【漫画アニメ規制】角川書店「都の姿勢は納得できない」 東京国際アニメフェアへの出展を取りやめ★5

東京都の漫画規制問題で、角川書店の井上伸一郎社長は2010年12月8日、石原慎太郎都知事が実行委員長を務める
「東京国際アニメフェア」への出展を取りやめる、とツイッターで宣言した。

その理由として井上社長は、「マンガ家やアニメ関係者に対しての、都の姿勢に納得がいかないところがありまして」と説明。
ツイッター上で反響があり、「蟷螂の斧かもしれませんが、今後も頑張ります」と答えている。

都は性行為表現のある漫画・アニメの18歳未満への販売規制を盛り込んだ青少年健全育成条例改正案を都議会に再提出しており、
漫画家などから「規制の範囲が拡大している」と反対の声が上がっている。
なお、東京国際アニメフェアは11年3月24〜27日に東京ビッグサイトで開かれる予定。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2010/12/09083029.html
過去スレ　★１　： 2010/12/08(水) 18:50:45
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291868475/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291833573/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291816794/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291801845/

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角川いいぞ〜

なんか言えよ
書き込みづらいだろうが

ぜひ群馬で！

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|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ:::::::::/　　　 `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ　　　|
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ　　ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ. 　 |
|　日本ユニセフ協会大使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{::::::::{　　<●>　　<●>　}三ﾆ‐､　|
|　アグネス・チャンからの 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ::f/７　　　 ::　 ､　　 　 ト､:::}　〉.|
|　メッセージをお読みください　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }/ 〈､ 　／r,､__r)＼　ﾉ(＼＼|　 |　
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石原はアニメ文化自体を日本の恥と思ってるから、痛くも痒くもないだろ

なら角川不買でいいじゃない
とりあえず　『最後の忠臣蔵』　の忠臣蔵見ない

いろいろご苦労様です。
既にご存じかも知れませんが、
角川さん以外の大手出版社（実行委員）が、
東京国際アニメフェアの出展取りやめを決めたという情報を得ました。
ご参考まで。

詳細は書けませんが、東京国際アニメフェアは開催が限りなく危うそうな情勢の様子。
どことは書けませんが、角川以外の某大手も出展を取りやめるという情報を複数から得ました。
アニメ業界の皆さん、影響が大きいと思いますが頑張ってください

ttp://twitter.com/mangahihyo

アニメフェア自体中止でいいんじゃね？
どうせ一部のキモヲタしか需要ないしｗ

鼠の小説には優れた点が二つある。
まずセックス・シーンの無いことと、それから一人も人が死なないことだ。
放って置いても人は死ぬし、女と寝る。そういうものだ。

役人は「外国に売り込もうという民主党の政策に従おうとすると不都合がある」
という理由で弾圧・圧殺に取り掛かったんだろう。


民主党がつぶれるのは時間の問題なんだから、それまでとにかくがんばろうや！

放送コードは良い規制ｗ

石原原作の日活映画は不道徳の権化のように扱われていたものだが、
人の作品の道徳をウンヌンするとは随分と偉くなったものだのうw

児ポだなんだいいながらアニメフェアの方はしっかりやろうとするのが汚いな

自主的に規制しますんで許してくださいくらい言えばいいのに

埼玉新都心で 埼玉アニメフェアを誘致しろ。

埼玉はださくない。
特撮ろけちも多いし

>>15
規制するくせにビジネス材料として海外に売り出そうとか出版業界なめてるとしか言いようが無い

角川以外の辞退した某大手が集英社ならマジヤバイ
スクエニならちょっとヤバい
小学舘とか講談社とか秋田書店なら大した影響でないな

アニメフェアにキモヲタしか行かないとか、いい加減その釣り飽きた

>>16
鉄腕アトムの昔から外国に輸出するのに自主規制してきたよ。
やれ暴力描写はいけない黒人差別はいけないセックス描写はいけない
ひどいものだったよ。

ワンピースって海賊だろ
海賊推奨マンガとか規制されて当然

>>16
都の目的は最初から別にあるので、自主規制には何の意味もない
現に自主規制しても再三指導されて発売停止になったエロ漫画がある

石原はとんでもないパンドラの箱を開けてしまったようだなｗ
収集がつかないぞ

最近は児童ポルノまがいのアニメばかりじゃねーかよ
売れなくなってエロ方面に走ってるんだから、法的に違法である児童の裸描写を規制したらアニメ業界潰れるぞｗ

本来なら出展できる作品を都が選別すべき
規制を考慮したら三国演義と冬ソナアニメとかしか残らないかもね

>>25
日本のアニメはガラパゴスでいいの！

規制するやつが阿呆なだけ

ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-7595.html
とうとう他も動き出したね。

>>21
で、今の体たらくは何なんだ？反動か？

>>23
仮に意味がなくてもつけ込む隙を与えちゃ駄目だろ
そのエロ漫画とちゃんと売られているエロ漫画の違いは気になるけどね

>>16
自主規制してなかったと思うのか？
少年誌じゃロクに見つからずに既に廃刊になってるマンガや青年誌にまで範囲広げてこんな作品がありますよ！ってホコリ叩き出しやってるのに

日本国内で利益出てるなら国内向けでいいんだよ
変に海外意識した作品は糞になるし海外ヲタもそれを望んでいない

>>20
中国と韓国ものしか通らないなら、何のために日本の首都でイベントやるんだか。

少なくとも欧米で冬ソナが大ヒットした話なんて聞いたことないし。

角川以外ってどこだろうな

なんとなく徳間書店くさいなあ

角川以外の大手が複数、TAF非参加らしいな。

アニメ業界で大手っつーと、どこだ？
講談社でﾊﾞｰﾛｰ死亡
集英社でﾜﾝﾋﾟなると死亡
プリキュアとかはどこが持ってんだっけか

というか出版社に限らないか…
サンライズでダム系死亡
ガイナでエヴァ死亡　だが角川が拒否る時点でこの辺は自動的に死亡か

>>35
東映が拒否るとライダーシリーズやスーパー戦隊みたいな特撮とそっちが言ってるプリキュアが無くなる

家電業界（メーカー側）のモンだけどさ、
アニメはバカにできんのよ。
DVD/BDレコーダーのパンフみてみ？
どこのメーカーにもわざわざ「アニメモード」なんてのが搭載されている。
DVDやらSDソースのアプコン機能なんてのもほぼアニメ需要からの訴求だ。
うちの商品に限っては「原画解像度の設定」なんて機能までついてやがる。

それくらいアニメってのは商売上重要なコンテンツなんだぜ。
商売が成り立つってことはそれだけ税収も見込めるわけで、
外国が相手になりゃそれは外貨獲得や大げさかも知れんが日本流のプロパガンダになる。

アニメをバカにしてる政治家はアホだよ。
国家の未来を左右する重要なコンテンツ。

コミケは難民のように各地を漂流しそうだなｗ

>>33
集英社講談社小学館かな
週刊少年誌はいいとしても青年誌の方はある程度エロ描写があるからね

国内の向けに作った作品が海外でもウケてるだけで海外向けに作った作品が海外で受けてる訳じゃねーだろ

集英社が動けばでかいと思うがなぁ。

意外とTBSとかだったりな
あそこは自前でもフェス持ってるし

>>30
今世紀になって日米合作で製作した鉄腕アトムが、
日本では視聴率はそこそこでもキャラクターグッズはさっぱり、
アメリカに至っては視聴率が悪すぎて打ち切りに至った。

アメリカではさらに放送コードに対応した修正をかけた上でこの結果。

（フジの日曜朝9時半に放送・今のワンピース枠）

>>35
小学館ならポケモンなしって事で子供層がおおいに減って大打撃
アニプレならメインのアニヲタ層が減って更に打撃

角川グループ概要図

株式会社角川グループホールディングス
株式会社角川書店
株式会社角川学芸出版
株式会社キャラアニ
台湾國際角川書店
株式会社アスキー・メディアワークス
株式会社魔法のｉらんど
株式会社富士見書房
株式会社メディアリーヴス
株式会社エンターブレイン
株式会社中経出版
株式会社新人物往来社
株式会社角川プロダクション
株式会社角川ゲームス
株式会社角川グループパブリッシング
角川出版販売株式会社
株式会社ビルディング・ブックセンター
角川ホールディングスUS

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/08(水) 21:22:37 ID:5K3p5H500
マンガ・アニメの危機!? 徹底検証「都青少年育成条例」 - ニコニコ放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220

マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A氏、松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。

「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605

司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま！』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/08(水) 23:13:03 ID:wiKwQqVS0
漫画の性描写の規制に知事は...
ttp://www.youtube.com/watch?v=yeA5r0vp3bo

マンガ規制に反対する奴はバカ。頭冷やせ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12894785

石原がんばれ！
同人誌とかいうキモオタが読んでるエロ漫画も規制して！

東京以外でやるのが一番の抗議方法だと思うけど難しい？

>>35
プリキュアは講談社

都内でやるのは箱があるからって理由だけで
箱さえあれば千葉でも横浜でもさいたまさいたまさいたまでも
構わないんじゃね？

>>35
ﾊﾞｰﾛｰってコナンのこと？だったら小学館だけど

東国を捨てて京の都に来ればよい

>>35
名探偵コナンは小学館、プリキュアはオリジナル作品だが児童誌担当は講談社。

>>48
今回はこのままやるしかないんじゃないの
まぁ、あとは実行委員長様がどう出るかにもよるが

>>48
難しい。
人が集まらんだろう。
埼玉ならギリギリ何とかなるかもしれんが。

神奈川、千葉、埼玉で石原と一線画してるところがやればいいんでね

アニメや漫画の規制問題については、こちらのスレでも議論されてます。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制154】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290958367/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制5【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1291373472/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

特に人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに569スレまでいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
漫画規制に反対する方法なども議論されています。

また、漫画、アニメ、ゲームの規制問題についてのまとめサイトがありますので、
まだよく知らない人は、読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

児童にアンケ取ったら規制すべきが圧倒したりしてよｗｗ

これなあ
店頭販売に関する規制のみで一切それ以上の拡大はしない
とか言うんなら別に反対もしないんだがどう考えてもそれで済みそうに無い

神奈川は神奈川で斜め上だからなあ。
･･･県民として恥ずかしいことに

>>35
>ガイナでエヴァ死亡　だが角川が拒否る時点でこの辺は自動的に死亡か

夜中の天使アニメで石原似のゴースト人形が爆破されそうだなw

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/96998

sage

あ、そうかサンデーは小学館だったｽﾏｿ

大阪でやれ
橋下なら何でも来いだろ

もうアニメ館系やコミケも全部幕張でやれよ。困るのは東京都なんだから見せつけてやればいい

児童ポルノ小説家が実行委員長では取りやめもやむなし

>>37
ソニーのテレビだったらNARUTOのデモ映像を流してたのを店頭で見た。

ワイドショーとかしか見る気のない視聴者なら画質は気にしないのかもしれないが、
そういった視聴者はあまり購買力期待されてないんだっけか？

バンダイ系はアニメがダメになっても特撮が残るからこういうのには反対しなさそうだな

もう1つくらい動けばほぼ特定グループのイベントになる
2つ3つ動いたら文字通り誰も居なくなる

角川１００％出資で太陽の季節マルチメディア展開希望

これのどこが赤貝なの？・・・・本当にそれでいいの？


http://pspkaizoukaizou.blog61.fc2.com/blog-entry-2227.html

>>68
バンナムはアイマスとかあるだろう

規制側の言い分が回を重ねるごとに
どんどん宗教臭くなって怖いわ

>>65
コミケはその幕張から追い出されたんだよｗ

>>71
本物はもっとすごいんですが。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%B5%A4%E8%B2%9D&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1899&bih=934

>>74
そうなのかｗ

>>25
> 最近は児童ポルノまがいのアニメばかりじゃねーかよ

昔はポルノアニメ大好きなイギリス人がその論調だったな。
サンプリングの問題、つまりお前がそういうものばっかり
目にして・記憶してるって話だ。

実写の大河、時代劇、サスペンス、映画で暴力描写がある方が問題だよ
あれが子供に悪影響ないって？　頭おかしいんじゃねえの
まず実写の全面規制だ。それが完了してからはじめて二次表現の規制を考えろ

石原ざまあｗｗ
自分は、レイプ犯御用達の発禁小説書いといて、うだうだ他人のことに口出し過ぎなんだ、このジジイはｗ

>>75
非実在赤貝より実在する赤貝の規制が必要だよな

>>78
だよね。漫画も影響ありなのは明白だよね。いっしょに規制しよう

>>71
こんなごく一部の悪のりで業界全体が危機に陥るとは・・・。

東京が規制ばかりすると、東京に富を集めて膨大な富で投資して、得た富を地方に還元する構造が機能しなくなってくるわな。

番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
ネット規制という点からはあらゆるインターネット関連企業が関係し、携帯規制という点では、…全携帯電話キャリアとコンテンツ・プロバイダーがまたも甚大な被害を被る可能性も高い。
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

たかじんのそこまで言って委員会 - Wikipedia
たかじんは当番組の在京キー局へのネットを頑なに拒否する主な理由の一つとして、「関西だから言える…」と話した…
舛添要一が「…東京でやってはダメですよ、言いたいことが言えなくなりますよ」と発言
橋下徹
…TBS『サンデージャポン』で、…（「中国での買春は中国へのODAみたいなもの」という内容）をしたところ抗議を受け、最終的には降板させられた…
勝谷誠彦
…対馬における韓国人観光客の傍若無人ぶりを非難する発言や竹島問題についての発言…降板させられた。TBS『ピンポン!』で…番組をクビになった…。…
宮崎哲弥
…「東京キー局で在阪局と同じような発言をしたら、即出入り禁止になりますよ」[48]とも語っている。
その理由として、NHKと在京キー局の報道局には政治部があるため、取材を通じ政治権力からの圧力を受けやすいからだと説明している[49]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/たかじんのそこまで言って委員会

弁当の路上販売「ルール違反」　東京・中央区が指導強化
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1260186216/

【社会】 ネットカフェ規制条例施行　身分証を提示できず引き返す利用客の姿も・・・東京都
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277988681/

参考：東京〜神奈川の路上ライブの現状 - hits-key の めもちょう
東京〜神奈川でしていない人が，かりに路上ライブをしようと思った場合，以上のことを考慮してください。規制はかなりシビアです。
ttp://d.hatena.ne.jp/hits/20100406/1270564037

>>43
かつてアメリカのウンココードはアメコミを大衰退させたからな。
利益も出てないのに外国のコードに闇雲に合わせようって馬鹿は死ぬべき。

東京国際アニメフェアに出展しそうな作品って

三國演義
冬ソナ
徳間ジブリ作品
カンナギ

他に思いつかねーよ

ネトウヨはやはり差別主義者だったという事が判明したねw

ここは大阪が引き受けよう
日本橋の復興の為だ

>>68
エロが規制されたら次は暴力
仮面ライダー→怪物が人間殺すの禁止、血や暴力もタブー
ウルトラマン→宇宙人倒すの禁止、暴力も禁止
戦隊モノ→敵が地球侵略で建物とか破壊するの禁止、暴力も
って極端だけどなったらどう？

>>86
よう石原
死ね

こんなとこで戦ってないで外に出て抗議活動しようよ。本当に守り物があるんじゃないの？
「キモオタだｗ」って笑われてもいいじゃない。その程度の覚悟もないの？

>>85
春アニメは基本全部出展するぞ
あと終わった作品でも人気あるのは出す
グッズすげえ売れるからな

角川は絡んでる作品ごと＆自前の書籍とか販売があるから
抜けるととんでもない穴が空く
似たようなのがもう一社出ると、多分マジでなーんにもなくなるんじゃね？

大阪はロリコンもホモもオタクも歓迎します

ドラえもんのアニメも随分変わったよね
昔はジャイアンに殴られたのび太がドラえもんに泣きついて道具を出してたのに

>>82
悪ノリなんて認識で済ませていたら規制の流れになるのは予想付くだろう
犯罪行為に参加しない奴をノリが悪いとか空気嫁って言うのと同レベルだからな

まあ赤貝とかくぱぁとかは
ちょっと擁護できねえよなあｗ

ﾜﾛﾃる場合じゃなくなってしまったが

石原も政治家引退して、文壇のお偉いさんに祭り上げられたら
しれっと「表現規制に反対」とか言い出すんだろうなw

春アニメ全出展って角川富士見電撃アスキー抜けたら半分もねーじゃん
どうすんだよ(笑)

このフェアにおける角川(グループ)の影響力ってどんな感じ？

石原に言わせれば
コンビニがみんな１８禁本を子供に売ってるのをたくさん確認しているそうだ
んなわけあるか

あほな利権屋どもが
テキトーなのりで業界にたかろうとしてるからなぁ…
シンタローも銀行で懲りたかと思ったが、うまそうな話が来ると
パクパク釣られちゃうんだな。
ほんまあほだよ。どいつもこいつも。

むしろ、東京国際アニメフェアに出展する業者が叩かれそうな気がするな

週刊現代が石原の悪口書いたら、同じ講談社から出てる少年マガジンを
18禁規制にしてコンビニから追い出すとかも可能になるわな。

同日に角川フェスでもやったらええねん
都内以外で

>>96
日本ペンクラブはさっさと石原除名しちまえばいいのに…

漫画やアニメ文化を思う角川の勇気を、他のアニメ会社も見習うべき。

マンガ・アニメの危機!? 徹底検証「都青少年育成条例」 - ニコニコ放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220

東京都が30日開会の都議会に再提出を予定している「青少年健全育成条例改正案」に対して
表現の自由を侵害する恐れがあるとして、出版４団体からなる出版倫理協会や
日本ペンクラブ、東京弁護士会などから改正案反対の声があがっています。

マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A氏、松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。

「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605

ニコニコ放送では
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま！』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。

児童ポルノに賛成するのはチョンだけです
このスレはチョンたちに監視されています
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>>104
都知事引退とともに除名とおまけの出版業界取引停止のコンボ

>>94
お色気を描くのは犯罪行為ではない。結び付けるな
しかも例えがまったく逆だろ。空気読んでないのは赤貝のほうだろうが

全社撤退して、抗議の意思を示すべし。

石原が反省するわけない。逆切れするだけ。

>>16
そんなの無理

都の警察官僚の目的は「天下り団体の設立」

お前らなんで怒ってんの？
別に東京のガキがどうなろうと関係ないやんか
対照はガキだけやぞ
恨むなら親を恨めエロガキども

赤貝画いた作家も、こんなもので出版業界から戦犯扱いされたら
生きていけないだろうな

>>113
よくわからんが、漫画家を戦犯扱いなんてしないだろ。
誰と誰が戦争してるのか考えれば

角川と言えば、最近のアニメはラノベ原作や美少女美少年アニメばっかで
しかも深夜帯ばっかだな。

上手く言えないが、夕方からコブラみたいなアニメやるのは今の時代は不可能なんだろうか
そんなにアニメは人気無くなってしまったのか・・・

>>108
赤貝はお色気でもエロでも何でもないと思うが
ただ単に下劣なだけ

文学青年が一橋行ったり、長野高校から信州大行ったり、ほんと人生狂うよな。
親に感謝しないと。

>>112
条文読め

「アニメフェア」なんだから、出版社以外にもアニメ関係の会社の参加取りやめの方が重要なんじゃないの？
アニプレとかバンビジュとか
そいつらは参加取りやめとかせんの？

ヘンタイAVだの児童ポルノだのキムチはいい加減にするべし

>>119
角川グループが原作抱えてるアニメが出展できるわけねえだろ

>>118
お前こそ読め
エロガキに売らないようにするだけ

>>119
ガンダムUCないからバンダイも自動的にそうなるんじゃ

>>115
視聴率的な問題で難しいんじゃね？
なんせ、コナンやワンピですら時間移動曜日移動したくらいだから
アニメなのに週間1位を取り捲る凄まじい視聴率取り捲りのサザエさんが化け物

>>108
じゃあそのお色気とやらを明確に定義して分類してくれよｗ
現状はそういう曖昧な部分を自主規制に任せてきた結果だろう
石原は基地外だが、例え石原が居なかったとしても別の誰かがやるだろう
まあ個人的には規制なんて不要だとは思うけどな

>>116
じゃあそんな下劣なマンガは放っておけ、と思う
俺は存在すら知らなかったんだが

規制されるのはロリコン、オタクじゃないエロガキ規制だよ

>>122
そんな単純な内容なら反対はもっと少なかっただろうな

>>122
少年ジャンプや少年マガジン、少女コミックが18歳未満購入禁止になったら、
出版社はあがったりだわな。
出版社にとって利益の主戦力を封じられたら、経営的にかなりヤバイ。

>>113
こんなん描く奴はどちらにせよ排他されるよ

>>87 >>64
大阪がBLを狙い撃ちしたの忘れたのか？しかも角川にはBL雑誌あるぞ。
漫画規制で女相手も容赦ないという立場だ。

でも橋下はラブホテルやカジノで儲かることで大阪が猥雑な街になるのはOKだと。

パンチラ…×
ストーリー上必要な性描写（めぞん一刻や寄生獣のセックスシーン）…×

石原氏のチンポ障子…○


ｲﾐﾌｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北米の

出版社は北海道に行けばいい。祐ちゃんと一緒に。

出展は
サザエさん
三國演義
冬ソナ
徳間ジブリ作品

これでいいや(笑)

