【裁判】「被告の顔見ないようにした」無罪判決の裁判員

１０日、鹿児島地裁で言い渡された高齢夫婦殺害事件の被告に対する無罪判決の後、裁判員と
補充裁判員を務めた８人全員が記者会見した。

無罪判決を言い渡した瞬間の心境などについて、裁判員を務めた男性は「被告の顔は見ないようにした」
と話した。事実認定をする際の迷いなどについては、全員が「判決に書いてある通りです」と
述べるにとどまった。

裁判員を務めた男性は「遺族には申し訳ないが、公正な立場から、『疑わしきは被告の利益に』
という考えで、このような判断になった」と説明。審理中、裁判員らが被告には直接、
質問しなかったことに関して、全員が「とてもデリケートな事件だったので、プロの裁判官に
任せるべきだと思った」などと話し、「周囲の協力がなければ務まらなかっただろう」と、
疲れ切った表情を見せた。補充裁判員を務めた３０歳代の男性は「眠れない日もあったが、
いろいろな物の見方があることがわかり、よい経験になった」と振り返った。

（2010年12月10日15時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101210-OYT1T00825.htm

[関連スレ]
【裁判】 死刑求刑の被告に無罪判決　夫婦強盗殺人事件で鹿児島地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291945821/
【裁判】 "ＤＮＡ・指紋一致" 夫婦殺害で死刑求刑の被告に、「無罪判決」でどよめく法廷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291954092/
【裁判】「ぬれぎぬはれた」無罪判決の白浜さんが会見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291958843/

疑わしきは無罪・・・

補充裁判員も眠れないくらい悩むのか

補充が疲れるん？（´・ω・｀）

あのジジイは黒だな

【検察最高音頭】
歌 割屋検三郎

検察よいとこ
一度はおいで
優しい検事が
お出迎え
調書は全部
書きますよ
いいから とっとと
署名しろ！
あっそれ 検察最高
あっそれそれそれ
検察最高！
検察音頭で踊りましょ♪
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Duatek94FDU&fulldescription=1

「被告の顔見れないようにした」

に見えた
裁判員こええ

検察庁は
日本の宝
起訴すりゃ有罪
パーフェクト
おかげで司法の
仕事は楽だ
判決文を読むだけだ
あっそれ 検察最高！
あっそれ 検察最高！
検察日本の権力者♪
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Duatek94FDU&fulldescription=1

死刑判決が出た時は
・ほとんどが記者会見に出ず。出た人は涙目で「控訴して下さい」
・全員が記者会見を拒否。

無罪判決が出た時（今回）は、
・８人全員が記者会見。

記者会見に出るやつなんて「自分への言い訳・正当化」がしたいだけだろう。

これは卑怯な無罪判決だな
指紋が残ってるのに被告がその場にいってないと言っていて
それで無罪というならその証拠は検察の捏造だと判決で言えよ

警察は控訴しないの？

これは正当な判決だろ
被告が真犯人か否かに関わらず
疑わしきは被告の利益にの原則は守られるべき

もし無罪なら警察が証拠を捏造したことになる。先ずは捜査しろ。

捏造はない、となれば死刑にしちまえ。

日本に法律は存在しません
すべて裁判長の匙加減ってか？

日数が裁判員裁判が想定してたのを遥かに越えてるし被告は否認してるしで、
当たりたくないケースの上位に暫く居座りつづけるだろうなあ。

>>1
見ろバカ！

あのへんは空き巣が多いからいつ残した指紋かわからない

別のスレにはこういう書き込みがある。
引用ソースが新聞社サイトとかじゃなく２ちゃんのレスなので、内容の真偽は不明。

【裁判】 死刑求刑の被告に無罪判決　夫婦強盗殺人事件で鹿児島地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291945821/126
>>126
> 白浜政広被告（７１）には強盗未遂の前科あり！
>
> 38 名前： 千葉っこ＠名無しさん 投稿日： 2003/01/27(月) 20:19
> ２５日午後１１時５０分ごろ、市原市古市場のコンビニエンスストア
> 「ファミリーマート市原古市場店」で、
> 火のついた灯油入りのビンを手に入ってきた男が、商品整理をしていた
> アルバイトの店員男性（２３）に「金を出せ」と脅した。
> 店員がレジに戻ろうとする間に、男はビンを落とし外に逃げた。
> 店員はビンを外に放り投げ、男を追いかけて駐車場で取り押さえた。
> 店員にけがはなかった。
> 市原署の調べでは、男は自称・千葉市中央区村田町、土木作業員、
> 白浜政広容疑者（６３）で、強盗未遂容疑で現行犯逮捕された。

ひとを灯油まいて焼き殺そうとするような
外道だからな
なんにんだって殺すやつだぞ
誤解すんな

>>12
どんな事件でも絶対に警察が控訴する事はないと思うぞ？
過去に警察が控訴した事案があるなら教えてくれｗ

指紋だけでは殺人に関してまでは有罪に出来ないよ。
凶器に指紋が付いていたとかならまだしも、箪笥に付いていただけだし。
確かに被害者の家に行ったことがないというのは嘘かも知れない。
しかし、それはこの被告が被害者を殺したこととイコールではない。

遺族は死を求めているんだよな。

遺族の気分は晴れないかもしれないが、疑わしきは罰せずです
きっと真犯人が見つかると思うので

そんなに人相で左右されたくなかったか
まぁ前科者だしなぁ…

>>19
>引用ソースが新聞社サイトとかじゃなく２ちゃんのレスなので、内容の真偽は不明。

記事が確認されないけれど、もし虚偽ならば君さ、訴えられても文句言えないね。

>>19
その前科は事実。
ちなみに事件の正しい概要と経緯を知りたい人はここ
http://miso.txt-nifty.com/tsumami/

判決の争点と論旨はここ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

>>26
残念
>>27
ｻﾝｸｽ

>>27
>その前科は事実。
だから根拠とするにはニュースの情報源が記されていない。

>>29
>>27の最初のリンク先参照のこと。
当裁判でも前科について触れられている。

12人の浮かれる男 作詞 / 筒井康隆

おれたちゃ　陽気な　陪審員
今日は　楽しい　裁判日和
無罪にしたのじゃ　つまらない
出てくる被告は　みんな有罪さ

やって　きました　裁判所
始まる　前から　わかってる
若い男は　みな有罪
待ち遠しいのは　死刑の宣告さ

いつも　愉快な　どんちゃん騒ぎ
どんな　弁護も　無駄骨よ
ばばあも美女も　みな死刑
被告が泣き出しゃ　おれたちゃご機嫌さ

被告人が「俺は違う」と裁判まで徹底的に言い張れば

指紋や空き巣なんてものは不十分な証拠になるんだな

空き巣のつもりが人がいて殺人になった、という見方もできなくなるわけか

無実を徹底的に主張する犯罪者がどんどん増えそうだ

じゃあ、俺は違う、という奴は片っぱしから死刑にすればいいのか？
冤罪かどうか判断できなくとも、無実の可能性があるまっとうな人間でも、訴えられたら罰っすればいいのか？
なんの罪で？疑われた、という罪でか？

スコップに被害者のＤＮＡしか検出されなかった事が被告の犯人性を否定するとはどういう事だろう？
誰が犯人でもＤＮＡが検出されなかったら犯人性を否定できるとすれば犯人なんか居ないって事にならないか？
スコップからは被害者以外のＤＮＡは採取できなかったんだろ？

指紋の件はどうするの？行った事無いって言ってるんだよねえ？
二重人格とか？

>>1
>補充裁判員を務めた８人全員が記者会見した。

全国初の長丁場だから強制的に全員引っ張り出されたのか

たんすについた指紋がねつ造ではないとすると少なくとも住居不法侵入は明らか。
「疑わしきは罰せず」とかカッコいいこと言って
その点をあいまいにしたまま被告を釈放したらまずいんじゃない？

問われているのは強盗殺人罪なんだよ？
次に狙われるのはあなたの家かもしれないんだよ？

こいつは人間のクズ

やっぱ素人は原則論に忠実なんだよ。
いいことだと思う。

最初から素人に凶悪犯罪に関わらせるのが無理があるんだよ

>>38
クズでもけっこう。

別に被告が犯人ときめつけるつもりはないが、
公判中に「指紋は警察のでっちあげだ」と主張したなら
判決後の記者会見でも同じことを言うべき。

たとえ自由の身になれたとしても、
裁判で「うそをついていた」「住居に侵入していた可能性がある」
と認定された男を受け入れるほど、鹿児島の世間は優しくはない。

＞　唯一の目撃証言は、夜１１時ごろ、地元民しかわからない裏道を、殺害された
＞老夫婦の次男らしき人物が歩いていて、クルマですれ違ったというもの。　
＞ちなみに、その次男は法廷で「その夜は家で寝ていた」と述べました。

http://miso.txt-nifty.com/tsumami/

鹿児島県警は証拠偽造とか平気でやるからな。
マジ腐ってる。

>>43
証拠偽造だという証拠を出せやクズｗ
すぐ国家権力やマスコミの陰謀論に結びつけるお前のような低脳が殺されたら犯人を全力で褒め称えるのになｗｗｗｗ

捏造と断定はできんけど、捜査過程とか見てたらそう言われても仕方ないケース
再鑑定試料残してないとか、採取の際に写真とってないとか・・・

本気で公判維持する気あんの？と疑いたくなるレベル

ググりもしないで草ばかり生やしてなにしてんだか。腐ってるな。

検察の作戦臭い

逆に限りなく真黒なやつを一度無罪判決にさせて、次に有罪にする。
最近ガタ落ちの検察の信用を取り戻す作戦。あと裁判員制度の廃止
マスコミ・検察・裁判長すべてがグル

>>33
実際今の裁判そんな感じだよ
疑わしいものは、有罪。どころか疑わしくなくても有罪。
部屋に閉じ込めて。やってない罪を認めれば執行猶予が付くと脅して、罪を自白させる
最後まで「やってない」と言い張れば執行猶予がつかない。それが日本の裁判

疑わしきは死刑でいいよ

なるほど
なにもしていない一般人を殺していい、と。

じゃあまずは>>48から合法的に死刑にしてほしいな。
誰かが>>48に罪をなすりつけたら、死刑になればいい。
>>48が犯人に間違われて逮捕されて死刑になることを、心からお祈りしております

>審理中、裁判員らが被告には直接、質問しなかったことに関して、全員が「とてもデリケートな事件だったので、プロの裁判官に任せるべきだと思った」

この裁判、40日あったんだろ？
被告に一度も質問なしのうえに「プロに任せるべき」とかどんなクズどもだよ。
自分で判断するつもりがないやつはその場で裁判員を自体しろよ。
耳かき殺人のときはそんなやつがいたじゃんか。

鹿児島老夫婦強盗殺人裁判、傍聴記録　→　http://miso.txt-nifty.com/tsumami/2010/12/post-a8ef.html
以下は上記文章の部分抜粋

「絶対にやっていません」と主張する白浜政広被告人に対し、検察側が死刑を求刑した決め手としているのは
事件現場に残されていた指紋 ・ 掌紋 ・ DNA。　これだけ科学的な有罪証拠が揃っていて、しかも事件当日
（ 2009年6月18日 ） に、白浜政広被告人はその日鹿児島市内を一日中散歩していたと供述し、
歩いたルートも地図で示しました。　しかし白浜政広被告人の姿を見た人は誰もいないという事実があります。

さらに、今回の強盗殺人事件のあった6月18日の直前5日間ほど、白浜政広被告人は行方をくらませています。
しかしその翌日を境に、白浜政広被告人は姉の家に戻ってきて、年金を使い込んでしまったことを謝罪し
同居を再開しました。　このような下で無罪判決が出たのは、
指紋 ・ 掌紋 ・ DNA以外で被告人と事件を結びつける物的証拠が無いからです。　抜粋終わり

(　投稿者の感想 : 被害者宅に残された白浜政広被告人の、指紋 ・ 掌紋 ・ DNAの事実をなぜ深く審理しないのか )

鹿児島市の高齢夫婦殺害、地裁判決の要旨(裁判官自身が書いたもの)
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000
上記の抜粋

結局、(1)過去に網戸に触った事実(2)過去に窓ガラスの外側に触った事実(3)過去に現場に立ち入り、
整理だんすやパンフレット類に触った事実――
が認められるにすぎないが、単独ではもとより、総合しても被告を犯人であると推認するには遠く及ばない。
犯人性を否定する事情が多々認められる以上、
被告が嘘の供述をしていることをもって犯人性が強く推認されるともいえない。　抜粋終わり

この事件の最大の疑問点
白浜政広被告の物証が、なぜ明確に被害者宅に残っていたのか
それは警察の捏造か vs 白浜政広被告の偽証か

疑わしきは罰せず、という刑事裁判の原則がありますが、読んだ感想として " 疑わし過ぎる " と思うのですが。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101210-OYT1T00399.htm
　◆判決の骨子
　▽最重要証拠であるスコップから被告の痕跡が全く検出されなかった事実は、被告の犯人性を否定する事情だ。
　▽犯行目的が強盗であったのか疑問が残る。
　▽被害者宅に行ったことは一度もないという被告の供述はウソだが、それをもって被告を犯人であると認めることはできない。
　▽本件程度の状況証拠で被告を犯人と認定することは許されない。

このジジイはかぎりなくクロ。
警察と検索がヘボいだけ。
証拠を精査して控訴しろよ。

>無罪の証拠
・ガラスを割られたすぐ傍の台所で妻がヤカンをかけていた
・タンスには物色した指紋があったが、何も取られていない
・タンスに指紋があったという証拠写真が義務付けられているのに存在しない
・網戸にＤＮＡを取った皮膚片があったという証拠写真が義務付けられているのに存在しない
・凶器のスコップ　1.6kgの錆付いたスコップを素手で掴んで150回も殴りつけたはずなのに...
・スコップからは指紋もＤＮＡも検出されず、被告の手にそうした行動を行った形跡無し(傷やマメなど)

投稿者の感想
・被告はコンビニの前科があり、空き巣目的が家人に見つかり殺害を決意
・台所のヤカンかけっ放しは、犯人の可能性もある
・空き巣目的から殺害に転じたため、" 怨恨に見せる偽装 " を始める
・指紋や皮膚片の証拠写真が存在しないのは、警察検察としては極めて不可解 ( 但し裁判所は認定 )
・凶器のスコップで150回の殴打とあるが、怨恨に見せかける偽装ではないか
・怨恨にしても傷が多すぎる、さらに150回の傷の損傷程度は注意すべきだ

俺がもし被告で本当に家に立ち寄ったこともないまったくの無実なら絶対に記者会見で怒りをあらわにする
捏造だと

まぁこの人はお人よしなんだな

インタビュー見た限りこいつ真っ黒だな
冤罪着せられる寸前だった人間の表情ではない
否認貫いたおかげで無罪を勝ち取ったぜという表情だった
冤罪着せられるのを免れて「うれしい」とは絶対に言わない
「うれしい」とはプラスがあったときの表現であり、マイナスを免れたときには「ほっとした」と言う

普通は、真犯人を早く捕まえて欲しいとか、
自分を犯人に仕立てた警察は許せないとかの反応になると思う。
冤罪を晴らせてうれしいなんて反応はあり得んな。
警察のショボイ証拠だけじゃ、オレ様を有罪に出来なかった、俺は勝ったんだ
みたいな本音が透けて見える。

今北産業
この裁判は裁判員制度が始まって最初の否認事件かつ死刑求刑
事案だったから注目されたわな。検察も弁護側もなれてなかった。

結果論になるけど、公判前整理手続きで検察と弁護側双方が歩み
寄るべきやった。公判前手続きは非公開だから露骨な司法取引を
してもいいと思う。具体的には「訴因変更」ね。
強盗殺人で公判維持が無理なら（検事なら無罪判決も予想できる
と思う）、窃盗と住居侵入に訴因変更すべき。

その代わり弁護側は指紋と細胞片（ＤＮＡ鑑定）の証拠申請には
同意する。裁判の争点にはしない。なら被告は有罪。なにより
鹿児島県警は殺人事件について再捜査できる。

今のままなら殺人の真犯人が野放しになってしまう。検察が控訴し
たから警察は捜査しない。これは最悪やでよ。

以前、空き巣に入ったことがあるだけだろう。

殺しはシロ。

>有罪にもっていくには、スコップから被告の指紋どころか
>汗、血液、細胞片すら検出できなかったのがイタすぎる。
>ところが箪笥には大量に掌紋と指紋が残ってる。

空き巣目的が家人に見つかり殺害。
スコップは殺害凶器だから丁寧に拭き取った可能性がある
手には返り血が付いたので、手袋を脱いだか手を洗った。

70才近くの前科者がとっさに思いついたのは、そのまま " 怨恨に見せる偽装 " を開始
また白浜政広被告は、犯行場所とそんなに遠くない居住地だから、
被害者宅の家族不和を知っていた可能性もある

閣下！ひとことで申せば
警察も検察裁判官も「めんどくせー！」なのであります

裁判の結果は常に公務員のリスクが最小になるように出るのであります
この事件でも公務員は誰も責任を問われないのであります

有罪とか無罪とかそんなことはどうでもいいのであります！

ガラスの細胞片の位置からしてガラス割ったの彼だろ。
んでもってガラス割った奴が殺人の犯人だろ。
捏造ならスコップに細胞片があったと捏造するほうがよほど有罪にしやすいんだから細胞片の位置は捏造じゃないだろ。

「疑わしいんだから死刑にしなきゃいけないのに、死刑にしなくて遺族の皆さんごめんなさい」とか言う
ヤツラが裁判員をやってたってことだよな

調べる人がグルならどんなDNAや指紋も一致するよねｗ

>42
>唯一の目撃証言は、夜11時ごろ、地元民しかわからない裏道を、殺害された
>老夫婦の次男らしき人物が歩いていて、クルマですれ違ったというもの。　
>ちなみに、その次男は法廷で「その夜は家で寝ていた」と述べました。

警察も被害者の家族内不和は把握していたはず。　そこにそんな情報があれば
次男のアリバイは調べたはず。
しかし「絶対にやっていません」と主張する被告人は、事件当日 （ 2009年6月18日 ）、
その日鹿児島市内を一日中散歩していたと供述し歩いたルートも地図で示しました。
しかし白浜政広被告人の姿を見た人は誰もいないという事実があります。

被害者の次男が気になる

目撃者が見間違えでなかったらの話だが

>>9
メンツが全然違うんだから比較する意味ない

そもそも指紋やDNAからあっさり行ったことを認めた裁判所の判断に疑問
採取経緯見たら捏造言われても仕方ない

>>56
なかなか鋭い指摘だね
心理学者志望？

ニュース速報+ での鹿児島老夫婦強盗殺人裁判のスレッド
→　【裁判】「被告の顔見ないようにした」無罪判決の裁判員 ( このスレッド )

ニュース速報+ での前スレッド
【裁判】 "ＤＮＡ・指紋一致。信用性も高いけど無罪" 夫婦殺害で死刑求刑の被告に、「無罪判決」でどよめく法廷★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292029158/1001-1100

スレッドタイトルが " 控えめ " になったwww

この被告人て現場に行ったことさえないて言ってたよね
もし、それが事実なら現場の指紋等は捏造て事だろうけど、会見で検察に対する怒りや疑問あまり言わなかったよね

たしかに盗み目的で侵入したところを見つかって
逃げられないと判断して殺害という可能性もないわけじゃないな。
でもそれなら窃盗の常習性がないと不自然。

証拠ねつ造の可能性のほうが大きいと。
次からは凶器に指紋をつけるようになるだろうケーサツ。

>>61
細胞片は網戸。
ガラスは指紋。

絶対やってるよあの被告。
現場にいった事ないってウソついてんじゃん。
なんで嘘をつく必要があるんだよ。

書いていてやっぱり盗み目的で見つかったら
相手は相当な老人だから逃げようと思ったらいくらでも
逃げられると。

こんな老人夫婦をあえて殺さなきゃいけない理由は
なんにもないだろ、やっぱり怨恨だな。

俺もこの人が無実だとは言わない。冤罪だとは言わない。
だが、確証がない以上、何もやってない無関係の人間、という可能性も残るだろうが。
遺族だって、無関係の人間を殺して報われるわけがない。

ほんとうにこいつが犯人かどうかは分からないけど、なんとなくこいつっぽいからこいつでいいや！殺せ！！

なんて許されないんだよ。
おまえらも実際に冤罪事件に巻き込まれてみりゃ、なぜここで無罪にしなきゃならないかがわかるはず。
やってもいないことで裁かれる、なんて馬鹿げてる。
その可能性が少しでも残っているうちは、罰するなんてしちゃいけない。そういう偏見が冤罪を生む。
この人が過去に強盗をしたなら強盗の罪で裁けばいい。
嘘をついたなら、その罪で裁くべき。
それなのに

