをやれる覚悟があるならちゃんと
ネットにその姿を永久保存してもらえるんだし、勇気出せよキモヲタ
ID:xH13qzpx0
嘘も百回言えば真実になるってか?w
>>220 御大将は発言がコロコロ変わるので・・・w
>>200 第2第3のいちごを不健全指定すればいいだけだろ。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:39:49 ID:51let72fP
>>216 規制派のキチからこういったソースを見せてもらったことは
たったの一度も無いわなぁw
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:40:18 ID:qdrsMiZ8O
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:40:24 ID:Uiz9rfj00
>229
曖昧すぎて実際ノールールで取り締まれるようになる条例案だって理解してる?
馬鹿すぎだよお前w
>>224 漫画規制反対でも推進でもないが、コイツは規制したいね。
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:40:51 ID:2AQqONps0
いいぞ東京都。どんどんやれ。そして全国へと波及させていくのだ。
きれいな日本を取り戻そう!
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:40:54 ID:aXhjMB+7O
>>216を見ると
ドイツって
やっぱり変態国家だなW
ちなみにインターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位:アメリカ 22.3% ←注目
2位:ドイツ 17.6%
3位:イギリス 6.5%
4位:ロシア 6.1%
5位:イタリア 5.0%
6位:フランス 4.8%
7位:カナダ 3.0%
8位:スペイン 2.3%
9位:オランダ 2.2%
10位:スウェーデン 1.8%
11位:スイス 1.7%
12位:オーストラリア 1.7%
13位:ブラジル 1.6%
14位:チェコ 1.6%
15位:ポーランド 1.5%
16位:日本 1.5% ←注目
17位:ベルギー 1.4%
18位:ウクライナ 1.0%
19位:メキシコ 1.0%
20位:ハンガリー 1.0%
その他 14.6%
計100.0%
アメリカ&アグネスID:xH13qzpx0 「日本はポルノ大国!日本のせいで世界中が迷惑!」
日本人「はぁ?」
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:41:10 ID:d78EALdU0
>>227 石原は間にはさまってるだけで、実際はサヨ同士の潰しあいなんだけどねw
>>216 その情報こそ間違った情報だと何故理解しようとする頭がないのですか?
・日本の強姦率はトップ(泣き寝入り被害者が多いので少ないと錯覚している)
・日本の女子高生の半数が毎年強姦被害にあっている
・日本は世界最大の児童ポルノ大国として世界で国際問題に発展している
・日本は漫画やアニメによって性犯罪を生み出す加害国と認定をうけいている
・リオ協定などに参加しないことも問題となっている
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:41:30 ID:eb64NmJq0
こんなのあった
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/history/nenpyou-01.html >もう一度、東京都にもどると、インターネットに比べれば図書の持つ影響は
>小さいと認識しながら、成人向け雑誌などを"包装"して販売するようにと、
>04年2月の都議会に罰則強化の条例改正案が出て成立させた⇒04・4・1
>すでに"有害図書"と"少年非行"との因果関係はないといわれるなか、
>このような東京都の規制強化は"治安維持"の名のもと、何かをヤリ玉に
>あげなければと相談のうえ、インターネットは取り締まれないので、
>古典的メディアである出版物を俎上に乗せたに過ぎない。
>>239 絶対は〜れむってメンズヤング連載だぞ
18禁指定本
アニメもゴールデンや夕方と、深夜早朝で棲み分けしてたのにね
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:41:55 ID:kBozhxLX0
女子高生の半数が毎年強姦被害ってどういうことだコラ
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:42:03 ID:jtbbTc7Z0
>>244 ドイツって言うと、なんかSMのイメージだけど、ロリも多いんだね。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:42:05 ID:kzeH7jR/0
なんというか、規制派の頭が残念なのが一番の問題かもしれんね
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:42:24 ID:PbvWDg/a0
>>224 ID:xH13qzpx0
妄言不要
ソースだけよこせば良いんだよカス野郎
>>229 そのための有害指定図書だろ?
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:42:26 ID:Ie6O+h1V0
>>208 それも要因の一つとは思うがそればかりではないだろう
万人向けのものがあっても特に受けなくなってるんだよ
見る側もかなり変化してると思うよ
>>247 泣き寝入りが多いのに、なんであなたは知ってるの?
>>241 法の条文ってのは得てしてそういうものだ。
あまり複雑な条件を書くと運営が難しくなるからな、現状の条文だって拡大解釈すればノールールで
取り締まれるものが沢山ある。
っていうか、拡大解釈できない法の方が珍しいよ。
逆に聞きたいけど、児童ポルノだけを規制するには、どんな条項をいれれば納得するんだ?
バナナwwwとか練乳wwwwとか言い逃れできないようにな。
エロだのなんだのの前に
規制のやり方が気に食わないだろ
反対署名のほうが上回ってるし、各社と話合いをしないで規制推し進めるなんて
横暴すぎだろ。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:42:58 ID:CkOxJeHs0
>>224 だから根拠は?
示せないなら用意してからおいで。
創作活動をしている人の中にも子持ちの方は多勢いますよ。
親が仕事をうしなったらその子供たちはどうなるんですか?
潰した先のことまで考えてくださいね?
>>244 そりゃあ世界の四大児童ポルノ(三次元)生産国だからw
なお主演女優はみな10才以下な。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:43:38 ID:jDVG7BdsP
>>239 これは言い訳通らんなぁ
こんなもんを全年齢向けとして撃ってたらそりゃ規制も仕方がない
キモヲタはいったい何に反抗してるんだよ、いいかげんまともになれよ
>>239みたいなのを子供に売りつけるのがお前らのプロ根性かコラ
>>193 ネタはポルノ規制でも、
権力抗争の本質は、新産業 VS 旧産業 であって妥協は無い。
石原は少子化対策をやって見せたい、それだけの動機だけど、
産業側は少子化による賃金高騰と売り上げ減少のダブルパンチで、
銀行から化し剥がしに遭いそうな、深刻な経済危機だ。 地場産業ごと亡ぶぞ。
本当はイノベーション重視の新産業を立ち上げて、旧産業から転換していくべきなんだが、
一時的な失業対策だけでもコストがかさみ、経済界は痛みに耐えられない。
だから、目先の少子化対策に没頭するんだよ。サブカル規制なら予算ゼロだし・・・
本質が権力抗争である以上、新産業と旧産業の対立は続き、
効果の無い少子化対策も、規制の手を変え品を変え、ずっと続く。
特に3年後の衆議院選挙の前には、出版社への恫喝がすごくなるだろう。
>>241 だからそういう法案を可決させないために
自分らで自主規制しろって言ってんだろが。
どっちが馬鹿だよ……話にならん。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:43:57 ID:1kGUZDxnP
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:43:57 ID:TTyJCKq+0
こういう
賛否とも双方がなかなか相容れない難しい話を
正直ドッチも納得しないが、『うまい按配で』落とし所探すスキルに長けたのが
世界的に稀有な日本人の特性に特徴だったと思うのだが
なんで、こうなった?
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:44:12 ID:De4hnvefO
>>182 釣りじゃなくて、規制派がわざわざ海外に出向いて披露してるんですよ。
この前のエロゲーがどうとかで海外で反対デモしたのあったけど主催者は規制派日本人だったしね。
海外ではそもそも日本のエロゲーは流通量も少なくそれどこかパソコンの普及率が高いのか疑わしい国でデモだぜ。
日本は外交に弱い国だから海外で騒げば日本が規制に走るだろうと画策するのが規制派なんだよな。
>>224 ミ,,゚A゚)ρデータも無いくせに脳内妄想で女子高生を強姦被害者にしてるその思考は犯罪者と同じだな
>>222 そういうイタチごっこをを繰り返しても意味ないでしょ
公権力に介入される前に自主規制しようぜ
自主規制っていったらまた議論があるだろうが
いちごは黒か白かのボーダーラインの問題じゃないだろ
>>147 パチンコ叩きしたいなら
おまえらの大好きな漫画家先生をなんとかしようね。
今のパチンコなんて漫画アニメのものが半数だぞ。
本当にオタクどもは儲かるためなら何でもやるよな。
オタクを増長させると日本はますますダメになるね。
>>177 >例でアメリカ出した時点で、海外の被害者数も全部申告されてないだけってことになるんだが
お前ニュースに興味ないのかよ。
文脈的にも日本のことにきまってるだろうが。
>>247 加害者と被害者しか知らない事実を知ってるあんたはどっちですか?
>>247 おまえ電波にもほどがあるだろwww
女子高生の半数が強姦にあってるなら高校3年間で何回レイプされんだよw そもそも漫画と関係ね−よw
>258
お前が「児童ポルノ」と称しているものがなんなのか、
そこはっきりしてくれないと議論できないな
漫画やアニメもそうだと考えているのなら、
お前はキチガイなので相手にする価値無いから、あしからず
今内需潰すような政策ってキチガイにもほどがある
やるなら景気持ち直してからやれよ老害
>>247 >日本の強姦率はトップ(泣き寝入り被害者が多いので少ないと錯覚している)
これ海外もだから。日本だけだと思ってる時点で現実見れてない。
>日本の女子高生の半数が毎年強姦被害にあっている
お前アホだろ。妄想と現実の区別もつかんのか。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:45:15 ID:lDAuf76p0
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:45:15 ID:knvZMaLlO
日本の長家、総総王家、総王家に北米仕様のランドクルーザーを与えること お金は、堀江貴文がoosakaザラ金3万京円出すこと 絶対命令 DC
>>241 恣意的運用の可能な曖昧な条文だということだよね?
ちなみに、いまの条文はどうなってるのかな。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:45:29 ID:PbvWDg/a0
>>263 もしそれが普通の書店の一般書棚に陳列されてたら尤もな意見なんだけどな
>>265 横からすまんが、今の時点で
自主規制団体による有害図書撲滅があって(これのお陰で有害図書指定は減った)
都で不健全図書の指定審査が無作為で行われ
有害図書の審査が別に行われてるんだ
この三重の審査で今流通してるわけ
で、問題は都側はその自主規制団体に対し特にアクションを起こしてない
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:46:10 ID:jDVG7BdsP
>>267 キモヲタはコミュニケーション不全なのぜ
そんな奴らに難しいことを要求スンナw
>>261 そんな仕事はやめて、普通の仕事をした方が子どものためだろう
>>268 海外での外圧を強めるのは正しい行為だと思いますよ
エロ規制が常識として浸透したら、次は暴力シーンの表現規制に踏み込むに決まってる
剣や槍など暴力的な武器たぐいで刺して血が出るとか現実にマネする子供が居たらどうするとかで規制しだすよ
バトル物の攻撃手段は攻撃的な武器を使用しない素手か光線系だけになり
出血は鼻血やすり傷以外は禁止になる
ゆすり や たかりと同じで規制てのは一度許すと再現なく迫って来るよ
今回の狙いはエロ規制ではなく、規制を正当化できる前例をつくり漫画アニメを規制しやすい環境の足掛かりを作ること
国は言う事を聞かない自由気ままなサブカルチャーの漫画アニメを管理し潰したくてうずうずしている
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:46:35 ID:y9WwEufz0
反対したい人は
>>166を!
>>258 漫画の場合は別でしょ、細かく指定できるんだから
>>239 はいはい有害図書指定すればいいし普通の本屋にはありません証拠出せカス
>>247 全部根拠無し。女子高生の半数が毎年強姦被害にあっている ソースは?
>児童ポルノ大国として世界で国際問題に発展している
>>153を見ろ
・リオ協定などに参加するしないは国の自由。内政干渉イクナイ
>>208 深夜だから別にいいじゃん。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:46:45 ID:lg6WrFgT0
>>224 外国にだって泣き寝入りはあるでしょ。
レイプ被害者が白い目で見られたり、レイプによる妊娠でも堕胎できない
キリスト教文化圏の欧米だって泣き寝入りは多いと思うけど。
>>229 ルール?またアバウトな言葉でごまかすな
規制は規制し、条例は条例だ
現状でノールールなんてことはまったくないね
むしろ表現の自由は守られる、例外的にそれを制約するには正当で合理的な手段によるべき
これが法律だ
>>267 冤罪事件やらかした、警察官僚の点数稼ぎに利用されてるから。
前任の担当者と出版倫理委員会なんとかなあなあでやりあってたのに。
外圧なら外圧だと言えばいい。
他の産業の為だというならそう言えばいい。
なんで隠すの?
法律を強引にこっそりと速やかに決める方が恐いわ。
>>248 40年前は今より申告数はずっと少なかったはずだから
なんだかんだ言って性犯罪は減ってるんだろうね
>>263 その手の本は、おおむね成年コミックのあたりに陳列されてるよ。
でもamazonだと買えちゃうのかな?
その内、ヤンジャンも18禁の指定受けてテープ貼られて販売よ!
>>270 表現規制はいたちごっこ
いたちごっこをするために審査団体がある
それこそ団地内迷惑駐車と全く同じ
団地内道路を駐停車禁止エリアに指定するのは簡単だが
指定したら団地コミュニティがばらっばらになる
実際そういうの見てきたし
>>287 だから仕事の斡旋先も用意してるのか?
普通の仕事って何?
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:48:16 ID:HHh5D9Gm0
>>206 一般人からしたら出版社側にも信用がなくなったぞ。
正直子供の頃読んでた漫画を思い描いてたから
最近の漫画の過激さには驚いた。
限度ってものがあるだろ。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:48:35 ID:Uiz9rfj00
>>296 立ち読みできなくなるのはつらいな〜
ananのセックス特集号も18禁になるのかね〜
最終的には全部規制されてチック・トラクトみたいな宗教マンガしか残らないんだろ?
>>294 ついでに言うと、言いやすい状況になってると思う。
田舎だと糞だが
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:48:42 ID:2AQqONps0
ボイコットする出版社は性犯罪容認という事だな。
なくなってしまえばいいよ。
規制しろだ何だといいつつ、全年齢板に画像貼り付けるバカはいったいなんなんだ?
>>265 規制はせず、犯罪者を厳罰に処せばいいんだよ。
例えば、
・強姦は原則として懲役20年以上、仮出所無し
・人身売買は現住放火と同列の、被害者が出なくても無期懲役以上
こういう厳罰化を行えば、突発的な性犯罪はかなり抑止できるのだが、
困るのはヤクザなんだ。
ヤクザが困っても自業自得だが、ヤクザのセックス産業が消滅したら、
売春禁止法が施行された後の安保闘争のように、ガス抜きできない過激派が暴れまわるぞ。
汚いだろ? ヤクザを生かしておくために、実写や売春を野放しにしておくんだよ。
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:49:01 ID:1W+PAxjP0
行政は自主規制を促したいんじゃなくて法規制をしたいわけだから、
業界の動きは無視して、自主規制が行われていないっていうデマを流す。
中には自主規制を認めながら法規制をしたいという奴もいるけど…
結局は天下り団体作って利権をむさぼりたいだけじゃねえか。
そこに自分が気持ち悪いからというくだらない理由で規制に反対する
基地外共が混じっているのが今の規制推進派の正体。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:49:24 ID:LYNuoMUn0
閣下のお蔭でやっとお前らも乳離れ出来るのかw
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:49:29 ID:PbvWDg/a0
>>287 表現の自由を否定するお前に発言する資格はない
ソースだけ提示しろカス野郎
>>267 なあなあが行き過ぎて動脈硬化起こしたからだろ
>>293 表現の自由を盾にーとかいうが
規制が子供を盾に行われてることはだれも言わないよなw
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:49:42 ID:kzeH7jR/0
>>297 「強姦を不当に賛美・誇張」ってなんぞ?
レイプ最高!読者はいますぐレイプしにいけ!って事?????
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:49:48 ID:CkOxJeHs0
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:50:03 ID:kBozhxLX0
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:50:07 ID:M9CC11qZ0
たばこもそうだが最近規制ばっかりだな
一部のヒステリックな人間の意見が次々と政策に反映されている
この流れで行くと次はネット規制だろうな
同じ流れで強引に持ってかれそう
>265
自分のド低能ぶりを棚にあげるなよw
現状の緩みをどう正すか業界が検討してる最中に
都がちゃぶ台ひっくり返して出してきた改正案だって理解してるのか?
今の多重の自主規制の構造も理解した上での発現か?
最低限の情報を持った上で議論に参加しろ、クズw
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:50:19 ID:CDV0GHmN0
ミンスの工作員多すぎ。
反吐がでる。
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:50:22 ID:y9WwEufz0
>>269 通るよ。指定すればいいじゃん
>>271 それだけ漫画アニメが社会的認知されたこと
>>301 最近の漫画って?具体例を
後文化は歴史と共に変わっていくものだろうに
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:50:26 ID:nsknPxiz0
規制しろとは出版社側に言うべき言葉であって、
条例で決めるべきものではないよ
>>284 三重の審査があるのに「いちごRED」はなんで発売できるんだぜ?
そこら辺のカラクリを教えてくれ!
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:50:47 ID:jtbbTc7Z0
>>297 今回の条例が、まさのその記事にある通りのものなら反対する理由は全くないのだが
実態はいくらでも拡大解釈できる治安維持法みたいなシロモノだもんなあ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:51:02 ID:X2rXq3Rm0
ワケのわからない輩ども、こんにちわ。
>>253 厳格だからこそ
性癖は変態になる
世の中そんなもんだよな
しかしついヘタリアのイメージに変換してしまう
これでネタになりそうな感じ
>>267 ぶっちゃけここまで出版敵に回したら点数どころじゃないよ
警察の出世条件の一つに「活動を新聞や雑誌に良い意味で掲載してもらう」ってのがあるんだから
この人が栄転する見込みはなくなった
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:51:09 ID:HHh5D9Gm0
>>231 反対してる奴って、普通にこんな風な目で童話とか見てんの?
>>301 お前、漫画ろくに読んでないだろ。昔の方がやばい。
ただ、少女漫画はぱねぇ・・・
>>307 それ以外にも、性犯罪率高い国からの入国を規制すれば間違いなく減るんだよな。
韓国とか韓国とか韓国とか。ビザ免除にしてるとかありえんぞ。近いって理由だけで。
中国にしてもそう。裕福層だけでもある程度問題あったのに、範囲拡大して規制緩和してやがるしな。
>>301 子供の頃に読んでた漫画と、最近読んだ漫画は
対象年齢同じもの?
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:51:57 ID:jDVG7BdsP
>>314 そういう漫画いっぱいあるじゃん
レイプを殊更面白おかしく表現してる奴
ああいうのはダメだよ話にならない
オタクは感覚が麻痺しちゃってるんだよ
「殺人の何がいけないの!?」とか言ってる厨二病のガキと一緒
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:52:16 ID:uQxWoQXn0
>>3 6月に、蓮舫は忙しい中、わざわざ漫画規制反対のイベントに出席して反対してるから、
蓮舫が都知事になったら、漫画規制は廃止されるかもしれないね。
都青少年健全育成条例改正案:蓮舫参院議員も反対訴え
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100531ddlk13010119000c.html (非実在青少年)の性的行為を描いた漫画の18歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例の改正案に
反対する集会(民主党千代田区支部主催)が30日夜、千代田区の内幸町ホールで開かれた。
参加した蓮舫参院議員は「あまりにも拙速な審議。作家である都知事が出すのはおかしい」
と改正案への反対を訴えた。
民主党などは改正案の撤回を都に申し入れたが、都は撤回しない方針で、
6月の定例会では反対多数で否決される公算が大きい。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:52:46 ID:vUL5ZoYY0
>>309 マンが読んで判子押すだけの新しい天下り団体を作るのが
今回の目的なんだから、理由は気持ち悪いだけでいいんじゃ
ないだろうかww
>>271 ×本当にオタクどもは儲かるためなら何でもやるよな。
○本当に金の亡者どもは儲かるためならオタク相手に何でもやるよな。
>>272 ミ,,゚A゚)ρお前こそニュース見てないのか?