>>132
ジュニアアイドルの水着DVD…○

これが意味不明

>>128
有害図書に指定されたらガキに売らないよう努力するしか書いてないだろ
どう拡大解釈してんだ？大解釈を恐れすぎじゃないか？
エロはなくならないだろ

メディアワークスはどうなるんだろうなぁ

角川系列は全部取りやめでいいんじゃね？

ワカメちゃんのパンチラでボッキするから、それも規制しないと意味が無い
とゴネてみる

>>67
ワイドショーとか…みたいな層は実は東芝さんとシャープさんが受け持ってる。

>>122
その基準が曖昧だってのが問題なんだろうがよ
面白いマンガ表現が窮屈になり、つまんなくなる、そういう改正案なんだよ。
「不健全図書」指定ってのが商売的に大打撃すぎるの。
エヴァ劇場版が18禁指定になんかなったら大ヒットなんかしない

�@セックス描写禁止
↓
�Aセックスを想起させる表現禁止(朝チュン、襲われる直前描写等)
↓
�Bセクシャル的描写禁止(パンチラ、パイタッチ、キス等)
現状�@〜�Bのどの段階まで規制されるか明言されてない。
�@まで禁止って状態だとして抗議があれば�Bまで行くのに時間はかからない。
ちなみに�A〜�Bは少年誌にもある描写�@は少コミにもある。
他にもこういう描写がある漫画を連載している雑誌をすべて不健全図書指定するのか等
安心しろって言われて安心出来る状況ではない。


「不健全図書」指定ってものすごく重いんだよ。
規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。
つまり大人も買えない実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。

>>126
業界や漫画家が表現の自由にかまけて放っておいた結果だろw
条例云々よりさ、下劣でしょうもない漫画が蔓延ることが漫画産業の最大の敵なんじゃね？

>>125
俺はパンチラとか乳首無し全裸とかがお色気だと思ってた
まあトラブルでびびったけど、トラブルもお色気でいいだろう

赤害とか初めて見たが、これもお色気なんじゃないのか？
まあやりすぎだとおもうがチャンピオンを注意すればいいだけだと思う

色々言われてるが、実際の所改正案が通りそうなのか気になったんで調べてみた

6日(月)で開かれたシンポジウムで演説した吉田議員によると
「7日,8日,9日に開かれる議会で疑問点をぶつけ都が綺麗に説明しきれば
民主は恐らく賛成、破綻すれば反対になると言っている」
・参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12960902
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12961003

でその会議の様子が↓
12月7日（火曜日）本会議(代表質問)-1 民主党 酒井大史
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t4.html
質問が00:18:21〜
回答が01:37:00〜

12月8日（水曜日）本議会(一般質問)-12 民主党 吉田康一郎
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t4.html
質問が6:12:20〜
回答は6:25:00〜

このスレで出てる不満や疑問点も殆ど回答されてるね

>>137
規制対象表現は18歳未満に売れない
→18歳未満で買ってくれる人は多いから、それは困る
→規制対象に引っかからないようビクビクしながら書く
→実質的に表現規制

>>137
おいおい、児童って１８歳未満だぞ。
まさか、小学生位だとか思ってないよな?

つかLOとかは潔く廃刊しろや
お前らのせいでこんな現状になってんだよ
規制反対反対言いながら反対されるような雑誌続けてんじゃねえよ

>>80
赤貝規制は必要かもしれないね＾＾；
子供たちから遠ざけないと＾＾；

サザエさんが出展したらTOSHIBA製品をグッズとして売るの？

これから漫画家やアニメを目指す若者を心配して、ちばてつやや秋本治など
有名漫画家が反対声明をしたことに対しての、この言葉。

今度の角川の行動は、当然だと思う。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html

　東京都が30日、過激な性表現を含む漫画やアニメを規制する条例案を改めて都議会に提出することを受けて、
有名漫画家らが「創作活動の萎縮につながる」と反対の声を上げました。

　漫画家・ちばてつやさん：「この法案が出ると、もしかして通ってしまったら、
この漫画やアニメーションの文化は非常にしぼんでしまうことをすごく心配しています」
　漫画家・秋本治さん：「マージャンとか、そういう賭けごとはいけない。『あ、じゃあ賭けごとはやめよう』。
そうなってくると、どんどん両さんが普通の生活するようになっちゃう」

　「あしたのジョー」で知られるちばてつやさんや「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんら、
漫画原作者や出版関係者は「漫画家の創作活動の萎縮効果になることは明白だ」などと反対の声を上げました。

　石原慎太郎都知事：「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、
バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」

さいとう・たかを、一条ゆかり、浦沢直樹など漫画家１４２１人が反対声明
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html

>>141
別に東京のガキだけがエロから隔離されようと関係ないし、影響もないと思うけど
東京のガキがエロから隔離されたら漫画、アニメは潰れるのか？

>>147
子供はLO買えねえだろ
ネットにってんなら流してる馬鹿捕まえてから文句言え

>>112
ナチスが共産主義者を襲ったとき、自分は少し不安であったが、　自分は共産主義者ではなかったので、何も行動に出なかった。
次にナチスは社　会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者ではなかったから何も行動に出なかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人などをどんどん攻撃し、そのたび自分の不安は増したが、なおも行動に出ることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。そこで自分は行動に出たが、そのときはすでに手遅れだった

>>141
ちょっと穿った見方すると、
それってタバコ＆タスポの時に似てるよね。

タスポ導入で店前自販機頼りの個人タバコ屋潰し
対面販売のコンビニでタバコ売上うｐ
…結果利益を得て喜んだのはコンビニ（の本部とその株主）

ジャンプもマガジンも不健全ﾆﾀﾞ！→購買者がAmazon（外資）へ
…結果利益を得るのは……。


おや、誰か来たようだ

他の会社もボイコットしろ
しない会社はヘタレ認定

>>124
そのサザエさんは漫画雑誌ではなく新聞連載の4コマ漫画が原作だからな。
しかも伊佐坂先生一家は戦後まもなく一般週刊誌で連載された漫画からのキャラ。
まだ覚せい剤がヒロポンとして合法だった時代の頃でネタにもしている。

ちびまる子ちゃんもかつてのりぼん版だけでなく、
今は東京新聞などの地方紙で4コマ漫画を連載してる。
（4コマの出来はあまりよくないそうだが）

この2作がアニメで週間視聴率ツートップだから、漫画雑誌原作のアニメは分が悪い。

まあ、サザエとまる子は映画化して稼ぐのは難しいけどな。
（まる子は1990年と1992年に映画化したのみ）

青少年を赤貝のエロさから守るために
寿司屋と魚屋は規制、市場も築地から豊洲へ移します

>>102
それが言論統制の第一歩

>>71
この作者に新鮮な赤貝食べさせてあげたい。

海の幸もたくさんね。

作者はなんていう方？

海→山→東京→海の順で
今海住みだからね、新鮮な海の幸産地直送してあげたい＾＾ｖ

>>99
何故売ってる現場見てて止めないんだ？
それは本当に18禁本か？
上の赤貝のような一般本の皮を被ったエロ本じゃないのか？

>>141
こんなつまらん反対運動するより、流通を見直しといたほうがいいんじゃないのか？
子供に売りたいだけの言い訳じゃないなら

>>151
潰れる。
何故なら全ての流通経路において東京を通過しないことはありえず、
また東京の条例は基本全国に広がるから。

>>141
あんなアスカのパンツみたいな気持ち悪いお色気入れるなら、
有害指定されてそのシーンまるまるカットされた方がいいわｗ
ヒットには関係ないシーンだし

ID:HEffwJKb0　本日のキチガイ

>>150
バクマン。の福田さんみたいな漫画家が
出版社動かしてくれたら良いのにな

つべが見れないんだがおまえら見れる？

>>25
お前がわざわざそういうアニメを選んで見てるだけだろ

>>165
見れるよ？

>>142
下劣なものってのは、市場が大きくなると自然と出て来るんだよ
PS2の頃の糞ゲーみたいなもん


そして糞ゲーメーカーは売れなくなっていくだろ
漫画も同じだ、放っておけよ

レールガンのウイハルをスカートめくりするシーンは確かにイランね
ミサカとクロコのシャワーシーンは必須だけど

>>151
規制の範囲がエロ以外の表現まで及びそうだから
反対してる人が多いんじゃない？

こち亀の作者とか

>>140
ありがとう。東芝はサザエさんのスポンサー＋CMに今年の大河ドラマ主役、
シャープは吉永小百合をCMに起用してたっけ。

アクオスの「4原色」CMは色相関のデタラメ突っ込まれてたな。

角川書店を応援すべく、「おたくの娘さん」９巻を買ってきたでおじゃる。

挿絵が多い小説と漫画の境界線ってどのへんだろう。
明確に定義しないと「これは漫画ではない。小説だ！」と強弁されかねない。

>>170
社会正義のために反対してるんだと思いますが。

夕方からセックスしてた不思議遊戯にはお世話になりました
今はもう夕方からあのレベルのエロを持ったアニメは放送できないんだろうな

他にも最近は声優ブーム？と一部で言われてたりするけど
実際にはビーストウォーズ以上に声優が前面に出てるアニメなんてまだ無いよな

ポニーキャニオン撤退おめ

>>1
そうはいいますけどね。角川さん
オタクのグループ会社、一般誌で18禁ゲームの紹介とかしてるんですけど？

>>143
そういう線引きの狭間で、一歩二歩踏み入れては追い払われる歴史の繰り返しか
この攻防は、どっち側から見ても中国の領海侵犯に似ているなｗ

>>173
そんなものないよ
役人のさじ加減なんだから

俺役人だからよーわかる
「ここをこう解釈すればこれは通る」って理屈を作り出すのが役人の仕事

>>161
出版業界は売れるものを売るだろうから
不健全図書に指定されようと不健全図書のほうが売れるなら隔離してでも販売しないか？
自主規制して売れない健全図書を作って、潰れていくの？

>>168
いや、それだと矛盾している。表現の自由を守りたいのなら赤貝も守ってやれよ
都合のいい時だけ市場原理主義を採用して赤貝を見捨てるようなことはやっちゃいけないだろw

世間じゃこういうオタク文化が無くなるのは喜んでるのよね
大人にもなってアニメみるなんて世界的に見ても恥ずかしい事
容認してるのは日本ぐらい
しかもアダルト要素が含まれるなんて規制されて当然だろ
反対してる奴らは子どもの事を少しは考えろよ

経緯をみていると規制反対派は的外れな反論ばかり、結局感情論しか言えない
これはとてもじゃないが大人の対応とはいえないね
それに比べ規制派の毅然とした態度は素晴らしい
どちらに民意がつくかは明白だね

角川を応援するからハルヒ消失映画ののブルーレイとDVDどっちも買うわ
片方しか買わないつもりでいたけどw

　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　/／　　／‐───- ､　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 /r‐─‐ｧｰf/　 　 /-────-､　＼＼ ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 / ∨三/'¨７　　　/ 　 / / 　　　　 ＼厶 ハ　',
.　　　　　　　 　 　 　 /　　＼/__,/　　　/ 　,ｲ　l　 | 　 　　　 il　V∧ハ
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/　 　 /＼/ |ｉ　|l　|　丶 　 　i|　 ｌ　ﾄ､ ',
　　　　　　 　 　 　 ,′ f⌒∨ /　 　 /ハ {＼!　|ｌ !{　　 ＼ 　ｉ|　 |　トく l
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　 　 /ｨfテミ､ ヽ八　ヽ　 　 ヽ_|　 ｌ　|／ |
　　　　 　 　 　 　 ｌ l 〈_∧ 　 ',　　 ﾊ{_f::j:ﾘヾ　 　 ヽ∧＞七　j　 !　|_　 | 私の新しい声は竹達さんで決まりッ！
　　　　 　 　 　 　 | l 　 _ﾑ　_ ゝへ|　V;之_　　 　 　 　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼|
　　　　 　 　 　 　 | l 　＞'´　　 　 ヽ　 　 　 　 　 　ｨ≡气 /　/　　l＼/!
　　　　 　 　 　 　 | l 　| 　 -ー―一ﾍ　　 , ､__　 ヽ 　　 〃:／| 　 ∧　|
　　　　　　　　　　j八　| 　 　 　 ＿＿}　　{　　｀ｱ　 　 ,ムｲ　/　 ,ｲ__j│
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ'　 ,. イl│　�W 　/ |　ｊlﾘ
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ 　 _,　 --‐〈.　＞‐r＜　　/l│ 〃　 /　j ／
　 　 　 　 　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲ1　　/ 　 ヽ./　∧/ 　 / ／'
.　　　 　 　 〆　/　　　 い ＼　-＜ 　}}／￣￣｀ヽ＞ーｲ ､ /
　　　　　　〈 　/　　　　 ∨ 代＼　　 ハ､　, -―‐- 丶　/／丁fヽ
　　　　　　∧/　　　　 　 ∨　　 `三彡'　＼　 　　__　∨´　　|│ l
　　　　　　l　|　　　　　　　 ＼＝＝彳│　　＼／　　｀ |　　　|│ ｌ
　　　　　　l　|　　　　　　　 　 `ー‐ ´　|　　　　＼　 　 l|　　　|│ l

エロ本ってのは青少年がいかに知恵と度胸を振り絞って手に入れるかが醍醐味なのに
簡単にエロ本を青少年が手に入れるのは人格形成上良くない

そんな事だからゆとりって言われるんだ
もっとエロ本を手にする為にさまざまな努力をするべき

>>180
「販売しない」ではなく「販売できない」

不健全図書に指定された場合、指定された時点で扱ったら流通が公的機関に睨まれるので
そもそも扱わない

>>183
逆だろ、って突っ込んで欲しいの？

>>186
近所に河原や土手があるかどうかが勝負だよね

>>175
あの頃はフリーダムだったよな
ミサトやウテナあえぎ声とか妙にエロかった

>>175
ふしぎ遊戯はかの少女コミック連載だったな。
その頃から原作の描写が殊更やり玉に挙げられ記憶がないんだが。

風と木の詩はそれなりに非難もされたが、逆に支持した文化人もいたんだろ？

なんで今頃になって石原が叩いてくるのか…。

>>182
でも海外に認められる国産コンテンツって、漫画やアニメ位だろ？
棲み分けはありだけど、オタク文化へのネガキャンは誤りだよ

一部の大人の快楽とビジネスを優先させる為のアニメや漫画は規制されるべき
そもそも同人誌だっけ？あぁいうのも民事に頼ってるからいっこうになくならないのよ
これが通ればこういう分野のグレーの部分も検挙できる
普段からパチンコだなんだとグレーゾーンは黒と言い張るお前等もそれは嬉しい事だろう

さっさと規制しろ
大人が守らずして子どもの未来を誰が守るんだよ！

>>183
＞的外れな反論ばかり、結局感情論しか言えない

都知事disってんのかｗ

>>186
平和が妬ましいんですね。

子供に何を読ませるかは大人が責任持って決めるべき、というなら
18歳未満への書籍の販売を一切禁止すればいい。
これ以上明確な基準はない。

>>142
下劣でしょうもない漫画ってクレシンにケンカうってる？その基準は誰が決めるの？
>>177
18禁の紹介なんて週間ポストとかでもやってるけどｗ

>>182
ワンピースは視聴率13％超えてますが
アダルト要素が含まれるＡＶはどうなのよｗ
子供のこと考えてるから規制反対してるんだろ
無くなったらオタが子供犯すぞ？
欲望のはけ口なくしてどうするよ

>>193
漫画を規制することと子供を守ることに何の関連があるのか説明を
石原も結局自分が嫌いだからって理由で規制したがってるようだし

>>186
今時のエロガキはネットで三次元AVを見放題だろw

二次元エロを見たけりゃピクシブにいくらでもあるし。

>>195
ああ！妬ましいね！

俺がガキの頃、エロ本を手に入れるのにどれだけ苦労して恥をかいたか！
今のガキが簡単にチャンピオンＲＥＤいちごみたいな本を手に入れるのを見るとうらやましい！

>>71
赤貝って陰部修正に対する風刺だろ？
俺はそう解釈したぞ

漫画家や出版者は、漫画規制にかなり怒ってるみたいだね。
そりゃ、アニメ関係者も怒るだろう。
どうしてドラマや映画など実写は含まれないのか？

「漫画を標的とするものが明確化」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　日本漫画家協会（やなせたかし理事長）と21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）、
マンガジャパン（水島新司代表）の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
　「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。
都議会が改正案を否決するよう「強く求める」としている。

　新たな改正案では、「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為」などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現
を対象とした。
　「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。

　条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く）」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

>>191
ふしぎ遊戯の作者ってガカイイン認定されてるよねたしか

石原的にはやめてくれて嬉しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
ワンピースのハンコックは元性奴隷

ありゃ規制対象だで

>>196
そこを制限出来ると思ってるわけ？
たばこの例をとってお前等は意味無いとか宣ってる癖にか？

元から断たないと駄目なんだよ
いい加減学習しろよ
ったく…

>>198
少年誌とか言ってる雑誌にアダルト要素が普通に含まれてる
それが大問題
今まで目をつぶってきたけど一向に無くならないから規制に向かった
わかった？

>>200
正直な奴だな

>>181
矛盾してないな。ていうか意味不明

＞表現の自由を守りたいのなら赤貝も守ってやれよ
守りたいから反対してるつもり

＞都合のいい時だけ市場原理主義を採用して赤貝を見捨てるようなことはやっちゃいけないだろw
まったく表現の自由を守ることと関係ないな

公園で雨ざらしでパリパリになったエロ本開く風情なんか要らんｗ

吉田「前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、
　その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？」

倉田「一般書棚で販売されており、これらを読んだ青少年が社会的に許されると誤解し性に対する認知が歪むために規制するもの。
　該犯罪を犯すことを目的とするものではないため、因果関係の証明の必要は認めない」

えええええ！!そこちゃんと証明しないのに何で規制するの？？？？？
認知が歪むのを防ぐ事は証明しなくていい。犯罪を抑止するための条例じゃないからって
どんな理論よ

倉田「登場人物の年齢設定の判断に置いては、年齢設定のほか、服装、所持品、背景その他、
　年齢を客観的に推定させる描写等から判断する。なお、設定上成人であるという断り書きは、
　読み手である青少年の性に対する健全な判断能力を損なわせるため、認めない。以上により、
　行政による恣意的な判断の入る余地はない」

思いっきり恣意的だと思いますが！！


ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101209

それよりギャグマンガ級のお笑い政治家をどうにかしろ

>>206
子供を守るためになる理由をお答えください

エロ知識のない子供が
草むらに落ちてた使用済コンドームを風船にして遊んでしまう悲劇を防ぐためにも

ある程度のエロ教育は幼い頃から必要だと思う

>>197
市場と読み手

役人という生き物は、そこに利権があれば限りなく拡大したがるものだ。
そのうち、石原の小説も発禁・公立図書館の蔵書は焚書という事になるだろうw

いい加減単発規制派は「親が怒りゃいい」事に気づいたらどうなのよ。
情操教育まで国や地域にぶん投げるのは独裁者の一手だぞ。

>>204
減収減益とかなったら責められんの都知事だぜ。

石原も次は無いだろうし
出版社側は次の知事から大幅譲歩引き出しために
打てる手は全て打ってくるだろうな

本当に子供のこととか考えてたなら、検閲なんか許すはずないんだけどね。

>>212
え？ここまでいってわからないの？
少年誌と銘打ってるのに性的描写があると書いてるのにわかんないの？
どれだけ都合の悪い事から目をそらして同じ質問を続ければ気が済むの？
大丈夫？あなた

ここぞとばかり
政治力を発揮しようとしてる角川書店を許すな！

この改正案っていつ頃可決される見通しなの？

石原、今テレビで生でなんか言ってたな

>>215
なるよ。石原が寿命で終わるまで後数年だろうが、
石原の寿命が来た時点で奴の書籍は全て発禁化して、表現規制は小説にまで行く。

担がれてるだけの耄碌した老害にそこまで予想出来てるとも思えないね。

>>210
その回答で民主議員は皆納得してるん？
もししてるんなら頭おかしいな

ファンタジー漫画であろうと、SF漫画であろうと、
歴史漫画であろうと、全て現代日本の法律を適用して規制するというのが東京都の方針。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101209

>>219
少年誌と銘打ってる→子供に害がある

意味がわかりません
いちごのことを言っているならあれは青年誌です
よく叩かれるものとしてLOがあるけどあれは成人指定

>>206
一向に無くならないってのはどういうソース見ていってるわけ？
客観性はあるの？思い込みとかじゃないの？

永井豪がハレンチ学園描いてた時にPTAから猛抗議が来て
頭に来た永井豪がPTAと学生の戦争起こしてPTAに主人公キャラたちをぶっ殺させる展開にしたってのを聞いて永井豪尊敬した