嘘をついてるから殺人の罪でも裁く

これはおかしい。

>>56
そういやあ犬の飼育業してた殺人犯もそんな感じだったな

合理的な疑いが残る以上
無罪は当然

>74
>相手は相当な老人だから、逃げようと思ったらいくらでも逃げられると。

鹿児島のような保守的な田舎で、前科者がまた再犯となったら同居の姉に迷惑がかかると思って殺害。

>75
>嘘をついてるから殺人の罪でも裁く、これはおかしい。

ところで、何で嘘をつく必要があるんだ。
白浜政広被告は、被害者宅には一度も入ったことが無いと証言している。
それが偽証だった場合、なぜ偽証する必要があったかを問われる。

またこのような状況で偽証をすれば、推論上当然のこととして殺人実行犯としての可能性は高くなる。
むしろ白浜政広被告は家宅侵入は素直に認めた上で、殺人は否定する方が物証残留の整合性は高くなる。

朝日の毎度のひどい社説を書き換えておきます

朝日新聞社説　　12月11日（土）付
http://www.asahi.com/paper/editorial20101211.html

　　■書き直し版■

鹿児島裁判員判決―４０日もかけ、見せ付けた無駄

　検察側が死刑を求刑した裁判で、無罪が言い渡された。裁判員制度がもたらした、起きるべくして起きた珍事だ。
裁判官だけで審理していた時代を含めても数えるほどしかない。人々に苦笑とともに記憶に刻まれる判決になった。
　鹿児島市内の自宅で夫婦が殺害された。
殺人罪に問われた男性は関与を否定したが、被告と犯行を直接結びつける証拠に満ちていた。
検察側は残された指紋やＤＮＤが被告と一致することを柱に、アリバイがないなどの状況証拠を積み重ねた。
　これに対し鹿児島地裁は、被告が現場に行ったと認めたうえで、その事実を否定する被告はうそをついていると判断。
にもかかわらず、警察の現場保存や証拠収集がずさんで別人の関与を否定できないことを挙げ無罪とした。
　有罪か無罪か。その判断はしばしば「積み木」を重ねる作業に例えられる。
　検察側が示した証拠とそれによって認められる事実が重ねられ被告人の姿が現れれば有罪といえるし、
形が見えなければ有罪にはできない。
きのうの判決理由からも、裁判員が「姿が見えない」と判断したことがうかがえる。
　ここに感じるのは、裁判員制度の結果、刑事裁判の原則が素人によっていじられ援用される脅威である。
その主張に間違いはないと確信できない場合は、「疑わしき派、被告人の利益に」――。
　刑事裁判は真相の解明を重視し、結果として有罪が現れるという流れがあった。
しかし中には「検察の立証が十分かを見極めるのが裁判の役割」という間違った方向で考える者もおり、今回の判決も
そうしたの延長線上に位置づけられよう。
　こうした事が続けば警察や検察は、地裁の証拠にたいする過度の要求に無理な対応しなければならなくなる。
鑑識作業などの不手際への批判だけでなく、判決は、被告に有利に働く証拠を進んで提出しようとしなかったと、
検察側の姿勢を厳しく追及している。問題のある裁判所との付き合い方の勉強になったのではないか。
しかし、被告のインタビューを見れば、その話だけで真っ黒なのは明らかのようで。

>>78
被告人の供述は証言ではないしウソをついても偽証にはならない
ウソをついたことが犯人性を肯定しない理由は判決要旨に書いてある

指紋とDNAについて質問するのはまずいのか？

疑わしいんだから、
その疑いが晴れるように審議を尽くすべきだったのに
科学的証拠ガン無視して疑わしきは罰せずって、
どんな人民裁判

>80
>被告人の供述は証言ではないしウソをついても偽証にはならない

裁判進行のための法手続きはそうかも知れないが、
裁判開始での宣誓は単なる儀式ではない。
それは一般理性としての社会的公平性への参加を宣誓しているのだ。

俺、何度か傍聴したんだが、弁護人が警察官を尋問している時に、
警察官がしどろもどろになりながらものらりくらり言ってると、
「裁判員も長い日程で疲れているのでそのへんにしてください。」
って切り上げたのがすごい違和感があった。
裁判の主役は裁判員じゃないだろｗ

>>34
素手でスコップ(1.5ｋｇ)を握って、人間をボコボコに、150回以上殴ったらどうなると思う？

柄には犯人の手の皮と血がこびりついてる
この被告の手も、良くても豆だらけ。その痕跡の診断書でもあれば有罪だったろうね
この事件、この容疑者は直ぐに確保されてるから

綺麗な手してた時点で、犯人じゃないって分かってたけど押し切ろうとして失敗

>>78
＞ところで、何で嘘をつく必要があるんだ。

知らんよ。
だが、嘘をついてるから殺人をしたに決まってる、というのは飛躍し過ぎだと言ってんの。わかんないのか？
想像はできるだろ？盗みに入ろうと下見をしていたときについた指紋に細胞片かもしれん。
だが、もし盗みに入っていたとしても、それが殺人の証拠にはならない。それは窃盗と不法侵入で裁けばいい。殺人の証拠にはなりようがない
そういった、泥棒に入ろうとした、という別の事実を隠したかったのかもしれない。だが、それを隠したからといって殺人犯とは限らない。
あくまでも窃盗に入ろうとした、という意志・行動を偽証しただけであり、殺人をした証拠にはならない。殺人をしたかもしれない、と思えるだけで、してない可能性もおおいに残る。

万が一にも、殺人をしていない人間を殺人容疑で死刑にする、なんてことはあってはならない。
殺人容疑で裁くなら、殺人をした人間を裁くべきで、殺人をできる状態にあった人間ならその罪で裁いていいわけではないだろーが。
この事件は冤罪とはまた別だが、おまえらみたいのが冤罪を生むんだよ

>>82
おまえ低学歴だろ？

どうせ警察が指紋とDNAを後から現場に置いたんだろ

検察には控訴をおすすめします

人間審判は法条文の一括適用で終わるような単純さは無い。
人間は機械ではない。　人間には感情があるが機械には感情は無い。
そして人間は、その感情がなぜ起きたのか自問することができる。

不正悪徳で肥えるこの時代、不遇の人生を送っているのは被害者の方だ

凶悪犯罪者の過去は不遇の人生だったと、悪徳弁護士はよく口にするが、とんでもない !
不正悪徳で巨万の富を得るこの時代、悪徳とは無縁ゆえに不遇の人生を送っているのは被害者の方だ

裁判、と言うか刑罰の本質って、異質な存在の隔離または消去だもんｗ

誰でも有害なモノを近くに置いておきたくはないよｗ
人権思想の広まりで犯罪者にも優しくなったが、
本来は『お前は迷惑だから閉じ込める（または死んでくれ)』ってのが刑罰だし

こんな奴が自由にうろついてたら怖い、って感じるならじゃんじゃん死刑にしちゃう方が『利』にかなう

>>4
２ちゃんで言うと、アク禁で自分のコメは反映されないのに拘束されて、スレを１から１０００まで全読させられる状態。
しかもそのスレは死刑ネタ。

>>50
典型的薩摩隼人なので勘弁してください

>>88
指紋の転写なんてできるのか？
ただ転写するだけじゃなくて皮脂を使って転写だとバレない必要もあるんだぞ。

>>94
可能、って警察の人間が証言したみたいよ
あとこれらの証拠の正当性を担保する捜査上の写真や、
DNAの試料の残りとかが全く存在してないそうなｗ

>>94
「やろうと思えばできる」って公判で鑑識さんが証言しちゃったんだってさ。

>>95
これでしょ？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101111/trl1011111931006-n1.htm
　弁護側が「指紋採取用の粘着シートを使えば、指紋を転写して偽装できるのでは」と質問すると、鑑定官は「現場にシートを使ったような痕跡はなかった」と話した。

「転写」には言及してても「転写可能か？」には答えてないんだよね。
ここが争点になったなら、指紋があった引き出し持ってきて調べるなりすりゃいいのに。
結局、被告に一度も質問をしなかった裁判員といい(被告の受け答えからみて取れる人格が判決に反映されてない)、
「証拠が信用出来ない」と述べた裁判長にしても、
これは裁判ではなくて門前払いなんだよね。
結局40日なにしてたの、って話。

>>83
裁判開始での宣誓ってなんのことだ？
裁判で被告人が宣誓するのか？

>>98
被告人も宣誓するよ

如何に警察や検察の捜査に対する司法の判断がゆるゆるだったかが理解出来るな。真実を見落とし、新犯人を野放しにした警察や検察の罪は重いな。
まさか、今までの裁判はこんなことで公判を維持し有罪に出来ていたのか？如何にこの国のメディアが捜査過程をやたら詳しく報じる癖に裁判については、重点的に取り扱ってこなかったかがわかるだろ。
自白を重視し、証拠や取り調べをオープンにする方法をとってこなかったことのつけなんだよ。司法の責任も重いぞ。検察の権限を正しく縮小させないとな。

とにかくまともな判決が出てよかったな。
警察の言い分だけで証拠の正当性が定かではないものを認めて有罪などということになったら、
どこかで採ってきた指紋やDNAで冤罪だらけになってしまう。

＞いろいろな物の見方があることがわかり、よい経験になった」と振り返った。

裁判員制度は素人の人生経験値を上げるためにあるわけでは無いんだが、、
もうやめちまえよ。それか裁判官が有罪認定した奴の量刑だけ考えるとかさ

>>99
いつ？どの場面で？

スコップを仕事で使う人間なら絶対に素手では使わんし、この位じゃ手も痛まんな

指紋，掌紋，DNAが証拠というが，
それらが採取された位置に全く合理性がないうえに，
確かにその位置で採取されたとの裏付けもない。
どう見ても捏造。

http://miso.txt-nifty.com/tsumami/2010/12/post-a8ef.html

>>102
お前馬鹿？

裁判員を匿名でもこれだけでも出すの止めて欲しい

全面否認は無反省だから、死刑。
となるはずだったのに、
素人が「疑わしきは・・・」を真に受けてしまった。

>>105
合理性ってなんだ？
家に箪笥あったらその位置に指紋が付いてもおかしくない事くらいわかると思うが。
それと年寄りってマジで箪笥あんまり触らないぞ。
というか物探ししないかぎりそうそうペタペタと触りはしない。
とはいっても部屋に数十の指紋は残るだろうけどな。
しかし箪笥まわりに被告人の指紋が多い事は普通に有り得る。
家にじいちゃんばあちゃんが居るニートの俺が言うんだから。

遺族には申し訳ないが
遺族には申し訳ないが
遺族には申し訳ないが
遺族には申し訳ないが
遺族には申し訳ないが

無罪です

>>109
これ↓を見て10個ぐらい間違い（おかしな点）に気付かないなら，アホだ w
http://miso.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/07/photo_7.jpg

>>111
逆方向の右手ってなんなんだろうね？
下に持ち手があるなら他も逆なはずだし。

空き巣に入って真っ先に箪笥に向かうだろうから箪笥に指紋が多いのは当たり前。
封筒や眼鏡店の紙袋やチラシなどに指紋が付いてたのも、誰も居ないと思ってゆっくり物色してたからだろ？
盗む額が小さいと、その後、夫婦が空き巣に気付きにくい。
だから、誰も居ない家に空き巣に入る場合、指紋などお構いなしに付ける事ができる。
指紋が付いている事が、彼が空き巣の時に素手であった証拠。
殺人ではなく空き巣目的だったのは殺傷力の弱い凶器が物語っている。
スコップは家の外に置いてあったもので窓ガラスを割る為に使っている。
包丁などを持ってきていない事から、夫婦が居たのは想定外の事だったんだろう。

こいつはコンビニ強盗の際に軍手を使っている。
空き巣なら指紋が残っても問題無いが殺人なら指紋を残してはまずい。
空き巣の段階では素手だったんだろうが、夫婦に見つかったから軍手を付けて殺害に及んだのではないか？
侵入時に付いた窓ガラスの指紋なども外に出る際に出来る範囲でふいたんだろう。
割れた部分だけ指紋が残っているのもそのせい。

>>111
おかしい点を全て指摘してみ。
そこから反証してやる。
おかしいおかしいだけじゃ話は進まないぞい。

>>112
たんすって、基本的に引き出しの中央又は下部に引き出しの取っ手があるじゃん。
下のほうの引き出しだと、逆手で持つのが普通だと思う。
ただし、上のほうも普通は逆手。上向きの掌紋って、手をついた時くらいじゃないの？

金が残ってるのは、それ以外に大金があって両手がふさがってたから、それ以上
小銭を探す必要がなかった可能性ってないわけ？
がま口や封筒に数万円ってのは想定外だと思うんだけど。
たんす預金で数百万の札束置いてる老人ってたまに居るよなあ。

スコップ使った時は硬い手袋つけてて、血まみれになったから外したんでそれ以降は
指紋がついた、って可能性もあるけど、スコップ振り回したら、普通は髪やフケが散って
他のＤＮＡが出ないとおかしいと思うから、窃盗と殺人は別な気がしなくもない。

昔読んだ推理小説で、強盗に殴られて気絶した人を後から来た真犯人が殴り殺した、
というのがあったけど、その可能性はなかったの？

・ダンスの引き出しを開けるとき，手の平をべたりとは当てないのに，なぜ掌紋が付くのか？
・掌紋が付いたのに，なぜ指紋が付かないのか？
・なぜ右だけ逆方向掌紋があるのか？
・なぜ上2段にだけ掌紋があるのか？
・なぜ開いた下2段には掌紋も指紋もないのか？
・なぜガマ口の金に手つかずなのか？
・オレンジ色の封筒に掌紋があるのに，なぜ中身は手つかずなのか？
・ふつう封筒を持っても，掌紋は付かないだろ？
・なぜメガネ店関係にだけ指紋が付くのか？
・しかも右手の人差し指だけ？

>>112
箪笥の下のほうの段を開ける際、立っている状態から中腰になり、しゃがむという動作をする。
しゃがみながら服を探す際にバランスを崩したりして右手でそういう風に触る事が、少なくとも俺はよくある。
まあこいつがどんな体制でいたかはわからんが、この右手の付き方に｢こんな付き方はありえん｣みたいな変な疑問を抱くのは家に箪笥が無いとしか思えん。

>>116
>>115
書いた後で思ったけど、たんすって、基本的には指紋しか付かなくない？
掌紋がつく状況って、閉めるときにてのひらで押した場合ではないかな？
であれば、閉まってる引き出しにだけついてるのは、おかしくない。

100％の証拠がなきゃ無罪でいいんだろ？

まあ裁判員という制度上それは仕方ないと思う
ただの無駄かもしれないがな

>>113
ゆっくりやったのは殺人前？後？
夜7時に空き巣狙い？
人がいると思わないのにスコップを部屋に持ち込む？
素手なのに指紋やらがタンスだけ？
ガラス割って気づかれないと思うって？お前、キチガイ？ｗ

「最初は強盗目的だったが
被害者に反抗されるなどして容疑者は冷静さを完全に失い
被害者を100回以上殴打し殺害、金品を奪わずに逃走した」

こんな感じだろうね

それと単純に容疑者が薬物やってた可能性もある
100回以上殴打とか異常すぎるから

しかし、裁判官って他に類を見ない気楽な商売だな
冤罪があっても検察のせい
犯罪者を間違って無罪にしても検察のせい

そのくせ、教師がイジメられてる子を発見できず、本人がイジメを否定しても
それでも見つけられなかった責任を問われる

裁判官ほど無責任な商売はねーよな

絶対コイツが犯人だって。だって嘘ついてるもん。
必要の無い嘘だろ、どう考えても。

殺害の証拠が何一つ無いのだから無罪で当然

>>121
最初から強盗目的なら凶器持参でしょ。
庭のスコップ不要。

>>120
ゆっくりは殺害前。
殺人後は普通は物色できる状態じゃないわな。
だってお前、ただの空き巣のはずが殺人犯だぜ。
いくら「前科があって二度と捕まるわけにはいかなかった、仕方が無い殺人だったんだ」とか思い込もうとしても、
冷静に物色なんかしてられる精神状態じゃなくなるだろ。

＞ガラス割って気づかれないと思うって？

いやいや、ガラス割られた事が＝何を取られたってのにはならんだろ。
例えば１５万入った封筒から１万円盗まれてたとしても残りは封筒に入ったままになる。
年寄りが気付くか？
ガラス割られただけなら単なるイタズラとでも思うだろ。
それで警察に通報したところできちんとは調べない。

＞人がいると思わないのにスコップを部屋に持ち込む？

ガラスをスコップで割った後は侵入口付近に置いていただろう。
持ち込んだというより、あるものを使っただけ。
人がいると思っているのに包丁も持たずにスコップだけ持って入ると思うか？

高裁でさっくりひっくり返るようなことは無いの？

白浜さんも漫画買うとき礼儀ただしかったり、ノラ猫なでたり、近所の床屋に顏出してたんだろうなw

いや、まあでも100回以上殴っても図太い精神してるなら少しくらい物色続けた可能性も無い事は無いか。
精神状態まではさすがに心理学者でも無い限り正確にはわからんな。

心理学者に人の心理が分かるわけないだろ

人の心理はごっどにしかわからんな。無神論者の俺が言うのもなんだが。

>>128
どっかのブログにあがってた証拠を見た感じだと、
高裁でひっくり返されるどころか、
検察が控訴する気になるかどうかすら疑わしい

前科あるとはいえ、顔を見たら善良そうな普通のオッサンなんだけどなぁ

どうにかして真実が暴かれないかな

>>133
そこまでずさんな証拠だったのか

>>127
ガラス割る人がどう考えるかなんだが？
普通はガラス割る時点で気づかれないよねーなんて思うわけがないのよｗ

この被告はな、俺のじいちゃんの少し若い頃の顔にそっくりなんだよｗ
だから本当はあまり疑いたくは無いんだけどな。

しかし、もっと完璧に白黒はっきりする方法はないもんかねえ。
真犯人が自白するしか無いのかねえ。

>>135
およそ証拠構造を理解してるとは思えない筋立て

裁判員制度止めろよ…
これ、国の嫌がらせだろ…

DNAと指紋が一致していて、
容疑者が「現場には行った事ない」なんて嘘ついてるんだから、
こいつが犯人に決まってるって。
こいつが犯人じゃなければ何者かの捏造になるじゃん。
そんな捏造あるかよw
お前らバカなんじゃないの。

そいつが出てきたら、報復される可能性もある
裁判員になれと言われて断れなければ、無断欠席の後罰金払うほうがマシだ

死刑が無罪って・・

どんな法治国家だよ

聞いた事ねーぞこんな茶番


決められないなら裁判員なんて辞退しろやボケカス

ていうか裁判員制度自体も辞めろ

糞ったれ野郎どもが！！ふざけんな！！

>>140
DNAも指紋・掌紋も証拠能力が疑われるレベル。

なんでこんなスレタイにしたの？発見できなかったじゃんバカ？

指紋掌紋は、説明が難しい付き方をしているというだけだろ。
証拠能力は普通にある。
弁護側は疑っていたようだが裁判員達も荒唐無稽と却下したんだろ？

DNAについては

犯罪捜査規範　第186条
血液、精液、だ液、臓器、毛髪、薬品、爆発物等の鑑識に当たつては、なるべくその全部を用いることなく一部をもつて行い、残部は保存しておく等再鑑識のための考慮を払わなければならない。

これが問題視されているようだが、細胞片から採取したDNA溶液が少なくて全部使い切らざるをえなかっただけじゃないのか？
血液でも残ってりゃ別だが、細胞片から採取できるDNA溶液ってそんな多いと思えないんだが。
捜査規範の条文にも、なるべくと書いてるしな。

