【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★１０

自民党の麻生太郎元首相は１日、神戸市内で講演し、「マスコミが世論を誘導し、公共工事は悪というイメージを作り上げた」と批判。
デフレ経済下での景気対策として、「今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。国会議員は必要性を堂々と語ればいい」と持論を展開した。

自民党兵庫県連などが主催する政策セミナーで講演した。

民主党の経済政策について、「財政再建を重視しているが、デフレ経済下でのやり方を分かっていない」と指摘。
約８００兆円に上る国の借金について「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、
政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」と指摘した。

また、神戸港の大水深化や電柱の地下化、耐用年数が迫る橋の改修工事を挙げ、「必要性があり、
雇用など経済波及効果の大きい公共工事は多い。金はあるのだから、いかに使うかを考えるべきだ」と強調した。

（木村信行）今こそ公共事業を」　麻生元首相が神戸で講演　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003647866.shtml
参考画像　麻生元首相
http://sankei-5m.iza.ne.jp/images/user/20071213/184229.jpg
前スレ　★１　2010/12/05(日) 03:31:35
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291556863/

いまさら電柱の地下化なんて、借金を増やすだけだろ、この馬鹿。

国債の日銀引受けを解禁するとしよう
するとハイパワードマネー（マネタリーベース）が増大するということは
少しでも経済を勉強したやつなら分かる
もちろん世界中の投機家や財政家は朝に日が昇る事と同じくらい
あたり前のことだと容易く想像する
すると信用創造のメカニズムを通じて貨幣乗数倍のマネーサプライ
（マネーストック）が生み出されることも分かる
そして世界全体で円（￥）が増大し
自分が持っている円はより大きなうちの僅かな一部になることもわかる
つまり手を拱いていると自分の持つ円の貴重性が損なわれると分かる
その毀損度合は引受額が大きいほど致命傷となる
現在のハイパワードマネー残高と引受額の割り算はその答えだ
数値が大きければ南無三もう円は時限爆弾になったということだ
これをずる賢い投機家や財政家が黙ってみている訳がない
他人に円を押し付けて自分の資産は死守しようとする
これを世界中の悪いヤツラが同じように考えて実行する
そして猛烈な円の叩き売りが始まる
日銀引き受けという非常手段を強行したことは世界中に知れ渡り
日本の財政はもはや死に体になったと日本政府証明したのだ
日本円の信頼は地に落ち、為替レートは空前絶後の超円安となる
こうなると新規国債を民間に買わせることはもはや不可能となる
財源調達分はすべて日銀引き受けとなり
その都度円の流動性（現金預金）が増殖を続けることとなる
インフレがインフレを呼ぶまさにインフレスパイラル
ここまで来れば一般庶民も円をもとうとはしなくなる
日本に住みながら決済はドルか米で行い円は焚き火にするほかない
しかしこれは日本が不死鳥となって再生する兆しである
これにより財政問題年金保険問題公務員人件費問題などなど
あらゆる問題を将棋盤をひっくり返すように解いてしまったのだから

もう寝ます　ノシ

バカマスゴミは公共事業は悪だっつーんだけど、だったらてめえのところの新聞配るための道路も
自分で舗装したらいいし、てめえのところで流す海外映像を送るための通信衛星も自分で打ち上げたら
いいんだよ。

いつまでやってんだよ
オナニー野郎

★１０スレ目ワロタｗｗｗ

>>2とって馬鹿か？

震災に強い地下ケーブル化を
刷った金でやりゃ
借金も増えないし
将来も安心できるbear

阿呆スレは盛り上がるっつ

給料泥棒共に埋め合わせさせるのがはるかに先

景気対策を打たずに、国が札すって国債の償還に当ててたらインフレになるだけだから
ベーシックインカムで国民にばらまいて、大幅減税を実行し景気対策を打つ。そして自然な
経済成長を起こし増収を図ったほうが安全

くっさいくっさいネトウヨの葬式会場はこちら（笑）

ネトウヨは余命短い麻生と心中する覚悟はあるのか？

>>3
他の国と違って、最終的に日本は民間銀行に強制的に国債を購入させることができる。

１０スレか
工作員のバカでもいたのかな？ｗ

電柱の地下化ってピョンヤンがやってるバカ事業

メンテ費用がバカ高くて、漏電ばかり

よくもこんな悪魔ようなことを考えつくと阿呆力にぞっとします

公共事業・・・
麻生・・・・・・・・
福岡・・・・・・・・・



日韓トンネルかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ朝鮮族歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通の政治家なら口にだす前にバカすぎるから自重する思いつきを
言ってしまうところが麻生の次元が違うところ

麻生さんに高いBarに連れて行ってもらいたい　そして高いお酒を呑んでみたい

>>11
ミンス党なら、特定アジアを含めた
ベーシックインカムとか言い出すbear

１ドル　１６０円だったっけ？　米国債購入価格

公務員天国ですなあ

>>18
いや、以前からこれは言われてた議論だし
麻生が言うから叩かれてるだけかと

>>19
管さんこそ！銀座や高級ホテルの寿司店に連れて行ってよ！

っていうか中国は実践してるし

ネトウヨどうすんのコレ？

円建ての国債しか無いのにw
外国債が余ってる日本の円が
極端に崩壊するなんて

ミンス党がバラまかない限り無いbear

やっぱり麻生はアホ

何でこんなに伸びてんの・・・？

必死ですね
見えない敵ネトウヨと戦うパラノイアよm9(^Д^)

こんな暴論に反
応しすぎだろ。
日本が世界の中心で好き勝手やれるなら可能だろうが、自分たちの理想を一方的に喚き散らしても意味なし。

麻生と安倍叩きはチョンが沸いてるのわかりやすいよなｗ
中身がないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２４００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   １００００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し 国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
ふと思ったんだが今の２０代（８０年代生まれ）は既にインフレを経験したのか？という記憶すらない世代だったんだな。
２０代でもこのニュースに関心寄せてる奴いるのかなあ？

デフレなんだから有り
金があるところがバラまいてくれないと

短期的な問題解決の手段としては一つの可能性として議論すべき
ただ長期的な国家のビジョンを示さなければ、常に場当たり的な対処にしかならない
将来に展望を持てる国でなければ、いずれ衰退する
いくら金をつぎ込んでも不安しか感じない国に活気が出るとは思えない
現状の社会システムに齟齬が出ているという現状を把握すべき

土建公共事業はもう行き渡ったから無駄とはいっても日本の場合所得保障に
近い性質を持ってるから安易に減らしたのがいけなかったな。
時既に遅しなんだが。
無駄な公共事業は社会保障の意味合いである程度は容認できるが
要は所得再分配が起こっているわけだから、大手ゼネコンの関与が強まれば
税の再分配が歪んでくるという問題がある。

