【漫画アニメ規制】都の漫画規制案に抗議し、出版10社が東京国際アニメフェア参加拒否★4
1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
2010/12/11(土) 00:05:24 ID:???0
22 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected] ] ID:???0
*5 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
** ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
** ☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
022215たo0 201156−0
022311たo0 201634−0
022348たo0
022616たo0
022725たo0
022841たo0
093921−0
094005−0
130812たo0
132813−0
140110たo0
140506たo0
140604たo0
141004たo0
141426たo0
143204たo0
143746たo0
171656たo0
171920たo0
172533たo0
173326たo0
173841たo0
174629たo0
175028たo0
181342たo0
3 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:07:29 ID:LHju2KXr0
ワンピとか終われよwくそつまんねーゴミカス漫画www 知恵遅れの小学生しか読まねーよwwww
4 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:08:00 ID:9F++ydIV0
石原さん、なんでそんなにチョン一教会の言うことばかり聞いてんですか 霊感商法繰り返して年寄り騙しまくった犯罪組織っすよ
5 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:08:10 ID:A4+uZG8P0 BE:605122079-2BP(667)
>>1 i|; ..|i ┃・・
∧ ∧ i| ..|i ┣━
(゚ω ゚) i| ..|i .┃ ━━━
/|レ'/\ i| ..|i . ━ .┃
/ '// ヽ i| .|i ┃
/ | // .¶ / | i. i| .|i .i ━┛
イヾ┓_||{ | i. i| .|i .i
┃ ~^┣━皿━━卅 i. i| .|i .i . /
┗i━┛ ̄||∨ i. i| .・ .|i .i /
|人 /|| i. ゚ .i| ,.|i .i ./ ・
└ yヽ_/ || i. i|;⌒;;|i .. /i 。/ .゚ ./
〈 / |j \ . 。 i. ⌒ ^ ..;;).i⌒/ / ゚
6 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:08:13 ID:UvMIwFkK0
はあ?
もういっその事、漫画は大人のみが楽しむ為の物にしたらどうだろうか チビッコ「ボクもマンガ読みたい!」 大人「子どもがマンガなんて10年早いわw」 みたいな
青少年に悪影響のある作品は規制する、といいながら なんで893Vシネマは18禁にならないんだよwww 教えてくれwwww
前スレ
>>972 また全巻買わせるのかwww
いくらになるんだろ?
11 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:09:25 ID:WtVqcSyW0
国際アニメフェアぼっけぇ岡山を開催しろよ! 志摩子先生のエロトークショー込みで!
12 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:09:43 ID:h0a37TbL0
13 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:09:47 ID:SUBKOT5r0
エロ漫画に影響されて性犯罪に走るような奴は何読んだって影響されて犯罪に走る
14 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:09:51 ID:6sO8/rcP0
前スレでも言ったが、これら10社から出てる週刊誌では条例案に対する抗議の連載特集が まったく組まれていませんから。
15 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:10:09 ID:EC3R2NND0
16 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:10:18 ID:M8eAzWcW0 BE:605121697-2BP(667)
夢枕獏の『陰陽師』シリーズは読みやすいよ(゚ω ゚)短編だし
17 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:10:41 ID:WpYAb28D0
そもそもエロが悪影響及ぼすという考えがキチガイ沙汰
18 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:10:45 ID:Ezn+yilu0
よくわかんないけどこの今回の規制はエロいのを成人指定してゾーニングするってことだろ? 何が問題なん?
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:10:52 ID:beYQpjZMO
出発業界はみんな仙台においで
いずれはロリコン罪くるから、覚悟しろよな
21 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:11:48 ID:8q+rbHdV0
つかこの改正案、漫画アニメの規制も馬鹿げてるが ネット規制の方読むと、慎太郎ちゃんは他人のネット閲覧履歴覗き見したくて仕方ないんと違うか? 趣味か?
22 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:11:50 ID:M8eAzWcW0 BE:259338839-2BP(667)
23 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:11:52 ID:5rJAZJJf0
少女向け漫画のエロはマジでひどいよ 規制やむなしというレベル 少年向け漫画はゾーニングできてるように見えるから気の毒だけどな
24 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:11:56 ID:toxOUqRYO
とにかく規制は決定 実に倫理的 これが世論なり〜
>>18 あれはそうは読めないよ
もっと怖い内容だよ
>>18 もはやテンプレでもつくって貼りたくなるなw
とりあえずまだ前スレ生きてるから読んできてみ
そんな程度の問題ではないから
>>18 条文が明確性を欠いていること
きっちりとした線引きがされてないと恣意的に規制されてしまう
>>18 基準が曖昧でどんなものも引っかかる畏れあり
後はみろ
ポルノが消えるとかじゃないよ
面白いマンガ表現が窮屈になり、つまんなくなる、そういう改正案なんだよ。
「不健全図書」指定ってのが商売的に大打撃すぎるの。
エヴァ劇場版が18禁指定になんかなったら大ヒットなんかしない
@セックス描写禁止
↓
Aセックスを想起させる表現禁止(朝チュン、襲われる直前描写等)
↓
Bセクシャル的描写禁止(パンチラ、パイタッチ、キス等)
現状@〜Bのどの段階まで規制されるか明言されてない。
@まで禁止って状態だとして抗議があればBまで行くのに時間はかからない。
ちなみにA〜Bは少年誌にもある描写@は少コミにもある。
他にもこういう描写がある漫画を連載している雑誌をすべて不健全図書指定するのか等
安心しろって言われて安心出来る状況ではない。
>>18 えろいかどうかの基準が曖昧だからじゃないの
30 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:12:58 ID:bEwBFh8K0
ミカドの肖像だけのクセに!!!! 太陽の季節だけのクセに!!!!
31 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:13:01 ID:3m55nE1C0
知恵遅れのキモヲタがエロマンガみたいなのばかり描くようになってマジだめだわ さっさと規制さっさと規制
親の責任論を語ってるバカどもに告げる。 お前自身はそんな完璧な人格なのか? よその家の親に完璧な教育を要求する一方で、 お前らは部屋にこもってセンズリこいてるわけか。何様だよ? 自分が親の立場だったら、そんな完璧な教育できるのか? 我が物顔で他人に責任押し付けて部屋にこもってセンズリこいてるような奴に、子供を教育できんのか? お前らの理論は公道を私物化する暴走族と同じだよ。
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:13:19 ID:EC3R2NND0
この動きではっきりしたと言っていいことを、俺は書いておくね いずれそうだったって事がわかる可能性が高い 当たっていたら、悲惨なのは東京都側になる ・コミック10社会はこの規制には断固反対であること ・コミック10社会はにも関わらずこの規制が条例として通る可能性が高いことをよく理解していること ・コミック10社会はこの条例が通っても、どう対抗するのか既に青写真が出来ていること ・付け加えると、実はもう青写真レベルじゃない可能性が高いこと 大体これだけ とりあえず出版社側はかなり真面目に戦うつもりがあるみたいね また、実の所これをビジネスチャンスととらえている可能性が高いよ それが表面化するのは、都が後悔し始めるのと歩調をあわせてだと思う 更に言えば、たぶん妨害しようと思っても無駄w で、都が取れる方策は「このバカ規制案を引っ込めて、出版社側に謝ること」です これだけです
本当はお前らが規制対照なんだけどな
>>18 そんな程度なら
出版社が結束してTAF不参加表明なんかしねーだろw
38 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:13:58 ID:vUDgH+6L0
まだ、のんきに出展しようとしている企業リストと問い合わせ先のリストを誰か作ってくれないかな?
東京都の主幹産業といえば… 印刷、出版、広告、流通、金融業、そして各地から集まる本社ビルの従事者と、 彼らを相手にしたサービス業だ 試しに、出版、広告、流通の各企業が都から離れたとする 東京に本社ビルを残す価値はあるだろうか?
40 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:14:05 ID:rZJggP5UO
レイプとロリ(性描写)の規制だけは大歓迎するわ
コピペちゃんは今日も元気だな
そりゃー 未成年にエロとレイプ満載の漫画本売って儲けている出版社は反対するわなwww 子供や女子中学生でも買いやすいように 表紙はエロ本には見えなくしたりして騙しながらここまできたんだもんなあ。 でももう酷い中身がバレちゃって騙せなくなったね。 出版社もマスゴミも堕ちたもんだ。 いや、マスゴミの方がまだマシかもしれんね。
規制には反対だけど氾濫するエロマンガにも反対 自主規制強化しろ
後は客が0人を目指すか
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:08 ID:8q+rbHdV0
>>32 >お前らの理論は公道を私物化する暴走族と同じだよ。
モンペの理屈を行政にゴリ押ししてるだけの人が言ってもねぇ
汚いモン見せたくなけりゃ、ガキ隔離培養でもしてくれよ
>>32 エロってそんなに完璧じゃないと躾られないような内容なの?
完璧完璧連呼してるみたいだが
もしそうなら今ごろ日本中性犯罪だらけだよね?
でもそうなってないよね?
なんでだろうね
47 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:16 ID:6oz3hYp+0
「文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。
会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。
ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。
改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。
「『ハレンチ学園』で世に出た」と話す永井さん 改正案の問題点として、
(1)あいまいな規定でいくらでも恣意的に解釈でき、幅広い作品が対象になり得ること、
(2)漫画などの表現に対する萎縮効果が高く、日本のコンテンツ産業に大きなマイナス影響を与える可能性があること、
永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。」(永井さん)
京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん 「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。
>>32 完璧ではないが、良い親でした。
そういう親を増やすための教育を推し進めるほうが大事。
結果エロ本が売れなくなって淘汰されるとしたら、それはいいんじゃない?
だが、一足飛びに表現規制するとかバカ以下。
>>18 規制反対派もゾーニングになら賛成する人多いよ
表現全てを規制できる条文なんだけど見もしないでエロ規制だけと思うよね普通の人なら
でも石原は普通じゃないから
50 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:29 ID:5rJAZJJf0
51 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:31 ID:Vr0QYnRC0
>>32 自分の子供は自分達が育てます。
行政から育て方を押し付けられる道理はありません。
___ /_ロ=ロ_ヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /7 (゚Д゚ ,,) < ロリコンは死亡しろやゴルァ ─=≡|lと(=V ロ つ \__________ __`,r=ニ二ニニ=、_,、-;-;-、______rュ______ __r-ュエエェ=_'__,、__, - - - - , ────────────`、 /0fj三  ̄ ,r ; i 0 j3-、 , ' i し、ハ -(ニ)_ノ .>ー'ヽ- , ' 仙谷自衛隊 | ___/ / / , ' | /__/ / =≡=_, '───────────────く フ=ヽ ────── /__/ ⌒ヽ, ̄ ̄ ̄(0) ̄ ̄(0) ̄ ̄(0) ̄// ^ヽ} i三l| r-、 レ三三i (0) i _ _ _ _ _ i i (0)リ ヽ三V\ yi三三ト、__ノ / ⌒ヽ/ ⌒ヽ/ ⌒ヽ/ ⌒ヽ/ ⌒ヽヾ、 _ノ ヽ三シ \_____ヾ三三ヽ i ! ( ) i ( ) i ( ) i ( ) i ( ) i / ヽ三シニ==--''"~ヽ三三\ ヽヽ. 人. 人. 人. 人 ノ/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
53 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:39 ID:3m55nE1C0
>>32 親や教育現場の責任はやけにがなりたてるクセに
自分たちには一切責任ありませんってツラして有害図書で金儲け、だからな
しかも表現の自由を盾にしてるからタチ悪い
キモヲタマジ害悪、今潰さないと日本の将来に禍根を残す
>>34 今まで何万件も殺人事件あったけどそれしか無いの?
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:40 ID:W9/mCXQa0
>>32 少なくとも、檻の中にいるキチガイよかマシだろww
58 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:15:56 ID:dZCsiKeD0
つくる会の教科書をさんざん批判してた左翼が表現の自由を語るなど片腹痛し。 都合良く自由を使い分けるなカス、クズ、死ね。
59 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:16:12 ID:wvgRYtwy0
で何だ? 反対してるのはロリのキモオタだけだったけ? キモオタだらけだなwww
61 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:16:19 ID:SUBKOT5r0
お前らはキモイから排除するなんて世界ならもう死んだ方がマシだな
62 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:16:25 ID:beYQpjZMO
東京都民はマンガを買うのに越境しなきゃならなくなんのか かわいそうだな
今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権 東京都青少年問題協議会のメンバー後藤啓二 後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚) ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。 母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。 VAWW-NETジャパン(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、 売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。 共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。 後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派 後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚) 後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚) 後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚) ECPAT/ストップ子ども買春の会 ↑ この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます
>>32 自らが不完全であるからこそ、規制をする側が完璧な規制を行わない事に思い当たる
であるからこそ、親は極力、己の手元で子供を育てようとする
完璧な法、完璧な司直が存在しないのに、
貴方が見ず知らずの他人に子供を委ねてしまえるのは何故だ?
65 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:16:38 ID:sw3kNpfK0
どんな性癖も他人に迷惑をかけなければ空想の中では許される ここ基本 あとは現実と空想の境目をちゃんと教えれるかだな
>>9 実録暴走族とかね
まさに不当に賛美してるよね
そういや来日したばかりのアメリカ人(アーティスト志向の若い女)が
ヤクザがかっこいい物だと勘違いしてて驚いた
現実は暴力団だと言っといたが
っていうかさぁ 完璧にできねぇから規制っていうのは 規制賛成することで俺は躾したって思ってるもしかして? それ躾じゃねーから。
69 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:17:06 ID:togM7EaP0
上田埼玉県知事、 TAFに代わってSAFをさいたまスーパーアリーナで開催するのはどうだろう? 販売とコンサートの併催なんて、絶対盛り上がると思うのだが。 幕張(千葉県)が誘致活動を始める前になんとか! アリーナの規模がビッグサイト小さいってのは内緒なw
70 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:17:06 ID:6iZM0Ov/0
,. -''´ ̄` ー 、_ / ヽ i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ . / 彡 .i ! i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ ! (i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`! ヾ! .: 、 l .l ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ . ヽ. ヽlエlエr' .: ,! ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ _,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、 ,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、 r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ 俺のエロ小説は対象外ね
71 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:17:08 ID:y9WwEufz0
>>15 岐阜県青少年保護育成条例違反事は、エロ本の自動販売機による販売の判決であり、
単純に未成年に販売してはいけないという趣旨のものではない
また漫画・アニメに影響され犯罪を起こす例も出てくるのは、普及したメディアならしょうがないことである
ドラマや映画に影響され犯罪を起こす事件もある以上、悪いのは犯罪を犯したものであり作品は関係ない
>>34 宮崎関連では3度目の鑑定をした一人、中安信夫は本で全文が読める
一応、裁判所も3度、10人による鑑定があったけど医師も裁判所も
漫画やアニメの影響なんてどこにも認定してなかったね。
精神鑑定をした医者が「彼はロリコンではない」って言ってるんだから。
女性と上手く接することができなかったから、代償として少女を狙っただけであって
彼の事例で今回の規制を正当化するのはミリ。
ちばてつや「こういう法令が通っていたら、漫画が続けたれなかったと思う」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html
>>32 そのセリフはそのまま返すわ
オタクは暴走族じゃないよ
だけどその発言は暴走族のそれだよ
じゃあ君は一度もオナニーしなかったんだね?というレベルの話だから
>>32 アレもだめコレもだめ
〜ちゃんには危ないから〜って
何でもかんでも先回りしてブロックしてても良いことないだろ
マザコン増やしたいのか?
>>50 それが条文になってるわけじゃないから何の意味もないよ
担当者が変わるだけであっさりちゃぶ台返しされる、と言うかされたからこうなった
76 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:17:49 ID:fvd58I/h0
さらに、この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)
ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、 06年に公職選挙法違反の
架 空 調 書 を デ ッ チ あ げ た
志布志事件(03年)が発覚した際に、鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101207-00000302-sasahi-soci ファッショ石原慎太郎都知事が画策する 東京都議会マンガ規制条例可決?の愚
以下コピペ
http://www.togikai-minsyuto.jp/ 都議連民主党はこちら。 一番上に電話番号、Eメールアドレス出てる。
後で後悔の無いよう、意見のある人は言った方が良いと思う。
各23区?、市の地域?の議員リスト
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが
その時はすべてがあまりにも遅かった』
78 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:17:55 ID:M8eAzWcW0 BE:86446433-2BP(667)
>>73 そういうフィルタリングも必要と思われ(゚ω ゚)
81 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:18:04 ID:6sO8/rcP0
石原、猪瀬→ラピュタのお宝 反対派→兵士 民主党→ムスカ ラピュタ心臓部→規制案 この期に及んでイシハラガーとイノセガーやってる奴等、お前らいい加減に目覚ませよ
82 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:18:10 ID:3m55nE1C0
キモヲタ漫画家さんとそのシンパに聴くんだけどー 教育のせいだって言うなら おめーらの書いてる書物による負の教育効果については なにか思うところはないんでございますかぁ?wwwwwwww 反論できねぇだろカスwwwwww
早く規制しろや。 二次元でシコシコしてる文化なんて世界の恥晒しじゃねーか。
>>18 騙されるな。
他のレスはすべて建前。
反対派の本音は「己の利益が減るから」。
今までのようにエロ漫画を全年齢に売れなくなると
販売ルートが限られたり手間が増えて利益が減るわけよ。
それを恐れているの。
反対派は 「金 の 為」 に反対してるの。
それ以外はないです。マジで。
イシハラの異常性だけが際立ってきた 背後にはカルト教団の連中がいるしな
この問題に熱心なAPP研や日本ユニセフはそもそも ゾーニングには反対しているからな。 都条例はいろいろと反対派が頑張ったおかげで マイルドになったけど(それでもまだまだ問題だらけだが) これで前述の基地外団体は納得するはずが無いってのは分かるよな。 つまり、次はもっと強烈な、それこそ全年齢への販売禁止や エロ漫画の単純所持まで踏み込んだ条例を出してくるってのが見え見えなんだよ。 そんな状況にされたらもはやどうしようもないから、今のうちから反対しないといけないんだ。
規定曖昧だからもう一回きちんと条文練りなおして 準児童ポルノ禁止条例出したほうがいい
所詮、慎太郎では裕次郎の足元にも及ばないって事だ
ぶっちゃけ 一般書籍では残虐な描写はやらないのがいいよな R指定がなぜ存在するのか? それは分別のつく年齢(年齢がいってても分別のないやつもいるが) 犯罪の代償を負うことを考慮せずに行動を起こすことも考えられるわけで 親や学校でフィクションを教育するのも無理難題臭いよ だから、存在するのさ 従って R指定でやりゃだいいのよ 作品の根幹(コンセプト)がバイオレンス、セクシャル、ギャンブルなものとかさ
>>35 悲惨な思いをするのはエロ漫画しか描けない漫画家や出版社、それに漫画依存症のお前らだけだろ。
そいつらがいなくなれば東京は綺麗になるよ。
他県も東京を追従するだろう。地方は東京以上に健全教育にはうるさいんだよ。
東京から追い出されたゴミ共が自分の県に巣食って何の対策も考えない自治体があるわけないだろ?
そうやって、いずれエロ漫画しか描けない出版社や漫画家は仕事も居場所を失うんだよ。
残るは樹海かホームレスか。
慎太郎、自分は「太陽の季節」の小説と映画で DQN大量発生させた癖に 「物書きを規制するな!」と叫んでるんだよね 今回も実写と小説は規制ナシ ダブルスタンダードもいいとこ
>>39 自社ビル保有してる所って金借りる時の担保になってる場合があるのが
93 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:35 ID:y9WwEufz0
94 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:35 ID:wvgRYtwy0
>>73 規制推進派は、この辺りも隠したいから
エロ規制しか連呼しないんだよな。
漫画規制以外にも問題だらけなんだよ、この改正は。
エロ規制で同人レベルの作家や金儲けしてる会社淘汰させるのもいいんじゃないか。
創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/ (財)日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
(特活)国際子ども権利センター
(財)日本YMCA同盟
日本YWCA
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
(財)日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
(社団)セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
CAPもりぐち
(特活)日本ガーディアン・エンジェルス
(特活)PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会
マイクロソフトとヤフーと創価学会女性平和委員会 以外は全部が左翼でキリスト教系WWWWWWWWWWWWWWWWWW
97 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:47 ID:gGA9aQFG0
嬢王みてーのをTV放送してるのに漫画規制って何・・・?
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:49 ID:EC3R2NND0
>>84 収入が減れば税収も減る
税収を減らす事は善だろうか
税収を減らしてなお得られるメリットは
いずれの説明もない
私には、推進者の自己満足としか思えないがね
100 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:56 ID:toxOUqRYO
つーか二次元に逃げんなよキモオタは 現実世界の負け犬のクズ共
101 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:56 ID:QbTPbWPo0
生き物やまじめな飼育者の責任はやけにがなりたてるクセに 自分たちには一切責任ありませんってツラして放流してるアホと公共工事の談合で金儲けしてる小沢みたいなの に酷い目に合ったから、これは他人事とは思えないね。しかも『エコ』を盾にしてるからタチ悪い 糞政治家マジ害悪、今潰さないと日本の将来に禍根を残す
102 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:19:58 ID:6oz3hYp+0
藤本さん「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 里中さんは「表現がエロと感じるかそうでないかは見る人次第で、人はそれぞれ別個の感性を持っているのに、
それを全体の意思のようにして網をかけるのはナンセンス」という。
宮台さんは、「青少年の性行為を描いたコンテンツが青少年に悪影響を与えるという素朴な悪影響論は
学問的には否定されている」
「ハレンチ学園がなければ、その後の『マジンガーZ』もなく、各国に呼ばれて漫画やアニメについて
講演することもなかった」と話す永井さんは、「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展し、
世界に注目されてきた。表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。
「規制側には、良い漫画と悪い漫画を区別できるという暗黙の前提があるようだが……」
森川さんはその考え方自体が間違っていると指摘。青少年の性行為を描いた漫画や同人誌を描いた漫画家が、
「文化庁メディア芸術祭」で受賞するケースも多いなど、多様な表現を許容する環境が漫画家のすそ野を広げていると紹介し、
「改正案が通った場合の副作用がほとんど検討されていない」と危惧した。
「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」と藤本さんは指摘。
会見やその後の集会では、享楽的な若者を描いた都知事の小説「太陽の季節」を皮肉る発言も複数の参加者からあった。
レイプ物は規制すべき
104 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:20:20 ID:W9/mCXQa0
まあ、10社会をはじめとする出版社側が本気出して、 アニメ制作会社に圧力をかければ、フェアは開催できないだろう。 都はもとより、都議会の連中がそれを理解してるかどうかだ。
>>82 自分で買ったんだろ?
どっかで教科書で使っているの?
はい論破。
106 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:20:28 ID:5rJAZJJf0
>>46 自分が高校生だとして、
おにゃのこといい雰囲気になってしまった。
おかあさんはダメって言ってたけど
漫画の中で普通にセックルする中学生や高校生が描かれているのを良くみるよ。
さあ、君はおかあさんの言いつけを守ってセックルせずにいられるか!?
107 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:20:42 ID:3m55nE1C0
>>84 だな、こいつらキモヲタの発言は
そのすべてが自己中心的な欲求に基づいてるし
「規制範囲の拡大くるぞー」というハルマゲドン論法しか言ってない
>>96 そういえばアグネスに出演頼むと
法外なギャラ要求してくるみたいだな
子供で銭儲けwww
>>4 石原は表向きは嫌韓だけど在日優遇策ばっか取ってる二枚舌だろ
何を今更
>>82 世の中いいもんも悪いもんもある。
それをどう区別するかを教えるのが教育。親とか学校とかね。
負の教育に触れたこともない人間が、いい年になってからそういったものに触れてズッポリハマり込んだらと考えたら、相当怖い。
だって、その人にとって「世の中には悪いものなんて無い」んだぜ?
111 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:21:18 ID:hRtqMVoO0
>>84 そんなレスを見て当然湧く疑問。
賛成派は何の為に賛成してるの?
112 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:21:21 ID:YCE8Yqxk0
実写小説はokだけど絵はだめって 頭おかしいだろwwwwwwww 本当に青少年への影響を考えるなら、真っ先に規制されてるのは実写だろwwww
113 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:22:01 ID:r6si89E90
10社と言われても分からん 誰か作品で10社を現してくれ
>>45 モンペはお前らの方だろうが。
お前らみたいなのが結婚して子供もったらモンペになんの。
>>46 自分が子供の頃のこと思い返してみろ。
親の言うことをきちんと聞ける子だったら、オタクになんてなってない筈だぞ?
>>1 アニメとかオタクしかみないんだし
規制でいいよ、東京都△
116 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:22:05 ID:EC3R2NND0
>>90 地方の現状を俺はお前よりはよくわかっている
俺は都民じゃないからな
この動きに関心はあるが、正直、都が通すなら勝手にしろと思っている
はっきり言っておくが、こんなわけのわからない条例は、
ガチガチの保守である俺の住んでいる所でもまるっきり通らないよ
創価やチョンの勢力なんて、探さないといないからな
関東圏っていうか東京都一緒だと思うなよ、バカが
それに俺はエロ漫画はあまり好きじゃないw
エロは好きだが
何で好きじゃないかというとあまり面白くないのが多いからだ
見当違いにもほどがあるわw
>>107 その根拠は?