フロッピーディスクの改竄なんかは容易だろうが、指紋やらDNAって捏造できるものなのか？
こんな判決がまかり通るのなら証拠という概念が根底から覆されるじゃん

しかたないんじゃね

「多分」で殺人犯にはならんだろ

裁判員の記者会見は地裁によって全員駆り出されたり一部の人間だけ参加したり、全員不参加だったりするが
各地裁によって強制力の違いがあるんだろうか

その指紋やDNAが現場から発見されたという如何なる証拠もないよ

>>145
ん？どこで採取したんですか？に怪しい点があるから証拠能力も怪しいのよ。
写真とってないから。

こんなジジイは放っといてもすぐに死ぬんだからわざわざ金かけて死刑にすることもないしな

>>146
別に指紋やＤＮＡの存在は否定してないよ

>>145の内から世田谷一家殺人事件の被害者の血痕が付いた凶器を

警察と検察が「>>145の自宅から発見しました！犯人は>>145です！」

って言いさえすれば>>145を死刑にして良いの？

しかも、被害者宅のタンスから被告の指紋とか言ってるしなｗ

被害者宅に指紋があったら、なんでそれで殺人した事になるのかｗ

被告自身が一度も行ったことがないと主張する家からどうして被告の指紋が検出されたんでしょうかね
警察の捏造ですか？

日当やら交通費まで払って司法制度の崩壊じゃあ

壮大な無駄だな

何やってんだ？検察庁

>>149-150
もし逮捕後に被告からDNAを採取して、
現場の侵入口の網戸から発見されましたという捏造をするくらいなら、
スコップから被告のDNAが残ってたってのが一番有罪にしやすいと思うんだけどな。
だって検察のストーリーじゃスコップも素手だろｗ
素手ならむしろDNAが出たほうが自然に思うし、捏造するならやっぱりスコップから採取されたって事にするんじゃないか？

コンビニ強盗の前科のあるターゲットをカモをしようとして

金目的の強盗殺人にする為に

金品を物色した「証拠」を捏造する必要があったって事だろｗｗ


1、コンビニ強盗の前科モノ

2、殺害被害者宅での金品を物色したかのようなタンスや封筒への指紋

3、殺人事件の犯人


1と3を結びつける為に捏造されたのが「2」じゃないかｗ

だから警察と検察は、その証拠の現場採取時の写真が撮れてないんだｗｗｗ
自分達が捏造したからｗ

>>157
まぁ、捏造の可能性ははっきり否定されてるからたいした問題じゃないさ

仮に本当に殺人犯じゃなかったとしても、真犯人がわからないんだし、コンビニ強盗の前科モノを代わりに死刑にしても世の中的には治安が少し良くなってＯＫだよな

>>114
おまえのやり方だったら何とでも反証出来るわなｗ

この被害者を被告人がスコップで殺人をする如何なる動機も存在しないよｗ

金目的の強盗という動機は判決でも否定されてるじゃないかｗｗｗ



警察検察贔屓の裁判官が、証拠に基づかずに、警察検察の証拠を認定したから
存在しない「架空の事実」が判決文上で創作されただけだろｗｗ

>>161
まぁ、合理的な疑いを差し挟めないように、一つ一つ反証をつぶしていく作業ができなかったから、
無罪とされてるわけだしな

>>21
あるんじゃね？
警察が被告人の場合の裁判とか

>>145
微量しかなかったんで鑑定で使ったらなくなりましたなんてよくあることだし
問題視してるのは一部のねらーだけで判決では証拠能力認められてるからまあいいんじゃね

>>157
スコップは最初に押収されてるはずだから後からそれに捏造を加えるのは簡単じゃないわな。

ストーリーは素手？
100回以上殴って指紋も細胞片もつきませんってやっぱおかしいってことで。

>>127
＞＞ガラス割って気づかれないと思うって？
＞いやいや、ガラス割られた事が＝何を取られたってのにはならんだろ。
＞例えば１５万入った封筒から１万円盗まれてたとしても残りは封筒に入ったままになる。
＞年寄りが気付くか？


なんで年寄りの家ってわかってんだよ（笑）
下調べしたってか？
お前苦し過ぎるよ

金目的の強盗が入ったと言うのは
警察と検察が言ってるだけで裁判で否定されましたｗ


にも関わらず、警察と検察だけが事件発生の根拠として主張している金目的の強盗の「証拠」
が被害者宅のタンスや封筒から見つかったんです都合よくｗ

その証拠を採取時の現場写真を一切撮影しないままにｗｗｗ


警察検察贔屓の裁判官が、「証拠に基づかず」に、警察検察の証拠を認定したから
存在しない「架空の事実」が判決文上で創作されただけであって

警察と検察の証拠捏造は、もはや必然的に想起されるじゃありませんかｗｗｗ


1、コンビニ強盗の前科モノ
2、殺害被害者宅での金品を物色したかのようなタンスや封筒への指紋
3、殺人事件の犯人


1と3を結びつける為に捏造されたのが「2」なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の判決はもう一回捜査やり直せって事だよな

警察と検察がコンビニ強盗の前科モノが起した強盗殺人事件であると
言い張り続けなければならないのは


金品を物色した証拠さえ捏造すれば
強盗殺人犯として、殺人の罪を着せられると目論んだ
警察と検察の捏造犯罪行為だからではないのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
まあ犯行後にふいた可能性もあるからな。

>>167
＞被害者宅の裏には山があって、その中腹に神社があり、家屋や庭を見渡せる位置にあります。被告人はその神社に少なくとも一度行ったことがある事実はあるようです。
だってさ

疑わしきは死刑の警察と検察なんだから
警察と検察は死刑で良いよなｗ

被告人が無実だと思う人は、誰が犯人だと思ってる？

親族、警察関係者、他

動機は？

>>173
オレは被告人が犯人だと思う
ただ、警察の捜査がずさんだから有罪にできなかっただけ

見ろよｗｗ

検察は控訴するだろ

動機がなんなのかは警察と検察が公開してない状況証拠を公開してくれないとこれだと断言できないなｗ

スコップに指紋は残ってなかったんでしょ？
でも、窓ガラスとタンスにはあったと。
どう考えても不自然ジャン。
スコップに指紋残さなかったような奴がタンスに指紋残すとか考えづらい。

親族は被告人を死刑にしろと言ってたね

殺人の証拠もない人間を死刑にしろだなんておかしいよねｗ

やはり変な点があるから、被告人は犯人じゃないと思うけどね。

＞ガラスが割られ、侵入口とみられる掃き出し窓の傷を鑑定した担当官は「（凶器に使われた）スコップでできたと考えられる」と証言

殺害してから割るなんて事をすればガラスに被害者の血が付くからできない。
被告人以外が玄関から侵入して殺人後に窓ガラスを割ったりという偽装をしたという弁護側の弁護もかなり無理があると思うんだがな。
親族が犯人って場合も玄関から侵入って事になるだろうし。

力仕事の時に軍手はくのは
そんなに特別なことじゃなくね？

ふーん親族が犯人の場合は玄関から侵入して玄関から出て行ったら

親族が疑われるもんね


ふーんｗ

>>92
苦痛だな。

仙波の立ち入り調査拒否した警察県だからね

裁判員裁判って通知がきたたくさんの候補から「私がやりたい」って人を選ぶんでしょ？
何で毎回そんなナイーブな人が選出されてるの？　
豪胆な人達がバシバシ判決下して「正式な判決ですから控訴する必要ありません」ぐらい言い放ったら頼もしいのに　
あと、記者会見なんかする必要ないだろ　
あれ決まりじゃなくてマスコミが決めたルールだろ？

指紋とDNAだけで犯罪を立証するのは映画やドラマだけですよ

小野悦男

が

DNAと指紋掌紋で一致しているんだからこの被告が犯人なのは間違いないんだよ。
これで犯人じゃなければ誰かが捏造したことになるだろ。
反対してる奴は誰が捏造したと言いたいんだ？

誰が捏造したにしてもやり方がずさん過ぎるけども。

捏造常習犯の警察と検察に決まってるじゃんｗ

＞裁判員
空気読めちゃうような、何事も言い切らないような奴しか採らないようにしてるんだろ
自分の揺ぎ無い価値観なんか持ってる奴は、面接でアウト
そんなのに裁判に出てこられたら、意見を取りまとめる手間が大変だから
幼稚園から老人ホームまで、空気がよめないと地獄を見るような日本の風土では、
｢声を上げる｣というのは絶対無理

被告人の行った事がない場所から

警察と検察が証拠を捏造して発見したから

被告人がウソを付いてるように見えるだけだろｗ



被告人が犯人に違いない、何故なら被告人はウソを付いてるから

というのは成り立たないじゃんｗｗｗ


だって「警察と検察は証拠を捏造してない」と言う認定が証拠に基づいてないからｗ

いまいちよくわからんのだが、
裁判員はなんで死刑を選ぶことに躊躇するんだ？？

死刑を言い渡すことに罪悪感がある？？
マジで理解できないんだけども。そうやって被害者ぶっててさ？
真面目に裁判に向き合って、民衆の代表として
意見をぶつける立場にあるっつー自覚持ってんのか？

マジでイラつくんだけど

死刑を躊躇？どこにそんな裁判員が居るの？ｗ


裁判は法と証拠に基づかずかないといけないんじゃないの？ｗ

>>192
>>194
そうだろ。犯人無罪説だと、証拠を警察が捏造したことになるんだよ。
なのに、警察や検察が捏造した証拠にしては弱すぎるじゃないか。
なんで凶器のスコップに指紋つけてないの。

>裁判は法と証拠に基づかずかないといけないんじゃないの？ｗ

そのとおり。裁判員とはそうであるべき
なのに、死刑判決の裁判のときインタビューで涙目になって
「死刑を選択して辛い。控訴して欲しい」とかマジイラついたんだけどｗ

お前は民衆の代表になっている自覚あんのか？とオモタ

金目的の強盗が入ったと言うのは
警察と検察が言ってるだけで裁判で否定されましたｗ


にも関わらず、警察と検察だけが事件発生の根拠として主張している金目的の強盗の「証拠」
が被害者宅のタンスや封筒から見つかったんです都合よくｗ

その証拠を採取時の現場写真を一切撮影しないままにｗｗｗ


警察検察贔屓の裁判官が、「証拠に基づかず」に、警察検察の証拠を認定したから
存在しない「架空の事実」が判決文上で創作されただけであって

警察と検察の証拠捏造は、もはや必然的に想起されるじゃありませんかｗｗｗ


1、コンビニ強盗の前科モノ
2、殺害被害者宅での金品を物色したかのようなタンスや封筒への指紋
3、殺人事件の犯人


1と3を結びつける為に捏造されたのが「2」なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ


被告人が殺人の前科モノなら凶器から証拠が「発見」されたかもしれないよねｗ

しかしお前ら、実際に裁判の場に立ったとき、
自ら進んで｢出るクイ｣になる覚悟ができるか？
死刑！死刑！と堂々と主張できるか？
被告からの逆恨み以前に、大衆の視線を浴びることを恐れずにいられるか。

>>199
意味がわからないな。
殺人で逮捕した容疑者の指紋をなんで凶器に付けないの？
警察が捏造したにしては迂闊過ぎるよ。

こいつが犯人説のうえで考えるにしては
スコップの指紋を、証拠抹消のために消したにしては
タンスや封筒の指紋はおそろかにしているのが不自然だからな

>>201
同じ理屈で、なんで凶器は指紋消すほどの証拠隠滅を図ったのに
タンスや封筒は指紋そのままにしたの？ってのも成り立つよ

>>202-203
犯人目線から見るとそうだろうな。
しかし捏造した警察目線から見ると、この捏造は捏造になってないだろって話。

>>200
「法と証拠に基づいて、熟考したうえでの判断です」ってかんじですりゃええやん
「辛い、辛い」とかそんなんする必要まったくないわｗ

死刑にしろハゲ

被害者と被告人を直接結びつける如何なる状況証拠も初めから存在しなかったからでしょｗ


何も存在しない関係を作る為に
金に困ったコンビニ強盗の前科モノを金目的で強盗に及んで次いで殺害したという
ストーリーを考え出したのは警察と検察なんだからしょうがないでしょｗ

裁判で完全否定されたストーリーだけどｗｗｗｗ

警察と検察はコンビニ強盗の前科モノが

金が欲しくて強盗に入った事にしたいのに

金品を物色した「証拠」が見つからないと都合が悪いもんなｗｗｗ

>>54
>
> >無罪の証拠
> ・タンスに指紋があったという証拠写真が義務付けられているのに存在しない
> ・網戸にＤＮＡを取った皮膚片があったという証拠写真が義務付けられているのに存在しない
>

これで有罪にするのは無理だろ。

警察と検察は証拠捏造までしたのに

コンビニ強盗の前科モノに殺人の罪を擦り付ける事に失敗しちゃったんでしょｗ

>>207
だからそれなら凶器にも指紋を付けるはずだろ。警察が。
警察が捏造するならもっと上手くできるんだよ。
捏造のプロだぞ警察は。

>>200
一番おもい罰として考える
だって終身刑とかないんだもん

殺す理由がないのに、凶器に付ければ

警察と検察は殺人の直接的証拠を捏造した事になって、
捏造がバレた時に責任重大じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



被告人が殺人事件の犯人である警察の根拠は

強盗の前科のある被告人の、金目当ての強盗目的の侵入に発してるんだからｗｗｗ



強盗目的じゃないと、被害者と被告人に何の繋がりもないから都合が悪いんでしょｗｗｗ

警察検察贔屓の裁判官が、警察と検察の証拠捏造を判決文で糾弾しなかったのは

被告人が無罪で、殺人自体の証拠じゃないからなのかもねｗｗｗ



あぁーあ、もう警察と検察が捏造したと考えれば、事件の矛盾が全部解決しちゃうねｗ

>>213
> 殺す理由がないのに、凶器に付ければ
> 警察と検察は殺人の直接的証拠を捏造した事になって、
> 捏造がバレた時に責任重大じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだそれ。
凶器に指紋を付けてないと逆にバレる危険性が高まるだろ。
何言ってんの。
お前の言うことはメチャクチャだな。

コンビニ強盗するようなおっさんが無罪とかないわ
金に困ってたのは確実だし指紋も出てたんだろ？
操作が杜撰なのは間違いないけど、捏造の線は薄いんだろ？

まあ、無能な県警の場所なら殺人OKって事になるな

うん、だから凶器に証拠はないし

被告人が犯人じゃないと裁判で認められているのに



反対派は何が不満なの？ｗｗｗ

他に何処か殺した証拠でもあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで2chって警察、公務員、官僚に厳しいんだ？
そのくせヤクザや愚連隊、不良とかには憧れてやがる
やっぱり2chのほとんどが部落や低所得者なんだろうね・・・
彼らは努力しない落ちこぼれなんだから選挙権与えるべきでないと思う

小野悦男

これって普通に捜査してたら有罪になったケースだよなぁ
アレな捜査したせいで証拠が不十分になりすぎて有罪は無理っぽいけど
控訴しないのではって話も聞くし・・・

そういや鹿児島県警ってちょっと前にもやらかしてたよな
これに反省して初動捜査をもっとちゃんとやってくれるようになればいいんだが
「裁判員だから変な判決が出た」とか考えてそうだなｗ
もしそうなら救えねえ

>>212
その考えを、自分以外の裁判関係者の全員が反対しても
臆さず自信を持って主張できるか。
マスコミの猛攻撃にも耐えられるか。
時には団体から脅迫を受けるかもしれん。
死刑を堂々と叫ぶ者の家族が、悪意によって大衆にさらされるかも知れん
自分の意見を言っちゃいけない日本で、それに耐えられるのはほんの少数

↓小野悦男から一言

この事件の死刑派で、法と証拠に基づいて批判してる人なんか一人も居ないよねｗ


コンビニ強盗の前科ものだから犯人に違いない

顔が犯人の顔

コメントが犯人のコメント


そんなのばっかｗｗ


ところで、法と証拠に基づいて、被告人が犯人で死刑に値する根拠はどこなのかな？ｗ

>>154
容疑者は1度も行った事ないって言い張ってる。
矛盾するだろ。
しかも、過去にコンビニ強盗して素行が悪い。

弁護側の意見は指紋は捏造、被告は追い詰められるほど金に困っていない。って言う２つが崩れると思うけどな。

>>217
よく考えろ、警察が凶器に指紋をつけてなかったから今回無罪判決が出たんだよ。
これで凶器に指紋がついていれば死刑だったはずだ。
なんで凶器に指紋を付けなかったの？

バレたら重罪だから？

俺だったら有罪にしてしまうな。
なんとなくｗ

そもそも前科者は全員容疑かけられたら死刑でいいだろ。
疑わしきは罰せずは初犯のみ適応であとは社会の足を引っ張るクズだから死刑。
ていうか法務省はなんで死刑執行しないんだよ。
中国みたいにどんどん殺せよ。

警察と検察がここから見つかった！と捏造すれば

一度も行った事もない場所から、「証拠」なんか幾らでも発見されるよｗ



しかも、今回の事件に限って警察と検察は、証拠採取時の現場写真を撮影してないんだってｗｗｗ

もう捏造し捲くりましたって言ってるのと同じじゃんｗｗｗ

死刑判決の裁判員は顔出すのに、無罪判決の裁判員は誰も顔出さなかったけど、なんで？
普通逆じゃねーの？
人1人殺す判決下した裁判員がTVインタビューに答えたのに、今回の無罪判決裁判員は誰1人顔出ししないな。

志布志事件では鹿児島県警は法と証拠に基づいて捜査したのかな？


え？一から十まで全部証拠捏造し捲くり事件だった？？？？？？？



そんなキチガイ警察が日本に存在するなんて信じられないよねｗ

でもこれこの人が犯人でないなら、スコップで何度も叩いた鬼畜がまだ世の中にのさばってる事になるよね。
あと、警察、検察の捏造問題にもなりかねない。
まあ、犯人は被害者の身近な人間くさい。

動機と直接証拠がないな。

身体が破壊されるほどの150回くらいの殴打。
金品が奪われていない現状。
起きていそうな夜８−１０時代に、たまたま庭にあったスコップを使っての乱入。
スコップにDNA，指紋がなく特定の場所にだけ掌紋と左指一つの指紋ばかりが残ってる。
返り血を浴びたはずの容疑者の車内からルミノール反応がない。
（犯行現場と自宅は７キロ離れている）

コンビニ強盗の前科モノを、殺人事件の犯人に仕立て上げる為に、

警察と検察がカネ目的の強盗の証拠を捏造して、

強盗殺人犯にデッチあげようしたんだろうと何で疑っちゃいけない？



コンビニ強盗の前科モノを、強盗殺人犯と疑うのは良くても

証拠捏造し捲くりの前科モノの鹿児島県警を

証拠捏造犯として疑っちゃいけないんだ？ｗ

身体が破壊されるほどの150回くらいの殴打。

判決で「怨恨」の線を示唆している。
第三者の犯罪が濃いよ。

>>225
凶器に第三者の指紋も含めてまったくついていなかったのかな。
それはそれでおかしいよな。たんすについていて凶器についていないって。
検察（警察）の捏造か、犯人がふき取ったか。
いづれにしてもおかしい。

警察は犯人を挙げたいから、手っ取り早い前科者を利用したのかもしれんな。
ただ、裁判員裁判では、無罪を声高に主張すれば素人の裁判員なんかそうやすやすと
有罪に出来ないだろうと思っていた。（今回は証拠不十分だが）

事件が起こる度に、前科モノを疑うのは良いけど

事件が起こる度に、証拠捏造し捲くりの前科モノの警察と検察は疑っちゃいけません（ｷﾘｯ



ルーピーって面白いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
それはお前が少年買春で逮捕された前科者だからだろ。
そんな感情移入はいらないんだよ。

問題は、警察ならこんなずさんな捏造をやるはずが無いってことだよ。

>>235
指紋、DNA鑑定の採取方法自体が怪しい。
現場写真を撮ってないし、採取が逮捕前の日付けへの
改ざんさえ疑われる杜撰さ。

これは公判で指摘されている。

オヤオヤｗ反論出来ないからってレッテル貼りですかｗｗｗ

警察と検察が証拠捏造が疑わしい事は、死刑派でも論理的に弁護する事は無理でしたｗｗｗ

証拠がないからって被告人を死刑に出来ないのはオカシイ！（ｷﾘｯ


　↑
これがここのルーピーだろｗｗ

>>239

>問題は、警察ならこんなずさんな捏造をやるはずが無いってことだよ。

って部分、怒りのあまり読めなかったかな？

>>239
レッテルじゃない。
判決文を読めよ。

てす

>>217

控訴で死刑になるのに得意気に話さなくてもいいよ糟ｗｗｗ

辛かったが為になった良い経験をしたって
アホどもの勉強会じゃ被害者が浮かばれないっつうの

てめえらが遺族で裁判官が顔見ないで判決なんてくだしてみろ

無罪判決下された瞬間
この人殺しの顔よ〜く見てから言えよ！って絶対言うわｗｗｗ

何処にも証拠捏造の怪しいところがないなら疑わないのに

証拠捏造の怪しいところだらけなのに疑うなって、中立的じゃないよねｗ

　　　　v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

だから証拠もないのに、被告人を殺人犯扱いしてるのは

警察と検察と御前らじゃんｗ

被告人を死刑にしろと言った親族もかなｗ


裁判は法と証拠に基づかなきゃいけないよね？

それとも証拠もないのに人を殺人犯に仕立て上げて死刑にしても良いんだ？

俺は警察が捏造を行わないとは言わない。
むしろ積極的に捏造を行うと考えている。
しかし今回のこの事件では、捏造を行っているとは思えない。
捏造をしたという証拠が薄すぎる。
本気で捏造するなら現場の指紋とDNAだけでなく、凶器にも当然指紋を付けるはずだ。
警察ならそうするのが普通だろう。プロなんだから。
なのに付けていない。
普通付けるだろ。付けてたらもう終わってる裁判じゃないか。