８００兆円全部これをやるのは馬鹿げてるが
ある程度ならアリなんじゃないかと思える

麻生さんはやっぱり今でも大人気なんだな
スレの勢いが違うｗ

満期になったらって書いてあるのに
１０スレまで行く話題かｗ

>>30
デフレギャップマイナスのアメリカで、FRB はゼロ金利、債券買い上げ、
政府は、史上最大の財政赤字で、かなり経済が持ち直した。

デフレギャップのある日本は、はるかに政策選択の余地が高いのに、なにもしない。
（正確には、麻生は相当頑張った。マスコミ、日銀に足を引っ張られたが）

日本が内需拡大すれば、世界中大歓迎だし。

>>16
平壌が馬鹿なのを勘違いw

南朝鮮ですら同じ設計図で日本とビルを建てりゃ
傾く程度の技術力なのに

さらに、金のと技術がない北朝鮮とかww
もう呆れるbear

札刷って済む問題なら政治家は必要なし。
官僚と日銀で十分。
アホな議論する前にメガバンクに灸を据えろ。

>>32
むしろ２０代だからこそ興味津々だと思う
田舎暮らしで外の世界を知らない若者は
海の向こうはとても楽しい世界に思えてくるように

今の不景気の大きな原因は日銀にあるわけで、日銀法改正は必要だとは思うよ
いい加減にこの問題（デフレの事）、真面目に議論できるようになって欲しいんだけど
経済音痴がマスコミにも政治家にも多すぎるんだよ

>>36
政府紙幣の発行と、それを日銀に買い取らせること
これは以前からあるデフレ脱却の具体案
インフレの方がずっとコントロールしやすいのに、それが暴論だとか言われてるのは
デマが蔓延してるからだよね

ヒント：為替相場

しょせんは野党の一議員の発言だが、これを財務相や首相が言えばどうなる？
時には、ブラフも重要なんだよ。

麻生や三橋の言うことを聞いたら
ハイパーインフレになって
日本はオシマイだぞ！

この馬鹿、田母神を切って防衛庁を左傾化させ、
北方領土三島妥協論に続いて南樺太訪問で日本の領土外交を弱体化させ、
ただの国賊だろ。

>>43
インフレになると困る人が多いのかな？

アメリカに怒られるから無理
できないこと言ってて意味あるか？

インフレがトラウマな世代がいるのはわかるが、
デフレが20年近く続いてデフレしか知らない世代が増えてる今、
若くてインフレ恐怖症な奴がいるみたいだがどんだけ新聞に洗脳されてんだ？

>>16
電線地中埋設している欧米って漏電ばっかりしてるん？

本当に麻生ほど日本国民を思う公益の人はいないよな
この人と亀井は根本に日本人があるから信頼できる

アメリカや中国や北朝鮮や韓国や経団連や超金持ちや
地方公務員や在日や部落やヤクザやら
こんなのにばっかり利益誘導するクズばっかりだ

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　麻生財閥が儲かればそれでええ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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借金作ったアホらが喜ぶね。

時々亀井wを評価し出す輩がいて困りますwwwwwwww

アメリカが持ち直したとか阿呆か。
基軸通貨じゃなかったらとっくに便所の紙だろ。

麻生さんにまた総理大臣になってほしいです。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗウヨ哀れｗウヨ哀れｗウヨ哀れｗウヨ哀れｗウヨ哀れｗ
wwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

麻生さんは面白いな、暴論に見えて本質をついてる。
なんでこの人が総理の座を引き摺り下ろされちゃうんだろ。
日本の宝、中川さんまで早死にしちゃうし。
日本人って馬鹿だな。

>>50
地中埋設って対テロ的にはどっちが正しいのかな？
電柱よりかは遥かに強固だけれど一度やられたら復旧には時間がかかりそう
まあ電柱なら徹底的な破壊ができるけれど

>>37
漢字の読み間違いとカップ麺の値段間違い以外に
欠点が見つからない総理だったbear

>>34
社会システムに齟齬なんて、一部の評論家が不安を煽り立ててるだけだ。

年金にしたって、今の 60 代より上の世代は、親を養うのが当たり前だったが、
今の若者の大半は、扶養の義務をまぬがれてる。
人口減で年金負担が増えたとしても、昔に比べればずっとまし。

公平な負担のために制度を修正する必要は認めるが、制度自体は着実に改善されてる。

>>49
まともな想像力が働くまともな人間だと思うが

麻生の妄言で１０スレか

金をバラまくのは賛成だが従来の方法ではダメだろ
ジジババを肥やすよりガキに使わないと
特に１２〜１８のガキには手厚く投資しないと国が衰退する

G8財務大臣会議で「とりあえず100兆刷ります」って言えるんならやってみればいいさ

>>60
ホッケの煮付けも忘れるなビア（何この語尾）

>>62
どんな想像か説明してよ。

造幣局だけじゃ間に合わないから、オレにも認可して!!

>>32
貧乏人が増え過ぎた・・・
大企業と公務員の特権階級が出来ている
努力の結果と言われればそれまでだが、
末端の労働がそれほど社会に寄与していないとは思えない・・・
この辺の利益の再配分をうまくするのが、政治家の役目だろうに
大企業、官僚と一緒になって利益を独り占めするのでは、
最早、一国の未来を託すに足る政治家とは呼べない

交通事故を減らすためにも日本中から電柱なくす事業はバンバンやるべき

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

>>42
そう願うｗ
インフレ誘導に少しでも役に立ってるかわからないが２０代が見ていないところで必死で工作活動する３０代の俺が悲しくなるわｗ

麻生ってやっぱりバカじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地外に刃物（政府紙幣）って知ってるか？

　　　　　イヤミって分かってるか？ｗｗ

国債の償還・買い上げに使うのも銀行に札を刷ってばら撒くのも同じだよね
国債なんて大半が金融機関が持っていたりするわけだし。

>>45
麻生元総理の
｢ミンス党に投票して大丈夫か？｣

｢大丈夫だ問題ない｣
と言って入れた馬鹿のせいで


日本が致命傷状態bear

ヤバイ、アメリカに暗殺されないのか？
ポチが調子乗るなって

電柱の地下化したら、雷が民家に直撃するようになっらでござるの巻

>>53
これは逆の議論だけど
日本語の読解力が足りない人がこのスレには多いんじゃない？
借金を日銀に買い取らせるって話だよ

ごめん　俺ってバカだから難しい事が解らないんだ。

生産業＆輸出が日本経済の要ってのは知ってるんだけどさ
円高がそんなにヤバイならさ　円を刷ればいいじゃん？
少し刷れば、円を買ってる世界中の連中がビビッて円を買わなくなるよ？