そういったニュース、普通に海外じゃゴロゴロしてるからな
で、そのお前さんの言う強姦事件の犯人のアメリカ人は「漫画見テ真似シマシター」とでも言ったか?
大人の嗜みをしない連中がいるから経済もあっかする
・飲酒喫煙をしない
・性風俗やキャバクラにいかない
・パチンコを含んだ競馬競艇競輪にいかない
これが経済を悪化させている
大人ならサブカルチャーに金を落とさずに
大人らしく飲酒喫煙をしキャバクラや風俗店に金を落とし
休日はパンチコなどを嗜む
通勤に夕刊やスポーツ新聞、週刊誌を買う
若いのはこういうことをしないから世の中が悪くなる
>>265 現行ルールでも取り締まれるのを、ごり押しする以上、
例え自主規制をしてても、強硬するだろ。
実際、子どもには読めなくしてる成人向け漫画持ってきて
こんな酷い漫画を子どもも読めるようにしてる、なんてやってるし
>>327 もうジャンプで悟空とナルトとルフィが協力して、ジャンプを潰そうとする
魔王イシハラーを倒す漫画書いてやればいいよ。
サンデーとマガジンではコナンと金田一が組んで漫画家を殺した犯人を捜す訳だ。
犯人は小説家の岩原便太郎で。
チャンピオンは…暴言吐いた都知事の顔面を範馬勇次郎あたりが
ぶち抜くととかさ。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:53:38 ID:x6KVY2bwO
これは宗教戦争だという認識をもてないバカが多すぎ
あさっての方むいた議論は単なるオナニー
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:53:45 ID:knvZMaLlO
すべてのDC、大金1円
絶対命令
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:53:48 ID:paUdC+weO
>>224 >実際は日本の女子高生の半数近く、もしくは半数以上が強姦被害にあっている
ありえねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
信じるやつがいると思ってんのか
規制したら性犯罪少なくなるの?
性犯罪やる奴は普段性処理できてない奴だろ?
性処理口規制してどうすんの?
リアルで性犯罪犯したら無期懲役ぐらいに刑罰重くするほうがよっぽど効果あると思う。
本当に出版社と反対しているキモオタは東京か出ていけばいいのに。
どうせぶつぶつ文句いいながら、東京に金を落とすんだろ?
あ、でも出版社は大人だから東京から出ていかないけどね。
拠点を移すってどんだけ金がかかると思ってんだ。
>>331 コンビニで小学生が買えるやつでそんなのあるのか。
なんてタイトルか教えてくれないか。
内容次第では賛成に回るかもしれない。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:54:10 ID:PbvWDg/a0
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:54:10 ID:HHh5D9Gm0
>>239 これも18禁じゃない漫画なのか?初めて見た
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:54:36 ID:kBozhxLX0
コンビニで買えるってそれはコンビニが悪いような
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:54:50 ID:fcYMlUOF0
もう埼玉とか神奈川でいいだろ
東京でやる必要ないし
アメリカは移民国家で、価値観が極めて多様だから、
宗教や法規制で縛らないと、社会が維持できんのだよ。
日本は元から均質だから、サブカルチャーに寛容でいられる。(移民が増えたら知らん)
そして、アメリカは日本より絶対的な治安が悪く、
幼児を含めた人身売買が桁外れに多い。(養子縁組を偽装した途上国からの密輸の規模ときたら!!)
低賃金の移民を欲しがっている日本企業にとって、サブカルチャーは目の敵だ。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:55:08 ID:TTyJCKq+0
とりあえず
法律で担保された上位法のある景観条例と違って
上位法の無いコレは、相当にお粗末で無為意味な条例だという
パチンコ条例なんて、裁判所ですべて否定されてるわけでしょ?
経緯にしても、出来上がった条例って結果にしても
とてつもなく稚拙と言うか、幼稚というか
明らかに日本人らしくないというか
本当に、不思議な事案だと思うよ
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:55:20 ID:jtbbTc7Z0
>>344 規制派が中国にでも移住すればいいんだよ。
しっかり規制してもらえるから楽園だろw
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:55:20 ID:jDVG7BdsP
>>296 週刊以外にもOh!とかスーパーとか増刊とか月刊とかとにかく数が多すぎるから
規制されたらペラペラになった各誌から「健全マンガ」だけを持ち寄って
1冊に纏めるんじゃね
ビッグコミック系とかもこれで乗り切れるけど、エログロ暴力しか乗ってない
ヤングキングとヤングチャンピオン系は掲載するものが無くなって廃刊か…
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:55:24 ID:Ie6O+h1V0
>>301 お前が一口に「漫画」と言ったところで何もわからん
まさか18禁「漫画」じゃないよな
あるいは18禁でなくとも大人が読むような漫画とか
>>327 まあ、確実に消えただろうね。
鹿児島の無罪判決とあわせてまた志布志事件も蒸し返されるし、誰も得してないわ。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:55:37 ID:nsknPxiz0
>>331 そんなことを言ったら刑事ドラマなんて描けなくなる
表現でアレはダメでこれはいいなんて線引きは難しいのだからそんな理屈は通らないでしょ
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:55:42 ID:y9WwEufz0
>>345 買えるわけ無い
行ってみ?18未満には売りませんって表記あるから
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:56:00 ID:VG5Ho4da0
これ東京中のレンタルDVD屋からもアニメだけが綺麗さっぱり消えるのかね。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:56:02 ID:kzeH7jR/0
>>331 お前どんだけレイプもんみてんだよ・・・
俺はそんな「お前らレイプしようぜ!」なんて漫画見た事皆無だぞ?
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:56:03 ID:TLBMyKXtO
>>335 買うものを強制するとかマジキチだなwww
規制派はよく
>>239みたいなのだすけど、少年誌と青年誌の違いもわからん馬鹿なんだろうな
>>331 レイプする側って、たいてい悪党に描かれていないか?
かの『レイプマン』は例外としても。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:56:47 ID:dUt2UCAu0
jDVG7BdsP
こいつって自分の都合悪いレスされると逃げて
暫くしたらまたターゲット見つけて煽る
ずっとこの繰り返しだな
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:56:51 ID:+3j5l8QrO
そりゃアダルト産業が一番儲かるもんな
本屋も出版社も必死だわ
子供に悪影響とかいうけど
昨今の学級崩壊はTVのバラエティ番組の影響も大きいわけで
TV除外ってのは明らかにおかしいだろ
>>338 ,.-―― 、
/ ,.- ┴- 、
/.| /:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ <チャンピオンはイカ娘でいいじゃなイカ
. ヽ|: l: l、 ヮ_.ノ:l
. _/:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
/: : :(__::::つ/ FMV / カタカタ
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄
>>289 >深夜だから別にいいじゃん。
ここのとらえ方が緩すぎるからこんな馬鹿げた規制ぶち上げる奴が出てきたんだろ
エロ見たい奴はそれなりの歳になったらDVD買ってみりゃーいいんだよ
深夜だって録画できるガキなら見放題だろうが
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:57:17 ID:yWW+Xa2lO
>>231 原作では白雪姫は7歳、眠れる森の美女は15歳。
>363
漫画と現実の区別もつかないみたいだから、当然っちゃ当然だよね
>>359 秋葉原とか無法地帯なんでしょう、嘘はつかないで
子供が買える子供が買えるっていうけどさ
エロ本とか俺たちが子供のときお金があって店頭にあっても買えなかったじゃん
ちょいエロでもレジ通すのにびびってただろうw
なんでそういうことは忘れちゃうのかなw
375 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:57:53 ID:kBozhxLX0
こんな条例が厳格な違憲審査基準を通るわけないだろ。
・パチンコに好意的な規制反対表明した有名漫画家
高橋留美子 ちばてつや さいとうたかお、他沢山
・日本一パチンコを支持してるアニメ
エヴァンゲリオン
・オファーが来たら絶対に許可すると思われる漫画家
竹宮恵子、他沢山
反対派オタクは
いつもはパチンコ叩きしてるくせに上記の漫画家は崇めてるんだから面白いな。
漫画家なんて所詮は自分の作品を取り上げてくれて、しかも儲かりゃなんでもいいんだよ。
プライドのあるまともなのは鳥山くらいか。
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:58:16 ID:X2rXq3Rm0
>>317 あ?なんだってそうだろ。おまえ℃アホだろ
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:58:17 ID:CkOxJeHs0
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:58:30 ID:jDVG7BdsP
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:58:43 ID:HHh5D9Gm0
ホーリーランドは路上の決闘を賛美して、決闘罪あたるから成年指定とかするつもりか
めちゃくちゃやの。石原の意向でなくて警察の猛プッシュのせいらしいが、なんだ?審査団体への天下りと利権か?
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:58:47 ID:lg6WrFgT0
>345
コンビニは成人図書区別してるし
区別してないならまずコンビニ会社に文句言え。
そもそも小学生が買う品くらい親がチェックしろw
なぜいきなり条例賛成になるんだ。
>>299 その例で言うと
団地内である程度節度をもって駐停車してたのに
それを堂々と破るような輩が出てきて問題視されてるのが現状でしょ
じゃあ法律で規制するわって言われたら
もちろんそれには抗議はするけど
問題視されてる連中をこちら側でどうケリつけるかも
重要な課題なんじゃないの?
その自浄能力がないなら法規制されても文句言えん気がする
>>335 性犯罪を説いてるやつが風俗行けとかいっちゃうかー
>>338 ミ,,゚A゚)ρ全ての漫画に最低1コマ、男性器で障子に穴開ける描写いれればいいんじゃないかな?
もちろんそのキャラの名前はイシハラーで
これが一般なのでよく出す人が居るが、
なぜ、そんなに過激なら都はなぜそれを18禁にしないのかと聞いてほしいですね。
結局は人手不足と怠慢が原因だろうが。
苦情が来たのを片っ端から審査して18禁すればいい話なんだよ。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:59:35 ID:TTyJCKq+0
>>372 「コミケなどは別!!」って付帯もあったんだっけ
ほんと、よく分からないし無茶苦茶だわなぁ
日本人らしくない
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:59:39 ID:jtbbTc7Z0
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:59:43 ID:kzeH7jR/0
>>331 おい、規制派ってなんでこんなレイプ漫画に詳しいんだ?実はレイプ大好きなの規制派じゃね?
>>367 バラエティ番組が虐めの原因ってのもあったよな。
ぶっちゃけ、虐め増加は今まで隠蔽されてきたのもあるけれど、マスゴミが悪いと思うよ。
麻生の時なんてあれ完全に虐めと同レベルじゃん。あれを全国放送でやってたら虐めが増えるのは当然だよな。
>>354 それ青年誌だろうが
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 14:59:47 ID:PbvWDg/a0
>>372 ID:xH13qzpx0、お前に発言を許した覚えはないぞ
さっさとソース拾ってこいや
無能でくだらないカス野郎か?
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:00:00 ID:uQxWoQXn0
「文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。
会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。
ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。
改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。
「『ハレンチ学園』で世に出た」と話す永井さん 改正案の問題点として、
(1)あいまいな規定でいくらでも恣意的に解釈でき、幅広い作品が対象になり得ること、
(2)漫画などの表現に対する萎縮効果が高く、日本のコンテンツ産業に大きなマイナス影響を与える可能性があること、
永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。」(永井さん)
京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん 「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。
>>383 子どもにもプライバシーは存在するんだよ
>>363 まああの中で唯一小学生でも買えるかもってのは、「Kiss×sis」くらいか。
ヤンマガ掲載だからね。
>>368 さすがにイカちゃんも規制される世の中はイヤだよな…
人類侵略のつもりが逆に侵略されていたでゲソ
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:00:39 ID:lg6WrFgT0
>>361 俺小説なら見たことあるよ
「完全なる遊戯」って言うんだけどな
>>363 いや青年誌と成年誌は更に違うからな
上のリストこれがごっちゃになってる
>>384 だから法律ではなく団地内の自主的な規約に任せなきゃいけない
行政が手を出せば住人間の軋轢は絶対に元に戻らないし
団地内の行政への協力も得られなくなる
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:00:55 ID:jDVG7BdsP
>>392 論じる対象についてはきちんと研究しないといけませんからねぇ
で、自主規制が機能していないことの証拠である
>>354は見て見ぬふり?
だからオタクはダメなんだよ
>>335 人類発生以降すべての大人がそんなもん楽しんでた
訳でもなし、単純に時代が変わったんだよ。
そもそも、サブカルに消費してるだけまだマシで、
今の若者の主流は徹底して消費を否定した清貧志向なんだから
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:01:05 ID:Ie6O+h1V0
>>354 18禁指定こそされていないものの大人が読む成人向け雑誌の漫画だろ?
ゴルゴにセックスが出てくる!とかと同じレベル
「子供が買えるから問題!」って、エロを買いに行ける開き直ったガキなら規制されてても手に入れるわ
デメリットしかねーよ、この規制
>>354 レイプの残酷さや犯罪性がしっかり表されているが
どこが面白ろおかしく表現しているわけ?
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:01:54 ID:qdrsMiZ8O
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:01:59 ID:M9CC11qZ0
そもそもエロ本なんて高校生の時に買いに行っただろ
規制されてようがされてまいが入手の難易度に変わりはない
>>368 ああいうエロいマンガは18禁じゃない雑誌に載ってるからおもしろいんだと思っていた。
エロをギャグとして用いてるマンガが全部18禁になった、面白くないと思う。
エロページが作品中5%ぐらいなら青年向けでもありかねぇとか思うけど
それ越えるなら18禁でOKと思うな
>>380これなんて青年向けでも10%ぐらい余裕でエロじゃね?見たことないから決めつけだけど
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:02:15 ID:QV3aCvXE0
民主党と本宮ひろ志の漫画反日工作 プロパガンダ
国が燃える 1 (ヤングジャンプコミックス) (コミック)本宮ひろ志
日本人の名誉と誇りを汚した最低最悪の反日漫画, 2010/2/1
★本宮ひろ志が大きな過ちと万死に値する罪を犯した、自虐的な妄想が炸裂?した、
メチャクチャな漫画。恥知らずの嘘つき大国、中国が作り出した、ありもしない、
デタラメな幻影、【南京大虐殺】をあからさまな程、露骨に描き、社会を含めた、
ありとあらゆるところから、批判の集中砲火と非難を浴びた。問題となった姑息な
捏造工作も反感を買った。悲惨な戦争を美化する場面や、歴史歪曲、呆れた、主人公の
理解不能な思想と偽善者的な人物像、えげつなく、あざとい表現、そして、
一番、怒りが込み上げてきた描写である、日本人を卑劣な悪者として残虐に描き、
日本国をないがしろにしている。酷すぎる。いくら、何でもありの漫画の世界&フィクション
とはいえ、日本人としては絶対に許されない。結局、物語は壊滅的?な結末を迎えた。
狂気じみた異常な展開にも辟易した。日本国&日本人の大切な名誉と仁義、
誇りを徹底的に汚した罪は計り知れない。この作品を支持する輩は常識はずれの愚か者であろう。
最後に。本宮ひろ志が反日主義の国賊&売国奴であることをさらけ出した、
最低最悪の反日漫画である(怒)!★。
細野モナ豪志と、この本宮の漫画キャラとコラボ企画で立ち上げられた議員だが
モナとのスキャンダルでふっとんだ。
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:02:49 ID:y9WwEufz0
コンビニで買えるってウソにだまされるな!
未成年には売りませんってアナウンスあるだr!
>354’
>>380&
>>406 有害図書指定すればいいだけ
で、それはどこの店にもあるの?ねーだろ
>>369 言っておくが深夜のエロ描写は規制されてるから
録画しても意味ないし、それを止めるのも親の仕事
>>401 お前の言ってることには賛同しかねるが
>論じる対象についてはきちんと研究しないといけませんからねぇ
これは立派なことだ、ぜひ都知事や都議会のやつらにも教えてやってくれ
>>343 サブカルチャーで安価で多様な娯楽を提供すると、若者はセックスしなくなる。
性的に充足してしまうと、暴れなくなるし過激思想ももたない。
かつては遊郭というセックス産業があり、性教育とガス抜きの装置として機能していた。
売春防止法が可決されたのは、ベビーブーム後の失業が怖かったからで、今なら絶対に可決されないw
多様な娯楽イメージの弊害は、犯罪をも多様にしてしまう事だ。アナウンス効果だな
それでも、性犯罪そのものは劇的に減っており、
売春が公認されていた時代の、売り上げ数を強姦とカウントすれば、劇的な改善になっている。
それでも、多様化した性犯罪は予期せぬ場所で遭遇する危険があり、住宅街でも安全ではない。
繰り返すが、絶対数は減った。そして体感治安は明らかに悪化した。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:03:12 ID:PbvWDg/a0
>>401 有害指定図書にすりゃ良いだけだろ
勤めが面倒くさいから条例で縛ってしまおうという怠け者の発想だろ
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:03:17 ID:HHh5D9Gm0
>>388 出しっぱなしで、後の判断は都に丸投げ、
そんなことばっかしてっから出版社側の信用無くなったんじゃないか?
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:03:22 ID:jDVG7BdsP
>>399 だから、現状でしてないことが問題視されてるんだろ、馬鹿が
お前はあれか?
万引きでとっ捕まってから「金払えばいいんだろ」って逆切れするタイプ?
だからオタクは幼稚だって言われるんだよ
>>401 ヤングコミック掲載らしいけど、コンビニなんかだと成人コーナーに売られてる雑誌だよ。
読めないようにテープも張ってあるんじゃないかな?
規制派はわざとなのか頭がおかしい考えの人が多いな
まあ無理やりな規制を正当化するには仕方ない事だが
>>397 ヤンマガ読んでる小学生は俺の時代は見なかったけどなぁ
中学ではちらほら見たかな
マガジンやサンデーもその辺でメジャーになる認識
ジャンプは小学生後学からでコロコロボンボンがそれまでメジャーと
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:03:46 ID:kzeH7jR/0
>>401 読んだ事は無いが、それどう見ても成人ものでは?
>>399 誰が18禁指定にすんだよ。
出版社の自主規制がない以上、誰かが監視しなきゃいけないんだぞ。
じゃあ、天下り団体つくって監視しましょうって話になるんだろうが、バカは本当に黙っておとなしくしてろ。
地方のコンビニってけっこうエロ本とか売ってるのか?
>>380 ソレなんだか分からなかったからぐぐったが
「ヤングコミック」連載のマンガじゃねーかw
ヤンコミはコンビニでも成人コーナーに置かれている雑誌だぞ。
>>395 永井豪キメエ!