オレンジ色のガンダム立像を作って、
白いガンダムは偽物だ！！　って言う中国みたいな証拠物件だな。

犯人に間違いないと思うけど警察の不手際があったから無罪にしましたってことか
これは逆転死刑くるな

被告人が殺人犯だっていう証拠がどこにあるの？教えて！

>>225
人の指紋を凶器につけるの難しいし めんどくさくなったから

「証拠がなくてもアイツが犯人！」

「証拠がなくても死刑にしろ！」

「顔を見れば犯人なのは明らか！」

「コメントを見れば犯人なのは間違いない！」


ルーピーズはもっとマシなの居ないの？

ID:K28guZrS0 ってキチガイなのか。まじめに相手して損したなあ。

ま、嘘つきの認定がある前科者ってことは消しようのない事実だな

誰かが老夫妻を殺している。
この容疑者が犯人じゃないなら、警察の捏造だということになる。
警察が証拠を捏造して犯人に仕立てたいのであれば、もっと完璧にやるはずだ。
こんな風に素人に見抜かれるようなドジを踏むはずがない。
何よりも、凶器に指紋を付けることを警察が忘れるはずがないじゃないか。

よって警察の捏造説は無い。
うんやっぱこいつが犯人だな。

裁判員が「よい経験」を積むことは勝手だが、
そのために振り回される人たちがいることを忘れてはならない。
お金もかかるし。

次男、法廷で証言してないんか、職業は

>>256
真犯人か捏造かの二律背反で考えるからおかしくなるんだよ

>>256
凶器は一番最初に押収して保管されるからじゃないの？
現場の証拠がいつとられたのかでも変わってくると思うけど
証拠が事件直後のものなのかどうか証明されてるんだろうか？

警察と検察は捏造なんてある訳ない(ｷﾘｯ

そもそも警察と検察は捏造のプロだから、万が一捏造しても捏造がバレる筈ない(ｷﾘｯ

警察と検察は捏造のプロだから、
捏造の疑いがあるという事は、寧ろ警察と検察の捏造してないという事の証拠になる(ｷﾘｯ


つまり警察は検察はどっちでも捏造しないという事(ｷﾘﾘｯ




これをルーピー脳と言いますｗｗｗ

>>259
ん、どういうこと。

新聞なんかは、ちょっと臭わせてるな
このオジサンのダウトを

>>257
アホか
『何にも残らない無駄な時間過ごしました』とは言えないだろ
何かしら意味があったことにしたいんだよ

警察の捏造は完全無欠の筈なのに、志布志事件はどうして捏造がバレたの？ｗ

ルーピーズ教えて！

>>261
警察検察が捏造するはずないなんて言っていない。
今回はしてないって言ってるんだよ。
本物のキチガイだな。

裁判員としては控訴してもらってプロの裁判官に判断してもらいたいって感じありありだな

誰かが老夫妻を殺している。
この容疑者が犯人じゃないなら、警察の捏造だということになる。
よって警察が捏造した【完】

>>268
お前の論旨はもうさんざん聞いたからわかってるよw

強力弁護団で大久保清が釈放され
そのあと被害が続いた
今回もその悪寒が

確かに凶器に指紋を付けた方が、「捏造」という危ない橋を渡る場合、窓やタンスより
確実なような気がするんだけど、タンスに一部分の指紋をつけることは可能でも
100回以上殴打したであろう凶器に転写で指紋を付けるのはかなり困難ではないだろうか。
握り方とか不自然さを指摘されないようにしなければならないし。
それだけ暴れ回ったのに容疑者の毛髪一本検出されていないのもおかしいし
警察が指紋採取の証拠写真を残してない点とか不可解なことが多すぎる事件だね。

タンスじゃなくて、凶器に指紋なり証拠が付いてたら


被告人の動機をなんて警察と検察は発表するの？ｗ

コンビニ強盗の前科モノを、殺人事件の犯人に仕立てあげる為に、

殺人事件を、強盗殺人事件にでっち上げる必要があったんじゃないんですか？ｗ


だから強盗の証拠を示す為に、タンスから指紋を「発見」したんだろｗ

>>273
なんでそんな軽微な前科者を殺人事件の犯人に仕立てるの？

裁判員に何で記者会見が必要なんだよ
いちいち出るのやめろよ

強盗は四大凶悪犯罪だよｗ

証拠採取の時系列が重要なんだ。
アリバイのない容疑者が見つかってから捏造可能な証拠なのか
それとも、容疑者がわかる前から厳重に保管された証拠品であることが確かなのか。

>>99
被告人は宣誓なんかしない。黙秘権がある。宣誓するのは証人だよ。

>>276
なんでコンビニ強盗程度の前科者を殺人事件の犯人に仕立てるの？
だって殺人だよ？
強盗と殺人じゃ全然違うじゃん。

手口も全然違うしね
特殊な、しかも同じ手口の前科がある場合ならそれを以って犯人としてもいいけど、
そうでもない限り前科を理由に犯人扱いするのは無理だな

>>261
言っておくがルーピーは鳩山元総理『だけ』の特権。使いどころがわからないのかな？

1円を奪ったコンビニ強盗だろうが、一億円を奪った銀行強盗だろうが
強盗は強盗だよｗ

殺人に次いで重い刑罰が強盗だよｗ



そんな強盗犯の前科モノを、殺人事件の犯人として仕立て上げる為に
警察と検察が「殺人事件」を「強盗殺人事件」化したんじゃないんですか？ｗ

カネに困って強盗に入ったとｗ


でも裁判では金目当てなんか認められなかったんだよねｗｗｗ
あぁーあデッチ上げの事件の構図が否定されて警察と検察は困ったねｗ

スコップの指紋やDNAは有罪の証拠にもならんが無罪の証拠にもならん

手袋付けたらそれまで

>>282
>そんな強盗犯の前科モノを、殺人事件の犯人として仕立て上げる為に
>警察と検察が「殺人事件」を「強盗殺人事件」化したんじゃないんですか？ｗ

だからそれはナゼ？　なんで前科者を殺人犯に仕立てるんだ？
そんなの意味ないだろうが。
君が前科者だから前科者に入れ込んでるだけだろ。

嘗て金に困って強盗したヤツが
今度も金に困って強盗して殺人までしたと言ってるのは警察と検察だろｗｗｗ

この「殺人事件」を、勝手に「強盗殺人事件」にデッチ上げたのは警察と検察ですよｗｗｗ



警察と検察は存在しない事件をでっち上げる天才だな
流石捏造のプロと言われるだけあるねｗ

>>286
じゃあ殺人事件ならこの容疑者が犯人でいいの？

被告人が殺人事件の犯人である証拠が何処にあるの？ｗ

法と証拠に基づかずに、殺人事件の犯人扱いしてるのは警察と検察と御前らだけじゃんｗ

>>288
じゃあ殺人がこの事件の本質だとお前も認めるのか？

え？この事件は老夫婦が殺害された事件じゃないんですか？ｗ

>>290
認めるのかって聞いてるんだけど。
疑問形で返してるんじゃないよ。

だから言ってるじゃん事件の本質は「強盗殺人事件」じゃなくて「殺人事件」だよｗ

事件の本質は「殺人事件」以外の何者でもない事は明らかに認められるのに

にも関わらず警察と検察は「強盗殺人事件」であると言い張って、
逮捕起訴し判決でも退けられたｗｗｗ


＞「強盗目的ではなく、怨恨と疑う」などと指摘。検察側の主張を退け、無罪判決を言い渡した。

警察と検察は被告人を殺人犯だけじゃなく、如何して強盗犯呼ばわりするの？ｗ

ルーピーズ教えて！

>>293
明らかにストーリーが最初にあって、それに無理矢理事件を当てはめてようとしてる感がプンプンするよな。
警察や検察が楽して仕事をしようとしてる感がプンプンする。

空き巣目的で侵入して殺人をしちゃったら強盗殺人だからな。
盗みは未遂でも殺人しちゃったら強盗殺人になるんだと。
うぃきぺさん読んだところでは。

>>294
コンビニ強盗犯を警察がなんで殺人犯に仕立てるの？　そろそろ教えて。

殺人犯に仕立てるとして捏造方法があまりにずさんな点はどう説明するの？
捏造するなら凶器に指紋くらい付けるでしょ警察なら。
なんで付けなかったの？
付け忘れたの？

動機を前回の強盗事件と同様に

金に困った事による強盗の遂行と言う事にしたいんでしょｗ


警察と検察はそう言ってるじゃんｗｗ


判決でそのデッチ上げの構図は否定されたけどｗｗｗｗ

>>298
何言ってんだ。
警察の捏造方法があまりにずさんな点をどう説明するのかと言ってるんだよ。

捏造の犯行手口がずさんだったらなんなの？ｗ

被告人のコンビニ強盗の手口がずさんで直ぐに逮捕されたから、
コンビニ強盗はしてない事にしていいの？ｗ

警察が証拠を捏造したという話だろ。
警察が証拠を捏造するならここまでずさんなはずがないじゃん。

被告人のコンビニ強盗の手口はあまりにずさんだ！

こんな手口じゃ直ぐに逮捕されるに決まってる事は初めから解りきってる！


即ちこれは犯行の意図がなかったに違いない！

被告人がコンビニ強盗をしたというのはコンビニ店員と防犯カメラと警察のデッチ上げだ！



　↑
こういう事？ｗ

それとも何かな？

志布志事件は杜撰じゃない完全無欠の犯罪だったのかな？ｗ

どうなの？ルーピーズ教えて！

仮に警察が捏造するとしたら、それは組織全体でできるはずがないから
捏造するにもできることとできないことがある。
ずさんなのは当然の結果。

ID:K28guZrS0は>>301を無視するのか。

「警察が証拠を捏造するならここまでずさんなはずがないじゃん。」

という前提は過去のあらゆる捏造事件で崩壊してるんじゃないの？ｗ

それとも過去の捏造事件は完全無欠だったと言いたいの？ｗ


こっちの質問を無視してるのはソッチじゃないの？ｗ

裁判員のヤツらの質問もコメントも幼稚だな

> 仮に警察が捏造するとしたら、それは組織全体でできるはずがないから
> 捏造するにもできることとできないことがある。

その通りだよな。
例えば，凶器のスコップ。
最重要証拠だから，写真は隅々まで撮ってるし，きちんと保管されている。
後から，指紋や細胞片を付着なんて絶対に出来ない。

鑑識が捜査初日に撮った写真を全て見れば，
整理タンスの引き出しは開いていなかったと判るのではないか？ w

開いていれば，鑑識がこれでもかと写真を撮りまくっているはず。

警察の捏造事件は杜撰だった捏造事件は一度もないし、これからもありえない

完全犯罪なので捏造がバレた事は、これまでも、これからも、ないのである

よって杜撰な本件の警察の捏造疑惑は、杜撰であるが故に捏造でないと言えるのである【完】


↑
ルーピーズは要旨はこれで良いの？

>>309
残念ながらそんなことは言ってない。頭おかしいなやっぱお前。
俺が言ってるのは、これが捏造事件ならずさんすぎるってだけだよ。
捏造するなら凶器に指紋を付けるだろう。
それくらいのことが出来ないなら捏造などするはずがない。

捏造の要素が疑わしいかどうかだかで
お前の杜撰すぎる認定は関係ないじゃんｗ


疑わしければ疑わしいほど、杜撰であると言えるから益々捏造でない(ｷﾘｯ


↑
ルーピー理論じゃんｗｗ

凶器に証拠がなくてもokと踏んだのは
警察検察の、裁判の見込み違いだもんなｗｗｗ

>>310
>捏造するなら凶器に指紋を付けるだろう。

最重要証拠だから，写真は隅々まで撮ってるし，きちんと保管されている。
後から，指紋や細胞片を付着なんて絶対に出来ない。

被告人が疑わしいとする根拠自体に疑わしい状況が判明した場合は

その疑わしいとする根拠の提供者である警察検察こそが疑われるべきなんじゃないの？ｗ

伸びてると思ったらキチガイが暴れてるだけかよ

判断が難しいから無罪にして上級審に丸投げしたんだろ。
大体、裁判員制度って文句言ったら、じゃあ、お前らやれよって逆切れされたみたいで良い印象無いんだよな。

今回やってないとして
コンビニ強盗の前科者がよく会見なんかうけられるなあ...

>>316
判断は容易。証拠になんら裏付けないから。

判決で難しかったのは，警察が捏造したと決めつけるかどうかだけだろ w

怨恨で捜査すべき事案であると
裁判長は捜査方針にまで言及しているわけだから
警察としてはもう耐えられない判決

788 名前：朝まで名無しさん ：2010/12/12(日) 02:21:04 ID:aTb4Dewg
千葉でお努めじゃないよ、横須賀だよこいつ。
2008年１月に出所。柄受けがいなくて上野ら辺の更生保護施設に行ったはずだよ。
更生保護施設の受け入れがないと仮釈とれないとか言ってたから。
金がらみでだまされたとか言ってたが詳しくは言いたがらなかったから、
本当はみっともない罪名なんだと思うよ。
その時の裁判の弁護士にかなり恨みを持ってて出たら殺してやるくらいのこと言ってた。

性格もかなり悪いやつで裏で人の悪口ばかり言うから結構引っ付かれてたよ。
工場で試験管の検品の立ち役やってたね。５年はいたはずだよ。
横須賀じゃ長い方だ。
世間は白濱をかばうムードになってるけど出所した次の年にこれ、
裁判でも平気で嘘付いちゃってて、そりゃ黒っぽいでしょ、俺は殺ったんだと思うね。
真っ当な人間が冤罪に巻き込まれたのとはわけが違うよ。前科者、元受刑者だよ。
何でこんなに知ってるかはご想像の通りだよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290134266/788

警察は、現場の写真をとってないんだから、プロの仕事はしてないし、
めちゃくちゃ杜撰じゃないか。

ようするに、「真相」　はだな。

　・殺人事件があったので、現場で色々採取しました。

　・指紋が、前科者と一致したというので、安心して捜査を切り上げました。

　・現場の写真をとってませんでした。捜査員の記憶に基づくと、こんな感じだったと思います。
　　記憶なので、厳密に見ていくと不自然なとこもあります。
　　DNAは、網戸から採ったはずだと思います。
http://miso.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/07/photo_7.jpg

　・容疑者を調べれば、すぐ物証が出てくると思いましたが、血液反応とかも出ませんでした。

　・証拠不十分な気がしてきたので、他の証拠も集めようとしたけど、
　　現場保全されてなかったので、髪の毛とかフケとかはGETできませんでした。

　・そもそも動機は怨恨じゃねえの？　とか、今さら指摘されても困りました。
　　指紋でた、ヒャッホーって思ってたんで。
　　現場は忙しくて手が回りません。ちゃんと捜査して欲しけりゃ、人と予算をください。

こんな感じなんじゃね。

網戸の破れ面に被告人の細胞片。
もし採取場所を捏造するなら網戸でなくスコップにするはず。
故に捏造はない。
窓ガラスを割る時に窓の網戸も同時に破ったと考えられる。
細胞片が網戸の破れ面に付いたのは腕をのばしてクレセント錠を開けようとした時だろう。

夫婦がガラスを修復したり通報したりする前に殺害されている。
ガラスを割った人物が殺害の犯人。

被告人が犯人だと十分立証可能じゃないか

警察が証拠を捏造したかもしれないと
言い出したらすべて推定無罪になっちまうんだけど
どうすりゃいいんだろうな

目撃者も警察に買収された
映像が残っててもCGだ

なんでもあり

>>323
鑑識の写真を出しなさい！

ないから出せないんだろ。

>>323
同意
今後そんなんで裁判成り立つか。
裁判員が常に捏造かどうか頭に入れながら判断するのは無理。

ここ見てたら有罪にも無罪にもどちらにも思える
こりゃ裁判員は大変だったと思うよ
眠れない人が出ても不思議ではない

>>325
だ・か・ら，その場所で採取しましたという写真を出しなさい。

写真がないなら，採取場所不明でどうにでも捏造できる。

>>322　>>323
情報弱者か？

「網戸に細胞片がついていた」　という証拠が残っていないから、もめてるんじゃねえか。
現場写真とってりゃOKだったかも知れないんだよ。

振り上げたスコップで蛍光灯が割れ、
フトンの上が血の海になるまで何度も殴るような大暴れしていながら、
被告の髪の毛1本、現場から見つからなかったってのが問題なんだよ。

ＤＮＡ型鑑定の結果は信用でき、汚染や偽装工作が行われたとか、再鑑定できないから信用できないとの弁護人の主張は採用できない。しかし、細胞片が網戸のどこに付着していたかは断定できないので、被告が過去に網戸に触った事実を認定できるにとどまる。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

よくわからんが網戸に細胞片が付いてた事は
＞もし採取場所を捏造するなら網戸でなくスコップにするはず。
＞故に捏造はない。
で証明になってるかと。
つか名前にまでsageって入れてるのはネタ？ｗ

＞細胞片が網戸のどこに付着していたかは断定できない

細胞片が網戸の破れ面に付いていたっていうのは検察や警察の説明で、
いや採取場所は破れ面ではない可能性がある（捏造の可能性がある）というのが判決だろ。
しかし採取場所を捏造するならスコップにするだろというのが>>322だろ。

そもそも、この白濱って奴の前科って何だったんだ？

>>330
sageは趣味。

オレ自身は、捏造したとは思わんけどだな。
別スレにも書いたが、スコップは保管されていて、捏造したいやつが手出しできなかっただけかも知れないだろーが。

現場写真もとらないようなマヌケな警官が、スコップにつければ良いものを、弱気に遠慮して
網戸と言ってるだけかも知れないだろーが。

お前の言ってることは、「ウソだというなら、警察はもっとマシなウソをつく」　であって、
そんなこと　だ　け　を根拠に有罪は苦しい。

ということだろ。

念のため言っとくが、オレがいってんのはだ。

警察がもっとちゃんと捜査してくれてれば、もっと別の物証が出たんじゃねえの？
ってことだからな。

今回のが、本当に無実だったにせよ、実は犯人だったにせよ、
凶悪犯が野放しになってるわけだからな。

>>329
まあ、そういうことだよな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101210-OYT1T00399.htm
　◆判決の骨子
　▽最重要証拠であるスコップから被告の痕跡が全く検出されなかった事実は、被告の犯人性を否定する事情だ。
　▽犯行目的が強盗であったのか疑問が残る。
　▽被害者宅に行ったことは一度もないという被告の供述はウソだが、それをもって被告を犯人であると認めることはできない。
　▽本件程度の状況証拠で被告を犯人と認定することは許されない。

指紋やDNA自体は証拠能力があり、それらを使った警察検察の筋立てのパズルが完成していない＝警察検察はアホか、というのが裁判長の判断だね。
容疑者が「現場に行ってない」という言葉も否定しておきながら無罪にしてるってことは、いかに警察検察が用意した犯行状況がクソだったか、という事。

>>331
いや判決文では
「DNA鑑定や指掌紋に、汚染や捏造は認められない」
「被告の現場に一度も言ったことはないというのは嘘である」と断定している。

つまり暗に「住居不法侵入」と「窃盗（未遂？）｝は認めているんだよ。
だが起訴事案がそれでないので、強盗殺人に関しては無罪という判決になった。

判決文要旨と裁判傍聴記を読むと、別の殺人犯が存在すると裁判官（裁判員）が考えているのが如実に分かる。

じゃあ林真澄も無罪にしなきゃつじつまが合わないな。

>>332
よそのサイトの受け売りだが。

コンビニ強盗。
灯油で火炎ビンをつくって押し入った。
このときは、軍手をつけていた。

店員を脅して金を取ろうとするが、店員が逃げたので、火炎ビンを立てて置いて逃走。
店員に取り押さえられた。

>>337
北九州監禁殺人もね。
林真澄や緒方純子の事件の時に裁判員制度がなくてよかったと思うよ。

>>337　>>339
本当にバカだな。
状況証拠そのものが否定されている訳ではないのに、いきなり不貞腐れて味噌クソ一緒くたかよ（笑）

今回のは、状況証拠の積み重ねかたが杜撰だったんだよ。

うわあ 白浜はコンビニ強盗だったのか こりゃあ黒だろ

裁判傍聴
白浜容疑者の前科や捜査の問題点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/2350/3002