ま、どうせないんだろうけどね
こんな夜中に自分の無知さを晒すのは恥ずかしいからいいところで区切りつけたほうがイイんじゃない?
>>34 これ全部アニメやマンガが犯罪を犯した理由になって無いよね
犯罪者の性癖の対象がアニメやマンガのキャラクターにも向かう傾向があっただけで
120 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:22:16 ID:8q+rbHdV0
>>54 だからさー、数が問題じゃないでしょ、中身だ中身
コピペの事件にゃ一つとして、漫画アニメゲームが犯行動機と認定された事件は存在しないの
裁判で被告がそう供述しても、因果関係否定されてるのよ、全部
日本どころか、世界中どこ探したってそんな事件は無いの
規制賛成派の根本的主張が、被告証言に頼っただけの妄言に近い物でしか無いの
二次元規制する暇あったら、ガキに麻薬売ってる連中根刮ぎ捕まえろって
警視庁に嘆願するなりした方が、まだ現実的なんだよコレ
>>106 俺はしない、するにしてもコンドームつけるわ。
でもそれ全く関係ないよね、俺一人しないっつったとこでも意味ないし。
というかいけないのはセックスじゃねーし。妊娠だよね。
だから性教育きちんとしろっつってんだよ。
122 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:22:41 ID:wvgRYtwy0
>>107 > 1925年 治安維持法成立
> 1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
> 1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)
ハルマゲドンどころか、昔の話だよ
歴史のお勉強ぐらいしましょうねwww
>>92 移せない。移せない場合に利便性が損なわれた各社はどんな対応をするだろう
広告、出版、流通業社を叩き潰すだろうか
私は通常なら都に陳情をするんじゃないかと思う
>>107 規制派は公益となる事を証明できていない
私から言わせれば、テロリストは悪だと叫んで戦争に突き進んで
多くの米兵を死なせたあの連中とよく似ている
124 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:22:49 ID:lfwfkbiR0
そもそも、何に対してエロを感じるかは人それぞれだろ? ノック式ボールペンにも卑猥な想像をしてしまう俺みたいな奴もいるんだぜ?
オタもボイコットしないかな?
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:22:53 ID:dZCsiKeD0
>>99 要するに出版禁止するより漫画に税金を課すのが良いってことか。
たばこ税程度の税金を課せば税収も増えるし、出版社も規制されなくて済むし、読者も今まで通り漫画が読める。
確かにみんな得するね。
127 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:23:00 ID:VXE0aGUC0
>>106 俺が読んでたようなマンガだと分不相応のセクースは死亡フラグなので、
迷わず魔法使いを目指す。
そしてあん時やっとけば……と思い出す魔法使いにもなれず半端な中年に。
あれ?規制しててもらうべきだった?
来年と知事選有るから 同時に住民投票やって決めればいいんじゃね?
129 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:23:24 ID:3m55nE1C0
>>105 そういう話、してねぇからw
はい論破、じゃねーよ論点すら理解出来てない精薄キモヲタがwwww
どういう形で手にとったのであろうと
お前らキモヲタ漫画屋が「教育の責任」を唱える以上
出版物による教育効果とその責任を逃げることは出来んぞwwwwwwwwww
ざまああああwwwwキモヲタ漫画家、詰んだwwwwwww
>>111 キモヲタが必死なのが笑えるからに決まってるだろ
131 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:23:26 ID:6sO8/rcP0
>>55 表紙は平野綾じゃねーかよw
おまけに、1回だけで終わりじゃん。
俺が言ったのは数ヶ月に渡る「連載特集」だから。
週刊現代がJR労組について、週刊新潮が辻元裏金について連載特集したみたいなさ。
でも、この条例案に関してはどこもやってないんだわ。
>>23 全然できてない
前スレでも書いたけど唯登詩樹の「マイドールハウス」、
雑誌だとチャンピオンREDいちごとか、古い物では有名な「ふたりエッチ」
これらは一般紙のくせに内容的にエロ本とほとんど変わらない
133 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:23:40 ID:paUdC+weO
>>84 お前に業界の利益を減らす権利はないよ。死ね
>>1 都知事の記者会見を見たけど、
(角川書店の社長が東京アニメフェス不参加を表明。どう思いますかって質問)
「どうぞご自由に」って答えていたな。
全く意に介さず、効果無しってところだな。
規制と関係ないところに、戦線を拡げるやり方はどうかと思うし、
関係があるとすれば、
角川のアニメフェスの出展物が規制に触れるから、自主規制した、とも取れるよね。
別にロリは全規制でいいよ 変態異常者以外困らん ロリ物欲しかったら身分証明書提示して買えるように法改正すべき
>>18 その証拠として反対派のババア(腐女子)は
アマゾン、コンビニ、書店。卸し、全てに
成人指定になった本の扱いについて電話して聞きまくり。いい迷惑。
それくらい反対派は「利益」が大切。
表現云々なんてあいつらはどうでもいいんだよ本当は。
金の為なら子供に酷いエロ本売ってもなんとも思わない恥知らず。
137 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:24:22 ID:EC3R2NND0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog−entry−68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城・埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html 押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Dのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
>>48 エロで溢れた世の中で親が子供に「エロはいけません」って教えたって何ら説得力がないわけよ。
親がそういう風に説いたって、学校や友達付き合いでそういう知識身につけて、自分も自分もと触れたがるわけよ。
実際、今の世の中、漫画やアニメを禁止せずに、なおかつエロに全く触れさせることなく子供を育てる方法があるならぜひご教授願いたいよ。
>>96 APP研なんざ、天皇陛下がレイプ社会の象徴とまでぬかしてるんだぜ。
もはや左翼すら通り越してるんだが。
それでもそんな奴らの意見がまかり通ってるってのは何でだろうな。
>>114 だからなんで完璧限定なんですか?完璧好きだね。
そりゃ聞いてる部分と聞いてない部分は当然あるに決まってる
でも良し悪しくらいは判断できるわ。てか親も別にオタ完全否定なんてしねーし
>>107 負の教育効果って何?あげてみ?
具体的になww
ざまああああwwwwお前はもう、詰んだwwwwwww(キリッ
142 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:24:43 ID:SUBKOT5r0
現代社会で子供を最も虐待しているのは親ですぜ
>>135 はいまた条文読んでない勘違い来た
今回はロリ関係ねえよ
>>129 だからキモオタ漫画を教育で使っているところがあるの?
Wつけてごまかすしか出来なくなっちゃったようだけど。
145 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:25:06 ID:6oz3hYp+0
>>63 後藤某はみんなの党から出馬したんだったな
落選したけど
こんな茶番終わらせるためにも早く規制して欲しいね。 ガキ相手に儲けに走っておいてその上開き直るなんて本当に教育に悪い。 その点、胸を張れる作品を送り出してるジブリは 反対するつもりも議論するつもりも全くないのがさすがだ。
148 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:25:10 ID:M8eAzWcW0 BE:691567698-2BP(667)
漏れは活字が好きで、いつも新聞読んで気を紛らわしてるけど、やっぱりエロ漫画好きは、売り場変わるだけでもキツイかなぁ(゚ω ゚)
149 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:25:17 ID:NmYkB0um0
まずヤクザのAV取り締まれよ。 あとロリ教師牢に入れろやハゲ。 なんで実在しない二次元から規制すんだよ。
150 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:25:19 ID:haiN9pJxP
まあ普通に考えたら ガンツとか寄生獣とか殺し屋1とか かなり顔を背けたくなるようなエログロあるよな エログロシーンだけ切り取られて こんな漫画がありますよ!気持ち悪いでしょ?教育に悪いでしょ? とやられたら一発でアウトになりそうな漫画は青年誌にいっぱいある。 でもだからといって 中学生高校生が読んじゃいけないとは思わない むしろ中学生高校生ならエログロには触れとくべきなんだろう
しかしネトウヨ連呼して平和をする奴がWW2への流れと同じ規制の手順を 両手を挙げて喜ぶなんてどういうことだかね
152 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:25:34 ID:cxQ3IIks0
青い顔で家に帰ってきて、 「知事と出版社が喧嘩したんだって??漫画大会(アニメフェアのことねw) 行くのをやめたってお客さんのキャンセル続いてるんだ」 って言ってるうちのオヤジは観光関連業
>>126 税金を課して集めた金でゾーニングの設備投資を行い、
代わりに出版物を規制しない事を保障するなら、話し合いにもなっただろうな
そういう交渉どころか交渉自体無かったようだがね
規制反対派はゾーニングの強化も反対なわけ?
155 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:26:17 ID:fvd58I/h0
さらに、この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)
ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、 06年に公職選挙法違反の
架 空 調 書 を デ ッ チ あ げ た
志布志事件(03年)が発覚した際に、鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101207-00000302-sasahi-soci ファッショ石原慎太郎都知事が画策する 東京都議会マンガ規制条例可決?の愚
以下コピペ
http://www.togikai-minsyuto.jp/ 都議連民主党はこちら。 一番上に電話番号、Eメールアドレス出てる。
後で後悔の無いよう、意見のある人は言った方が良いと思う。
各23区?、市の地域?の議員リスト
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが
その時はすべてがあまりにも遅かった』
156 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:26:20 ID:W9/mCXQa0
>>131 表紙が平野綾だろうがなんだろうが、トップの記事だろうが。
それに、そもそもなんで「連載特集」に絞らんきゃならないんだ?
無駄にハードルを上げる理由はなんでだね。
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:26:20 ID:RXGdFY590
こいつらが参加を拒否したからって何の意味もない 自分たちの馬鹿さが惨めに思えるだけ
>>113 秋田・角川・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社
白泉社・双葉社・リイド社だってさ。
作品はよくしらん
159 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:26:21 ID:WpYAb28D0
>>112 実写とか関係無い
映像やフィクションが悪影響及ぼすわけがない
青少年に悪影響を及ぼすのは、現実の家庭環境のみ
親や学校がちゃんとしてれば、どんなエログロ暴力に触れようともまともな人間になるし
親が規制キチガイなら、エログロ暴力を一切見ずに育ったキチガイになる
160 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:26:22 ID:y9WwEufz0
161 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:26:32 ID:M8eAzWcW0 BE:230523438-2BP(667)
>>154 売り場変えるだけなんでしょ?(゚ω ゚)少女漫画も
>>104 圧力じゃなくて違約金の支払いの肩代わりをすれば一応何とか出展取りやめが出来るんだけど
昨日話題に出たけど制作会社の多くが都から補助金貰ってるらしく、
それを受け取る条件にこれの出展参加とかも入ってるから、
下手すると補助金の一部もしくは全額返納しなきゃならないんだよ。
>>138 生殖本能否定しちゃいかんよ。
ただ、考えてやれ、犯罪は実際に実行するな、位は簡単だ。
触れさせずに育てちゃいけない。触れた上で、どうするか考えさせないと駄目。
何にも分からんまんま暴走したらどうすんだ。
164 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:26:47 ID:OR1CfWjn0
都の「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案
質問回答集」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf この回答だと、
例えば、よく問い合わせのある以下のような漫画などについては
「性交」又は「性交類似行為」を描いたものではないので、今回の
対象にはなりません。
・「ドラえもん」(しずかちゃんの入浴シーン)
・「サザエさん」(ワカメちゃんのパンチラシーン)
・「キューティーハニー」(如月ハニーの変身シーン)
・「クレヨンしんちゃん」(しんのすけがお尻を出すシーン)
・「ドラゴンボール」(ブルマが裸になるシーン)
・「新世紀エヴァンゲリオン」(レイやアスカのヌードシーン)
とあるんだよね。
こういう具体例に照らし合わせると、基準が曖昧になるとは思えないんだが?
不安視している奴らは、どの漫画のどのシーンがこの条例が施行されることによって対象になると考えてるの?
ちなみに「性交」又は「性交類似行為」についても、
「性交」とは、セックスのことです。
「性交類似行為」は、「フェラチオ」、「手淫」、「アナルセックス」
などの性交に極めて近い性的行為を指す法令用語(法律や条令で使
用される一定の言葉)です。
単なる裸(乳房、お尻などが直接見えている状態)やキスシーン
はもちろん、性交を示唆するにとどまる描写(裸の二人が折り重な
っているなど)は該当しません。
と書いてあるよ
>>154 ゾーニング厨乙としか言いようがないww
ティーンエイジがこっそり閲覧するくらい大目にみよう
ティーンエイジ同士のセックス自体は違法じゃないのだから
セックスを見るくらい構わないだろう
石原の味方はカルト教団と高速道路を逆走したイノシシだけか
169 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:27:17 ID:kgY6JzIU0
>>104 コンテンツパブリッシャ、デベロッパが消えても
NTT、YAHOO、大手広告代理店、大手旅行代理店、JAL、商工会、貿易振興会、観光振興会・財団
みたいな寄生虫が山ほど委員会に名を連ねてるから開催自体は可能だろうw
170 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:27:18 ID:QGkAar0T0
一方ゲーム業界では表現規制が海外ゲームソフトの参入障壁となり 子供向けゲーム作成会社が海外勢におびやかされることなく 国内で利益を享受できているのであった
171 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:27:20 ID:wvgRYtwy0
>>154 条文的にそれ以前の問題
規制が不明確だから出版社は常に都庁の顔色の伺い続けなければならない。
172 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:27:23 ID:3m55nE1C0
>>141 え?躾の効果ってのは認めるんだろ?
親の教育効果は認めるのに、書物による情操への影響は認めないの?
ありえないくらいバカの理屈だね
>>138 エロ=いけないこと って考えからして終わってる。
妊娠することの危険性とかリスクとか説けよ。アホか。
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:27:41 ID:W9/mCXQa0
コミック10社会 秋田書店 角川書店 講談社 集英社 小学館 少年画報社 新潮社 白泉社 双葉社 リイド社
175 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:27:58 ID:EC3R2NND0
>>154 出版小売にのみ負担を求めたゾーニングなら反対だ
その結果が今のこのザマなのだから
商人に利益を求めるなというのが土台無理な話だ
>>114 ガキはそりゃ親の言うことなんて聞かねーさ
でもな、だからって規制しろ!子供に悪影響だから排除しろ!ってのは教育責任の放棄だと思うんだ
悪いもんは悪いって教えてやるのが親だろ
ガキに反発されようがそれが親の役目
>>159 そうなんだよな
あと元々基地外要素持ってる人は
アニメ・漫画に限らず映画でもドラマでも小説でも
何にでも勝手に影響受けて
基地外行動起こしてしまうからな
179 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:28:24 ID:hRtqMVoO0
>>130 それは表面的な部分だろw
規制派がカルト的にキモイから反対してる奴も結構いるだろう。
一方的に一括りで金の為なんて言える連中はなんの思惑の為に
賛成してるのかなってのは当然考える部分だよね。
それすらわからないならお前はそんな連中に踊らされている自覚もないクルクルパーってことだぞ?
180 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:28:25 ID:QbTPbWPo0
規制規制言ってる奴、次の規制が俺の大事な観葉植物やペットに来たらどうするんだ。戦後の規制は書物→生物って来てるじゃないか。 こっちに規制が来たら、魚の餌か肥料にしてやるからな。
>>161 ではエロ漫画専用の売り場を作るので、町の小さな本屋さんに
そのための費用を援助してあげてください。
>>74 先回りしてブロックしないでも済むような環境づくりを求めてるんだろうが。
たとえを変えて言おうか?
お前らの理屈は、2階の道路沿いの窓からタバコを投げ捨てておいて、下でやけどした通行人に「帽子をかぶってないのが悪い」と主張してるようなもんだ。
子供を無菌状態にしたいのか?っていうけどね、お前らみたいなのがはびこってるから、そうせざるを得ないだけなの。
ロリ好きは精神障害だから治療に専念すべき
>>134 カコイイな!
∩
( ゚∀゚)彡 都知事!都知事!
⊂彡
185 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:28:44 ID:83eFXXon0
>>170 おかげで海外市場とくに最大の市場であるアメリカで
渡り合えるのが任天堂、カプコン、バンナム程度という
体たらくに陥ってしまったがな
ゲームまでガラパゴスだよ
平成22年第4回定例会
12月 7日(火)本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案について
子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。
自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。
これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。
向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356 石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
向こうの宗教=キリスト教
>>160 >有害図書指定すればいいだけ
ん?だから、そうしろって話だろ?
条例に抵触する本は不健全図書に指定されて成年コーナーに隔離されるんだろ?
それでいいんだけど。
性犯罪が・・・とかへんなコピペ張ってる奴いるが すれ違いだろ
190 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:29:07 ID:JK4Fby670
>>131 案がいつ出されたか知ってる?
ちなみに3月のは否決されてるからね、
その時から特集組めっていうのは反則
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:29:13 ID:rmN0MYOW0
これに限っては石原を全面的に支持する 青少年は健全であるべきで法律で守られなければ日本が崩壊する
192 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:29:15 ID:WSl1r3Vl0
けしからん漫画のサンプルはないのかね?
193 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:29:19 ID:8L9KVdXd0
>>138 まずエロ=悪って考えを捨てたらどうだろう
ガキがエロ本見て何がわりーんだっつうの
中高生でエロ関連一切見ない奴なんて知恵遅れくらいだろ
二次元に欲情して、それがないと生きられないとか染色体異常なんじゃないの? キモヲタまじ死ねよ。
>>164 だからそんな受け答えされても
条例自体に示してないんだから後でなんとでも言いがかりをつけられるってことを心配してんの
アニメフェアのスレでしょ。ここ。 大手不参加、中止でよかったじゃん。 一般都民も税金も使わなくて万々歳。はい、終了。
198 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:29:51 ID:M8eAzWcW0 BE:537886087-2BP(667)
>>192 気持ち悪いから見ないほうがイイス(゚ω ゚)
>>164 ブルマ(ウーロンが変身した)が亀仙人にぱふぱふするところはNGだそうだ
施行されたら、DBは有害図書だよ
>>104 実質もう東京国際アニメフェア
は出来ないだろうな
どこになるかなぁ、あるいはネットの時代だしそういうとこにサイトおいて
全員で見れるというのもいいなぁ
201 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:01 ID:fZD68o4wO
本社も千葉に移転しろ。結構な額を都に納めてるだろ。
202 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:02 ID:W9/mCXQa0
>>162 直近でいえば都への補助金返納は痛いだろうが、
アニメ作品の制作ができなくなったらそれどころではないだろう。
会社が潰れるだろ。
>>182 お前の家にはエロ本でも勝手に投げ込まれるのですか?
あーあ、お上に逆らっちゃった( ̄ω ̄)
205 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:15 ID:EC3R2NND0
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/ 非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm 「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html ▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/ この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、
ライフル銃で自殺したという、先月ドイツで起きた事件を
きっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学・林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252 ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。また, その刺激性は, ポルノ・ビデオや
ポルノ・コミックに及ばないものの,そのメディアに接触する際の後ろめたさは,
他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。またコンピュータ・ゲームでは,
年齢と現実の異性への興味との間に全く相関が見られず, 仮想体験の影響が
長期に及ぶ可能性も示唆している。
>>192 ここは未成年も利用しているかもしれないので勘弁してください
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:19 ID:8q+rbHdV0
>>172 書物って言ってもねぇ・・・絵だろ要するに
基本的に「二次元と三次元の区別くらい付けろ」って、一言で済む話でしかねーじゃんよ
躾けるっつってもさ
そんな簡単な会話も出来ない程、家庭が冷え切ってるのかお前の家
そりゃ子供グレるぞ
208 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:21 ID:VXE0aGUC0
>>169 光要りませんかぁ?
旅行しませんかぁ?
物産買いませんかぁ?
一体何のフェアだwww
209 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:26 ID:3m55nE1C0
>>160 親の教育責任を問うなら
出版物の教育責任も問わなきゃ片手落ちだろw
いつまでも「ボクは一切悪くない」で逃げんじゃねーよキモヲタキチガイ漫画屋wwwwwwwww
おめーらは才能ねーんだから有害漫画描かずに畑耕してろやwwwwwwwwww
>>182 例えがおかしい。
こういうのは無理に喩え話にしないほうがいいよ。
石原が無様で理屈とも無縁だから、まず潰してやりたいw 面子持っててもしょうがないからw そういう意味で規制反対って所もあるなぁ、俺は 無能な奴が偉そうなことを抜かすな、と あの銀行には笑わせて貰ったよ(笑) 低能が考えることは何時だって、低能色に染まってる が、まあ、それ抜きにしても駄目な条例だ ガイドラインを出すならもっと明確なものにしないといけないが、明らかに恣意的な運用をにらんでいるからなw そりゃ反発されるわ
>>182 うわぁ・・
完全に頭逝かれた親だね君は
だいたいエロのどこが悪いんだよ
性欲は別に悪くないだろ
それをレイプとか実行に移すのが問題なんだよ
それも教えられないのかお前は
213 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:30:43 ID:uBW36cGo0
ヨットに乗って 未成年で酒飲んで賭博して喧嘩三昧 弟の女寝取ったり、他人に女売りつけたり強姦したり チンポみせつけるわ海で岩の上でセクース(笑) そんな十代の性と暴力(笑)がシンタローの代表作でしょ あれ絶版しないの?不謹慎だからまず都立図書館から追放しなよ
>>195 子孫遺さずにそのうちしぬんじゃね?
本当に漫画以外無理なら。
でももう何十年もこういう話してるんだぜ?小説の頃から。
215 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:31:01 ID:M8eAzWcW0 BE:115261362-2BP(667)
>>181 ちょっと奥まったとこはダメかね?(゚ω ゚)おまい必死ダナス
216 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:31:02 ID:W9/mCXQa0
>>169 イベントの中心であるアニメがなくなるって話なんだけど。
>>134 そんな手で来ても、織り込み済みだから動じないわなw
後はバンナムとかも賛同してくれるといいんだがな 声優業界とか
そろそろ秋葉原からエロ要素抜いてほしいんだけど。 観光客の外人女が色んな店頭でオタグッズの展示に 眉ひそめるの見るとすげ〜罪悪感感じるんだよ。
220 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:31:21 ID:y9WwEufz0
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:31:21 ID:dZCsiKeD0
>>134 そらそうでしょ、都は「場を提供した」だけなんだから。
「みんな使ってね!使ってくれないと困るから!」ってお願いする類のモンではないわな。
逆に考えれば「○○してくなきゃ使ってやらねーぞ」と主張するのははなはだ筋違いだね。
与えられた場を使うも自由、使わないも自由。
222 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:31:32 ID:bE802WLH0
石原の極右のやつが提唱しても世間の反響がないはずなのじゃ。もう巣込んでろや、キサマ!
>>172 本は所詮本だけど?
お前ん家の漫画本は喋るし感情もあって力も強いのか?
ファンタスティックww
ありえないくらいバカの理屈だね
9と4分の3番線にお帰りください
>>165 へーそうなんだ?
腐女子の反対派はこんなやつらばかりだよ。
質問内容も馬鹿そのもので企業側いい迷惑。
二次元で欲情はないわ シンジラレナーイ
226 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:32:47 ID:6oz3hYp+0
今回の漫画規制で重要なのは、ただ不道徳な性描写が18歳未満に販売規制される、というだけではない。 一番の問題は、不道徳な漫画表現は、悪影響だから、という大義名分のもとに、 条例で販売規制ができるという前例ができることだと思う。 もちろん不道徳な漫画表現は、性描写だけではない。 漫画によっては、犯罪的な場面、暴力的な描写もあるだろう。 もし、規制派の人達が、漫画の他の不道徳な描写も販売規制すべき、と考えたらどうなるだろうか? 何しろ不道徳な性描写は販売規制できる、という前例がすでにあるのだ。 他の不道徳な漫画表現を、悪影響だから、という大義名分のもとに販売規制することなど、 はるかにたやすくなるだろう。 そうなった時、日本の漫画文化、アニメ文化はどうなってしまうだろうか?
227 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:32:49 ID:IcmsY+i9O
この冬のコミケが中止になったときの損失額の試算はない?
>>173 そう教えなきゃ、将来お前らみたいになるわけだが?
229 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:32:54 ID:hRtqMVoO0
>>191 健全であるべきならそれでもいいんだけど、
その健全の基準も線引きも全部狂ってるから
一概に賛成というレベルまで同意できないって辺りだな。
>>193 都議会で公明党と支持母体がやけに規制に血眼だと聞くが…
統一と仲よくなったの? マブダチなの?
>>192 成年誌だと出版社がサイトでサンプル公開してることも多いんだけど、
一般紙でエロやってる本はおおっぴらに見せびらかすのを避けてどこもサンプル出してないな。
当然と言えば当然だ
>>197 開催決まってたから展示場へのキャンセル料は払わなきゃなんないね
複数日開催だから相当なもんだよ
海外プレスへも中止理由を説明して回らなきゃならない
開催である程度の収益が見込まれてた都バス都電も大損だね
中止になったらなったで儲け以上に沢山の税金を使うんだよ?