何でこれをしないのか理由を教えてよ。

>>52
似てねーよ　ばーか

国債先物は海外からも売れるからな。
プラス大口の円売りが来たらどうすんの？

>>59
今時の地下ケーブルは、数メートル単位で断線箇所が判るとか何とか

>>66
ホッケの煮付けはあったbear

>>55
アメリカ経済の優位性や、国家としての統治システムが優れてるから、ドルが基軸通貨になったんだよ。
アメリカ経済は、EU や日本に比べれば、堅調だし、技術力、資本力、市場規模などが、一朝一夕に失われるわけはない。

決済機能があるから、ドル高になる傾向は否めないが、輸出が困難になる分、そんなに利点は無い。

>>64
40代はもう年齢的に見捨てるとして
20代30代の未婚のほうが遥かに優先課題

これが結婚して子供を産まないと
本当に日本は移民でもしないと破綻する

統一協会産経系のZAKZAKなどが婚活を揶揄する記事を書くのはこういう理由
日本が独身老人でにっちもさっちもいかなくなったときに
韓国から大量の移民を流し込んで日本を乗っ取る予定

去年かだったか講演会ですでに麻生は提案してたよ

反日の２ちゃん工作が酷すぎるような

>>75
日本語でおｋ

>>79
その昔、日銀法を改正した馬鹿がいて
その時から日銀は独立裁量権を持ってるのさ
どんなに失政しても誰も批判も出来ない特権階級もいいとこ
総裁人事くらいしか政府には出来ることがないっての異常だよ

公共事業しか頼るものがないなら地方は切り捨てるしかない。
世界の国々に先んじて超高齢超少子化のモデル国となった今、古臭いやり方に見切りをつけて各国の手本となるべく知恵を出し合うしかない。
同じ金刷るにしても、無駄なもの作って環境を破壊しなくても、単にばら撒けばいいと思う。

そうえいば戦前に貧困層が満州へどっと流れたのも
満州が桃源郷であるかのようなマスコミの扇動がきっかけだったんだよね

>>79
まぁ、民主党になって急な円高が進みつつあるから
ちょっとは抑制してもいいけど基本、ゆるやかな円高は
悪くはないしなぁ

>>76
中川昭一は暗殺されたよね
財務大臣としてアメリカにきっぱりと物を言ったし
核武装とかの発言もあるし

麻生や亀井は国益派だけれど共に70代の老人
老い先短いとして事を荒立ててないだけ

>>81
本来なら日銀砲で逆に大儲けw

まあミンス党政権じゃＷ曲線描いて大損bear

>>79
ヤバイ所まで追い詰めないと、必要な対策をしないからだよ。
余裕が出ると、また必要もない無駄使いをするからさｗｗ

日銀はドSって事だｗｗ

>>79
それやってる中国は国内のインフレですごいことになってるから
基本的に貿易黒字を出すと通貨が強くなるのは当たり前の摂理なんで、
そこを無理に歪めるとアチコチ変な具合になってくるから

>>85
移民は論外
発展途上国から移民して成功した国はない

少子高齢化つっても過剰に老人を保護するのが問題であって
老人の社会保障費を下げれば何の問題もないよ

>>92
誰もがそう思ってもそう言えない
日本は民主主義国家なのか時々疑問に思う

これ世界中で実行中の通貨安競争で現実にやってるよね。

韓国で開催されたＧ２０でアメリカが実行中の５０兆円弱の

国債買い切りが中国から非難されたし。

この話題でなんでここまでスレ伸びてんの？
工作員達の溜まり場になっちゃったの？

これは、小判の質をを落としたのと同じやり方だよな。
この程度のことを語る人間が元日本首相なのか。

手当て系のばら撒きは所得にならないので、掛けた金額以下の経済効果にしかならない。
公共事業として給与所得とした方が掛けた金額は最低でも効果ありとなる。
手当て系のほうが無駄。

>>99
まぁ、そうだろうな
本気でここまで伸びる理由が分からん

>>100
ちげーよ
馬鹿だろおまえ

>>96
若い人間にもっと投資すべき何だけど投資しても一切将来性も発展性も無いジジババばっかりに金が行くのがまずいんだよな
特殊な技能持ってるとか研究者で年取っても第一線とかそういう老いてなお凄い人はいいんだけど

>>98
元を実質的にドルペッグしてるってことは、経常収支の黒字分のドル建て資産を
積み上げてるのと同じだから、強烈なドル買い介入してるのと同じなのにね。

>>85
未婚率の高さを深刻ぶってるのもあいつらなんだが
結局植えつけが目的なんだよ
お前もその辺のカラクリを良く分かってるように見受けるが

>>99
国家財政に興味を抱かせようとしてるのはマスコミ総出でやってるから仕方ないよ

>>99
朝鮮人が日本統治下でインフラと教育を整備してもらったのに
日本は朝鮮から全てを奪い尽くしたニダ
と嘘をつく心理と同じbear

麻生の言葉が正しいなら民主党のマニュフェストは全て達成できる。
全て国債発行でなｗ

>>96
政府主導でお見合いでもして
住居を安価に提供するなど支援しない限りは
恋愛弱者と経済弱者が大量に独身老人になるのは決定事項だよ

移民を反対するくせに老人への社会保障を切るとか言ってる人って
自分は日本人として違和感を感じる

老人だってほとんどが金なんかなんだよ
ハイパー金持ちの老人がわずかにいるだけじゃんか

>>100
今の日本は小判の質を落としたくて仕方ない状況だろ

>>107
？？・・・・・？　日本語でok？

>>100
通貨供給を金と言う鉱物資源の産出量で決めるのは、経済的合理性が無いと判断したってのは、
昔の日本人ってすごかったよね。西洋でもそんなこと考えなかったでしょ。

>>108
高速無料化で、深刻な渋滞を引き起こし、経済に悪影響を与え、
恒久的な子供手当ては、好況でもバラ撒きを続けることになるけどね。
（ミンス政権が続く限り、景気回復する見込みは低いけど）

>>84
失業率が9.8%で仕事も金もなくてインフレ寸前なのわかった上で言ってんのか？
これだけドル安でも外に出てった企業は帰ってこないしドルを刷っても刷ってもウォール街にしか金が回らねーからGMもクライスラーも破綻したんだろうが。
こんだけ売られる基軸通貨なんてお笑いだろ。

>>109
人間って、他人の頭を押えつける力より、
他人の足を引っ張る力の方がはるかに強大だよ。
やればやるほど、奈落の底に落ちるから気をつけてね。
もう人生をあきらめているのなら何も言わないけど。