>>216
言ってることは同意だが、あまりゆとり親を舐めない方がいいｗ
今時は親世代もゆとりだぜ･･･まじでゆとり怖いよゆとり･･･

>>197
週刊ポストはターゲットが大人だろ？
角川のゲーム雑誌は18以下もターゲットだぜ？

つか、そういうこといってるから「じゃあ、分けるか？」って
話になるんだと思うんだがｗ

さすがに少年誌と銘打ってるのにエロが！とまで来るとしんどいなぁ
最近少年誌でエロのってんのはあるのかい？
とらぶるも移籍しちゃったしチャンピオンはもはや名前だけだし

青年紙を子供に売るコンビニ規制しろって話

>>199
そこは親が子供に簡単にパソコンを買い与えるかどうかだな。

子供が親のパソコンを深夜にこっそり使ったりしてエロ漁りするなら
それは努力として評価する

>>208
守りたいのなら行動に移そう。まず赤貝描写のプラカードを作って都側にデモ行進だ

あと当然の帰結として、表現の自由を守ることは具体的には赤貝を守ることだから
おまいさんが「まったく関係ない」というのは理解に苦しむ

>>202
というか、石原も過去に関わりのあるヤマトが実写映画になって現在公開中だったり、
条例案が通ったら原作がヤバそうなGANTSの実写版が来年公開されるのに、
実写版の映画やそのソフトは普通に出せても、原作は購買・購読年齢制限がついて、
普通に売れなくなる、というの変だ。

いずれ都は漫画の実写版も叩くはず。

>>219
たかだかエロっちい漫画程度で十年以上一緒にいる親の教育なんてあっさり吹っ飛ぶの？
世の親の全てはそこまで激烈な無能なの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？

角川さんキレたー

そんなにアダルト要素がケシカランと言うなら、アダルト行為の結果として誕生した
大部分の人類は、恥じて首を吊らんといかんな。もちろん石原もだw

>>144
別スレより

漫画・アニメによって青少年が健全な性に関する判断ができなくなるとする学問的根拠はあるのか？
→青少年が犯罪を犯すのを防止することを直接の目的としたものでないから、青少年が漫画アニメに影響されて犯罪を犯すということを証明する必要は無い。

現行の「性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発」という条文では何故いけないのか？
→青少年が「違法な性行為に対しての抵抗感が弱まる」ことが問題であり、それは上記に必ずしも当てはまるものでないため、新しい条文が必要である。

架空の人間であるキャラクターの年齢判断はどうやってするのか？
→服装、所持品、背景などから判定する。「※登場人物は全て18歳以上です」のような抜け道は通用しない。

過去の制度・慣習や諸外国の文化との関係は？
→過去の制度・慣習や諸外国の文化には現在の日本の法律と異なるものも多いことは認めるが、架空の舞台にして、それにかこつけて日本における違法な性行為をしようとしていると判断すれば、それは規制対象にする。

あまりに急な提出だったが何故なのか？
→パブリックコメントなどは3月の時点で十分聞いていた。だから今回改めてゆっくりとそのような意見は集める必要はないと判断した。

規制と犯罪発生率の相関関係など、科学的結果から出版業界と話し合うべきだが、やってきたのか？
→出版業界とは個別に話をしており、自主規制で十分という主張をされてきたが、いまだ問題のある図書が一般書棚で売られている現状があること、不健全図書の約半分が自主規制団体に属さないアウトサイダーの発行であることなどから、条例で規制する必要があると判断した。

「著しく社会規範に反する」という文言はあいまいであるが、いったいこの言葉で具体的に何が規制されうるのか？
→条文にある、刑罰法規に触れる性交等又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等の中の話である。具体的には強姦、強制わいせつ、児童買春、近親相姦など、このようなものを不当に賛美し、誇張するようなものが該当する。

これで綺麗に説明してると言えるかね？

石原さんのやることって何か本人の主張と裏の方向に行く気がするな
秋葉原の開発だって昔からの店がどんどん減って、すっかり外国人でも中国人の街と化しているし
石原さん自身の方針で嫌いな人種が増えていってるよｗ

>>216
新銀行東京の大失態や五輪周知に掛けた莫大な無駄金を完全にスルーした異常なおっさんですよ。
減収減益で責められたところで開き直るに決まってるでしょ。

第一こいつの任期は来年四月末までなんだから、その後に出る決算なんて知ったこっちゃねえだろう。

石原は次というか未来も無いしな
都政も威勢がいいだけで空回りばかりだし
無駄遣い癖はイノシシにまで伝染してるし

>>228
ああ、読んでないのか。基礎教養かもしれないので読んでおいたほうがいい。

だいたいさ今までPTAが騒いでやっと描写が控えめになる、でまたしばらくすると同じ事をする
この繰り返しをやって全く反省しないからこうなったんだろ
自業自得
萌だの何だのと言葉をかえて言い訳するけどさ、そう言うのが大人に通じると思ってんの？

ったく…

>>183
（ ´,_ゝ｀）プッ

今までだって18禁指定されても普通に入手できてるのに
なんで今回の不健全図書の指定だと入手困難になって、漫画業界潰れるの？
売ればいいんじゃないの？

>>230
ターゲットなんて関係ないじゃん
お前らは子供でも読める雑誌にエロがあるのを叩いてるだろ？
俺が厨房の頃はそれ見て抜いていたぞ

この条文は実写とか一般人が目にしやすいものはまとめて総スルーされていて
本当に青少年を守りたいのか？って叩かれてる

でもおまいらさ、前の都知事選で
「石原に投票しないのは売国奴!!」だの
「東京を守れるのは石原閣下しかいない」とか喚いてたよな？

ふたを開けてみたらこれじゃん？ねらーにも先見性ないもんだなｗ
石原に投票した奴は反省しろ。

守りたいのものためにまず赤貝描写のプラカードを作ってデモ行進。胸厚だな。がんばれー

東京に全てを集中させた弊害トーキョーリスク
企業は東京から撤退すべき

ボクはげんえきの中学生だけど
中学生同士でエッチなことしてる本はむしろボクたちが読むべきであって

大人が読まないように規制するべきだとおもう

これが規制されたら、ネットも規制してくるに決まってる。
子供が無修正のエロ動画や画像を簡単に見れるのに、野放しにしておくわけがない。

>>246
18禁指定と不健全図書は全然違うものだよ。

マンガやアニメを規制する前に
エロい事ばかりやってる教師と警官を規制しろよｗ

>>229
だからなにかやるって言うなら、「親の教育」を支援すりゃいいんだと思うんだけどね。
ただエロ規制って、そりゃだんだん範囲を広げて愚民を作りたいとしか思えんわ。

「少年誌」って少年に無料で配布したり購読を強要してるわけじゃないぞ。
ジャンルの一つとして「少年」って名乗ってるだけだろ

だいたい規制して何が困るわけ？
消費者からしてみれば万々歳だろ
子どもの環境を少しでも健全にしましょう
だから法でガイドします
いい事じゃねぇか
困る奴は今までグレーゾーンを突っ走って荒稼ぎしてた連中
今まで稼いだんだから自業自得だろ
これからは自重して健全な漫画をかけ
妄想を垂れ流すにしても節度が必要なんだよ

>>208
横からスマンが
隠喩・暗喩表現を守ることは表現の自由に繋がるぞ

赤貝が例えだとシマらないが、全然矛盾してない

>>239
説明になってないよな。
これで納得したとしたら、もうバカとしか・・・。

おもしろくなってきました

幕張とかさいたまで代わりにでかいイベントやらないかな

石原に入れたおまえらの責任
甘受するべき

角川書店なんかより秋田書店のコメントが聞きたいところだな

チャンピオンREDは今回の規制とはあまり関係ないことが分かってない奴が多すぎる
これまでいくらエロくても規制対象にできなかったんならこれからも規制対象にはできないよ。
一部の明らかな未成年キャラの性交を描いたものや強姦、近親相姦以外はこれまで通りなんら変わらない。

ID：RWzEgEUE0

こういう暇なキチガイババアが
アホな運動起こしてるんだろうなあ

>>244
そうだな
もはや外野が騒いでも表現に影響を与えないような世界をつくらないと
権力によって規制される表現なんてもう時代遅れだ

ttp://twitter.com/mangahihyo/status/12796605287636992
詳細は書けませんが、東京国際アニメフェアは開催が限りなく危うそうな情勢の様子。
どことは書けませんが、角川以外の某大手も出展を取りやめるという情報を複数から得ました。
アニメ業界の皆さん、影響が大きいと思いますが頑張ってください。 #hijitsuzai

>>255
今の親って「全ての教育は学校が行うべき」って言ってるからね。
役所のこども福祉関係の窓口でそれ普通に言ってるから。

彼ら自分が考えるの嫌なのよ。

>>244
PTAが騒いでいた「俺たちひょうきん族」とか、このあいだNHKで「伝説の番組」とかいって紹介されてたけどな。

将来を見通すことのできない馬鹿の意見が大人に通じると思ってるのかよ。
まったく・・・

>>256
子供が読んでも楽しめるっていう意味でのことかと思ってたんだけどなあ
青年誌でやってる漫画とか読んでもわからんでしょと

規制賛成派はカルト宗教の回し者

>>248
消去法で選んでるんだから全肯定してやる必要は全く無い

>>239
＞架空の人間であるキャラクターの年齢判断はどうやってするのか？
＞→服装、所持品、背景などから判定する。「※登場人物は全て18歳以上です」のような抜け道は通用しない。
年齢基準は無くしたので、大人の人物であろうと規制対象です

>>239
可能な限り公平な目で見たつもりだけど
全部納得できない
特に上の４つはおかしい
あと本当に個別に出版社と対話したの？？

ほんの数十年前には、こんな前例もあるからね。漫画家やアニメ関係者が表現規制に反対するのは当然だよ。

【規制論】漫画表現の規制と社会規範　官に「拡大解釈」の歴史あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291775408/

極端に目の大きな少女雑誌の挿絵は「過度に感傷的なるもの、病的なるもの」、
男女の駆け落ちなどを描いた「卑猥俗悪なる漫画及び用語」は、
児童書や漫画本からは「廃止すべき事項」である。１９３８（昭和１３）年１０月、
内務省警保局図書課は「児童読物改善に関する指示要綱」を発してそう定めた。

『あばれはっちゃく』などで知られる児童文学作家、山中恒さんは、新刊『戦時児童文学論』
（大月書店）で、当時の児童書や漫画本への規制の経緯を追っている。

内務省は当時「赤本」と呼ばれていた安価な漫画本の編集者を集め、
今後は漫画も検閲を受けるよう指示していたという。

要綱は「教訓たらずして教育的たること」「絵は極めて健全なるものたること」などと
指示しているが、客観的な基準は示されていない。俗悪本を取り締まると称して、
出版社が当局の意向を常にうかがわなければならない体制が作られたというのである。

　いま東京都は、過激な性描写を含む漫画などの販売を規制するとして、都青少年
健全育成条例の改正案を提案しており、１２月議会で可決される可能性がある。

改正案に反対する漫画家や文化人、出版関係者などが３日、東京都庁で開いた記者会見で
山中さんは「官僚は法令の拡大解釈にはたけている」と、条文のあいまいさによる拡大解釈の
危険を訴えた。
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012070224.html

>>246
流通が扱わなくなるんだよ。

ダブルスタンダードだな石原ｗｗｗ

表現の自由を規制するものでないって言ってるんだから売ればいい
隔離して売れば何の問題もないのに
バカなの？

強姦、強制わいせつ、児童買春、近親相姦

どれも引くわ

　　　　　　　　　　アグネスの利権の為だけの条例w

>>277
ダブルならまだ良い方

俺の知る限りこいつの舌は10枚くらいある

漫画やアニメから子どもが離れ、武道やスポーツに熱中すれば
日本のスポーツも国防も強化されていいじゃないか。
これで強い日本の復活よ。

都の報復で、角川の教科書や副教材は、都立校では使わないとか言い出したりして。

お前等が実社会が気にくわなくてマイノリティを追い求めてるのはわかってるけどさ
もう少し子どもの事を考えろよな
普段は子どもが絡むニュースは真っ先に子どもを守る癖に
アニメや漫画となるとその事をすぐ忘れる

だから世間とずれるのよ
規制して当たり前
世間の大多数もそう思ってる
思ってないのは一部の奴等だけ

「処刑の部屋」で模倣犯大量生産しといて有害図書規制とは笑わせるｗｗｗ

>>268
怖いよなー。その認識正すほうが先だと思うんだが。

>>270
ベルセルグとかヘルシングとかシグルイとか。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/249-252

249 日出づる処の名無し [sage] 2010/12/09(木) 21:04:55 ID:ZbTiX6mQ Be:
騒いでるのはアカだろ
一般人は規制に賛成だよ

250 日出づる処の名無し [] 2010/12/09(木) 22:00:55 ID:XWOzPMhH Be:
ttp://twitter.com/mangahihyo/status/12796605287636992
詳細は書けませんが、東京国際アニメフェアは開催が限りなく危うそうな情勢の様子。
どことは書けませんが、角川以外の某大手も出展を取りやめるという情報を複数から得ました。
アニメ業界の皆さん、影響が大きいと思いますが頑張ってください。 #hijitsuzai

251 日出づる処の名無し [] 2010/12/09(木) 22:02:08 ID:qYyxNat9 Be:
>>249
禿同
ホモとアニオタなんて生きている価値ねーわ

252 日出づる処の名無し [sage] 2010/12/09(木) 22:04:10 ID:ZbTiX6mQ Be:
>>250
キモオタ産業が勝手に消えてくれるのかｗ
これは有り難いわｗ
キモオタ共は全員日本から出ていけ

未成年の女が強引に大人を犯したりイタズラしたり
大人を金で買ったりする漫画ならセーフ

>>272
消去法って…
先の選挙じゃ石原が一番マシだったのか?

>>258
だったら「赤貝描写は隠喩、暗喩表現だ。規制反対」と声を大にしてデモでもしろよw
よく見えるように大きなプラカード作って、なんなら作者も引っ張ってこい

赤貝赤貝いうから寿司食いたくなってきた

>>278
表現の自由は規制しないけど、表現の内容に言及してるのが今回の条例。
同時に「流通が扱わなくなる」のだから「隔離して売る」のも不可能。

>>282
俺武道もスポーツも大学までやってたけど、この業界の犯罪率異常だわ。

>>282
スポーツやってるやつの方が性犯罪起こしてるだろ。ｗ

一般入場者もボイコットするのかな？
じゃあ、開催は中止だとか言い出しそうだな

>>282
昔から武道とアニメはあったぞ？ｗ
つか情報社会の時代、そんな武道ならったところでしゃーないだろｗ

キモオタ産業っつうが、らきすたの経済効果すげーぞ
聖地巡礼、年間20億って専門家が分析してあ

http://viploader.tyanoyu.net/img63897.png

>>255
そりゃそうだろう、日教組が何十年もかけてゆとりを育ててきたくらいだ
政治家からしたら、納税して、テレビの言う事を聞いて、自分で考えない国民が欲しい
もし今すぐ軌道修正できるとしても、矯正するにはまた何十年も掛る
そういう現状では、何年単位の一時的規制も已む無しと言えなくもない

>>284
大多数が賛成なら、なんで前回廃案になるんだよ。
馬鹿というのは本当に果てしなく馬鹿だなｗ
わずか半年前のことすら忘却の彼方かよ。

おまえは会社でも役立たずって言われてるだろｗ
自宅で一生引きこもってたほうが世の中のためだなｗ

>>257
＞これからは自重して健全な漫画をかけ

「健全な漫画」って何だ？誰が決めるんだ？ふざけんなよ
規制推進してんのは
キリスト教原理主義系団体、創価学会、アグネスの日本ユニセフ、ＰＴＡ
などと、規制によって生じる審査・監視組織の利権が欲しい連中と、
こいつらの協力と票が欲しい乞食政治家ども、

そして漫画やアニメを「下劣なもの」として軽蔑してる老害どもだ

>>284
俺のレスを読め。反論してみろ。

必要なのは「親の教育」。親が読むなといい聞かせて言うこと聞かせられりゃレーディングなんて要らんの。
それが出来ない今の世の中がマズイんなら、教育からやり直すべきであって、出す側を規制するべきじゃない。
無能なのは、PTAに所属してる親だよ。それに子供や他人を巻き込むな。

>>292-293
そもそも武道やスポーツやってる事と漫画アニヲタである事は
何ら矛盾せず両立するから比較する事からしておかしい

なんていうかご近所さんと世間話の一つでもすれば
何が正しいかわかるもんだけどね

いかがわしい本を見せつけて「これが規制されるんです！酷いと思いませんか！！」なんて言ってみろよ

はぁ？って顔されてその瞬間から村八分だわ

お前等は現実を見ろ

>>290
全ての表現の発表を守るのが「表現の自由」ですので。
特定の作品や作家の自由を守るものではありませんよ？

根本的に理解できないのかな

>>246
18禁として出せば、しかるべきところで売ることはできる。
ただ、一般向けとして出したつもりが不健全図書に指定されると、普通には流通しなくなる。
わかっててやってる出版社はいいけど、微妙なラインで描いてる作家はそういう事情で萎縮する可能性がある。

>>252
この条例に折込済

この速さなら言える・・・

|　| ∧_,∧
|＿|( ´∀`)＜ぬるぽ
|柱|　⊂ ﾉ
|￣|?ｕ'

>>301
誰だっけ？日本拳法出身でコスプレして入場してくる格闘家がいたなｗ

規制には論理性がなさすぎだな。
何が問題で、規制すると何が起こって、どう世の中が良くなる見通しなのか、
全く繋がらない。

けなしつつ、「自明の理」、「自明の理」、そればっかり。
思考停止か確信犯だろ。

>>301
オタの武道経験者率は無駄に高いからな。
腐ではないし彼氏持ちの俺の妹は、猛烈なオタで柔道初段弓道初段書道五段ヘルパー三級の豪傑だわ。

>>289
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/13/00005580.html

>>300
親に何でもかんでも押しつけてハイ解決とかどれだけ安直なの？
親も人の子
子、親、共に暮らしをよく、法というガイドを引く事が国の役目なわけ

親がなんとかしろとか、無法地域で犯罪に会わない為に親が必死で守れと言ってるようなもの
頭悪すぎて反論云々じゃねぇよ

少年誌に目を向けがちだが、規制がかかるのは全漫画・アニメ
成年誌でないビッグコミックなどの青年誌も石原が大嫌いな同性愛シーンすら扱えなくなる。
清廉潔白な純情マンガと、その他は青年誌も含め18禁シール販売に２極化されてしまう。

>>302
如何わしい本なんて見せる必要はないな
ドラゴンボールやワンピースも規制されかねないんだからそっちを見せればいい

卑怯でもなんでもないよね
条文にはそう取られておかしくない内容が書かれているんだから

ポケモンとマリオカートを１８禁にすることに賛成ですか？
前から思ってたのですがポケモンやマリオカートが判断力の乏しい子供たちに平然と売られている状況は私は問題だと思います。
http://okwave.jp/qa/q5417813.html

馬鹿はなんでも１８禁１８禁じゅうはちきんーとか言い出して規制したがるのよ。
付き合いきれんわ。

>>282
女子高生コンクリート詰め殺人の主犯は、柔道による推薦入学だぞ。
で、柔道が強すぎて、先輩部員にひどいいじめを受けて（耳をつぶされるとか）退学。

　　　　　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　　　　　§　　ティウンティウンティウン
　　　　　　　　　　　 　 §
　　　　　　　　　　|　|　.§ | 　|
　 ＿＿＿ 　 　 |　|　|. §◎| 　|
　|←出口|　　 ＿＿◎§＿＿◎
　￣ ||￣ 　　 |＿＿＿＿ ◎＿ _|ｶﾞｯｶﾞｯ
　 　 ||　　 　　▼◎▼◎▼▼◎ 　◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣↑￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　>>306

>>309
そういや俺も柔道三段だわ。ｗ

>>303
個々の作品が守られずして「表現の自由」なんか守れるわけねえw
表現の自由を守りたいのなら、この場合は赤貝も守ってやれよw

>>302
条文見せて説明するよ。
どう見てもエロだけじゃすまんし。

>>307
☆自演乙☆だな。アレで強いから困るw

>>273
それはそういう意味でなく、
刑罰法規に触れる性交等はダメ→未成年の淫行→未成年と判断する根拠は？→見た目です
ということだ

>>302
規制派ってバカジャネーノ？
普段は「子供に見させないように」「子供を守れ」とかいうくせに
こういうときだけは「一般人に見せろ」とか言うんだもん
ダブルスタンダートすぎるんだよ

表現の自由を守るのに右翼も左翼もない

>>313
いかがわしい漫画とやらがドラえもんの隣に並んでいるかのようにUSO8OO並べ立てるより正義だなｗ

>>311
逆。今の親は何でもかんでも学校や社会に責任を押し付けすぎ。
最低限の教育すらできない親が多すぎる。

>>307
長島☆自演乙☆雄一郎だな


おまいら(都民)が前の都知事選で石原を選ばなけりゃ
オリンピック招致や首都銀行に無駄金を使うこともなかったし、
今回みたいな情報統制の可能性も低かったのに。
今ここに、前回石原に投票した奴がいるなら手を挙げな。
いいわけを聞いてやる。