233 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:06 ID:EC3R2NND0
234 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:11 ID:5rJAZJJf0
235 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:12 ID:NHXL1hWo0
今の大人だって、子供の頃は深夜に親の目を隠れて 11PMみながらオナニーしてたらイク瞬間に 大橋巨泉が写って巨泉でイッタり、 エロ本自販機でエロ本かったら、どう見ても50歳ババァが 制服着てたり、秘密基地にエロ本集積したり、 初めてのオナニーのオカズがゴルゴ13のベッドシーンだったり したけど、今は立派に日本経済を支えてるぞ バカにするな
賛成派の支持団体を見るとオタクより近寄りたくないキモい団体ばっかりだな
そうだな 建前は都は場所を貸してるだけだな だが、そもそも何のためにイベントを誘致したんだ? それも思い出す事もないまま強気の姿勢だけを見て賞賛する馬鹿がいる
238 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:16 ID:dzA5NMdQO
摘発されても無罪になるエロクラブのポイントをお教えします。 まずはご相談ください。30分5000円。チェンジなし。 辯護士会
>>207 分別する必要ないのにわざわざ分別する人多いんですよね( ̄ω ̄)
宅間みたく一括にしときなさい
241 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:42 ID:wvgRYtwy0
>>160 有害図書は発禁と同義ですよ?
問屋が扱わないんでね
おーけー?
242 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:42 ID:3m55nE1C0
キモヲタの理屈はさー 大衆浴場で浴槽内にうんこかまして、叱られたら 「無菌状態は却ってよくない」だの「人間の生理を否定すべきではない」だの 「浴槽の衛生管理は銭湯側の問題」だのと詭弁を言ってるのと一緒wwwwwww まずは手前のケツから垂れてるクソをどうにかして物言えよwwwwww
243 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:50 ID:haiN9pJxP
健全ってなんだ 誰が決めた健全が健全なんだ
>>221 場を用意するのもただじゃない。リターンを見込んでやってるわけだから。
みんなにそっぽ向かれたら丸損だぜ? しかも都だけじゃなく、それを見込んでた人たちみんなが。
ただでさえ新東京銀行の失態もあるのに、本当に大丈夫か?
245 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:51 ID:Py1WLDkd0
賛成派が宗教がかかってる訳だ 朝鮮カルトは粘着すぎるwwwwwwwww
246 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:33:57 ID:y9WwEufz0
石原は極右といっても韓国は好きと公言できる程度の、在日右翼レベルだからなw 書いている小説も正直不能者寸前の親父の妄想みたいなのが多いし 男根崇拝者ってのは、不能者かそれ寸前でリアルホモか潜在的ホモが多いと相場が決まってるw っていうか、これは文学的な常識に近い(笑)
微エロ本読んで問題起こしたなら、それは問題起こした人間の問題。 本が決定的な原因なら今頃問題起こりまくってるわ
>>225 そうだよな
それなのに規制しようとしてる奴は
現実と創作物の区別がつかない馬鹿だよな
>>228 だから?
そうなるのが嫌なら理屈を持って問題なところをきちんと説いて躾ていけば?
>>170 子供向けゲームの利益なんて知れてるわwww
やっぱり大人のポケットを狙わないとな
>>172 実体験と間接経験を同列視できるわけないだろうjk
実体験 例 親の躾 人格形成の主幹
間接経験 例 書物 人格形成の枝葉
>>164 バカロリは、そういうのは読めないみたい
2ch情報で判断するから困る
254 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:34:45 ID:aQo5ILWsO
>>194 思春期の頃ちゃんとエロ本読んである程度は耐性つけとかないとな
大人になって何も知らないのがいきなりエロ解禁とか、そっちのが厄介だと思う
はしかは子供の頃にかかっておくべき
>>215 店の奥にこっそり置いてるんですが、規制派さんからは
区分がされてないって怒られましたが何か?
256 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:34:51 ID:5BUQOU+U0
民主の支持率下がってるから自民党が児童ポルノ法改正出してきそうだな 民主も今の状況じゃ反対できんだろ
257 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:34:55 ID:6sO8/rcP0
>>156 おいおい、ちょっと待てよ。
表現の自由の問題ってのは、1回だけやって「あー騒いだ騒いだ、さて来週はどのAV特集するかな」で
終わらせられるものなのか?
おまけに、そんな1回だけの特集すらやらない雑誌がほとんどだぞ。
259 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:35:23 ID:0ODtxRya0
260 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:35:27 ID:8q+rbHdV0
>>236 つか漫画アニメのエログロを、延々と膝つき合わせて議論してる都議会の議員を想像してみろ
>>209 子供の教育は親の責任。出版社に子供を育てる義務はない。
そもそもズレてるね
>>234 ティーンズてこた10代だろ?
その程度の奴がそういう内容のものに興味持つのは自然なことだろうが
263 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:35:39 ID:PbvWDg/a0
>>188 有害指定図書と不健全図書では扱いが大きく異なるんじゃないか?
最悪の場合は出版社が回収して廃棄なんて事にもなりかねないわけでだな
東京都から成人向けの代物が全て消え失せるという事態にもなりかねないぞ
>>241 街頭で手売りすれば?詩集みたいに。
表現の自由を謳歌してくださいw
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:35:47 ID:EC3R2NND0
266 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:35:59 ID:6oz3hYp+0
日本シナリオ作家協会が漫画規制に反対声明
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48 東京都「青少年の健全な育成に関する条例」改正案に反対します
当協会は、シナリオ作家の集団として表現の自由を脅かす本案に対し、強い危惧・懸念を有しておりますので、
下記のとおり反対の声明を発表致します。
〈 声 明 〉
東京都が十二月都議会に提出する「東京都青少年の健全な育成に関する条例」改正案は、
前回案で非難が集中した「非実在青年」の文言は削られたものの、代わりにより曖昧な文言が羅列され規制範囲が拡大、
規制対象の線引きが益々困難かつ不明瞭になっている。
何より行政が相変わらずフィクション創作の現場に、一方的に硬直した道徳・倫理観を押しつけようとする姿勢は
前回と変わらず、むしろより強権的になり、決して見過ごす事は出来ない。
我々は、自由な創造の現場にあがり込んで、繰り返し汚れた靴で踏み荒らそうとする東京都に断固異議を
申し立てるとともに、都議会において当改正案が永遠に葬り去られる事を切望する。
基準と根拠が曖昧だと理由を明確にしてるのに話逸らしたりロリコンやキモオタと揶揄してばかり 肯定派は馬鹿か
>>259 やなせさんが反対に回ってるって事はアンパンマンも…
>>242 うんこが有害なのは科学的に証明できるよねぇ
もう少し例えに頭を使おうねwww
270 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:36:09 ID:M8eAzWcW0 BE:86446433-2BP(667)
>>255 本屋さんかい?(゚ω ゚)
子どもが手に取らないとこならいいんじゃないかな?(゚ω ゚)
271 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:36:19 ID:8KEQmYdQ0
歌手や声優などイベント出演者も辞退すべき 当然、漫画家も辞退でしょ
272 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:36:26 ID:gWqQok1gO
>>219 秋葉原からエロや美少女が消えたらあんな場所に外国人こねえだろw
幼女の裸を書いた漫画を買いたくて仕方ないんだから
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:36:28 ID:W9/mCXQa0
>>257 なんで「連載」で取り上げなきゃならないの?
>>164 是非ともギリギリでアウトな作品と場面を提示して欲しいわ
>>246 他人の家にエロ本投げ込まないように教えるのが親の役目だろ?
まずは実写を規制とか話すりかえるなよ。 実写レイプ写真集とかDVDはそもそも成年指定になってるだろう。 それを子供に売るなら店の問題だ。 成人指定物を買った後の犯罪もソイツの性癖も別問題だろ。 今は在庫抱えることになりかねない全年齢向けズッコンバッコン漫画だってのに 極論交えて話拡大したがる連中はなんなんだ。 過去に数冊エロマンガが発禁はあったけどその後全部が発禁になることはなかったろ。 昔あったいずみちゃんやルナ先生も後々問題になったけど発禁にはなってないし ズッコンバッコンまではしてなかった。 そういう黒い経緯があったにもかかわらず一般向けでズッコンバッコン。
277 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:36:49 ID:H/9U64RP0
>>106 親の言いつけを守る、じゃなく自分の身が可愛いからしない。
妊娠の仕組みを包み隠さずグロありで、堕胎の赤ちゃんの扱われ方とかやられたら
大抵の奴は尻込みする。
それにエロいので抜いたら賢者になる。
この規制もリアル男女に目を向けさせる為の規制とかならまだ理解できるけどな。
でもリアルはややこしいし、下手すりゃ犯罪じゃんw
今は変に隠したり保護しすぎ、知らなくちゃいけないことまで隠している。
本能なんだから漫画とか無くてもヤるやつはやる。
延々とコピペをはっているのがいるが そんなに昨日付けで出会い系が大規模取り締りを受けたのが悔しいのかね
279 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:36:54 ID:VXE0aGUC0
>>264 ふつうにつかまります
よくかんがえてからはつげんしよう
>>267 困るのはロリコン、キモヲタぐらいだろ。
>>262 規制賛成派の方々は
どこぞのカルト教団みたいな狂った思考をお持ちですから
性欲は不健全でけしからんのでしょ
283 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:37:17 ID:yuXQXuIH0
>>253 条文の解釈などいくらでも行政の都合で変更されるんだがな
その際に議会の承認など不要だし
エログロ漫画はすべて発禁でいいよ、講談社、小学館、角川書店なんか無くても誰も困らん。 「東京国際アニメフェア2011」にはエログロ禁止、石原頑張れ!
285 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:37:25 ID:3m55nE1C0
>>261 ズレてるのはおめーらだよ
出版というのはな、本来文化貢献なんだよ
営利団体ってのは、営利を生むのが目的ではなく
営利で生んだ利益を用いて社会貢献する団体を指すんだよ
そこんとこ見失った拝金主義者のグズオタ漫画家と出版社は、滅ぶのみwwwwwwwwww
>>164 俺役人だからよく分かるけど
HP上にアップしたQ&Aは、アップするのは決裁いるけど
消すのは担当判断でできるんだぜ
>>244 どうせ今期で引退だから大丈夫で問題ないんだろう
倉田”志布志”潤もどっちみちもう後ないし
一応アニメの振興を支えるという名目のイベントを アニメの会社がボイコットするって滑稽だよね。行動がどこかずれてる。 そんな当てつけレベルの抵抗なんか誰も誉めてくれやしないよ。 ことごとく行動が内輪向けなんだよなこの業界って。
>>246 自分たちが子供に与えてる悪影響については一切責任取らず、全部「親の教育が悪い」と丸投げですか。
人として最低だよ。やっぱり暴走族そのものじゃないか、お前らは。
そういう自分はどうだったのよ?
どんなに親の教育がよかろうと、環境がろくでもなかったから今オタクやってんだろ?
それも「親の教育が悪い」ですか?
>>266 これもまた心強い側面支援だな
実写畑の脚本家が多い所だ
それがわざわざ反対声明を出してくれている
>>232 まだ3か月先だからそれほど問題はないね。
一般人は幼児が犯されたり、少女マンガにまぎれてどぎついエロを
売られたりするよりは
いっそなくなった方がせいせいするわ。
理由をちゃんと説明して
現物でもみせてやれば納得こそすれ、
だれも石原を非難しないよ。
292 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:37:57 ID:q2NEUqY7O
出版業界敵に回したらダメだよ石原
293 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:37:59 ID:EC3R2NND0
>>241 問屋も反対派なので無問題かと( ̄ω ̄)
295 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:38:02 ID:mhm82ORR0
大手は組んで独自開催すりゃいいだけ、すっからかんの東京都主催涙目で何も問題ないだろw
>>252 任天堂、レベルファイブ、カプコンなど各社が一番稼いでるのは子供向けタイトルだがw
297 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:38:35 ID:hRtqMVoO0
>>182 この一連の流れの違和感てのは、どちらかというと「煙草も吸ってないような連中」に対して
「お前らは2階の道路沿いの窓からタバコを投げ捨てるような連中だ」という変な前提を作って
規制の材料にしようとしてるという矛盾した印象を受けるわけよ。
ところが、実際に2階の道路沿いの窓からタバコを投げ捨てている連中へは
見えないふりをする対応って部分に異様な違和感を感じるわけ。
必死にキモオタ連呼して感情論丸出しで差別心が満々な奴とかがその代表例なんだよね。
298 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:38:35 ID:5rJAZJJf0
299 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:38:49 ID:U3/Uvh7+0
>>289 なんでオタクやってるのが悪い事なんだよ?
>>285 なに言ってんの?
株式会社って時点で金儲けが最大の目的だろうが
>>253 あくまで解釈例に過ぎない
解釈なんて担当者によっていくらでも変わる
303 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:39:15 ID:qjum1lRf0
東京都青少年・治安対策本部 ↓ 都税にたかる寄生虫=警察官僚
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:39:21 ID:0ODtxRya0
>>284 ドラえもんもドラゴンボールもポケモンもワンピースもコナンもナルトもアニフェスからなくなるんだが
>>268 アンパンマンなんて超グロだよね
頭部の一部を切り取って食べさせてるw
これ可決されたらどうなるんだよ・・
307 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:39:32 ID:IcmsY+i9O
このアニメフェアのボイコットをコミケにたとえると企業東方抜きのようなもの?
そもそもなんでそんなに規制したいの? 誰が黒幕なの?
>>295 専門学校生の作ったアニメか中韓製アニメくらいしか流すもんないなw
>>277 行動には結果が伴うという根本的なことを
教えないで逃げてるんだよな結局は
そして何かあると規制せずに野放しにしてる社会が悪いと
責任転嫁
そんな親共をみて育つ子供がまともに育つわけねーじゃん
311 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:39:40 ID:0i3MZ+8r0
>>295 石原閣下と猪瀬参謀が、太陽の季節やミカドの肖像を
手売りなさればいいでしょw
312 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:39:41 ID:gfP7MBDC0
313 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:39:47 ID:M8eAzWcW0 BE:518675696-2BP(667)
>>301 まぁ、結構やり過ぎたんじゃナス?(゚ω ゚)正直
314 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:39:51 ID:3m55nE1C0
>>269 うんこは別に必ずしも有害じゃないよ?wwwwww
畑の肥やしになったりもしますよwwwwww
でも、公衆の面前に垂れたらいかんわなぁwwwwww
そういう話してるの、わかる?wwwwwww
科学科学と思考停止すんな、ヴォケ!
これは「公序良俗」の問題であって科学の出る幕じゃねーんだよwwwwww
>>173 普通のエロ漫画ならここまで叩かれなかっただろ。
おまえらが支持するエロ漫画は
子供に性的いたずらしたり、レイプしたり、
中学生女子が教師や彼氏に強引にヤラれたり、
そういうのを強調したものばかりじゃないか。
むしろそれ無くしたら10冊も売れないような作品ばかり。
んなもんを世間に認めてくれってのがおかしいんだよ。
そしてそれをおかしいと気付いてないから気味悪がられて余計叩かれるんだよ。
本社を神奈川あたりに移せばいいだけじゃね?これ
どこかの知事がエロ漫画の社会的存在価値認めて 守ってくれないかね? そしたら少なくともエロ系出版社はそこに本社移転しそうだし 多少なりとも経済効果あるんじゃないか?
>>285 わかってねえな。
文化商売というのは文化貢献と営利を両立してこそ成功する。
ただの利益追求団体なんて、今のテレビ業界みたいに自滅するだけなんだよww
お上の規制を受け入れない出版社は拝金主義者だ〜なんて通用するかwww
319 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:18 ID:PbvWDg/a0
>>270 子供の目に触れないように敷居を作って垂れ幕してください
これが規制審査委員の言い分ですよw
直前参加拒否トの方が中止できず東京都に赤っ恥をかかせられるけど・・・ やっぱりこのタイミングでないと条例への講義の意味が薄れるからなー 今、参加拒否を表明していないところは、直前にドタキャンしろよw 東京都が自主的に中止しちゃったら被害が減って面白くない。
3ヶ月前なら投資してないなんて発言は会社勤めした事有るなら出来ないな
商業なんて1年先に出来上がる100tのアルミを動かすような仕事なのに
>>285 ああ、まず都の指導部は作った借金をかえそう
これ以上税収を減らして借金を増やしてどうする
東京を再建団体にしてしまうのが望みか
322 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:33 ID:wvgRYtwy0
>>264 頭の弱い反論をしても
みじめなだけですよ。
有害図書に指定されれば
配るのも違法じゃないと?www
323 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:35 ID:QbTPbWPo0
>>282 人間殖やすよりも、植物や動物殖やす事の方にしか興味が無くなった俺よりおかしいと思う。
>>297 "比喩表現"って判ります?国語で習ったはずだよね?想像力ないの?バカなの?
325 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:42 ID:kgY6JzIU0
>>288 まぁぶっちゃけると都や外野の寄生虫業界は振興なんて考えてないからw
今だとアニメやサブカルを利用して儲かるから利用されてるだけだな
>>289 想像オンリーで人の親を叩く下劣さは、漫画読まない人の特徴なのか?
色々大変だけど、犯罪犯さず楽しくヲタやってます。親も結構興味あるのよね。
328 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:49 ID:togM7EaP0
>201 誘致活動が始まったか? 埼玉においでよ〜w
329 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:54 ID:x0VtmBud0
>>295 そこで、アニメ版冬のソナタとチャングムの誓いですよ
330 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:40:58 ID:y9WwEufz0
>>291 それで抜き満足した奴らが、なくなったら被害は現実の幼児に向かう
>>289 悪影響とは?科学的な根拠を
オタクを特別視してるが誰だって漫画アニメ見たことあるだろ。その延長線上だよ。
>>315 レイプ系AVはどうなんだよw
>>312 統一教会と創価学会が公然と手を結ぶのかw
まあ、いよいよ本性を現したという意味で、なんていうか胸が熱くなるな(笑)
やはり、こういう連中なんだよw
332 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:05 ID:fvd58I/h0
>>315 レッテル張りと勘違いのみで構成されたレスだな
お前のような奴が石原支持してるってのはわかりやすいね
334 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:10 ID:EC3R2NND0
335 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:11 ID:5BUQOU+U0
猪瀬が猥褻漫画の例に持ち出した漫画は絶版になったそうだ
336 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:16 ID:6sO8/rcP0
>>273 えっ、1回だけで終了OKな浅薄な問題?
ま、そう考えてんなら、それはそれでいいが・・・
>>263 有害図書=不健全図書
各地方の条例によって呼び方が違うだけ。東京都の場合は不健全図書
不健全図書指定すると問屋が扱ってくれましぇ〜んって言うなら最初から成年誌として出せww
一般紙で出そうとするから規制されんだろ、アホか
>>305 あんぱんまんは暴力的だと叩かれたことが…
340 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:21 ID:Lhcy6Y6d0
国際石原バッシング会場
出版社の責任っつってるやつ等は売ってる本全部子供に見せるのか? んなわけねーよな? エロイのに興味ないような奴は、そもそもそういうの買わない。 自分から興味持って買ってるような奴は早々に性教育するべき、既にそういう時期だから。 で終了だと思うんだが?現状でどうみても十分だよね
342 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:30 ID:qbsRodlrO
>>305 子供が真似したらどうすんだろな全く(´Д`)
343 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:41:34 ID:8q+rbHdV0
>>306 漫画アニメの一般作で、「不健全」と認められた物が最悪流通出来なくなる
あと都民のネット・携帯が半ば監視状態に置かれる
>>289 悪影響のデータ下さい
あ、犯罪者の供述ならもう満腹です
何万何十万の犯罪の10%にも満たない極々稀な例は見飽きたので
>>319 レンタルビデオのAVコーナーも垂れ幕でゾーニングしてるし妥当な線じゃね
>>314 スカトロマニア乙
ウンコでも食ってなさい、以上
道端でうんこ撒くのは「公序良俗」の問題です。
ファビョって思考停止すんな、ヴォケ!
出版社は挙って愛知にこいよ
この条例を良いきっかけとして、反対派の皆様方も一度 古今東西の古典、芸術作品や名作映画にでもご覧になって 人格や品性を向上させてみては如何かな? 見て読んで気持ちいいだけの漫画やアニメじゃあ人間性は向上せんですわよ。
349 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:42:13 ID:nkA1AdkV0
実写は実写 AVはAV 小説は小説 ○○は〜っていうのは言い訳にならないよ
>>270 棚の上とか手の届かない所においても、目に入るだろって反論が来る。
レンタルビデオ店とかみたいにスペース作らなきゃならんわけだが、
それだってタダでできる訳じゃない。仮に仕切っても
勝手に子供が入ってくるかもしれんが、そのために監視の人間を置くほどの
コスト掛けるくらいなら、
最初からエロ漫画置かない方がいいって事になっちゃうのよ。
本なんて薄利多売なんだからさ。
>>320 すでに開催日程は決まってるから打撃にはなると思うよ
352 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:42:24 ID:5rJAZJJf0
353 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:42:30 ID:3m55nE1C0
>>301 頭が悪すぎるwwwwwww
なんという底の浅い拝金主義者wwwww
お前みたいなのがドヤ顔して現実主義者ぶってエロマンガで世の中を汚染するんだよwwww
死ねwwwww公害垂れ流し野郎wwwwwwww
>>314 っていうかお前がいってんのはきちんと体あらって普通に公衆浴場にはいったら
体10回は洗ってからはいらねーときたねーだろってイチャモンつけてるレベル
>>306 自主規制がきつくなって、一般誌のエロ描写がちょっぴりマイルドになるくらい。
356 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:42:44 ID:kqlbdizo0
>>348 マルセル・プルースト読書中の俺に言ったか?
テレビニュースで規制民主も同意へは見たけどこの事は全然やってなかったな
反対している人々は親が子供を有害な物から守ってあげたい、健やかに育って欲しいという気持ちを分かってない。 拡大解釈するなと言うが、賛成派が拡大解釈しているんじゃない。反対派が勝手に拡大解釈しているんじゃないか。 強姦だ、凌辱だ、なんて100人が見れば100人がいかがわしいと思うじゃないか。それを取り締まろうと言うんだ。反対派は社会における倫理観の失墜を望んでいると思われてもおかしくはない。 出版社だって今まで散々チキンレースみたいな状態を繰り返してきた癖に今になって蟷螂の斧の如き反駁を行政にするなぞ笑止千万。 犬星とかのエロ漫画家は筆を折る準備をしておけ。お上が黙っていたお陰でもう今までに十分良い夢を見ただろう? それでしか稼ぐ術を知らんと言うのなら、ただの能無しだ。
>>320 今は募集期間なんだよ
ドタキャンはキャンセル料が必要だが
「不参加」なら別に問題ないから
360 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:43:02 ID:otMLgw9p0
思うに「大の大人が幼女アニメキャラのケツ追っかけてたらガキが生まれねーだろが!」って 短絡的な思考で無理やり三次元に戻そうと画策した結論がこれなんじゃないかなwwwww
一般誌で バイオレンスやセクシャルギャンブル、スモーク、ドラッグを書きたい作家、読みたい読者がいるんだろう R指定に移って書いたり、読みたいから移ってくだすぁいとお願いすればいいよ テレビアニメーションで該当する作品もあるね 衛星であってもパレンタルロック掛けてるかはわからないからペイパービュー(有料)すべきだな クレジットカードでないと見れなくしたらいいわけだ またはOVAでR指定して年齢に達しなければ購入できなくすればいい どのように整えていくかの設計図を示してればこんなことにはならなかったんだ 「はい規制ね」だけでは反対がでるし、断固拒否ってだけしてたら話し合いもなく進んでしまいますよって
362 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:43:13 ID:y9WwEufz0
>>293 衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 (2009年6月26日)
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
>>315 人の趣味は様々だろ
363 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:43:18 ID:8KEQmYdQ0
面白いだろうな東京で売られる漫画雑誌検閲受けて違反ページは全て黒塗りで売られたら
>>317 そんな知事が生まれる土地柄なんて大阪くらい。
しかし今の知事は規制拡大派ww
イベントコンサルタントに打撃を与えて喜ぶなんてのはありえない 損失補填も税金だ 一銭の損失も生じないのは実行委員会だけ
>>351 そりゃ打撃になるわな
大手10社がボイコットしたらニュースで世界中駆け巡る
そしてじゃあなんでボイコットしたのかってことになると
石原が基地外だからってことが世界中を駆け巡る
>>259 左上は銀英伝か?
今でも新作でてるのかな。
参加するしないは徳間の意向になるんだろうから、徳間全体でって話になるけど、
歯抜けな中でよりにもよって銀英伝だけ宣伝されてるとかだと、
えらい皮肉な状態だなw
>>219 冷静に考えろ
昔からアキバはエロがある方が当たり前だった
ただそれが媚びを売ってTVの話題作りようのメイド喫茶とか出るようになって
それで同人ショップも大手以外壊滅的だ
今現在それらを抜いたらパーツもゲームも下火ですでに何も残っちゃいない
つまりすでに死んでいるんだよ…まぁ、それでも作り直してくれるなら歓迎するけど
…無理じゃね?