無罪の理由は捜査のずさんさが原因のようだ

>>333
そもそもこの事件で警察が嘘吐く必要なんかあったのか？
なんか警察が捏造する事が前提になってるようだけど、
警察が捏造"していない証明"をしない限り有罪判決が出せないとなったら、ほとんどの事件で有罪判決が出せなくなると思うんだが。
"していない証明"は悪魔の証明で難しいからこそ犯罪の立証責任は検察にあるんだが。

白浜政広被告（７１）の強盗未遂の前科 　↓

38 名前： 千葉っこ＠名無しさん 投稿日： 2003/01/27(月) 20:19
２５日午後１１時５０分ごろ、市原市古市場のコンビニエンスストア
「ファミリーマート市原古市場店」で、
火のついた灯油入りのビンを手に入ってきた男が、商品整理をしていた
アルバイトの店員男性（２３）に「金を出せ」と脅した。
店員がレジに戻ろうとする間に、男はビンを落とし外に逃げた。
店員はビンを外に放り投げ、男を追いかけて駐車場で取り押さえた。
店員にけがはなかった。
市原署の調べでは、男は自称・千葉市中央区村田町、土木作業員、
白浜政広容疑者（６３）で、強盗未遂容疑で現行犯逮捕された。

>>339
北九州は（監禁の）被害者が生きてたし、緒方純子は認めているわけ。
供述が一致するなら問題ない。

警察検察贔屓の裁判官が、
警察検察の証拠捏造の疑わしきは警察検察の利益にを適用して

証拠に基づかずに、警察検察の証拠を認めた事によって、
存在しない「架空の事実」が判決上発生しただけだろ


「住居不法侵入」と「窃盗（未遂？）｝
は、暗にも認めていない


証拠に基づかずに、警察検察の証拠を認めたから
論理的に被告人が過去にそこに居たと判決上結論付けただけ


住居侵入を犯してそこに居たや窃盗未遂でそこに居たなんか認めてない

>>340
それは俺も>>335で書いてる。
それより以前に

>審理中、裁判員らが被告には直接、質問しなかったことに関して、全員が「とてもデリケートな事件だったので、プロの裁判官に任せるべきだと思った」などと話し

被告に質問もしない、自分で判断したくない人間の評議がこの判決に含まれている、ってこと。
無罪判決は推定無罪なのではなくて、裁判員の判断を回避したいという願いから出たものじゃないのか、と。
林真須美の件は裁判員裁判員なら特に同様の無罪になるんじゃないかと。

指紋もDNAも無視かよ。野放しはねえだろ、少なくとも窃盗で起訴し直せよ。

白浜「素人で助かったわWWW」

>>343
ちゃんとスレッド読んでから書けよ。
現場写真をとる、という原則が守られてないのが問題なんだよ。

そんなテキトーなことを認めていたら、悪しき判例に成りかねないだろうが。
心証クロでも、有罪にできねえだろうが。

志布志事件は、全てが捏造だったし、
足利事件は、事件の真相よりも自分らのメンツを優先して20年ブチ込んだよな。

証拠を疑わないとすると、被告人がそこに行った事があったとしなければならない

よって被告人がそこに行った事がないというのはウソである


という判決なんだよ

強盗未遂で刑務所に
５年服役してたってことは
相当悪質な強盗未遂だぞ

要するに、鹿児島県警ってところは何もかもが遅れてるんだよ。
でなきゃ志布志事件なんて起こさないし、反省もしていないから今回の様な事態になる。

警察検察贔屓の裁判官が、無罪判決を出す事を良いことに

証拠能力のないものに証拠能力を認めるから

破綻したオモシロ判決になるんだよｗｗ




被告人もシロで、警察検察の証拠捏造もシロ（ｷﾘｯ

な訳ねぇーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強盗事件起こしてたのに
新聞ではさん付なのは何だかなあと思った

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　指紋があってアリバイなくても
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ふーん？　だからどうした？　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　俺は無実だぞ、デヘヘヘヘ　 　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　素人の裁判員で命拾いしたよｗｗｗ
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>350
現場写真を全く撮ってなかったかは知らないが、指紋やDNAの所くらい撮っとけとは思うけどな。

でも指紋はともかくＤＮＡなんてその場で写真撮ったところで見た目でＤＮＡが判別できるわけでも無いし後でいくらでも捏造可能だろ。
誰かの細胞片を付けて採取するとこ写真撮って、別のどこかで採取した被告人の細胞片なり唾液なりを鑑定して現場で取れた細胞片から採取されたＤＮＡです、なんて捏造も可能だろ。
結局、採取するところを写真にとっても捏造の可能性なんてあまり変わらんと思うんだよな。

こんだけスッキリしない裁判は久しぶりだな。

ちゃんと調べてないから、こんなことになった。
いずれにしても、殺された被害者は浮かばれない。
警察と検察は反省しろ。

裁判員裁判なんてやめちまえばいいんだよ

犯人を隠蔽し事件の真相を闇に葬ってるのは警察と検察だよねｗ
誰か得する人が居るのかなｗｗｗ

>>354
タンスには指紋がついているが、凶器には被告の指紋もDNAも体毛も汗もついてない
以上、「被告が被害者宅に行ったことがある証明」にはなるが「被告が被害者宅で
殺人を犯した証明には微塵にもならない」

どこが矛盾してるん？

しかし無実の容疑者を拘置してたんだから
これから先は賠償金をいくら支払うかって裁判になるのか

限りなくクロに近い犯罪者に対して何千万か支払わないといけないんだな

似たようなケースで東電ＯＬ事件があったよな。
あれは、１審は限りなく怪しいが断定出来ないので無罪だったが
２審以降は逆転有罪だった。

あの判例を考慮すれば、まず有罪だろう。
・被害者宅内に被告の指紋がある。
・動機有り
・犯行当日のアリバイ無し
・前科有り

捜査側の不手際で野放しになってるし、よくある迷宮入り事件の延長線ってとこか
裁判まで持っていった分、単なる迷宮入りよりはいくらかマシか

手袋して凶器を使ったとか
そんなところだろうな

これからの殺人事件は手袋さえしてりゃ無罪になる可能性高いな

殺人事件の証拠があるなんて認めてないけど？ｗ

迷宮事件の殆どが警察検察関係者が
事件の利害関係者だと思って良いって事だよねｗ

>>357
だから、普通は、指紋とったり皮膚片をとるときに、証拠写真を残すんだよ。
写真が残ってれば、検証できる余地があるからな。

現場写真が捏造だとか、事実と違うというなら、それを被告側が証明して反論できるわけだよ。

現場写真が無ければ、「警察の言ってることだけを、全面的に信用しろ」　ってことになるだろが。
志布志事件や足利事件で、それは危険だと分かってるだろうが。

「被告が被害者宅に行ったことは指紋などで証明」と判決で認定。
なぜ被告「現場に行ったことは絶対ない」とウソを言ってるのか？
「空き巣で入ったことがあるが殺しはしてない」の方が自然だし。

ウソをついてるのは殺しをやってるから！

じゃあ、ルーピーズに聞くけど、証拠は何処にあるの？ｗ

>>364
東電OLは顔見知りというかぶっちゃけ客の一人だったんだよね。

この事件は強盗目的とされているけど、何を盗られたのかすら分からない。
事件後、被告が金目のものを換金したという話もなければパチ屋で遊びたおしたという話もない。

だいたい、なぜ被告がこの家を狙ったのかすら分からない。
それも世間一般の夕飯時に。

遺体の近くに残されていた安全靴の跡も被告のものかどうか分からない。

被告の車に血痕も被害者の痕跡も何もないのに、6キロ歩いて姉宅に帰る姿を誰にも見られていない。
もちろん姉宅からも何も出ない。

ないない尽くし

現場から採取した証拠が全くない指紋を

証拠もなく証拠として贔屓の裁判官に認めてもらっただけしょｗ

白浜は、この老夫婦の家に住居不法潜入し部屋の中を物色したのは確かだろ。

殺しは、してないかもしれないが…

被害者の部屋に侵入した証拠は指紋、掌紋。
これは裁判でも認定してる。
白浜被告はなぜ「被害社宅にいったこともない」と否認してるのか？
後ろめたいからウソをついてるとしか思えない。
後ろめたいこととは殺害しかない。

侵入なんて判決でも認められてないじゃんｗｗ

>>369
＞現場写真が捏造だとか、事実と違うというなら、それを被告側が証明して反論できるわけだよ。

証明できるもんかね？
例えばＡの場所で採取された指紋をＢの場所に転写してＡを消す。
そしてＢの場所で指紋を採取しているところを写真に残す。

これって写真で信用性が増す（写真の有無でＢの指紋の信用性が変わる）としたらそれはそれでおかしくないか？

ま、わざわざ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101210/trl1012101129001-n1.htm
　「事件現場には一度たりとも行ったことはなく、全く知らない所」と、無罪を主張した白浜さん。被告人質問で、指紋が一致したことを問われると「警察が私の家や車から転写し捏造（ねつぞう）したのだと思う」と力説した。

こんな大げさな捏造説まで自分で叫ぶとか、姉に渡す年金を3日で使い果たすとか、前科の件も含めて容疑者は異常だよ。
野放しにせざるを得ないいい加減な捜査をした警察と検察はクズ。

証拠として採用しなかったら、警察検察が捏造した事を認定しなくちゃいけないもんなｗ

でもそうしなくちゃ行けなかったんだよ


警察検察の証拠捏造を断罪しなかったから、迷宮入りに見えるだけなんじゃないの？ｗｗｗ

>>376
「被害者宅に行ったことはない」の白浜主張はウソと判決で認定されているよ
　↓

一方、白浜被告が「被害者宅に行ったことは一度もない」と主張した点については「被告の
供述は嘘（うそ）であるが、それでただちに犯人と認めることはできない」と述べた。
加えて、凶器であるスコップから指紋が検出されていないことなどを挙げ「被告を犯人と
認定することは、『疑わしきは被告人の利益に』という刑事裁判の鉄則に照らして許されない」
と結論づけた。
＝2010/12/10付 西日本新聞夕刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/214941

侵入って住居侵入でしょ？

住居侵入は認められてないよｗ

＞後ろめたいからウソをついてるとしか思えない。
＞後ろめたいこととは殺害しかない。


こいつが捜査官なら冤罪連発だなｗ

>>381
そうね。
過去、被害者宅を訪れたことはあるかもしれないということだよね。
それが被害者の意図に沿わないものかどうか誰にも分からないから、侵入とは認められない。

>>381
室内のタンスについてる白浜の指紋から室内に入ったのは
裁判でも認定してるよ。住居侵入は判決で認めてる。

住居侵入罪が有罪だったの？ｗ

ルーピーズはどうして犯罪をデッチ上げるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
「過去に被害者宅のタンスを触ったことがある」
と認定されただけですがｗ

極論を言えば犯行の5年前かもしれないｗ

白浜「なっ、なっ弁護士さん。冤罪になるとよぅ、損害賠償とかできんのか？」
弁護士「しばらくは大人しくしてて下さい。ギャンブル・風俗は厳禁ですよ」
白浜「チッ！いいじゃねぇかよ〜！告発本出したりで夢の印税生活。俺の人生バラ色なんだろ？」
弁護士「世間的にはあなたはグレーなんですよ。」
白浜「実際はクロなんだけどな！がはっはは！！」

しかしこの事件殺しかたが異常なんだよな。
年寄りをスコップでグチャグチャになるまで１００回以上殴りまくるとか…

怨恨か快楽かどっちなんだろう。

警察と検察とルーピーズは犯罪捏造のプロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

林真須美も裁判員裁判だったら無罪だったかもしれんな

ルーピーズは反論出来ないからってコピペで凌ぐなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
じゃ・・なんで白浜は
「被害者宅に行ったことは絶対ない！」なんてウソつくの？
（白浜のウソは判決でも認定されてる）

「そういえば･･むかし行ったことがあるけど指紋はその時ついたと思う」
の説明でいいじゃん。

>>386
どうでもいいけど、被告は2003年から5年間刑務所の中。
>>320にも出てるように、事件は被告が出所した次の年なわけ。
そら警察が色めき立つというか浮き足立つのも分かるわな。

>>388
それか、泥酔者かヤク中か

遺族が凶器に指紋を残さずにこの白浜ってやつを殺したら2時間ドラマみたいだな。

>>392
別に。
お前過去に訪ねた家、全部覚えてるの？

1件記憶違いをしていたら「お前は嘘つき」と
なじられていいんだな

まあ、「殺してないが
被告が現場には行ってないという主張は嘘」
というのなんかすっきりしないわな。
いっそ警察か検察が証拠を模造したとでも
認定してくれればいいのに。

>>377
論点を間違ってないか。
そりゃあ、完全に捏造できるならそうだっつの。

犯罪者が、証拠を残さなければ完全犯罪だし、
警察が、完全に証拠を捏造できれば無実の人間を罰し放題だっつの。

だーかーら

少なくとも、現場写真すらないのに、言葉だけ信じてOKなんつーのは
危険すぎるから、避けなきゃなんないの。

>>388
被害者を多数傷つけるのは怨恨か快楽だけじゃないよ

チカラが弱い女性などの加害者が被害者からの抵抗を
過度に恐れて傷つける。これは過去の犯罪でも多い

まぁでも警察検察が捏造したってんならなんで
凶器本体から指紋でないんだよｗって話だが。

適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://safe.mn/3Fe

泥棒はしたけど殺してないって？

>>399
スコップは厳重保存されるからね。

>>395
絶対に行ったことがないというのは嘘と

もし自分が冤罪で逮捕され、永年拘留されれば、記者会見では激怒するがな。
笑えるか？？

>>402
裁判所が保管するのか？事件直後から？

>>399
そういう憶測には意味が無い。

スコップが保管されてて手が出なかっただけかも知れないだろ。
弱気になって網戸にしておいただけかも知れないだろ。

被告側からしてみれば、
強盗目的なのに、カネとらずに徹底的に殺してるのは何故なんだよ。
殺害現場から、髪の毛やフケくらい出てくるだろうに、何故ないんだよ。
容疑者のクルマや自宅から、血液反応や割れた蛍光灯とか、なぜ出ないんだよ。


ってことになるから、物証が重要で、状況証拠で裁くには積み重ねが必要なんだろうがよ。

>>395
2008年ムショ出て白浜は50年ぶりに姉がいる故郷に帰ってきたのよ（姉の証言）
2008年から事件があった2009年までの1年間で「自分がどこに行った」も
分からないってこと？
それとも被害者タンスは50年前についた指紋なわけ？

警察検察が、凶器から証拠を「発見」してたら

殺人の直接証拠として扱わなきゃ行けなって、判決を左右するから

採用せずに警察検察の捏造認定したかもしれないよねｗｗｗ

>>407
だからお前がこの1年、何軒たずねたか書けばいいじゃん
「自分家だけ」とかなら記憶違いしようがないけどよｗ

例えば１０軒だったら「絶対に11軒でも9軒でもなく10軒」
と言いきれなければいけないし、世間一般の70歳
はその程度の記憶力を当然持っていてしかるべきなんだろ

>>407
それを証明するのが警察の仕事なのよ。

はっきり言って、死刑を求刑する案件にしては捜査に手を抜きすぎだという判決だと思うわ。

無罪にしとけば検察も控訴するだろって判断なのかもな。
裁判員に負担押し付けすぎだ。

誰も居ないと思っていた家に窃盗目的で進入
→物色
→夫婦が居て見つかり動転しつつも殺害
→｢人殺をしてしまった｣と怖くなり金銭などを取らずに出ようとする
→殺人までしたらヤバイ、自分が居た痕跡は消さなければと、侵入
　　してきたところからの記憶を辿って指紋など痕跡を消していくが、
　　消し逃しをする

みたいな事はありそう。被告や被害者の年齢的にも。

きっと警察検察は通常通りに事件の現場検証・証拠採取してたら

逮捕起訴有罪にする為の証拠が見つからないのが解ってたんだよｗ

ふしぎだよねｗ

>>407
指紋なんて、そんなに長くは残らないよ。
普通の感覚からすれば、「行ったことがない」とウソついてるのは怪しいんで、犯人じゃないのって感じなわけよ。

殺害現場からも、細胞片とか採取できてりゃ、全然状況は違ったわけよ。

殺人事件なんてそんなにないんだから
もっとちゃんとやれと思うわ。
証拠の取扱いが雑でいい加減すぎる。

鹿児島やばくね？

犯人は、この家に高齢者の夫婦が住んでることを
知ってる人物でナイフとか包丁を所持しなくても
余裕で強盗できると思ってたんじゃないかな？

で 単純に顔をみられて近所の顔見知りだったから
口論になりキレて庭にあったスコップで殴りまくった、
我にかえり自分には強盗未遂の前科があるので真っ先に
疑われると思い金は、取らなかった。

＞＞いろいろな物の見方があることがわかり、よい経験になった

そんな良い子ちゃんぽいコメントなぞいらんわ
お前の情操教育のための場ではないんだぞ、しかも30過ぎで・・・

ルーピーズは、動機は金目当てだと思ってるの？ｗ

インタビュー見た限りこいつ真っ黒だな
冤罪着せられる寸前だった人間の表情ではない
否認貫いたおかげで無罪を勝ち取ったぜという表情だった
冤罪着せられるのを免れて「うれしい」とは絶対に言わない
「うれしい」とはプラスがあったときの表現であり、マイナスを免れたときには「ほっとした」と言う

普通は、真犯人を早く捕まえて欲しいとか、
自分を犯人に仕立てた警察は許せないとかの反応になると思う。
冤罪を晴らせてうれしいなんて反応はあり得んな。
警察のショボイ証拠だけじゃ、オレ様を有罪に出来なかった、俺は勝ったんだ
みたいな本音が透けて見える。


> 白浜政広被告（７１）には強盗未遂の前科あり！
>
> 38 名前： 千葉っこ＠名無しさん 投稿日： 2003/01/27(月) 20:19
> ２５日午後１１時５０分ごろ、市原市古市場のコンビニエンスストア
> 「ファミリーマート市原古市場店」で、
> 火のついた灯油入りのビンを手に入ってきた男が、商品整理をしていた
> アルバイトの店員男性（２３）に「金を出せ」と脅した。
> 店員がレジに戻ろうとする間に、男はビンを落とし外に逃げた。
> 店員はビンを外に放り投げ、男を追いかけて駐車場で取り押さえた。
> 店員にけがはなかった。
> 市原署の調べでは、男は自称・千葉市中央区村田町、土木作業員、
> 白浜政広容疑者（６３）で、強盗未遂容疑で現行犯逮捕された。

>>417
お前さっきから

「かもしれない」とか「ありそう」とかそんなことばっか書いてるな
まさにそんなあいまいなことで人を有罪に、まして死刑にしては
いけないってのが刑事裁判だから

>>419
おまえがルーピーズだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事な事だから聞くけど

ルーピーズは、本気で動機は金目当てだと思ってるの？ｗ

★白浜政広は第二の小野悦男だな
★白浜政広は第二の小野悦男だな
★白浜政広は第二の小野悦男だな

スッキリしないな〜なんでだろ？

>>420
俺もクロくせーなと思ってるんだが

そのコンビニ強盗の件は

ソース元が全然判らない　地元ニュース、新聞等で報道あったのか？

同じ文章のコピペばっか

小野悦男も前科アリアリの悪人だったのに人権屋が悲劇のヒーローに仕立て上げて無罪になった

そして数年後幼女犯そうとして逮捕、自宅から女性の死体発見

ルーピーズは結局

コンビニ強盗の前科モノを、殺人事件の犯人に仕立て上げる為に、

カネ目的の強盗殺人犯としてデッチあげた警察検察と同じ発想なんだよねｗ

>>412
間取り図みた？
タンスの部屋と殺害現場はふすま一枚隔ててるだけ。
先に物色できるようには見えない。

軍手で侵入
↓
軍手はずしてタンスベタベタ触る
↓
誰かいる
↓
軍手つける
↓
スコップで殴打

無理ありすぎｗ

被告人がタンスや網戸をヤフオクに出品してて
それを老夫婦が落札したという可能性はないの？
それなら指紋が検出されてもおかしくないじゃん

>>430
仮にヤフオクで買ったタンスでもたまには
ゾウキンくらいかけるだろ
タンス前面に白浜の指紋、掌紋がベタベタついてたんだ

>>431
タンスについてたのは掌紋だけ。
指紋はタンスの近くに散らばってたメガネ屋のチラシ4点と、割れた窓ガラスだけ。

この老夫婦が死ぬ事で得をした人物も怪しいだろ。
殺人の決定的証拠は無いのだから、
他の怪しい人物についても徹底的に捜査して、
その上で被告にしか犯行は不可能とかいうならまだしも、
そんなに時間かけていないのだろう。