>>318
意味が分からない。
「すべての」表現を守るんだから、特定の表現に拘る意味がまったくわかりませんが？

己の思想と相反するものを許容できない人間ってのは
>けなしつつ、「自明の理」、「自明の理」、そればっかり。
だったり「自然の摂理」とか宗教チックなこと言ってくるよなw

>>313
いいや、そう言う都合の良いところだけじゃない
全てを見せて問え
凄惨な漫画とギリギリのラインの漫画とをね
そうすればどっちに傾くかわかるだろう

そもそもどうしてそう極端に都合のいい情報を晒して意見を問おうとおもうわけ？
お得意の心象操作？平等な評価に自信が無いの？
勘弁してくれや
お前が思ってる程近所の大人はそんなに馬鹿ではない

未成年の飲酒・喫煙シーンは、小説・漫画ならある程度許されてるけど、
アニメだとアウトだったりするわな。
今後、漫画でも飲酒・喫煙シーンはダメということになりかねんし、そうなると
不良グループが出てくる漫画なんてほとんど描けなくなるわな。

>>304
まじめに18禁やってるとこはもっと怒ればいいのに

>>297
一時期じゃなくってずっとその規制をやるつもりなんだが…。

> 政治家からしたら、納税して、テレビの言う事を聞いて、自分で考えない国民が欲しい

テレビ局は残したままで規制されたコンテンツのみ流しっぱなしにするんだろ？
そのコンテンツを作るための金はどこから手に入れるのかわからんが。

統制するためには放送局やチャンネル数を激減させにゃいかんから、
テレビ局全てが無事とはいえないか。

>>306
ガッ

売れるもの売らないってバカとしかいいようないな
だけど流通ないぐらいだと同人はなくならないぞ
ヲタク、ロリをなめるなよ

>>311
自分の子供を本当の意味で守れるのは親だけ。
親が守らなくて、他の人に任せようとするやつは、ハーメルンの笛吹に子供をさらわれてしまえ

>>306 ガウィン

>>311
親は必死で守るものじゃないのか?
まあ、身の守り方を教えるのも親の役目だと思うがな。

少なくとも国に押しつけるべきものじゃない。

>>311
最低限、昔の親はそれくらいできてたもの。
昔だって、永井豪がPTAと丁々発止したりするくらいエログロに溢れてたけど(実写も今よりずっと手頃で過激)、コントロールできてた。
価値観を親が教え込まずに誰が教えるんだよ。国や都だけだとそれらに都合がいいだけになるぞ？

お前らが法を教えないから無法地帯に見えるんだよ。
まず親がちゃんと法を教え込んでおけば、近づかないもの。最低限の義務くらいは果たせ。

>>328
おいおい近所の大人の頭がよろしいなら
それこそ条文だけ見りゃ理解できるだろｗ
「なになに、あぁこれは憲法21条にひっかかるおそれがありますね」ってな具合になｗ

中学時代にエロ本もＡＶも見ずに育ったようなガキが健全であるはずが無い

なぜ、漫画だけいじめるのかな
規制するんなら全部しろ
テレビ、インターネット、映画、小説、ラジオ
リアルでも女の露出の高い服は規制しろ

>>328
そのピックアップに恣意を無くすなんて出来んからな
それは役人がやろうと俺が選ぼうと一緒。だから全部潰すか全部守るかしかない

>>328
情報を晒しすらしなかった規制派にそんなこといわれたくないなあ
そりゃあアキバblogの紹介記事みたいにエロの部分だけ抜粋して聞かせれば叩かれるに決まってるだろう

ちなみに少年漫画ってさ、週刊少年〜とか月刊〜っていう雑誌のこというんだろ？
チャンピオンREDいちごは少年誌を名乗ってないし見せる必要ないよね

はっきり言うと馬鹿とばかり付き合ってるのかな？
「ぼくの周囲には違憲立法に賛成する人しかいません！」って。

>>331
そのテレビ局がもうアニメ自体を下に扱ってるからねぇ
基本キャラクターグッズが売れる見込みがなければ全国での放送は出来ないんだし

それに大手の芸能プロは「実写抜き」の規制なら大賛成なんだろうし

>>318
使い古されたオ○ンコ＝赤貝の暗喩表現が
よっぽどお気に召したのか知らんけど、
そりゃ赤貝も表現の一種として守られるべきだが、何か？

作家にとっちゃ死活問題
開き直りでもなんでもないから指摘されても痛くないと思うぞ

俺に言わせりゃなんでこんなのばっかり売ってるんだ
というものがいっぱい売っている。食料品店で。

出版物やら映像作品やらは精神に対する食料みたいなもの。

食品の場合、乳幼児に強烈な刺激物を
食べさせないのは誰？親（または親に準ずる存在）だろう。
青少年が偏食しないように導くのは誰？親（略）じゃないの？

　食品会社は青少年も見ることができる媒体に広告を出しました。
　食品店は青少年も買うことができる陳列で販売しました。
　青少年の中に菓子、多糖飲料ばかり食して若年で成人病になるものが現れました。
これを食品会社や食品店が悪いということにする社会を目指してるのか？規制賛成の人は

>>252
ブロッキング制度なんて金盾と、どう違うのかが分からんｗ　プロバイダ単位で検閲されたら
ガチで民主党は中国共産党になるなｗ

さっさと老害を知事から降ろせよｗ
なんでまだ知事やってんだよ。
お前ら馬鹿だろ。

>>326
全ての表現が守られた上で、この場合は赤貝描写の是非が問われているんだろw
赤貝の表現が守られていないのなら、そもそも描かれていないw
俺が問うているのはもう一段上の話だよ

>>342
ちなみにジャンプSQは青年誌だったりする。

ちなみに、自主規制もお上の意向次第で危ないぞ。
薄消しのＡＶのわいせつ性が問題になったとき、ビデ倫の幹部が幇助犯として
逮捕されてる。

自主規制団体を作っても、その規制の基準が気にくわなければ、自主規制団体の
幹部を逮捕できるというのが今の警察。

国に押しつける？
まったく意味が違う
親が観やすいように法を整備しろと言ってるのにどうして極端に全てを任せるみたいな話になるわけ？

だからお前等とは常に平行線
世間の陳情ともずれが生じる
いい加減気づけよ
国は一定のガイドをひかないと個人は途方に暮れるんだよ
今の無法な漫画やアニメをみてみろよ
触手だの何だのと海外からは馬鹿にされる
何がこの国が誇れる世界のコンテンツだよ
ばからしい
規制しろ
そしてその中で誇れるような作品を作れ
子どものような小さき人を守れない奴が書いた漫画なんて誰からも賞賛されない

>>342
ＬＯとかみたいに成人指定誌なら見せなくていいが
そうじゃないなら必要ないことないだろ

>>314
ゼルダの伝説が「窃盗行為」と「虐待行為」があるからすでに12歳以上推奨なんだぜｗ
子どもは何もできなくなるわｗ

こういうことを性的不能者が決めるのが納得できない
同性愛者が婚姻制度を決める以上の不条理

>>300
都立高のPTAは条例案に反対してるし、問題の都小Pは都立小学校全てをカバーしてない。
しかも所属小学校のPTAですら3月には条例案自体知らない人がそれなりにいた。

会長が率先して規制案作りに関わって、団体として勝手に可決要求している。

私立のPTA団体は宗教関係の学校があるから賛成に回りやすい。

>>312
まさにビックコミック辺りは大打撃こうむる

>>331
そんな事は重々承知、そりゃ今の規制派は未来永劫規制するつもりだろう
しかし今後どうなるかなんて、その時々の世論によるとしか言い様がない
一度沈んだコンテンツが浮かび上がるのは大変かも知れんが、
本当に沈むかどうかも分からないし、微妙に形を変えるだけかもしれない
まあ一度規制されたら、早期に規制解除されるというのは望み薄だろうけどなｗ

チャンピオンＲＥＤいちごってどこをターゲットにしてるんだ？
いちごって言うぐらいだから小学生ぐらいをターゲットにしてるのかと。

絵柄もなんか幼くて可愛らしい感じなの多いし

>>328
規制問題ってのは単純な話じゃないのよ
規制したーはいこれで解決ってならないの
規制しても性欲は消えないし、被害が現実に及ぶ可能性もある
また表現の自由にも関わってくる

人間の感情だけで決めていい話ではないんだよ

つかそんなこと言うならマンガアニメだけじゃなく一般ドラマや映画、AVにいたるまで平等にやれよ
なんでいつも万がアニメだけ悪者にされるんだ？

石原都知事、同性愛者を見下した発言にＬＧＢＴコミュニティから反感
http://gayjapannews.com/news2010/news39.htm

石原知事のこれらの発言に対してLGBTコミュニティからは、「同性愛だろうが異性愛だろうが、個人にはそれぞれの価値観があって、人の価値観や考えが他人に迷惑をかけていない限り口出ししてはいけない。
都知事の立場で私情を公の場に出すべきではない」と声が上がっている。また、愛媛県のゲイ活動家のブログ『ゲイリーマンのカミングアウト的思考』には、石原都知事の発言について100以上のコメントが寄せられている。
（編集：ゲイジャパンニューススタッフ）

なかば強引に法を制定する恐ろしさの方が悪影響だわ。

>>1
石原が同性愛を問題にした事でキリスト教右派の存在が知れて
単純な青少年育成云々の話ではなくなっていた所、
日本の出版界の巨人が条例に明確な反対の立場を示した。

この数日の流れでもはや賛成派は矮小なレッテル張りを繰り出していれば
条例が転がり込んで来るとは思うべきではない。

つまるところ、事の背景が
日本の価値観　VS キリスト教右派の戦いであったことが露見したのだから。

>>349
特定の表現の是非を問うのは、「表現の自由」ではないよ。

>>351
あれビデ倫があまりにも厳しすぎて他の倫理団体に客取られたから
焦ってやりすぎたってのが顛末なんだけどね

>>352
世間の陳情？世間といわず誰の陳情かはっきりさせることだな
中韓のいう「アジア諸国は日本に怒っている」と大してかわんねーぞｗ

>>345
だったらプラカード作って大々的に抗議デモをやれw
何回も言わせんな恥ずかしいw

>>348
都民として謝る。マジで申し訳ない。
但し俺は石原みたいな老害には投票してないぜ。

>>359
多分ジャンプSQと同じく流通上は青年誌扱いのはず

>>311
あのよ、お前が頭わるすぎだわ
国が食わせてくれるのか？国が子供を育ててくれるのか？
答えはＮＯだ
国がどんなだろうが、子のため、子がよりよい生活を送れるために頑張るのが親だ
お前は両親から無償の愛を貰ってそだっただろう
お前は国が何か決めた事のおかげでこれまで生きてこれたのか？
親のおかげだ

無法地帯だろうと、劣悪な環境だろうとそんなの関係ない
何時の時代でも何処の国でも
親は子供を必死で育ててる

>>352
少し周りの人間と話をしてみたら？
自分の意見がどれだけ周囲とずれてるか、少しは気づくと思うよ。

>>343
マジレスすると
仮に最高裁でこの条例の7条、8条の規定を違憲審査をしたとしても
法令違憲となることはまずない

>>359
最初、登場人物全部15歳ってコンセプトじゃなかったっけ
だから15歳対象なんじゃね？

>>352
うわ、今度は触手規制かよw

で、触手が何の犯罪者だっていうんだよ、触手なのにw

表面的に日本の伝統文化語って保守を装ってるが、
実際はキリスト教右派的思想を導入しようとしてんだよなw用心しなければ

>>352
海外を気にするあたり、そうとうあれな人だなｗ

東京（笑）

>>344
某制作会社とか、アニメ特撮に養ってもらって実写で失敗するのを繰り返してるのにねえ。

>>352
途方にくれないように個人で見る目を養ってください。
常識的には簡単です。子供の部屋でも掃除してやって、たまに「これどうなのよ、いかんよね」とでも言ってみたら？

漫画は万人のもので、小さき人を守るのは親。

>>100
こんにゃくゼリーも同じ目にあったな。
まじで自民党は何も変わらない。

秋田は流通拠点が埼玉だから今回の規制は大した影響でない？

>>350
だからこそToLoveるも以前より表現が過激になってるのにね
少年誌じゃ出来なかったことやってるわけだし

>>369
しかしあれ表紙見ただけだと子供が手にとってもおかしくない表紙だぞ

赤貝を守るために立ち上がる若者たち。胸厚だな。赤貝を描いた作者は感動ものだろ。本人も呼べよ

今後角川は全て参加するなよ
言い出したからには筋を通せ

>>352
イカちゃんの触手を馬鹿にするのはイカんでしょ

法に関する一般論として最も恐ろしいのは、法が出来ても２、３年で風化し、
取り締まり側からも忘れ去られる事。
警察力を駆使して、現行規制を徹底遵守させる努力もしないで、何が改正だ。

>>364
表現の自由を論ずるにあたって、特定の作品やある特定の具体的描写を取り上げないで何を取り上げるんだ？
空疎な憲法論を振りかざしてみても誰も納得しないよ

>>367
単芝マジで意味わかんない
分かり辛いんだけど、煽られてるの？俺ｗ

何で抗議するのに極端な例をプラカードにして
持ち歩かなきゃならんのだ

今問題になってるのは条例の拡大解釈による表現の自由の侵害だ

>>344
キャラクターグッズの儲けは全く期待できなくても、
高視聴率でスポンサー料が期待できるサザエさんくらいだよなあ。
鉄板で守られそうなのは。実写ドラマ版もあるコンテンツだし。

ただ、主要声優の高齢化でもしものときの主役交替は可能なのかどうかの疑問はある。

>>357
ネット検閲もこの条例にちゃんと入ってるんだってば

角川叩いてるのは単発ageばかり

多分都は角川の教科書とか辞書を公立の指定から外すとかの嫌がらせするんだろうな

>>359
ターゲットは小学生だろ
性的な意味で

角川と言えば、ザ・スニーカーは何かラグナロクとかトリニティブラッドとか
正統派厨二病ラノベが多かったのに

何か最近はヲタ向けラノベが増えてしまって永遠の中二病の俺としてはガッカリだ

前述の二つは続き出ないのかね。

つーか規制派はアメリカのコミック規制勉強しなおせよ。
立ち直るのに四十年くらいかかったんだぜ、アレ。

>>382
親に隠れてこそこそ見るくらいいいじゃんw
堂々と読むようなら注意すりゃいいんだしね。

>>359
幼くて可愛らしい感じなのなのは萌え絵っつーか、日本のマンガ絵だとありがち
中高生以上じゃねえの？

>>352
無法な漫画やアニメってなに？具体的にどうぞ
海外に輸出してるアニメはそういうのないから安心しろよ
＞触手だの何だのと海外からは馬鹿にされる
江戸時代の春画も否定かよこいつ

つかなんで絵を規制するのが子供を守ることになるんだｗ
>>382
そもそも普通の店にはうってないからねぇ

>>393
そういうターゲットかよｗｗｗ

>>365
あれは、ビデ倫が他に客取られて、運営が苦しくなって、
月給60万以上の警察の天下りの待遇を下げたのがきっかけって言われてたな。

不自然な「ビデ倫」摘発　カギを握るは警察の天下り - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/03/post_420.html

>>381
まぁありゃ「掴みの三話」だから、あんな感じになってる気はすっけどね。

>>382
そりゃ少年誌が好きな青年向け雑誌だから
表紙の問題であればそれで終わる話だが
そういうことじゃないよねこの問題

アグネス＜　ワタシノセナカニイルコドモタチガミエマスカ
キチガイ＜　子供がチャンピョンＲＥＤいちごを取るかもしれない

これが角川の最後の心意気だとは今は誰も思わなかった

>>394
トリニティブラッドって…。
イタコにでも書かせる気かw

>>394
それ確か両方作者死んだぞ

>>394
トリニティブラッドは作者が既に故人。

>>387
どんな表現をしようと許されることが前提にあるから。
特定の表現に関して許す・許さないを論じる意味がない。

殺人が犯罪なのと同じだよ。
被害者次第で殺人か否かが決まるわけじゃないだろ。

そういえば「マカロニほうれん荘」とかPTAから有害図書あつかいされてたな。

今読み直しても、なにがどうひっかかってるんだかさっぱりわからない。

友達が民主の都議なので、阻止するようにメールした。

国政はともかく、都議選は応援すると激励してあげてくれ。

変態ロリコン相手に商売する角川が抜けてせいせいするわ

>>353
漫画を読んでる「子供」っていうのはさ、俺のイメージでは小学生から中学入るか入らないかくらいなんだが
高校生や中学卒業くらいならいちごレベルの漫画くらい読んだっていいと思うのよ
小学校低学年とかならジャンプやコロコロくらいしか読まないだろ

むしろ思春期の時期にエロに興味がないとか引かれるぞ
或いはホモの気があると思われてしまう

ぬまにハマったような膠着状態の中で
やるやら無いで議論が繰り返されても
ぜつぽうからは抜け出せないのだよ！！！

CSはかなり普及してると思うので、アニメや漫画の会社が連合で一つチャンネルを取得するのがいいと思うけどね
それなら規制も統一させやすい
こういう番組はホレこのように深夜にやっておりますよｗ、って簡単に対応できるだろうし

いい加減在京キー局でもないだろうという感じ
彼らはバラエティやドラマがあればいいのだろうから
そういう意味でアニメ製作やその販売や広報もそろそろ変わって良いのではと思うよ

>>395
むしろ親に隠れてこそこそ見るなら是非やるべきだな

思春期にエロ本も読まずに成長した奴がろくな大人になるわけがない

>>395
外国外国いいながらそういうのは知らないんだよな
ドイツの移民政策が失敗に終わったのに
移民移民うるせーやつらは諸外国ではもっと受け入れがーとか抜かしやがるｗ
自分に都合のいいとこばっかみてんなよと

角川に一ツ橋、スクエニが動けばほぼ壊滅だな。

>>394
それは作者に言え作者に
あの時代のラノベの未完率は異常

>>398
パチも上納金下げたら規制厳しくなったからな

前の都知事選で石原に投票した奴ってここにいるの？

>>403
待てwラグナロクの方は死んでない…よな？

>>406
クレしんが目の敵だったとか信じられんよなw

>>410
が
　っ
　　！

>>387
一から百を論ずるのと
百の中の一を論ずるのとは
同じ次元の論理として同一視できないのはわかるかな？

西暦2011年、日本

法案可決。だが、それに納得することが出来ず、自らの信ずる物を守るため、数多の人々が、あるものはペンを、あるものは銃を、あるものはキーボードを、そしてあるものは資産を掲げて立ち上がった。

人々は、彼等を「オタク」と呼んだ・・・


映画OTAKU 12/10 上映開始

>>406
昔、文中に『門』という字が使われているために、卑猥なので出版禁止は正当っていう
判決を下した判例がある。

ダメだ、赤貝は断固規制すべきだ！
市場も築地じゃいかん、移転だ！

>>378
その製作会社は特撮を放送している局の株主でもあるんだが…。

その局もその特撮の映画での収入をアテにしてんだろうに。
しかも原作者として生前に表現規制運動に関わった漫画家の名前があるのに。

>>408
角川はロリコン向け商品なんてだしてねーがｗ

東京なんてガチガチの既得権天国だろ。
出版社は一斉に東京から移転しよう。
北陸とか東北にでもパルプバレー作ろうぜ。

トリブラだれかが引き継ぐ？といううわさを聞いたがガセだったのか

>>403
ラグナロクの作者も死んだのか？

とにかく今回一番困るのは、少年誌でもなく
REDいちごのような成年誌レベルの内容を自覚してる雑誌でもなく、
青年誌で微妙なラインを扱ってる漫画家たち

>>411
既存のアニマックス・キッズステーション・AT-Xはキー局の資本も混ざってるんだよな

まぁ東京から出版社が脱出すればええだけだな
電子出版でもすりゃええ
アニメも専門の動画サイトつくりゃええ

>>407
「この問題以外、民主党は全く支持できない。だからこの問題で折れたら、民主党には存在意義すら無い」
と思われてる事、その都議さんわかってるのかな？

>>424
日本は18歳以下は児童＝ロリと判断される異様な国なので、そういう基準ではロリコン向けを出してると言えなくもない

そもそもこの「18歳以下の児童」ってのが最大のクセモノなんだよね日本

これが通れば成人向け規制もすぐ来るにきまってる。

>>412
高２までドラえもんとまんが日本昔話しか親に漫画・アニメを見せてもらえなかったアキバキラー加藤のことですね。

>>405
人間の自然状態における絶対的自由を論じているんじゃねえんだよw
いわゆる社会的制約や法律のもとで、特定の作品や描写が問題になるからこそ、その自由の是非が論じられているんだろ
つまりこのスレでは赤貝だw