小学生女児がスカートめくりされて何とも思わないと思ってるんだろうな。今も。
性欲が異常な童貞男が描いたハレンチ学園なんかになんの説得力もねーよ。
>>403 でも小学生がレジに持って行っても拒否はされないだろうね
コンビニのビニール封印されてるエロ本は小学生は拒否されるだろうけど
規制派はいい加減、少年誌の例出してくれないかな。
青年誌とか成人向け雑誌のばっかじゃねーか
>>423 >出版社の自主規制がない以上、誰かが監視しなきゃいけないんだぞ。
嘘言うな。ちゃんと自主規制団体あるんだよ。ちゃんと調べろ
>>414 そんなのみんなずっと言ってるだろ
どうよ?っていわれても困るよ
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:05:18 ID:uQxWoQXn0
永井さん「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展した」
「表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 「ハレンチ学園がなければ、その後の『マジンガーZ』もなく、各国に呼ばれて漫画やアニメについて
講演することもなかった」と話す永井さんは、「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展し、
世界に注目されてきた。表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。
「規制側には、良い漫画と悪い漫画を区別できるという暗黙の前提があるようだが……」
森川さんはその考え方自体が間違っていると指摘。青少年の性行為を描いた漫画や同人誌を描いた漫画家が、
「文化庁メディア芸術祭」で受賞するケースも多いなど、多様な表現を許容する環境が漫画家のすそ野を広げていると紹介し、
「改正案が通った場合の副作用がほとんど検討されていない」と危惧した。
里中さんは「表現がエロと感じるかそうでないかは見る人次第で、人はそれぞれ別個の感性を持っているのに、
それを全体の意思のようにして網をかけるのはナンセンス」という。
「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」と藤本さんは指摘。
会見やその後の集会では、享楽的な若者を描いた都知事の小説「太陽の季節」を皮肉る発言も複数の参加者からあった。
>>406 コンビニでは売ってないよ。そんなマイナーなコミック。
月刊ヤンマガとかOhとか週刊誌に連載されてるから、立ち読みできるけど。
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:05:42 ID:eb64NmJq0
>>415 体感治安の悪化は、マスコミの影響が大きいと思うけどなあ・・・
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:05:56 ID:jDVG7BdsP
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:06:04 ID:S94FAA8n0
>>301 オレはかなりのオッサンだけど、
「ハレンチ学園」「あばしり一家」「デビルマン」「バイオレンスジャック」「がきデカ」「ワル」とか懐かしいね
手塚御大のは「アポロの歌」で始めてチンコ起ったし「やけっぱちのマリア」「不思議なメルモ」で抜いたわ
規制派「小学生でも買える!」
反対派「18禁指定すれば?」
規制派「面倒なんだよ言わせんな恥ずかしい^^;」
むしろ現実でできないから漫画を読んでその欲求を満たすんだろ
SF小説読んで絶対に体験できない宇宙の冒険をしたつもりになったり
ロマンス映画見て、絶対にありえないどっかの国の王子様との禁じられた恋を味わったつもりになってみたり
芸術の本質は人間の欲求の昇華だと思うんだけどな
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:06:47 ID:Uiz9rfj00
>>432 テレビ見てなかったら体感治安なんて変化ないしね。
>>425 コンビニではその扱いでも、コミック化されたときに同じ扱いじゃなくね?
コミック化の時には18禁コーナーに並んでて、
小学生がレジ持ってったら拒否されるならいいと思うけど
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:06:54 ID:HHh5D9Gm0
>>419 そこまでやるならいっそ成人誌で売った方がいいんじゃないか?
441 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:06:54 ID:TTyJCKq+0
ハシゲが
↓
都は現状でどの程度の悪影響が出ているのか、
統計的な情報を示すべきだろう。
政治家は経済の規制しかしないな。
>>433 一般向けっていって、少年誌と青年誌をごっちゃにして印象操作するの辞めようぜ。
少年誌の例だせよ。いい加減
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:07:07 ID:CkOxJeHs0
成人コーナーに分けられている青年向け漫画を小学生向けだと嘘をつくのが規制推進派
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:07:19 ID:nsknPxiz0
>>418 そういう苦情が都に寄せられていたのも月に2〜3件だったわけでしょ
そしてこうやって取り上げられるまでは知らなかったものも多いということは
きちんとゾーニングされてきたわけでしょ
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:07:20 ID:qdrsMiZ8O
キモオタどもに告ぐ
鬼女板で決着を着けよう
リングに上がれやwかかってこいオラw
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:07:29 ID:y9WwEufz0
ID:qdrsMiZ8O
はコピペ常習犯です!NG登録を!
青年誌を持ち出す卑劣な男!
>>433 一般向けという証拠は?それ青年雑誌でしょw
>>415 違うな。AVが普及していた80〜90年代セックスしまくってたr?
今は不況だし女がビッチ化したから出来ないんだよ
>>418 じゃあすればいいでしょ。なんで指定しないんdなよ
都が認めたからでしょ
規制派は藤子Fの「気軽に殺ろうよ」でも読んどけ
>>429 理解してるならいい
こいつもこういいながら賛成しそうだけどな
>>427 適当なバイトならいざしらず、成人コーナーの本だから、
普通の店は拒否するだろうね。
>>415 自主防犯活動関係の部署にいたんだよ俺
だから体感治安系の話は耳タコ
同時にテレビ規制しない限り体感治安は低くならないってのが現場レベルの総意
平成14年前後から日本の犯罪は右肩下がりだからね
んな検閲誰もやらんつってたが現実味を帯びてきたから困る
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:08:11 ID:QV3aCvXE0
いきすぎた表現の規制の前に
スパイ防止法が先だろ
プロパガンダとして悪用されるのが怖いから
欧米はそれを恐れて
エロを建前に漫画を規制しはじめた。
そんな建前を必死で議論してるおまえらかこわるい。
本質の議論に入らせないための工作員に騙されるなよ。
>>426 今回のはハレンチ学園は何も問題ないんだろ
そこがこれの変なところでもあるんだが
>>433 成人向けじゃないですかー。ゾーニングされてるじゃないですかー。嘘つきー。
>423
アホか?
今のシステムでは都がチェックすんだよ
で、都が指定すんの
で、今普通に売られてるのは、都がスルーしてるからなの
自分らの怠慢棚にあげて、規制しようとしてる馬鹿で怠け者でクズなのが都なわけ
おわかり?w
その青年に不利益を与えている可能性のある書籍が
具体的にどのような不利益を青年に与えて、社会に実害があるのかを論理的に説明してもいないのに
規制するのはどうなんだろうね
完全に感情論的でヒステリックな主観で決めてるだけだと思うけど
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:03 ID:16lbbDA70
また民主がブレたw
賛成の方向だったのが10社ボイコットでビビって
結論持ち越しだとさw
まぁこの場合はよい方向のブレか
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:12 ID:Uos85ipz0
>>30 都内だけ毎月の内、一号くらい出荷しなくても良いんじゃね
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:12 ID:jDVG7BdsP
「成年指定すればいいだろうが!」ってファビョってるキモヲタちゃんたち
現状、エロマンガ同然のものが
成年指定されていないのに売られてること
そのこと自体はおかしいとは思わないのですか?
だからお前らは取るに足らない虫けら扱いされるんだよバーカ
>>443 苦しいのう苦しいのうw
青年誌だからいいの!なんて印象操作しても無駄
これらを子供でも買えてしまう、ということが問題の本質なのだからね
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:13 ID:kzeH7jR/0
>>354>>401 それマークついてないだけで
普通に青テープ留めで成年向け販売だっつうのw
・出版社の自主規制である成年マークつき18禁本
・小売の自主規制でマークなしの18禁本
・さらに都の有害図書指定
現状で三段階の規制があるんだよ。
実態を理解してないくせに偉そうに文句言ってるんじゃねーよ。
偏屈石原の顔色を伺いならが漫画描けないわな
日本の宝でもある漫画家を支持
>>440 コンビニのエロ区画あるじゃん
あれってエロ区画で18歳以下には売りませんって扱いだけど
実は成年誌じゃなくて一般誌
その代わり、マンコだとかチンコの消しが大きい
なんでそこまでしてコンビニに置くかというと、
コンビニエロ本はものすごい売れるから
単行本になると、エロ区画じゃなくてふつーに一般漫画にまざってぼこぼこ置いてあるwwwwww
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:32 ID:kBozhxLX0
もう一回10社動けばいいんだがなあ
>>447 漫画に詳しくないんだけど、
その漫画が少年ジャンプに載ってたから、何をどうしろと
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:41 ID:LYNuoMUn0
ロリ萌えで脳内メモリーの50%を占めているキモオタ中毒者は
これを機に煩悩を無く修行を海老蔵と一緒に成田山でやって来い。
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:43 ID:uLWJ7xMy0
出版社も漫画家も表現の自由にかこつけて調子に乗り過ぎたんだよ。
子供向けの雑誌に不必要なくらい過剰な性描写載せたり、
「二次創作だからw」等とワケ分からん屁理屈こねてパクリ放題だったり。
自業自得だろ。アングラはアングラに帰れ。
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:09:51 ID:CkOxJeHs0
創価婦人部とかPTAとかが日ユニ、エクパットなんかと絡んでるんだろうなぁ
おばちゃん達のわがままっぷりに何万人の人が仕事を失うんだろ…
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:10:19 ID:PbvWDg/a0
>>433 だからさ、有害指定図書に指定して成人向けにすりゃ良いだけだろ
いちいち中身確認して指定するのも面倒だから条例敷いて抑え込んでしまおうという発想なんじゃないのか?
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:10:24 ID:pTZrV9wFO
>>439 そんなの買ってる小学生見たことないけどなぁ。
そもそもそんなマンガに興味を示す&理解する小学生は規制したところで、
エロの収集を何らかの手段を用いて行うだろうな…。
>>440 コンビニの場合は、ただ単に、子供が立ち読みしにくいようにしている意味もあるんじゃないか?
ってか、それ業界団体の自主規制だと思う。
一番性欲が強い小学生高学年から中学生くらいのやつのオナネタがなくなるのは危険だと思うけどな
でかいやつは小学生で170cm越えてるし
少年法で守られているし
オナニーって大事
可決されたら条例運用はどうするつもりなのかね
コミケなんかエロ同人漫画で溢れてるけど
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:11:17 ID:gzCv1us30
右手にジョンKペー太!
左手に人間革命!
悩ましいぜ
キチンと理解してるなら反対派の誤解は反対派がおしえてあげないと
2chじゃなかなか教えてくれないぞ
>>432 昔は、赤線や盛り場に近寄らなければ、性犯罪なんか他所の世界の話だったんだよね。
それが今では、子供の送り迎えから心配せにゃならん。
マスコミのイメージだけじゃなく、やはり体感治安は悪くなった。
でも、セックス産業が抑制され、それどころか客が減って閑古鳥が鳴いている現状、
娼婦に売られる女性もずいぶん減っているわけで・・・・
トータルだと、サブカルチャーを規制せず、売春を減らしたほうが、世の中のためだよね?
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:11:43 ID:Ie6O+h1V0
>>427 しかし表紙からしてエロなら封印されてなくても拒否される気がするw
むしろ表紙はとことんエロにして誰の目にも子供が買えないものだとわからせるほうがいいんじゃないか
>>471 創価の男性部は完全に慎重論で割れまくったらしーね
>>439 ちなみにな、小学生でも幼児でも「週刊プレイボーイ」や「アンアン」は買えるんだぜ。
18禁コーナーに隔離もされていないし、成年誌でもないからな。
これを拒否する条例すらないなかで、なぜマンガ・アニメのみの規制なんだ?
まさか君、マンガやアニメを「子どもだけが見ている物」とか考えてるの?
13日:委員会採決
15日:本会議採決
楽しみだな
>>452 成人コーナーの本じゃなくね?
だいぶ前にコンビニの単行本置き場に普通に
>>354 みたいなエロイ漫画置いてあったよ
>>463 単行本になったときに「・小売の自主規制でマークなしの18禁本」
これの扱いがすんごい適当なんだが
>>462 快楽天とかと同じコンビニエロ本。
マーク無しだから性器全消しだが、もちろん18禁。
>>440 だから成人誌だよw
>>457 ???
確かに俺はアホかもしれんな、君の言っている事がさっぱり理解出来ない。
そちらの方が君らに取っては都合が悪いと思うけど。
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:12:40 ID:sQPGUNtc0
まあ、自業自得だわな
暴力、エロ、グロを売りにしてる漫画
反社会的なものを規制するのは当然のこと。無法地帯だった今までがおかしかっただけ
>>480 体感治安とやらが悪くなろうが、どうでもいいんですけどー
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:12:46 ID:jDVG7BdsP
なんかキモヲタ共が反論できなくなって
成年向けだとウソを言い始めたな
でも、ウソついてる時点でお前らの負けだからw
ぎゃはw
>>463 >普通に青テープ留めで成年向け販売だっつうのw
証拠出せよ
こっちは成年指定されてない漫画の証拠を出したぞ
お前は青テープで止められて、成年指定がないにもかかわらず
子供には売らないように小売に指導してる証拠を出せ
出せないならお前の負けな
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:12:48 ID:4WsiCjxT0
>>311 石原のバカにそのまま言ってやれ
その手の小説さんざ書いてきた売名三流作家だからなw
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:12:53 ID:Km0yuNYvO
>471
回り回って自分の旦那が直撃なんて考えなさそうな連中だしな
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:13:06 ID:5vaga1bi0
494 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:13:10 ID:rCy6ugEB0
参加しない企業は規制されるような非常識な内容で商売している反社会的企業
>>459 国会もだけど「継続審議」でお茶を濁して「民主政権じゃ何も決めません(決まりません)」が
一番危ないんだけどねえ
選挙で民主が現勢したら速攻で可決されてしまう
>>480 いや、それがマスコミに踊らされてるんだってwww
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:13:15 ID:lDAuf76p0
>>477 事前に都に提出して許可が出たものをコミケ事務局に許可証と共に申請じゃね?
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:13:41 ID:uQxWoQXn0
【緊急声明】『東京国際アニメフェア2011』ボイコット表明の出版10社「石原都知事が実行委員長のイベントには賛同できない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291995475/ 言うまでもなく、アニメフェアの実行委員長は石原慎太郎東京都知事です。
石原都知事は、今回の「東京都青少年健全育成条例」改正に関して、たびたび漫画や漫画家に対する
不誠実で無理解な発言を繰り返し、同改正案の成立を突き進めております。
「東京都青少年健全育成条例」改正に関しては、規制の対象が極めてあいまいであるとして多くの議論を呼び、
本年6月に否決されたことは、周知の事実です。こうした改正案に新たに修正を加える場合、その内容と条文を
あらかじめ公にして、議論を尽くすべきですが、今回、都側は、そのようなことを一切実施していません。
この改正案は、最も重要視されるべき漫画家やアニメ制作者との話し合いが一度も行われないまま、今日に
至っております。また、提出された改正案についても、これまでの出版界と都当局との話し合いの歴史を踏み
にじるものであり、規制の対象は依然あいまいで、むしろ拡大さえしています。
こうした経緯を踏まえれば、当事者である漫画家やアニメ制作者が、都側の一連の行動および改正案に強い
怒りと不信感を抱くのは当然です。漫画家・アニメ制作者の、漫画やアニメの未来を憂える発言に対して、
本来ならば石原都知事と都当局は、真摯に耳を傾けるべきだと考えますが、それさえ行おうとせず、事実誤認に
満ちた不誠実な発言を繰り返し続けています。
我々は、こうした石原都知事および都当局の、漫画・アニメ制作者たちに対する敬意に欠けた態度に強い不信感
を抱かざるをえません。このような状況において、石原都知事が実行委員長として開催しようとしているアニメの
イベントに賛同し、行動をともにすることは到底できるものではありません。
我々は、「東京国際アニメフェア2011」への協力・参加を断固、拒否します。
コミック10社会
秋田書店 角川書店 講談社 集英社 小学館 少年画報社 新潮社 白泉社 双葉社 リイド社
※一部抜粋
http://gigazine.net/news/20101210_comic_10sha_taf/
>>461 子供でも買えてしまうことになんの問題があるの?
んで実際、どれくらいの規模で子供が買って、どれくらいの実害がでてるの?
言っとくけど昔からガキでもエロ本買おうと思ったら買えたから
エロ本自販機あったし、昔は書店も成人雑誌を子供に売ることに対して甘かった
絵ごとき見たぐらいで犯罪犯すかっての
悪いのは罪を犯した奴であってさ
>>454 まっ、この条例半分スパイにやられたようなもんだと思うけどね
もっとも政治的思考ってよりも
宗教的概念における思想介入の意味でだけど
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:14:07 ID:EHR5NPRIO
もっと徹底的にやるべきだよな。
条例が可決されたら東京で漫画等を一切出版しないとか。
世間でも知らない都民が多いようだし、
そこまでやればよほどの事態だとわかるだろう。
まあこの不況下で出版社が一番の市場である東京を一時的とはいえ販売停止するような措置ができるわけないか…
>>461 実際に子供が買ってる写真でもなんでも持ってくればいいじゃん。
>>447 自主規制の意味わかってる?
本当にやばいのはちゃんと18禁だっての
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:14:26 ID:Q8tnvSKR0
>>477 どうするもこうするもこの条令は
該当する描写あったら成人指定しろってだけの条例なんだから
エロ同人は今までどおり表紙にアダルト表示して
コミケのアダルトブースで売ればいいだけ。
出版社や漫画家が反対してるのは、商業誌で曖昧な有害基準作られると
リスク回避で取り次ぎが混乱するからなんだよ。
初めから18禁なら有害図書指定されても問題なく流通してる。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:14:27 ID:qdrsMiZ8O
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:14:32 ID:y9WwEufz0
反対したい人は今すぐ民主都議に電話を都議会民主党にも!
>>465 一般漫画にまざってぼこぼこ置いてあるわけねーだろうsつくなカス
>>469 過剰な性描写の基準は?やってる雑誌を具体的に出してよw
ないんだろ
>>461 これらを子供でも買えてしまうわけないから
キモオタはてめーだよ何でそんなに詳しいんだ?w
普段それで抜いてる証明じゃねーかアホw
>>490 ウソついてるのはお前だr
小売に指導してる証拠なんて店員に聞いて区りゃいいだろバーカ
507 :
リトル・ペブル同宿会:2010/12/11(土) 15:14:32 ID:fRri/Z8OP
天国の聖人で、「第一の復活」で帰ってる人の中で、
リトルヨハネが関係している人のリスト。
湯沢の前森(秋田)を担当する聖人たち。
マリア・アントニア・マルガリータ・マリア・アラコック(神秘家)と
いっしょに働くのは、パドアの聖アントニオ。
マリア・ラファエラ・ヨゼファ・アンナリア(幻視者)は、アンナリア。
マリア・ミカエル・ジョゼ(幻視者)は、ゲレオン・ゴルドマン神父。
マリア・ヨゼフ・ガブリエル(神秘家)は、馬井六左衛門。
次に、名古屋を担当する聖人たち。
ロンジンマリー(神秘家)といっしょに働くのは、
ワイペルト神父、ヨアキム小林若狭。
フランソワマリー(神秘家)は、浜田しずか、
マグダレナ馬井、チマッチ神父。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:14:37 ID:nsknPxiz0
>>461 だからそういうのは出版社や売ってる店の責任であって
そういった所に直接文句を言うべき
そして条例で規制すべきことではないでしょって話だと思うんだけど
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:14:44 ID:CkOxJeHs0
AVは利権ですか?
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
>>485 雑誌掲載時には18禁扱いでも、単行本になるとなぜか一般向けで売られる。
本屋はキチンと隔離するんだけど(買おうとする子どもには注意したりも)、
コンビニでは当たり前のように単行本の棚に並べちゃうんだよね。
あれはちょっとおかしいと思うわ。
>>480 うーん…。知らないおじさんについて行ったらダメよ、という大人から子供への
戒めは、相当昔からあるし、遊郭なんかなくなっていた頃でもやはりあった。
誘拐して身代金を要求される類の犯罪のみを当時の大人が心配していたとは、ち
ょっと思えないんだけどなあ。
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:15:19 ID:jDVG7BdsP
>>472 もうそれ論破したでしょおじいちゃん
万引き犯がつかまってから「金払えばいいんだろ」って言ってもダメなの
最初から成人向けにして売らなかった、それが出版業界の自主規制能力の低さの証拠なの
わかったらチンポ噛んで死ね、エロマンガ脳症のキチガイオタク
>>474 お前は店員さんか?
俺は小学生が本を買うシーンすら禄に見たことないけど
>>483 小学生がプレイボーイ買おうとしたらやっぱ拒否されるんじゃないかね?