>>109
そういう老人には自分の力で頑張ってもらうしかない
子供や資産をたくさん作って身を固めなかったせいだ
自業自得を若い世代に押し付けるべきではない

そもそも少子化は今に始まったことではない
団塊の世代が生まれて以降、ずっと少子化だ
団塊の数の方が団塊ジュニアより多いことを
何故かみんな無視するんだよな

自業自得
飢えて死ぬなら死ね
若い芽を摘んで今をしのごうとするな

いいことづくめなのになんでこんなに反対が多いんだ？
どうせなら、金刷って国防費にももっといっぱいまわせよ。

>>111
朝鮮工作員必死だなw
日本語読めないのを
他人のせいにするなbear

(国債/GDP)債務比を減らす方法は３つ
１、増税などによる返済
２、経済成長によるGDP（分母）の拡大
３、インフレによる債務縮小

最も望ましい方法は２の経済成長

なんか生まれたけど不要な子供居たら国が責任もって育てますよ売ってください
とでもした方が人口維持するうえでも手っ取り早いんだろうか

>>118
それを阻害している最大要因が民主党ってね

経済学者の中にもデフレギャップを埋めるために政府紙幣を数十兆円刷るべきだとか言ってる人もいるけど
それならさっさとそれで借金返済しちゃえばいいんじゃないの

ハイパーインフレ容認論か。
貯金なんかせず、ローンで豪遊しろということかな。

>>115
社会保障は軍隊と並んで国の根幹だよ
基本を抑えない限りは国家と言えないし
そんな日本では誰も愛さない

>>118
起爆剤がなきゃ回復なんて不可能なんだがなw

政府発行紙幣は起爆剤として
有効bear



で、地震キター

>>117
いや、あまりにも文脈の無いレスされたんで書いてみただけだけど・・・
俺のこと朝鮮人って思うのは勝手だけど、もう少し品性持たないと
文章に信用性が無くなりますよw
ってか、東亜＋じゃないんだからコテ付けなくてもいいのにねぇw

後先が逆なんだよ。
ふざけた証券なんかをガチガチに規制しろって話だ。
水が漏れてる穴を塞がず水をもっと流せって言ってるようなもんだ。

こんな論理で､日本を借金まみれにした自民党､ﾏｽｺﾐの馬鹿は自民党復権を目指した
て菅叩き｡日本の税収を37兆円しか無い状態を招いた馬鹿総理｡引き継いだ民主党は､
四苦八苦の財政状態｡政権を引き継ぎの間に､官房機密費から幾ら猫糞?

対外債務の返済に使うわけじゃないのに、なんでインフレが起きるんだｗ

>>120
バブル後の金つぎ込み撒くって盛大な借金つくって成長しない十年は自民だろ。健忘症かよｗ
んで野党が足引っ張ったせいとか言うなよｗ

民主は自民と大して変わらんだけ。社会のモーメントはどうにも出来ない。崩壊するまでこのまま

だから〜、通貨ってのは外国の通貨とも交換されちゃうんだよ

せっかく日本円を刷ったところで、それを中国に人民元と交換されちゃったらどうなるよ

あっという間に、日本中の資産が中国に乗っ取られてしまう

アホの麻生とそのバカ支持者はそんなこともわからないｗｗｗ

>>123
少なくともアメリカ型にすればより国家としての信用は高まる
医療保障を民間に委託するべきだ

経済も活性化するし税金も大幅に減らせるから相乗効果も
期待できる

だいたい日本の医療保障は異常過ぎるんだよ
平均寿命見てみろ
確かに日本は高いが、アメリカだってかなりの長寿だよ
あんな不健康な生活しててもな

いい加減認めろよ
クソ老人の異常なわがままを

やたら伸びてんな
こういう時は基地外最強だから寝るに限る

２０１０年１０月時点の国内銀行の資産・負債状況

国債：１,４２２,３３０億円（資産）
預金：５,７５２,１９０億円（負債）
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/sk/data/sk2.pdf

いま、日本銀行が国内銀行の国債をすべて買い入れればどうなるか。
国内銀行の資産部門の「国債」１４２兆円がすべて「現金・預金」に振り替えられる。
そして国内銀行は、当面の運用先をうしなった１４２兆円の現金・預金を抱える。
そして、それだけ。どうしようもないからといって土地に投資したところで回収できるか
どうかはリスクがあり、どうしようもないからといって、円売り海外通貨買いで海外資産に
投資したところで、リスクがある。

けっきょく何も代わらない。これはすなわちすでに日本国国債が事実上の政府紙幣と
なっていることを示しているに過ぎない。

なぜこうなるのか。それは貿易黒字政策の帰結である。日本国債をすべてマネタイズ
してもなにもおこらない。だからマネタイズする必要もとくにないのである。そんなことでは
「通貨錯覚」に訴えるだけであり、略奪的・収奪的な「インフレ税」を導入すること以上の意味はない。

>>124
最初の政府紙幣はある程度効果が出ると思う
しかし、調子こいてドンドンやれば高いインフレで混乱する
政治家は信用ならんから通貨発行権を渡す気になれないから反対。ｗｗ

国内に「政府」の借金があっても「国」は破綻しない。>>129

>>129
自民党に問題がなかったわけではないが100％完璧な政治を
行うことは不可能だし、あの当時の政治としてはまだいい方だった
それに公共事業は悪いことではない
ダムだってもっとなければ今後の渇水には対応できない

マスゴミに脳を汚染され過ぎているよ

>>130
詳しくｗ

>>130
お前の理屈だと、今でも乗っ取れるだろ。
馬鹿だな。

>>113
別にドル建て決算は成り立ってるし、ユーロに対してはすごい値上がり。
雇用が回復してないのは確かだが、成長率は日本や EU より高いよ。

公共事業は打ち上げ花火にならなければいいが、いままで打ち上げ花火になってしまったからな。
打ち上げ花火にならないようにと考えるべきだろうな。

>>118>>120
それは自民も民主も同じだろｗ

ゼロ金利　実質はインフレ政策をやってたつもりで結果は政府系職員のみのインフレと庶民はデフレに陥った訳だけｄ
地域振興券にしても自公は、少なからず市場に金を流すつもり⇔インフレ政策のつもりでやったんだろうけど結果はデフレｗ

その失敗を今、子供手当てという方法に変えて同じ失敗を繰り返してるのが民主党ｗ
上から目線杉てお話しにならないと思うｗ
働いてる独身チョンガならわかるだろうけど子供手当ての負担感は半端ない＝とことん節約してやるみたいな決意になるもんだよｗ
今の子供手当ての何倍もばら撒く＝公債負担ならまた話しは別なんだろうけどｗマイナス効果がでかすぎるんだよ。

先祖伝来の土地を持っているヤツがいるとして、その土地に公共事業の買収が
かかり全部買い上げになったとして、土地を手放すかわりに現金が手に入る。
だからといって、手にはいった現金をバカみたいに使うやつはただのバカである。

国債を現金化（マネタイズ）すると、バカがいっときムダづかいすることはある（貨幣錯覚）が
そんなものは長続きしない。国債を買っている金融機関はそもそもバカではないからである。