>>411
１つにまとまると基準かひとつになって面白くなくなりそう。
虹の上をチャリ２ケツする局も混じってるくらいがちょうどいい

テレビ局が反対しないって事は、イコールでアニメなどが衰退傾向になっても良いよ、って意味だろうからね
それなら東京に拘る事もないでしょ
どうでもいいコンテンツなんだし、連中にとっては
例外はNHKくらいでしょ
あそこは不気味にプッシュしてるけどｗ

>>417>>426
ごめん、ラグナロクの方は死んでなかったわ
絵師の方か誰か死んだって聞いたような？

日本場合、親（または（ry）が性教育から逃げすぎなんだよ。

食べ物の偏食回避教育から逃げる親は少ないが、
性教育になるととたんに誰かが代わりにやって欲しいって
親ばかりになる。

ケント・ギルバートが「幼児を性的対象と見てはいけないとしてるのはユダヤ教、キリスト教
イスラム教だけだ」って言ったことがある。
だから、ヲタどもの真の敵は石原じゃなくてユダヤ、キリスト、イスラムなのよ。
でも、この３宗教相手にヲタどもが戦えるか？無理だろうね。
精々、エロのために十字架に掛けられるくらいが限度だな。

>>427
そうだな
三浦健太郎とかまた休止しちゃうぞｗ

角川は東京から完全に撤退しろ
一切参加しちゃいかんぞ
途中で折れるのが一番まずい

>>382
嘘つけwww
オタ高校生だった俺でもいちごは恥ずかしくて買えなかったぞ
俺がチキンだからかもしれんが

>>440
というか異種姦レイプ殺人なんでもござれのベルセルクは
この条例通ったら間違いなく終わる

>>129
少年マガジンは18禁にしてもそれほど影響無い。買ってるのおっさんが多いから。

田嶋はよくなんでも欧州では当然みたいな事言ってるが
石原珍太郎も欧州では当たり前って言って規制しようとしてるのが笑えるｗ

>>436
一応この条例案の報道してるのはMXぐらいしかないのが
（NHKは首都圏ネットワークとかでやってたかな？）

テレ東はどうしても報道は経済以外弱いから仕方が無いとして
他4局は狂ったように海老蔵報道なのがな

東京から去るべきは石原都知事だろ
去年の都議選で都民の民意は出てる

>>433
抑圧すると反動がこえーよなぁ
と、いうことを書くと規制派は「脅迫」と受け取るメンタリティ持ってるから困る

>>407
出版業界を敵に回すと報復が怖いよ
と伝えてあげた方がいいかもしれない
どうせ正義感じゃ動かないだろうし

>>352
押しつけてるとしか思えんが。
親が観やすいように法を整備しろって言うのと表現規制に何の関係があるんだよ。

>>439
イスラム教については認識が間違っているぞ。
教祖自ら幼女を嫁にした。
それを根拠に、未だ幼女婚が合法のイスラム国すらある。

>>445
「外国では当たり前」
はズレてるヤツの常套句だろ

>>258
亀だけどご指摘ありがとう

ID:k7dl2e9v0は詭弁ヤーなのでスルー推奨かもね

インタビューでの石原さんの暴言はひどすぎたからね。
規制に反対する奴はバカ、みたいな事を言い放ってたような。
角川さんが怒るのも無理ないしょ。

正直、石原さんの発想は表現者のそれとは思えない。
彼、本当に小説家なの？

この早さなら言えるが、俺石原に投票した
だって浅野にゃ宮城生まれとして入れられなかったんだもん

>>419
そんな例えでいいのかw
整数論では１も１００も同一の論理に従うじゃねえかw
おなじ整数論に従うのなら赤貝も同一視しないといけないだろw

社長がコカイン密輸してた企業は東京から出て行けよ

>>434
赤貝は食べ物なのでセーフ
あとでスタッフが美味しくいただきました

>>436
NHKは受信料を取らないといけないからなあ。海老沢時代の不払運動で打撃受けたし。

民放はテレ東やテレ朝のアニメを除く夜7時台のバラエティーのスポンサーが、
以前より安っぽくなって、通販会社も出ることあるんだが、
そんな状態でもバラエティーのほうがいいらしい。

>>454
はっきり言えば駄文作家
弟の裕次郎の七光りでここまで来たような感じ

どっちが良い悪いの話じゃない
喧嘩するならとことんやれ
中途半端が一番まずい

角川以外の出版業界が反対しないのはなんで？
結局、たいして影響ないからじゃないの？
自分たちの産業が潰れるんならもっと反対活動するんじゃないか

>>374
きっと、たこやイカを逮捕しろっていいだすぞ。ｗ

>>431
http://blog.livedoor.jp/pachineet/archives/1666742.html
神奈川県　30歳未満のセックスを禁止へ

まだ民主の方針は決定されてない。

だから今、漫画規制反対の声を、メールや手紙で伝えることが重要。
前回、民主が漫画規制に反対した大きな理由の一つは、
全国から漫画規制反対のメールや手紙が大量に届いたことだから。

民主の中にも、いろんな意見の人がいる。それを漫画規制反対でまとめるには、
やっぱりメールや手紙など、漫画規制反対の目に見える熱意こそ大事。

【政治】『民主都議は反対を』　青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268810657/

＞条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
＞「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
＞審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。

＞都議会の事務局あてに届いた反対意見は2月末から3月19日までの間に約5千件あった。
＞9割がメールだったという。記者会見後の16、17日には劇的に増え、2日間で2千件に上った。

>>430
落ちつけ。アダルトビデオと名作エロゲーの違いを教えているところだ。
結局、議員はネットなんてみないから反響もわからないし、選挙の争点になると思っていない。

>>454
あいつが「文屋」として評価されたことは一度もないよ
裕次郎の兄だから賞もとれた

KAGERUと同じ

>>454
今日ＢＳフジで泣きながら
日本はナメられてる
ナメられないようにするには核が必要って訴えてた
（超要約）

>>444
18禁になるってのがどういうことかわかってないな。
18禁マンガがこれまで世間一般で認知されるような人気を得た例がそう無いだろ？
雑誌を変えればいいとか18禁になっても購買者は減らないとかいう問題じゃなく、
世間一般からの扱いが問題。

>>444
フェアリーテイルとかヤンキー君とメガネちゃんみたいな少年向けマンガ見られないじゃん少年が

>>456
なんだソレ、揚げ足取りのつもりか？ｗ

お前の理屈だと規制されるべきは赤貝単体だけでいいんだろ
赤貝を描くことを禁止する条例出せばいい

百の中の一が悪いからって百を規制する論拠になり得ない
その一つを規制すればいい

実際、中学生にもなれば
どんなに可愛い息子さんでも
天使のようだった娘さんでも

オナニーしてるわけですよ
親の自分が中学生の頃そうだったように。

エロ本買ってきてシコシコしたり
同級生のカッコいい子や可愛い子の裸を想像してオナニーしてる訳ですよ。

で、そんな性欲たくましい思春期真っ只中の若者から
オナネタを取り上げて
本当に健全、まともに育つか？という話です。

思春期の少年少女にはエロ本が必要なんです。
それこそが「本当に子供の為になる性教育」なんです。
「子供をいつまでも子供のままでいさせたい大人の為の性教育」じゃあ
子供は幸せになれないんです。

>>462
出版物が「漫画」だけじゃないからなぁ
それこそ漫画に縁の無い出版社にしてみれば反対する理由が現時点で無いんだし

>>454
石原は頭が固いというか、ただのワガママだろ

オナヌーも条例違反

不健全図書指定を受けた際の不服申し立てや、
誤った指定を受けた場合の救済措置って担保されてるの？
裁判しなきゃいけないんだったら、負担がでかすぎるなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=qVi-BzQfnlY
http://www.youtube.com/watch?v=j8MkiI0ghhQ
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4
角川書店は上記のヘﾞンチャ−航空会社に、自社取扱い
作品関連の広告掲載を行えはﾞ良いかも知れない。

関連画像
http://2u.lc/sdi
http://2u.lc/sdj
http://2u.lc/sdk

今と昔の犯罪を比べてる奴がいるんで言わせてもらうが
俺も昔ワルやってたから分かんだけど、昔のワルってのは見かけは怖い反面
義理人情を大事にする心の根の優しい奴が大半だったのよ。
だけど今の若い連中は冷酷で何を考えてるのか分かりゃしねえ。
悪くどいことも平気やって、せせら笑ってやがる。
こんな風になったのも漫画だのアニメだののせいじゃねえかと思ってんのよ。

正直言って漫画やアニメ規制する事に時間費やすくらいなら
議会閉めてその分議員報酬削った方が都民支持すんじゃね？
2次元の綱紀粛正したって子供は助からないし、犯罪も防げないよ

ワリを食うのはファンかwww

>>455
おまえのせいでアニメやマンガが死滅の危機にあるんだ。反省しろ。

>>464
前見たとき大笑いしたが
「わけえ奴はさっさと結婚して子供作って住民の人数増やせ」とか言ってるうちの市長が見たら指さして笑うなそれ

>>471
100の中の100を全て許すのが「表現の自由」ですよ。
だから100の中の1だけを取り出して論じる意味がない。

>>468
まあ、日本の核武装論は正しいんだけど…
この人の場合、ありとあらゆる事を強固な思い込みだけで言うから、手に負えんのよね。

>>466
NHKは首都圏ネットワークなどで短くても扱っている。

BSのMAGネットは、都がOKだとした作品をラインナップしたとき、
都の見解に呆れてたらしいな。

サザエさん・エヴァ・キューティーハニー・
クレしん・ドラえもん・ドラゴンボールはOKっていわれても…。

>>462
反対表明はしてる。今回行動に移したのが角川。
他も追従する可能性もある。

フェアリーテールはファンタジーを装ってるけど中身はガクラン８年組と変わらんよ

夜10時ドラマ原作のヤンメガはガキ向けじゃないと判断されるんじゃね？

>>462
講談社、集英社、小学館が反対してるんだから十分だろ

>>471
その場合、食用になる生物を描くのを禁止する条例が出てくる予感
ただしイルカは除く

>>455
あれはもう仕方ない。民主側の完全な自爆。
当の浅野陣営内部ですら「コイツじゃ勝てねぇ」と選挙中盤で諦めてた位だ。
だからこそ同じ過ちを犯して欲しくないのだが…。

>>471
赤貝を含む「すべて」の表現の自由を守りたいんじゃなかったのか？
その意味では１も１００も一緒に守ってやれよw
特定の整数、この場合は「赤貝」だけ例外にしちゃダメだろw

石原がやってるのはただの弱いものイジメ、強い奴には何も出来ない石原、まずはパチンコを規制してくれよ石原さん。
まっ無理だよな

神奈川県の件、笑えないんだが・・・
ここは日本かよ

>>462
講談社、小学館など出版者１０社が反対声明を出してるよ。

さいとう・たかを、一条ゆかり、浦沢直樹など漫画家１４２１人が反対声明
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html

　漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。

　「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
　声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100529k0000m040073000c.html

「規制条例反対派の論では規制派の論には対抗できない」渡邊芳之さんによる東京都の表現規制条例についてのツイート
http://togetter.com/li/76112

「有害であっても表現を規制すべきではない」という論を立てない限り勝ち目はない。by 渡邊芳之

>>485
キューティーハニー(永井豪作品全般？)が通るなら、規制する必要のある作品なんてこの世にないぞw

>375
伝統だと勘違いされているが、実は日本の伝統でもなんでもない、
ほんの一時期の世代がそう思い込んだものがいくつかあるからな。
性に関することもそうだし、演芸・芸能方面にもあるし

>>485
クレヨンしんちゃんは、子供に見せたくないテレビ番組のベスト３常連だし、
海外では軒並み放送中止にされてるのに、なんでOKなんだろう？

>>478
そのコピペ久々に見たな

>>462
多分アニメフェアは一ツ橋は撤退するよ
集英社に限れはジャンプフェスタがあれば十分で
アニメフェアは義理で出てたようなもんだからな

角川以外が黙ってるのはある意味当然だろう
角川が去ってくれればそれはそれでオイシイ
とにかく、傍観者はどうでもいい
喧嘩するならとことんやれ

>>462
ttp://twitter.com/TETSUHEN/status/12777299753570304
TAFの件。一方的に東京都に協力するという立場なら、全面協力拒否！
という戦術がシンプルに取れるけど、各社、自分たちのビジネスに対して、
金銭面含めて都から援助を受けているという側面があるので、そう簡単ではないみたいです。

>>478
お前マンガ見すぎｗｗｗｗｗ

気持ち悪いだの不健全だの自分の持つ良識に反するだのという根拠で法的な規制をするべきではない
対象が漫画だろうと捕鯨だろうと規制すべきではない

>>483
じゃあ赤貝に拘るのも止めだな

俺とお前の結論
→表現の自由を侵害する恐れがある条例案は断固反対！赤貝うまい！

>>453
そうするわｗ
ろくに推敲してないレスで何言ってるかわからなかったと思うけど
察してくれてありがとうｗ

>>492
自らを弱者と称するとか、もはや死んだ方がいいレベルですな(￣ω￣)

漫画の性描写の規制に知事は...
ttp://www.youtube.com/watch?v=yeA5r0vp3bo

マンガ規制に反対する奴はバカ。頭冷やせ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12894785

登校途中の女子児童が見知らぬ男とすれ違う際に「ニヤッ」と微笑まれるという事案 @大阪
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291870842/

>>469
だけど、今回の不健全図書指定だと今までの大ヒットしたものの中で健全図書になるもののほうが少ないぞ
健全図書だと売れないということにならないか

>>460 >>467 >>468 >>474
レスありがとう。

正直、この知事は自分に自惚れすぎである。

バナナバナナとか赤貝赤貝とか下らないけど
規制派の知能のないプロパガンダよりずっとか面白い

昔の漫画やTVのほうがよっぽどエロかったのに
なぜ今になって規制なんだよ
サスペンスドラマはおっぱい見るために見てたし邦画にはエロシーンがつきものだったのに

>>501
補助金の問題か
（都のビジネスイベントへの参加義務とかも受給の条件になってるだろうから
参加拒否するとなれば下手すると補助金の返還もしなきゃいけないだろうし）

そもそもハルヒは京都のアニメだし、東京とは何の関係も無い。
つーか、アニメ作品を人質にして政治利用するなよ。

東京銀行で大失敗こいても責任感じてないんだからなぁ
コイツを支持する都民ってのは白痴だよホント

石原閣下に逆らうとか…反日キモヲタとキモヲタ御用達企業は日本から出て行け！！
非国民めらが！！

>>510
逆。
この人は「自惚れてる」んじゃなくて「強迫観念に駆られてる」んだよ。
異常なコンプレックスの持ち主なの。

自分を追い立てる可能性がある物全てが怖い。だから自分を持ち上げてくれる人間の言う事を全部聞く。

>>478
「最近の若いモンは…」と言い出したら、そいつは老人。

若いモンのやる、わからない事を禁止しようとしたら、そいつは老害。

これだけ数多くの有力団体が反対声明を出してるのは、まさに漫画、アニメの非常事態。
勇気ある角川の行動は、後世、賞賛されると思う。

●反対声明
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
自由人権協会（JCLU） http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml

性急に事を進めすぎたせいで単純な性表現規制の話ではなかったということが露呈し始めているな…

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

キューティーハニーが桶なら
リリカルなのはシリーズも桶じゃん

TBSは夕方なのはやれよ

>>515
×東京銀行
○新銀行東京

東京銀行はかつて実在したので。

基本的に議員は次の選挙の事しか頭にない。

特に国政の支持率に不安がある民主都議には「阻止してくれたら都議選は民主に入れる」
という応援が一番の特効薬。

世の中を動かすのは正論や正義でなく、力の行使しかない。

>>515
正直ここ数年で急激にボケた感があるのよね。
少なくとも10年前ならこんな対象にこんな事言わんかった。(それ以前の著作だとむしろエロ肯定)

どうも銀行の失敗がショックすぎたらしい。

俺が反対派の論拠薄弱な部分を突付くたびに「ナチ」だの「阿呆」だの「詭弁ヤー」だのとレッテル張りされるw
２ｃｈって怖いですねw

>>439
>>451
イスラムだけでなくインドとかも幼女婚してるんだね。びっくりしたわｗｗｗｗ

幼児婚 - トーキング・マイノリティ
幼児婚といえば、大抵の人はインドを思い浮かべるだろう。しかし、このような婚姻はインドだけではない。実はかつての朝鮮でも幼児婚があったのだ。…
インドも古代からこの因習があったのではない。学者たちの意見は様々だが、サティー(未亡人殉死)と並んで中世から行われたとの見解では一致している。
ttp://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c747015cc1b094377acba6c2add47414

インドの幼児婚、女性に身体的・社会的な負担　国際ニュース : AFPBB News
2009年03月11日 14:58　発信地:パリ/フランス
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2580635/3903064
弁護士fujita的日々 ＠京都 : インドでは動物婚が人気？
ttp://gontango.exblog.jp/6440772/

「日本人教師と１５才少女の結婚」 - アジア中東取材報告 - Yahoo!ブログ
タイ・ミャンマー国境地帯の小都市チェンライで楽しい老後を過ごしている日本人がいる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ohtanong/7348505.html
マラウイ政府が幼い花嫁に対抗策
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1134838803/

イスラームと児童性愛 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/イスラームと児童性愛
イエメンは女児の結婚最低年齢に関する法律がない : 2chコピペ保存道場
イエメンは女児の結婚最低年齢に関する法律がない。
これはイエメンは女子の結婚最低年齢に関して、
イスラーム法上一般的な9歳という解釈を取っていない為である。
そのため、イランやサウジアラビアなど、シャリーアを施行する他のイスラーム国家でさえ不可能な
9歳未満の女児との結婚・セックスも可能であり、問題視されている。
ttp://2chcopipe.com/archives/51360224.html

>>525
銀行の失敗でネットに叩かれまくったのを恨んでいるのかなあ？ｗ

東浩紀氏の語る、「東京都表現規制反対論者」に対する「警告」・・・「論戦に勝てる」論理の重要性・・・「業界内の論理だけ」でぬるくやってても、「無駄だ」
http://togetter.com/li/76709

>>1
おいおい角川さんよ！！！
ブラックジャック「木の芽」でカタワを作者に無断で改変しといて何が都の姿勢だバカヤロー！！！！！！！！！

>>521
>「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。

へえ、そう裁判で認定されたってソース出せよ

>>515
いや、マジで何で都民がこんな男を支持するのか、都民の俺でもわからんわ。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

>>526
2ちゃんは怖いから4ちゃんに行こうぜ
ttp://www.4chan.org/

>>526
レッテル貼り乙

青少年条例改正案に抗議　角川、アニメフェアへの出展中止
http://www.youtube.com/watch?v=_IJygUcaGUA

おっとID違いだったかな
>>504は
×>>483→○>>491で

>>513
他の出版社は経営がかなり苦しいからね…。
漫画以外が出版不況でかなり厳しい状況なんだよな。

>>525
痴呆の初期症状じゃね？ってどっかで言われてたな。

>>533
毎年1000人以上の殺人犯が生まれてるのに
10年でたったの二人か

アニメや漫画は、人格形成に物凄く役立つようですね

>>532
石原裕次郎のあんちゃんだから(￣ω￣)

>>521
そうか今までにたったそれだけしかないんだね
日本の性犯罪数から考えたら非常に率が少ないということが証明されますね

>>528
多分、見てない。

単純に失敗という事実にショック受けて、精神の均衡が保てなくなってる。
マトモだった頃の朝鮮批判はまだうまく動いてるけど、それをあらゆる対象に拡大しちゃってる。

>>528
最近はネットを目の仇にするのが多いねぇ…
毎日なんて露骨なまでに必死ｗ

こんな規制が可決されたら、日本は大赤字だな。。。

41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。

三島が草葉の蔭で、旧友の愚行を嘆いている．．．

日本人が日本人差別して何が楽しいんだろうね
保守の考えってよくわからん

東京にお金を落とす必要は無いだろ。
経済効果がいくらあるかわからんが地方でやってくれ。

>>542
そもそも新銀行東京の融資先の多くは朝鮮系企業なのに
下町の工場には金貸さないのに朝鮮系にはゆるゆる審査だっつって有名

新銀行失敗と誰も望んでない五輪誘致の失敗で政治家としてはおわっちゃったからね

秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る　２４歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090701054.html
アキバで“メイド”襲われる　刃物男がわいせつ行為強要
ｍｋｗｙ．ｂｌｏｇ７１．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−８５．ｈｔｍｌ

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihabara/
秋葉原で警官、指切られる　ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原：リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原：職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ／ｍｕｊｉｎａｋｋｏ＿２００９／ａｒｃｈｉｖｅｓ／５００８８６１２．ｈｔｍｌ
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、火をつけたとこを捕まえてみたら、
「オレの好きなキャラが同人誌で好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