俺小学生の頃そんな本買おうとしたことないから分かんないけど。
コンビニでわざわざ18禁区画で売ってる本から単行本化したら
18禁で販売すりゃいいんじゃないの?と思うけどな。
>>400 自主的な規約をいちごがすり抜けてるから無意味なんでしょ
正直いちごみたいなどう頑張っても庇いきれない奴が
規制反対派の中にいるとそこ突っつかれて不利になるから嫌なんだよ
これがジャンプで乳首出すのは是か非かみたいな
微妙なラインの話題ならまだいいんだが
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:15:51 ID:PbvWDg/a0
>>477 コミケ等の即売会は対象外とかふざけた事言ってますよw
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:16:01 ID:QV3aCvXE0
民主党には他にもエロ議員が沢山いた。ご紹介しましょう。
<エロ議員一覧>
又市(社民):不倫疑惑、マッサージ師
辻元 (社民):イベントでサイン入りバ○ブレーターを出品
細野(民主):不倫、山本モナ
姫井(民主):不倫、暴露本出版「ぶってぶってとよくせがむ」
横峰(民主):不倫、愛人と賭けゴルフ
管(民主) :不倫疑惑、戸野本優子
太田かずみ :(民主)キャバクラ勤務
田中美絵子 :(民主)コスプレSM風俗ライター、映画「盲獣Vs
一寸法師」で生乳露出、出会い系サクラ、エジプトで逮捕
小林興起 杉本彩に S○Xしようよ!
そして、杉本彩にキスを迫った小林興起(このおっさん、
ずっと落選と思っていたら、民主党だって)。杉本に、俺の女になれと
言い寄ったまでは良かったが、あまりの小物議員に、杉本も断ったそう。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:16:01 ID:TTyJCKq+0
この手のスレで、お約束の
イモー虫
出てこないね
つーか漫画でなくても映画でも地上波でもいくらでも不健全なそれは流れてるわけだが
そいつはガン無視して漫画規制を叫ぶのは何故?実写の方がどう考えてもまずいだろ
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:16:04 ID:D8qEuSMN0
2NN どうなった? 文字化けだらけで めちゃちゃだぞ
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:16:12 ID:W2hpuxLx0
だって都の条例ってアメ公にねじ込まれてやってるだけだもんな。
規制派の特徴
・2次と3次を区別できない
・青年誌と少年誌を区別できない
・子供を言い訳と盾にする
・一般向け図書に問題あるなら、18禁指定すればいい話をいきなり規制につなげる
・ソース無しの妄想で規制推進する
・キモオタって言いたいだけ
規制派はさっさと腹切れよクズww
>>489 それでも人身売買や売春は減らしたいだろ?
幼女の実写も減らしたいだろ?
アメリカで幼女実写が極端に規制されたのには、
それが人身売買のカタログだった事例があるから。
とにかく、アメリカの人身売買は、日本の比ではないから・・・・
日本はサブカルチャーのせいで、セックスもドラッグもまるで流行しない
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:17:13 ID:frB4Z4s60
文字化けしてない??
>>490 近くのコンビニ行って見て来いよ。ホラ吹き野郎ww
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:17:22 ID:kkwPmRqH0
結局、18歳未満には売ってない本を必死に探してきては
子供が買ってるんです!!と騒ぎたて
言論統制のダシにしているという
中学生のためのオナネタなくしてどうするんだよ
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:17:49 ID:VXE0aGUC0
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:17:56 ID:jDVG7BdsP
>>506 >買えてしまうわけないから
根拠がない
成年指定ナシの単行本なのに
子供に売らないように小売に指導してる、と言うならお前が証拠を出せ
「聞いて来い」じゃねーんだよ馬鹿
証拠出せないの?じゃあお前の負けなw
負け犬オタクw
>>515 違います。
いちごがすり抜けてるのは自主的な規約と同時にここでいう「行政の規制」もです。
規制する人間がいつもいてるのに一切注意しなかっただけ。
行政が怠慢で見逃してたものに対して、審査が面倒だから条例作るは職務の怠慢。
当然団地内住人から突き上げです。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:18:01 ID:B2Lg2Hnu0
>>503 うーん、本当に君らの言っていることは理解に苦しむ、少し時間が必要だ。
あの漫画は本当にやばくなくて、全年齢向けが相応だって言ってるの?
っていうか、君らの言う本当にヤバい漫画ってどういうの?
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:18:27 ID:PbvWDg/a0
>>513 何が論破なわけ?w
有害指定図書審査する機関が怠慢働いてるのが一番問題じゃないの?w
働くのが面倒くさいから条例敷いて怠けようぜという事にしか見えねえよw
>>530 子供でも買えてしまうことになんの問題があるの?
んで実際、どれくらいの規模で子供が買って、どれくらいの実害がでてるの?
言っとくけど昔からガキでもエロ本買おうと思ったら買えたから
エロ本自販機あったし、昔は書店も成人雑誌を子供に売ることに対して甘かった
>487
理解できないならこれ以上恥さらす前に黙ってればいいんじゃない?
馬鹿団体に突き上げ食らって「子供を有害図書からまもるー!」ってイキるなら、
都が頑張って読んで、個別に有害指定図書に指定して、成年マークつけさせればいいだけ
まあ馬鹿団体の基準に従ってつけたら、少年漫画だって成年マークつけるはめになって、
東京で漫画が売られなくなるだけだがなw
五輪誘致やなんだで無駄金使って、これ以上税収減って都が大丈夫なのかは知らんがなw
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:18:58 ID:kzeH7jR/0
>>490 もう遊んでくれないの規制派さん?
もうヤングコミックを街角で見せて、「一般向けだよね!」って強弁してくださいw
>>523 子供が買ってる証拠はないのでそれは問題ではないが、
買える状態にあるのが問題だと条例で言っている。
>>455 絵そのものよりもテーマが悪質な漫画なので成人指定でいいと思うよ
ハレンチ学園なんて時代が時代だから許されていただけにすぎんよ
風と木の詩も綺麗な絵でごまかしているが内容は相当酷い児童虐待
綺麗な男の子を鑑賞して大勢でレイプして性奴隷にしてるだけ
ロリコン漫画の女性向け。
大人が楽しむものとしてはよいだろうが
子供の為に描いたものではないね。
>>490 ソースも何も、君が普通に本屋に行って
「これ小学生でも買えますか?」って聞けばいいじゃん。
バイト店員に聞いてもアレだろうから、都心の大手書店かコミック専門店にでも行けばいい。
ソースなんて、現実世界に転がっているのに、なぜわざわざネットで探そうとする?
外に出てこい、現実の世界に。
>>511 本屋だとそれなりにエロイ本が一箇所に固まってたりするね
それでも店員さんの目をすり抜けて買えたりはするんじゃないだろうか
表紙がエロエロな本ばっかりじゃないだろうし
>>530 買えるってことと買ってるってことじゃ大きな差があるんだよ
だから子供が買ってる証拠がほしいんだが
買ってないことの証明なんてできねーんだから
買ってることの証明をしてくれよ
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:19:59 ID:Fg7HjfrWO
石原慎太郎都は殺されてもしかたがない
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:20:00 ID:x8+VNiiH0
志村と田代がおっぱい女体神経衰弱やってた時代が懐かしいな
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:20:08 ID:jR867D510
>>513 >最初から成人向けにして売らなかった、それが出版業界の自主規制能力の低さの証拠
長年、規制側の東京都と業界側がすり合わせてきて今の境界線があるのに
一方的な「業界の自主規制能力の低さ」なんていう言い分は通らんよw
それは、まごうことなき「規制側がOKとしてきた基準」に他ならないからだ。
規制側がどうしてもNGにしたいというのであれば、業界側とすり合わせればいいだけだ。
ある日突然に一方的に規制側の理屈を持ち出し、話し合いを一切拒否して
規制に乗り出すなんて正気の沙汰じゃないね。
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:20:08 ID:oTb3VXYB0
自主規制で問題ないだろ
中学生のとき漫画クリスティ買おうとしたら
本屋の店長に説教されたぞ
>>539 それであれば制限をするべきは売る側
つまり書店、コンビニのほうです
出版社への規制は対象が違います
550 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:20:23 ID:y9WwEufz0
>>530 最初から成人向けにして売らなくて何か科学的にデメリット生じるの?
今の基準に引っかからないような内容出すのが何が悪いんだよ
どうせ規制してもお前みたいな奴は文句言うんだよ
聞いてくればすぐわかるじゃん。お前がウソついてるのは
>>510で証明済みだよ
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:20:32 ID:lDAuf76p0
もう良いじゃないか、デモしようぜ
雨がっぱ少女群やあかざわREDのくぱぁシーンを等身大に印刷して
大きく掲げて都庁まで大行進だ
抜けた10社が東京以外に引っ越して
共同で電子書籍普及させればいい
一石二鳥ですねぇ
そして出版社からの税金が無くなる東京都はザマミロだろ
>>534 エロ本読むことで子供にどのような実害があるんですか?
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:21:07 ID:TBHKAk1v0
>>519 映像も規制した方がいいという流れにもっていかないとダメだな
都が紙だけ規制したってこれからのペーパーレス(死後)時代にはなんも意味がないし
>>517 民主規制派筆頭のヤジ魔中井が入ってないぞw
>>534 成年向け。りぴーとあふたーみー成年向け。
ゾーニング、してますできてます。
こそこそ隠れてエロ本買うくらい見逃してもいいじゃない。判断くらい出来るっしょ、子供でも。
どうしてもなにかやるんなら、末端の本屋、コンビニ、監視する親への教育で「だめだよー」と気軽に言える環境創るほうが先。
硬派一直線
>>552 印刷業者の流れもあるし、そうはいかないよ・・・。
>>476 規制がどうのは別として
奴らは木の又見てもコけるから全く問題ない
むしろそっちの方が想像力が鍛えられて良いんじゃね
>>539 買える状態が問題だっていうのは実際買うことが懸念されてるからだろ
買える状態だろうが買ってない状況なら問題視されるわけもないよね?
>>524 >それでも人身売買や売春は減らしたいだろ?
>幼女の実写も減らしたいだろ?
ここでバカなら「はい、おっしゃるとおりです」って答えるんだろうけどね。
体感治安の話はなんだったの?
もしかして関係なかったの?
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:22:07 ID:mS6C2dtg0
規制されたら漫画家と出版社のマンガ部門は
しょうがく・・・さいたま
しゅうえい・・・ちば
こうだん・・・いばらぎ
はくせん・・・ぐんま
かどかわ・・・とちぎ
にちらばらばいいよ
健全と謳われているものが
健全であった試しがない
まめちしきな
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:22:23 ID:VXE0aGUC0
>>548 レンタルビデオ屋でバイトしてた時、
中学生くらいの女子がAV持って来たのを咎めたっけなあ。
条例でどーにかするほどまだ市井の人々は腐っちゃいないと思うけど。
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:22:26 ID:CkOxJeHs0
規制派さんなんでですか?
何を守っているの?
・円光女子高生:逮捕されず。
・自作ヌード販売女子高生:逮捕
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:22:28 ID:1kGUZDxnP
>>494 > 規制されるような非常識な内容で商売している
その「規制」する側は
>>266で述べたが、
黒を白と言いくるめた経歴のある「非常識」な奴だから
>>537 なるほど、君の思い描く未来はそんなことになっていたのか、じゃあ話が噛み合わないのも当然かもな。
それは俺と話すより、君の両親と話し合った方がいいぜ。
最初は親も泣かせるかもしれないけど、長期的にはよかったと思える日がくるよ。
区分け陳列してないエロ物なんかガキでも余裕で買えるだろ。
オレもよく買ってたよw
>>534 全年齢むけじゃねぇって。
コンビニで成年向けって書棚があるだろ? そこに並んでいる本。
子供が手に取ったり買ったりしてはいけないという意味で区分されている。
実際青いテープで留められて中を見ることは出来ない。
18禁(有害図書)はコンビニには置いてはいけない決まり。
それが本当にヤバイ本。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:04 ID:yFGrBIibO
秋田書店があまりにもドが過ぎてるのが元凶
業界内で解決する気があるのか
>>523 初音ミクが亀甲縛りにっっっ!!!!
つかボカロマガジンまで縛るような店は全雑誌立ち読み禁止でそ
>>534 勝手に全年齢向けとかに捏造すんなよ。
>>539 ゲームと同じでCEROの〜歳向け対象ってのと同じだと思えばいいよ。要は自己責任だな。
そもそも、子供が買うこと自体は問題ないだろ。子供ってのが何歳かはわからんが。
ちゃんと、区別ついてるのなら問題ないし。
子供に見せると悪影響が〜って規制派はいつもいってるけど、悪影響受けた明確なデータ全くでてこないよな。
ぶっちゃけ、何でもかんでも規制規制言ってる親が悪影響与えてると思う。
たとえば、子供が欲しい物を自分が気にくわないからって買わせなかった、捨てたり。
>日本はサブカルチャーのせいで、セックスもドラッグもまるで流行しない
セックス&ドラッグが好きな俺かっけー!
漫画・アニメなんてキモくてダセー!
なんて厨2病!
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:16 ID:lDAuf76p0
>>562 全部夕張にしてコミケも夕張にすれば良い
特区作れば大きな経済効果になるぞ、冬コミは凍死者続出だw
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:17 ID:sYy7Bhj90
コミケも横浜か千葉か埼玉あたりでやろうぜ
出版社や放送局の本社も近県に移そう
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:20 ID:ke7ImFwX0
2nn化けてる人いる?
出版社だけじゃなく、規制対象の作家も東京から離れたらいいんじゃねぇの
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:29 ID:jR867D510
>>560 ある程度の規制はすればいいし、現状の規制でOK、改正の必要は無いと思ってるんだが、
「買える状態が問題」って言うが、何か問題おきてんの?
東京都の子供たちには近親レイプが大流行中なのかい?
>>567 だからエロ漫画が子供にどんな実害があるの?
581 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:44 ID:Ie6O+h1V0
そもそも2次元に浸りきってない子供に悪影響なのは実写(3次元)だろ
それなのに実写は除くとか言ってるんだろ
なんとおかしなことか
582 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:23:48 ID:jDVG7BdsP
>>541 お前が主張してることなんだからお前がその正しさを証明しろよw
何で俺がお前のそのわけわからないキチガイ主張の裏取らなきゃいけねーんだよw
お前は自分の主張を裏付けられない、はい、お前の負けw
>567
意味不明w
まともにレスつけられるようになってから出直してくれよ、低能くん
>>569 コンビニには18禁指定の本は売れないらしいね
だから18禁指定じゃない成年誌を作ると
これを単行本化したときに青テープじゃないのはなんでだ?と思うんだよなwww
>>549 だから、現状ではどの本がエロいのか指定がないから(ヤンマガ掲載とか)
それを18禁マークをつけて、コンビニで売るなと言っているのでは?
ま、そうだとしても、子供でも見れる掲載誌に連載できなくなるから、
俺は反対だが。
>>536 子供が知りたいと思った情報を規制するのは一種の差別であると思う。
しかし、子供は大人と同等の責任能力がないため、大人と同等の権利を主張できない。
>>511 そこが謎なんですよね。
規定道理してりゃあ18禁にできるの一杯あるのによ。
よくリスト出す馬鹿いるけどまずは表紙出さないで中身だけ公表するのな。
成年誌とか黄色のマークをわざわざ消したりしたりしてさ、さらにそれに騙されて騒ぐ馬鹿とかただ痛いだけですよね。
はっきり現条例で18禁にできるものをしない都に原因があるのがよく判るよ。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:24:36 ID:kzeH7jR/0
だいたい子供が買うとかいいだしたら、もはや店の経営の仕方の問題だろ・・・
子供でも買えてしまう日本
子供を買えてしまうアメリカ どっちも病んでるが、アメは桁外れだ;
どっちの社会が良いとか、どっちが病んでいるとか、
あんまり意味は無いんですね。社会の成り立ちが違うから。
アメリカが移民社会で、宗教と法規制でガチガチに固める。それで辛うじてもっている
日本の寛容なサブカルチャーは、アメリカからみたら社会の敵
しかし、それ以上の悪をアメリカ社会は含んでいるので、ま、どっちもどっちだね
確実にいえるのは、イノベーション社会では、こういった係争が増える、ということか
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:24:50 ID:CkOxJeHs0
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:25:39 ID:3/ABJMEr0
ドンドン抗議しろよ
石原はもう末期症状だからね
猪瀬が後釜狙ってるけど、あんなイカサマヤローに
東京を渡せないよ
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:25:47 ID:mS6C2dtg0
どちらかというと
親や学校の言うことを守るのと同じ感覚で
漫画に描いてあることやっちゃう奴が
一番やばい
刷り込みされやすい型
一見この二つは真逆のようでいて根っこは同じという
>>534 成人向けの漫画のことだろう
基本性交がメインで描かれてないものは青年向けとなる
つまり15禁を容認しなければこの話先に進まない
感覚的にAV買ったのに中見たら
なんか女優のきゃははうふふで終わりましたみたいなそんな感覚
>>5 矛盾してらな。単純に表現の自由があるとおもう人が多ければ問題なし。
身勝手などと短絡的な考えしか持ってないような人間は、すでにちゃんとした判断をしてない
だから「買えるが問題」なのであれば、規制を掛けるべきは販売側だろう。
何で出版側に規制を掛けるんだ。
この条例作った奴は本当に行政に携わってるのか。同業の末端として恥ずかしいぞ。
セックスについて書かれた本は“有害”なのか?
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:26:23 ID:x8+VNiiH0
実害があるかどうか調べるのは子供使ってエロマンガを見せるグループと見せないグループで数年にわたって調査しないといけないから事実上無理だよな
>>514 いや法的にも流通自主規制上にしても、販売拒否はできないんだよ。
もちろん「週刊ポスト」や「週刊大衆」もね。しかし・・・
>コンビニでわざわざ18禁区画で売ってる本から単行本化したら
>18禁で販売すりゃいいんじゃないの?と思うけどな。
これは基本的には同意なのだが、出版自主規制である「成年マーク」と
流通自主規制である「成年コーナー」が統一されてないのよ。
本来はこういうのは行政指導でやればいいのだろうが、お互い監督官庁が違うんでね。
>>585 まあ単行本の問題はそうなんだけどさ。
書店側もよく解ってないのか、適当に陳列してるところが多いし。
でも今は立ち読みできなくなってるので、何も知らない子供が買うって事はほぼないだろうけど。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:26:49 ID:jDVG7BdsP
もうキモヲタ共の言ってることが支離滅裂すぎておもすれw
エロマンガの悪影響はメイカクに脳にやってくるって事かw
ヌキすぎで脳細胞死滅してるのかヒキ野郎でまともに論理的な会話が出来ないのか知らんけど
なんにしろ惨めで哀れだわー
で、なんでマンガやアニメはだめで、実写や小説はいいの?
これに対して、100人が100人納得できる理屈をもってこい
>>519 と言うか、
これって元々が実写の3次児童ポルノ問題から始まった話なのに、
肝心の3次規制はどうなってるのよって話なんだよね。
そう言う事から見ても今回の2次規制は一部権力者が、
子どもに名を借りて己の私怨を成就させようとしてるとしか見えんのよ。
早い話が権力の乱用そのものだよ。
>>586 まあ、煎じつめれば子供への差別を肯定するかしないかという問題なんだけどねw
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:27:35 ID:CkOxJeHs0
性教育でモザイクなしでありのまま見せているんだから規制いらない。
>>596 どの程度の内容なら健全で、どれくらいの内容は有害か、
今回の法案でも結局曖昧に濁してるところがだめなんだよな。
やぶうち優のないしょのつぼみ(だっけ)はどうなるwww
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:27:50 ID:CcdtloEz0
賛成派って石原含めて煽るばっかで話しないよな
規制の理由と効果と範囲をはっきりしろってだけなのに
>>5 そもそも
公共の福祉に反しているということを
証明する必要があるような
書店やコンビニは対面販売だから
実際には子供は買えないよ
表紙を眺めて内容をどきどき想像するだけだ
ネットの方がいろいろ問題が出てくるんだろうなあ
これからは
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:28:10 ID:kkwPmRqH0
つかこれコンビニが滅茶苦茶暴言吐かれてるってことなのに
なぜコンビニは何も言わないんだ?