>>125
脈絡無いとか、基礎知識か読解力かが
不足しているbear

現政権を維持する為に
悪くもない者を悪人にしないと
アイデンティティが保てない
朝鮮人と全く同じだろ
麻生叩きの工作員どもはw


てか、脈絡すら見つけられないなら10年ROMれカス

5000万円の土地建物と1400万円の貯金があって
親に800万円貸してたけど、踏み倒されたからって破産しないわなｗ

>>141
今の民主の無能無策っぷりを見て「同じ」と言える神経は
どうかしているとしか思えない

>>131
なんだ、かんぽを抑え込みたい外資の工作員か

ID:bfBYRFO/0
はい、以後こいつの言うことは
日本の保険市場を奪いたいアメリカ様のお言葉としてお聞きください

>>130
死那はそれ以上の勢いで刷りまくって
バブル作って日本の土地を買ってますがw

元で国債売ってる訳じゃねぇから
問題ないbear

民主党の連中は、３０年前、４０年前に刊行された「経済原論」を読んで
現実の経済をどうこうしようとしているにすぎない。まったくの無能である。
５０代以上の民主党議員はすべて辞職すれば宜しい。

>>148
新しい経済学でもマネタイズは意味あるけどね。

これとはちょっと違うけど民主党も最近日銀法改正に言及してたようだけどあっちはどうなの？

日本人は在日帰化議員であるところの新井将敬士にまったくもって
恩義を感じるべきである。民族や血統のみで罵詈雑言を吐く連中が
いかに信義にあたいしない証明である。

デフレの解消のためにも刷ったほうがいい

これがダメって言ってる人は、増税で借金返済できると思ってるの？

市場から900兆近く回収して経済が回ると思ってるの？

ぶっちゃけ、薄めるしか無いんだよ

なんでお前が首相の時にやらなかったの？
無責任なこと言うなよ

ドロドロ血をサラサラ血にしろと？

あんたらが、銀行に預金５７０万円もっていたとすると、そのうち
１４２万円は国債で運用されている。で、日銀がその国債をすべて
買い取りキャッシュでマネタイズすればどうなるか、あんたらの
預金の運用先が１４２万円分なくなるだけで、あんたらの預金は変わらない。

なぜこうなるのか。あんたらが欲しい商品が、すでに十分実物として供給
されているからである。国債がマネタイズされたからといって、馬鹿みたいに
あせって不要不急の住宅やら自動車やら金塊やらを買うのはリスクを
かえりみないただの馬鹿である。

>>153

どこの国もインフレ税で返してる。それが借金。
世の中も一緒。

そりゃ800兆円返すって話はないわな。
ただし、借金が増える速度を今のまま維持するか、って話は別でしょう。

こんなバカが総理やってたら日本が潰れるのも当然だわ

>>159
民主党はもっと凄いバラ撒きを宣言して大勝したわけで、
バカな国民への対応としては正しいよ。

どーせ国民なんて馬鹿なんだから適当なこと言っておけば良いと思うよ。

こんなこと昔、竹村健一がいってたよ。

インフレで損するのはむしろ借金で生活回してる奴じゃないのか
それで反対してんじゃないの

ハイパーインフレじゃない限り問題ないよ
そんなことよりGDP伸ばしたら相対的に政府債務減るだろ

>>162
インフレだと担保価値が上がるから基本的には楽になる。
フィッシャー式が成り立つのは完全雇用だって言われてるから

これで何も問題ないじゃん。さすが麻生だな。
８００兆円の借金つっても、日本の場合は日本国民に借金してるんだから。
８００兆円が国民の懐に返るじゃないか。
何の問題があるんだ。

自民とか民主とか言う以前に、この案が不景気脱却の唯一有効なカンフル剤だろ
過去の歴史から見ても

・国民に不利益をもたらす情報・・・良いモノとして報道される
・マスコミに利益をもたらす情報・・・良いモノとして報道される
・国民に利益をもたらす情報・・・悪いモノとして報道される
・マスコミに不利益をもたらす情報・・・一切報道されない

>>130
バカなの？

>>1
今の為替なら刷るのは構わないが…
公共事業が印象悪い理由を考えて欲しいな。
必要なモノに無駄無く使う意識がなければ国民の支持は得られないかと。

>>1
もう何も言わないでくれ、麻生さん。

要するに借金を事実上踏み倒した上、その他の国民にも塗炭の苦しみを味わわせようということかなｗ
自民党らしいね。

>>19
ルーピー鳩山の方が遥かに金持ちで、麻生さんとは比較にならないほどの高級店で飲み食いしてましたよ？

償還する分だけ金刷りゃいいんじゃね。
大体国債買ってるような奴等って金を回すのが目的じゃないんだから。
金を溜め込む奴なんて経済にはなんにも寄与してないし。

>>170は
何も理解してない馬鹿だと
まあ単発工作員と変わらないbear

というか一億総守銭奴になっている今、実際この麻生のアイディアはマジメに考えられてしかるべきだろ。
どいつもこいつもセコすぎになっている。
誰も彼もが節約節約。
節約がゲームになってて、一番節約できた奴が勝ちみたいになってるだろ。
いやだよこんな日本。

インフレが怖い奴はリア充

つまり我々の敵だ！

>>174
てか日本崩壊を防ぐ唯一の策と思うんだなぁ

ユーロもドルもやりまくってる

>>175
だいたいあってるｗ

ハイパーインフレが起きたらモノ持ってる奴が強いんだな。紙幣は紙切れになる。貯金など意味なくなる。
自民党はそういうやり方で自分達の長年の悪政をチャラにし、まじめに働いてきた国民を犠牲にしようとしてるわけだ。

自民もミンスの事言えないよな

>>178
金を刷ったらハイパーインフレが起きるという因果関係がわからん。

>>178
1のどこをどう読めばそういう結論出るんだ？

アメリカはあれだけドル刷ってるのに全然インフレになってねーし
日本は各国がそれやってるあおりでデフレになってるしｗ

>>129が健忘症
バブル経済を放置、崩壊させて、無駄な公共工事で借金を作ったのは現在の民主党の首脳たちなのだよ
その代表が小沢一郎は失政を重ねて、仲間（岡田克也、羽田孜、藤井裕久、渡部恒三、石井一他多数）
を連れて自民党を出て、民主党を設立
>>129のような無知な人間を騙すために鞍替えしたんだよ