殺人予備:「風俗嫌い」高校生、爆発物製造図り逮捕
ｍａｔｉｎｏａｋａｒｉ．ｎｅｔ／ｎｅｗｓ／ａｃ／ｉｔｅｍ＿４６５２３．ｈｔｍｌ
調べに対し「電気街が風俗店によりおかしくなっている」と愛する秋葉原を風俗によって
汚された恨みを持っており、「爆発物を作るなんて簡単だ。アキバの風俗店に爆発物を
仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった。巻き添えで人が死んでも構わない」と供述している。

>>533
よぉ仕事終わって2CHでコピペ張星島は、最初の裁判の時点で漫画・アニメ・ゲームの影響であることを検察からして全否定。
加藤も裁判でその影響は取り上げられず、マスコミがトヨタ系での勤務を隠すために
オタクバッシングでお茶を濁そうとした例。
他の事件も同じ。

お前は本当に嘘とねつ造と誇張だけで出来ているのだねりかい？Ｗ

>>542
首長が耄碌したときに大都市だと降ろせないからな…

>>543
新聞社やテレビ局とかの大手マスコミにとっちゃ、ネットなんて最近は目の上のたんこぶでしかないからな。
一方、マンガ業界は上手いことネットを利用してると思うよ。

>>541
数を問題にするのはどうかと思うがね
それよりコイツがコピペしてる事件の中に、一つとして犯行の動機に
「漫画、アニメ、ゲーム等の影響」って認定されたケースは存在しないんだぜ
被告が供述した事実はあるけどね
つまり、そんな言い訳は一切通用してないんだよ、この日本じゃな
重要なのはそこだと思うんだけどね

>>547
仮想敵を作って団結させ支持率を上げる。

「差別対象」をでっちあげるのは古来からの政治の基本。
これは保守系に限らないな。

n++VH9B80はこんな記事を必死に集めたのかねぇ。
で、これらと今回の都条例の関連性を教えてください。ｗ

>>551
犯罪に走るようなロリコンと一緒にするな

追加出資何百億かで新東京銀行救ったんだろ
都民の金で
まだ支持するアホがいるなんて驚きだよ

「首都大学東京」とか「新銀行東京」とか、石原は倒置が好きなのかな。

日本の漫画アニメオタクは推定300万人
10年で見ても殺人犯はたったの2人
普通の殺人犯は1万人ぐらい。

ここ10年で
一般人の殺人犯率　1/13000
オタクの殺人犯率　 1/1000000


なんということでしょう！オタクの方が100倍近いレベルで
健全な人間になるようですね

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

>>551
ひぐらし云々のは嘘だったって判明してるじゃないか…
引用テキトーすぎだろｗ

>>555
そういや気になったんだけど、「漫画、アニメ、ゲーム等の影響」が動機として認定されたケースってあんの？
どうも判例から漁るのは気が進まなくて。

>追加出資何百億かで新東京銀行救ったんだろ
>都民の金で
>まだ支持するアホがいるなんて驚きだよ

アホと言うか、ここまでいくと宗教っぽいな
統一信者とかｗ

>>564
そんなものがあったらマスゴミが連日お祭り騒ぎで取り上げてるよ

>>239
うん、破綻してないと思うよ
その文章だと岐阜県最高裁での有害図書指定に関するクダリとか
表現の規制ではなく、青少年の知る自由への規制であるとするクダリが省かれちゃってて
趣旨が良く掴めないと思う
一度通しで見てみた方が分かりやすいかと
科学的根拠に関して、最高裁判決を論拠にもしてるから
個人的には判例を元に立法へのハードルが無いと主張するのは極めて合理的だと感じられたな

後の審議は恐らく、追加される規制対象が妥当かどうかの議論になると思う
所謂、強姦事案近親相姦賛美が子供に見せる表現として適切なのか否かだね

エロガキ規制にナオ借りてアニメ、漫画産業を潰そうとしてるなら２ｃｈの総力を上げて反対するぞ

角川さんはよく踏み切ったね。
潔い決断。

>>560
Metropolitan ○○ of TOKYOを文字通り直訳して、グローバリズム気取りらしい。
…本当にこいつって小説家なのか？ｗｗｗ

漫画家ちばさんら反対声明＝青少年条例改正案に−東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112900806
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く−中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
死刑反対の東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0.html

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/
1974年にはペンクラブを代表して藤島泰輔・白井浩司が朴正煕独裁政権下の韓国を
訪問、金芝河への死刑判決を「文学活動ではなく、政治活動によるもの」と
コメントした。この発言に抗議して7月24日に有吉佐和子理事は、「ペンクラブは
序列の厳しいところで、理事といっても名前ばかりで権限はない」と断った上で、
個人の発言ではなくてペンクラブ代表の発言としてこのような発言をされたなら
心外だと脱会を宣言。7月30日には司馬遼太郎理事も脱会を表明。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ペンクラブ

石原ももう長くないから爆弾落として死にたい、ってことだろ。

>>564
無いよ
ついでに海外でも存在しない
海外で逮捕されるケースは、児童ポルノ等単純所持が違法で
そいつに違反したからってだけの話
現在地球上で「絵に影響受けて犯罪を犯した人間」は存在しない
非現実犯罪者なのさ

宮崎勤をオタクだと拡大解釈しても、30年でたったの3人しか
殺人犯を生んでない漫画アニメ文化は神と言わざるをえない

>>562
「岐阜県青少年保護育成条例違反事件」最高裁判決(pdf)
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0308.pdf

まずこれはエロ本の自動販売機による販売の判決である。
対面販売ではなくて、入手しやすい自動販売機であることも問題視されている。
ざっとみると、公権力の犬かであるような怪しすぎる判決内容である。

>>555
確かに。
それに異常な性癖持ってるのに漫画・アニメ・ゲームしか「その手のモノ」が入手できなかった、
とも解釈できるね。

>>566,573
まあそうだよなー。

でも海外でもないってのはちょっと驚きだ。
あっちのほうが規制キツイのに。

子供を盾に中立を装いつつ自分の主張を押しつけるのはプロ市民の手口なんだがな。
石原は左に舵を切ったのか？

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738

夕刊フジに「角川書店ＶＳ東京都」という見出しがあったのは、コレの事だったのか。

>>570
勘違い入った表現屋は今も昔も変わらんね…
ゲームの方には現役でそんなのがゴロゴロ居るわ

※賛成派はこんな人たちです

472　名無しさん＠十一周年　[sage]　2010/12/09(木) 17:42:04 ID:YNmMvppU0 (PC)
規制に賛成の人って、中高生の時はどうやって性欲発散してたの？
ヤング系雑誌のエロ部分にまったく胸ときめかなかったの？
単純に気になるんだ、どうか教えてくれ。

916　名無しさん＠十一周年　[]　2010/12/09(木) 20:45:48 ID:dQ7zXboT0 (PC)
横レスだが、俺はマンガで発散とかマジで無理。
エロいなとは感じるんだけど。
実物じゃないとどうにもならなかった。アニメでヌケたり
するひとはちょっと異常と感じる。

812　名無しさん＠十一周年　[sage]　2010/12/09(木) 20:22:02 ID:xOaHTsAG0 (PC)
不健全図書を読んではいけないという大人がつくった規範を愚直に守るふりをして
裏でこそこそと落ちてるエロ漫画雑誌を読んだりしてた。
俺以外もみんなそうだった。重要なのは大人たちの前では不健全図書という概念を認めていたということだ。

消防の俺ですら実に日本人的な本音と建前の使い分けができてた。
ネトウヨは普段は日本人らしさを主張するくせにそういう奥ゆかしさもないし
自分の権利だけが重要、というおよそ日本人らしからぬ主張をするのはなぜだろうか。

972　名無しさん＠十一周年　[]　2010/12/09(木) 20:54:56 ID:YWTKUtKx0 (PC)
普通に勉学やスポーツで発散できたし
年頃になったら彼女つくってやることやってたけど？

まあとにかく、でかい顔して異常なこと（二次元児ポオナニー）するなよ
やるならこそこそやって、ばれたらちゃんと捕まって罰受けろ

>>564
前回は、科学的な根拠は示されなかったらしいよ。というか、石原の発言がすごい。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2010/03/19(金) 18:02:40 ID:???0
・東京都の石原慎太郎知事は定例会見で、漫画やアニメなどの規制条例案について、都議会が継続審議を決めたことに
　「幸い継続審議になったので、そういうものを僕自身の目で見届ける。君（記者）が提供してくれ。
　参考にするから」と冗談交じりに話した。会見の詳報は以下の通り。

−−改正案の特徴である漫画などで描かれる架空の子供「非実在青少年」であっても規制を明記
　する必然性があるのか
「架空の表現、映像、イメージはいろいろあるだろうね。私は残念ながらね、対象となっているものは
読んでもいないし、見てもいないのでね。幸い継続審議になりましたんで、そういう物件に対して
僕自身の目で見届けてね。まあ自分で買いに行くつもりもないから、君（記者）あたりが提供
してくれよ。参考にするから」

−−氾濫する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」

−−（影響があるということの）科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。
それじゃ」（以上、抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191717004-n1.htm

>>578
石原は元々「右」でも「左」でもないよ

ただの差別主義者でありコンプレックスの塊なだけ

>>577
人を盛大に撃ち殺すゲームは緩いけどなｗ
まぁ、そんなもんだ。

新東京銀行なんてゴミつくって好きなだけ税金ぶち込み
自分の嫌いな産業を規制して衰退させて税収を減らす
アホすぎるわなぁ

誰かこのコピペ君通報してよＷ

>>577
そもそもロリ漫画アニメなんてほぼ海外には無かったものだしなぁ。
逆に、ロリ画像（ぽいだけ）で逮捕される奴は後を絶たないなｗ

カナダかなんかで、なんかのロボットアニメ画像で逮捕されてたのはワロタ。
かつての日本で言う十字架みたいなもんかな

へえ〜ｗ
実行委員長が石原で実行委員に社団法人日本漫画家協会
（理事長やなせたかし常務理事、ウノ・カマキリ、さいとう・たかを、里中満智子、ちばてつや、松本零士）ですかｗ

踊らされてるのが規制反対派ｗ

規制は石原の死ぬ前の嫌がらせなんだと思うよ。

暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html
仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴　京都経済短期大学・林 徳治　京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。また, その刺激性は, ポルノ・ビデオや
ポルノ・コミックに及ばないものの,そのメディアに接触する際の後ろめたさは,
他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。またコンピュータ・ゲームでは,
年齢と現実の異性への興味との間に全く相関が見られず, 仮想体験の影響が
長期に及ぶ可能性も示唆している。

【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法（PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、コンピュータ画像
またはコンピュータ生成画像」を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた
児童ポルノであることを確信していることを示すような方法、または他人に
そう信じさせるような方法で、その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を
行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

石原と猪瀬の蝋人形でも展示しとけばいい
どう扱われるかで民意が示されるだろ

俺は漫画アニメを完全にフィクションだと理解できるから
どんな残虐表現でもなんとも思わないけど、逆にリアリティのある
人殺しゲームやドラマの方が胸糞悪いわ。

フィクションのエロがダメで、リアリティを追求した殺人がOKなのは
どういうことなんだｗ

東京アニメフェアなんて中止でいいだろもう。
オタクに媚びる必要なんかないよ。

コミケ出身のキモオタと、ババア腐女子と
ゆとり編集人ばかりが増長する二次世界なんてイラネ。

>>11

やれやれ。僕は射精した。

>>521
素人考えだが漫画よりリアルに人を殺す訓練をしている自衛隊や警察官とかがその影響受けて興味本意で人を殺したとか聞いたこと無いぞ
メディアが視聴率の為に面白そうな部分を誇張してるだけだろ

>>583
これ見た。
石原さんは自分が規制しようとしているモノを見てもいないようだったね。
しかも、記者に買ってきてとか、公然パシリ。
あの人、本当に何様？って感じ。
マスコミは嫌いだが、あの場の記者はブチ切れていいと思った。

森鴎外の「舞姫」のエリスって、十五歳だったんだよね。
モデルのドキュメンタリーをNHKのBSで見たけど。
大人の男と十五歳の少女が、親公認で同棲してた。
「舞姫」は、名作劇場のアニメでも放映されていた。
それから、鴎外の娘の森茉莉の小説には、
十五歳で初体験して十六歳で三十男と結婚する少女の話がある。
「利家とまつ」のまつに至っては、十二歳くらいで初婚。
昔はこんな例は珍しくなかった。昔といっても、せいぜい、
昭和初期くらいまでかな。
祖母の時代まではありふれた例を禁止としたら、
そもそもドキュメンタリーも放映できない。
映像はOKでアニメと漫画（偉人伝とかよくある）は駄目というのも
おかしいし。

>>571
今回の件での意見や利害が一致したからといって、無関係の別件にも賛同する筈がない。
逆も然りで、今回の件を理由に、石原都政の全てを反対する訳でもなかろう。
新銀行東京の失敗とか、四男の登用の件とか、他にも色々アレな事をやらかしている爺だが、
それは今回の規制案とは別。

>>577
規制が厳しいから、それに引っ掛かる輩が多いというだけ
規制にいたる原因、または事例なんか何も無いんだよ
犯罪率も犯罪件数も上昇しっぱなしなのは
雑草の目立つ枝葉だけ取り払って、茎根を放置してる様な物で意味がないって好例なの
馬鹿な話だよね全く、時間と金の無駄以外何物でもないわ

>>585
日本と海外における「成人向け」の違いのって画像を思い出した。

>>593
描写に関して言えば、
ハリウッド映画のほうが国産漫画よりよっぽど気持ち悪いと思う。

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

>>583
今回も説明求められてるが説明してない
そればかりか開きなおってる
>>239

>>1
角川書店は偉いな

こういうのはちゃんと抗議した方がいい

>>592
３０分後には東京湾に浮かんでるだろうよｗｗｗ

権力握った奴が耄碌しちゃうと取り返しがつかないなぁ

>>583
ﾁﾗｯ

世間じゃエロい漫画やアニメを見てるヲタクはニートや犯罪者予備軍に近いと思われてんのよ。
そんな一般人はこの規制なんてなんの関心もない。
関心持ってるのはヲタどもだけよ。
それじゃあ、こういう条例は日本中で施行されちまうだろう。
なら、どうやって庶民を味方するか教えてくれよ。

>>573
でも星島とかの描いてた同人誌のようなジャンルが好きな人って
どういう切欠からそうなったんだろう？

人をバラバラにするとか、映画とかでもそのまんまの表現はしないだろうし

>>592
「手を出したら器物破損で逮捕します」と言いつつ
「ほら、全然傷ついてない。これが都民の意思」とか言います

>>577
海外だとこの手の〜のせいで犯罪が！って理論がそもそも否定されてるからな。

>>560
単なる舶来コンプレックス。
口だけの保守派でカタカナ語使い過ぎの阿呆。
それが石原慎太郎

角川ガンガレ。支持する。
理由亡き言論の自由、表現の自由の侵害を許すな！
日本国民はおとなしいんだからこれぐらい認めろ。
侵害するなら、いまのクソ政治家なんて粛清しろっていうデモや突撃隊が出来ちゃうよ。
それか､爆弾抱いて自爆テロとかさ。こんなクソ政治してて不満が爆発しないと思ったら
大間違いだぜ。

▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、
ライフル銃で自殺したという、先月ドイツで起きた事件を
きっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)

図書類ということは、ゲームもアウトなのか

産業衰退、政治不信、犯罪増加。
産業衰退、政治不信、犯罪増加。
産業衰退、政治不信、犯罪増加。

>>603
内政干渉だからそれ

>>609
へぇ
http://www.asahi.com/culture/update/1208/TKY201012080400.html
一般人も注目してるし

TMRの西川貴教氏が都議会規制を批判
ttp://twitter.com/#!/TMR15/status/12419106590433280

閣下の本音は要するに金儲けに一枚噛ませろってことなんだろうな

野放図なら具体的に何処の書店でどんな書籍がでてるのかって聞いても
全く具体例が出てきません。

そのくせもう絶版されてる数年前の画像を持って着たりとかして
「野放図だ！氾濫してる！こんなものを見せていいのか！」
と言ってます。

そもそも定例会議でも多くて２・３冊しか有害図書していないのに、
野放図というのはどういういみなのでしょうね？

>>583
やっぱり見たいんじゃないか（激怒）

>>603
大人向けのポルノを勝手に輸入しておいてそれは無いよなぁ・・・。

>>609
非ヲタの一般人でも読んでる様な、メジャーマンガの作者が反対してる事を周知する事。

>>618
西川くんはクソオタの仲間入りしちゃってる何ともいいがたいがｗ

>>609
と言うか一般人が感心を持たせないように「アニメ・漫画」に限定させた節もあるからな
これが実写の映画やドラマ・一般小説などでもってしてたら大騒ぎなんだろうけど

日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
つまり、見知らぬ人による、夜道や自宅侵入、というケースです。

男性には、性被害はないという前提にたっている。
上述したように、国として調査する気さえないのが現状です。
さらに、夫婦間レイプを犯罪と認めていないこと。
この二つで大きく差がつきます。
さらに、日本は性暴力対策の専門機関が、先進国の中で唯一ないのです。
欧米のみならず台湾にも韓国にもあります。

内閣府の調査ではレイプされたことがある女性の割合は7.3%もあるけど
そのうち警察に相談したのはたったの4.1%（暗数が96%）
国によって暗数が違う（米国でのレイプの暗数は60%）

つまり、日本が性犯罪が少ないというのは、大間違いです。
少ないどころか、世界一、性犯罪を隠蔽している国、
というのが正確な表現と言えるでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
なにしろ、この強姦罪、明治時代にできて、そこから変わっていない
のだから本当に最悪です。
女性は「夫や父のもの」という「動産」という考えでできていて、
「夫や父のものが盗まれた」という刑法です。

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。

個人的に思うのだが、石原自身はこんな事を考えてそう。
「最近のガキ共はこんなヌるいエロで満足してるのか！　許せん！！
よし、ここは一つ俺が書いたドロドロの特濃エロスを読ませて、奴らのチ●コ
をギンギンにおっ勃たせてやる！」
で、いきなり法規制。

>>621
恥ずかしくて買いにいけないってのが面白いねｗ

ヤンキーが難癖つけて、下っ端に恐喝してエロ本買わせてくるような構図ｗ

漫画アニメは気持ち悪いってのはマスゴミの洗脳だからなぁ。
ジャンプが何百万部も売れ続けてて、本屋の数分の1を漫画が占める
この国で、なぜそんな風になるのかと・・。
やっぱ国民が脱テレビしないことにはこの国は変わらない。

twitterやってない西川ファンとそうでない人間では、全く違うものが見えてるだろう・・

>>603
完全な内政干渉じゃないか？
自国で取り締まるのが面倒だから責任押し付けてるとしか思えないな

今日のコピペはID:n++VH9B80か
いつもいつもよくやるねぇ

>>603
変態マンガwwwwwwww

描いている奴は恥知らずで
楽しんでいるやつは変態だよなー
日本の恥だからさっさと規制しろよ

>>627
あれはエロスじゃない
ただの下劣な性表現

>>629きめぇ

>>629
ガンダムに自分を二度も登場させてる時点でだいたいみんな分かってる気がするw

Q．日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは性犯罪としてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html
犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。

>>630
日本には内政干渉してもいいと思ってるのさ
クジラだったり靖国だったり日本が文句いわねーからな

意見が合わなければ批判もするだろう、だが表現を法で拘束しようという
キチガイはついぞいなかった、石原を除いては。

>>629
数分の一どころか三分の一はコミックだろう。

西川はアニメゲーム大好きだからね。

>>610
日本でも海外でも共通するのは
凶悪犯罪・異常犯罪を引き起こす人格形成に大きな影響を及ぼす要因として
幼少期の複雑な家庭環境、被虐待経験
あるいはそれに伴う加虐待経験（こいつは主に小動物なんかに向けられる）
抑圧された性的欲求を抱え込む状況（同性愛者なんか昔は深刻だった様だね）
社会からの隔絶による他者とのコミュニケーション障害

こんな所が多い様だが、それらのどこにも漫画やアニメやゲームなんて出て来ない
それらの娯楽文化が一般化して随分立って、それらの影響も多々研究検証されてるのに
認定に至らないのは何故か？
要はそういった物に傾倒する以前の人格形成に、問題の根源があると判断されてるからさ
冷静に考えれば当然の事なんだよ、こんなのは

モテ無い&フニャチンで機能を失ってるおっさんほど、
エロ話で虚勢をはったり、下ネタギャグを言うんだよね。

俺は凄かったんだ、今でも凄いんだという虚勢なんだよね。
若者チンコへの嫉妬。

猪瀬とかもリアル女を相手にしろとか言ってるけど、猪瀬に向かって
お前と違って俺はやりまくってるよ。お前は立たないんだろクソワロタ
って言ったらブチ切れてけしからんって言うと思うわｗ