369 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:43:51 ID:hRtqMVoO0
>>313 やり過ぎならやり過ぎないようにするための方法論を互いに議論するのが正道であって
いきなり1か0かみたいな流れもおかしいけどな。
370 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:43:52 ID:gP+LOLLE0
>>288 しかも首都圏外のイベントにはこういう在京大手企業は端から参加してないしな。
ボイコットとか言われても全然重みが感じられんよな。
371 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:43:53 ID:eb64NmJq0
なにやら大事になってきたな・・・
>>317 心配しなくてもいい
「嬉しいとははっきり言わないまでも、受け入れますよ。来てくださいよ」
って自治体は出てくるから
これが通ってしまったら
っていうか、統一教会や創価学会が応援するような条例だときくだけでアレルギーが出る地方も多いからw
関東圏に住んでいるとそういう感覚は麻痺するみたいだけどな
自分達がどう見えているかもわからず、デモとか良くできるな
オウムと同レベルのカルトとみなしてる地域も多いのにw
>>283 まぁ石原はあと数十年したら老衰で死にますし、そんときゃ今の若い衆が都のお偉いさんになっているのですからあんま悲観しなくてもよいかと( ̄ω ̄)
374 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:44:07 ID:haiN9pJxP
なんか具体的な作品名が出てこないな チャンピオンREDいちごはよく聞くけど 一度も本屋で見かけた事も無いし 当然それを買って読んで面白がってる小学生も見た事も聞いた事もない 賛成派は見えない敵と戦ってるんじゃないか?
375 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:44:12 ID:PbvWDg/a0
>>337 有害指定図書は18禁として販売可能だが
不健全図書は発売禁止命令だぞ
全く違う
376 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:44:27 ID:HJtUUuQw0
>>348 ハイデガーのSein zum Todeの理念と
20世紀実存主義の相違について語り合うか?
377 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:44:32 ID:8q+rbHdV0
>>344 だーから、数問題にするのはどうかと思うんだけど
それより内容問い詰めろよ
漫画アニメゲームが動機認定された事件出せって
一切無いからそんなもん
378 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:44:36 ID:LP+TG6zg0
規制賛成派の人って B級ホラーのグロ描写とかでも毛嫌いする人なんだろうなとは思う なんというか子供のままで大人になった人達って感じ そもそも何が彼らを動かしているのかが分からん。 漫画を好きな奴らは漫画の為に規制に反対しているのは分かるが 反対派は未来の子供の為に反対なんか絶対してないよな ただヲタクを負かしたくて必死になってるだけにしか見えない
>>300 自分で考えろ。それが判らんのならお前は人間のクズだ。
>>330 誰だって見るかもしれないが、普通は固執したりしない。
>>181 それが無理だから、それを恐れて反対派は必死なんだろ。
そもそもオタク専門店以外の書店のエロ漫画売上なんて微々たるものだ。
無くなったってカンケーねえよ。
コンビニとか特にそうだ。
今までは流通に乗って運ばれてくるから陳列してただけにすぎん。
面倒だったりデメリットがあれば扱わなくなる。それで終わり。
困るのはエロ漫画生産してる底辺漫画家と出版社のみ。
381 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:44:46 ID:wvgRYtwy0
>>352 はいはい、昭和ファシズムの言論統制も
エロ規制から始まったのだから
表現の自由の侵害は軽いものじゃないんだよ。
近世の歴史ぐらい知っておけ。
>>352 世の中自分が理解できない創作物なんて腐るほどあるだろーが
それを作る人と金出す人で成り立ってるなら他人があきれようが知ったこっちゃねーだろ
規制されて困るのは一部のオタたちだけ つまり、多数決で考えても規制は当然 倫理的に見ても当然
だいたいだな、ゾーニング云々以前に本屋に来て子どもほったらかしの親多すぎ あと本屋は図書館じゃないから座り込んで朗読するとかやめてくれよ
>>304 そこら辺は放送局側が「予定通り出展します」って言い出すとまた一悶着ありそうなんだよねえ
386 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:45:04 ID:3m55nE1C0
>>346 日本語で頼むはwwwwwwww
何言ってるのか全くわからないほどに文章が支離滅裂でございますwwwww
>>318 だから今まさに、自滅寸前じゃんwwwwwwwwww
集英社以外の出版社、軒並み死亡寸前クソワロスwwwwwwwwwww
文化事業の側面を忘れ、安易な道に走った報いwwwwwww
さっさと滅べ、いっぺんwwwwwwwww
>>285 へぇ、営利団体なんてのが急にどの文脈から出てきたのかはしらないが、出版ってのは随分高尚な役目のみを仰せつかってきたんだね〜
ようするに文化的に無価値な娯楽関連は全て存在意義がない、だから潰されてしまえ、ということだよね?
388 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:45:05 ID:6sO8/rcP0
>>333 そうやってイシハラガーやってる間に、民主党が規制派最大勢力になってしまった現実をどう思う?
389 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:45:19 ID:N0EoM2Dd0
390 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:45:23 ID:6oz3hYp+0
>>367 前スレによると、ブルーレイで再発売らしい。
>>356 そういうのを同時に読むならいいわけよ。
だけどたいていの人は漫画、アニメだけ閉じちゃってるでしょ。
でプルーストは集英社版?光文社版?それとも岩波版?
393 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:45:37 ID:nkA1AdkV0
395 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:45:44 ID:5rJAZJJf0
>>341 普通の本屋で普通に少女漫画と同じ棚に
可愛い絵柄で刺さってんだよ
>>383 理解不能なのは一部であっても自国民を切り捨てようとするその姿勢だ
綺麗な人間しか存在してはいけないのだろうか
パウロも回心したぞ
397 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:46:12 ID:M8eAzWcW0 BE:86446433-2BP(667)
>>384 大きい書店だと椅子あるよね(゚ω ゚)あまり座ったことないけど
>>348 光源氏とか、権威と金がある誠死ねみたいなものじゃないか
あ、あと芸術作品は結構「使える」モノが多いな
高校時代に経験がある(たしかルノアールの画集だったか)
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:46:15 ID:DSB05pTMO
規制賛成派は日本の持つ漫画アニメ市場奪おうとするチョンとシナ
>>367 TAFの歴史がまた一ページ・・・wwww
>>391 銀英伝のBD-BOXって既に発売されてなかったっけ?
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:46:26 ID:k2WtqRQg0
>>348 池波正太郎の銀座日記読んでますが何か?
402 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:46:38 ID:PbvWDg/a0
>>345 一般書店がそんな場所を設けるだけのエロ本置いてると思うか?w
ありえねえww
>>379 では、人間としてしっかりできている仙人のあなたに
その人間のクズとやらに模範解答をどばっと言っちゃってくださいよ
言えなかったら人間のクズ決定です
>>396 横だが、統一協会員は「綺麗な人間」とは俺はみなさんぞ
創価学会員もだが
あれらは汚物だw
>>386 文化事業だの貢献だのとご高説垂れ流すなら草はやすのやめたら?
自分の頭悪いように見せたいんだろうけどそこまでしなくても伝わるからさ
>>375 は?どこで聞いたかしらんけどもっかい調べてきな。
407 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:47:07 ID:y9WwEufz0
>>358 親だから何でも通ると思うなよ?子が空腹なら万引きしていいってか?w
いかがわしいと思ったからって規制したら、表現の自由なくなるし、話作りにも困難が生じる
表現そのものを規制されれば、何も描けん。能無し以前の問題なんだよ
倫理観は人さまざまだろ。
基準が曖昧すぎてどんなのでもひっかかるんだよ
>>393 はいはい有害図書指定すればいいだけ
408 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:47:36 ID:hRtqMVoO0
>>324 お前の拙い比喩表現(
>>182 )に対してわざわざ同じ比喩表現で返しただけなんだけど。
その程度の理解もできないで他人に偉そうに諭してんの?
それで比喩だなんだって言ってるようじゃ馬鹿すぎて話しにならんって言いたいのはこっちだぞ?
ちょっとは理解しようぜ?
石原を叩いてる連中は、奴の「太陽の季節」が映画化された時、 内容が非倫理的だって事が理由で、今の「映倫」が作られたってのを 知ってて言ってるのかね。 それで叩かれた後も、石原は非倫理的な作品をバンバン出している。 有名な「完全な遊戯」も太陽の季節の後だ。 やる気と覚悟があれば、出せない作品なんてのは存在しない。 石原も猪瀬もそう言ってる。 コンビニで売ることが出来ないから儲からない、だから出さない、 なんてのは、出版社のただの経営判断に過ぎん。それを検閲だの 表現の自由の侵害だの抜かすのは誤魔化しもいいとこ。 もしその経営判断を検閲だと言うのなら、「絵が下手な作家」を デビューさせない、連載させないのも、表現の自由の侵害になる。 規制で描かせないのも、下手で描かせないのも、どっちも同じく 「儲けにならない」のが判断の基準なんだから。 そうやって権利と商売を意図的に混同させるから、石原をして 「訳の解らん連中」と言わせてるんだよ。 本物の言論弾圧がどんなものかも知らないくせに、とな。
410 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:47:40 ID:3m55nE1C0
>>387 ×ようするに文化的に無価値な娯楽関連は全て存在意義がない、だから潰されてしまえ、ということだよね?
○ようするに文化的に無価値なエログロ暴力関連は全て存在意義がない、だから潰されてしまえ、ということだよね?
おっけー?キモヲタ漫画家は娯楽産業ですらないwwwwww
ただの拝金主義の麻薬の売人wwwwwwwww
411 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:47:41 ID:jrQWc6RS0
>>348 カミュとナボコフとバタイユとアゴタ・クリストフでいいのかな?
しかたないわな、あくまでも子どもにエロを売りたい出版社が 出展しなくて、それがメインなら中止もやむなしでしょ。 何年かかったプロジェクトだろうと、 本気で規制をかけるためにはやめるべきだね。 都は損失が出たとしても お金よりも守らなきゃいけないものがあるだろ。 都民も説明すれば納得するよ。
414 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:48:18 ID:1nKxcSR30
415 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:48:21 ID:M8eAzWcW0 BE:115261834-2BP(667)
売り場が変わると、そんなに困るかね?(゚ω ゚)
416 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:48:25 ID:5rJAZJJf0
417 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:48:33 ID:W9/mCXQa0
>>385 集英社や小学館の漫画を原作にしたアニメだと、テレビ局は従わざるを得ないだろうね。
予定通り出展しますとは、とてもいえないだろう。
なぜか公明党には矛先が向かないよね。なんで? 石原が目立ちすぎだから?
出版社は東京から本籍を移すべき そうすれば、税金も東京に落ちなくなるよ
421 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:48:52 ID:3Mv45B/v0
>>348 石川啄木の「呼子と口笛」最高ですが何か?
>>23 > 少女向け漫画のエロはマジでひどいよ
2ちゃんだと現状を知らん奴が大半だからなあ・・・
チャンピオンREDみたいに、明確に悪ノリしてるのより
(例えば2ちゃんで話題に上りやすい部類の少コミも同じ悪ノリの部類だと思う)
遥かに問題度が高いのがTLだと思う
あれは本当規制問題においては地雷
規制には反対だけど、TLの表現に関して規制とか自粛が必要なのかってのを
表現の自由とか考えて自問してみると、非常に頭が痛い。
ダメな気がするんだけど、果たして本当にダメなんだろうか、って
少年向けの漫画のエロ表現とは、また全然ベクトルが違ってて、
子供を育てるのって難しいよなあ、と子供も居ないのに思ってしまう。
423 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:49:08 ID:qbsRodlrO
>>402 漫画業界が潰れるほどの威力があるそうだから、
新たに18禁になる漫画で十分数は揃うんだろう。
>>392 >だけどたいていの人は漫画、アニメだけ閉じちゃってるでしょ。
これただの思い込みだろ?
>>403 オタク趣味は現実逃避そのものだろ?
自分ではそのつもりはなくても、つらいことから何時も逃げてるんだよ。
手に入らないものがあったら努力して獲得すればいいのに、オタクは漫画で妄想して満足する。
そうやって現実に立ち向かわず逃げてるんだよ。
426 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:49:16 ID:qdrsMiZ8O
後ろめたいもの出版してるから辞退しただけですよ キモオタには分からないかなあ? 分からないなw
くだらない抵抗をして守りたいのが単にエロマンガだっていうのなら アニメなどのコンテンツを文化だと思ってくれて支えてくれていた 人たちからもどんどん切られていくだろうね。 麻生さんとかももう二度と漫画好きだとか言わなくなると思う。
>>314 あなたみたいに平気で他人を罵倒し、侮蔑できる人が存在するということの方が公序良俗という観点から捉えた際には問題だと思いますね
自分は正しい、だから自分と違う考えの人にはどんなことを言っても大丈夫だ、と考えていらっしゃるのですか?
>>404 たとえ赤であっても、彼ら自身しかいなくなり、彼らが白だといえば白なのだろう
その昔、鹿の事を馬だと言えと権力者が強要し、馬と言わなかったものを殺したという故事があるらしいが
それが、先のイラク戦争時の米国でも平然と行われた
>>412 俺はアゴタ・クリストフはないが、ロランバルトやデリダとかフッサールとかは読んだなw
ウィトゲンシュタインも読んだ気がする
まあ、いつもは忘れてるが、哲学ってボタンとか押すと思い出す程度だわw
しかも意外と覚えていたりする
ダルイのにw
>>188 そうなるとコンビニ全面撤去だし、一般書店もデメリット多くて取り扱わなくなるし
女性はエロ本コーナーにあるものなんか買わないから
売上が減るので困るんですー!
というのが反対派の本音ですよw
知るか、って感じだよねw
>>417 アニメの製作委員会のメンバーに出版社も入ってるから
当然ボイコットに従わないといけなくなるからな
>>409 規制の論拠はどこらへんに書いてあんの?
俺は関係ないけど税金がこんな詰まらん事に使われて納得できんの?
>>409 だってそれ叩かれて規制されたのは映画であって
小説が流通規制されたわけじゃないんだよそりゃ小説書けるよ
今回は直接漫画を流通規制するって言ってるんだよ
435 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:05 ID:Fy8PjyhB0
>>348 カミュの「ペスト」読んでる。
町が封鎖されたとこまで読んだ。
436 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:06 ID:toxOUqRYO
だから倫理的に考えろって言ってんだろ。子供が見れるメディアにあるエロや暴力を規制して何が問題なんだよ。 昔から18禁は当たり前だろーが
437 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:08 ID:3m55nE1C0
>>393 こんなもん書いてるキモヲタ共が何を言ってもまるで説得力がないなwwwwwwww
まるで議論への誠意がなく、反社会的で挑発的であるwwwwwwwwww
思い知らせなければ、ならないwwwwwwww
>>405 内容に反論できず、草に文句付け始めたwwwwwww
顔面レッドロータスwwwwwwwwwww
438 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:08 ID:8q+rbHdV0
>>409 だったら業界にだけ指導すりゃ良いだろ
なんでネットまで規制して、必要とあれば知事権限でISPから保護者自宅のPCまで
覗き見可能とか訳わからん条例案出すのかね
つか都知事ってそんな事出来る程暇なのかね?
>>425 オタク趣味が現実逃避という決定的な証拠を出してもらおうか!
440 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:30 ID:pYTv9xcPO
>397 大きいとこはね〜 大概はそんなもんないよ 特にショッピングモールの中にある書店なんか、 店舗フロアのデザイン設計にもよるけど万引き感知のための機械が設置出来ない場合が多々ある そうなると万引きしても「私物です」って言われると追及出来ない 独立店舗でもトイレに持ち込まれたら終わりだしな
>>409 本物の言論弾圧を知らない奴に本物の言論弾圧を教育してやろう、と
ダークだなオイ
442 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:38 ID:W9/mCXQa0
>>336 なにもしないよりは、1回でも記事が載ったほうがいいと思うけどね。
443 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:43 ID:y9WwEufz0
>>368 昔はここまで表通りにオタやエロのオンパレードじゃなかったろ。
ヨドバシみたいなのが本来あの通りにあるべき。
445 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:46 ID:nkA1AdkV0
>>422 >チャンピオンREDは悪ノリ
「悪ノリ」ときたかwwwwww
色々考えるなwwwwww
446 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:50:47 ID:+hZ43QlQO
埼玉首都構想が現実を帯びて来そう
>>427 エロ漫画だけの問題じゃないっつってるだろ?
こういう規制は必ずエスカレートする。
448 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:51:03 ID:PbvWDg/a0
>>406 どっちも同じという言い分なら有害指定図書だけでよくね?
>>376 言葉は存在の棲家だと思う。
>>389 塩野さんよりギボンよギボン。
>>398 「使えるもの」には漫画やアニメには必要のない強靭な想像力がいるでしょ。そこが味噌
>>401 池波さんは芸術というより娯楽でしょ。 今、「真田太平記」読んでるけどw
>>412 いいじゃない。素晴らしいよ。
エロ漫画より先に風俗でも規制しろよw
記者会見で角川不参加を知らされて、石原は動揺しまくっていたな♪ ビビると出る目をパチパチする癖が出まくりwww
>>392 そうかな?若い人だと漫画読まない人は本も読まないと思うよ
親が教師なんだけど今の子は漫画すら読まない、読めないって言ってた
だからせめて漫画くらい読んでくれたら良いのにって
自分の世代でも図書館に通い詰めるようなタイプはみんな漫画もある程度
読んでたよ
>>348 春画は今となんら変わらんなw
蛸の触手レイプ、絵見ながら寂しくオナニーwww
454 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:51:36 ID:bMOiNQ6o0
>>368 そもそも今の秋葉原はオタグッズがエロイとか吟味する前に
電車からすら普通に堂々と見えるアダルトグッズショップ何とかする方が先だろう…
456 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:51:52 ID:mhm82ORR0
そうだね、パチンコと風俗の規制が先だわなw
457 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:52:01 ID:VXE0aGUC0
>>348 夜間飛行読み返して男のロマンだけどやっぱフランス人てエロだなあと思い、
サージェント描くところの少女にハァハァし、
市民ケーン観てバカテクに感心しつつ今のマスコミと変わんねえなあと笑い、
ドビュッシー聴いて気持ち良くなってる感じで宜しいか?
458 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:52:03 ID:M8eAzWcW0 BE:307364148-2BP(667)
>>447 援交の温床の携帯サイトとかも規制したほうがいいね(゚ω ゚)ネットとかも
>>425 うわぁ完全に偏見で人見てて
差別主義者そのものじゃねーか
最悪だなお前
世の中差別はやめましょうって
差別=悪ですって教えてるのに
こんな脳みそ腐った親だと子供が可哀想だな
460 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:52:07 ID:ps4dawqA0
この条例を推進してるのは、 自民党、公明党、創価学会、統一教会、日本キリスト教婦人矯風会、日本ユニセフ協会、東京都小学校PTA協議会
それにしてもだな どうしてたかだか100名程度の人間のために1300万からの人間の生活が脅かされなければならん 100名は1300万を飢え死にさせるために産業を破壊していようとしているのだろうか 理解に苦しむ
462 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:52:12 ID:Gq5QEBmyO
現実の法律を当てはめて考えるってことは、 この人達は現実と非現実の区別がついてないの?
だけと規定の曖昧さは現行のと変わらないぞ より具体的に変態ロリは規制しますというのが追加になっただけに見えるのは気のせいなのか
エロマンガがなければ現実の子どもにむかう、って書いたやつ。 一刻も早く氏ね。 お前が書いていることは脅迫だし、 お前のような醜悪なバカを生み出したロリマンガは 諸悪の根源だわ。 誰にもばれないと思ったら絶対に行動に移す奴だよ、信じられない。
>>425 じゃあ飯食ってるやつや娯楽施設に行くやつは軒並み人間のクズということか
>そうやって現実に立ち向かわず逃げてるんだよ。
じゃあ今すぐ、息抜きを一切必要としない現実に立ち向かえる機械のような人間を
創造してみてくださいよwww
あとお前自身はそんな完璧な人格なのか?
「困るのはエロ漫画書いてる奴」というデマを流してる、バカな賛成派がまだいるが そいつらは困らないんだよ。元々18禁なんだから。 困るのは、ヤンマガヤンジャンをはじめとする「青年誌一般」。 パンチラすら描けない少年誌か、18禁か、という2択になってしまう。
>>429 ぶっちゃけ狂信者達は俺は人間だとあまり思ってない
より正確に言えば人間ではあるが、どこか閉じてしまっている
そういう意味で人間未満であることを選んだ連中だ
彼らがまともになることを俺は願っているけどね
まあ、俺は天皇陛下好きだし、悠ちゃん可愛くて将来を楽しみにしてるけどな
あれはきっといい意味で将来日本の国民を驚かせてくれるよ
皇族の中でもオーラが違うからなw
現在就任してる天皇でもないのに
別に好きにすれば?といいつつファビョる石原が目に浮かぶ
469 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:53:20 ID:PbvWDg/a0
>>423 今発行されてるほとんどの漫画やアニメは不健全図書になるんだろうなw
子どもは一切漫画見れなくなるなw
>>421 いいんじゃない?読んだことないけど。
>>435 昔「異邦人」読んで退屈だったけど、今度そっち読んでみるわ
471 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:53:30 ID:NF0ZqcZv0
だから拡大解釈可能な条文でなく、きっちり切り分け可能な方法を提示 してるんだったら誰も反対しないっての 暴力を肯定的に描いたらアウトって、どうやって判断すんだよ それと実写でヤクザやチンピラをかっこよく見せてるビデオ作品は どうするんだよ。あれは青少年に一切影響しないって根拠は何? 映像としてのインパクトが漫画だけが悪質で実写は大丈夫ってデータが 示されれば反対なんかしないよ
472 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:53:42 ID:fvd58I/h0
さらに、この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)
ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、 06年に公職選挙法違反の
架 空 調 書 を デ ッ チ あ げ た
志布志事件(03年)が発覚した際に、鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101207-00000302-sasahi-soci ファッショ石原慎太郎都知事が画策する 東京都議会マンガ規制条例可決?の愚
以下コピペ
http://www.togikai-minsyuto.jp/ 都議連民主党はこちら。 一番上に電話番号、Eメールアドレス出てる。
後で後悔の無いよう、意見のある人は言った方が良いと思う。
各23区?、市の地域?の議員リスト
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが
その時はすべてがあまりにも遅かった』
473 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:53:42 ID:yuXQXuIH0
474 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:53:52 ID:dUIZDhqK0
475 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:53:56 ID:oAzGA/+j0
>>449 ギボンw
ローマ帝国衰亡史は読んだがあんなの高校生レベルだろ
歴史ならせめてアンリ・ピレンヌ中世の秋くらい読め
476 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:54:02 ID:li7dGJGE0
477 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:54:03 ID:QbTPbWPo0
>>458 bbspinkのそういうスレは実際につかまった人ばっかりなんで、結構読んでて楽しい。
>>431 知らんよな。AVなんか完全隔離の規制を受けても余裕で業界が成り立ってるしな。
エロ本は「この本はエロいです」とはっきり書いて売れ、こんな当たり前のことに噛み付く意味がわからない。
誰もおっぱい描いただけでアウトとか言ってないから、抜きたい10代はそれで好きに抜いてくれ。俺もそうした。
>>386 ほぼ文化事業に近い
続群書類従完成会というものがあってだな…
>>393 まあすぐこういう悪ノリをしてしまう点は規制反対派の悪い点ではあるなw
有害図書は、18禁コーナーに置かれるだけだよ? 18歳以下の目に触れる状態で売るなって事でしょ どれ位離せばいいんだろうね…街の小さな本屋さんは 一般書だけ置くか成人図書専門店になるか 決断を迫られるかも知れない
482 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:54:26 ID:61eyoIPs0
そういえばTAFのラジオとかやってるよね 今回の参加拒否騒動とか扱うのかね?w
ID:GgfXvaAC0 完全に差別主義者の基地外じゃないのこの人
485 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:54:40 ID:fvd58I/h0
486 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:54:46 ID:3m55nE1C0
>>409 完全なる正論で感動した
キモヲタの偽漫画家共はこれ100回読んで
自分たちの腰抜けぶりを恥じるべきだね
マジレスなんで草は生やさない
似非漫画家共は骨身に染みやがれ
487 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:54:46 ID:WpYAb28D0
>>466 現実的には、青年誌が軒並み18禁になることは考えられない
流通がものすごく減るし、出版社としては、条例が通れば、表現を規制してこれまで通り出版せざるを得ない
すなわち、漫画がものすごくつまらなくなる→売れなくなる→産業衰退
中島敦はいいな、読んでると厨二心が擽られる。 規制されたら地面に潜ればいいだけ、それだけのこと。
>>425 反論があるなら2.5文字以内でお願いしようか
>>439 学ぶものが一切ない。発展性が一切ない。
空想のドツボにはまっていくだけで、人として全く得るものがない。
本棚のスペース一杯に占拠してまで、同じ漫画を何十冊って買い集めて何かが変わるのか?
いくら漫画の知識を深めたって、ヒーローにはなれないし、ロボットにも乗れないんだぞ。
お前らは漫画の世界の住人じゃないんだから、漫画で得た知識が役に立つ日なんて一生来ない。
わかってんの?
491 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:55:09 ID:8q+rbHdV0
>>425 現実的に考えると、漫画アニメ規制した所で
青少年が健全に育成されるとか、犯罪減るとかいう根拠が無いし
悪影響を及ぼすという根拠も無い
実害が出ている援助交際って名前の売買春摘発強化や出会い系の対策を議論した方が
遙かに青少年の健全育成を促す環境作りに貢献出来ると思うけど
そこらどうよ?