ドイツ「もはやこれまで、、、降伏いたします」
　　　　「負けた以上、賠償金はちゃんと払いますから分割ローン組ませてね」
英仏「だめ。これだけ一括で返してね　　つ請求書」
ドイツ「、、、ちょ、おま。返さないとは言うていないだろ！？
　　　　こんな額　国庫ひっくり返しても無理ですよ！！？？」
英仏「わしらはアメ公から借金して戦争してﾀﾝやで！？
　　　　　　　　　　　　　　＜＜不足戦費を有利子国債でアメリカから調達していた
　　　　　　　一刻も早く返さんと利子で首が回らんﾅﾙﾜ!!!」
ドイツ「だって工業地帯は全部差し押さえられてるんですぞ！？
　　　　　こっちはさいしょから首どころか指ひとつ動かんのよ??」
英仏「ぎろんはいい　　は　ら　え　」
ドイツ「後悔するなよ、、、」
英仏「　は　　　ら　　　え　　」
ドイツ「、、、ほれつ『百兆マルク札』」＜＜どうしても払え＝刷るしかない
↓
教科書や漫画でよく見るトランクでコーヒー買うアレだよ言わせんな恥ずかしい

ちょび髭伍長「わが時代きたれり！」
　　　　　　　　　　　　　　　　そしてｗｗ�Uへ、、、

>>174
本来、今のデフレ下で麻生元首相とかぽっぽさんとが金持ちが
率先して高級な場所で金使ってくれるのって望ましい事であって叩く事じゃないですからね
あの報道見てけしからんとかほざいてる連中の頭の中身はどうなってるのかと
富裕層でネームバリューある人たちが毎晩豪遊する
これの積み重ねの空気って重要ですよ

ファイナルファンタジー6に例えるとどういう事？

常識で考えたら、800兆円刷ったらインフレになるわ。800兆て天文学的な数字だぜ？

こりゃ自民が政権復帰しても同じだなｗ
日本完全詰んだ

アメリカも刷りまくってるけど失業率とか10％近いままで全然改善されてないしな
むしろ最近はまた悪化してたし

マスゴミお得意の部分切り取りじゃねーの
全部聞いてみないと分からない

市場に800兆円も流れたら、アメリカに殺されるぞ？ドル高になるじゃん。日米安保体制でそんなこと出来るわけない。

当該国で取引できうるモノやサービスの価値（分子）
_____________________________________________________ 　　　　＝ 通貨一単位あたりの価値

通貨発行総額(分母)


分子を増やさずに分母を増やすと確かにインフレ傾向になるが
自国通貨を裏づけなしで額面1000増刷した場合
10/1000＞10/2000と
1000/10000＞1000/11000と
1000000/10000000＞1000000/10001000では比較にならんだろう

「株の満期」どころではないバカ発言。
麻生ってほんとに企業経営してたの？
「よきにはからえ」とかやってただけじゃないの？

べつにいっぺんに８００兆円刷る必要ないがな。
幼稚園児じゃあるまいし。

いいかげんスレも★10まで行ってるし
経済無知のフリしてバカみたいな質問でネタふりするのはもううんざりなんで

札を刷って借金をチャラにしたところで、何の影響も無いよ。
政府が抱えている分が、日銀に移動するだけだ。
世界中の国が、毎年大量に刷っている。
毎日労働し、資源を産み出している。
しかし、大半はダムに流れ込んで流通しなくなる。
だから、毎年大量に刷る。
800兆刷ったところで影響はない。
ただし、一度に流すのはダメだ。
流すときは分割で。

そもそもなんで800兆一度に刷るって話になってんだ
満期になったらってことは年30兆くらいだろ

今日のネット在日スレ

自民党工作員が必死だね。
要するに８００兆円分通常より余分に刷るということだ。
ハイパーインフレ必至だろ。

>>199
だからどういう理屈でハイパーインフレになるのか説明して

通常刷っている分は、何に使われているのか？

円高に困っている日本にはこういう手はカンフル剤になる

>>2
醜い電線のおかげでどれだけ景観が損なわれているか分からんのか？

きっと醜い民主党のおかげでどれだけ日本人の利益が損なわれているのか分かってないだろ。

不良債権作ってどうすんの

さんすう(笑)もできないでハイパーインフレとか馬鹿丸出し
日銀が40兆刷って幾ら円安になったよ？4円程度だね
ハイパーインフレ(笑)？
あり得ないわ

日本の資産規模考えたら800兆が一度に出ても普通のインフレで終わるんじゃね

麻生の影響力ってデカイんだなあ。
ルーピーズが湧くこと、湧くこと。

日本が８００兆刷っても

それ以上アメリカが刷るからなあ

８００兆でも足りないぐらいだ

インフレにさえならないと思う

経済規模が小さい/停滞しているときに
その何倍もの自国通貨を一時に刷るから
ハイパーインフレになるんであって
規模に見合う額にとどめるならインフレにしかならないと思うんだが

国が借金って子供の頃からの疑問だった
バカなオレに説明してくれ

札を刷ると
インフレになる、金の価値が下がる前に富裕層が貯金を使いだす、景気が良くなる
雇用が増える、給与が増える、円安になる、製造業が活気を取り戻す
損するのは富裕層、または貯金はあるが働けない老人
若者にとってはいいこと

そりゃドルが紙屑になるまでジャブジャブ刷ってるからな
円も対抗して刷るのは当然だろう

ハイパーインフレが起きたら今の貨幣価値が例えば百分の一とかになる。
要するに１０００万円の貯金が実質１０万円になるということ。
国民軽視の麻生さんらしいですねｗ

>>212
日銀は少なくても世界情勢みて

円が安定するように刷るべきだったし

それが仕事だよな

経済学ってよくわからんな。
たとえば１６年かけて、５０兆円ずつ刷ったらどうなるんだ。
景気は良くなるのか。

>>213
どこが国民軽視なんだよ
損したくなければ、その金を腐らせずに有効に使ってみろよ
好景気の時代に貯金を増やすだけ増やして、銀行に預けたまま放っている
臆病な金持ちだけが損するんだよ

通貨価値が1/100＝総発行額の約100倍の紙幣を裏づけなしに増刷　でしょ

>>131
医療保険の民間委託だけは、断固反対です。
アメリカも、もめているので、調べて下さい。

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|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　　　 　 |
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ジンバブエみたいになるじゃん。これは禁じ手でしょ。

ハイパーインフレの定義はちゃんとあって、16000％で成立する。
終戦直後の日本は、物不足に苦しんだが、それでも400％弱。

さて、ハイパーインフレを唱える以上、きっちりとした説明できるんだよね？

麻生が言いたいのは国債の残高が多いのは
たいした問題ではないという事だろ。

確かにインフレにすると国の借金なんてすぐに返せるが
国民の保有している円の価値ががた落ちするね
金か外債でも買うか・・・

>>220
つーか

「日本みたいになるじゃん」って言って

世界各国は札を刷りまくってるんですが

800兆分の2千円札刷るのにどんだけ紙代掛かるか考えろよアホォ

>>219
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>225
800兆円札一枚手書きで作ればおｋ