指紋も数に対して被告のものが少なすぎる。

疑わしきを罰せられるのが裁判員制度だろうが。
なに司法のいいなりになってるんだよ

>>タンスについてたのは掌紋だけ

被害者宅に入ったことの証明で充分じゃないか


指紋発見たんす
http://miso.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/07/photo_7.jpg

すぐに親族の身辺を洗うべきだったな。

>>434
鹿児島県民は2003年の志布志事件をまだ忘れていないんじゃないの。
警察への不信感が拭えていないというか。

>>435
「いつ入ったのか」証明できていないのよ。

>>435
空いてる引出しについてないのは何故？

菅家の件もいまだに胡散臭いという人も多いが、
今回のは完全に胡散臭い
日頃からパチンカスで借金まみれ、金に困ってた癖に。
何故他人の通帳に指紋があるわけ？
札束にしても通帳にしても、一旦手にしながらも持ち帰らなければ
強盗殺人にはならんというのか。

少なくとも敷地内に出入りしなければ、完全な白と言えるが
今回はそうでもない。絶対二審で覆してほしいね
記者会見時のあのツラ、マジで胡散臭い

裁判員もこいつ怪しいなぁーって印象はあるのかなぁー。
決定的な決め手が無いから判決は妥当なんだろうな。

150回殴ったら返り血も相当浴びたよね。血液鑑定どうしたの？
鹿児島にはそんな高度な技術はまだなかったｗ？

通帳に指紋があったのは本当なの？ソースは？ｗ

現場に行っったことがない、ってのはウソと認定されてるからなあ
少なくとも偽証罪
無罪はないだろ

>>440
裁判員のコメント自体が、「遺族には申し訳ないが証拠が足りない」、ってな感じだったじゃないか。

封筒に指紋があるだけでは、窃盗未遂だ。殺人に結び付けるには足らん。

・破れた網戸のDNAが、本当に警察の主張する位置だったと示す写真があれば、
・殺害現場に、髪の毛でも落ちていれば、
・容疑者のクルマから被害者の血液反応でも出れば、

事態は全然違ってたろ。

千葉でお努めじゃないよ、横須賀だよこいつ。
2008年１月に出所。柄受けがいなくて上野ら辺の更生保護施設に行ったはずだよ。
更生保護施設の受け入れがないと仮釈とれないとか言ってたから。
金がらみでだまされたとか言ってたが詳しくは言いたがらなかったから、
本当はみっともない罪名なんだと思うよ。
その時の裁判の弁護士にかなり恨みを持ってて出たら殺してやるくらいのこと言ってた。

性格もかなり悪いやつで裏で人の悪口ばかり言うから結構引っ付かれてたよ。
工場で試験管の検品の立ち役やってたね。５年はいたはずだよ。
横須賀じゃ長い方だ。
世間は白濱をかばうムードになってるけど出所した次の年にこれ、
裁判でも平気で嘘付いちゃってて、そりゃ黒っぽいでしょ、俺は殺ったんだと思うね。
真っ当な人間が冤罪に巻き込まれたのとはわけが違うよ。前科者、元受刑者だよ。
何でこんなに知ってるかはご想像の通りだよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290134266/788

ルーピーズはコピペを間違っちゃったの？ｗ

>>445
＞・破れた網戸のDNAが、本当に警察の主張する位置だったと示す写真があれば、

これ仮に写真があれば警察を信用して有罪にするってのも冤罪可能性あるっしょ。
俺がおかしいと思うのは、こういう写真の有無で信憑性なんか何１つ変わらないような事で重箱の隅をつついて無罪にしようってのがね。
結局写真があろうがなかろうが警察を信用するなら有罪で警察を信用しないなら無罪って事だろう？

裁判員の「遺族には申し訳ないが・・」の感想からも
裁判員も「多分こいつがやってるだろう。でも完全な証拠
ではないので無罪にするしかなかった。遺族の方スマヌ」
ってことだと。

違うね

写真が在ろうとなかろうと、この証拠では被告人は無罪

写真がないなら警察と検察が証拠捏造を実行する可能性が100％存在する

って事だよｗ

>>435
あと、割れたガラスを戸から外す時に持ったような指紋もあった

>>446
詳しすぎるｗ

死刑求刑されて無罪判決だったんだけど、その後、別件の殺人でつかまった人いましたよね
あの事件を調べたいのですが、知っている人いますか？

被告が全面否認するのは当たり前だから、
普通は物証で証拠固めしていくものなんだよなあ。
迷宮入り寸前で証拠含め現場が散逸したわけでもないのに。

早々と前科者の指紋が出たから捜査切り上げたのかねえ。

>>453
小野悦男しか知らない

99%黒だよなコイツ
コンビニ強盗未遂に住居侵入
ゴミ人間じゃんｗ

>>454
死刑確定囚リストで強盗殺人事件だけざっと見たけど、すべて最初から自供を得ている。
おそらく情状酌量狙いで、素直に罪を認めて反省している姿を見せるためだろうけど。

この事件のように被告が徹頭徹尾否認している強盗殺人事件は他にあるのかなあ？

>>37
つ不告不理

>>456
面倒だからとりあえず死刑、でも十分すぎるぐらいだよな

そりゃ否認するだろう。
強盗は再犯でしかも２人殺してるんだから有罪になったらまず死刑。
情状酌量狙いで罪を認められるような状況じゃないから。

>被告の顔は見ないようにした
疑おうとすらしてないじゃねーかw

東電OL殺害事件を忘れてた…orz

>>460
まあねえ…

あと、強殺犯は確かに老人宅を狙うことが多いけど、絞殺・刺殺ばかり。
この事件のように現場にあったスコップを使ってボコボコにタコ殴りなんてのはあるのかなあ…

検察側は公判で、
「侵入口の窓ガラスや荒らされた整理ダンスに付いた指紋・掌紋計１１個が被告と一致したほか、窓の網戸からＤＮＡ型が一致する細胞片も見つかった」と主張した。
この点について、判決は、ＤＮＡ鑑定を「信用できる」と認め、
窓ガラスの指紋も「被告が触れた」と認定したが、
「（細胞片が見つかった）網戸を触ったことは推認できるが、被告が被害者宅に侵入するためだったとは推定できず、
ガラスに触れた時の状況も検察側の立証では判然としない」とした。
警察の鑑識活動にも言及し、

「必要な捜査が十分に行われたか疑問が残る」と批判した。

　一方、検察側が主張していた強盗目的という動機についても、
判決は「容易に発見できる場所に現金があるにもかかわらず、全く物色されていない個所もあり、
金品を奪う目的であるとは断言できない」と否定。
犯人が被害者２人の頭や顔を１００回以上殴打していることから、

「むしろ 怨恨えんこん
が疑われる」と指摘した。

強引に指紋を事件と結びつけられるのであれば、誰だって現場の立ち入りを否定する。
指紋があったからと言って、事件との直接的な証拠にはならない。
被告が犯人かも知れないが、明瞭な証拠がなければ罪を問われない。
田舎の警察や検察は、いい加減すぎる。
適当に誰かを捕まえれば良いというものじゃない。

お前らひとつ忘れてないか？
この被告が無罪だって事は、犯人はまだ野放しでその辺をうろうろしてるって事。

>>465
そおよ〜
未解決事件のすべての犯人は野放しのままよ〜

>>465

無罪判決は出たが、第3の人物が居るかどうかは定かではない。

こいつが無実であることを祈るよ
仮にこいつがこれで出所して、同じような犯罪犯せば裁判員は夜も眠れないどころではないだろう

>>468
とんでもないストレスだろうね。
これが原因でハゲても無理はないと思えるくらい。

よく考えれば
指紋と掌紋と一個の細胞片しか証拠ないわけだろ？
しかも凶器にあるわけではない。
後は、アリバイがない、前科持ちで胡散臭いとかぐらい。
これで死刑はな。

もう一度聞くけど、スコップで150回殴打すれば
被害者の血が犯人につくはず。

犯人は服を脱いで逃走したの？
だったらその服はどこにあるの？
被害者の血がおそらくべったりの服を着たまま逃走なら
被害者宅の外まで血が見つかるんじゃないの？

その辺の捜査はどうしたの？
「鹿児島では血液鑑定なんてやらない」ならそれでいいよｗ

>>468
そんなことは無いだろう

べつに裁判員は、こいつが白だ！とは判断してない
こいつが黒だ！と断定できない、と結論付けただけ。

ようするに、仮にこの被告人が今後犯罪をしたとしても、それをもって、今回の裁判が間違っていた、ということにはならないんだから。

100回も叩くなんてたぶん女の犯行だろ。
強盗なら力が弱くてもせいぜい10回程度叩けば充分。
むしろそっちに時間使うよりさっさと金品奪って逃げるわな。
金がないから強盗するんだろうから逃走費用として金は何があっても盗るはず。

>>462
東電は大家が真犯人っぽいんだっけ？

http://miso.txt-nifty.com/tsumami/

>【警察の証拠集めがズサン】

>　最もよくわからないのは、現場から見つかった状態での指紋や細胞片が、写真で残されていない点です。
>整理ダンスから採取したのなら、そのプロセスを写真撮影する。網戸から見つかった皮膚片なら、その付着状態を
>撮影する。これをやらなければ、その指紋や細胞片が本当に事件現場から採取されたものだという証拠にはなりません。
>
>　また、皮膚片から採取したＤＮＡ溶液を全量消費しており、当時と同じ状況での再鑑定が不可能な状態にあります。
>これは犯罪捜査規範186条に違反します。足利事件のＤＮＡ鑑定と同じ失態を何度繰り返す気なのでしょうか。
【中略】
>　ＤＮＡ鑑定が「６月２２日終了」と書かれたＤＮＡ鑑定書の作成日付は、なぜか「７月１０日」となっています。被告人の
>逮捕後ですね。どうして鑑定書作成をこんなに先延ばししたのか疑問です。「６月２２日」という鑑定終了日は虚偽
>ではないか、被告人の逮捕後、細胞採取後にＤＮＡ鑑定したのでは？という疑問すら湧きます。　さすがに決めつける
>ことはできませんが。
>
>　ＤＮＡ鑑定データ（エレクトロフェログラム）は、パソコンを介して出力されますが、その日付データは、パソコンの内蔵
>時計と連動しているので、「変更することは可能」と、ＤＮＡ鑑定人自身が法廷で証言しました。

結局、証拠を捏造して被告を追い詰めたけど、自白させきれなかったってところだろうな

もし、自白してたら無実なのに死刑だったというケースね

おっかなすぎ〜

>>66
もしかして「俺って頭いい」って思ってる？

東電の真犯人わサンドイッチマンの鳩なのです。

> 最もよくわからないのは、現場から見つかった状態での指紋や細胞片が、写真で残されていない点です。

指紋，掌紋，細胞片が現場で採取されたという客観的証拠がない。
しかも指紋，掌紋だけで，その付き方にはこれだけ疑問がある。

http://miso.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/07/photo_7.jpg

・ダンスの引き出しを開けるとき，手の平をべたりとは当てないのに，なぜ掌紋が付くのか？
・掌紋が付いたのに，なぜ指紋が付かないのか？
・なぜ右だけ逆方向掌紋があるのか？
・なぜ上2段にだけ掌紋があるのか？
・なぜ開いた下2段には掌紋も指紋もないのか？
・なぜガマ口の金は手つかずなのか？
・オレンジ色の封筒に掌紋があるのに，なぜ中身は手つかずなのか？
・ふつう封筒を持っても，掌紋は付かないだろ？
・なぜメガネ店関係にだけ指紋が付くのか？
・しかも右手の人差し指だけ？

>>471
被告の車、自宅の衣服等からは被害者の血痕や割れた現場の蛍光灯のガラス片とかは一切発見されませんでした

これからは現行犯と密室（被害者と犯人以外侵入不可能な状況）以外は無罪になるのですねｗ

鹿児島県警は信用できない


判決理由で、白浜被告が殺害したとする検察側の主張を

「全面的に認めることができない」

と述べた。県警や検察側は、捜査や立証の根本的な見直しを迫られる。

>>481
君の頭レベルならそうなんだろうね。

めんどくさいから死刑でいいのに。

しかしあれだな。

今まで中途半端な指紋とかは証拠として提出してなかっただろうけど、今回の件で証拠になるか微妙な擦れた指紋とかも証拠として提出しなきゃなんなくなるな。
>>479の
＞・掌紋が付いたのに，なぜ指紋が付かないのか？
とか見ると、証拠能力を持つほどきちんと残っていなかったから証拠提出しなかったんじゃないかと思うんだが、
弁護士にかかればそういうのも矛盾って言っちゃうもんな。

屋内に付いた家族の指紋とかも全部採取していないと捏造を疑われるとすれば毎回何百何千もの指紋を裁判員たちが検討する事になるのか。
胸が熱くなるな。

今の時代、部屋中の指紋を一瞬で全て検出できるもんとかないのか？
血にルミノール液吹き掛けるみたいな感覚で。

裁判員選出のハガキとか来たら断れるものなん？
一応はまともな会社員だから来るかもしれない

死刑判決出して一日中泣いたとかいう腰抜けの裁判員もいたな

　判決日　　　　　被告　　　　　　求刑　　判決　　　　　　　事　　件　　　 （括弧内被害者）
-------------------------------------------------------------------------
１１月１６日（火）　　池田容之（32）　　死刑　　死刑★　電動ノコギリバラバラ強盗殺人（2）【横浜地裁】
１１月２５日（木）　　千葉祐太朗（19）　死刑　　死刑★　石巻３人殺傷（2）【仙台地裁】
１２月　７日（火）　　奥本章寛（22）　　死刑　　死刑★　妻、義母、長男殺し（3） 【宮崎地裁】
１２月１０日（金）　　白浜政広（71）　　死刑　　不当判決★　老夫婦強殺（2） 【鹿児島地裁】

>>487
正当な辞退理由があれば断れますよ。

警察検察は被告人以外の証拠を全く出さなかったようだが

そういう選別基準で証拠を出したり出さなかったりしたと言う事は

凶器に被告人以外の細胞片なりが付着していた疑いがあるね

>>485
DNAは886点、指紋・掌紋は446点採取してるよ。
指紋に関しては、被告と一致したのは11点、被害者夫婦と一致したのは20点。
それ以外は全部「誰のものかわからない」んだってさ

DNAで一致したのは1点なんでしょ？

>>487
面接みたいのがあるらしいから、そこで正義について熱く語ったりすれば
落とされるんじゃないの？

実は凶器からDNAが検出されてるんじゃないの？

夫婦と被告人以外の

検察が証拠を捏造してまで他人の人生を終わらせたがるってのがよくわからんよな。

そういうことをしなければこういったクズも安心して処刑できたのに
検察が信用できないと気持ちよく死刑に出来ないじゃないか。

>>493
そう。
それも、破れた網戸についてましたって捜査官が言ってるだけ。

>>487
面接あるから、ジャージでも着て鼻くそほじりながら「日本語でおk」とか言ったり、
「どんな罪でも証拠が乏しくてもとにかく死刑を主張しますがそれでもいいですか？」
って言えば落とされるんじゃない？

おっと、無罪だからもうクズとかいっちゃいかんな
こういった前科者は、と訂正するよ

>>56
元死刑囚の免田栄さんが同じこと言ってた
再審無罪確定→釈放時に抱き抱えられ険しい顔で出てきた
その時の心境聞かれて「死刑の恐怖から逃れて脱力した、嬉しさなんて無かった」

>>494
なるほど、あからさまなのは演技ととらわれそうだから
素だと思わせられるテクが必要なんだろな。

ニートとかならあれだけど、普通に勤め人やってりゃこんなの
関われ無いよ。

>>492
ＤＮＡは886点で細胞片１点は被告人のってことは885点が誰のＤＮＡか不明ってことか。
しかしそれって、「誰かと照合すれば判別可能だけどその人物がわからない」という事なのか
「誰かと照合できるほどきちんとした形や量のＤＮＡが検出されなかった」という事なのか、よくわからんな。
後者なら、本当は単に夫婦が昔付けた古い血とかが885点あった可能性もあるわけだ。

指紋・掌紋についても、446点中、古いのが大半だったり擦れたりして数十点分しか判別できなかったのかもしれないだろう。

古いものや欠陥が目立つものは、検出できても判別できないってのは普通にありそうなんだがな。

>>487
交通事故で3万人が年間死んでるが
逆数になおすと4000人に一人

だいたい裁判員の確率と同じぐらいだ

>>502
そーだね。
ただ、>>485で「毎回何百何千もの指紋を裁判員たちが検討する事になるのか」ってのが引っかかっただけ。
裁判官と裁判員に「446点採取しましたが、それはこことこことこことここからです」と写真つきで説明すりゃいいだけじゃん。
いや、写真つきなら説明もいらない。

>>503
>交通事故で3万人が年間死んでるが

去年の死者は 4914人，いい加減なことを言うな！

ごめん、自殺と勘違いした
自殺に読み替えてくれ

>>504
採取中を写真で収めても指紋そのものは誰のかわからんだろｗ
説明もいらないとか無いわ。
採取された指紋の形状、採取場所、誰の指紋か
これらの中で採取中の写真１枚で表現する事ができるのは採取場所くらいだろ。

{`─────／＼　　r-─‐／＼ r‐-| 　７　　
　`７　　/ヘ|￣アｨ､　　 ´|　　|| 　 | |　:| 　|
　 /　 /|　　l　　|/　＼ r-'　　Ll　 .ﾍ　 | 　|
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　´ （_　　 /|　　|＿/l　　 l　　| |　 | !＿!| 　|
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　　 ＿|　　　　　 |　　　　　 　　　　　 ヽ　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〇

>320

千葉でお努めじゃないよ、横須賀だよこいつ。
2008年１月に出所。柄受けがいなくて上野ら辺の更生保護施設に行ったはずだよ。
更生保護施設の受け入れがないと仮釈とれないとか言ってたから。
金がらみでだまされたとか言ってたが詳しくは言いたがらなかったから、
本当はみっともない罪名なんだと思うよ。
その時の裁判の弁護士にかなり恨みを持ってて出たら殺してやるくらいのこと言ってた。

性格もかなり悪いやつで裏で人の悪口ばかり言うから結構引っ付かれてたよ。
工場で試験管の検品の立ち役やってたね。５年はいたはずだよ。
横須賀じゃ長い方だ。
世間は白濱をかばうムードになってるけど出所した次の年にこれ、
裁判でも平気で嘘付いちゃってて、そりゃ黒っぽいでしょ、俺は殺ったんだと思うね。
真っ当な人間が冤罪に巻き込まれたのとはわけが違うよ。前科者、元受刑者だよ。
何でこんなに知ってるかはご想像の通りだよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290134266/788

>479
>現場から見つかった状態での指紋や細胞片が、写真で残されていない点です。

警察は写真等を残していないと報道されているが、裁判所は指紋や細胞片を認定している

認定しようが写真の証拠はないｗ

>　◆判決の骨子
>　▽最重要証拠であるスコップから被告の痕跡が全く検出されなかった事実は、被告の犯人性を否定する事情だ。


「無罪判決」の纏め方でもニュアンスは違いはあるだろうが

やはりスコップから被告人の痕跡が検出されてないと言ってるだけで
その他あらゆる人の痕跡が検出されてないとは言ってないなｗ


警察と検察は、凶器から被告人と被害者以外の
「あらゆる人の」指紋やDNAなどの痕跡も検出されなかったと言ってるの？

そんな記事出てた事あるの？他のDNAは「何処から」採ったの？

>>500
一審と再審じゃ心情が違ってもおかしくないと思うが？

>479
>・ダンスの引き出しを開けるとき，手の平をべたりとは当てないのに，なぜ掌紋が付くのか？
>・なぜ右だけ逆方向掌紋があるのか？
>・なぜ上2段にだけ掌紋があるのか？
>・なぜ開いた下2段には掌紋も指紋もないのか？
>・ふつう封筒を持っても，掌紋は付かないだろ？