>>467 貴方はイエスと比べれば偏狭な人かもしれない
だが、貴方が規制派よりも正常である事は
私に対して「俺の信奉する親王を敬え」と言わなかった事からも明らかだ
493 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:55:28 ID:nkA1AdkV0
まあ反対してる出版社や何やらはどうやってゾーニングを徹底させるのかを明確に示す必要があるな それで手打ちっていうのが現実的な線
もし行ってみて知ってるアニメがミツバチハッチだけだったら金返してもらうレベルだなw
>>481 もう18歳以下は隔離すればいいんじゃね
どっかの奥多摩の山奥で集団教育でもさせればいいだろw
まあゲームだって漫画だって大ヒットしてるものは子供でも楽しめるものだからね。 エロロリ漫画なんて規制されても経済的にはなんの問題もないね。 困るのは当事者だけ。 変態向け漫画のファンなんてものは裏で細々と活動してリゃ良かったんだよ。 調子にのって売りまくるからまともな一般人の目についてこーいうことになるんだよ。 ザマアミロwwwwww
497 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:55:43 ID:5rJAZJJf0
>>431 そうなんだよね。
売りにくくなるから書けない、書かせない、レベルの動機だったら
漫画出版なんてやめちまえと思うよ
おれは漫画が本当に好きなんだよ。
くだらねえTLを野放しにしてる出版業界はホントちゃんとやれと思う。
>>451 あそこで、「残念ですが仕方ないですね」とか
じゃなくてわざわざ角を立てるような言い方をするのが
老害たる証明というか…。タレント市長の証明というか…。
500 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:56:22 ID:mhm82ORR0
>>495 男女の隔離も必要だな。。
異性の姿を見て性的欲求の対象にしたら大変だwww
>>425 あ、それはありますね( ̄ω ̄)
ドラゴンボールやスラムダンク見て素晴らしいと豪語するわりには人格がまるで成長していないのとか腐るほど見てきましたし
>>454 アリストテレスって難しいよねー。もっと私も勉強せんと。
>>457 このスレ1のインテリだと思う
石原は半島統一教会の手先だな 韓国の犬
そもそももとの規定からして曖昧なの 追加されてるのは、具体的にお前らを規制するという内容だけじゃないか
507 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:01 ID:KaxlMVMp0
18禁って高校生舐めてるよなあ
508 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:05 ID:PbvWDg/a0
>>490 子どもは将来に夢を見ながら育つもんじゃないの?
>>452 それはテレビゲームがあるからだろう。テレビゲームの規制も当然これに含まれてる。
テレビゲームはあれらのなかで特に酷いから、根絶やしすべきだろうな。
>>482 ここまで具体的な話が出てるとなるともう飛ばし記事ではないね。可決確定か。
出版社は条例が可決されることになってもボイコットは取り下げないでね。
エロマンガを胸にかかえて沈没していってください。
参加拒否で一番涙目なのはバイヤー 石原も東京都も都税だからどうも思ってない
>>501 男女共同参画団体から
突き上げくらうぞwwww
513 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:29 ID:k2WtqRQg0
>>449 [Tristes tropiques]Levi Strauss
引用が原文じゃないとレポート却下なんでね。
514 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:29 ID:TbKiLs+h0
世界中の神話の漫画化が発禁になるな
515 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:32 ID:0ODtxRya0
516 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:33 ID:qdrsMiZ8O
>>466 その、ヤンジャンヤンマガは、
『刑罰法規に触れる(おまんこ丸出し等)か、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した 漫画』
に、該当するのかね?
まあ、おまえらキモオタが、該当するというのなら、そうなんだろうし、規制なんだろうな
おまえらキモオタが自分から2次元児童ポルノ該当枠に当てはめてるんだからw
おまえらキモオタが自分で言ったんだからなwわかったw規制だなw
517 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:41 ID:QM6JI4U50
都青少年健全育成条例改正案:PTA団体など、都に成立求め要望書 /東京
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html ◇反対派も会見
都内のPTA団体などが3日、都青少年健全育成条例改正案の成立を求める要望書を都に提出した。石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
要望したのは、都小学校PTA協議会(都小P、加盟248校)▽都私立中学校高等学校父母の会中央連合会(同246校)など5団体。都小Pの新谷珠恵会長が「児童を性的対象にすることが野放し状態。
子供を健やかに育てるため、社会の力を借りないと環境整備できない」と説明した。
一方、学者や評論家らは改正案への反対を訴えて都庁で記者会見した。藤本由香里明治大准教授は「時代物やSF漫画のキャラクターにも現代日本の刑罰を適用するのか。現実とフィクションを区別しない危険な発想だ」と強調した。
児童文学者の山中恒さんは「日本の官僚は拡大解釈にたけている」と危惧した。【真野森作】
ここから読み取れることは、2つあって、1つめは……都小Pにおける世田谷割合の高さ!
世田谷区には区立小学校64校あって、すべての小学校のPTAが世小Pを通じて参加しているのだけれど、64/248ということは、4分の1以上じゃないですか。
都小Pの4分の1は世田谷、と言える事実を前に、世田谷区民であるぼくはただ立ちすくんでしまう。
(追記、Wikiによれば、加入区の中で、足立区には71校PTAあるようなので、71/248で、28.6%となり、世田谷を超える。
というか世田谷+足立で、過半数だと気づきました。2010.12.9)
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/cat458542/index.html
実際出版社がポーズだけども反対しておかないと 犯られ放題だからなぁ
おいおい 東京都はこのイベントをこいつらのために開いてやってるのにw ボイコットされたって痛くもかゆくも無いわ 出版社側が自爆してどうするの
マンガは二十歳になってから! になるのか。
521 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:57:49 ID:3m55nE1C0
キモヲタロリコン漫画家共はヌルすぎるんだよ 反社会的なものを書きながら、表現の自由で守ってもらいたいなんて どんだけおぼっちゃまなんだよ 石原都知事みたいに、自分が非倫理的であるとの謗りを受ける覚悟で表現しろよ 雑魚すぎるんだよ、まるで覚悟が出来ていない 甘ちゃんの、ヘタレの、底の浅い屁理屈屋だよ 誰の心を感動させる事もできない、だからエログロに逃げてるんだよお前らは
522 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:58:00 ID:x4hXbt0I0
結婚初夜まで赤ちゃんはコウノトリが運んでくるのwとか信じてる夫婦が こいつらの理想の娘、息子なんだろうか。気持ち悪いな。
>>447 >こういう規制は必ずエスカレートする
その根拠は? この数十年、各地方で様々な条例等が施行されてるが、
マンガはますます過激になってるが?
どういう規制がどのようにエスカレートして、どんな実害を大衆に与えたか
言ってみろ。
>>492 何を好むか、敬うかは、人が好きに選べばいいことだ
が、統一協会については原理こうろん?だっけか、見たことがあるが酷いものだったからな
異常なりに論理としては貫徹しているが、少なくともあれは福音に沿っているものではない
黙示録という、もっとも新約の中でもあやしいものに多く寄りかかってる
後は旧約と
しかし、イエスの名前を借りずにいられない、旧約にそうというだけならともかく
あれじゃ駄目だね
教典からして失格だ
まっ、通ってしまった以上 規制派が何を言おうがもう事態を見守るしかない お前らの願いは叶ったのだから アニフェス参加拒否なんてまだかわいい方だよ というか今更アニフェス参加拒否でピーピー言ってる方がおかしいだろ お前らの大嫌いなオタクの祭典が開かれないというだけの話だ そんなに悲しむことでもないはずだろう
>>348 「史記」とか、戦後世代からは下手すると忘れ去られかねなかったんだが、
今でも普通に内容が知られてるのは、横山光輝先生が漫画化したからだろうな。
>>409 自分たちがやられたから、権力握った後その鬱憤を現在の創作者に向けて
晴らすってか。
そりゃああんた、「醜い」「耄碌した」って言われてもしょうがないじゃん。
しかも、「小説は除く」とかやっちゃってるわけで、
そりゃあ、嫌悪感から汚物扱いされても仕方ないよね。
527 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:58:25 ID:WlMIZ8OVO
>>407 表現の自由だからって何をしても良いとは限らない。それを振りかざして描いたのがエロスだなんて聞いて呆れる。
話作りが難しくなるって?これしきの条例でそんな戯れ言をほざくから表現力が無いと言われるんだよ。エロスを含まぬ、引っかからないものを作れば良いじゃないか。
528 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:58:30 ID:7ze3+/Q4P
「小説は読む人によって様々な理解がある。その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできない」 規制厨は過剰な拒否反応のあまり意味不明な供述をしてるようです
529 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:58:31 ID:qbsRodlrO
>>463 新たな条文が入ることで一応現行条例の曖昧さのほんの一部は解消されるけどな。
犯罪が描かれてるからって即ち1項の犯罪助長にはあたらないってのと、
性的描写があるからって即ち1項の性衝動を刺激にはあたらない、って感じ。
微々足るもんだが限りなく曖昧よりましかw
530 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:58:32 ID:ct/dyeESO
日本で東京に並ぶ印刷インフラがあるのは埼玉だけ 大規模印刷、特殊印刷に関しては埼玉は既に東京を抜いてる 東京は小さい印刷工場が点在してるだけ 新聞紙とか旧型印刷がメイン それでも数少ない実業と工場の雇用だったが これも、いよいよ東京からなくなるかもな
>>490 そういうの全部削っていったら世の中何が残るの
532 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:58:53 ID:hRtqMVoO0
>>499 李陵、弟子、名人伝、山月記、悟浄出世の角川文庫
なんであんな早く死んじゃったんだろうな、惜しいわ…
反対派は何が言いたいのかさっぱり分からんし 知事は「規制反対してる人は馬鹿」のようなこと言ったけど全くその通り あと業界は健全なアニメや漫画を作るようにしろよ
>>474 専門じゃないので知らね
ただ現存するものが全てじゃないし分からんぞ
あとこの都条例は範囲広がって既に児ポ関係無くなってね?
>>496 お豆、クリっ、クリクリっ、じょわー
※任天堂とスクウェアの出した「スーパーマリオRPG」のメッセージです。ミリオンヒット。
おじさんのきんのたまだからね!
※おなじみポケモンの台詞です
ならば規制対照はお前らだけだwwwww
それで、一体この規制の何が問題なんだよ
540 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:59:36 ID:kdNpLs550
昔は、お笑いはバカになるから見ちゃダメだって教育されたな〜 親の教育に、問題の根幹を−責任を問わないけど。 規制に賛成して「よい教育環境になる」と思われてる方は まずは、自分達の教育が至らないせいで。 条例に頼らざるを得ないってちゃんと思ってくれてるのかな? そうでないならば、別の理由で「悪い教育環境」と思うようになると思います。
541 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:59:36 ID:yuXQXuIH0
>>453 小学生の頃、テレビで「北斎漫画」という映画を放送しててな……
(今の基準だと絶対にゴールデンで放送できない内容)
親と一緒に見てて、まぁ気まずいの何のってww
542 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 00:59:37 ID:M8eAzWcW0 BE:201707273-2BP(667)
>>521 確かに、名作は繰り返し世に出るよね(゚ω ゚)火の鳥とか
544 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:59:43 ID:PbvWDg/a0
>>525 東京がどうなろうが知ったこっちゃないんだがな
この条例が今後の規制の足掛かりになるんじゃないかという懸念はある
545 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:59:44 ID:5BUQOU+U0
>>519 本人達は凄く効果的だと思ってるみたいだからそっとしておいてあげてw
>>490 ヒーローや巨大ロボットへの憧れが素晴らしい人間を作り出す原動力にならないと言い切るなら、あなたは想像力が足りないんじゃないかね
548 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 00:59:47 ID:y9WwEufz0
>>523 どこが
過激になってるの?客観的な比較してよ
まずクレシンはけつだけ星人も母親呼び捨てもげんこつも規制されたろw
>>486 どこが正論だよ
バカだろお前w
大御所が多く反対してるがそれでもキモヲタの偽漫画家共なのかw
>>464 だからすんなってことだよ
ロリマンガが醜悪なバカを生み出したって根拠ねーじゃん
>>516 するよ当然
漫画から学べるものなど一切ないなどといっている人は 「三角関数なんてムダだ」と言ってしまう人と同類だろう そんなことを言ってしまう人は決して戦場に出てこないで欲しい 学ぶ糸口にもならないような、無駄な知識など存在しない たとえば日本の私は時をかける少女のドラマを見て 佐久間象山が「Boys, be ambitious」とはじめて言ったのだと勘違いし、学校で恥をかいた その結果、日本の外国人教師の歴史について調べるようになった 無駄な知識など存在しない
>>490 なんでここにいるの?
こんなとこに居たって学ぶものも発展性も全く無いでしょ?
こんな所で自己主張した事実が役に立つ日なんて一生来ないよ
石原の目の前で「中国人の狗ー!」とでも叫べば面白いことになりそうw
552 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:08 ID:8q+rbHdV0
>>482 可決の流れかー
漫画規制に賛成の人、ネット規制の方はどう考えてるのかね?
あれの方が影響受けそうな人が広範囲に渡りそうで怖いんだけど・・・
>>459 いや、町内で人気者のお兄ちゃんとお前では大分差があると思います( ̄ω ̄)
>>516 ゴルゴ13(強姦) 島耕作(不倫セックス)
GTOの教頭、学年主任(痴漢、のぞき)
AKIRA(強姦シーンあり)
すべて規制の可能性はぬぐえないな。
>>491 そりゃそうだろう。だがその一歩にはなる。
それとさっきから漫画を文化呼ばわりする表現に違和感があるんだけど。
漫画はただの玩具だろ?文化なんて名乗っちゃいけない。
漫画は表現物であるより先に商品だろうが。
商品なんだから、消費者の安全を第一に考えるべきだ。
>>490 じゃあ、現実に立ち向かえる人間を創造してみろよww
951 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 00:03:50 ID:GgfXvaAC0
>>906 だったら今すぐ全日本人をそんな学習能力のある完璧人間にしてみせろ。
全ての日本人が優秀で完璧に人格と理解力の持ち主でもない限り、お前の予想通りにはいかない。
威勢だけはいいんだな
557 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:41 ID:FWMZBN440
>>348 ロートレックの絵やピアフが大好きで仏文科に進んだあげく
ムーランルージュに行ったら
ムーランルージュのテーマである大レビューで
オネーチャンたちがおっぱい丸出しで歌ってたのを見て勃起しましたが
いけませんか?
愛読書は悪の華です。
558 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:41 ID:A3AwPAC/0
実際、小学生でも買える一般誌としてバイブやピンローが付録で付いてる漫画雑誌も有るんだから規制もやむなし。
559 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:43 ID:Gq5QEBmyO
歴史的価値のある春画とかも規制されるの?
一番最悪なのが日本キリスト協議会 ここの信者や下部組織が実質法案にタッチしている
561 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:47 ID:KaxlMVMp0
>>527 「紙とインクを使わずとも漫画は描ける」とか言い出しそうだなおまえ
562 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 01:00:48 ID:M8eAzWcW0 BE:57631223-2BP(667)
>>552 フィルタリングは必要かと(゚ω ゚)裏サイトだっけ?イジメの温床
563 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:50 ID:H/9U64RP0
規制派って、子供の失敗を許せないタイプなんだろうなと思う。 自分の親は漫画アニメ禁止だったけど、兄弟皆反発して逆効果になった。
>>523 養蜂で蜜蓋の切除に使う蜜刀や牡蠣の貝柱を切断してこじ開ける為の加工用のカキ剥きナイフが規制対象
かわいそうに
565 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:00:59 ID:WpYAb28D0
>>527 表現の自由が通らないのは、現実の人間の名誉を毀損する場合のみです
>>409 へえ、これは初めて知った。
つまり石原自身、規制が存在しても信念を持って表現を続けていた人間なんだな。
その程度で無くなってしまうものはそもそも文化でないと。
これはそのままコピペ化しても良いくらい皆に読んでもらいたい内容だな。
>>449 ぶっちゃけそこまでの想像力必要なかったぞw
普通にエロいのはエロい
568 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:01:24 ID:FIYN2FPH0
>>459 >>425 がオタクに偏見があるのは事実だが、軽々しく
差別ということばをつかうのはやめろよ。
マジであの人種を思い出す。
569 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:01:32 ID:DSB05pTMO
規制賛成派はチョンシナかキチ まともな脳が付いてる人間のする事じゃない
570 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:01:41 ID:QbTPbWPo0
>>533 惜しい人ほどすぐ亡くなって、死んで欲しい奴ほど長生きする・・・。どこの業界も一緒さね。
>>445 実際にTL漫画雑誌を何冊か読んでみたら、言わんとする事が判ると思うよ
本気で現状を知らん奴が多すぎるので、見た事ないならコメントすべきでない
あれを自分の子供が読む事を、仮定でもいいから想像してみるといい。
TL漫画誌ってのは他のメディアの問題で強引に例えると
風俗業の姉ちゃんを美化して扱ってるマスコミに対してどう思うか、
それに多少なりとも影響されちゃう若い娘さん達の事をどう思うのか、ってのに近似してるかも
表現の自由と言われりゃそうなんだが・・・
何とかならんもんかねえ。規制にせよ何にせよ。
572 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:01:49 ID:0ODtxRya0
>>516 >『刑罰法規に触れる(おまんこ丸出し等)か、
ちょっとまて、猥褻だけが規制されるのではない。
・18歳以上が18歳未満とキス等レベルからの肉体関係
・レイプや服引き剥がしなどの強制猥褻
・18歳未満のキャラのお色気シーン
とか含まれるんだが?
574 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:02:00 ID:hRtqMVoO0
>>502 そんなのどのメディアに於いても腐るほど見てきてると思うけど。
逆にキャプテン翼みたいな例もあるから結局結論はでないと思うよ。
575 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:02:03 ID:f7bUbI6e0
>>519 やっていただいてありがとうごぜえますだ、って言って泣いて喜ばれると思ってたの?
>>538 創価学会、日本ユニセフ協会、キリスト教矯風会など
全体主義的であやしげな団体が後押ししているから
最終目標は「健全な子供の育成」ではなく
「完璧なる言論統制」
創価学会を否定するような創作物は取締の対象とする
>>524 そもそも聖書を読もうともしない人間がいる
人から与えられた教えだけで満足している人間がいる
自分の幸福を希求しない人間がいる
彼らを騙して真実から遠ざけている人間がいる
現時点では 原案通りの可決は無い まだ民主党の賛否は確定はしていない
579 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:02:12 ID:ximO58br0
>>466 パンチラすら描けなくなるなんて、条文のどこに書いてある?
アウトなのはセックスやその擬似行為だ。パンツが見えるのが
セックスか? 擬似行為か?
拡大解釈されて、パンチラも規制されるというのなら、その根拠を書け。
>>566 裕次郎という太陽がなければ、そんなことも出来ずに消えただけの作家だがねw
お前読んだことあるのか?
582 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:02:25 ID:NF0ZqcZv0
不確かな記憶だけど、日本キリストうんたらって エヴァ否定して放送スンナって言ってたやつらだっけ?
>>513 「悲しき熱帯」を原書で読んでる?大したもんだ。
584 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:02:28 ID:BLg2R5tw0
出版社ばかりで個人の声が無いというのが気になるな それだけ今出版社は大変という事か
585 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:02 ID:3m55nE1C0
>>548 偽物だよ
自分の利益に目が眩んだ連中が
相互に同調圧力効かせて「裏切るなよ?」とカルテル結んだだけだ
そういう連中は、本物の表現者じゃない
本物の表現者なら今回の問題に関しては黙しているだろうな
ベラベラ喋ってる奴はただの権利屋、エロマンガ屋
586 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:03 ID:dUIZDhqK0
>>566 手塚も戦ってたからな。あの世代の人等は壮絶だよ
587 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:08 ID:A3AwPAC/0
散髪するかを床屋に聞くなって言葉も有るが、販売者や執筆者が反対するのは当然。
>>584 作家さんは声をあげてるけど個人というのは誰のことになるのかな
591 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:21 ID:VXE0aGUC0
>>504 萌え絵ってミュシャっぽいのが多いけど、
最近の志村貴子の繊細な描線はサージェントっぽいな。
あまつさえそれで少年少女の微妙な心の襞を描いてみせるって凄腕。
貴子喪いたくないからやっぱ俺反対派だわ。
>>490 人がアニメを見ようがフィギュアを買おうが何冊も同じ本を買おうがその人の勝手だろ
オタクが現実逃避してるなら働かないでフィギュアや本も買えないだろ
>>555 文化とは人の生活
人の生活を否定する傲慢な無能が文化を語るな
951 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 00:03:50 ID:GgfXvaAC0
>>906 だったら今すぐ全日本人をそんな学習能力のある完璧人間にしてみせろ。
全ての日本人が優秀で完璧に人格と理解力の持ち主でもない限り、お前の予想通りにはいかない。
594 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:25 ID:6iam1KD60
漫画好きでも活字読む人なんていくらでもいるっしょ 俺は実践理性批判を読んでる
595 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:41 ID:3JsoceKqO
>>534 おまいのいう『健全なアニメ』とやらの具体例をあげて味噌。
596 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:03:45 ID:x8+VNiiH0
つうかそもそも・・・子供がエロ漫画みてもいいだろ
>>566 それは過大評価だw
石原の考えは、今も昔も変わっていない。「俺が正義だ」というだけ。
若い頃は自分を規制してくる社会が敵。
耄碌したら、自分にわからない若い文化が敵。
それだけだよ。
>>508 持つ夢を間違えてるだろうが。
子供の夢は現実世界に向いて貰わなくちゃ困る。
持つ夢を間違えると、お前らやクソ漫画家達みたいになるんだろうが。
>>531 必要なものだけが残る。子供が真っ直ぐに生きられる社会だよ。
>>547 そいつが何の役に立つの?
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。」 こっの方も問題にしろよ これを拡大解釈されて適用範囲を広げられたら酷いことになるぞ
漫画規制など無理だから止めて 一番売れるコンビニに置くような雑誌に一定の基準を作ったほうがいい
>>585 はあ?
発言を自粛するのが本物の表現者?ww
602 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:14 ID:PbvWDg/a0
>>580 アウトかどうか判断するのは審査委員だから
パンチラアウトって言い出したら全部アウトになっちまうんじゃね?
>>574 まぁサッカーというかスポーツって修羅道っスからね( ̄ω ̄)
イチローもべジータみたいなこと言ってましたし
604 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:33 ID:5BUQOU+U0
>>544 民主の支持率が低下してるから国会で自民党は児童ポルノ法改正案出してくると思うよ
もちろん自民党案の厳しい内容でね
605 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:38 ID:mhm82ORR0
まずは西部警察の放送禁止したら?w
606 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:38 ID:w0sR7OJcP
まあここ見ている暇あったら都議会民主と同幹事長大沢のぼる都議に
反対のお願いメールを送るべきだな
>>488 唐沢(兄)さんちーっす
>>578 いや、覚悟しておいた方が良い
特に、付帯決議なんていう築地問題や国籍法問題でもあった意味のないガス抜き案が有力視されている
607 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:39 ID:9LOz4YvdO
>>534 反対派はエロが規制されるのが嫌なんだろ
中にはエロに芸術を見出だしている漫画家やストーリー上の演出としてもエロが必要だと感じてる漫画家もいるだろう
お前(石原)みたいな賛成意見と反対意見の両方を理解出来ないバカは規制うんぬんを語る資格はないんじゃない?
都知事:とりあえずガキ向けにヤバいもの規制・検閲します →素人目に見てもヤバいものを規制反対するロリコンは犯罪者予備軍(賛成派A) →とりあえず子どもに悪影響出ないようにしたい(賛成派B) →明確な提示もしないで規制だけ決定するな(反対派A) →表現の自由に反する(反対派B) →検閲しなくても子どもたちの目に触れさせない方法が考えられるのになぜそれをしない(反対派C) →もっと規制しなきゃならないものがあるだろうが(反対派D) こういうことか?
>>580 児童ポルノは駄目だ
性行為云々じゃなく犯罪だから
610 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:55 ID:ximO58br0
日本キリスト教婦人矯風会は、日本で酒やタバコの年齢制限20歳以上を設けさせた所 禁欲を日本人に強いるのが特徴
611 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:04:57 ID:838J1ZOL0
チラリくらいで我慢すればいいのに、モロとかやり過ぎるからこうなるんだ もう少し作者や出版社はユーザーに売れれば良い主義を考え直すべきだな ほんと出版社側とユーザー側の頭の悪さに可哀想と思うわ
>>561 今の同人誌は紙もインクも使わずに制作されてるよ
90%以上がフルデジタル制作のデジタル入稿
FTPでサーバにZipで固めた画像データを送るだけの
オンライン入稿が当たり前になっている
紙やインクを使う昔ながらのアナログ原稿派は極少数派に転落
アナログ原稿を受け付ける印刷屋も減りつつある
>>598 いま、ホンダやらで人型ロボット作って技術開発に貢献してるよ<ロボットスキー
614 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:14 ID:BLg2R5tw0
なるほど、十八歳未満は小説を読むな!ってことですねw
616 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:20 ID:hRtqMVoO0
しかしとりあえず中傷罵倒からはじめないとレスの一つも書けんのか規制派連中は。 そういう事やってるから賛同されないって面が大きいことの自覚も出来ないのかな?