自分達はそんなもの子供に売ってません!!
って訴えなきゃいけないだろうに
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:28:12 ID:uQxWoQXn0
漫画は、ゾーニングも自主規制もすでにしてるよ。
そういう漫画があるなら、現行条例で不健全図書指定すればいいだけ。
それに、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設立して、自主規制を強化してるようだしね。
【社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/ 漫画とアニメを名指しして、東京都が性描写の規制を強める条例の改正案を議会に出した。
規制の対象を「法に触れる性行為や近親間の性行為を、不当に賛美し、誇張したもの」とした。
漫画家、法律家、日本ペンクラブなどが「行政の勝手な判断で取り締まれる余地が大きく、創作を萎縮させる」
と今回も強く反対している。
都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、
「不健全図書」の指定ができる。漫画は野放しではない。
出版社や書店などの団体は、外部の有識者を加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、
書店で専用棚に置いたり、袋やテープで封じたりする自主規制をしている。
意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。
竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。出版社は苦情を恐れたが、
少女たちに性の問題を伝えたいと考えたからだ。文化庁長官を務めた心理学者の河合隼雄さんは
「思春期の少女の内的世界を表現し切った」と絶賛。いまも広く読まれている。
しかし改正案を額面通りに受け取れば、ずばり規制の対象だ。10代の読者に届かない。
過去には、医学博士である手塚治虫さんが性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
都は「そういう作品は規制しない」という。だが、そのさじ加減が行政の判断ひとつというのは心配だ。
「描くことへの規制ではない」ともいう。しかし、産業でもある漫画は、流通にかかる圧力が表現に跳ね返りやすい。
未来の手塚さんや竹宮さんが息苦しさに悩まされず、子供たちが優れた漫画に感動したり、
考えたりする道を狭めないためには、公権力を介入させることに慎重でなければならない。
>>600 だからエロ漫画にどのような実害があるのかデータを元に教えてよ
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:28:20 ID:LYNuoMUn0
朝鮮ヤクザビジネスによる日本人のモラル低下は酷いよな。
都知事は嫌いだけど、やってることは正しいよ。
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:28:21 ID:jR867D510
>>601 つ 【反対されると困るから声のでかい奴らは黙っててね】
>>595 な、目的(まぁこの目的ももちろん緒論あるところだが)に対する手段が噛み合ってないもの
ちょっと行政に携わるものとしてひどい
なんで法学部の学生でも問題があるっていうような手段を選択しちゃうのか
公務員試験は法律関係については聞いてないのかね?
>>595 だからその販売側での18歳未満禁止描写の枠がツッコまれすぎなんだとさ
>>565 売春した女子高生が逮捕されず、自作ヌードを出した女子高生が逮捕された理由?
簡単だ。ヤクザの営業を妨害したからだ。 あと、少子化対策に逆行した罪だな
>>612 今回話題にも登らないAV制作とか売春斡旋とかパチとかですねー<朝鮮ヤクザ
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:29:30 ID:jDVG7BdsP
>>606 子供にエロマンガ売りつけるのはよくないっすよ^^
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:29:33 ID:y9WwEufz0
>>582 お前は俺らにソース出せといった
毎日このスレに張り付いてる君は興味あるんだr
ならお前が直接聞きに行けば解決でしょ
それともニートヒッキーの君には無理注文かな?w
>>600 エロマンガの悪影響は科学的に実tめられて無い
>>539 ならば規制するのは出版社ではなく、販売店の方だろうw
>>585>>599 青テープってのは区分陳列がしにくく青少年が間違って立ち読みしかねないコンビニ用にできた代物で
ちゃんと18禁コーナーがあってビニール包装してコミック置いてる書店では
わざわざテープ留めする必要がないだけ。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:29:54 ID:BBYeVomgO
糞ばぐたってスレタイに児ポって入れないと気が済まないの?
>>600 マークなし成年誌の存在を知らない自身の無知を棚に上げて支離滅裂とは恐れ入りますなぁ
君、相当恥ずかしいよ?
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:29:58 ID:w5Bxa77R0
ケイゾクってドラマも超能力系なの?
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:30:01 ID:jo0CtXCFO
東京都の有害図書指定っていつの間にか無くなってたのか?
たしかあれだと3回連続で「不健全図書」の指定を受けたら一般向けとして販売出来なくなるはず。
それで十分対応出来るんじゃねえの?
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:30:18 ID:1heOWppZ0
>>606 計数的な証拠が何一つないんだもん。
で、石原とかに言わせれば、てめえが昔書いた
少女を誘拐して輪姦したあと、売春宿に売り飛ばしたけど、
知的障害だったから買主から引き取るよう言われ、
対応に困って殺した挙句海に捨てる話を書いた小説は
全く問題ないんでしょ。
とりあえず秋葉原消滅だな
商業が成立しないでしょ
>>600.619
わかったから小学生が規制派大好きいとちごREDを買ってるって証明は?
まぁいちごREDじゃなくてもいいですけど
買える状況だから買ってるに違いないってことなら
コンビニでゴム売るのも大問題だなw
>>614 少なくとも都で働く人間は俺みたいな市町村レベルの人間よりは有能だと思ってるよ。
だからこそこれは酷いと思う。
>>615 だから販売に対しゾーニングの徹底求めるべきであって、問題なら条例を作れば良いだけ。
出版とは調整を重ねるべき問題であって、表現の内容にまで踏み込む理由にはなりえない。
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:31:11 ID:5TytqqGb0
石原がファビョるほど東京都の漫画アニメで金儲け構想は
頓挫するんだからいいじゃん
つか10社会は東京都が行う漫画以外の文化イベントも
慎重な構えだしw
>>630 まったく小学生が買わないなら、素直に18禁にしろよ。
それをしないって事はどっかに旨みがあるんだろうが。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:32:08 ID:jDVG7BdsP
>>620 ファビョりすぎて日本語おかしくなってるぞ、キチガイオタッキーwwww
主義主張は、それを行ったものが根拠を証明しないといけないって言う議論の大原則も知らんのかい?
だからお前は馬鹿にされるんだよ、リアルでも、ネットでもなw
>>423 なら作ればいいんじゃね。天下り団体。
出版側もちゃんとメンバーにいれてな。
警察とキリスト教系婦人団体と偽ユニセフだけで
話を進めようとするんだ?
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:32:18 ID:x8+VNiiH0
そもそも論として子供がエロいもの見てもいいだろ
>>608 ネット規制に関しても都知事は今議会で言及してるよ。
つまりは2次規制を突破口にして、
行く行くはネット規制を含めた言論統制体制を敷く腹づもりだよ。
戦前に行った言論統制のやり方を現代で再びやろうとしてるのよ。
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:32:56 ID:+ZNpcKbq0
小学館グループの見識のない出版運営が
こんな条例を呼び込んだんだと思う
日本人の代名詞をHENTAIにした責任を取って欲しいくらいだ
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:33:00 ID:jR867D510
>>636 よっぽど純血主義のキモカルトじゃないかぎり、普通のご家庭のお子さんがエロ本見ても、特に影響はねえわな。
都が出版社やら図書館やら全部敵に回すなんて大ニュースなのに
ほとんど報道されないね
起きる前の予防だな
>>631>>615 販売側にこれはエロいですよーと知らせるために条例を実施するのでは?
だって、一般向けで売れなくなるってのはそういうことだろ??
>>631 違う違う
描いても良いんだよ
ただそれを売る時は18歳未満への販売禁止になるだけで
描写自体は禁止してない
規制派親の子供に対する影響力
漫画 >>>>>>>> 親
情け無いねぇ。。。。
スレ開くまでスレタイ分かんねーよwww
2nnどうしたww
規制派の特徴
・2次と3次を区別できない
・青年誌と少年誌を区別できない
・子供を言い訳と盾にする
・一般向け図書に問題あるなら、18禁指定すればいい話をいきなり規制につなげる
・ソース無しの妄想で規制推進する
・キモオタって言いたいだけ
・他人にソースを求めるヒキ ←new!
次に都の図書類についての現状認識と条例改正の必要性についてであります。
現行基準の「著しく性的感情を刺激し」とは、閲覧する子供の性的感情の刺激度合いに着目するものであります。
一方、強姦や児童買春、近親相姦等をあたかも社会的に是認されているものであるかのように描写したり、
これらの性行為が特別なものではなく通常あり得る事として受け止められるほど必要以上に詳細に、
または執拗に反復して描写する漫画等は閲覧する青少年に対し、そのような性行為に対する抵抗感を著しく弱め、
健全な性的判断能力を著しく妨げる恐れがあるものであります。しかしこのような漫画等は必ずしも性的感情を
刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることができる一般書棚に陳列されています。
このため、そのような漫画等については性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に新たに基準を設けて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
区分陳列の対象としていくことが必要であると考えたものであります。
REDいちごを持ち出すバカはこれ読めないのかな?
単なる「性的感情を刺激する絵」は今の条例で規制できるんだから、
一枚絵のjpg貼って「やり過ぎだ!」なんて行為は何の意味もなく、単に己の無知を晒しているに過ぎないんだよ
だって現行条例で規制されていないということは、「やり過ぎ」ではないことの証左なんだからw
>>626 めんどうだからそもそも制作レベルで口だそうって話。
なんかもう、出来の悪いディストピア小説みたい。
>>632 ヘタすっと両さん銅像撤去されたりしそうだなあ。
>>634 訴えでた方、つまり規制派のあんたから根拠示さにゃならんのだが。
>>639 というか、エロ本でエロを知り、やがて知識も付いて彼女を作ってエロ本みたいな事をしようとするのが健全な男子だよな
>>633 ま、うまみは流通だな
あと中高生が購入できなくなるのは問題だろ
>>635 出版社にまともな判断はできないのだから
警察やキリスト教系婦人団体と日本ユニセフという構成で審査する必要がある
常識のあるまともな人間が審査すべきなんですよ
東京都だけの問題と思ってる人が多いみたいだが
これ、今後は法律に持っていって全国で適用される流れだよね?
>>629 >とりあえず秋葉原消滅だな
その通りだと思います。商業的には滅びますね。
石原の後にも、類似の規制は続々と出され、広範なサブカル規制が行われるでしょう。
それだけの政治献金が集まるからです。
しかし、人口減少とイノベーション産業化に適応できない、
旧い企業ばかり救ってみせても、産業の足腰は弱っていくばかりです。
痛みに耐えて、新産業に移行しないと、このままでは日本が先進国から脱落する。
そういう権力闘争のネタがサブカル規制なわけで、こりゃ長くモメますよ・・・
アキバはまず他府県へ、やがて諸外国に企業が流出するでしょう。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:35:44 ID:PbvWDg/a0
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:35:52 ID:kzeH7jR/0
エロ本買うだのなんだの勝手に言われる小学生も大変だなこりゃ
>>643 >>644 青年誌のゾーニングのために、条文中に表現内容への言及を入れるなんて、正気の沙汰とは思えねえっすわ。
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:36:06 ID:deqTZ6w/O
主要漫画雑誌は全作者に1号だけ反対運動絡めた話入れるとかさせたらいいんじゃねえの?
マスコミも取り上げるし凄い効果ありそう
>>644 ただ、今回のやり方ではエロいのを掲載している雑誌をどうするかよくわからないんで、
そこをもっと議論してほしい。
毎週、毎月マンガ雑誌を買ってる俺としてはさ。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:36:23 ID:qMl0JPTUO
日本終了か
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:36:27 ID:CkOxJeHs0
>>447 ジャンプ規制しないならなんで集英社がスレタイの10社に入ってて、
しかもアニメのスポンサーまで呼び掛けるとか積極的にうごいてんだよw
そもそも子供がエロ雑誌買ったらだめって発想が理解できんな。
ちゃんとわかってるなら問題ないはずだし。わかっていないのなら教育の問題。つまり親が悪い。
責任転嫁してるようにしか思えないな。
悪影響与えてるデータなんて一切出てこないしな。
三次元のAVとかの真似して強姦した糞餓鬼共はいたけど、二次元で影響受けたやつなんて聞いたことないな。
あれも餓鬼共がアホなのと、親が悪いだけだろ。
>>650 むしろ、エロ関係の知識ないほうがやばいよな。中学生とか小学生の中絶の何割かってそういう無知のやつらが原因だろ?
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:37:01 ID:jR867D510
>>653 明らかに、児童ポルノ規正法での二次元創作物規制まで繋がってるよ。
たかだか創作物の絵が単純所持禁止の犯罪にされるとか、どんなキモカルトだよ・・・
>>582 あのね、おれは君と「議論」などしているつもりは全くないのよ。
ソースが欲しいのなら現実世界にいくらでも存在するぞと、教えてあげてたわけ。
ちなみにおれのレスを読めばわかるが、それまでに君のレスにレス返したことはない。
君がソースが欲しいと書いたので、現実世界にあるとわざわざ教えてあげた。
ただそれだけのことに、過敏に反応するってのはどういうことだ?
なにかまずいことでもあるのか?
繰り返すがおれは君と「議論」をしてなどいない。
いちごのまんこモロ描き(赤貝とか意味ねえ)は最初から18禁でいいだろ
都が認定しなかったからじゃなく最初からそうしろって
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:37:15 ID:lg6WrFgT0
>>648 いずれにせよいちごとは関係ないな。
>>644 18禁なんて普通の書店じゃ売られてないだろw
最初から18禁専門でやっている出版社以外
流通規制された時点で即死だわw
>>651 中高生が購入できなくなるのが問題って、中高生でもダメだろうが。
逆に言えば流通(自分の利益)のためにルールを無視していいってことか?
規制されようがされまいが、キモオタが迫害され続ける状況は変わらないだろ
今はネットやゲームのせいで、
現実とバーチャルの区別がつかない人が少しずつ現れてるから、
将来的に見たらやむを得ない規制だろう。
>>629 無法地帯も同様なんだから浄化されるべき
そういうので食べてきた人間が餓死しようが自業自得だ
>>663 AVも裁判認定で原因にはされてないんじゃなかったか。
>>627 石原は自分がモラル破壊するのは良くて、他人がそうするのはダメと言ってる時点でアホだよね・・・
>>657 そ。正気の沙汰とは思えない。
ていうか法案の議論が煮詰まってない。短絡的すぎる。
実際にどのマンガが規制の対象か全くわからないから、
ワンピースまで規制される!!
という憶測も飛び交ってしまう。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:38:35 ID:LYNuoMUn0
エロ無し宣言したコミックがバカ売れする時代が来たぜよ
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:38:37 ID:TBHKAk1v0
店側と出版社側両方ともに「なんとかしましょうか」という動きがなかったのが
今の子供ないがしろの社会を反映してるようで寂しいよな
>>672 そもそも行動学なんかでも犯罪と創作物の因果関係ないとか論文出てたような気がするわ
>>662 ジャンプが規制されるされないとか、そういうレベルの低い話はしてないよ
>>668 え、ルールってなにを指して言ってるの?
今年でアニメフェア終了
それで何も問題無いし
誰も困りません。
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:39:15 ID:qMl0JPTUO
そこまで言うならFRIDAYもヌードあるから青テープつけましょうよ
石原的に東京から秋葉原を消したいだけだろ
外国への恥くらいに思ってそうだし
>>565 反対はにつく根拠ができないの
反対派の根拠はトンチンカン、反論可能、あるいは、賛成派の「青少年の健全な育成」より弱い
まともな根拠なら反対派につくから教えてよ
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:39:21 ID:SDU1CdCm0
18歳と、幼児や小学生を同じ括りで全部「児童」って前提で
いろいろ決めようとしてるのが、何もかもをややこしくしてるんだと思う。
ほどほどの規制は必要だけど、エロ漫画を18才未満に見せたら違法、
とかにしておけばいいような気がする。
描くのもOK、出版もOK。
でも子供の目の触れる所で売るのはアウト。置いておくのもアウト。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:39:22 ID:CkOxJeHs0
むしろモザイクを排除すべきだよ。
当然昔はなかったからな。
686 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:39:32 ID:1W+PAxjP0
【新条例の規制対象】
・マンガ
・アニメ
・ゲーム
・インターネット
・携帯電話
>>670 >現実とバーチャルの区別がつかない人が少しずつ現れてるから、
これ、ぶっちゃけネットとかゲームが原因じゃないぞ。
区別を付かなくなるような状況になってるのが問題。
たとえば、酷い虐待とかされてたら区別付かなくなってもおかしくない。
これとは別件だな。
>>674 都に「ワンピース」が発禁になるか?って聞いたら?
当然、都は規制対象にならないって答えるけどね。
そしたら君らは「そんなの信用できないっ!!!」って言ってんだろうが。
もうそれを言ったら解決方法ないだろ、この問題。
>>676 何とかしてるからこそ、自主レーディングと都レーディングがすでにあるんじゃね?
末端の末端まで行くと、まあねぇ。
>>677 出来れば詳しく。
>>678 されてもおかしくないのにされないって、それはつまり示威的運用。
逆にされなくてもいいのに規制される方向に振れる可能性が高いぞ。適当にやってるわけだから。
>>676 出版社側で事前調整を申し入れたらしいが、都知事側が突っぱねたとニュースになっとった。
>>680 来場者14万人規模のイベントが中止したら地元の市や区の経済がえれーことになるわ。
今頃地元自治体に商工会(最近は代替わりして若くなってるところが多い)から電話なりっぱだと思うぞ。
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:41:30 ID:w0sR7OJcP
>>518 常駐スレが思い通りにならないから拗ねて規制派役をやってる
この手の自己顕示欲強いタイプにはありがちな転向パターン
>>676 というより、ずっとなあなあの空気だったからな
都議会自民←→民主も都←→出版業界も
>>654 熊本にアキバ移転するなら喜んで受け入れるぞ
県や市が反対するならデモ主催してやる勢いで
メイトやメロン出来たけどまだまだ地方はエロ本コレクターには厳しい
>>663 自称知識人とか親はエロ本で中途半端な知識を身につけて好奇心が先走った結果とか言ってるけどな
俺もその意見は正しい部分もあると思うが
エロの知識をエロ本で仕入れつつ、家庭できちんと性についての教育が出来てれば問題ない筈なんだけどな
片方を疎かにすればそりゃあもう片方の影響がデカくなるわな
で、そんな状況のまま片側の規制強めてバランスとろうとしてるんだから笑えない
>>667 普通の書店で売られているが。
18禁マンガは大体がマイナーでそれが理由で小さい本屋で売られないのであって、
18禁だから売られてないわけではない。
というか逆に小さい本屋の方が18禁マンガ売られてるような気がする。
MXで議会ダイジェストやってるね
698 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:42:01 ID:nau6JBCt0
トップページ文字化けしてるの私だけですか?なんかすごいことになってる。。。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:42:04 ID:CkOxJeHs0
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:42:14 ID:x8+VNiiH0
結局あれじゃねえの
子供がエロ漫画見て親にこれはどういうことなの?って聞かれたとき
あわわってなるのが恥ずかしいから
子供にエロマンガなんてけしからんって言ってるんじゃないの?