この点は前レスで指摘されていたが、引き出したタンスを閉める時に手で押せば掌紋は付く。
下2段のタンスは開け放しになっていたが、
これはその上のタンスは " 立った状態 " で、タンスの開け閉めをしていたように思える。
初めてタンスに触る者はタンスの閉まり具合が分からないから、その具合によって逆方向掌紋が
付く場合がある。
封筒に掌紋が付いたのは、手のひらで封筒を押したからだろう。
現場見取り図のタンスの状態を見ると多くの物品が積み重なっており、押して閉めやすくしようと
したのではないか。　この下2段のタンスの時は当然 " 座った状態 " になる。

真須美も無罪だよ(´･ω･`)

>>514

左手と右手が逆方向につく閉め方っていうのはどういうの？

ま、判決文だから被告人の有罪か無罪かに関してだけなのは当然といえる

だが公判ではどうだったのか

警察検察が情報を都合よく出してくると言う事は
都合の悪い事は全部隠してる疑いがある
弁護士も被告人の無罪にしか関心がない場合も考えれば尚更だ

ただ、糸口はあってもこれは公判記録を全チェックしないと解らんな

検察は、有罪立証に有利になる証拠だけだせば
よく、仮に他に真犯人がいるという明白な証拠があっても出す必要はなく
それで、確信的に無実の人間を死刑にしても何の咎めもうけない。

でも通常なら検察側から出すような資料でも、こちらから請求しないと出さなかったとかなんとか
youtubeで弁護士が言ってたろ

今回に限って何時もの基準と違って事件の全貌から遠ざけようとしている

>511
>認定しようが写真の証拠はないｗ

えらく証拠・証拠と言い張るが、そのうちにこの事件がTV局のドラマではなく、
現実の事件だという証拠を出せ、と言い出すんじゃないのか www

それはルーピーズが言ってるだけじゃないの？ｗ

本人じゃないもん実際はみんな疑えば何でも疑わしい。
証拠があっても捏造だと疑えば被告人の利益じゃ。

いつまでマスゴミは「被告人」と「被告」を混同し続けるのか・・・
刑事事件では「被告人」。民事事件では「被告」。

>516
>左手と右手が逆方向につく閉め方っていうのはどういうの？

家に引き出し類があるんなら、実際にやってみろよ

コレは死刑だな＞やっぱり無罪か＞なんだよ死刑じゃん＞まじかよ無罪かも＞つか死刑でしょ＞どっちよ、無罪？＞めんどくせえ、つかウンコしたくてしょうがねえんだけど＞つづく

被告人が殺人を犯した証拠は何処にもないよｗ

日本の裁判員はマスコミに晒され放題だな

それは思う。
裁判員になって有罪無罪を判断するのは別にいいがマスコミに晒されるのは嫌すぎる。

で、結局真犯人は誰なんだ？

無罪になって良かったジャン

この爺さんが、「第二の小野悦男」だったら、
裁判員制度は間違いなく崩壊するな・・・

>白浜政広被告人は被害者を150回も殴打して殺害する動機が無い

鹿児島のような保守的な田舎で、前科者がまた再犯となったら同居の姉に迷惑がかかると思い口封じ殺害。

投稿者の感想
・被告はコンビニの前科があり、空き巣目的が家人に見つかり殺害を決意
・スコップは殺害凶器だから丁寧に拭き取った可能性がある
・手には返り血が付いたので、手袋を脱いだか手を洗った。
・70才近くの前科者がとっさに思いついたのは、そのまま " 怨恨に見せる偽装 " を開始

・指紋や皮膚片の証拠写真が存在しないのは、警察検察としては極めて不可解 ( 但し裁判所は認定 )
・台所のヤカンかけっ放しは、犯人の可能性がある
・凶器のスコップで150回の殴打とあるが、怨恨に見せかける偽装ではないか
・怨恨にしても傷が多すぎる、さらに150回の傷の損傷程度は注意すべきだ

この裁判は初めから結論が分かってた。
なにしろ裁判員候補者が４５０人で４００人以上が辞退。拒否率９４％。
それでクジ引きまで出頭したのは、たったの２９人。つまり６％。
４０日の長い裁判につきあう裁判員なんて、一般人じゃそうそういない。
けっきょくプロ市民だけに決まってるよ。
つまり裁判員制度を推進して、死刑を廃止したい左翼のプロ市民だけが
この裁判の裁判員になった。はじめから無罪判決決定のデキレースさｗ

指紋もＤＮＡも一致してるんだから、被告が犯人だろう。
でも、記者会見した被告の表情には犯罪をにおわせるような動揺はなかったなあ。

裁判員の会見は有料にしろ。

こんな裁判やっていたら、これまでの無罪を勝ち取った人まで変な目で見られてしまいそうで気の毒だ

白浜に前科もんじゃなかったら無罪になっても、スッキリするんだが…

裁判員裁判って何の役にも立ってないと思うのは俺だけか？

>>534
有罪とするためには、「検察官が起訴した事実（犯行）の際に指紋やDNAが付着した」と証明される必要がある。
「別の機会に指紋やDNAが付着した」という可能性があるだろ。

今後なにやって生計たてるのかね？
ノビはできんだろうし。

>>540
逮捕前から年金で暮らしてた人だよ

白浜政広は１９３９年に奄美大島で４人きょうだいの末っ子として生まれた。
鹿児島市の小中学校を卒業後、１９歳で家を出て、関東地方で大工として
働いていた。
２００３年１月に千葉県市原市でコンビニ強盗未遂で逮捕され、２００８年
まで横須賀刑務所に服役。仮釈放ののち５０年ぶりに鹿児島に帰郷。
２００８年８月からは同市内の姉夫婦宅に住むようになった。２カ月に１度
２２万円の年金を受け取り、半分を姉に渡す生活。
大工の経験を生かし、姉宅や近所の家の内装を引き受けた。
公判で証言台に立った姉は「優しい性格。人のことをよくするし、年寄りを
大事にする」と話した。
殺害現場に指紋、掌紋、ＤＮＡがあるにも関わらず「事件現場には行っていない」
と訴え続けた白浜被告。
１１月１７日の意見陳述では「私はぬれぎぬを着せられて、問答無用に逮捕され、
奈落の底に突き落とされた。しかし真実は必ず明らかになる」と述べていた。

裁判員やるたびに記者会見なんて要らないだろ
無罪判決や死刑判決で注目されてたら、裁判員なんてやる奴居なくなるよ
で、犯人は何処にいるんだ？

>>543
犯人はうまくやって無罪を勝ち取りました

＞当時白浜被告と同居していた姉の「暴力を振るったことがない優しい弟。事件以降も金遣いが荒くなることはなかった」などの証言を法廷で明かした。

ちょっと待て。
数年前コンビニ強盗で火炎瓶使って店員にヤケドさせた事は暴力ではないと申すか姉さん

確か被告人本人の嘘は問題無いが、被告人以外の偽の証言は偽証罪になるんじゃなかったか？
つかこんな弟でも庇ってくれるなんていい姉ちゃんだな
まあ姉ちゃんと言っても70超えてるんだけどなｗ

記者会見は裁判員方で定められているのか？
宮崎の死刑判決出た裁判は誰一人応じなかったようだが
地裁や県によっては義務付けているところがあるという解釈なのか

連投になるが会見が無かったことのソースを貼っておく

家族３人殺害：死刑判決後の記者会見実現せず　宮崎地裁
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20101208k0000m040103000c.html


ただ、会見を拒否したにもかかわらずこの事件に関して宮崎の裁判員経験者が取材に応じさせられている
裁判員経験者は人権やプライバシーがないのか

鹿児島夫婦殺害：生死選択迫られ裁判員「眠れぬ日あった」
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20101211k0000m040107000c.html
>宮崎地裁は３日前、義母ら家族３人を殺害した被告に死刑判決を言い渡した。
>裁.判員を務めた宮崎市の会社員が１０日、取材に応じ、鹿児島地裁の判決について語った。

本日も鹿児島県警関係者が大量に動員され、書き込み工作しているわけですね。

up

会見があったってことは、全員一致の判決ってことだろうね

>白浜政広被告人は被害者を150回も殴打して殺害する動機が無い

鹿児島のような保守的な田舎で、前科者がまた再犯となったら同居の姉に迷惑がかかると思い口封じ殺害。

投稿者の感想
・被告はコンビニの前科があり、空き巣目的が家人に見つかり殺害を決意
・スコップは殺害凶器だから丁寧に拭き取った可能性がある
・手には返り血が付いたので、手袋を脱いだか手を洗った。
・70才近くの前科者がとっさに思いついたのは、そのまま " 怨恨に見せる偽装 " を開始

・指紋や皮膚片の証拠写真が存在しないのは、警察検察としては極めて不可解 ( 但し裁判所は認定 )
・台所のヤカンかけっ放しは、犯人の可能性がある
・凶器のスコップで150回の殴打とあるが、怨恨に見せかける偽装ではないか
・怨恨にしても傷が多すぎる、さらに150回の傷の損傷程度は注意すべきだ

無罪な奴が

私は最初から無罪を確信してた

とか言うかなあ

って印象

被害者身内が犯人なら事件を怨恨殺人にはしない

過去に強盗事件を犯しているのに、意気揚々と会見に臨めるなんて、相当に面の皮が厚いよね。
それと、71歳だからよぼよぼなのかと思いきや、もの凄く頑健そうな体つきと物腰だったな。
これからは、人権派とやらに担ぎ出されて、あちらこちらで講演させて貰って、
欲しかった酒代やパチンコ等の遊興費を稼ぐ日々のはじまり〜　ってわけか。

>>547
全国どこでも報道機関が会見を要望してるが任意に応じるかと職員が確認して
応じる裁判員がいたら会見が開かれる段取りのはず
会見なんて公開の取材活動に過ぎないんだから法律で強制なんてあり得ないって

つーか前科のソースってどこにあるの
２ｃｈの当時の書き込みしか見てないんだけど

>>557
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/187
で、ソースは消えてたからぐぐったらキャッシュが残ってた

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:x6BINkgniRcJ:amt3.netdreamers.co.jp/kagoshima/news.php%3Fk_id%3D47000001011160002+%22%E5
%BC%B7%E7%9B%97%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AB%E5%95%8F%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%99%BD%E6%B5%9C%E6%94%BF%E5%BA%83
%E8%A2%AB%E5%91%8A%EF%BC%88%EF%BC%97%EF%BC%91%EF%BC%89%E3%81%AF%E3%80%81%E5%88%9D%E5%85%AC%E5%88%A4%E4%BB%A5%E6%9D%A5%22&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

アドレス３行繋げてくれ

スマソ
魚拓のは普通に残ってるな。

http://megalodon.jp/2010-1121-1727-23/mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001011160002

■弁護側の被告人質問
　――（７年前に）強盗致傷事件を起こした動機は。
　「サラ金からの取り立てがきつかった」
　――鹿児島に戻り、お金があるときはどうしたか。
　「パチンコと、飲みに行っていた」


コンビニ強盗をした際の具体的な記事ははっきり出なかったが、
強盗致傷で有罪、強盗そのものは未遂だがヤケドさせたから強盗致傷としては既遂となって、懲役５年らしい。

おーなるほどthx

裁判員のみで被告に不利な判断はできない。つまり有罪にする
には最低でも裁判官１人が有罪と判断しなければならない

被告に有利な判断（無罪）の場合は裁判官３人全員が有罪、
裁判員６人全員が無罪判断なら判決も無罪となる。

評議結果　　●裁判官　　○裁判員
------------------------------------
　　無罪　　　　vs　　　　有罪
○○○○○○　　　　　●●●

判決→無罪

昔々あるところに
おじいさんとおばあさんが暮らしていました。
そして殺されましたとさ

今回の裁判は、死刑廃止を信条としている裁判長が裁判員の被告人質問を遮ったという話だが。

　■弁護側の被告人質問
　――（７年前に）強盗致傷事件を起こした動機は。
　「サラ金からの取り立てがきつかった」
　――鹿児島に戻り、お金があるときはどうしたか。
　「パチンコと、飲みに行っていた」
　――（事件があった）昨年６月１８日はどうしていたか。
　「朝５時に起きて散歩した。午後２時ごろ家に帰らず（駐車場に置いた）車に戻った。その後、谷山方面にウオーキングした。（午後）６時ごろ駐車場に帰ってきて車の中で仮眠した」
　――なぜ家に帰らなかったのか。
　「姉と顔を合わせたくなかったから」
　――１９日朝は何時に帰宅。
　「８時」
　――姉に渡す年金を使ってしまったことは話したか。
　「夕方。ごめん、パチンコで負けちゃったからねと」
　――取り調べでどんなことを言われた。
　「本当のことを言わなければ、被害者は行き場がなくてさまよっている。成仏させてあげなさい。あなたは鬼畜生だと」「あらん限りの声を出して怒鳴られた」

　■検察側の被告人質問
　――現場に行ったことは。
　「ありません」
　――誰かをかばったり、誰かに脅されたりしていないか。
　「ありません」
　――強盗殺人罪の法定刑をわかっているか。
　「わかっています」
　――物色しただけとは違う。
　「わかります」
　――それでも供述を変更する気はないか。
　「ありません」
　――被害者を知っていたか。
　「全く知りません」
　――前科の強盗傷害事件の原因がパチンコ。深く反省をしたのに、（刑務所）出所後パチンコをしたのはなぜか。
　「周りに誰も知っている人がおらず心が不安定になった」
　――（現場に足跡が残っていた）安全靴を買ったことは。
　「ありません」
　――携帯電話の電話帳登録と着信発信履歴がすべて消えていたが、なぜか。
　「携帯を使わないと思った時に、（携帯のデータを）全部消してしまった」

検察は控訴出来ないだろうな

>>564
　――１９日朝は何時に帰宅。
　「８時」
　――姉に渡す年金を使ってしまったことは話したか。
　「夕方。ごめん、パチンコで負けちゃったからねと」

姉ちゃんに渡す分の年金まで使い切っているのに裁判員達の判断は

＞被告は重大犯罪を犯すほど経済的に追い詰められていたとは認められず

だからなｗ
空き巣は重大犯罪じゃないだろ。
年金をパチンコで擦って経済的に追い詰められているだろ。
なんか無罪にする為に無理矢理検察側の言い分を否定しているように見える。

今現在年金もらってないパラサイトニートは全員死刑にしましょう。

>>567
お前、頭大丈夫か？

お　れ　か
いやまてこれでも去年までは働いていたから俺はまだパラサイトではないんだ。
現時点でニートだから言い訳にもならんけどなｗ

>>570
さっさと自分で（ｒｙ

>>569
どうした？
スコップは本来侵入目的で使っていて、殺傷力の強い包丁やハンマーの類は持ってきてないんだぜ。
となれば空き巣狙いだろ。
で目撃されたから仕方なくスコップで殺害。

そこを裁判員は、強盗殺人罪という罪状から、検察が"被告が始めから強盗殺人目的だった"と主張しているんだとでも勘違いしてるんだよな？
で被告人は金銭の為に殺人という重大犯罪などするほど追い詰められた経済状態じゃないと主張しているわけだ。
被告人が犯人と仮定すれば、殺人は目撃されたから仕方無くという以外に考えられないわけだが、そこまで頭が回らなかったんだろうな。

まあそんな判断をする裁判員達ならどんな事件でも無難に無罪にするのも仕方がないとは思うね。

ヘタレ裁判員どもが
俺なら、白浜の顔見て、両手で指差して
「死刑！」って言ってやったぜ
こんな奴らに裁判員やらせんな

夜の７時や８時に空き巣狙いって無職のお前ならではの発想だよねｗ
そもそもスコップも現場調達。

>>572
なんでそこまで必死なん？

被告の顔に「私がやりました」と書いていたわけだな

インタビュー見た限りこいつ真っ黒だな

こいつの顔に「私がやりました」と書いてあった

冤罪着せられる寸前だった人間の表情ではない
否認貫いたおかげで無罪を勝ち取ったぜという表情だった
冤罪着せられるのを免れて「うれしい」とは絶対に言わない
「うれしい」とはプラスがあったときの表現であり、マイナスを免れたときには「ほっとした」と言う

普通は、真犯人を早く捕まえて欲しいとか、
自分を犯人に仕立てた警察は許せないとかの反応になると思う。
冤罪を晴らせてうれしいなんて反応はあり得んな。
警察のショボイ証拠だけじゃ、オレ様を有罪に出来なかった、俺は勝ったんだ
みたいな本音が透けて見える。

最近の裁判のニュースを見てて気になることがあるんだけど、刑事裁判では被告人で民事裁判では被告だよね。このスレでもそうだけど、新聞やテレビでもごちゃ混ぜに使っている。法律用語だから正確に使った方がいいと思うけど、どっちでもいいことになったのかな？

>>574
まあそれほど切羽詰ってたって事だろうな。
姉ちゃんに渡す分の年金も擦ってたわけだし。

＞被害者宅の裏には山があって、その中腹に神社があり、家屋や庭を見渡せる位置にあります。被告人はその神社に少なくとも一度行ったことがある事実はあるようです。
ってことらしいから

神社から眺めて電気消えてるとかで人が居なさそうだったんじゃないか？
それで被害者宅の近くにあったスコップでガラス割って。
スコップが現場調達なら尚更、怨恨目的とかないと思うがな。
怨恨で殺しに行くなら凶器持ってくだろ。

>>579
近しい人は庭にスコップがあることを知っている。
怨恨というのは近い関係の人でないと持たない感情だろう。

>>575
必死といわれてもな。
冤罪厨が嫌いなわけよ。
無罪になったらすぐ冤罪と騒がれるよな。
起訴率を考えず有罪率だけ考えて、有罪率99％だから冤罪も多いはずだと言いつつ、無罪が出てもまた冤罪だと叫ぶやつが多すぎるだろ。
有罪でも無罪でも片っ端から冤罪冤罪言ってるのは卑怯だなと思うわけよ。

空き巣狙い
↓
手袋付けてガラス割る
↓
ふすま一枚隣の部屋の被害者は気付かず
↓
タンス部屋に行く
↓
手袋脱いでタンス物色。メガネのちらしに興味。金は見逃す。
↓
被害者気付く
↓
手袋を再度つけてスコップ持つ
↓
ふすま一枚隣の部屋で100回は殴打
↓
そのまま逃げる

まあ俺は二日間くらいしかこの事件に関して書き込みしてないけどな。
この事件が飽きたらまた別の事件のスレにでも行く。
もうほとんど飽きてるけどｗ
っていつの間にか日付変わってたな

老夫婦は被害者狙い(ｷﾘｯ

無罪判決が下りたとたんテレビにキリッと出るっていう
神経が理解出来ない
自分だったら今までの経緯で家族にも親族にも迷惑かけてるだろうし
無罪とはいえ疑いが晴れたわけではないし
精神的に参って泣くかぶっ倒れそう
コメントなんて無理
第一犯人が重いスコップを100回も振り下ろすのは無理ってあったが
そんなに年寄りが弱かったら
今の日本の農業なんて成り立たない
年寄りの力をナメたらいかん

この程度の証拠で被告人を有罪とするわけにはいかない

そうか遺体をメッタ刺しすれば、強盗の線が消えて怨恨になるのか
次はそうするわ


と思うだろうな。
この判決聞いた強盗殺人犯は。

被告人が無罪なのは凶器に証拠がないからじゃないの？

それなのに、どうして不当判決ぶってふんぞりかえるの？ｗ

>>587
さらに、金をとらなきゃ完璧。
何しにいったのか知らんけどね。

＞−裁判員について。
＞「着席するとき、よく顔を見ていた。『いい顔をしているな』という感覚。信頼できた」

>>320
＞その時の裁判の弁護士にかなり恨みを持ってて出たら殺してやるくらいのこと言ってた。


俺様に酷い判定を下したら許さねーからな！！！
みたいな、ギラギラした目力光線を、裁判員達に放ちまくっていたんじゃなかろか。

>>565
ん？
被告は携帯を持ってんの？
だったら、警察は当然通話履歴を調べたんだよねえ？？
なのに、質問はそれだけ？

ジジイが黒か白かは関係ない
明らかな証拠を突きつけられなかった警察と検察の怠慢が引き出した結論、というだけのこと

冤罪じゃないだろ、こいつが犯人なんだよ!!
たとえ冤罪だとしてももう71歳だろすぐに寿命で死ぬんだし死刑にしておいても何の問題もない。
裁判官は無能で馬鹿だな！
とにかく死刑にしておくべきである!!
証拠なんかいらないだろ、現場にこいつがいたのは事実なんだから死刑にしろよ!!