617 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:21 ID:TdGJu7W00
右手にジョンKペー太! 左手にサミュエルソン! 耳にはバッハ無伴奏ソナタとパルティータ!
>>523 漫画はともかく表現の自由に対する規制は
行政などが濫用してエスカレートするのは歴史が証明してる
だから憲法でも規制は慎重に最小限にという事になってる
その表現が重大な害を与えてるのが明らかでそれを規制することで
確実に効果があるとかで無ければ規制はするべきではないと思う
619 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:37 ID:HNb947Zs0
民主党は票だけが気になる
620 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:49 ID:3m55nE1C0
>>601 そうさ
漫画家は漫画で説得するだろう
自分の漫画が以下に文化的な価値があって帰省しちゃらめぇなのかを力説するなんて
そんな奴は既に漫画家でも何でもないただのアジテーターだ
621 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:55 ID:y9WwEufz0
>>496 エロロリ漫画以外も規制される
>>527 何をしても良いとは限らないってのはお前が思ってるだけ
エロスは娯楽の基本だろ、ハリウッド映画は暴力と性に溢れてる
これしきの条例っつうがこれに照らし合わせると殆どの“著しく社会規範に反するものはアウトだぞ
銃撃も何かr何までアウト
エロスを含まぬ物なんて世の中にはねえよ
>>598 機械工学などで現実世界に向いてるだろうし、趣味は人それぞれ
>>580 パンチラも性的対象のひとつ
622 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:05:56 ID:nkA1AdkV0
クリミナルジャスティスビルの時にクラバーは最終的にどうしたでしょう? どうしたことによってクラブ文化は今でも続いているのでしょう? キモオタへのヒントになると思いますが
>>490 その理論だと少なくとも映画 小説は駄目になるけどね
学ぶ物が無いって決めつけてるの?
俺はスポーツやらないがスポーツしても意味がないとかは言わないぞ
624 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:06:13 ID:iEesCYNW0
東京都に楯突く不埒な出版社どもめが
>>598 951 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 00:03:50 ID:GgfXvaAC0
>>906 だったら今すぐ全日本人をそんな学習能力のある完璧人間にしてみせろ。
全ての日本人が優秀で完璧に人格と理解力の持ち主でもない限り、お前の予想通りにはいかない。
言ってることが矛盾してますよID:GgfXvaAC0さん
現実から逃げるなよ?
規制賛成派はアホばっかりだと確信した
628 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:06:20 ID:yuXQXuIH0
>>555 > 漫画はただの玩具だろ?文化なんて名乗っちゃいけない。
浮世絵も歌舞伎も江戸時代は大層な文化と扱われてたわけじゃないがね
>>478 個人的に疑ってるんだが、大手は中小のエロ本出版社と同じ棚に
自社の本が並べられることが屈辱とでも思ってるんじゃないか。
630 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:06:26 ID:QbTPbWPo0
大勢の人間が戦って勝ち取ったものを、勝手に放り出して 俺は戦った、お前達も戦って勝ち取れ これがエゴでなくて何だと言うのだろう 自分の味わった苦労を子に押し付けないために、民主主義はあるんじゃないのか… 信教の自由も放り出すのか?
632 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:06:33 ID:KaxlMVMp0
>>598 「持つ夢を間違えてる」かw
いいねこの言葉wwww
>>490 よくわからんな
スポーツ漫画からスポーツ始たらどうなるんだ?
発展性なんて人によるだろ
634 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:06:36 ID:A3AwPAC/0
双方美名で糊塗するトコが歯痒い。 現物突き合せて論議し、エロについてがっぷりよつで勝負しろよ。
>>544 うんっ
だからそれは注視してく
ただ規制が何を生むのか、その実験場が出来たということだ
他の地区がこんな馬鹿な法案出さないようにして出したとこと治安を比べればいい
俺は経過を見守る…とりあえずさよなら秋葉原は確定と見た
637 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:06:57 ID:0ODtxRya0
もっと話し合うべきだな。 明らかに異常な描写を描いてきた漫画家も悪いが、 物事を好き嫌いで判断する石原にも問題あり。
>>612 印刷にはインク使うだろ
まだまだ電子版の同人誌は発展途上、増えてきてはいるけど結局みんな欲しいのは紙媒体
>>526 それなら横山先生の漫画から、「史記」を原書で読むようになればいいんだけどね。
>>557 そりゃ上半身と下半身はちがうでしょ。
両方で楽しんでる分には問題なしよ。
アニメだけ漫画だけのヲタさんたちに下半身ばっかりで遊んでないで頭鍛えたらどない?
って言ってるだけなのよ。
641 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:07:22 ID:qbsRodlrO
>>599 実際、改正せずに現行条例を拡大解釈すれば良い、
って感じの書き込みちょくちょくあるもんな。
ああいう人が増えるとまずいね。
>>604 児童ボルノ改正案は通すべきだろう
問題なのは創作表現に枷を付けようという動きだ
>>556 そのための環境づくりの1つがこの条例だろうが。
>>592 その人の勝手のために、周りの多くの人が迷惑してるんですが。
オタクは世界に一人じゃないでしょ。日本だけで何万人っていて、その層のための商品市場が存在する。
世界に一人だけだったら我慢できるよ。だけどオタクは大勢いて、明らかに世間の空気に影響を及ぼしてるんだよ。
645 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:07:45 ID:0L3lq9dS0
231 無党派さん sage 2010/12/11(土) 00:32:24 ID:zeBH7dvU @ak_flow 実は、明日朝のテレビ、私も取材されてます。賛成の議員としてコメント致しました。#hijitsuzai katsuhikoasano あさの克彦
規制するならするで、有害指定図書の売り方ガイドラインは つめてもらわないと。 アマゾンとかネット通販を含めてね。クレカオンリーにでもする?w 個人経営の書店が売り場をリフォームしなければならない場合 補助金出るのかとか 詰めなきゃならん事がわんさかあると思われ あとガイドライン自体について言いたいのは 18歳以下を一律ってのは乱暴じゃないですかって事 欲望も好奇心もない中坊高坊なんていねーべ 小学生と高校生、保健体育で同じ内容の性教育やってっか? 文化と連動して柔軟に段階作るべき
>>580 性的興奮を与える描写の規制とある
パンチラアウトて審査員が言うたらアウトや
648 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:08:05 ID:RLEADNNm0
まあ、本当に描きたいなら法律違反にされても描けよって話。 命狙われようがなんだろうが、描く奴は描くだろ。 本音として生活かかってるから商売の邪魔するなってだけだろうが、 そこを隠してるから共感できないんだよね。 不況なんだから、そこら辺を素直に言ってくれれば、それなりに気持ちはわかるけどね。
だいたい、エロ本をガキが簡単に買えるのが問題だ。 エロ本というのは入手が難しいからこそ、青少年教育に価値があるのだ やっと手に入れた数少ないお宝箱を大事にしつつ、 成人して自分で稼ぐようになって、自分の金で自由にエロ本手に入れられるようになって 初めてしみじみ「おれも一人前になったなー」と感じるんだよ。
650 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:08:09 ID:w0sR7OJcP
反対意見メールを送るときはあくまで丁寧に
悪口や怒り、選挙への言及のような当て付け、それぞれを押し殺して怨念めいた文章へ
>>620 発表する場すら奪おうとしておいてそれはない
651 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:08:16 ID:BLg2R5tw0
>>626 女性キャラが出るなんて性的感情を刺激しているのでアウト
男だけになったら、同性愛の懸念が強まり社会風紀を乱すのでアウト
もう全ロボットの漫画しか書けない! とかなったりw
>>614 俺がみた中では竹宮恵子・秋本治・羽海野チカなんかは反対してた
>>634 どちらも有利に物事を進めたいから、自分の得意技を出すに決まってるだろうが。
まあ俺は規制されても困らんからなw ってかほとんどの人がそう思ってるはず 困る奴はどんまーいw 変態に変わる新しい趣味でもみつけろクズ共
ハードルを上げる行為が弾圧なのだとどうして気がつかない? 教会に助けを求める人間の前に機銃を置くのか?
658 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:08:59 ID:hRtqMVoO0
>>562 ユーザ単位の任意フィルタリングとか未成年フィルタリングとかはまあ賛成するけど、
一様にってなると難しいよね。
それこそ未成年に酒や煙草売るなって話が、から
コンビニや街中で一切酒やタバコ売るなって話のレベルになってしまうし。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < 必要なものだけが残る。子供が真っ直ぐに生きられる社会だよ。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // <だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
660 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:04 ID:f7bUbI6e0
>>598 本当に想像力無いんだな
ヒーローへの憧れは警察官、消防士、レンジャー、兵士等、秩序や生命を守る職業への志望動機に十分なりうるし
巨大ロボット、SFなどへの傾倒は優秀な科学者を生む土壌になる
参考書と実用書だけで豊かな国が作れると、本気で思ってるのか?
661 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:06 ID:zvBg9hLS0
>>490 まぁTSUTAYAとか行っても、皆さん死んだ鮫のような目して立ち読みしてますからな( ̄ω ̄)
>>652 多分フェイ・イェンとかヴァルシオーネとかジェフティとかもアウトw
664 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:24 ID:PbvWDg/a0
>>636 書店や出版社や印刷会社が姿を消して各種イベントが他県に移ったら
石原はどう責任取るんだろうな
東京が負うであろう損害額は相当な物になるんじゃないか?
665 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:27 ID:ct/dyeESO
映倫が規制されても小説は書けるし 小説には年齢区分も出版への公権力の介在もないから当たり前 アホか
666 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:30 ID:5rJAZJJf0
>>596 エロ漫画なんか幾らでも見ていいよ
でも、クリムゾンさんの「くやしいっでも感じちゃうビクビク」みたいなのは
それが虚構であることを理解できる年齢までは読んでほしくないんだよ。
∩ ( ゚∀゚)彡 都知事!都知事! ⊂彡 ついでに国際展示場でエロ同人誌を売ってるコミケも規制しろ 日本の恥だ。 準備会が従わないならもう会場貸すな!
668 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:32 ID:y9WwEufz0
規制反対したいなら
>>472 をみて!
>>620 じゃあ作中でアグネス批判した銀魂は神漫画家か
>>609 二次元には被害者はいないし、あれは絵
>>643 迷惑してるってどこに?誰が?ソースは?
世間の空気に影響を及ぼしてるってどういう風に?
>>632 子供の夢は俺(大人)が決める(キリッ
かっこいいですね^^
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆
670 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:34 ID:yX2qsbKh0
なんだこれwwwwwwwwwスレの伸びがwwwwwwwwwww
漫画を実践してしまうキチガイがいるのも事実。 日本は女子小学生が同級生の首をカッターで切断したりする国ですから。
672 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:09:49 ID:TdGJu7W00
>>630 パルティータってある統一性ある組曲のこと。
JSバッハの作品に無伴奏バイオリンのための
ソナタとパルティータがある。
俺が持ってるのはジギスバルト・クイケンの演奏。
>>643 一切の娯楽を奪い、ただ機械のように調教した人間を
優秀で完璧に人格と理解力の持ち主とでも言いたいのか?君は
だとしたらお笑いだな。
>>18 そのエロいかどうかを俺様が決めます
この作品はダメ、この作品はオッケー、自由自在
PTAが騒いだら即規制 市民団体が騒いだら即発禁
676 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:10:12 ID:838J1ZOL0
タバコ税の御返しでーす♡ 変態共死ねや
規定が曖昧だから反対してるけど そもそももとの規定からして曖昧なのに 曖昧さだったら現行と比較して同じではないでしょうか? 追加されてるのは、具体的にお前らを規制するという内容だけなんですけど ならば規制対照はお前らだけだwwwwwざまぁwwwwww
>>613 だからそれが何の役に立つの?
穀潰し科学者の道楽じゃなかったら何なの?
そんなのに必死になって金かけてるから日本は進む道を間違えるんだよ。
679 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:10:27 ID:nGPrDVtB0
チィルドポルノ愛好者のサヨク必死すぎて哀れだなw お前らの大好きな民主党は賛成しないんじゃなかったのw
>>490 「実用的じゃないもの以外は一切必要ない!」って
無教養人の決め台詞だよな
学歴なんて役に立たない、学校の勉強なんて無意味と言い張る低学歴と同類
>>645 これであと一人かw
勝負あったなw寄り切りで都知事の勝ち。
682 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:11:05 ID:3m55nE1C0
>>650 ヌルい
発表する場を自分で勝ちとれよ、描いたものの説得力でな
お前らは今それを試されてるんだよ
生まれた時からどんなロクでもないものでも自由に書いて発表できる
とんでもないぬるま湯にいるからそういうガキ臭い泣き言言ってるんだろうけど
自由って言うのは「勝ち取る物」、お前らはその下らない表現で、過去の偉人が勝ち得た自由を手放す寸前なの
だから「ぼくちゃんたちから既得権益奪うなんてひどい;;;;」じゃなくて
作品の力で、ちゃんと納得させろって言ってるの
なんだかインテリばかりだなw そういう俺は今SATSUGAIを聞いている訳だが これもどういう扱いになるのかw
685 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:11:10 ID:0L3lq9dS0
>>668 影響されて、被害者が出ると主張していますよ!!!
660 名無しさん@十一周年 2010/12/11(土) 01:09:04 ID:f7bUbI6e0
>>598 本当に想像力無いんだな
ヒーローへの憧れは警察官、消防士、レンジャー、兵士等、秩序や生命を守る職業への志望動機に十分なりうるし
巨大ロボット、SFなどへの傾倒は優秀な科学者を生む土壌になる
参考書と実用書だけで豊かな国が作れると、本気で思ってるのか?
686 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:11:20 ID:OwAAcNcD0
今回の規制とは関係ないけど 江戸時代の浮世絵と現在のエロ漫画は、絵柄が違うだけで内容は大差なくてワロタ
まあ規制反対派はこれをきっかけに石原の小説を精読するといいよ。 偉そうな顔してるけど、いかに下らないものを書いてきたか分かるから。 「弟」なんて文章自体がおかしい有様。
688 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:11:32 ID:BLg2R5tw0
>>674 めんどくせーだろw
誰だか聞いてんだから誰々だったって言えばいいんだよ
早く教えろよ
都知事ってリコールできないの? 教えてエロい人
690 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:11:43 ID:5BUQOU+U0
今日NHKの朝のニュースでアメリカに渡った少女漫画家が アメリカで大ブレークしてるって話題があった 裾野が広くレベルが高い産業を潰すのが国益になるのかねぇ・・・
>>631 戦前の人間が「俺達は戦ったから」って理由で、後世にしょうもない理由の戦争押し付けられても困る様な物だな
ドイツに住む移民たちは収容所に送って、それが嫌な連中は亡命ユダヤ人の如く戦えとかそんな感じだ
(普通は同レベルに並べないのだが、同レベルに並べたらこうなっちゃう)
>>678 将来的な義手義足の開発、極地活動用探査機械の開発、人に近い形の介護マシンの開発、
技術そのものの発達。まだまだあるぞ。
693 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:12:27 ID:QbTPbWPo0
>>672 おお、そういう意味なのね。学名で見た事が有ったからラテン語だと思ってたよ。
>>682 わかった
お前は日本を過去に戻したいんだな
695 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 01:12:33 ID:M8eAzWcW0 BE:384204858-2BP(667)
漏れ、検定試験の勉強してるんだけど、インテリな人多くて肩身がセマス(゚ω ゚)
696 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:12:37 ID:PbvWDg/a0
>>678 ロボット工学は障害者の義手や義足、電動車椅子などにも応用されてる
ID:GgfXvaAC0が能無しでくだらない人間なのは良くわかった
697 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:12:42 ID:k7BGT/5xP
石原ばかり叩かれてるけど、規制反対派のフリをして お前らを騙して投票させた民主党が手のひら返ししたのが そもそもの原因だろ?マジでもう騙されるなよ。
698 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:12:46 ID:A3AwPAC/0
>>673 時計仕掛けのオレンジ。
今の双方の状況にピッタリ。
>>671 それは方法の採用であって、殺人の動機とは無関係。
殺人の動機があれば、他の方法でヤッていただけ
「カッターで切れば人は死ぬ」という知識を持ってるだけまし。
アメリカでは、人を切っても赤い血が出るなんて知らなかった!というトンデモチルドレンが増殖中。
>>664 もうすぐ天寿をまっとうする年齢なので、たぶんなんも心配してないかと( ̄ω ̄)
勃起した性器が障子を突き破るシーンがあったはず
702 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:13:12 ID:vAwiTi4p0
test
>>676 一般エロと煙草が好きな人はどうすればいいんだ?
HENTAIが国際共通語として認知されたのもいかがなものかと・・・
>>691 まあつまる所…規制派の根底には差別意識があるとしか思えないな
特定の職業、特定の階層に対して
>>690 未だに公共事業以外の景気回復はあり得ぬみたいなスタンスだしな。
五輪とかWC招致運動をみてりゃ、そんなもんだ。
TVゲームなんてウクライナとかも参戦する時代なのに……。
こういう時こそ全部の企業が一致団結すべきだろうに これは海外にも影響力持ってるイベントだからちょっとまずいかもね
708 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:13:33 ID:Cfvcwvkk0
石原の小説出してた新潮社も不参加とかw
>>621 逃げるなよ。「人それぞれ」は現実逃避だぞ。
>>660 人命救助は立派だとは思いますが、火災現場でヒーローごっこされてはたまりません。
現場は遊び場じゃないんです。
最近は熱血教師ごっこがしたいだけで教師やってるとしか思えない馬鹿が多くて困ってる。
そういう馬鹿を産出するだけだろ。
>>299 キメエwwww
もしかしていい歳した男がこんなもの描いてるのか?
精神科に連れて行けよ。
規制したら子供がまっすぐ育つとかマジで考えてるのか アメリカなんかコミック規制したら連続殺人犯出まくりだぞ
>>694 言論統制は戦前よりも今のほうが酷いですが・・・
714 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:14:06 ID:5BUQOU+U0
>>642 二次規制が問題なのはもちろんだが
規制が厳しいからアイドルや子役が居なくなるぞ
715 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:14:08 ID:tAQKJ4lK0
良い物は良い たとえそれがエロだろうと クラシックだろうとバレェであろうと 魂が突き動かされればそれはその人にとってはシナジーとなる エロティシズムとグロテスクにある崩壊した秩序のなかに 光る実存を見出すことだってあるんだ そう、ジョンKペー太はまさに作品の中で限界内存在でありながら 同時に投機し続ける実存なのである。
>>548 >>464 >だからすんなってことだよ
>ロリマンガが醜悪なバカを生み出したって根拠ねーじゃん
おまえが書いたのはエロマンガがなくなれば現実の幼児に向かう、ってことだろ。
何わけわかんないこと書いてんの。
そういう発想をするお前自体がロリマンガに中毒した
おぞましい人間だよ。
規制は決まっているんだから、現実の幼児に向かう前に
一秒でもいいから早く氏ね。
お前のようなクズ人間にさせたくないから規制は人用なんだよ。。
718 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:14:16 ID:BLg2R5tw0
一人二人出されても困る 大局的な話をしてるんだから 作家は腐るほど居るだろう
719 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:14:18 ID:J0gbRdwfO
>>678 何にも楽しみを感じなくなってるクチかこいつ?
もう氏んでいいよ
出版社どもはボイコットする前に対案だせや。
>>713 ああそういう話も聞いたことあるなぁ
その辺は詳しくない、申し訳ない
>>709 アニメで知ったまま突っ走るってそりゃその後の教育が悪いわ。
アニメしか見ないわけじゃないだろ?
アニメしか見ないと思ってるのか。それはマジキチだ。
>>678 今作ってるロボ自体が役に立たなくてもそれを作る上で得られた知識と技術の蓄積は将来役に立つ可能性があるだろ
>>575 それくらいしてもらわないと割に合わないことをやってるのは確か
727 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:15:12 ID:0L3lq9dS0
660 名無しさん@十一周年 2010/12/11(土) 01:09:04 ID:f7bUbI6e0
>>598 本当に想像力無いんだな
ヒーローへの憧れは警察官、消防士、レンジャー、兵士等、秩序や生命を守る職業への志望動機に十分なりうるし
巨大ロボット、SFなどへの傾倒は優秀な科学者を生む土壌になる
参考書と実用書だけで豊かな国が作れると、本気で思ってるのか?
668 名無しさん@十一周年 2010/12/11(土) 01:09:32 ID:y9WwEufz0
規制反対したいなら
>>472 をみて!
>>620 じゃあ作中でアグネス批判した銀魂は神漫画家か
>>609 二次元には被害者はいないし、あれは絵 ←注目
>>643 迷惑してるってどこに?誰が?ソースは?
世間の空気に影響を及ぼしてるってどういう風に? ←注目
【漫画アニメ規制】都の漫画規制案に抗議し、出版10社が東京国際アニメフェア参加拒否★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291993524/l50 ルーピーの間でも矛盾がw
>>682 だから自由を勝ち取るために規制派と戦ってるんだろ
729 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:15:36 ID:0ODtxRya0
>>711 こいつはロリエロマンガ書いてるくせに規制派という肉豚だよ
730 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:15:37 ID:JxWHOur70
>>698 お上からトルチョック制裁されてる気分だ
>>720 自主規制はします
だろ
それしかないし
まあ、最終的には東京から離脱かな?
それは射程に入れてるはず
>>703 仕方ないね。
いまや煙草産業が層化べったりじゃな。
層化嫌いは煙草産業叩いて児ポ反対に回るだろさ。
>>709 自己陶酔できずに自己犠牲が発揮できたらそれは壊れた人間か、人間ですらない生物だよ
>>682 じゃあお前がそれをやってみろよなww
ものを作る苦労も知らないで「ぼくちゃんたちはただしいモン;;;;」は通じないんだよ
ID:GgfXvaAC0よ、こんなんが優秀な人間の見本なのか?
ただ望むだけ、言われたことに疑問も持たずにはいといい
まともに会話できない
こんなクソムシが完璧な人間であってたまるかよ
>>645 ええっ!あさの議員賛成に回ったのか!!
民主の都議も捨てたもんじゃないな。
一回メール送ったときも反応してくれたし、
反対派のデマに乗せられるだけの人ではなかったか。
ネトウヨは大変だな その名にそぐわず特定アジア嫌い以外は左翼的な 性質があるネトウヨは基本的に企業側の意見は 全てが欺瞞に満ちたものだと思っている訳だが、 今回一部ネトウヨは資本主義の権化である大企業側と意見が 偶然一致したもんだから体が拒否しても賛同せざるを得ず 挙動不審な行動に出ている
>>671 それ言ったらサスペンスドラマ見て犯行思い付いたってのも過去にあるわけだが
実写は規制対象外なんだよネ
むしろ日本は漫画のおかげで犯罪が少ないと見るべきだな 表現規制してる国々との比較をすべしw
739 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:16:31 ID:y9WwEufz0
>>682 それはぬるま湯じゃなくあたり前の環境だろ?
表現のは憲法で保障されてるし、下らない表現とやらも表現のひとつだ
それは誰かが決めることではない
ここは日本なんだぞ
描いたものの説得力とか無茶言い過ぎ
>>678 役に立つっては具体的にどういうの?
>>685 「強力効果論」はずっと前から否定されている
世界的な流れで
メディアの悪影響なんて言っているのは日本ぐらいだ
http://omake.dip.jp/joint/data/ >>716 ロリマンガ無くなればどうやって性欲晴らすの?考えろちっとは
>>709 この世に楽しみを失ったアンタが一番現実逃避してるだろ
741 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:16:44 ID:cWI29NSm0
742 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:16:53 ID:3m55nE1C0
>>728 屁理屈じゃなくて、描いたものの説得力で勝ち取れよ
いつから漫画家ちゃんは活動家や権利屋になったんだ?
アホかっての、だから偽漫画家って言ってるんだよ、偽漫画家が
743 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:16:58 ID:BLg2R5tw0
ちばてつやは知ってる 語ってるところをテレビで見たから で、他には誰? 実際に描いてる人間の意見が大事だろ
獅子は千尋の谷に子を突き落とすというが 獅子は子が上がってくるまで頂で待つともいう 確信を持って言えるのは、規制派に規制対象に対する親愛はない 親愛はないがゆえに、待つ事をしないだろう 彼らは殺したいだけなのかもしれない イラク戦争で僚友を戦地に置き去りとしたように
745 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:17:38 ID:h/FTPrbG0
都知事の作品を萌え絵でアニメ化したりコミカライズしたりラノベ化したらどうなるの、っと
746 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:17:41 ID:uTYSDa3T0
ネットルーピーが騒いでも 規制されちゃうね
>>668 オタクの趣味嗜好に配慮した結果、漫画の内容が過激化してこういう条例がひつようになったんだろうが。
>>680 自称教養ある人の方がずっと愚か者だろうが。
>>692 人間の形やカッコよさに固執してるせいでむしろ足かせになってるのでは?