>>223
だから今は円の価値があり過ぎるのが問題なんだろ
これ以上円高デフレ地獄を永遠に苦しめとでも？

>>225
コンピューター上の数字をいじくるだけでいい

これで借金が返せると言っても、日本の借金って日本国民が負ってるわけだろ。
そうすると日本国民に金が入る。
しかし日本国民が金使ったりするかね。
だってこれ国債だろ。国債を買うような人が金を使うかね。
そのまま貯金されたままになるんじゃないの。

なんというか、日本人が金を使うようになる未来というのが見えないんだよな。
だって儲けるビジョンがないじゃん。
日本が儲けるには、そのぶん外国が損することを覚悟しなければならないだろ。
外国の分を分捕って、日本がいい目を見るわけだ。
しかしいまや日本からそのメンタリティは完全に失われている。
実に脆弱になっている。
他に勝つとか、外国から分捕って自国が潤うとか、そういう感覚がもう無い。

こんなアホ発言擁護で１０スレとかｗ
どれだけ自民党工作員が動員されてるんだよ。
自民党がさっぱり変わってない証拠だな。
ゲル怒れよｗ

一気に800兆刷ると勘違いしている奴多過ぎだろ

「狂乱物価」はすべてを解決する？ - 池田信夫blog - BLOGOS（ブロゴス）
http://news.livedoor.com/article/detail/5186258/

ニュー速のほうのソースだけど
これ読んだらわからないことが半分ぐらいになるよ

>>229
デフレだから金使わないでいるだけで
インフレの時代には先を争って消費したもんですよ（遠い目

俺の口座に８００兆

振り込めばいいだけ

残高　８００００００００００００００円

>>234
お前の銀行の支店の金庫が増築される勢いだなｗ

もう民主政権を擁護しきれないネットルーピー達の集会場はここですか？ｗ

要するに自民党の大失政を、国民を犠牲にすることでなんとかしようということでしょ。
大日本帝国のやったことと同じ。
さすが大日本帝国の後継者。

まあ実際、尋常な手段では解決できんのは確かではあるが…

>>237
日本を除いて世界中がやってるんだよｗ
だから日本だけデフレのままなの

白川と白川をごり押ししたﾐﾝｽｶﾞｰ
といっても過言ではないよ

>>233
3年ごとに新車に乗り換えたりな

今思うとすげー無駄

>>233
デフレだから金使わないってどういうこと

>>228
たとえば年金15万もらって、家賃5万で生活している人が
2倍のインフレだったら家賃10万で、物価も2倍になるんじやないの?
輸出産業の景気がよくなって、その分給与が上がったとしても
貯蓄で生きている人は破滅しない?

>>240
なっｗ

>>241
今100円持ってるとして、明日になったら100円のものが80円に値下げになって
それが毎日続くとする

今日つかわないで明日買うよな？

一概に比較はできませんが戦後の狂乱物価の値上率を現在の価格に直してみました。
値上げ率は昭和21年から昭和23年の物をあてはめました。

鉄道運賃：初乗り130円――4290円(33倍)

お米10�`：4400円――2200000円(500倍)

薩摩芋3本：298円――2980円(10倍)

ガソリン1L：130円――130000円(1000倍)

給与：30万円→90万円(3倍)　

白川の金融緩和アレルギーって病的だからな

日銀内部でも「金融緩和」という言葉は禁句だそうだ

>>235
口座の残高の数字も２階建てだな。

>>242
家賃が一年で倍になるくらいの物価上昇って、どうやったらなるんですか？
不動産バブルですか？

緊縮財政はインフレ時の対策ってみんな分っててやってるのかと思ってたらそうでもないんだな

>>243
デフレってさ、貯金は額が増えないけど額面価値は上がっていくんだよな。
今日の１００円が来年９０円になるなら、手持ちの９０万円は来援１００万円持っている事と同じになる。

結果はともかく、それが可能なのかはどうなの？
円する量なんてメリケンに全部決められてるのではないのん？

>>220
日本は先進国で生産力があるから、それほどまでにはならないから
物価が3倍になるくら徐々にインフレにするだろう

インフレにするだけで国の借金は減る
金を貯めこんでいる富裕層が物を買い出すとGDPが増える
円安になれば製造業で雇用が増える、税収も増える
国の借金は減る

デフレってのは

経済の血液である金が流通しなくなって

体が壊死していく状態

>>244
供給量が足りないとそんな恐ろしいことになるんだなー

予想以上に伸びてるなw
碌なニュースが無いから仕方ないかww

国家の借金と、家庭の借金を同レベルで語ってる奴は、アホだな、。バカだよ

>>251
＞金を貯めこんでいる富裕層が物を買い出すとGDPが増える
＞円安になれば製造業で雇用が増える、税収も増える

それは…ありえないんじゃ…
別に円安のせいで雇用が減ったわけじゃないだろうし

>247
どこにも、1年と書いてないけど?
別に1年じゃなくても、理屈は変わらないと思うが

>>256
金持ちが金使いだすのは
デフレ以前の実感持ってる人間としたら体感的に妥当だし
理論的にも正しい

少なくとも不動産やら株やらに投資するようになる

円安なら輸出が活性化するから雇用増えるよ

単にばら撒いても経済効果は少ない公共工事なら、インフラ向上で、地価があがって資産価値あげ
工事の資材、就労確保、人件費など経済効果高い。本来効果的なものなんだけど
ばら撒きは、公共工事に対して効果薄い。

>>256
円高で製造業の雇用が減少したんだよ
中国の経済開放政策もあって

俺も全く同じ事を麻生さんより先に考えてたわ

>>257
じゃ期限はないんですね
家賃くらいいずれ上がっていくのは当たり前だと思いますけど
もし20年前と今で家賃が変わらないならむしろおかしいと思うし
それにいずれ家賃を倍とれるような見込みあるなら
借金してでも不動産投資した方がいいじゃないですか
で、そうやってマンション買って人に貸せる富裕層が不動産投資するだけでも貯蓄から市場にお金が流れるんだからいいじゃないですか？
今ならいずれ大家は中国人になりますよ

>>261
俺はお前より早かったよ。小学生の時に思いついてたわ。

新規投資に雇用を創出する方法はない

デフレ化では

絶対新規雇用は発生しないよ

>>237
＞要するに自民党の大失政を、国民を犠牲にすることでなんとかしようということでしょ。
逆にこれ以外で国民を救う方法はあるの？
麻生を否定するために今の円高デフレ地獄まで肯定しようとする馬鹿までいるが
こういう連中ってそもそも景気回復しなくていいと思ってるんですかね？
もしくは今の超円高デフレに何かしらの利権でも持ってるんですかね？