>>635
しかも、その世界では初MS同士の死ぬ役と、グフに載っている段階で
「私はガンダム嫌いです。」とか言ったら、その役を俺に寄越せだろｗ

>>631
こんな事しかやること無いんだよ。
それとも、楽しいのかな。ｗ
俺には理解できんが。

エロの18禁規制は業界団体でもうちょっと考えたほうが良いんじゃないか
石原みたいなめちゃくちゃな論理で規制されることを防ぐためにも

>>623
それって、漫画家仲間のお付き合いで反対してんじゃないの？
ここで反対と言わないとまずいっていう。

規制理由を聞けば
自明の理、自明の理、自明の理・・・。
完全思考停止。

GLAYのHISASHIだって、今週イカ娘の実況してたし・・。
テレビだけ見てる奴には絶対分からないことだ

児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。

>>638
そしてそれがキチガイだって理解することのできない国民の多さよ

>>603
本当に日本の恥だな。
こんなもんを支持してる奴らは日本の敵だな。
チョンと同じだ。
いや、在日よりも酷いかもしれん。

この規制が始まったら現実に相当の書店や出版社が潰れるね。当然ながら消費はますます冷え込む。

昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が
16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ
7人で暴行を働いた他婦女暴行10件で逮捕
取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した
http://supplementary.at.webry.info/200802/article_3.html

中3が隣家に侵入し睡眠薬を仕込み主婦が昏睡、『処刑の部屋』を模倣
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

高3が喫茶店でJKに睡眠薬仕込み旅館に連れ込み、『処刑の部屋』を模倣
http://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm

※小説・実写は規制対象外

行政の過干渉は国民を無視した独裁政治の幕開け

ID:n++VH9B80は不能なの？

>>652
もしくは特ア・ヤクザ資本によって買収されるとか

>>603
エロアニメごときで騒げるのは北欧の生活が良くも悪くも平凡だからだろうね。
それはそれでうらやましいが。

ぶっちゃけ小説の方が青少年に与える影響は
でかい気がする。読んでる時は完全に自分の世界だからな。
漫画アニメ程度じゃ自分の世界に入るのは難しい

捕鯨だってクジラを食うなうんぬんの意見を言うのは良い、バカにしてもな
だが実力行使にでたり、漁獲高を法で制限しにかかってきたら切れる。
石原もシーシェパードもいっしょや

>>637
それに関しては小泉は立派だったよな

>>646
名前貸すだけならともかく、おつき合い程度で、都庁の会見まで出席するとは思えないんだが。

せっかくエロガキ規制だけだったら面白そうだから賛成しよう思ったのに
嘘ツキはシネ

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
★子どもを狙った性犯罪で再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html

性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

第1-5-7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

>>658
石原にとっては小説は「芸術」だが「それほど影響力はない」ものだからｗ

結局、こいつは何が言いたいのかという気もするんだよなｗ

猪瀬ってラストニュースの原作やってたんだな。
内容酷くて二三回読んで見限ったけど、
売れない作家もどきが権威持つとろくなことしないな。

角川以外も追従する出版社いないの(´･ω･`)

twitterでの東氏の
> 自分自身のなかにも、その個人的嗜好を超えた反対の強い公共的論理を発見できない。
> だからみなに尋ねているが、いまだに納得する論理を言ってくれたひとがいない。

これはどうしようもないわな。
本来なら規制側が「規制するための強い公共的論理」をデータとして出さなきゃならないのに
「キモいから。不健全に見えるから」という主観の感情論になってるからw

主観を外部から変える方法なんかない。感情論はデータじゃ否定できない。
たとえ調査してデータを提示したって、絶対納得しない。

>>648
GLAYなんてデビュー曲からアニソンだもんな。
黒歴史とされてるが。ｗ

>>653
そういう事件が昔あったのは分かったけど・・・

小説が犯罪を誘発したなら、漫画やアニメが犯罪を誘発する可能性も充分ある。
昔と違って若い奴らは小説読まずに漫画･アニメを観てるから漫画やアニメの方を規制しよう
↑
って感じで漫画やアニメは規制の理由にされちまわないかね

俺に言わせれば、
エロアニメよりサザエさんのほうがよっっっぽど気持ちが悪い。

>>666
ttp://twitter.com/mangahihyo
信頼性はわからん

角川は勇気出したね。偉い。

で、プチエンジェル摘発はまだかね

>>665
文化人とか知識人とか、よく知りもしないマスコミに踊らされて天狗になるからな
おだてられた勢いで木に登るどころか、政治家にまで登れる厚顔無恥さは
有る意味感心出来るけど、まぁ迷惑でしかないよな元々能力足りない人材だから

しょうがないなぁ　じゃあ　大阪でやろうよヽ(´ー｀)ノ

>>559
あれで個人的にあきれたのは、
知事選前に銀行の決算発表の予定があったんだが
発表延期（まぁ決算発表遅らせる行為が、どういう意味を持つか解ってる人はそれでいいんだけど）
結局、当選後に発表して、資本溶かしてました・・・・

なんであれの批判がメディアでされなかったのか、あきれる

>>669
現実に模倣犯罪があったものから規制すれば良いだけ。石原の小説から発禁にするのが正解だよ。

>>666
大手でもう一社追従して、開催自体が危うくなってるという話は聞いている。

エロガキがエロ本入手困難になって笑えると思ったのに
なんだよ。詐欺やんか。
産業潰れるなら賛成なんかできないぞ

>>661
マイナーだろうとメジャーだろうと漫画家は漫画の規制は嫌だろうからね。
だけどどこまで反対つらぬく覚悟があるかどうか。

【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕,　子供の入浴写真　⇒　通報･事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

>>673
そいつはアサンジ兄さんに頼むしかないな

娘にエロゲキャラの名前をつけたた男性、妻にばれて問題に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/08/18/0547249

オタ親/ ヲタ親
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm
「コミケに小さい子供を連れてくる人（しかもアダルト同人誌のあるエリア）」

「まだ自分で判断できない小さい子供に「コスプレ」 をさせる親」、

さらには「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」

などが現れ、「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」

「神経を疑う」

「周りが気を使うし迷惑」のようなニュアンスで、

「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
「パソコン通信」の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。

再虐待の子ども ８０００人超‎
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101209/t10015732031000.html

>>666
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-7595.html
どこかはわからん。

石原さん支持するような人は、新興宗教とかにもハマりやすそうな気がする。

>>669
漫画よりも理解しやすいものがあるよ、サスペンス系のTVドラマだ
報道バラエティー番組の犯罪特集とかもそうだな
そっちも取り締まらないといけないよね

オタクの方も、アニメフェスタとかはストして
誰も行かないようにしないと。

ツイッターやブログで
都条例に反対してる漫画家さんの
リンク集めてコピペ作ってくれないかな
ハチクロの人の読んだけど結構感動した。

今、外だから俺は作れなそう。頼む

>>678
万が一、集英社ならワンピもナルトも無くなるから
海外からの需要は一気に落ちるが……集英社は出ていたっけ？よく分からん。

実況のうるさいサッカー番組やいじめ系お笑い番組を観るのが健全で、
アニメや漫画を楽しむのはみんなキモヲタだとかぬかす奴が多い。
ふざけんなって。

度を越えた作品が増えたから規制がかかっちゃうんだよ。

ほどほどにしておけば良かったものを。

ニセガンダム四川に立つ
http://livedoor.2.blogimg.jp/kashikou/imgs/e/4/e45e1146.jpg

これは中国の四川省のテーマパークで建設されているものらしいです。
例によって例の如くなブツになっちゃってますが。

中国のソッチ系の掲示板で見かけた反応

我が国のパクリはすげーな……
てか作るんならザクにしろよ。

もう、一体なんなんだよコレ……

なんか四川で作られているらしいが。マジですげぇ所だな。

これ、日本のリアルサイズガンダムの画像と並べてみると明らかな差が見えるんだが。

さすがにコレをガンダムと認めるわけにはいかんなぁ。

なんでこんな色になってんだ？これが国産カラーのつもり？

もういっそパンダカラーにしちまえよ。

http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51616034.html

パソコン通信・・・？

>>468
えっと、広島と長崎も敵に回すつもりかね。

今日、日本の30歳の女性の半分強が出産経験をしていないというニュースがあったんだが、
もし石原がその女性たちを非難する発言をしたらきりがないな。

すでにババァ発言の前科があるから。

どうせ、こんなの適当なレベルのエロ規制になるだけだろ
条例ごときで表現の自由がああああ！！とかｗ
ロリペド同人読みすぎて脳が触手に侵されてるんじゃね？

>>205
一応「奴隷」としか書かれてないけど
あれやっぱそう思うよな＞ハンコックが元性奴隷

>>692
ひでえｗ

やっぱ中韓がアニメに国力注いでるのと繋がってるのかね・・。
そこまでして日本の文化を潰したいか

>>678
だからもう中止だろ。
中止でいいよ。
都はコミケ会場もエロ閉めださないなら貸さないようにすればいいよ。

>>685
都民の多数はカルト新興宗教にはまりやすいんだろうな…
ぶっちゃけ、石原に投票した奴はマジ反省しろよ。

>>691
まあ暴走し過ぎってのはあるわね。
でもその前からうるさかったよ？　特にPTAとかは。

@honeyhoney13 いろいろご苦労様です。
既にご存じかも知れませんが、角川さん以外の大手出版社（実行委員）が、
東京国際アニメフェアの出展取りやめを決めたという情報を得ました。ご参考まで。
mangahihyo
漫画批評編集部／渡瀬基樹
http://twitter.com/mangahihyo/status/12802017021927424

こういうものを子供に見せたいかと問われればそりゃ嫌なんだが
こういうものを子供が見るのは嫌かと問われると別にそうでもなかったり

つか正直そういうのは親に隠れてこそこそとマンガかなんかで知っちゃってて欲しいわｗ
自分も子作りの具体的な方法なんて厨房あたりでエロビデオとかで知ったわけだしな
成人するまで全く性知識ありませんってなわけにもいかんだろし…

石原が武力好きなのも保守でもなんでもないからな。
刃物が好きなキチガイだ。国を守りたいならまず
増え続ける中国人を閉めだしたらどうなんだとｗｗ
池袋なんて完全に中国人街だ

「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html

>>680
児童マンガ系の作家、あるいは日本ペンクラブ会員でも児童文学者あたりは
「オタクから子供の手にマンガを奪い返せ」とか、規制賛成の声も挙げる人がいるかな、って思ったりもしたが。
いないんだよね、これが．．．。
付和雷同の漫画家がいるとしたら、むしろ、規制賛成だが沈黙している方だろう。

>>700
PTAっていつから自分達の手抜き補填を行政に押し付ける組織になったのかね？
もういらんだろ、機能してないんだから

>>701
へー、作品を人質に圧力をかけるんだな。角川ってひでーとこだな。消費者なめすぎだろ

エロマンガは確かにやりすぎの感があるが、石原のボケにそれを言う資格はない！

>>699
ほんと、マジで反省してほしい。
あれだけ非常識な態度と暴言吐き散らかし放題の人間なのに、
「ハッキリしていてカッコいい」とか言える奴がいるとか、ほんとありえない。
なぜ、そんなに盲信できるのか。まるでオカルト。

>>707
一消費者として応援してますが。
角川がんばれ。

>>707
どこにもそんな事書いてないんですけど…

>>706
いじめとか本当に酷いことには何もしないからね。PTA様は！

なんか規制派も反対派も「オタってのはこんな危険連中だ！」「規制支持者はこんなキチガイだ！」
と実態のよくわからない敵に恐怖と憎悪を自己増幅させてるように見えるんだが
歴史を見るとこういう対立は絶対ろくなことにならんよ

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
　「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101116-OYT8T00246.htm?from=navlk
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

＞690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 23:25:52 ID:66ydRdCh0
＞実況のうるさいサッカー番組やいじめ系お笑い番組を観るのが健全で、
＞アニメや漫画を楽しむのはみんなキモヲタだとかぬかす奴が多い。
＞ふざけんなって。

吉本系とか、見ててめっちゃ気分が悪くなるんだけどね〜
はまってる奴に限って、平気で他人に手を上げて「いじり」とか言うくせに
自分がネタにされたりしたら顔を真っ赤にしてキレ出すから手に終えない。

>704
「アニメで日本は再興する」という新書に書いてあるのだが、スペインの日本アニメイベント
は五万人の集客だそうで。人口が3、4000万人のスペインを日本の人口比にうつすと15万人規模の
イベントになるわけで、それより大きなイベントって年二回のコミケしかないよ。
ヨーロッパのアニメファン人口は、日本のおたく比率に近い割合にまで成長しつつあるよ。
ただ、問題は、ネットで視聴して、金をアニメ業界に全然まわしてくれてないところ……。

漫画は、かくて、私の生理衛生上必要不可欠のものである。をかしくない漫画はごめんだ。何が何でもをかしく
なくてはならぬ。おそろしく下品で、おそろしく知的、といふやうな漫画を私は愛する。
悩殺する、とか、笑殺する、とかいふ言葉は、実存主義ふうに解すると、相手を「物」にしていまふことだと思はれる。
「人を食ふ」といふのもこれに等しい。われわれは他人の人格を食ふことはできぬ。相手を単なる物、単なる
肉だと思ふから、食ふことができる。
漫画はだから「食はれる状態」をうまく作りあげねばならぬ。「物」になつてゐなければならぬ。
知的な漫画ほどこの即物性がいちじるしく、低級な漫画ほど、笑ひ話の物語性だの、教訓性だの、によりかかつてゐる。
下手な落語家は「をかしいお話」を語るにすぎないが、名人の落語家ほど、笑はれるべき対象を綿密に造形して、
話の中に「笑はれるべき物」を創造してゐるのである。
何もいはゆる、サイレント漫画が知的だといふのではない。
言葉がない代りに、社会の良風美俗に逆によりかかつてわからせてゐるやうな、不心得な漫画も散見する。

三島由紀夫「わが漫画」より

アニメフェアは中止しないとだめだ。意思表示をしなければ

>>701
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己紹介 えっと、元編集者でマンガの研究とかやってます。
ジェンダー関係の本もたくさん作りました。舞台も好きです。

ジェンダー関係の本もたくさん作りました。
ジェンダー関係の本もたくさん作りました。
ジェンダー関係の本もたくさん作りました。
ジェンダー関係の本もたくさん作りました。
ジェンダー関係の本もたくさん作りました。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
不健全図書扱ってんだから青少年の目に触れないように出店を控えるというのは、当たり前じゃないか
不健全図書が青少年の目に触れてもいいの？

産経は月一で石原が連載してるけど産経は石原とケンカしないのかね？
石原に比べたら仙谷叩きとかどうでもいいわ。
仙谷貶めてるヒマあったら石原とケンカしてくれ産経。

ジェンダーってお前らいろんな連中に利用されてるなｗｗｗｗ

ジェンダー関係って、早い話がエロ本かｗ

東京国際アニメフェアってすごいイベントなのかと思ったら、
東1・2・3しか使わない小規模イベントなのね。
てっきり全館か、せめて東全部かと思っていたのに。
そんなに騒ぐほどのことか？

>>701
もしデマだったらこの人どうなるんだろうｗｗ

>>21
海外いって見れた日本アニメと特撮ってドラゴンボールとか暴力物ばかりで
海外なんて暴力物以外受けないんだよ

御大層な事言ってるけど、たんに石原さんが漫画嫌いなだけでしょ。
ほんと、いい加減にしてほしい。。。

>>717続き
漫画は現代社会のもつともデスペレイトな部分、もつとも暗黒な部分につながつて、そこからダイナマイトを
仕入れて来なければならないのだ。あらゆる倒錯は漫画的であり、あらゆる漫画は幾分か倒錯的である。
そして倒錯的な漫画が、人を安心して笑はせるやうではまだ上等な漫画とはいへぬ。
日本の漫画がジャーナリズムにこびて、いはゆる社会的良識にドスンとあぐらをかいて、そこから風俗批評、
社会批評をやらかして、それを漫画家の使命だと思つてゐる人が少なくないのは、にがにがしいことである。
もつとも漫画的な状況とは、また永遠に漫画的状況とは、他人の家がダイナマイトで爆発するのをゲラゲラ笑つて
見てゐる人が、自分の家の床下でまさに別のダイナマイトが爆発しかかつてゐるのを、少しも知らないでゐる
といふ状況である。漫画は、この第二のダイナマイトを仕掛けるところに真の使命がある。

三島由紀夫「わが漫画」より

>>720
不健全図書って何？
明確な線引きはあるの？

>>715
金をアニメ以外に回せって意図なんだろうけど
>>716にある通りそんな金は回ってないんだよな

多分音楽業界（と言うか大手レーベル）は「けいおん」が憎いのだろうけど
だからと言って代わりにそれらの購買層がJ-POP買うのかとなれば疑問だし

>>704
北米のアニメのDVD市場は、確か日本と同等の規模があるという調査結果が出てたはず。
日本のアニメは倍売り上げてる事になる訳で案外馬鹿に出来なかったり

それ以上に違法配信が非常に多いことが知られてて、最近ではproductionIGが
その違法配信から収入を確保するべきというような主張をしてたな
アニメにCMを付けるとか良いと思うんだがどうだろうかｗ

>>705
児童文学者は単に無関心なだけじゃないの？
この手の規制から最も遠いタイプの作家たちだから。

メジャー漫画家たちも条例が自分の仕事に響かなったり、反対することが仕事にさしつかえると
判断したら徐々に離れていくと思うよ。

>>705
20年前だったら新聞や一般誌メインの漫画家は漫画雑誌に冷ややかで、
それらのメンバーがトップだった日本漫画家協会は何のアクションもしなかった。

けれども、今の日本漫画家協会は、絵本業界にも関係するやなせたかしが理事長で、
理事長名義で反対声明を出している。本人はエロを嫌がっているほうなんだが、
漫画家が仕事ができなくなる状況になることは望んでいないし、
権力の異常なまでの介入は容認していない。

>>720
ガキに見せたくないなら、そういう物はおめーにゃ早いって躾けるのは親の役目だ
行政の手間かけて無駄な税金使うんじゃねぇって事だよ
自分のガキの躾くらい自分で責任持て
出来ないならガキ生むな、迷惑だ

>>727
この板における、在日や中国人みたいなもんで
彼にとっては絶対悪なんだろうねぇ

東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会

有田芳生の『酔醒漫録』
12月２日（木）午後２時４０分。臨時国会が明日で終わる。しかし国会が閉会しても時代の課題が変わるわけでもない。北朝鮮による拉致問題などの資料を読む。
東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。
相も変わらぬ献金要求などなど、信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html

世界日報（統一教会の機関紙）条例に賛成する社説
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101129.htm

統一信者が頑張ってるな
半島にカエレｗ

>>729
原文
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

ロリコンが必死に反対してるイメージしかない
申し訳ないけど

>>705
そりゃ大手が出展を取りやめる程ブチ切れてるのに、
所詮1個人に過ぎない作家が賛成なんかしたらどうなるか・・・

ジェンダーやら層化ぎらいのどっかの宗派の連中だろ？昨日の夜は天皇制反対とかお前らどんだけ利用されてるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>737
青少年をダシにして自分の不快なものへ攻撃してるだけじゃん

イメージ(笑)を重視する奴はキチガイと馬鹿しかいない

>>739
角川や今のアニメ産業とは縁の遠いやくみつる辺りなら賛成しそうじゃないの？

>>738
無知がよく考えずに賛成してるイメージしかない
申し訳ないけど

>>717
>>728
なんか、やくみつるを批判してるみたいだなｗ

>>705
あんまり知られてない話

「赤松健は規制賛成派」

「俺は好きでパンツ描いてるわけじゃないですから」

>>715
> 吉本系とか、見ててめっちゃ気分が悪くなるんだけどね〜
> はまってる奴に限って、平気で他人に手を上げて「いじり」とか言うくせに
> 自分がネタにされたりしたら顔を真っ赤にしてキレ出すから手に終えない。

Sou Sou

アンパンマンも首が取れたり、頭を食べたりして残酷だから発禁！
とか言われかねないからなwww

>>746
赤松そうなんだｗ

>>727
ヤマト復活編に関わってたり、人狼を賞賛してたりするんで、ミリタリー系は好きらしい。

石原さんは自分が規制しようとしている対象の中身を
ろくに見たことないらしいよ

>709
この条例を推進している石原の態度は支持できないが、
沖の鳥島とか南鳥島とか東京都に属する諸島の防衛をちゃんとやってくれている功績はあるし
石原知事が退任したら防衛は心配。でもこの条例は反対。