>>743 ついったでそこそこ居る。久保師匠とか。
>>678 とりあえず、貴方が近隣諸国で最も住みやすい国は北朝鮮だと思うぞ、そのノリなら
「必要な物」は結構な割合で「必要なかった物」から出てくるし、基本研究は馬鹿に出来ん
750 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:05 ID:5rJAZJJf0
大学生の集団痴漢とかはエロ漫画が誘発したんじゃないかと思ってるんだよねー
もう漫画業界は東京離れようよ 大阪ならこれから有明よりデカい展示場作ったりするし 規制も架空と現実の違いくらいは理解してくれてるよ
752 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:18 ID:KaxlMVMp0
753 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:22 ID:nkA1AdkV0
>>731 子供の言い訳かよwwwwwww
お前らが散々批判してるどっかの政党のマニフェストみたいだなwwwwwwww
出版社側はどうやってやるのか?なぜ今までは出来なかったのか?を明らかにしないとな。
>>714 日本インターネット協会?とかいうとこの責任者やってる天下り警察官僚が
講演でとんでもないお馬鹿発言をしていたな。。
たとえ普通の服装姿勢でも、児童ポルノ愛好家の集まるウェブサイトに掲載されていたら、児童ポルノとみなすべき、とか。
警察の認識では、「児童ポルノ愛好家の集まるウェブサイト」とは、それ系専門サイトでなくても、一般サイトで児童ポルノ愛好者がいれば「愛好者が集まるサイト」
になるから、2ちゃんねるに普通の子どもの姿が写っている画像が上げられるだけで、児童ポルノ画像と見做されるおそれがある。
規制主義者はまさにがいきち
755 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:34 ID:ZPGmobfh0
孔子平和賞状態wwww
756 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:39 ID:rcIaOeE10
>>743 1400人もいるからなぁ
アンパンマン、釣りバカ、犬夜叉、ブリーチ、ドラえもん、
キリがない
757 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:40 ID:zvBg9hLS0
>>709 ヒーローを目指すための動機付けが重要。
理系に進んでるやつだって、ガンダム作りたくて…とか多いぞ。
そんな奴らが今の日本の豊かさを支えてるんだが?
>>671 逆逆w
その表現のおかげでガス抜きになってたくさんの人たちが実行せずにすんでるからこそ、
外国ほどに凶悪犯罪がないんだよ。
759 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:44 ID:RPCObCQcO
とりあえず名作文学のファニー・ヒルを読んでから寝る
760 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:46 ID:A3AwPAC/0
>>730 今の漫画業界はアレックスに見える。
「治療」されても同情出来ん。
761 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:18:52 ID:DSB05pTMO
>>682 戦ってヤクザ物書いてあげくに表現規制を売る大人
そんな者になりたくないのが漫画を好きな人達だ
それの何が悪い
表現の規制に対する戦い方は一つじゃない
話の通じぬ者には静かに席を立つのも日本人の戦い方だ
ツトム君の大きいお友達がたくさん湧いてますなぁ
>>681 いや、もう民主党は役員会に一任ってことでまとまったし、
役員会は賛成の方針なので、後一人とか関係なく可決は確定。
>>621 今は漫画アニメの話をしている。ハリウッド映画の話をしているんじゃない。
それと‘エロス’で社会規範に反する物を片付けようと言っているんだ。拡大解釈をしているのはそっちだ。
それに条例はすぐ施行されるんじゃない。その間に18禁漫画家や18禁ゲーム・アニメーターは都から出てくか筆を折る準備をしておけと言っている。もう都はそんないかがわしい連中はいらんと言っているんだから。
766 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:19:10 ID:J0gbRdwfO
>>409 まてまて
これが話し合いをしようともしない規制派の奴らの言うことかよ
高見の見物ってか?ふざけるのもいい大概にしろ
愚痴スマソ
767 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:19:14 ID:f7bUbI6e0
>>709 命を懸けてる人間に、ヒーローごっこをされてはたまりません?
とんでもなく上から目線だがいったい何様のつもりなんだい?
ヒーロー気取りもせずに自己犠牲だけしろ、って言うのならとんでもない自己中心かパラノイアだろう
あんたはいったいどっちなんだい?
768 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:19:20 ID:x4hXbt0I0
>>668 >じゃあ作中でアグネス批判した銀魂は神漫画家か
何巻でのこと?読んでみたい。よければ教えてくれ。無理ならどんな感じだったのかだけでも。
>>729 18歳以上向けに描いて販売してるんなら全く問題ないだろ。現時点の条例には抵触しない。
770 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:19:36 ID:wTUhr1M1O
絵を規制する事は問題だとおもうけどな それなら裸婦の絵画も規制しろよ
>>747 人型の方が安心するらしい
とは言ってもシュワちゃんみたいなアンドロイドじゃ大抵のジジィは嫌がるだろうけど
772 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:19:39 ID:Zf6Kf8FS0
条文ってどこにあんのさ wikiであってるの?
デモっていうのはこういう時にこそやるべきものだと思われ
774 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:20:04 ID:BLg2R5tw0
結局数人かよ そんな事だろうと思ってたぜ
>>690 漫画界は日本の表現の分野の中では世襲はほぼゼロだし
財力や特殊な教育も要らないし結構平等で正しい意味での競争が行われてると思う
コネとかもあるにせよ芸能界とかとは次元が違うし
人気取りのあまり安易な方向に行くとか弊害もあるけど
だからこそレベルが高くなってるのではないかな
しかしなんだな、法律とか条例、更に言うと法システムの問題であるんだが、 意図的にそこら辺から話をずらそうと必死な様は滑稽ではあるな。 石原や猪瀬が私人として漫画を下に見ようがそう言おうが、構わないんだよ。 ここの連中みたいなこと思ってようがね。 それが、「思想・信条の自由」ってやつだし、「表現の自由」ってやつだ。 問題は、都の行政の最高責任者、その補助者として、そのような発言を行うと共に、 明らかに特定の表現方法(漫画・アニメ)を狙い撃ちして規制する 条例案を推進してる、ってところだ。 そして同時に、その肩書きを持ったまま、上記の差別的な言説をまき散らしてる、 ってこと。 もうこれは、日本国憲法及び法律の下での為政者として認められる範囲を逸脱してる。 つまり、彼らには「遵法意識」が欠如してる、ということ。 だから逆に、「規制されたって表現はできるだろう」なんて、 それこそ「わけのわからないこと」を言い出すわけだw 問題は更にあって、そんな、言わせて貰うと、 「馬鹿で反社会的な文化人気取りの権力者」 を利用して、自分たちの権益を拡大しようとしてる連中がいる、ってこと。 それが、条例案を実際に作って推進してる、「警察からの出向役人」及び、 その後ろにいる警察官僚集団それ自体。 こいつらは、上の馬鹿とは違って、「法律の恐ろしさ」ってのをよく知ってる。 だから、口先では聞こえのいいことを言ったり、逆に脅しつけたりしつつ、 とにかく、条例案を可決させようと、必死になってる。 可決しちまえば、こっちのもんだからね。 まったくナンセンスというか、それこそ、 中国古代の、耄碌皇帝と側近の奸臣共の図と変わらん。
>>747 そう、人の形をしたものを人のように動かすことはほんとうに難しい。
だからこそ、それを作れればその技術は様々に応用できる。
アニメ漫画は小さなキッカケで、あとは教育によってそういった技術者が成る。
マイナス方向もおんなじで、周りの大人が極端なクズでもなければ犯罪なんておこさんよ。
779 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:20:24 ID:hARiHIFv0
これ全部けいおんのせいだろ アニメ、漫画が映画、音楽業界とか芸能ヤクザ業界の島を荒らしたから こっちを潰しに来たんだな あいつら映画も音楽業界の幹部もパクリ在日になったからもうまともなコンテンツ作れねえんだよw
780 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:20:28 ID:w0sR7OJcP
>>682 編集者・作家間の教育方針ならともかく、行政がそんな小回りの効いたこと出来るか?
その理屈だったらこの2chすら道義的には危ういわ
781 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:20:28 ID:8QX9Huhq0
東京都の性描写規制案、可決が確定的に
ttp://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html 悪質な性描写のある漫画などを18歳未満に販売することを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、都議会最大会派の民主党が賛成する方向を固め、改正案が可決されることが確定的になった。
都議会民主党は10日、議員総会を開き、結論を役員会に一任することを決めた。民主党・大沢幹事長は日本テレビの取材に対し、「規制対象がわかりやすくなり、賛成する方針だ」と話し、改正案は15日、自民・公明・民主の賛成多数により可決されることが確定的になった。
民主党はこれまで改正案について、6月の都議会で「規制対象があいまいだ」として否決したが、それを受けて東京都は今回、規制対象について「刑罰法規に触れる性行為や近親相姦(そうかん)などを不当に賛美・誇張したもの」と修正していた。
>民主党・大沢幹事長は日本テレビの取材に対し、「規制対象がわかりやすくなり、賛成する方針だ」と話し
>民主党・大沢幹事長は日本テレビの取材に対し、「規制対象がわかりやすくなり、賛成する方針だ」と話し
>民主党・大沢幹事長は日本テレビの取材に対し、「規制対象がわかりやすくなり、賛成する方針だ」と話し
>>753 それらの原因を考えるのがお前の役割じゃないのか?推進派のぼくちゃん
783 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:20:44 ID:OwAAcNcD0
ふと気が付けば、日本の周りは北朝鮮以外キリスト教の国ばかり
他の出版社は知らんけど、秋田書店お前の雑誌が問題になってたんじゃないのか
>>742 どーせ何描いたってケチつけるしか能がねぇんでしょ?
馬鹿にするのは簡単だよな、どんなもんでも描いた連中
の苦労なんて無視すんだろ。こんな条例可決されようが
ここ見て必死こいて絵描き続けようって思ったよ。
反対派の人の意見見せてくれてありがとう。
787 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:21:37 ID:f7bUbI6e0
>>726 割りにあわないのになんでやってんの?
損得だけでやってて、割りにあわないなら真っ先に取りやめるべきだろ
788 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:21:39 ID:8PvNAWWD0
テレビも全部規制すりゃいいのに 未成年に悪影響だろうが
>>724 根拠のない都合のいい未来予想だろそれ。
>>740 価値のないものを価値があると信じてるお前らは病気だよ。
漫画やアニメと違って小説や劇作が規制されないの「芸術」と見なされて 検閲と戦ってきた歴史があるからでしょう。 都知事が小説家だというのは余り関係ない。 それより一番芸術的と見なされてる宮崎駿は何で無言なの? 彼が発言するのが一番影響力あるでしょ。
791 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:05 ID:BxzItCBRO
>>736 意味不明
お前の言うネトウヨとやらは規制に賛成だから(笑)
こんなもんに反対しているのは、石原憎しやロリコンだらけの糞サヨだけなのが現実
>>751 漫画専業ならそれでもいいんだけどな
(角川HDみたく漫画部門だけ分社化するって手もあるけど)
実際にはファッション誌とか芸能誌とかもあるから完全に他県に移動が難しいのが
793 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:10 ID:VXE0aGUC0
>>743 ,
>>748 フォローしてた漫画家はだいたい反対表明してるな。
島本和彦、安倍吉俊、ゆうきまさみ、若木民喜、志村貴子、ヒラコーetc...
>>783 オセロや囲碁ならすでにひっくり返っているはずですな
日本の場合は異端者の方が多いのでいまいち浸透が薄いですが
本当に困ったものです
795 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:31 ID:IvfgmLEy0
大企業からも批判が出てくるとなると 単なる「キモヲタ」だけに矮小化された問題じゃなくなるなwwww
796 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:37 ID:KaxlMVMp0
>>774 TDNは関係ないだろ!いい加減にしろ!
797 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:39 ID:J0gbRdwfO
798 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:41 ID:0ODtxRya0
>>743 藤子不二夫A、秋元治、松本零次、やなせたかしなど大御所含めて1400名ほど反対
799 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 01:22:55 ID:M8eAzWcW0 BE:57631223-2BP(667)
800 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:22:56 ID:y9WwEufz0
>>735 しかしあさの議員議会でフルボッコされたがw
>>765 ハリウッド映画の話をしたのは娯楽にエロはありがちって証明のため
社会規範に反する物をだと他にも引っかかるもの増えるでしょ
何で都から出てくか筆を折る準備をするんだよ
人間じゃない扱いジャン。これが政府のやることか
いかがわしい連中とか関係ないだろ
ここは先進国だぞ
>>747 過激化したとは?具体例を
>>781 それ飛ばし記事w
>>768 今週号
>>789 自分にとって無価値だからって他人からも奪おうとする君こそ病気だよ
802 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:23:02 ID:B76MZNqV0
アニメもDVD,BDでパンツ乳首が見える商法が蔓延してんのに 東京都がアニメフェアかよ 石原アホか
804 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:23:06 ID:7ze3+/Q4P
人間の下劣な本質を知らないまま育つ方がよっぽど悪影響だわな 規制厨は間接的に子供を舐めて見下してるのに気付かない
806 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:23:25 ID:nkA1AdkV0
>>795 大企業は大企業でも、「キモオタから搾取して飯を食ってる大企業」な
>>783 昔ならいざ知らず宗教とか現代においては毒以外の何者でもないな
自由な精神活動を阻害して無理やりにでも人間と言う定義に縛り付けたがる
808 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:23:33 ID:Adxhnpdt0
>>781 それ総会前のインタでしょ。
都議会議員のツイッターでは、今日の総会では反対派議員が多くて
石原案丸呑みは出来ないという流れになったそうな。
んで、都議会としては結論出てないってさ。
>>737 ぶっちゃけ、一番犯罪への影響面から観たら規制しないといけないのは報道だと思う
模倣犯を出さないには報道しないのが一番手っ取り早い
なにせ、犯罪や非社会的行為がどう行われてるかを教えてくれているのだ、そういうのがしたい人には助かるだろう
>>745 いや普通に本人は「権利の侵害」がどうとかで怒れるんじゃないの
まあそれで怒っても、面子が潰れるだけだと思うが
なんか今の中国とダブるな
今回の問題についてポルノ表現の問題ではないと言ってる人達は この騒動が終わったら少女レイプを描いた作品とかの今以上の自主規制を業界に厳しく求めたり 末端のつくり手を薄給で酷使してる元請け業者を糾弾したりする活動を続けるんだろうな まさか自分達の欲望を不自由なく処理できる環境が維持されれば終わりなんてことないよな
>>393 力石とジョーがマットで子供達をレイプしてる絵を描いて
ちばてつやに送ってやれ
キモオタによるとすべて表現の自由らしいからなwwww
>>789 なんで、知能も思考も浅はかで傲慢な君がものの価値を勝手に決めて
無価値と判断するのかな?病気だな
現実から逃げすぎ
>>705 差別意識がないなら事あるごとにキモオタロリコン犯罪者なんて罵倒しないわな。
本当に子供の為にどうするべきかを建設的に考えるだろう。
例えば虐いじめや待をどう減らしていくかとか。
814 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:02 ID:zvBg9hLS0
>>789 人の想像から、新技術だの出てくるんだが?
言論統制かけて…何をしたいんだ?
815 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:07 ID:ct/dyeESO
都議の賛否はリスト化しといたほうがいいな
816 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:10 ID:yUhEq31J0
民主党も唯一の支持理由を自ら断ち切ったかw
817 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:11 ID:x4hXbt0I0
>>678 人間役に立つことだけでは生きていけないんだよ。
食いものだって、塩と水と最低限の栄養が取れれば問題はない。だが人は
美味いものを食べたいと色々工夫する。
着るものだって、虫がわかず暑さ寒さをしのげて動きやすければ問題はない。だが人は
おしゃれしたいし、自分の好みの服装をしたい。
音楽も絵画も歌舞伎もガーデニングも茶道も生きていくうえで不可欠なものじゃない。
だけど、そこに全力を注ぐのが文化ってものなんだよ。
まぁ、可決するかどうかは当日次第だろうが 反対表明を漫画家・出版社が公に表明しだしたのは今回の収穫という物か。 この手の話をする連中は、意見交換などと言う独演をする連中だと言うことも 分かっただろ。
>>805 ムンクの思春期なんてエロすぎるからな。
俺、あれで実際中学時代に抜いたしwww
820 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:29 ID:PbvWDg/a0
>>789 で?
あんたの価値ある未来予想ってどういうの?
___ ;;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /; ..;ノ ⌒⌒ \; 石原
822 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:42 ID:YFc/52elO
10社会が出ないアニメフェアなんて何が楽しいの? いやぶっちゃけ見るものないじゃん
2ちゃんで人集めてデモするしかないかな
824 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:24:59 ID:KaxlMVMp0
825 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 01:25:06 ID:M8eAzWcW0 BE:86446433-2BP(667)
>>819 吸血鬼だったかの絵が好きス(゚ω ゚)木版画だったかな
826 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:25:08 ID:QrD165f70
>>28 Bが禁止される状況を想定するなんて極端すぎないですか?
恣意的だから危険とは言いますけど、運用側の判断にある程度は
任せざるを得ないのでは?
職務質問とかも現場の判断に委ねられているわけですけど
日本は警察国家にはなっていないわけで。
全面禁止か全面開放しか無いというのは極端でしょう。
こういうゾーニングはあってもよいのでは。
>>811 腐女子漫画家がBL二次創作物を原作者に送りつけるようなキモイことはヤメレww
キモヲタを叩きながら、キモヲタと同じことをするとはどういうことだwww
>>771 ロボット用に特別仕様のものを作らなくとも
人と同様の道具が使えるって利点もあるしね
830 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:25:44 ID:B76MZNqV0
>>816 この一年、ミンス見ててこの展開読めないのは
ルーピーだけ
831 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:25:46 ID:nkA1AdkV0
832 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:25:48 ID:oMlOnj6S0
都としては条例可決できても 都主催のイベントで出版大手の協力ないと イベントも集客できず、 最大の目当てのお金が都の飲食や宿泊業に落ちないわけで。 おのずと運用を慎重にならざるを得ない。
>>785 役員会に一任されたいう具体的な内容、
直接幹事長にインタビューしたという事実、
取材元が一応キー局の日テレであること、
反対よりの活動をずっと続けていたあさの議員がいつのまにか賛成に回っていること
前回ですらたったの二票差でしかなかったこと
トータルで考えてもう99.99999%可決と見ていいねこれは。
オタクども今どんな気持ち?
子供の為というなら、携帯所持規制だろう あれほど有害なものはない メールくらい認めろというが、あれのやりとりの酷さを知っているのかと 始終、送ったり送られたりしてるのがいるくらいだ ゲーム機などよりもはるかに有害 言うまでもなくアニメ漫画なんかとは比較にはならんぞ 本気で子供の為なら携帯にこそ規制をかけないといけない 便利だからで済む問題じゃない
>>789 お前は研究者が全員今役に立つ事だけを研究してるとでも思ってるの?
>>757 消防士や警察は英雄を気取るためになるもんじゃありません。
そんな不純な動機で仕事してるやつらに命預けられるか。
>>771 本当にそうなら今頃あらゆる機会が人型になってる筈だけど。
結局そういうのは自分のやりたいことをする口実だろう。
838 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:26:11 ID:zvBg9hLS0
>>809 サスペンスドラマとか、毎日あるしな
殺し放題だわw
手口もかなりバラバラで丁寧に殺し方の解説してくれるし…
>>813 子供への性暴力の大半は家庭内だしな。
子供のためを思うなら毒親へどう介入するか話し合ったほうがよほど建設的。
840 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:26:25 ID:xTldrO+k0
昨日も書いたがもう一回書くぞ あのな、なんでコンビニに置いてあるエロ小説や、 AVじゃないがきわどいビデオはOKで漫画だけが規制になっているか 疑問をもてよ。 この後、映倫のような規制組織作って、 そこでの審査費用という上納金が、朝鮮ヤクザのフロント企業や、 警察OBに流れ込む仕組みを作ろうって腹だぞ。 JASRACや映倫みたいな組織を漫画に作れたら、丸儲けだろう。 世界にも市場が広がってるしな。 石原はもう駄目だ。 特亜関係の治安対策にはいいが、 中小向け銀行の失敗とか、この言論弾圧法案とか、 失敗作が多すぎる。
>>813 まあ、大体にして耳を貸してくれないんですがね
道端にたむろしてタバコをふかしている若者の方がまだ素直だ
842 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:26:40 ID:BLg2R5tw0
出版社も結局は銭なんだよ 偉そうな事を言っても結局は金
>>769 なるほど。
潔いな。
底辺は底辺でも
子供にエロ漫画売れせてくれなきゃヤダヤダ言ってる底辺漫画家とは大違いだな。
とりあえず規制されてみるが吉
逆に賛成してる漫画家っているんか?
846 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:27:16 ID:DSB05pTMO
>>806 お前の考えだと、漫画読んでる人間=キモオタなんだな
847 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:27:36 ID:JBRK4u/+0
>>831 児童ポルノ大好きって
顔出してねり歩くのか?
市中引き回しだろ
ソフトバンクかオマエ
>>843 妄想を否定してもなにもならんぞ?キチガイ君
849 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:27:58 ID:U6qT/jUL0
徹底的に規制が進んで奇麗な世の中になるとしようか。 奇麗なものしかない世の中になると奇麗なものの中で殺し合い(宗教戦争)が始まるんだぜ。 ただレッテル張りしてるだけの規制賛成派の脳みそはお気楽でいいなと思う。
>>789 その物に価値がないなどと勝手に決め付けられるとは神にでもなったつもりか?
この世には答えのないものばかりなんだから当たり前
だからこそ人は答えを探すんだろ
851 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:28:09 ID:svgeccd1O
>>790 いや、関係あるだろ。
知事が石原じゃないなら小説は確実に範疇になっただろう。
現状のラノベや携帯小説の濫造&フリーダムさを考えたら入らない方がおかしい。
852 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:28:09 ID:08jjcdzXO
デモしたらそれこそ.コスプレしてくる池沼がいるから却下。 一気に説得力も下がるし.ただのイベントにしかならないだろ 単に東京都及び石原閣下に.質問する方がよっぽと大事になさってる条例にそぐうだろ なぜ今のこのタイミングで.あのような発言をされたのですか?ってさ
>>834 俺はGPS機能と通話機能だけがついてる携帯だったらありかなと思うが
854 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:28:14 ID:2iUmG76wP
真の国士なら、 六千人の日本女性を韓国に連れ去り、数万の幸せな家庭を壊した 統一教会を規制するべきだろ。
>>837 だから人型にしようとしてるんだろう。
名前つけたり、表情付けたり、喋ったりするようにはもうなってる。
おまえさん、漫画の影響強く見過ぎだよ。
その後の教育一切しないわけじゃないんだから。
ちなみに子供の頃、何見てた?
>>765 18禁漫画家や18禁ゲーム・アニメーターには関係ない話だろ
そういうのは1禁にしろって法案なんだから最初から18禁のものはそのままだ
そんなことよりエロばかり問題にしてるが
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。」
ってのを全部18禁にするって案だからな
賛成派はこれを拡大解釈されたら酷いことになるってわからんか?
858 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:28:28 ID:kp8kONZy0
>>833 2日前の古いインタビューで作られたニュースで何を言ってんだか。
今日の都議会民主総会で神風吹いたと
関連スレお祭り騒ぎだったじゃん。
大手10社の動きが都議会議員にインパクトでかすぎたらしい。
見てないの?
859 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:28:31 ID:nkA1AdkV0
>>832 石原と都がここまでムキになってるのに、
たかが少しのキモオタイベントのためだけに躊躇するとでも?
さいたまとか神奈川とか千葉とかで開催すれば問題無いな 地方都市が誘致成功すればかなりの金が動くんじゃねーか?
861 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:28:52 ID:w0sR7OJcP
>>786 むしろ、ヒラコーのネタツイートみたいになりそう
>柔道着着たプーチンに柔ちゃんが「私に勝てたら、北方領土を返してやろう」と言われ、
>柔ちゃん自信満々で柔道着に着替えて、いざ、と思って振り向いたら、
>整列したロシア軍にライフルで蜂の巣にされ、プーチン背広に着替えながら「誰が柔道で、と言った?」
>政治の世界はこれ位厳しいんじゃないか。
>12:43 AM May 13th webから
.
http://twitter.com/hiranokohta/status/13857608028 >>808 文脈的には総会の後に読めるけどな…
ただ、吉田康一郎都議が反対派の演劇に本人役で出演するという暴挙を考えると
まだ諦めないほうが良いようだが
そもそも『漫画の悪影響』の明確なデータがないんで 規制派の根拠自体が感情論なんですが。 漫画の悪影響の根拠となるデータ誰かください。
>>847 児童ポルノ?
そうだな、トラブルとかは好きだよw
ポルノだと思ったことはないが、当然引っ掛かりそうだし
この条例ならな
だが、別にそれが恥ずかしいと思ったことはない
引く人もいるだろうとは思うがなーw
ところでこの条例は成人指定の範囲拡大を目指してる訳だが 当座の目標は成コミマーク無しの漫画の成コミ化なんだろうな いっそ事作品名を指定して法制化してはどうか?www
865 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:29:07 ID:d78EALdU0
ロリサヨは東京から出てけよ
>1 参加拒否した10社は、そういう漫画をお取り扱いしているって事なのかしら
>>837 >そんな不純な動機で仕事してるやつらに命預けられるか。
はい、決め付けがまた来ました。
仕事にも付いていないようなやつが他人の動機の価値を決め付けるなんて傲慢の極みだな
>本当にそうなら今頃あらゆる機会が人型になってる筈だけど。
人の形をした部品はたくさんあるだろ?