各出版社は石原のゴミみたいな著作もボイコットしたれ
>>690 最初は比較的軽いのから出して、成立後に強化するのはよくあること。
それに、東京都が一方的に話合いを打ち切ったりしてるんだから信用できるはずがない
>>660 >日本終了か
はい。この流れだと、20年も待たずに、ご近所で途上国が見れますよw
イノベーション産業ではなく、労働集約的な旧産業を守るのですから、当然のことです。
中国のネット規制でも、チェックには百万分の1秒しかかかっていない! と抗弁されますが、
検閲されていると感じたユーザーは、何をするにも一呼吸おそくなります。
国全体で見ると、実はものすごい経済損失なんですが、意に介しませんねw
日本の規制も、検閲がある、という事実が経済に及ぼす悪影響が、過小評価されているように感じられます。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:42:28 ID:qMl0JPTUO
ただ単に見せなければいいとかなら親の管理がなってないだけだろ
>>668 >逆に言えば流通(自分の利益)のためにルールを無視
え?誰がルール無視したの?
>>684 ざっくり言うとそれが理想なんだが
なんのかんのとエロを入れ込もうとする輩は出てくるだろうな
>>669 迫害されて当然の存在だろ
日本の犯罪の多数はオタクによるものだしな
犯人はなんらかの趣味をもっているのだからオタクは危険とよく理解できる
>>687 ゲーム脳とかしらないんでしょ?
漫画やアニメやゲームってのは現実と架空の区別をつかなくする麻薬なんだよ
だから男性からするとポルノは架空でなく知識でしょ
ポルノ=知識だから性犯罪が生まれる
ポルノをなくせは男性が女性に性暴力を振るうという考えもなくなる
少年非行や少年犯罪も漫画やアニメ、ゲームが関係している
これらに関わる人間が犯罪者にされた被害者といってもいい
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:43:28 ID:xtQrriXN0
>>622 書店でも成年マークなかったら陳列困るじゃん
「母親は、子どものオチンチンの成長を讃えよ」
自分の産んだ子どもが、たとえ性が異なろうと、成熟していく過程を、母親もまたその手で、たくましさを増していく子どもの部分に触れて確かめ、その成長を讃えてやるべきである。
(「スパルタ教育」石原慎太郎著 光文社刊)
自分の好まないことは絶対に相手にもしないということ、その最低限の姿勢から初めて他人に対する思いやりが生まれてくる。
(「いま 魂の教育」石原慎太郎著 光文社刊)
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:43:42 ID:N+Ko0Fj4O
規制が通っても悪い事ばかりじゃないぞ。
SQが18禁化するならトラブルが開き直って完全なエロ漫画になる可能性がある。
>>699 調査しなくても、普通わかるものだが、
まぁこれで一つの正当性が裏付けられたわなぁ。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:43:59 ID:jR867D510
>>707 おにいさん、ゲーム脳はさすがに針がでかいわ
>>705 確かに言葉が足りなかったな、この例で言えば秋田書店だ。
>>695 確かに。
定期的に入れ替わるし売られている数は少ないけど、
ある一角では確実にエロ漫画売ってるイメージ。
まったく売られていないってことはまずない。
ゲーム漫画アニメは規制喰らっても
AVや写真集は当たり前のように陳列されるんだろうな
出版社は表現規制に慎重になることが義務だからねぇ
これで漫画を評議会作ってまた団体に示唆されると
ファッション誌と旅行誌とかそんなのしか残らない
実質政治本にもいつか規制がくるというのを一番恐れるのはしょうがないだろうね
それによく収入のためだと言うけど
その収入から娯楽を引いてまじめな政治談話だけやってまともな売り上げになるのかと
結局残るとこしか残らなくなって自民と民主の泥仕合が出版社間で起きるなら
もうそんなのただの茶番でしかない
>>684 教育的には
児童:小学生
生徒:中高生
学生;大学生
だったかな
そもそも18歳未満が児童って現実に即してなさすぎる
まんこを出した出さないの話って何なの?
まんこを出さなければOKっていう刑法175条の不思議ルールの前には、18禁指定なんてまったく関係ないんだけど?
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:44:27 ID:jDVG7BdsP
とりあえずここまでのおもしろ反対派のまとめとしては
・子供でも買えてしまう形で、事実上のエロマンガが流通しまくってる事を批判され
「そういうのを子供は買えない」と主張するが、ソースなし
(ソースの提示を要求したらヒキがどうのと煽って逃げw)
・「子供でも買えるようなエロマンガなど存在しない!」と言うが
>>380や
>>406のような個別事例を示されて顔を真っ赤にして
「成年指定すればいいんだろ」と逆切れ
(しかし意味はない、最初にそうしてなかったことが問題)
・「ゾーニングはなされている」というが
>>523の写真でわかるように、一般少年誌と並べて平積みされている
・これらの状況を積極的に作る出版社と漫画家には、モラルや自主規制能力がない
結論
発 行 側 に 自 主 規 制 能 力 が な い 以 上 、 法 的 介 入 は や む を え な い
>>448 規制反対派は腐女子と貴腐人もいらっしゃるんですが、
うかつに呼び込んで大丈夫ですか?w
>>686 数年後にはこうなるよ、石原ジジイがいるかぎりは
【新条例の規制対象】
・マンガ
・アニメ
・ゲーム
・インターネット
・携帯電話
・音楽(ラブソング、前向きソング以外は規制、特に政治批判は規制)
・格闘技
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:45:29 ID:lg6WrFgT0
>>695 売られてないよ。
成人コーナーが小さかったり
コーナー自体がない書店も沢山ある。
どこでもジャンプコミックが買えるのと全く状況が変わってくるし
一般漫画にとっては大打撃だろう。
>>707 ゲーム脳の教授って大嘘のトンデモ本で吹聴したせいで、干されてるけどねぇ。
よくわかんないまんま気持いいから触りあいから発展しちゃうほうが、子どもにとっては危険だろうに。
>>722 君は早く中国か北朝鮮にでも行きなさい。
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:46:02 ID:QjCcXT8q0
なぁ
最近知ったんだけどこの法案のメリットとデメリットってなんなんよ?
>>694 俺もそう思う。
ただ子供に大人と同等の責任を負わせることはできないので、
子供も大人と同等の権利を主張できないってのが、その辺の解釈。
教育の問題ともしっかり結びついてるんだよね。
はぁ〜早く熊本に阿蘇マンガ図書館できないもんかね?
ロリ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
思想と表現の弾圧は第二次世界大戦あたりにあったけどまた愚かな歴史を繰り返すのか
>>722 議論から逃げておいて結論とか推進派の連中は主張も含めて胡散臭いな
逃げまわんな、みっともない
>724
女は刃物使うからなーw
秋葉原は無法地帯なのだからそれらの店が潰れるのは当然
無法地帯は浄化し法律の行き届く場所にしなければいけない
漫画やアニメ、ゲームが有害なことはあきらかであり
犯罪被害者だけでなく、加害者になった少年少女も
これらから悪影響を受けたのは明らか、これらに関わる人間を人と見ろと?
小学生が漫画を読んでオナニーするのは駄目で、
小説を読んでオナニーするのは問題ないって条例だろ。要するに。
規制派はこのことについて納得できる理由を述べろ。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:47:02 ID:kzeH7jR/0
大義名分と比較し現状あまりにもピンポイントな規制なのが問題なんじゃねーの
どちらもその大義に反してるのに、
かたやこの媒体はいいけどこれは駄目、この表現はいいけど、これは駄目って事が火種になる
>>93 ジブリは「オタク?何それおいしいの?」って売れっぷりだしなー
アニメ雑誌出している徳間は知らんが
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:47:39 ID:5TytqqGb0
あえて。完全な遊戯を読んだ上で、アマゾンにレビューしたら
反映されねぇでやんの
褒め言葉しかいらねぇってか?
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:47:50 ID:y9WwEufz0
発 行 側 に 自 主 規 制 し て る 以 上 、 法 的 介 入 は お か し い
都の怠慢なだけ
反対意見したい人は早く民主党都議議員にでんわをーーーー!
>>707 オタクによるものという証拠は
ゲーム脳は科学的にも否定されてる
なぜ実写やドラマ映画は違うの?
ポルノが無くても人間は子を作りセックスしてきただろ昔からw
ポルノ規制で性犯罪の増えた事例などいくらでもある
>>699みろ
>>683 まず基準が曖昧すぎてどんな作品も引っかかる畏れあり
だから大御所漫画も反対してる
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:47:51 ID:jDVG7BdsP
とりあえずここまでのおもしろ反対派のまとめとしては
・子供でも買えてしまう形で、事実上のエロマンガが流通しまくってる事を批判され
「そういうのを子供は買えない」と主張するが、ソースなし
(ソースの提示を要求したらヒキがどうのと煽って逃げw)
・「子供でも買えるようなエロマンガなど存在しない!」と言うが
>>380や
>>406のような個別事例を示されて顔を真っ赤にして
「成年指定すればいいんだろ」と逆切れ
(しかし意味はない、最初にそうしてなかったことが問題)
・「ゾーニングはなされている」というが
>>523の写真でわかるように、一般少年誌と並べて平積みされている
・これらの状況を積極的に作る出版社と漫画家には、モラルや自主規制能力がない
結論
発 行 側 に 自 主 規 制 能 力 が な い 以 上 、 法 的 介 入 は や む を え な い
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:47:56 ID:xtQrriXN0
>>707 強力効果論なんて反証しか出てきてないよ
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:48:00 ID:jR867D510
>>694 >エロの知識をエロ本で仕入れつつ、家庭できちんと性についての教育が出来てれば問題ない筈なんだけどな
>片方を疎かにすればそりゃあもう片方の影響がデカくなるわな
>で、そんな状況のまま片側の規制強めてバランスとろうとしてるんだから笑えない
ほんとだよね。本末転倒過ぎる。
むしろ親に子供を教育するように強制する条例でも作るのが筋だ罠w
>>722 お前逃げてばかりだよな。いい加減、
子供に悪影響があるというソース、
実際に子供が買っているという証拠出せ。
あと、青年誌や成人向け雑誌を少年誌と偽るのは辞めろ。
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:48:08 ID:LYNuoMUn0
高田馬場の工作員頑張れ!まあもう負けだけどw
>>143 石原の小説は子供のおもちゃどころか、大人にも有効な危険薬物だったが。
実際太陽族なんて危ないのが生まれたわけで。
実写OKってことは、ひょっとして漫画じゃ温い、もっと凶悪化しろ、と?
いい加減にしろよ
かなり前からこの条例はけしからんって反対されてただろ
ムカツクんだよ正直言ってさ。
すごい子供のためとか言ってるけど
めいぶんだけで実質表現規制じゃないか。
カナダなんかじゃ画像持ってるだけで逮捕されるし
わりにあわない条例なんて廃止しちゃえよ。
いま何ができるか各自で考えて
いい日本にするために頑張ろうぜ。
ぶっちゃけ、コミケが電子書籍に乱入したら、業界地図が、それも世界地図が書き換わる。
日本でドラッグと売春が流行らない、最大の理由がサブカルチャーで、
その最大イベント組織がコンテンツを引っさげて、特定陣営に肩入れしたらどうなる?
コミケは開催場所を求めて動いただけでも、電子書籍市場へのインパクトは津波だぞ。
そして、電子化された漫画コンテンツは、東京都どころか日本政府にすらコントロール不能となる。
ゲーム脳のビリーバーって、「ゲーム脳の恐怖」ちゃんと読めないらしいよ。
活字が読めないほどアホで、読んでない本のことを信奉してるの。
笑えるよね。
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:48:40 ID:4YS+Apmj0
宗教はすごいな なんでもできるんだな
>>731 とりあえず、メリットは無い。
これだけは言える。
>>735 議論も何も最初からお前達の話など聞く必要もなければ
データを提示する必要も一切無い
こちらにこそ心があり、非は反対派にこそある
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:48:50 ID:HHh5D9Gm0
成人誌で売れば何の問題もないものを……と思ってたんだが
どうしても中高生に売りたい為の苦肉の策だったのか。
ということはこれに反対してるのはその年代の子供達ってことか?
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:48:50 ID:DUVlKMZ+0
>>648 イカ引用
出版社は自主規制が足りないのかということについて、
総務委員会で都議より不健全図書指定の数が紹介されました。
2000年に136件、2009年に32件と、減少していると。
ちなみに、これが0件になったら青少年育成の部署は解散するのでしょうか。
新条例つくる理由が分かりません
これは前哨だからなぁ。
成年向けやネットまで規制が続くのは目に見えてる。
携帯から見てるんだが、タイトルが文字化けしてる。
俺だけかな?
>>734 第2次大戦の強烈な弾圧と今回みたいなの同列に語っちゃうのってどーなの
自己の思想信条しか見えない活動家や利権しか見えない業者や漫画家はよーく読め。
未成年には濫用される自由や利己的な商業主義から自己を守る権利がある。
これが世界の潮流。
児童権利宣言
第2条
児童は、特別の保護を受け、また、健全、かつ、正常な方法および自由と尊厳の状態の下で
身体的、知能的、道徳的、精神的および社会的に成長することができるための機会および便益を、
法律その他の手段によって与えられなければならない。
この目的のために法律を制定するに当っては、児童の最善の利益について、最高の考慮が払われなければならない。
第7条
児童は、教育を受ける権利を有する(in entitled to receive education)。
児童は、その一般的な教養を高め、機会均等の原則に基づいて、その能力、判断力ならびに道徳的および社会的責任
感を発達させ、社会の有用な一員となり うるような教育を与えられなければならない。
児童の教育および指導について責任を有する者は、児童の最善の利益をその原則としなければならない。
その責任は、まず第一に児童の両親にある。
児童は遊び(play)およびレクリェーションのための充分な機会を与えられる権利を有する。
その遊びおよびレクリェーションは、教育におけるのと同じ目的に向けられなければならない。
社会および公の機関は、この権利の享有を促進するために努力しなければならない。
青年誌っていっても、小学生が買えないという効力があるわけじゃないしな。
R15とかもとレーティングを細分化してもいい気がするがな。
>>749 彼は少年誌と偽ってなくね?
少年誌と並んで平積みと言ってるだけで
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:49:39 ID:PbvWDg/a0
>>757 尖閣諸島における中国の言い分にそっくりだ
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:49:40 ID:d78EALdU0
汚物が消毒されるのはなによりですねw
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:49:44 ID:d0p1dOlq0
美少女フィギュアいじって遊んでるキモオタの発作は見苦しいな
目が巨大で髪が紫色の幼女みたいな絵しか愛せないんだからな
自分らのキチガイ趣向を基準に考えるなよ
>>732 そこは阿蘇国際マンガ図書館で
例えば、同じエロマンガ読んでても犯罪犯す人と犯さない人がいるじゃない
そういう人らをもっと比較して調べるべきだと思うんだ
過去に受けた教育とか、家庭環境だとかそういうのをしっかり調べてさ
人と学問の為になるんなら俺は立候補で調査対象になるぜ
調子にのってる石原へ向かって
【東京銀行の倒産原因になった不正融資】を
誰か厳しく追求しねーのか?
大体発行部数が少ないのにどこでも買える訳ねーだろっての
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:49:55 ID:7DXqmkHH0
2NNが…
>>731 一般人にメリットはないな。デメリットはやばいほどあるが。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:50:17 ID:jR867D510
>>759 それは規制しなくても良い本が増えたという理解でいいのかな。出版社側もかなり努力してんなぁ。
自分達だけで周りに迷惑かけないように何とかやってりゃ現行条例で良かったのに
あまりにも目に余る行為やクレームが殺到したので
仕方無く上がルールを作らざるを得なくなっている
これは不当に迷惑を被っている保護者側を守るための規制
買いたい奴は買える場所に行け
そんだけ
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:50:25 ID:ZNxc7f9C0
結局何が問題かというとこの規制案、以前にも出て廃案になったわけだけど
廃案になってから今に至るまで出版社側がどういう措置を取ったかなんだよな
よく悪い見本として挙げられるチャンピオンREDいちごは自粛したか?
また販売側もビニールで包むなりして子供らが見えない様に対策したか?
そういった事が一切ないまま前回の規制案の頃のままで何一つ肝心要の出版社側が反対と言えるだけの行動を取ってないんだよ
これじゃ今回も廃案になってもまた数ヶ月後に再提出されるだけだよ、より酷い内容になって
そろそろ出版社側もただ闇雲に反対するのではなくて自身で何らかの措置を取って反対と言えるだけの根拠を示していこうよ
780 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:50:28 ID:CkOxJeHs0
子供がエロを買えてしまうことが問題なら
タバコみたいに年齢を証明しなきゃいけないようにすればいいんじゃないの
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:50:59 ID:l0onDZSd0
石原さんは正しい
キモヲタや、それで商売してるクズどもは
東京から追い出すべき
785 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:51:00 ID:qMl0JPTUO
786 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:51:04 ID:jDVG7BdsP
>>749 かのこんってアニメ、視聴者の大半が子供だっていう
GYAOかなんかの調査あったぜ、うひひひw
お前らってあれだな、つかまる前のホリエモンみてーw
愚にもつかない屁理屈で自分を正当化してるけど、実は首の皮一枚っていう感じがw
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:51:21 ID:weHC0WtB0
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
(これらは明白な事実だから、立証する必要はない、というのが規制派の主張)
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「海外では厳しい規制がされている。
| (__人__) | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:51:29 ID:S94FAA8n0
>>626 たしかそれとは違う部署で運用するための条例だから
本来なら個別に案件を処理すれば良いだけなのに、やってきていない
それで警察出向組が法律作って取り締まりたいと
すでにガイドラインのパンフ作りとか、予算使って金回すこと考えているし、
警察の天下り先を作りたいだけなんだよな
各都道府県で条例出来たら自治体ごとにそういう天下り先と予算がくっついてくるからね
>>759 ぶっちゃけ不健全図書指定さぼってるだけじゃね?
>>766 極論だけどな
一般にメリットは子供にエロマンガが見れなくなること
とされているが今でも子供が相当努力しない限り見れることはない
雑誌くくってるヒモ切るとかなw
デメリットはみんないってると思うからスレ読んでほしいな
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:51:41 ID:weHC0WtB0
ちなみに石原は自分の小説が映画化された時に
大手新聞から「犯罪を引き起こす可能性が高い作品」と
叩かれ、文部省に「規制が必要である」と言われ、映倫に
よって規制を受けた過去をお持ちですw
この後映画の規制が特に厳しくなったわけではないから
(もちろん規制が入ったのはいくつかある)それほど石原の
小説と映画は有害だと世間に受け止められたわけで…
そんな小説が「小説は芸術作品が多いから規制対象外」とはこれいかに。
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:51:50 ID:y9WwEufz0
>>739 アキバが死んだのは電車が有名になってから
昔から無法地帯だったし目をつけられたから枯渇しただけ
というか2chも電車からおかしくなった
昔は声高らかにキモオタだの愛国だの言ったらネタ乙
だったのにここ最近はマジで受け取ってるから
もう話が致命的に合わない
幼女レイプアニメや少女監禁凌辱漫画 だけ が規制なら満場一致で賛成なんですよね?
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:52:02 ID:x8+VNiiH0
まあまとめると親が子供の教育から逃げてるのが問題だってことだな
そもそも小学生はエロ本なんて買わないよ。
学校帰りに落ちてるのを拾うか、親のを盗み見るかなんだから。
だいたい、お小遣いがそこまでまわらないって。
反対派にだまされないで!
多くの子ども達が泣いています
多くの子ども達が叫んでいます
多くの子ども達が苦しんでいます
子どもたちを守るために賛成署名を集めてください!
子どもたちの人権を無視する連中を私たちは許さない!
>>751 小説は小説だから現実と架空の区別がつくし
頭の悪い人間は小説を読んでもシーンを想像できないから問題ないの
そういう簡単なこともわからないんですか?