>>578
刑事被告人のことを被告というのは昔からのマスコミ用語
なんでマスコミが被告人と呼ばないのかは知らないが
民事で訴えられた人がいきなり犯罪者扱いとは何事だと誤解するのも日常茶飯事という何のメリットもない誤用だね

>　特にＤＮＡは「被告人から採取した唾液をとって塗りつければいい」ので、
>目に見える指紋や掌紋よりも偽造が簡単だと、弁護側は主張します。　
>また、警察で新たに開発された指紋採取道具「ＪＰシート」を使えば、
>採取した指紋を別の場所へ転写することも、「可能かどうかと聞かれれば可能」だと、
>県警の指掌紋主任鑑定官が証言しています。


なんだ既に警察は捏造キットを開発済みなんじゃんｗｗ

>>585
だよな。殺人犯と断定するには証拠が足りなかっただけなのに。
なんだよ、あのうれしそうな顔は。
本当に被害者宅に一度も行ったことがないなら、警察の証拠捏造を徹底追及しろよ。
捏造で死刑になりかけたんだから、普通なら、怒り爆発するところだろ。

俺は死刑反対派(現状の日本の司法は腐っているので死刑は任せられない派)なので、
こういう風にちゃんと「疑わしきは被告人の利益に」が日本の司法に適用されるようになるなら
死刑も賛成できるようになる。この流れは日本の司法にとっていい流れ。

>>572　>>581
だからお前さー、それ全部、お前の勝手な憶測に過ぎないだろうが。
裁判員のコメントだって、遺族には悪いが証拠が足りないってと言ってんだろ。

心証はクロいが、こんな杜撰な捜査で、有罪にする前例を作ってどうすんだよ。

松本サリンなんか、もし鹿児島で起こってたら、無実の会社員が有罪にされて終了だったんじゃないかと思えてくるわ。
物証きちんと固めなかった警察が批判されてしかるべきだ。

>>513
でもそれ言っちゃうと個々人の心情心境なんて普遍化出来なくなるしな

顔（態度）が怪しいから有罪ってってる奴は
画伯の時もきっと同じこと言ってたんだろうなｗｗｗ

>>585
お前はそうかもしれんが、この人は違った、ってだけだろ。

>>593
全然面識もない人間の犯罪を見抜けるなんて、どんな超能力をお持ちで。
とにかく死刑ありきのお前みたいなのでも、裁判員になる可能性があるのが恐ろしいな。

いかに日本の検察、裁判官が今までいい加減だったかって事だな｡
まともに捜査も裁判も、今までしてなかったのが露呈しただけ。

別の事件だし、いろいろ複雑な事件だが「御殿場事件」と言われる
事件の裁判は、被害者が当日のその時間に犯行現場に居なかった事が
証明されているが加害者は有罪にされてたりするからな｡

まともな捜査・裁判しろよ｡

>>598
物証なんて犯人の能力次第で固められない時だってあるだろ。
むしろ、あの証拠と筋書きで起訴した検察に問題あり。

結局こういう奴らって前科があって警察から睨まれていた奴なんだろ？
菅谷にしてもそう。
そんな連中は要らないから死刑でいいのに。

>>227
これが鹿児島県警脳か…

>>604
鹿児島県警は前科ものだから全員死刑にしろってことじゃろ

この裁判は初めから結論が分かってた。
なにしろ裁判員候補者が４５０人で４００人以上が辞退。拒否率９４％。
それでクジ引きまで出頭したのは、たったの２９人。つまり６％。
４０日の裁判につきあう裁判員なんて、そうそういるわけない。
行くのはプロ市民だけに決まってるよ。
つまり裁判員制度を推進して、死刑を廃止したい左翼のプロ市民だけが
この裁判の裁判員になった。はじめから無罪判決決定のデキレースさｗ
裁判員制度なんて、薬害あって一利なし。さっさと廃止しろよ。

>>607
教養の無さが滲み出ているなｗ

ナイフから指紋が出ても
だからと言って、刺したとは限らないから無罪とか言いそうｗ

>>607
鹿児島県警幹部でいらっしゃいますか、乙であります。
上告が難しい状態なので、ここでネガキャンやってるわけですね。

えらく鹿児島県警に敵意を抱いてる奴がいるんだなw
志布志事件は確かに糞だったが
まだ今回の事件が冤罪と決まったわけでも
今回の事件の証拠が捏造だと決まったわけでもないのにな。

>>611
捜査や起訴がいいかげんだと言うのは確定だな。
そして恐らく今までの裁判では、そのいい加減な
捜査や起訴で何の疑いも無く判決を出していたんだと思う｡

ニュース見て....なんでこの嘘つきオヤジが無罪？裁判官と裁判員はアホ！
　　　↓
いろいろ読んだ...このオヤジが空き巣に入って数日後か数時間後に真犯人が殺害か。
　　　↓
もっと読んだ....これ鹿児島県警と検察が共謀で証拠捏造したな。

まさかいくら鹿児島県警でも自分たちがでっち上げた偽証拠で無実の人に死刑求刑
するわけないと思ったけど、やってると思うね。

捏造なら凶器に指紋を付けるはずというのは、私も最初そう思ったけど、それは
やりたくても無理だったんじゃないかな。27人の鑑識が出動したらしい。多くの人に
捏造に協力するように言うと逆に内部告発される可能性もある。捏造に協力
するような人は多分1人か2人。それも脅したりして、捏造に協力させたのかも。

その少数の人が捏造できる範囲が凶器以外のタンスとかガラスだったのかも。
凶器は複数の鑑識の人で鑑定してるんじゃない?　だから捏造するのは無理だったと
想像する。
(続く)

(1)現場から約900個のDNAが出ているのに、1つしか出ていない被告の
　　　　DMAを証拠として、他のは鑑定してない。もし親族が真犯人なら遺体の
　　　　そばや凶器に親族のDNAがあってもおかしくないよね。

(2)指紋が出た時の写真をなぜ撮ってなかった?　撮らないのは違法ではないけど
　　　　撮るように義務付けられている。

(3)DNAも同じように採取時に写真を撮るように決められている。なぜ両方ないの?

(4)DNAは再鑑定のために資料を残すように 犯罪捜査規範第186条で
　　　義務付けられているのに使い切って残してない。

(5)金品が手つかずのまま。目に付く所に何ヶ所も現金があったのに取られてない。

(6)強盗(または空き巣)に入るのに家人がまだ起きていそうな夜の7時〜9時の間?
　　　お湯がコンロで沸かされていた途中に殺されたので、多分犯人が侵入時には
　　　電気がついていたと思われる。電気のついている家に入るかな?

(7)凶器はその家にあったスコップで強盗?

(8)強盗(または空き巣)に入るのにガラスをスコップで割って大きな音を
　　　　たてると住んでる人にすぐに気づかれて警察に連絡される可能性あるよね。

(9)被告のものと思われる足跡はなかった。だれのものか分からない血のついた足跡が
　　　　遺体のそばに、庭にも被告のものでない足跡があった。

(10)被告の11点の指紋のうちメガネの封筒入りのパンフレットなどについていたものは
　　　　人差し指だけの指紋。どうやって封筒から人差し指だけでパンフレットを出したのか、
　　　　また折りたたまれたパンフレットをどうやって開いたの?
(続く)

(11)警察が侵入口として手が入るくらい穴を開けたガラスを運んだ時についたと
　　　　思われる指紋が片手だけ。1.6キロのガラスを運ぶのに片手だけ?

(12)室内のドアやふすまなどに被告の指紋無し。なぜタンスにだけ?
　　　　捏造協力鑑識の人が1人か2人しかいなかったから?

(13)裁判中、鑑識の人に指紋を転写するのは可能かと弁護士が聞くと「可能」と返事。

判決主文ググったけどが見つからない。上の13のことは裁判に傍聴に行った人の
ブログから。

http://miso.txt-nifty.com/tsumami/2010/12/post-a8ef.html

裁判官は捏造と思ってもその証拠がないから「被告は嘘を言っている。被告が
そこに行ったことは事実」って言ってるんじゃないかなあ。

新聞記事で裁判官が「被告に有利な証拠が隠されているのではないか」と言ってる。
つまり他に真犯人と見られる人の証拠が隠されているのではという意味じゃないかな。
だいたい約900もあるDNA鑑定してないのがおかしい。

鹿児島の別の弁護士の話では、靴跡からメーカーや型式を割り出して、どの店で
何足くらい売れたかとか調べるのは捜査の基本なのにやってないって言ってた。
そういえば、よくニュースで靴の情報よく聞くよね。とかなぜ今回はやらないの?

殺害当日の夜11時ごろ次男を見たという証言も裁判でされてるね。次男は否定してるけど。
老夫婦は資産家で資産のことでもめてたという情報もある。

これはずさんな捜査じゃなくて、警察と検察の捏造で無実の人が殺されるところだった?

もし私の推理があってるとすると、恐ろしいよね。いつ自分が犯人にされるか分からないよ。
自分が行ってなかった場所に自分の指紋とDNAが残っているって。　怖〜い。

死刑反対とか言う思想の連中が集まったら今後もこうなるな

死刑反対とか関係ないでしょ
証拠不十分なんて量刑以前の問題なんだから

>>613-615
自分の知らない所でDNAや指紋がでるかも知れないのも怖いが、
真犯人がいて、もう捜査されることが無い方が怖い。

ありがとう民主党


民主党のおかげで無罪判決


民主党を応援して本当に良かった

>>613
具体的に細胞片って何のことだったの？
DNAも唾液や血液など色々あるでしょ？
具体的に何の事なんだろう？

>>620
秘密

>>620
それを言っちゃあ、警察のチープな手口がバレちゃうよ。
だから警察は、絶対に言わないし言えない。

警察は普段偽造領収書作ってるからクセになってるんだろうね

>>620
皮膚片だよ、ちゃんとどこかで記事になってた

その細胞片は，白浜ジイが逮捕された翌日に見つかったんだろ。
指紋も掌紋も，実は白浜ジイが逮捕されてから見つかったんじゃないのか？

最初の鑑識捜査で撮影した写真をすべて見たいものだ。
た・ぶ・ん，引き出しがすべて閉まった整理タンスが写っているはずだ w
もちろん指紋などまったく付いていないタンスがね w

ま、証拠の偽造捏造が当たり前なのが異常なんだがな

「客観的証拠が提出されていない」
「県警の鑑識作業は万全ではない」
「検察官の主張は破綻している」。
平島裁判長は法廷の大画面に事件現場の見取り図を示し、検察側の立証を否定する言葉を並べた。

ほとんど「ボロクソ」にいわれた検察官
たぶん立ち直れない
自分なら弁護士に転職する

>>627
＞ほとんど「ボロクソ」にいわれた検察官

しょうがないよな。裁判長の言う通りだもん。

>>627
そこまでやっておいて現場に被告が行ったことを否定できない判決文になるのもおかしいけどな
捏造指摘すると捏造を立証しなきゃいけなくなって大変なのかな

>>629
裁判所は捏造を立証する機関ではないから。
警察や検察みたいに、裁判所には捜査権はないし人員や予算もない。

小野悦男

>>631
小野悦男の時は、自白した場所から被害者の所有物が見つかったんだよな。
で、自白の信頼性が問われた。

それこそ、取調べ過程を記録できてりゃ、良かったわけだよ。
当時じゃ無理だったろうがな。

画伯は怪しいと思わなかったけど、このおっさんは怪しい
数年前に無罪？になったおばさんも怪しかったな

どうでもいいけど、菅谷さん事件の時と違って、判決後はあんまりマスコミに出ないね。

近所に住んでる前科者という理由だけで引っ張ってきたのだからな
そら、ずさんな捜査と言われても仕方あるまい

マスコミは画伯と菅谷さんの件から日が浅いからネタゲット即フルボッコはやれなくなったんだろうな

up

冤罪のヒーローから殺人者へ、小野悦男事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

>白浜政広被告人は被害者を殺害する動機が無い

鹿児島のような保守的な田舎で、前科者がまた再犯となったら同居の姉に迷惑がかかると思い口封じ殺害。

投稿者の感想
・被告はコンビニ強盗の前科があり、空き巣目的が家人に見つかり殺害を決意
・スコップは殺害凶器だから丁寧に拭き取った可能性がある
・手には返り血が付いたので、手袋を脱いだか手を洗った。
・70才近くの前科者がとっさに思いついたのは、そのまま " 怨恨に見せる偽装 " を開始

・指紋や皮膚片の証拠写真が存在しないのは、警察検察としては極めて不可解 ( 但し裁判所は認定 )
・台所のヤカンかけっ放しは、犯人の可能性がある
・凶器のスコップで150回の殴打とあるが、怨恨に見せかける偽装ではないか
・怨恨にしても傷が多すぎる、さらに150回の傷の損傷程度は注意すべきだ

鹿児島老夫婦強盗殺人裁判、傍聴記録　→　http://miso.txt-nifty.com/tsumami/2010/12/post-a8ef.html
以下は上記文章の部分抜粋

「絶対にやっていません」と主張する白浜政広被告人に対し、検察側が死刑を求刑した決め手としているのは
事件現場に残されていた指紋 ・ 掌紋 ・ DNA。　これだけ科学的な有罪証拠が揃っていて、しかも事件当日
（ 2009年6月18日 ） に、白浜政広被告人はその日鹿児島市内を一日中散歩していたと供述し、
歩いたルートも地図で示しました。　しかし白浜政広被告人の姿を見た人は誰もいないという事実があります。

さらに、今回の強盗殺人事件のあった6月18日の直前5日間ほど、白浜政広被告人は行方をくらませています。
しかしその翌日を境に、白浜政広被告人は姉の家に戻ってきて、年金を使い込んでしまったことを謝罪し
同居を再開しました。　このような下で無罪判決が出たのは、
指紋 ・ 掌紋 ・ DNA以外で被告人と事件を結びつける物的証拠が無いからです。　抜粋終わり

(　投稿者の感想 : 被害者宅に残された白浜政広被告人の、指紋 ・ 掌紋 ・ DNAの事実をなぜ深く審理しないのか )

裁判官は「北方事件」の控訴審で陪席として審理。（仕組まれた無罪判決?）
平島正道裁判長
http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/742.html
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E2E2E3EB8DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E2E2E28A8DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>>639-640
鹿児島県警関係者ですか、本日も乙であります。

何だ、県警関係者が杜撰な捜査への批判をかわすために工作中ですか
そんなことしてる暇があるならまずはヘボい初動捜査力をなんとかしなさい

まあ、予算が少ない田舎警察にはしんどいかもしれんが

目撃者が証言「被告とは違う男だった」
http://news.ktstv.net/e20236.html
事件当日とされる去年６月１８日の夜に不審な人物を目撃したという男性の証人が別室からモニターを通じて証言しました。
男性は「午後１１時ごろ現場近くの細い道路を車で通った際に不審な人物とすれ違った」と述べ、「すれ違う時に手で顔を隠したため不審に思った。被告とは全く違う人だった」と証言しました。
不審な人物の特徴については「鼻から下の横顔がはっきり見えた」と話したうえで、「不精ひげを生やした知らない男で黒っぽい服を着ていた」と話しました。
検察側が「服に血は付いていたか」と質問すると、証人の男性は「覚えていません」と答えました。

http://miso.txt-nifty.com/tsumami/2010/12/post-a8ef.html

ここの情報が一番詳しいが，もしこれが確かなら・・・
指紋・掌紋・DNAは捏造，またもやの冤罪。

up

>644
人間の理性を総動員して事件解明するのが裁判だろうが、
疑わしきは被告人の利益なとど、偽善者ぶった能書きを垂れる暇があったら、
白浜政広被告の指紋や掌紋が、なぜ被害者タンスに付着しているのか説明したらどうだ。

>>647
タンスについていた証拠からどうぞ

>>647
あんな出所不明の指紋なんて証拠価値ありませんから
こんなとこで工作してる暇があったら初動捜査部門に予算を振り分けてもらえるよう
上申書でも書いたらどうだ？

現場はこのお宅か
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&ll=31.511016,130.503255&z=19

こんなに道路から近くて，ストリートビューで見えるお宅に，
夜8時ごろだれが盗みに入るんだ？ ==> あり得ない検察ストーリ

>>650
田舎だからそれはあんまり理由にならない。

>>651
向かいの丘は振興分譲地で，今現在は家が建ち並んでるんだぜ。

夜8時ごろ，明かりの付いてる家にだれが盗みに入るんだ？

「疑わしくば死刑」　これ鉄則！

やっぱ拷問って必要だね。

ゴルァ検察！　早く控訴せい！！！！！！！

>>647
なんでタンスに1個、封筒や紙類に10個程度しか指紋がついてなくて、
肝心の凶器に指紋はなく、封筒に金が残ったままなのか説明しないと。

嘘発見器かけてみて欲しい

>白浜政広被告人は被害者を殺害する動機が無い

鹿児島のような保守的な田舎で、前科者がまた再犯となったら同居の姉に迷惑がかかると思い口封じ殺害。

投稿者の感想
・被告はコンビニ強盗の前科があり、空き巣目的が家人に見つかり殺害を決意
・スコップは殺害凶器だから丁寧に拭き取った可能性がある
・手には返り血が付いたので、手袋を脱いだか手を洗った。
・70才近くの前科者がとっさに思いついたのは、そのまま " 怨恨に見せる偽装 " を開始

・指紋や皮膚片の証拠写真が存在しないのは、警察検察としては極めて不可解 ( 但し裁判所は認定 )
・台所のヤカンかけっ放しは、犯人の可能性がある
・凶器のスコップで150回の殴打とあるが、怨恨に見せかける偽装ではないか
・怨恨にしても傷が多すぎる、さらに150回の傷の損傷程度は注意すべきだ

スコップで殴打って頭ナマス切りの状態だったのか？
裁判員それ見たのかな。

>>638
小野悦男が冤罪ではなかったとして、間違った判決のせいで犠牲になったのは
死者１名、負傷者1名


例えば足利事件だと、菅谷さんを冤罪で捕まえてる間に、
栃木と群馬で女児殺人1件、女児行方不明1件。
逮捕前の3件が、菅谷さんが犯行不可能で迷宮入り。

富山レイプ冤罪だと、別の人を逮捕して刑務所に入れてる間に、
真犯人は女子高生とか７〜８人レイプしていた記憶がある。

どちらかというと、冤罪で無関係な奴を投獄するのが
一番犠牲者が増えるんだな。

>>633
自分は逆だ

警察上部（の極一部）は真犯人を知っているはず。
理由は判らないが，そいつを何としてもかばわなければならなかった。

そのために，別の犯人をでっち上げることにした。
前科があってアリバイのない奴を必死で探した。
都合良く白浜ジイが見つかり，逮捕直後に指紋・掌紋・DNA証拠を捏造。
焦って捏造したから，突っこみどころだらけのお粗末な証拠になった。

現場で次男を目撃との証言があるが，次男は何やってるんだ？

>>654
ウラのない自白とっても無駄

被告人を死刑にしろ！と言ってたのってやっぱり次男かなｗ

＞・台所のヤカンかけっ放しは、犯人の可能性がある

歴史上こんな殺人犯が一人でも居たの？何の事件？ｗ

無罪判決受け捜査再開　鹿児島高齢夫婦殺害
http://news24.jp/articles/2010/12/14/07172384.html

聳え立つ巨大な糞

最高裁判所によりますと、記録が残っている昭和５０年以降、
被告が無実を訴え、検察が死刑を求刑した裁判の１審で無罪が言い渡されたのは、
これまでに３件しかありません。

　このうち平成元年に佐賀県で女性３人が遺体で見つかったいわゆる
「北方事件」では、元被告が犯行を認めた上申書は長時間の取り調べで作られた違法な証拠だとして、
無罪が言い渡され、確定しました。

　また平成１２年に富山県の暴力団組長と妻が射殺された事件では
「元被告に犯行を依頼された」という人物の供述は、責任逃れのためのうそだった疑いがあるとして無罪となり、
確定しました。

　平成１３年に広島市で家族３人を殺害し保険金をだましとったとして元会社員が起訴された裁判は、
１審と２審で無罪が言い渡され、検察が上告しています。
死刑が求刑されるような重大な事件で、
警察や検察は慎重に捜査を進める傾向がありますが、
これらの事件はいずれも有罪を裏付ける証拠が乏しいなかで検察が起訴に踏み切ったものでした。

>>666
「私が犯人です　白浜」ってメモが見つかるとみた

>>666
へー
1年半も前の犯行現場に行って何が分かるんだろう？？

そもそも裁判員制度を言い出したのは誰？
何のために？
何か目的がありそうな気がしてならない

>>671
司法制度改革推進本部でググれ

ゴルァ検察！　早く控訴せい！！！！！！！

裁判員制度で検索していたら
公明党が積極的に推進とか出てきた

顔で判断するのが、一番正しいのではないか？