社会経験0で教養高いつもりになっていたのか?お笑いだな
>>847 なんで児童ポルノになるんだ?
非難するのなら条例案を読んでからにしろ
可決されるから諦めろというのも良く分からない主張だな 条例廃止はそう難しい事ではないのに
870 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:29:27 ID:BxzItCBRO
>>789 ←極度のバカだなコイツ(笑)
世界レベルで日本の漫画が影響を与え、一流プロサッカー選手までが育ったのは有名な話
オタク万歳もバカだが、お前のような極端な否定も無意味なオタク並みのバカ(笑)
>>834 携帯だけじゃなくてPCも規制しないとな
873 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:29:45 ID:LYNuoMUn0
ロリ規制でキモオタと腐れ出版社が泡を噴く様子を見るのはエロ漫画より楽しいw
874 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:29:55 ID:rgSW3KZQO
止めちゃえばいい。
875 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:30:09 ID:haiN9pJxP
職務質問で カッターナイフ持ってて捕まるヤツと 見逃して貰えるヤツの違いはなんだろう
876 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:30:11 ID:qbsRodlrO
締め切りを延ばす権限を漫画家に与える条項を付けてみてはどうか
877 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:30:33 ID:kuuY5l+s0
18 禁 エ ロ 漫 画 に は 全 く 影 響 ご ざ い ま せ ん 俺達のペー太は今までどおりだよ
てかもうほぼ決まったも同然じゃねーの? ここで何言おうが規制は決まるの これは事実なの! おとなしく負けを認めなさいな!
879 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:31:00 ID:zvBg9hLS0
>>837 海猿のおかげで、入隊するのが増えたそうな。
消防で「いのちだいじに」コマンドだと
周りの延焼が広がろうが、命を晒してやるほどの仕事じゃねーよなw
そんな仕事でいいのか?自己防衛を理由に危険回避出来る仕事じゃねーよw
アメリカじゃ、消防の隊員は英雄扱いだし
英雄に憧れて、なるのも多いんだそうな。
>>1 都知事に反対してるやつらは ロリエロ続けるので文句いうな!てことかい?
881 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:31:15 ID:jbGZhLYr0
882 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:31:16 ID:ZPGmobfh0
このフェアでなんか賞とか発表したりしないのかな。 孔子平和賞状態で受賞者不在とか、なんねえかなぁ。 で、関係ない少女に賞金渡したりとか。
>>873 架空犯罪規制、近親相姦規制なのにまだロリ規制とかいってるやついるのか
>>870 まぁ、実用になる物以外は無駄は大二病あたりで体験する話じゃね?
>>837 普通はやりたいから研究するんだよ
自分がやりたいとも思わない事に対して誰が情熱を傾けるんだ
>>877 これから弾圧拡大してくに決まってるだろ言わせんな恥ずかしい。
887 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:31:44 ID:3z7jOf5v0
娘を持つアラフォー親からすると 児童を性の対象にする変態ロリコンは、本当に 死んで欲しい。生まれて即死んで欲しい。この世に生存しないで欲しい。 変態は死ね。変態は死ね。変態は死ね。変態は死ね。
地方自治法第74条 普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者は、 政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、その代表者から、 普通地方公共団体の長に対し、条例の制定又は改廃の請求をすることができる。 まあ次はがんばって20万の署名集めるん
889 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:31:52 ID:ct/dyeESO
新銀行東京みたいにやったはいいけど大失敗になるんだろ この点、終始反対した共産党は評価するべき 何がひどいかって 失敗の責任を自分が任命した 現場の責任者だけにして知らんぷり 知事や石原ファミリーの顔ききで貸付の焦げ付きもあるだろうに ほんと金正日かよ
漫画、アニメはそれだけ影響力があるってことだろ? 既存メディア敗北 ‖ ~",ー、,,_ (( ‖終 戦 ,> ‖ _,:-−'´ )) ‖/~ ‖ , ,、 ,、 /'ll__/ ヽ / ヽ__/ ヽ/ ‖ ヽ. /。 。 / ○||ヽー/ ○|||||l / __、__, |. ‖ ∨ ,! _l ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄ "::::ノ ( ヽ_ / /ll `'ー ...::ノ ヽ、 ,ヽ:..:ノ || ':ヽ l : :::Y ‖ ::|
>>861 マジレスするなら、プーチンはその手のわかりやすい詭弁や卑怯なことはしないだろう
敵や対抗者なら、割とフェアに勝負するタイプだ
ヒラコーは大物ってのを甘く見ている、それじゃ小物のやることだw
もっとも、裏切り者とかには、あえてそれなりに酷いやり方で粛正するだろう
そういう奴には闇討ちも暗殺も辞さないはず
>>860 お答えしよう
東京コミックマーケットだけで100億円
しかも毎年である
>>878 民主主義下においては勝負は永久に定まらない
疑問をもつ国民がいる限り、何度でも覆る
少なくとも現規制派の目論見は附則によって必ず阻止される
894 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 01:32:25 ID:M8eAzWcW0 BE:96051825-2BP(667)
>>879 テレビドラマだったか映画の影響と聞いたが(゚ω ゚)漫画効果もあっただろうね
895 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:32:27 ID:QrD165f70
>>875 オタクを狙い撃ちにしているとか言われたように
あれも恣意的ですよね。
厳格な規定が必要かもしれないですね。
>>840 思えばディーゼル規制も、現在の世界のディーゼルの普及とお寒い日本の差を考えるとマイナスだったなぁ
高度なディーゼルって、ハイブリットと同じような立派なエコ技術だぞ
(個人的には、両方それほどガソリンに優越しているとは思わないが一応そういう扱いだし)
日本の文化がキチガイによって消滅されられるのは悲しいな
>>861 知るか、描き続けたる、ネタにでもしやがれ!!
>>858 二日前のインタビューだというソースは?
>都議会民主党は10日、議員総会を開き、結論を役員会に一任することを決めた。
この文章が2日前の話とはとても思えないが。
900 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:32:41 ID:8q+rbHdV0
>>881 いや、富樫優遇は「漫画家自身に休載決定する権限」だ
901 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:32:42 ID:IvfgmLEy0
>>887 言いたいことは分るけどさあ・・
感情的に落ち着いてない親を持つ子供ってのは不幸だなw
902 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:32:51 ID:5HCQD6bb0
>>887 条令改定案読め。
君の願望とは程遠い内容だから。
903 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:33:04 ID:88940NFAO
これで10社会は消し飛びます。規制をあまく見てやりたい放題してたつけです。 好きだが週刊マガジンとか完全に逸脱してます。 R指定にしてください(それでも購読するが)。
>>873 ロリ規制?
この条例案じゃちゃんと服を着て普通の姿勢をしているセクシーお姉さんも18禁だ
>>28 ねえいいこと思いついたんだけどセックスを禁止すればいいんじゃね?
暴力団などの資金源も経てるし、世の退廃も防げる
セックスをしたものを厳罰に処せば、性被害も一元的に裁ける
子供に対する悪影響を考えれば、漫画・アニメもそうだが
実際のセックスを厳しく規制するも必要かと
婚前交渉に対して厳しい罰則を設けるべし
>>827 表現の自由なんだから何してもいいんでね?
どうせ同人誌に対しても文句も言えないような漫画家ばかりじゃないか。
ファンにケチつけて評判落ちたら怖いもんな。
ちばてつやなんて特にそうだろ。
エロパロの酷さの現実もろくに知らないで、
自分の作品がキモオタクの標的にもならないから綺麗事ばかり言ってやがる。
力石とジョーのホモ本よりも
下町の女の子をレイプする漫画が一番いいな。
ザーメンまみれで真っ白になって燃え尽きる幼女。
最高だろ。
それでも「表現の自由!」として認めてくれれば本物だな。
都庁から15分かからない場所にとらのあながあるよな
ちなみにコミケの上流工程のスタッフはほぼ内輪の紹介とかなんで 利権屋が入り込みにくくなってる。 ボラなんで現役自衛官とかもいるぞ。
こんだけ長年に渡ってしつこく規制法案が出まくるのは 偽善者や正義の味方が自分の為に燃えてるってことか バックに宗教団体でもついてそうだな
漫画ヲタ、アニメヲタが結構な教養ある読書家だと分かって収穫だったよ。 これなら漫画やアニメが規制されても手持ち無汰沙になることもなく、人格向上の為に 有意義に自由な時間を使えるね。
>>875 体格
風体
挙動
運
どれか一つでもかけてたらアウト
913 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:33:56 ID:biRp6k3j0
>>900 そんなフリーハンド与えたら
一生ゲームばっかやって原稿描かないぞ多分
でもこれで都の方も引けなくなっちまったんじゃねえかな。 双方ガチの殴り合いになった場合、出版側は不利なんじゃねえの? いちごだの、TLだの「これが一般で売られてます」とか現物出されたら 言い訳できないんじゃないのかね。
>>828 人間より効率のいい作業をさせるのに、なんで人と同じ形の機械使う必要があるんだよ。
ただの機械のほうがよっぽど使えるわ。
>>892 それ自体 日教組の変態性教育の副産物な気がするなあ
917 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:34:23 ID:9zw3XlwN0
>>868 世間はそう見るよw
顔写真晒されてみろ
ラブプラスの熱海合宿みたいに拡散するぞw
918 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:34:32 ID:d78EALdU0
いつものバカサヨの空騒ぎだったなwww
920 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:34:38 ID:TNY6xbDt0
これを期に出版関連の施設をすべて東京から追い出したい こんなチャンスもうないかもしれないからな
>>887 私も本物のロリコン死ねと思うけどこの条例とはまるで関係ない
この手のスレ、ここ連日伸びてるみたいだけど 要は利益守りたい業界工作員が必死に危機感煽って伸ばしてるだけ? 条例に反対してる連中に建設的な意見が欠片もなく 騒いでいるだけに見える。
20年以上前は漫画は純粋に子どものものだった。 電車で大学生が漫画を読んでいると嘆かわしい例として 半分のコラムにのったりしてた。 いつのまにか日本人は大人になっても 漫画を卒業できないようになっていた。 しかし、今の親世代にとって、漫画は子どものもの、なんだ。 いつのまにか出版社が子どものものである漫画の形をかりて 大きなお友達用のエロ本を作ってる、さらには子どもむけの 漫画にもぐりこませてるなんて気づいてもいなかった。 ロりマンガやエロはさんな人間にとっては ミッキーやスヌーピーの着ぐるみで安心させてレイプする、 そんな変質者にしか見えないってこと。 本やグラビア、映画とかは、そういうものだという一種気構えがあるが、 マンガ、特に子どもむけのマンガに関してのエロは驚愕であり、 エロなしマンガで育った世代にとっては詐欺にしか見えない。
>>905 性交の道具を持つ者も淫行条例で取り締まるのですか?
926 :
ishihara38 :2010/12/11(土) 01:34:55 ID:iLEpcCCU0
>>889 >>新銀行東京みたいにやったはいいけど大失敗になるんだろ
>>この点、終始反対した共産党は評価するべき
銀行のことは、まあ見逃してくれよ
共産党は嫌い(右翼が怖いからそう言ってるだけ)
927 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:34:57 ID:5BUQOU+U0
>>887 マジレスするとお宅の不細工な娘には興味ないから大丈夫だよw
928 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:35:02 ID:LLdJYV5X0
規制される原因を作った出版社はなんで黙りなのかね?それが一番腹立たしい。
後から見たら、葉鍵を中心とした同人世界が企業と決別したあの日のような、分岐点になるのかもしれんな。 先鋭化したジーンとミームはやっぱ相容れんし、結局リアルとバーチャルに分かれるしかないんだろう。 このイベントは、それが共存しうる様に見えた時代が過去にあった、という史料として残るのかもな。
>>914 不利じゃないだろう
出版社は苦しいだろうけどな
ただ、何か考えがあってやっているのは確か
十社そろってだから、無計画なものではない
そもそも、まず角川が動いてみて様子を見た可能性が高い
>>883 例えば、天武天皇伝とかは漫画じゃ出来なくなるって事か
(史書が正しければ、立派な近親婚w)
933 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:35:24 ID:A/ZvSc+n0
934 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:35:28 ID:fZD68o4wO
例えば、義父から性的虐待を幼少時から受けて、中学時代は売春で稼ぎ、 万引きしたり通行人を殴る蹴るする暴走族の仲間とつるんでた女が何かを きっかけに更正する感動漫画でも、規制対象になるの? 子供を性的対象にしたらアウトってことは、こういう社会問題さえも一切 扱えないってこと?
>>892 すげー額動くんだな
誘致成功したらすげー潤うじゃんwwwwww
オタクは被害者。 販売者側が利益を優先し規制を怠ったため、今回までの大事になった。 叩くべき相手を間違っているオタクが多過ぎる。 オタクはいつの時代でも、自分に付けられた首輪を外そうとしないんだな。 憐れ。
937 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:35:38 ID:zvBg9hLS0
>>894 映画とテレビで化けた作品ではあると思う
相乗効果で漫画の売上も上がったらしい
職業系の漫画やアニメで…やっぱり、効果はあると思うけどね。
大手出版社がこれだけ本気出すってすごいな 本職から見ても危ない条例だって事か
>>914 確かに全国ネットのニュースで流されたら
都民以外の何も知らない有権者が見事に騙されて
誘致運動の流れもストップしちまうよな
940 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:35:50 ID:qdrsMiZ8O
941 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:35:56 ID:qbsRodlrO
>>857 それは現行条例部分であって今検討されてるとこではない
「そんな低俗なものを読む暇があるんなら芸術を楽しめ」 ↓ 規制 ↓ 東京在住の♂、何故か障子にチ○コをつきさす奇行に興ずる
エロとかよりまず議会の場での野次を規制しろよ あれこそ子供に見せたく無い物bPだわ
>>913 実際描かなくてもいいもんなあ、あの人w
>>915 人と同じように活動できるなら、態々機械用に部屋なりを改築する必要がない。
構造的に、ある程度キメラ化はするかもね。
945 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:11 ID:SWXOUePk0
946 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:11 ID:44CavowCO
>>754 を読んで思い出した。
そういえば「さくらんぼ小学校」と名付けようとしたどっかの自治体に圧力をかけたロリサイト、
今頃どんな心境でこの騒動を見てるんだろうね?
実際可決したらこの東京国際アニメフェアはどうなるんだろうな
948 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:14 ID:nGPrDVtB0
今までがあまりにも野放しにしすぎた 基本的な表現の自由を侵してないんだからある程度の販売規制はしてしかるべき
>>866 あるよ
例えばカドカワはBL雑誌をいくつももってて
この春BLアニメを放送する
950 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:23 ID:QrD165f70
>>906 まぁ、怒って抗議をしたりするとしても訴訟は出来ないですよね。
表現の自由なんですから。
>>887 来世で娘をもつ予定の俺からすると
女を性の対象にするしか能のないやりちん野郎は、本当に
死んで欲しい。生まれて即死んで欲しい。この世に生存しないで欲しい。
変態は死ね。変態は死ね。変態は死ね。変態は死ね。
日本の歴史がそもそも凝縮された変態エピソードの連なりから出来てんだよ そんなもん規制しようものなら日本の存在自体が規制される 神代の時代から引きこもり気味の変態だらけなんだよこの国は
いろんな本を読んで何が良くて悪いのかを考えさせるなんて良い事だろ 文字だろうが漫画だろうが同じ事 文字読むときに頭の中で想像するにしたって 漫画で直接的に場面を見るにしたって同じ 読書感想文とか昔やったろ? あれはそういう意味があるんだし
954 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:37 ID:8q+rbHdV0
>>923 漫画規制する時間と金あるなら、ガキの援交真面目に取り締まれ
これじゃダメかい?凄く現実的な意見だと思うんだけど
>>899 東京都の性描写規制案、可決が確定的に
< 2010年12月10日 22:43 >
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html 悪質な性描写のある漫画などを18歳未満に販売することを規制する
東京都青少年健全育成条例の改正案について、都議会最大会派の
民主党が賛成する方向を固め、改正案が可決されることが確定的に
なった。
都議会民主党は10日、議員総会を開き、結論を役員会に一任する
ことを決めた。民主党・大沢幹事長は日本テレビの取材に対し、
「規制対象がわかりやすくなり、賛成する方針だ」と話し、改正案は
15日、自民・公明・民主の賛成多数により可決されることが確定的
になった。
民主党はこれまで改正案について、6月の都議会で「規制対象があ
いまいだ」として否決したが、それを受けて東京都は今回、規制対象
について「刑罰法規に触れる性行為や近親相姦(そうかん)などを
不当に賛美・誇張したもの」と修正していた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日テレ午後10時の報道では幹事長発言により問題の委員会の意思決定は終了とのこと
>>905 賛成
若い頃の婚前交渉をむしろ勧めてる今の風潮は 間違いなく害でしかない
957 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:42 ID:BLg2R5tw0
その辺のマスコミもそうだけど 自分らが何か言われるとガタガタ騒ぐんだよな 喚くだけじゃなく代替案を出せ 何もしなくてOKってのは虫が良すぎるだろ たまには自主的に何かやれよ
958 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:44 ID:2pDHTCgq0
ボーカロイドのミクとか今でこそ世界で取り上げられる程人気になったが、 あれも初期にエロ要素完全に禁止されてたら恐らくここまでにはならなかったと思う。 一般大衆の興味を刺激しづらいだけじゃなく、無償で作品作って盛り上げる クリエーターの創造力を制限することになるし。 正直今回の規制でどこまで娯楽に影響するのか未知数だな。 規制されてMIDI文化が完全に衰退しちゃった例もあるが、案外変わらないかもしれない。 やっぱり判断基準があいまいなのは怖いな。
漫画化が戦ってこなかった? そりゃ嘘だ 「悪書追放運動」の槍玉に挙げられて、手塚治虫の漫画なんか 実際燃やされてるだろ。 「ブンガク」顔できたり、学歴社会の中で「〜大学卒」の人脈を駆使できた 戦後の文学者様なんかより、 ジャリ向け作品ってことで、そもそも文化人として見られなかった、 学閥からも(一部を除いて)疎外されていた漫画の方が、よっぽど酷い扱いを 受けてるよ。 で、そんな中でアホみたいなハンデキャップ戦を戦って、人々に支持される 作品を作ってきたんだろうが。 だから大御所も条例案に反対して矢面に立ってるんだろ。 ガキの頃、少しでも漫画読んで感動したことがある人間なら、 ちったあ真面目に話を聞いてやれよ。
960 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:36:47 ID:r6si89E90
この規制が通った後の未来はどんなことになるのか 誰か情弱な俺れに教えてくれないか 特に何か問題が起こるとは思えないんだが
>>915 ほんとに何も知らないんだな。
機械の構造の大半がどこから出たアイデアとも知らずに
「規制して完璧な人間を作る」とのたまっていたのかww哀れだな
無知で傲慢でホントどうしようもないダメ人間だな
工場見てこい
アニメフェアとかイラネ。
963 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:37:10 ID:U6qT/jUL0
>>887 こんな時間に2chに張り付いて的外れでキチガイじみた書き込みしてる
親の元に生まれてしまうとは、お前さんの子供が不憫だ。
悪いことは言わんから2chなんかやってないで子供の相手してやれ。
と、高2娘と一緒にこの条例に反対してるオサーンが助言するよ。
次に規制されるのは、なんだろうねぇ
965 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:37:11 ID:dw1QUbup0
>>927 んなこと言う奴には女は寄って来ないよw
あ、二次元の人か
紙っぺらみたく薄いねw
>>909 >コミケの上流工程のスタッフはほぼ内輪の紹介
コミケの上層部はズブズブの左翼団体関係者で利権漁り組。
豪邸建ててるのも知らんのか。
ソーニングに対する具体的な方策を述べても、 反応するのは反対派だけで、規制派は私に罵声を浴びせるのみでしたがね 規制派は反対者にレッテルを貼りつけるばかりで、真摯な反応をしなかった
968 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:37:36 ID:y9WwEufz0
>>14 それらは有害指定すればいい
反対したいなら
>>504 !!!
>>887 安心しろお前の三次元のクソガキなんて誰も興味もつかよ・・w
>>931 いやさ、石原以上に頭の硬いオバサンとか団塊には多いんだ。
韓流にはキャーキャーいう分、エロや残虐表現には、それ以上のヒステリーを見せると思うんだ。
そのへんは油断しないほうが良いとは思う。
で、10社のほうになにか解決策のプランがあるなら良いんだけどな。
ノープランでないことを信じたいよ。
970 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:37:45 ID:/R/8m7po0
つか、条令改正されても すでに成人指定されてるエロ漫画は関係なくね?
日本のアニメ漫画文化および産業は、東京以外でやれって事だね 神奈川・千葉・埼玉・名古屋あたりに拠点を移転にするのが妥当かな
972 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:37:45 ID:FIYN2FPH0
>>875 そもそも職務質問で身体検査されてる時点でwww
普通の奴はそんなことされないだろ。
973 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:37:50 ID:zQ65hWdo0
ネトサヨはデモでもやったら? ぼくらのエロ漫画を規制するなーってさw
974 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/11(土) 01:37:55 ID:M8eAzWcW0 BE:288153465-2BP(667)
>>964 携帯とネットかな(゚ω ゚)
パチンコとかだったら神(゚ω ゚)認定スルス
975 :
924 :2010/12/11(土) 01:37:58 ID:lZz8x9WrP
自己レス 半分→新聞 さんな人間→そんな人間
年齢関係なく性犯罪は即パイプカットすりゃいいことでね?
977 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:38:25 ID:LYNuoMUn0
安部ちゃんの「美しい国日本」クルーーーーーーーーーーーーーーー!
ID:5BUQOU+U0 こんなのがいるから頭ごなしに反対されるんだろうな
979 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:38:38 ID:RtEO4ol5P
石原はホント老害の極みだな 若いころの石原が今の石原を見たら果たしてどう思うんだろうな
半年前はあれだけ反対派の意見ばかり聞いていたあさの議員が 賛成に回ってくれたのは嬉しいなあ。 やっぱりロリコンの脅迫まがいの大量のメール攻撃よりも 心のこもった一通のメールの方が意味があるんだなあと思ったよ。
982 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:38:48 ID:Mek7lI1Z0
是非デモやってくれ 顔写真集めるからwwwwwwww
>>935 交通の便が最強で30万人も捌ききれる 東 京 だ か ら ここまで潤うだけ
幕張でやるならまだしも他行ったら数割減は確実、それでもデカいけど
しかしクールジャパンとか抜かしてアニメ漫画輸出とかうたってたのに 裾野である業界全部敵に回すとか行政のやることは意味不明でござるなぁ
985 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:38:52 ID:doOdEauF0
986 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:38:53 ID:1p/hQPmbO
大暮の「天上天下」もやばいんじゃね
規制賛成派は論理性皆無の意見を述べ子供や人権を盾にしてアニメ漫画を潰したいだけ なのにAVやテレビは規制しませーんってか ナメるのもいい加減にしろ!
>>915 何で人間に生まれたの?人間じゃなくてもよかったんじゃない?
989 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:39:06 ID:8q+rbHdV0
>>974 携帯とネットの規制は、今回の改正案のメインディッシュじゃないか
何を言っているのかね?
>>924 それはモラルの崩壊したくそ出版社のせいだろ
エロ本みたいに隔離して包装すればいいだけじゃん
この法案はやりすぎなんだよ
>>964 俺は漫画読まないからこの件はどうでもいいのだが、そこだよなあ。
三国人規制は全然OKだがw
993 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:39:36 ID:8XVkoEZF0
都民のせいで・・・
>>974 一部のモバイルゲームはすでに家宅捜索を受けた
パチンコは難しいだろうね
店舗を統括する法人が無いので
相変わらず不毛でひでぇ糞すれだな
996 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:39:47 ID:f7bUbI6e0
>>915 本当に想像力がないんだな
事故で足をなくした人間にタイヤつけたらアラ移動が便利になったわねと喜ばれるか?
地形走破性バツグンの多脚仕様ならどうだ?
日常生活がしにくくてしかたない上に、健康体とのギャップが大きすぎて精神病むわ
>>939 この条例に反対しているのが、むしろエロ業界が少なすぎてねw
騙すには相当つくらないと無理
メディアはそうするかも知れないが、そうすると自分達の局でやってる番組も低俗という羽目になる
そういう意味でテレビは進退が難しいという立場
>>969 たぶんあると思うよ
というのは、今の出版業界の利益の部分のかなりは間違いなく漫画関係だから
ここはドル箱
他の所の損失を穴埋めしている暗いってのが実情だろうからな
追い込まれたふりをして、十社連合で仕掛けてくると思う
998 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:40:05 ID:nkA1AdkV0
デモ賛成!
999 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:40:09 ID:pFepIzNF0
リアル図書館戦争
1000 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/11(土) 01:40:15 ID:BLg2R5tw0
馬鹿の一つ覚えのように表現の自由云々言いやがってよ 話にならんぜよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。