>>752 こ こ |´ __`丶_
続のの | ,. ´: : : : : : : : :`. 、
け調調 | /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
る子子 | / : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
でで で | /: : : ::∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
ゲ侵.ゲ.| |: : : : :|/、|oヽ ` /.:oヽ|: V
ソ略 ソ |.| : : : : | {o:::::::} {:::::0 }.Vハ
・ を .|| : :|: : :| ヾ:::ソ ヾ:::ソ V|
・ |.:ム:|∨:|.〃 /// }|
・. Oo。.: : l/// ,___, ハ、
―――┘ヽ|: : :| /: : : :\
/: : : /: :/ : : ト ._ __ . イ: :{ \:_:_: :ヽ
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>>769 美少女フィギュアって今回の規制対象外じゃなかったっけ
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:52:20 ID:lg6WrFgT0
>>786 そんなものは親が管理しろよw
自分のガキの管理一つ出来ないからって
条例や他の世間を巻き込むなw
>>712 あれはもう指定受けて、完全にエロ化させた方が本人のため。
そろそろ逝かせてやれよ。
>>786 でその子供たちに何か悪影響でもあったの?
>>777 本当にそうなら、10社の足並みが揃ったりしないんだけどなw
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:52:50 ID:weHC0WtB0
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「小学生でも買える漫画に
| (__人__) | エロが満載とはいかがなものか!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
例として挙げられているものは成人雑誌なのですが?
\____ _______________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「コンビニで小学生が購入する可能性があります!」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>790 エロ本見ないで育ったヤツなんてここにいるのかな
ありがとう、ななめ読みしてみる
>>766 マジでない。
漫画やアニメが消えようが有害情報が消えるわけも無く、
実写、小説は除外という抜け道もあるしな。
通した役人も、出版社とここまで揉めた以上は、これを手土産に出世ってのも無理だろう。
通っても誰にもメリットが無い。
>>763 じゃあ、酒とかライターとかジュースとか
子供に悪影響及ぼすものは全部規制かな?
アホかww
コピペ貼る前に常識を学べ、常識を
>>764 そんな感じにすれば問題はないんだが、いきなり表現規制とかしてくるからおかしいことになる。
あと、ゲームのようにレーティングしたとしても買おうと思えば買えるからさほど変わらんかもな。わかりやすくなるけど。
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:53:16 ID:JBh1NwUz0
東京に住んでる漫画家は引越しして税収を減らしてダメージ与えてください
>>763 ちょっとおかしいなw。
「未成年には濫用される自由や利己的な商業主義から自己を守る権利がある。」
のなら、「ムリヤリ買わされる」状況でもない限り、買わないという権利を実行
すれば済むだろう。
そうではなく「買いたい読みたい」という子供がいたとしたら、その権利を子供
からはく奪するということでしかないのではなかろうか、この場合は。
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:53:47 ID:jDVG7BdsP
>>802 親の管理責任を問うのも結構だけど
出版側の表現倫理はなんで問わないのwねえwねえw
このスレにいる規制賛成派もキチガイばっかだな
他人の意見を聞かず無理矢理押し通す中国と同じだな
相手にならないからもう少し話が通じるようになってから来てくれ
>>806 雑誌は小学生買えないけど単行本は買えるな
それに成人雑誌なら18禁にしても問題まったくないな
つか、反対派のヒステリックさが、かつての有事法制三案可決前のそれとダブって見えて
仕方ない。
あの時も、
「こんな法案通したら軍国主義が再来する!」
とか騒ぎ立ててみたものの、いざ可決してみても日常生活に支障が出るようなことにゃ
なってないし。
結局、ただの反石原派が極論持ち出してオタを煽り、まんまと乗せられたオタが騒いでる
ようにしか見えないんだよな。
>>802 親が管理をしきれないのなら、ある程度社会でフォローするかないだろ。
親が管理してないから、社会も放置していいなんてことはない。
大人なんだから、少しは大人のために我慢はすべき。
チャンピオンRED苺はゾーニングされてるの?
あれは流石に只のエロ本だよなぁ
>>800 エロゲが無ければ、君の天敵は出て来なかったかも知れないが、
君自身も出てこれなかったかもなぁ。
海外の出版物はOKって事はないんだよね?
例えば、中国・韓国製のエロゲ・エロ漫画とか
>>799 お前が一番分かってないw
さっきから言ってる事が支離滅裂。
いい加減正直に「漫画・アニメはキモイから死ね」って言いたいだけなんだろ?
正直に吐けよ池沼
次に都の図書類についての現状認識と条例改正の必要性についてであります。
現行基準の「著しく性的感情を刺激し」とは、閲覧する子供の性的感情の刺激度合いに着目するものであります。
一方、強姦や児童買春、近親相姦等をあたかも社会的に是認されているものであるかのように描写したり、
これらの性行為が特別なものではなく通常あり得る事として受け止められるほど必要以上に詳細に、
または執拗に反復して描写する漫画等は閲覧する青少年に対し、そのような性行為に対する抵抗感を著しく弱め、
健全な性的判断能力を著しく妨げる恐れがあるものであります。しかしこのような漫画等は必ずしも性的感情を
刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることができる一般書棚に陳列されています。
このため、そのような漫画等については性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に新たに基準を設けて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
区分陳列の対象としていくことが必要であると考えたものであります。
REDいちごを持ち出すバカはこれ読めないのかな?
単なる「性的感情を刺激する絵」は今の条例で規制できるんだから、
一枚絵のjpg貼って「やり過ぎだ!」なんて行為は何の意味もなく、単に己の無知を晒しているに過ぎないんだよ
だって現行条例で規制されていないということは、「やり過ぎ」ではないことの証左なんだからw
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:55:14 ID:lg6WrFgT0
>>808 これを担当した部局の役人は出世は無理だろうなw
東京の大手出版社と揉めに揉めた責任は
内部的にでも取らなきゃ行けないだろうから。
>>760 衆議院選挙までに、出版各社への圧力はピークに達するでしょうね。
規制内容も、少子化対策が功を奏しないたびに、次々に書き加えられてゆくでしょう。
>>769 安心しろ、遠からず三次元の萌えロボットが市場に出るからw
市場規模は家電製品と衣類の合計に・・・・2割ぐらいのシェアになるかな♪
美意識のある香具師は、今からデッサンだ!書いて描いて欠きまくれ!
>>789 不健全図書指定されるのは一般書棚の図書に限るのよ
ゾーニングが進んだから指定件数が減っただけ
出版社書店の努力のあらわれ
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:55:42 ID:jR867D510
>>808 ぶっちゃけこれさ、将来的に天下り先作りたいだけなのかなと思えてきた
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:56:03 ID:8WMTSqBM0
規制がたったいま解除されたけど
なんなんだこのスレの伸び具合は
もうアニメ自体がオワコンだというのに
好きに規制させとけよ、アメコミのようになるだけだからさ
>>808 それどころか、印刷会社の倒産とかありうるェ・・・
>>799 ネタか真性かどっちだ?まあいいや。
世の中、「バーチャル」の英語の綴りも書けない、教育失敗の見本みたいなやつらが「教育」語っちゃってるからな。
いったい日本はどうなってしまうのか。
833 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:56:19 ID:jDVG7BdsP
「親のしつけの問題なんだよ」
と言いつつ子供にエロマンガ売って、
エロで脳を蕩けさせて
搾取しようとする大人がいます!
死刑だよなこれはw
>>753 いいかえると、漫画やゲームがドラッグや売春のようなポジションにあるわけだろ?
やっぱり有害じゃないか。
「…善の過信は非寛容を、狭量さを芽ぶかせる。 己れが正しいと信じこむがゆえに、己れのように信じていない者を誤りと決めつけるのだ。
われら諸神は、この独善が世に災いをもたらしつつあるのを見た。 多くの善が、ただ理解されないというだけで潰されてゆくのを見た。…」
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:56:29 ID:weHC0WtB0
>>819 あれはもとから青年誌であり、有害図書指定をしている自治体も
すでにある
東京都も有害図書指定すればいいだけ
それをしないで「こんなものが小学生でも買える」「こういうものばかりが
小学生向けの雑誌に」とミスリードして表現規制しようとしてるから問題になる
秋葉原に限らず漫画やアニメを扱うショップは
今まで不健全な物を扱い被害者を増やしてきたのだから
被害者団体に寄付とかしないのかね?
いずれにせよ飢え死にして欲しいわ
こういう連中が食えない世の中にしないとだめ
許しちゃいけない
>>802 社会でフォローするんなら、市民教育を行って、子供と店員、親が気軽に話せるようにするほうがよほど健全。
出版社を規制する必要は皆無。
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:56:59 ID:n4XYtbZW0
これが美しい日本だ。
多数性民主主義すら無視された選り好みで市民弾圧が行われ
権力者に認められたものだけが存在を許される
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:57:00 ID:VXE0aGUC0
>>808 天下り組織、みかじめ徴収組織の発足に至れば、
メリットある人もいるんじゃね?
規制の事実ができれば関連団体の発言力も増大するだろうし。
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:57:05 ID:PbvWDg/a0
規制賛成派こそ人権や子供を盾にして悪法を押し通そうとしている悪魔そのもの
無価値である
>>799 漫画は絵だからww現実と架空の区別がつくし
はい論破
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:57:40 ID:qcDhVm6t0
>>826 バカウヨキモヲタニート乙
東亜でやってろボケ
尖閣愛国ゴッコの次は漫画規制反対ゴッコかねw
アホだねぇ
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:57:41 ID:weHC0WtB0
>>829 だって監視と言う名目で新たな団体作れば天下り先は確保されるし、
登録許可制にすれば利権ウハウハだし、規制だらけでもう何も金を
むしりとれなくなったAVよりこっちの方がよっぽど儲かりますよ。
規制派は本気で規制すれば子供が純粋まっすぐ君になるとでも思ってるんかね?
ロボットみたいな人間育てて何が良いのやら
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:57:53 ID:CkOxJeHs0
結局、今までのモザイクの規制に対する反発も出てきているんだろう。
どう見ても天下り確保だったから。
848 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:58:01 ID:qMl0JPTUO
>>837 常に家にいるお前が少なくとも勤務として就いていた輩をそこまで言えんのかよ
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:58:06 ID:uQxWoQXn0
「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返している」のが石原の生き様だからなぁ…
>>841 今以上に反対派が出てくるからです><
あと、ぶっちゃけ色んな利権とかそういうアレ。
>>827 じゃあ問題は一般か成年か見分けの付きにくい単行本って事かね
>>834 漫画や売春には絶対的な壁がある。それは、二次元か三次元かだ。
ドラッグとかは身体に間違いなく影響あるけれど、漫画とかはただ読んで楽しみだけだから身体に影響あったりはしないしな。
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:58:26 ID:weHC0WtB0
>>842 つーかこれ、肝心要の子供の保護は
置き去りだからねw
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:58:29 ID:d78EALdU0
>>816 その通りでしょ
信じてた民主政権の惨状で、ストレスを溜め込んだバカサヨが
妄想上の危機に発狂して祭りにしてるだけだよw
日米ポルノ会社、韓国ネチズン数千人を告訴 2009年8月13日 ← ※
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119147&servcode=400 ↓
日米ポルノ制作会社「韓国ネットユーザー6万人を追加告訴」 2009年9月11日 ← ※
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120431&servcode=400 400 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 09:38:19 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制する自民よりはましなんだよね
767 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 10:59:21 ID:ErFZMHlp0
自民よりはましだという結論にしかならんよね。
902 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 11:35:49 ID:ErFZMHlp0
まあ児童ポルノ規制法を通そうとした自民よりはましだけどね
980 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 11:57:17 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制をしようとした自民よりはましという現実
___
/ ー\ ジミンヨリマシジミンヨリマシ
/ノ (@)\ ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.| (@) ⌒)\ ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ジミンヨリマシ
\ |_/ / ////゙l゙l; ジミンヨリマシ
\ U _ノ l .i .! | ジミンヨリマシ
/´ `\ │ | .| ジミンヨリマシ
| | { .ノ.ノ ジミンヨリマシ
| |../ / . ジミンヨリマシ
857 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:58:39 ID:y9WwEufz0
反対したい人は
>>166を!
>>816 漫画はそうはいかないよ
じわじわ苦しめられ規制される
>>834 ドラッグや売春と違い科学的な悪影響なしのすばらしいものじゃん
有害じゃないよ
>>837 被害者をいつ増やしてきた?証拠は?
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:58:39 ID:FxCZsDgF0
ニュー速+ナビがおかしいよ
>>831 倒産?当然の報いだろ
被害者の呪いと思って反省して生きて行くんだね
>>841 実写は人が演じているので架空だとわかるでしょう
錯覚を起こすこともないので規制は不必要
>>822 REDはすべていちごなのかと思っていた、増刊なんだな、すまん
青少年に有害というならば、暴力なんてもってのほかだと思うんだがな
ましてや、ヤンキー漫画のように暴力を賛辞してるようなのはどうなるの
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:59:21 ID:/p2EpqCN0
さすがこれだけの出版社が名前を連ねると
わけのわからん輩だのロリコンだのネトウヨだのほざく低脳が減るな
いいことだw
863 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:59:32 ID:5hhwCJVv0
ã2次å
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7
>>838 無茶いうな、そんな社会が日本全土に広がったら、まさに犯罪の起きないユートピアだわ。
理想を追うのもある一方では努力するが、一方では現実に即した形の規制は必要だろう。
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:59:47 ID:jR867D510
キモカルト : 純血主義マンセー
募金詐欺団体 : 実績無いと存続やべえ
=> 漫画規制
警察OB・出向組 : 手柄が欲しい、天下り先欲しい
賛成派議員 : 票田ホシス
866 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:59:51 ID:weHC0WtB0
>>853 元から児童ポルノで対象から漫画やアニメが外されたのも
「被害者がいない」ってことだからね
漫画やアニメでよろしくない表現がはびこることによって
漫画やアニメのキャラが被害を受けたというのなら
目の前に連れてこい、とw
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 15:59:54 ID:jDVG7BdsP
結局さ
反対派の言いたいことは
漫画家と出版社には一切責任はない
何を垂れ流そうと表現の自由で許すべき
っていうクソ甘えた責任転嫁なんだよね
誰がお前らバカのこんなたわけた屁理屈を支持するんだよwwwww
第二次世界大戦時に思想表現弾圧の果てに何があったか忘れたの?
規制賛成派は金欲しいだけだろ
この俗物が
>>859 あれ、演じてないガチものがだいぶ混ざってるのに気づいてないの?
傍から見てるとたばこの値上げと同じように見える
(値上げ自体には反対じゃないけどね)
財源に困って、健康上の問題って名目でとりあえず増税
漫画が気に食わないから、青少年の育成って名目でとりあえず規制
お上がもっともらいい名目(中身をすっからかん)持ち出して、
それを下々の民に押し付けるってのは「それは俺に関係ないからいい」ってことじゃなく、
そういう構造自体が問題あるって感じるけどな。
>>853 だが心や人生には悪影響がある。それらは若者の生き方にストレートに影響し、社会にも広く影響を与える。
何よりも、漫画やゲームはドラッグと違って合法で大量に流通している。
>>731 メリット
今まで一般図書で売られていた変態エログロなどのアニメ、漫画が不健全図書になり、隔離販売
デメリット
自主規制強化で一般図書でもエロ減少?
萌えにも影響あり?
今後エスカレートする恐れあり
成立すればアニメ、漫画への影響はあるだろうけど、どうなるかは不明
今回のはキモヲタ以外には成立しようがしまいがたいして変わらないけど、
アニメ、漫画好きならエスカレートしたら嫌なので、反対したいけど負けはほぼ確実
>>829 うん、最初の意志としてそれはあったと思う。
>>840 ここまで揉めちゃうと、天下り受け入れて云々で済む話じゃなくなっちまってる。
公明党という政党からは反省が感じられない。
>>857 漫画やアニメが原因で、多くの子どもたちが傷つき叫び泣いている
どうしてそうしたことを受け止めようとしないのですか?それが理解出来ない
何故無視することができるのですか?
もはや日本だけの問題ではなくなっている
世界中の問題になっているんですよ、日本のこれらは
>>722 君は本当に面白いなぁ。一つ助言をしよう。
マークなし成年誌の話をしてもそれはすでに規制されている例なので意味がない。
テープで留められていない青年誌や少女漫画、ティーン系漫画の問題をレスした方が
反対派にもっと遊んでもらえると思うよ?
>>747 なー
俺は面白いエロ本が好きで集めてるんだが
道満やOKAMAや堀骨のマンガをエロとかエロ無しとか関係なく普通のマンガと同じように読んでるけどさ
性犯罪犯そうと思った事もねーべ
影響受けるようなヤツは基礎がなってないから影響受けるんだよ
ウルトラマン見て自分も飛べると思い込んでマンションとかから飛び降りるようなやつだ
かといって、出版側を放置ってのもアレだし
有害図書なんちゃらをもっと厳しく指定してやればいいんだよ
あと書店側に対して陳列・販売のガイドラインを作成してさ
成人向け指定もゲームみたいにA、B、C、Zとかもうちょっと段階増やすとか
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:00:44 ID:5TytqqGb0
>>862 石原閣下「わけのわからん輩が
わけのわからん反対してる」って言ってたんだから
わけのわからん輩なんだろうw
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:01:14 ID:weHC0WtB0
ちなみに規制派は、規制を取り入れる理由を
アニメや漫画を読むと犯罪者になる、と主張するだけで
それらの裏付けになるデータなどは一切出してませんw
ID:xH13qzpx0は売春斡旋とかそういうのやってるのかな?
435 :名無しさん@十一周年[]:2010/12/11(土) 12:23:00 ID:xH13qzpx0
>>420 そのお金を車を買う、AVや風俗など健全な性に使うとかできないわけ?
競馬や競艇、パチンコの若者離れも問題になっている
大人ならキャバクラやギャンブルに金使うこと覚えなきゃだめ。子供じゃないんだから
いずれにせよ、こういう人間が一番ヤバい
甘い言葉で子供を釣って、今も甘い汁を吸ってんだろうな
ヘドが出る
>>867 あなたはさっき脳がどうのと言ってましたけど
脳科学にお詳しいんですか?笑
>>837 その被害者って誰よ?
それが訳分かんないから問題になってんのに
2次オタのことか?それともリアル幼女か?
ともに何の被害にあったのよ
つまり
手塚治虫は諸悪の根源だ
そう言いたいのか、コイツラは
>>857 悪影響ありまくりだよ。オタク趣味はカルト宗教と全く一緒。
何の価値もないゴミを高値で売買してありがたがるとこなんかまさに。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:02:33 ID:nkzYTY1O0
他の出版社は追随しないのか
ファンを公然と裏切るつもりのようだな
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:02:37 ID:eIo40fhI0
日本より犯罪の少ない国なんて、デンマークとかアイスランドくらいなのにね。
なんで数値化すらできないような「思い込み被害」の責任を二次元創作物に押し付けるんだろう。
これははっきり言って狂気だよ狂気。
しかし・・・推進派のふりしている釣り師共は
ことごとく釣り針がでかくて困るw
もっとまともな推進意見を読めるかと思ったが、釣り師しかいなかったでござる。
>>864 ディストピアつくるよかいいんじゃね?
教育って大事よ?
>>870 一応タバコは具体的な数値データあるからねぇ。
>>871 あなたのパパやママは漫画以下の影響力しか子供に持てない、塵屑のような存在でしたか?