>>746
赤松は自己嫌悪感と保身と成功者の余裕がない交ぜで醜いな
自分のフォロワーへの愛情が一切無い

>>680
昔ならトーハン、日販が無双すぎるので、都を敵に回すというのは発禁と同じ
が、今はどうだろうな？
出版社側の事情も客もわかるので
ネットもあるし

そういう意味では角川も痛手はあっても勝算がない訳じゃないね
後、一般書籍よりも漫画の方がずっと客が多いというのもあるね

>>738
巨乳好きの秋元も反対してるからね

>>740
それお前のことじゃね？

>>737
それだと、日本神話やギリシャ神話。
更には聖書さえも規制対象だな。

ってか、神話系の書物は殆どアウトだね。

>715
吉本も昔はイジル相手が自分か芸人だったんだがなー
そういう世代の芸人は関東へあまり進出してないと思う

キチガイが暴れてるのに相手にされてなくてワロタ

だーかーらー

漫画家は石原慎太郎の小説に挿絵かこうぜムーブメント起こしなさいよって
障子を珍棒で突き破る奴を果てしなくリアル描写で

>>738
それは無知だから。
もしくは、マスコミや賛成派のイメージ戦略にまんまと乗せられてるだけの人間だから。

>>753
アイツは元々、漫画を利用した金稼ぎのプロだから、期待するだけ無駄

>>760
だったら石原の小説原作で、漫画化かアニメ化しちまえばもっと面白いじゃん
石原がそれ規制するんだろ？

裕次郎の陰でおとなしくしてればよかったのに

>>753
でも、赤松から女キャラ取ったなら何も残らないしねｗ
そのあたりどうなんだろうなｗ

逆に全然そうじゃない三浦健太郎とかはこの手の規制はとても困るだろうし
っていうか、描けねーよｗ、の世界でしょｗ

コンビニのエロ本コーナーは痴漢がチンコ出してるより卑猥

調子に乗ってる出版社は公然わいせつ罪で逮捕でＯＫ！

おまえら　石原閣下　石原閣下と持ち上げてたじゃねーか

これで裏切られたの何回目？

おまえらが褒めるとロクな事ねーなー

>>765
だからダウンロード販売だのの元締めになろうと今あれこれ画策してるでしょ
信者が離れてるのは自覚してんじゃね

いっそ次の都知事はそのまんま東にでも．．．

>>765
現場から退いて「原作者」としての名義貸しをやるんじゃない？

>>743
どうだろうねぇ、一般誌でもエロに逃げず書いてる漫画家にとっては棲み分けを強制する条例って朗報という気もするけど
ただ次はバイオレンスがターゲットになりそうだしそう言う意味じゃ警戒感もってるのかも

>>768
あいつから金をとっちゃうと嫁が逃げちゃうよ；；

東京都だけだから駄目なんだよな
日本全体で規制しろって話だよ

>>769
たしかにこれなら東のほうがマシだなと思った
あいつなら変態だから俺らと同じ

>>767
お前みたいなバカもいるんだなｗ
俺にとっては、

ルーピー鳩山もなりきり軍師仙谷も芯のない菅もダーティーすぎる小沢も
極論に走る田母神も石原☆閣下（笑）もハゲ桝添も

どれもこれも駄目ってだけだよｗ
バカは左右関係なくバカｗ
小泉についてのみ、気持ちの上で叩きたい連中の中では功罪ありって感じ

石原には何を言ってももう無駄。
次の知事選で落としてやればいい。出てくるかどうか分からんけど。
出てきたとしもて石原にだけは絶対に投票しない。
ていうか前の知事選でも石原には入れてないけど（笑

>>705
そりゃそうだ。
だから一部の反対派の漫画家の名前しか上がらないんだよ。

内心、エロ漫画なんて無くなれと思ってるプロ漫画家は多い。
しかし子供向け作品や
ジャンプの連載で食ってるような奴が規制賛成なんて言ってみろ。
出版社からは恨まれるし、それで食えるからってふざけんなよ！となる。

>>770
そもそも現時点で赤松は自分で漫画描いてない

今のネギまの大部分はアシ集団戦と赤松より上手いチーフアシが描いてる

>>745
反対声明を出して会見までした大御所漫画家たちよりもずっと、
テレビでの露出は高いのに、条例案に対しては何もコメントしてないもんな、
やくみつる。

連載持ってる朝日新聞、週刊ポスト、赤旗といったあたりは反対に回ってるが、
こいつの口や漫画からはまだ何のアピールもない。

赤松って、ラブヒナ、だっけ？

>>778
どこのさいとう先生だよ

>>772
プロポーズの言葉は「何でも買ってあげるよ」だっけｗ

>>780
それ
ぱんつ漫画ばっか書いて生きてきた漫画「屋」

講談社が反対してるから一応反対署名はしたらしいけどね
本音は賛成らしいし

現在の石原は親米売国もしくは対日工作員だよ
でなきゃ自国のソフトパワーを削り取る真似は出来ない
恐らく、竹中と同じくCIAの操り人形にされてる模様

■米帝の対日戦略「奴隷にせよ！抹殺せよ！」

日本のハードパワー　←対日戦術の例
・日本の軍事　←GHQ焚書、自虐史観、戦後レジーム、憲法９条、外国人参政権、日米同盟（対米従属）
・日本の経済　←プラザ合意、BIS規制、デフレ維持政策、構造改革（国富献上）、移民受け入れ、TPP参加

日本のソフトパワー　←対日戦術の例
・日本の食文化　←鯨戦争
・日本のポップカルチャー　←表現規制、ネット規制

■文化大国日本

櫻井孝昌　『アニメ文化外交』　2009年、筑摩書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4480064877/

櫻井孝昌　『世界カワイイ革命―なぜ彼女たちは「日本人になりたい」と叫ぶのか』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569775357/

櫻井孝昌　『日本はアニメで再興する―クルマと家電が外貨を稼ぐ時代は終わった』　2010年、アスキー・メディアワークス
http://www.amazon.co.jp/dp/4048684817/

閣下の御乱心です

この件に関しては、誰かが石原に熟慮する隙を与えずに入れ知恵してる気がする。

>>778
現代版本宮ひろ志だな
スケールは大分落ちるけど

>>785
猪瀬じゃね

>>779
テレビコメンテーターのやくみつる先生は社会の良風美俗に逆によりかかつて
ジャーナリズムにこびて、いはゆる社会的良識にドスンとあぐらをかいて、そこから風俗批評、
社会批評をやらかさないとコメンテーターとして生き残れないからな。

でも角川以外に追従するトコ、あんのかね。

角川以外は案外「自主規制するから勘弁して」とか
権力に泣き入れちゃったりしてな。
で、ハシゴ外された角川、みたいな構図になったりはせんの？

>>705
児童文学者って政治思想と縁深いだろ
政治介入に安易に賛成するのはあんまりいないんじゃないか

一部の過激作品のせいで、普通の作品も
巻き添えで規制の対象となってしまう。

そうやって過激ヲタは自分で自分の首を絞めている。

>>744,761
実際涙目なってるロリコンも多いよね

>>705
オタクから子供の手にマンガを奪い返せといわざるをえない状況になってないでしょ
ワンピースやナルトがオタのものか？

>>792
お前の事か。

石原って実行委員長じゃなかったっけ？
赤っ恥だな

>>791
有害指定図書認定の簡略化を図れば良いだけじゃないのか？

臭い物には蓋をしてお終いじゃ何の解決にもならないぞと

三島が賛美したのか赤塚不二夫とかナンセスギャグ漫画だろ。
今のロリコン漫画やアニメの規制についてどう言うかは分からん。

「同性愛者は足りない」発言には断固反対するだろうけどｗ

避けられない、嫌でも目に触れるという話で出される例が
ほとんどコンビニで、書店の具体例がまれな件

まじめにやってる書店はいいとばっちり

表現と言論を殺す「劇薬」の中身は変わらない（都青少年条例） 保坂展人

戦前の「治安維持法」という民主主義と言論を殺した劇薬だったが、戦後60数年間にわたって、
思想検事・特高警察の後継者たちは本質的な反省をしてこなかった。
民主主義とは空気のように常に存在し、大地の如く確固としたものではない。
つねに、危機にさらされ、その危機のたびに人々が声をあげて、つくりあげていくものだ。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/68d524cddbc0b4807f85bdbdd1f158d8?fm=rss

>>789
追従する所が無くても、あんまり関係ないんじゃないかなｗ
っていうか、都に泣きを入れるなら、踏み込んだ表現をしたい描き手は泣きを入れた出版社避けるでしょ
また、自分達が新しく売るものは都の基準にそったものにするという事だし

角川が泣きを見るかどうかは、自分達で売る方策が立たないというのが判明した時であって、
それがあるのならあまり関係ないね
トーハンや日販が、東京では角川の一部の作品を売らないと言うだけなら何のダメージもありゃしないし
逆に流通が都の意向を受けて角川を締め出しに入ったら、そこで勝つか負けるかになる
流通に頼らなくても商売が出来るなら、むしろ流通側の負けと一緒だし

ネット時代だから難しいんだわｗ

エロ漫画家を引き抜きまくってる角川が言うなよ

コンビニに、見えないよう袋を付けさせるとか、買う時に18歳以上を
確認するとかさせるのが筋だわな。なんで書いてる方が規制されるのかとｗ

>>800
今回は電子書籍が肝になるかもしれんな。
洒落抜きに流通革命起こすハメになるかもしれん。

>>793
というかね。
アニメ・コミックは「専ら」子供向けであるべきだ、と考えてる御仁って結構いるのよ。

まだやってたのかｽ(ﾟω ﾟ)

>>789
作家が逃げなければ大丈夫だろ
アメリカのヘイズコードが末期にユルユルになって解除されたみたいになる

規制派は顔真っ赤で引くに引けない状態なだけなんだが
こういう連中が一番質が悪い

>>787
猪瀬も石原と同じで、あまりよくわかってない感じ

つかエロ漫画の影響で性犯罪が増えるなら
ハーレム漫画読んでる俺はリア充になってなきゃおかしいだろ

>>789
むしろ業界で自主規制の動きになった方がマシなんじゃないの？
そもそも行政が新たに規制設ける意味すら無いんだし

こんなの延々議論する暇あったら、援交って言うの止めて売買春として摘発強化しようとか
温床になってる実質出会い系mixiモバゲーグリーなんかに是正勧告出す議論とか
児童虐待への警察や児童相談所の介入条件緩和を真剣に検討するとか
現実的に児童や青少年を犯罪の加害被害から守る算段すべきなのに
賛成や支持支援してる連中って、マジで子供の安全とか全く考えてないだろ、こんなんじゃ

>>803
俺もそれを期待してるんだよな〜。今まさに電子書籍化の
ターニングポイントにあるのは運命的なものを感じるわ。

エロ本には幸い、装丁だの髪の質感だのも無いしなｗｗ
エロ漫画好きから率先してiPadとかで電子化してる事実もある。
企業が上手く立ちまわってくれればいいんだけど・・

>>803
むしろ困ってるのは流通だと思うんだな
角川はちょっと大きすぎるんだよね
いらん、って言うには
角川単独で済むならなんてことはないが、電撃とかも離脱なら流通は大ダメージだ
で、締め出しにはいるなら、角川傘下は角川と同道するでしょ

石原は馬鹿な事をしてくれたと思ってる可能性が高いよ
流通大手は

そもそも、この条例の問題点は流通規制をすることで表現を萎縮させるのが狙いだろ
有害指定→取り扱われない→書店に出ない

おまけに条例案には「暴力行為」も規制対象に入ってるしな
拡大解釈すればなんでも規制できるわｗ

それを分かってない馬鹿が多そうだよなぁ

>>788
そのコメンテーター業も、テレ朝のやじうまプラスがスポンサー不足になり、
一日に複数のコメンテーターを出してギャラを払うのが困難になり、
終了したときにリストラされている。

そのため、ワイドショーでのレギュラー番組はスーパーモーニングの木曜だけになった。

昔はフジテレビの番組や、日テレのザ・ワイドなどにも出てたんだが。

しかもスパモニはNHKがあさイチで視聴率を上げてしまったので、
同時間帯ではテレ東に次いでビリ2になることが多い。

>>799
保坂展人の選挙区が石原の長男という皮肉ｗ

amazonの高笑いが聞こえる．．．

>>812
今日も流通規制であるから表現規制じゃないって言ってる御仁がいらっしゃったな
この問題に興味をもってスレを除くような人でもそうなんだから
一般市民は言わずもがなだろうなぁ

>>809

・煽りたいだけの厨
・育児放棄したDQN親
・条文内容を全く知らない流されてるだけの人

ネットで賛成してるやつはこういう人だろうね

>>812
規制の暴力性より漫画表現の暴力性の方が問題らしいね
こんな馬鹿らしい事を税金使ってやってるのを見せる方が青少年によく無いよｗ

>>803
まぁこの条例ネット規制にも踏み込んでるんだけどな

>>819
それはほんま？

>>812
だからね

東京で決めた事が日本中に広がるなら、そうかも知れないよ？
でも、「じゃあ東京とそれにならう所は、そっちの商品は店頭では売りませんわ。他の所で売るか通販にする」ってやられたら、ってこと

それが出来ない時代じゃないんだよｗ
まして、都市部と地方は色々なものにかなり温度差があるんだ
東京から色々逃げ出すというだけで終わるかも知れない

酒タバコ漫画アニメは二十歳から(ﾟω ﾟ)

>>811
考えられるのは、角川春樹を支援して、現会長の歴彦を追い落としにかかる…かな？

>>817
エロや暴力はケシカラン→規制しよう

これ以上の事は一切考えないでしょ
それがどんな風に波及するかは推測しない

>>820
改正部分のメインはむしろネット関連だよ
主題がこっちばっかりで、あまり議論されてないんだけどね

>>820
嘘ついてどーすんの

>>815
客を年齢で管理できない書店は死ねってことだもんな
立ち読みできる書店なんて存在しているだけで犯罪だな

消失BD予約記念パピコ

>>823
春樹は、この条例に賛成する訳がないｗ
あれが今までやってきた事を考えるならね
横紙破りの大家だしｗ

それに春樹だけ持ち上げても、今の角川グループが納得する訳もない
大迷惑だった人だしｗ

しかも、変節して規制側となったら誰がついて行くのよｗ

>>820
条例改正案の殆どはインターネット・携帯電話への規制及び知事権限による介入について
っていう項目だよコレ
こっちも相当狂ってるけどな

人間、年取ると老害になる

じゃぁ、酒タバコ漫画アニメネット携帯は二十歳からでOK(ﾟω ﾟ)

>>821
東京基準は他県にも広がりやすいし、仮に何処かの1地方がスルーしてもPTAはスルーしないでしょ
団体さんでフルボッコだと思うよ

今日の都議会での答弁

吉田「実写や文字がＯＫなのは何故？」
浅川「実写は業界の規制団体がうまく作用している。
　　　小説は読む人によって様々な理解がある。
　　　その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで
　　　一つの理解しかできないから」

浅川参議の理論に乗っ取ると、エロ漫画は何も問題ないと『俺が』思うから、
漫画の規制は必要ないということになる。
異論は認めない。というか異論があるはずがない。解釈が一つしかないんだから

「実写と小説は除く」

って時点でもう話にもならない、論外だろ。
そして実写も規制すれば、マスゴミが一斉に叩きだして石原終了。

いやもう終了で次がないから、やりたい放題しまくって言いまくってるのかもしれないが。
同性愛関連にしても、海外だったら既に集団訴訟モノだろｗ

ネット規制も含めるとさ

漫画
アニメ
ゲーム（エロゲ含む）

の、関連企業や関係者が東京逃げ出すだけになる気がするんだよねｗ
無理矢理通しても、そして規制がきついようなら

東京の人はアニメとか見ないでチョンドラマをみてればいいよｗ
無駄にいっぱいあるチャンネルをチョンドラマや雛壇に座った芸人達が埋め尽くすなんて胸が熱くなる思いだｗ

>>825
>>826
>>830
なしてネット方面からの反対の声が聞こえてこないの？

>>824
余計な所まで拡大解釈でどうとでも規制可能な上
「青少年の健全な育成」になんて、寄与する事由がなーんも見当たらないという
さっぱり意味不明な改正案
石原どころか都議会アホだろ、こんなゴミ文延々検討するとか

>>821
都で一般向けに売れないということはかなりの打撃になるんじゃないか？
また、都の条例は他県にも影響力があり、広がる可能性がある

と聞いたが？
ようするに逃げても規制派はどこまでも追いかけてくるわけだ
それに出版業界は徹底的に戦うらしいからな・・・
逃げ出しはせんだろ

>>834
レイプにレイプ以外の解釈があるのかよｗ
もう頭痛くなるわ

>>817
賛成派
・エロでしか稼げない底辺漫画家←これがトップ
・現在、全年齢対象で売っているボーイズラブ漫画家
・成人コーナーで買うのが恥ずかしい腐れた女
・子供相手にエロ漫画売ってまで儲けたいバカ出版社
・過激なエロが減ることを恐れる変態読者
・煽りたいだけの厨
・育児放棄したDQN親
・喪女と喪男オタク
・良識のない親に育てられた人間
・条文内容を全く知らない流されてるだけの人

角川は他の出版社と新会社でも作って
電子書籍サイト立ち上げろよ

>>836
実写ドラマ嫌い・・・。

アニメがいい。

見事なまでに今回の規制派は詭弁のガイドラインに従って話をしているんだよなーｗ

■東谷　暁　『ＢＩＳ規制の嘘―日本と世界の金融危機を招いた元凶』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

90年代から2003年ごろまでの日本の長期不況において、あたかも国際的タブーであったかのように論じられた経済政策やルールの見直しが、いまや次々と世界で実行されている。
財政出動を行い、投資銀行や保険会社を政府の管理下に置いただけではない。
「国際公約」といわれていた「時価会計」の緩和および一時停止すら是認される方向となった。
見直されているのは「時価会計」だけではない。
国際決済銀行(BIS)で合意された自己資本比率による銀行の貸し出し規制=BIS規制もまた、アメリカならびに世界の銀行が惨憺たる状態に陥ることで、見直しの機運が生まれている。
そもそもBIS規制は、アメリカの、アメリカによる、アメリカのための規制だった。
そして、この規制を受け入れた日本が招いたのは、「貸し渋り」「貸し剥がし」という、愚かで不健全な事態だった。
日本の金融界を地獄の底へと導いたアメリカ金融資本主義の「実像」を暴く快著。

BIS規制と同じ
CIAのルーチン作業

>>841
反対派混じってないかｗｗ

>>821
そうなるかもしれないし、ならないかもしれない。問題はならなかったときの被害がでかいこと。
もし条例通って、もし委縮が全国レベルに拡大してしまったら、君が責任とってくれるのか？

>>840
レイプはレイプだが、漫画で描かれる分には問題ない。
俺がそう思うんだから他の人もそうと考えているはず。
浅川参議のお墨付き。

>>837
反対の団体見れば解るけど反対してるよ。
それに、総務省のブロッキングの方がさらにたち悪いから
これだけに反対ってのは出にくい

>>833
ないないないｗ
むしろ、出版社が動いてくるならウェルカムだよ
地方はむしろ歓迎しますよ

っていうか大歓迎ですよｗ
だから、腹括って出てくるなら、手を挙げる所はいっぱいあるからそこは心配しなくていい

ただ、ある程度の自主規制は求めていくと思うけどね
チョン系キリスト教や創価の強い東京なんかとは違うんだからさｗ

東京人にはわからんだろうけどね
創価が肩身が狭い地域とかはｗ

>>842
もうブックウォーカーとかで電子書籍サイトたちあげてるよ
ドワンゴと提携したし

>>820
のんびりしているなぁ。

今回のが通れば、いずれ成人向けだって規制されるだろうし、
ネットも監視やフィルタが強化されるに決まっているじゃん。

監視が進めば危険人物リスト・名簿みたいなのも作られるだろうし、
勝手に流出しちゃうだろうし。

もう先々目に見え過ぎだわ。

>>7
だったらなんでこんなイベント主催してんの？ｗ

>>834
漫画やアニメだと、目に見えているものと台詞、音くらいしか情報量がないから
キャラクターがなにを考えているのかの確実な答えもないけど
小説は一人称の状態であればひとつの解釈しかできない場合があるよね。
漫画やアニメより、小説のほうが一つの理解を導こうとしていると思うけどね。

>>851
いやリアル本と完全互換でね。
前作品がネットで読めない事には意味が無い

小説は読む人によって様々な理解がある。
その点、漫画やアニメは誰が見ても読んでも同じで一つの理解しかできないから

こんな理由で規制されるの？
誰が見ても読んでも同じ理解なんてできない微妙なラインがあるからみんな不安になってるんだろ
もう頭痛いわ

>>834
なんという偏見・・・・。

というか素直に「オレキニイラナイ」よ言えと。

角川の相手する暇があるんだったら
さっさとネットの年齢規制やれよ！

>>847
何で、俺が取るとか取らないになるの？
都が決める事だろｗ

都に文句を言えばいい
こうなる可能性もあるかなー？、って言ってるだけよ？

ただ、こんなビジネスチャンスが転がってきてるなら、そりゃ目のさとい自治体はひっそりと待ちますよ
なにをやらかしてくれるかをｗ
都が勝手にやらかすなら乗じるだけでしょｗ
とりあえず仙台とかあのあたりは間違いなくハイハイハイになるｗ

エロ漫画家は今までと一緒じゃないか。

ベルセルクのような、一般でエロ表現もはさまる奴が、一番攻撃されるわけで。

もうみんな二十歳からでいいジャマイカ(ﾟω ﾟ)それまで勉強汁

>>855
それは流通業者やリアル店舗への配慮があるから無理だな（角川に流通業者の資本は入ってないけど）
主に既刊本1000タイトル配信したらしいから