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:02:52 ID:weHC0WtB0
自分で稼いだ金を合法的なことに使うなら自由
それを、これに使いなさいアレに使いなさいっていう方が
よっぽど権利の侵害なわけだが>車を買う、AVや風俗など健全な性に使うとかできないわけ
頭悪い規制派がわいてるなw
>>825 揉めた役人は出世から外される・・・・ですか? 甘いよ
規制が強化される見通しが続くなら、出版各社は東京から脱出するでしょう。
どうせ印刷と配送拠点は近隣諸県なのですから、本社を東京都から移しても問題ありません。
ここで重大なのは、法人税などの支払いも、一緒に出て行ってしまうことです。
日本国内ならまだいい。集英社が法人税の優遇されるシンガポールに脱出しても、出版に影響は無いんです。
考えてみれば、コンテンツ企業がわざわざ高い日本の法人税を払う必要なんて、たいして無い。
この最悪シナリオが成り立つには、やはり電子書籍がキーになると思います。
そして、電子書籍のキーはコミケです;
>>867 だから規制するのに正当な理由があってそれに即した正当な規制が必要だろ
それをつくることをしてないという責任を転嫁してるのはどっちだよ
あ、あと子供が買ってるって証明をお待ちしております
あと少年ライバルは少年誌なんだけど実際の購買層は・・・
>>885 手塚先生の作品は希望と夢に満ち溢れているので、もちろん規制の対象外です!(キリッ
せいぜいこんなノリだろうね。
上っ面しかみていなさそう。
>>799 ゾーニングを、真っ当な人かそうで無いかで設けろと?
無理なら全部取り締まってしまえと?
出来ればいいが、いくらなんでも暴論だろう。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:03:29 ID:PbvWDg/a0
>>867 実際に起こってる犯罪は放置したままで
著作物だけ規制掛けるのは間違ってると言ってるだけなんだが…
日本の刑事罰は全てにおいて軽すぎるんだよ
898 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:03:29 ID:jR867D510
>>877 要は現行条例+取り組みで済む話なんだよな。
キモカルトの教義を条例に盛り込んで押し付けようとするなんて気持ち悪すぎる。
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:03:32 ID:qcDhVm6t0
>>825 >>東京の大手出版社と揉めに揉めた責任は
内部的にでも取らなきゃ行けないだろうから。
妄想乙
都職員でもない一愛国(笑)ニートに過ぎないネット弁慶のお前に
なんでそんなことわかるんだよ カス
願望ばっかりまきちらして匿名掲示板に入り浸っているから脳みそ
退化してんじゃねーか
まあそんなんだから無職なんだろうけどw
900 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:03:34 ID:/p2EpqCN0
>>887 さすがカルト宗教団体が強力に推進する法案に賛成するだけあって
説得力が違うねw
>>757 じゃあここで誰かにレスする必要もないんじゃね?
ツィッターか自分のブログで自説を流してろよ。
>>880 通報した方がいいかもね。
マジで。
最近は良く動いてくれるから。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:03:53 ID:EHsYCScC0
コミケは大阪に来い
インデックス大阪が待ってるぞ
悪影響の実例?
鏡見てみろ
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:04:10 ID:weHC0WtB0
>>890 んー、一通りこの問題のスレを眺めてきたつもりでいるけど、
一部まともに議論しようとしてる人はいるんだよね
でも工作員が「ネトウヨネトウヨネトウヨ」「ロリコンがキモオタがサヨクが」と
言って内容ループさせてる間に消えてしまった
残念なことだ
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:04:08 ID:CkOxJeHs0
908 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:04:21 ID:PrzRECW+0
石原さんはもう駄目だな。
昔は良かったと思うけど
今はボケ爺だ。
>>841 さすがに全メディアを敵に回したくないからだろう
>>866 一休さんだなw
都「これは酷い! この漫画の少女が暴行を受けています! 」
一「分かりました。 それでは私が保護しますから、まずその漫画の中から少女を出して下さい。」
都「…」
一「ささ、遠慮は入りませんよ?」
>>887 例えば絵画等の美術品は興味がない人にとってはゴミだが
高価で売買してありがたがってるな
ゴッホだとかなんとかだって、事前に知識や価値を教えられて見ればよく見えるが
そういうの一切無しに見れば何がどう良いのか分からんものだぜ
>>855 その時に、ある声優が社民の言い分そのまんまみたいな有事法制反対を自身のHPで
書いてBBSが火だるまになってたなw
>>874 「確信犯」という言葉の誤用じゃないほうの意味が当てはまる人たちなので
規制賛成派は法案通したらどんな責任や覚悟も負うんだろうなあああ?
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:04:59 ID:weHC0WtB0
>>904 あそこはもう無理
修繕しなければならないのに金がないという状態
あと、東京のキャパは収容無理かと
>>887 ソースは?何も無いくせにご立派なことをわめくもんじゃないよ
みっともない
917 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:05:17 ID:kzeH7jR/0
いいから規制派は媒体と表現を限定してる理由を教えておくんなまし
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:05:50 ID:jDVG7BdsP
悪影響論は科学的に否定されてる〜っていうが
悪しき影響の決勝みたいな人間が仰山おるじゃないかw
ほら鏡見ろwお前らキモヲタが不遇な人生を歩んでるのはなぜだw
漫画やアニメに入れあげすぎて、現実を見失ってるからじゃねーの?
>>905 万引きすらしたことない清廉潔白な一般市民が写ってるがw
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:06:06 ID:qMl0JPTUO
二次で云々言うならゴールデンタイムにやるサスペンスドラマもタブーだろ?
確かに賛成派は「コナンを見たから」とか言えるかもしれない
だが反対派も「サスペンスドラマを見たから」と言えてしまう
「レイプ漫画見たから」と言うなら「原作の恋空見たから」と言えてしまうかもしれない
じゃあ両方を見て何が悪いか
根本を正せば親の管理がなってないからこうなるんじゃないか
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:06:11 ID:weHC0WtB0
>>910 まったくもってその通り。
無意味なんだよね、これ。
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:06:11 ID:qcDhVm6t0
>>647 バカウヨロリコンの特徴
・ ネットで得た狭い範囲の知識(←大半ガセ、しかも数年前にガセ確定)を振りかざし「マスゴミが報じない真実を
俺たちは知っている」と主張し、ネット上で「売国奴」狩り(←売国奴の定義は明らかでない)をする
・ ネトウヨは「俺たちは街宣右翼とは明確に違う」と思っているが実際はネトウヨは街宣右翼以上のレイシストである。
・ 産経すら読まないのにマスコミはすべて反日工作機関だと信じ断定する。しかし不都合な報道が
あった時は「ソースを出せ」と言いつつマスコミの報道事実を要求する。
・ 「マスゴミは○○をスルー」が口癖だが、実際にはほぼすべて既報(←ネトウヨは2ちゃんとニコ動を主に見るから)
尖閣が終わったら今度は漫画かよw無職だから時間も有り余ってるんだろうけど
まあくだらんことに時間を費やしてるわ
>>906 今からでも遅くない。
この条例で規制されるマンガの例を都は発表してほしい。
それがないと、議論にならない。
>>876 日曜の朝からヘソ出しルックの女の子が出てくるアニメやってますが?
あれ、女児向けアニメでしょ?成人指定してなんでしょ?
全然機能してないじゃないか。業界の自主規制なんてザルだらけなんだよ。
エロや暴力に慣れ過ぎて感覚がマヒした連中が審査してるから、全く意味を成さないんだよ。
>>887 宗教の自由は認めるのにオタクはカルトと言い張るか
それは一番思想の自由を侵害しとるだろ
>>891 たばこの値上げは健康上の影響がポイントじゃないと思うんだよね。
滅茶苦茶な予算繰で金に困る→とりあえず増税
っていうことで、その間に必要な予算の無駄を切り詰める作業が抜けてる
別に国民の健康なんかどうでもいいっしょ
今回の規制も規制に到るまでの途中の過程が抜けてる
>>908 新都銀の失敗のダメージが一気に耄碌を進行させたみたいだねぇ。
正直、休ませてやれよ。昔はいいこともやってたんだから。
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:06:56 ID:7hYpPFAX0
2NNのスレタイ、文字化けしてるけどwww
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:06:56 ID:PbvWDg/a0
性犯罪激増したら規制派の責任だからな
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:07:06 ID:x6KVY2bwO
キリスト教徒の工作員乙
はよ氏ねや
>>922 尖閣が終わったら今度は漫画かよw無職だから時間も有り余ってるんだろうけど
まあくだらんことに時間を費やしてるわ
>>895 同じような理屈で手塚が実際に弾圧された時代もあるのにな
>>922 そんな駄文を書くのに、長時間かけたのかw
934 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:08:00 ID:CkOxJeHs0
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:08:01 ID:weHC0WtB0
>>920 規制派がよく出す、オタクの犯罪コピペって知ってるかな
星島がどうの、宮崎がどうのってやつ
あれ実はマスコミの報道だけでまっっっったく根拠ないもの
なのね。
(宮崎にいたっては当時の報道がねつ造だったことがすでに暴露されてる)
ああいう、裏付けがなくてもいいものなら、昭和から平成の犯罪史を
ひも解けば、「ドラマに影響されて」「実写に影響されて」なんてたくさんあるよ
石原の小説に感化されたやつだっている。
そういうのを規制派は都合悪いとこだけ無視だからやってらんない。
>>567 >>537がまったくの妄想なら、大手出版社がこぞって
都に異議申し立て足りしないだろ。
本来であればアニメフェスタに参加した方が儲るんだからさ。
出版社側がここまで追い込むような対応を見えないところでも
都側が取っているってことだと思うけどな。
>>918 鏡見たけど給料の大半を本・雑誌・友人や仕事の付き合いでの飲み代に使っちゃう税金・家賃滞納0犯罪暦0の市民が写ってるだけだった
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:08:27 ID:jDVG7BdsP
プリキュアはやっべーな
あれ見てる奴、小学校低学年女児を抜かすと
ほとんど30過ぎの独身男性だって言う調査があったぞ
お前らキモヲタじゃんな
>>924 へそ出した女の子を「成人指定」なんて言ってたら、
夏場は何人の女がわいせつ物陳列罪で捕まるんだw
>>927 ネッシーの調査とか、ベトコン撃ったりとかだっけ?
相変わらずこれ系のスレは工作員が面白いな
>>924 ゴールデンタイムでアイドルがヘソ出して踊ったりするのは同じ事なんじゃないの?
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:09:13 ID:qcDhVm6t0
>>491 今まで社会になんの貢献もせず、一人で生活費も稼げず
非正規の不安定な職に就き、日がな一日ネットで愛国叫び
ズリネタを守ろうとしている君が言っても説得力ないでしょ
ネットでウサを晴らすだけしか出来ないゴキブリ君
>>923 どっかのQ&Aで、今までの少年誌の漫画は規制対象になるかってのがあって、
都は「規制対象になりません」と書いてあったぞ。
それで2chの反応は「そんなの信用できないっ!!!」って言ってた。
それを見て、この問題は絶対に融和は不可能だと思ったわ。
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:09:18 ID:kzeH7jR/0
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:09:24 ID:rKkXCOmz0
石原慎太郎都知事が画策する 東京都議会 マンガ規制条例可決?の愚
「この条例案には、なぜこれが必要なのかという『立法事実』もない。
私が委員会で質問したところ、過激な性表現の漫画について都に寄せられた苦情は月平均でたったの2・5件だというのです。
被害実態もないのに、なぜこのような条例案を出してくるのかまったくわかりません」(松下都議)
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm ,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,!
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
それは利権のためですよ。
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:09:33 ID:weHC0WtB0
>>940 規制派はようするに、あれが性犯罪を誘発するって言いたいわけよ
アホかと
>>910 それで出てきた少女を、どう扱うかってエロ漫画出そう。
>>924 プリキュアはママ層からも好評みたいだけれども。
少なくとも苦情は見たことない。
>>926 それでも科学的根拠(とされるもの)があるとないとで、受け入れる側の感情も変わるでしょ。
タバコの場合、やめたいやめたいってのもよく見る気がする。
952 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:09:48 ID:pFepIzNF0
>>891 うちでは漫画やアニメは小学校入学までですが。テレビゲームは禁止。
小さい頃は親の考えが理解できませんでしたが、今は親が正しかったと思っています。
>>945 何も映ってないってーのは、それはそれでコワイなw
ダメなものはダメ。理由なんかない。
そんな感じだな。
思考停止は宗教と同じだ。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:10:29 ID:sQPGUNtc0
漫画が18禁ならアニメも放送禁止だな
このスレでよく見られるが、
この条例による、メリットデメリットを分析し
その後に論理的な意見を言う奴が少なすぎる。
すぐ人の上げ足をとったり、まともな意見をスル―したり。
こんなことではよりよい社会なんて作れない。
反対派にも賛成派にも言えることだ。お前ら、帰れ。
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:10:47 ID:qMl0JPTUO
>>935 たしかに
ドラマ規制無いのに漫画を規制してプラスになるのかと
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:10:53 ID:jDVG7BdsP
>>937 風俗以外で女の子とキスしたことある?
ないでしょ
いびつな人生だね
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:10:53 ID:77U+hNWs0
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:11:03 ID:weHC0WtB0
>>946 だって3月の時点の回答だって「条例に書いてあることと違いますが?」と
規制派に聞かれて賛成派は「担当者が勝手に回答したことで我々は知らない」
って切り捨ててんだもん
いまさら書いてあることの何を信じろと?
今回の改正条例だってエロだけ規制といいながら規制対象広がってるからな
仙谷レベルで信用できねぇよw
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:11:12 ID:EHsYCScC0
弟はすごいけど、こいつはゴミ以下
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:11:13 ID:CkOxJeHs0
>>895 かつて鉄腕アトムが規制になったんだよな。
>1955年、手塚治虫の『鉄腕アトム』は、複数の小学校の校庭で見せしめ的に焚書されたことがある。
>
> Wikipediaの「悪書追放運動」の項や、2006年11月5日に放送された
>NHKスペシャル『ラストメッセージ第1集「こどもたちへ 漫画家・手塚治虫」』の中でも取り上げられたので、
>ご存知の人も多いだろう。
>
> 「焚書」ばかりでなく、手塚が受けた批判の中には、「『赤胴鈴之助』は親孝行な主人公を描いているから
>悪書ではない。」というものがあったが、手塚が回顧する処によると、その様に主張した主婦は、
>実際には『赤胴鈴之助』を全く読んだり見たりしておらず、「ラジオでその様に聞いた」というだけの事であった。
>また、高速列車や高速道路、ロボットなどの高度な発展の描写を「できるはずがない」「荒唐無稽だ」と批判した上、
>手塚のことを「デタラメを描く、子どもたちの敵」とまで称した者もいたという
>(手塚治虫『ガラスの地球を救え』(光文社、1996年)14頁)。
>>918 で、君は何の悪影響を受けてそんな惨めな人格になってしまったの?
>>924 ヘソ出しが成人指定されたら
女性向けファッション誌はほとんど成人指定、ファッションショーは成人番組に
ヤマトの女性キャラの乳の形まるわかりピッチリスーツなんかもうマジヤバですな
>>904 大阪も似たような規制をしようとしてなかったっけ?
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:11:56 ID:KaxlMVMp0
漫画税300%くらいかければいいじゃない
子供には手が出せなくなるし税収も期待できてウハウハよ
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:12:26 ID:qcDhVm6t0
>>691 バカウヨの典型発見
外国人参政権が通ったら日本が中国に支配されるぞ!日本の危機だぞ!
↑アホの極み
条例が通ったら表現の自由が終わるぞ!日本の危機だぞ!
↑ド低脳の極み
ニュース+ってこういう威勢がいいだけの馬鹿が多いよね
こういうと失礼だが、今回のサブカル規制はチャンスだ。
東京都の自治体リスクがあると明白になり、出版各社はリスク分散に費用計上する。
印刷と流通が他府県に分散され、オンデマンド印刷や電子書籍の仕組みが整えば、
出版社は高い法人税に苦しめられることなく、海外に本社を逃がしてしまえるのだ。
しかも、そっちの方がコンテンツ管理が迅速。
悪法でも、使い方によっては、コンテンツ産業の近代化に大貢献するかも?
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:12:37 ID:PbvWDg/a0
>>957 くっだらない実写ドラマにバライティー番組
通販放送と隠蔽ニュースだけになるって事じゃね?w
>>935 まあ太宰や三島に影響されて自殺したもの数知れず。
何年か前の自殺サイト絞殺マニアにしても、江戸川乱歩に影響されてるんだよな。
>>951 ミ,,゚A゚)ρ一番最初の作品で「二人はプリキュアって名前じゃプリキュアやりたい子が二人以上いた場合困る!」的な抗議した親がいたらしい
>>951 >プリキュアはママ層からも好評みたいだけれども。
それは親も漫画に毒されて育った世代だから。
だからこういうことは今の若い親には任せられない。古い世代の人間が頑張るしかない。
977 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:13:11 ID:weHC0WtB0
>>969 有害図書指定を何冊かやった
その結果その本が成人は購入できるにも関わらず書店から
一斉撤去され、購入できないというありさまにw
一部書店では今でも取り扱いを永久停止してる
過剰な自主規制を呼んだだけだった。
童貞ニートだった頃はエロ漫画を規制とかふざけてんのと思ってたが
就職して彼女が出来た今となっては規制?ふーん程度にしか感じない
俺がこれなんだから元々まともな奴からすればさらにどうでもいい事なんだろうな
>>953 つまり世の中の大半と違って、そこまでカットしないと人を育てられない欠陥人間だったんですね?
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:13:32 ID:jDVG7BdsP
>>953 あ〜だからこんなクズが生まれたんだ
915 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/12/11(土) 01:34:04 ID:GgfXvaAC0
>>828 人間より効率のいい作業をさせるのに、なんで人と同じ形の機械使う必要があるんだよ。
ただの機械のほうがよっぽど使えるわ。
工場で並んでいる機械、建設機械のアームは人間の腕と同じ
そんなこと、小学生でもわかるぜ?
>>960 風俗は未経験だけどキスしたことくらいはあるよ
キスどまりだけど
まあまだそんなに収入も無いし今はまだ責任取れないから仕方が無いけどな
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:14:12 ID:jR867D510
>>977 売る事が出来ない本は置かない卸さない刷らないとなるのはまあ当たり前だ罠w
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:14:24 ID:5vY0jNTq0
ま、この程度の木っ端企業共が出展しなかったからといって何ら痛痒は感じないだろうな
>>953 プリキュアを成年指定しなくてはならない、と考えるような
狂った思想も持つようになっている時点で君の親の教育は間違っているのでは?
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:14:39 ID:yX2qsbKh0
わらたwwwwwwwwwwなんだこれwwwwwwwwwwww
>>965 その時代はSFが鬼のように叩かれてた時代だな。
SFと言うだけで子供だましなんて。
さすがにその時代からは進んでいるけれど。
>>980 ※この物語はノンフィクションです。登場する人物・地名・団体等は実在します
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:15:05 ID:eb64NmJq0
>>953 エド・ゲインみたいな家庭環境だったの?
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 君たちは騙されている女の子たちの気持ちを考えたことがあるのか
\ ` ⌒´ /
/ \
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:15:23 ID:kzeH7jR/0
結局、規制派の頭の悪さが問題なんやな。悲劇なんやな
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:15:31 ID:d78EALdU0
ミンスからもあっさり裏切られた、バカサヨの発狂スレwwwwwwwwww
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:15:45 ID:LNX5LdSm0
性犯罪と過激描写の因果関係は立証されたん?
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:15:56 ID:jDVG7BdsP
>>980 出産子育てを宣伝すると非課税とかなw
出版大手が海外に逃げるのは、電子書籍が突破口になるかもな。
第一、コンテンツの知的財産管理を本社でやって、高い法人税を払うなんて馬鹿げている。
基本的には、風紀的にこれ賛成なんだけど
こういうエロ描写って、実際テクニックないと描けないじゃん
裸描くの下手になっていくんじゃないか?
まぁ、よくわからんが
>>984 そう思ってりゃいいよ
まあどうやらこのイベントだけの話に収まらないようだけどな
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 16:16:26 ID:qMl0JPTUO
>>987 一昔前なら都条例みたいな規制運動が始まったら全国に波及したけど、
そういうのも無いもんな。
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