>>251
物価は上がっても給与はすぐに増えないよ
バイトの時給も増えない
公務員の給与は上がりそうだけどな

結局、死ぬのは底辺

>>266
かと言って物価を上げずに景気回復することなんて不可能ですが？

800兆円刷ったら一気に円安になるだろうし、
あながち悪くない。
輸入商社は全滅だろうが知った事ではない。

>>267
ま いーんじゃね？
俺は死なないし

>>266
それこそ労働組合の出番だろうがｗｗｗｗｗ

倒産首切りよりましだろ
がんばって交渉するんだ！本来の労組の仕事だ！

つうか、尖閣のデモより日銀へのデモをやった方が良い。
それ位の話だろ。
20年間ほぼ0%成長ってのは異常な状況だよ。
金本位制でカネの刷れる限度が決められてた時代とは
今は違うんだから意図的にやってるとしか思え無い。どんな形でも良い。圧力をかけるべきだろ。
政府がいくら公共事業やっても消費されなきゃ貯蓄されて、中央銀行がその分カネを刷らなければ税収が上がら無くなり
足りない分をファイナンスする為に国債の残高が積み上がるのは当たり前じゃないか。
こんな事これ以上続けたらそれこそ国が持たないだろ

>>266
他スレでスーパーのもやし一袋18円とかやってる世の中で
物価上昇が心配だからって言ってたら底辺が増えるだけだと思います

デフレの世の中年金の掛金と保険料だけはインフレ状態だな
物価水準と合ってないだろ。こいつら

福岡のコンクリート屋の経営者として言っているんだろ
政治的な意図はないんじゃない

>>270
大抵は組合代表が経営者側にベッタリなのがほとんどだろ
底辺は死ぬまで働け がマジでまかり通る国だしな

コッチ側から見れば最高な国だけどね

1日に行われた公演をあえて4日ずらして日曜にスレ建てた記者の判断は正しかったようだな。
昨日は大いに盛り上がったこのスレも、ここで打ち止めのようだね。

>>251
統制経済でもない限り、そんなうまくいかないでしょｗ
労働者の賃金はすぐにはインフレ連動しないだろうし、
モノの値段が高くなって、貧乏人がモノを買えなくなって
その結果、米騒動みたいな暴動が起こる可能性だってある。

年の実質経済成長率1.5%
年の物価上昇率1%
年の賃金上昇率2.5%
無いと破綻するだろ・・・。

次は自民に投票しようと思ってた人もこの馬鹿発言で考え直す可能性大だな。

これさ、国債償却もそうだけどBIの財源にして欲しいなぁ。

パチンコ税、宗教法人課税と平行してやって欲しい。
そのほうが絶対良い。

>>277
最低賃金法で物価上昇相当の給与は保障されている
金がなければ借りればいい、インフレが続くならすぐに返せる
年金支給額も物価スライドで上がる

基本的に政治家は下々の勤め人階級は仕事だけしてりゃあいいのって考えだからな。

まあ江戸時代からずーっとそういう考え方は続いているみたいだけどｗ

子供銀行券でいいか

>>281
実質経済成長率が低いままだと、年金の設計からして終わる

>>16
北朝鮮の技術力と同じに考えるなよ

お金がないなら刷ればいいじゃない
By　麻生

今円高なんだしある程度まではやっていいと思うよ。
実際アメリカもやってるしな。

誰かこの馬鹿に引導渡してやれよ。
有権者はこうゆう無責任な奴が心底嫌いなんだ。
いつまでたっても自民党に票がもどらねぇよ。
森と一緒に病気で死ねばいいのにな

仕事がないなら会社を経営すればいいじゃない。 by麻生

こいつ漢字が読めないだけかと思ってたけど、本当にバカなんだな

こんなの支持してた自民党員もろとも氏んでください

アメリカは1年前からずっと刷り続けてるし遅いくらいだよ
下手な為替介入より断然効果あるし

>>288 >>290
経済の話についてこれないから人格批判しかできないネトルピｶﾜｲｿｽ

円が欲しいっていう奴等が多くて円の価値が上がっているんだから、刷ってやればいいじゃない。

>>277
目先の利益ばかり重視してデフレを維持してたら永遠に景気回復はない
日本で作るメリットどころか日本人を採用するメリットすらなくなって
新卒の内定率も永久に回復しない

>>292
単発ばっかだしねぇ・・・

アメリカの債務残高は対GDP比で89.2％程度しかない
ドイツは同80.9％、フランスは同93.8％、イギリスは同82.3％、イタリアは同132％
日本は同199.2％もある
円高ドル安は貿易不均衡の結果という側面もある
円高にもかかわらず巨額の経常黒字ためこみ続ける日本と、ドル安にもかかわらず巨額の経常赤字が増え続けるアメリカと
つまり海外に巨額のドルが流れ続ける以上、いくらドル刷っても刷ってもアメリカ国内で足りなくなる恐れがある
実際、アメリカもデフレ転落しそうになってる

国債の満期待たなくても良いから100兆くらいさっさと刷って欲しい。
この程度やればハゲタカも逃げ始めるだろう。

>>288が果てしなく頭わるいか年金老害かのいずれかの件

仕事つくらないと工業ロボットをぶっ壊すやつらがかならずでてくる
こうゆう人間が出てきたとき日本
は本格的に終わるんだよ

地方に仕事がないからね。
福祉などは資格などあって、世の中の人全員の雇用を
生み出せないのが痛いね。
漢の息子というだけで、政策秘書の資格を与えれることが
一番ミンスのだめなとこだな。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291553143

おい、ガソリン税維持で環境税導入来たぞｗｗ

でもなあ

景気回復っていうけど

個人は現状に対応して自己防衛するしかないんだよね

馬鹿政府に文句言って宇佐晴らししてるだけじゃね

経済成長戦略が民主党の顧問の人は経済成長など必要ないって言ってる人じゃん

返すのはいいけど、スタグフレーションを招くだけじゃないのか？

日銀引受なら供給オペでしかないが
担保も無いのに勝手に刷って返したら
間接的にだが円を持ってる奴から吸い上げて懐に入れたって事になる

信用がなくなると
誰もが通貨で資産を持とうとはしなくなる
そうなるとインフレとかそういう以前の問題で
通貨の機能が毀損する混乱に悩まされる事になる

円高対策としても有りだよな
元だけならまだしも、＄も刷りすぎだし

鳩山家に生まれれば還暦になってもママが小遣いくれるんだよ
数千万円

>>303
スタグフレーションなんてならないよ。
満期が来たものから順に政府紙幣か無利子国債に置き換えて行くだけだから。
日経のシミュレーションでも毎年50兆の公共投資で
景気回復と財政改善がなるとの結果が出ている。
麻生が言いたいのは財政赤字など気にやまず、
公共投資でデフレ不況脱出するのが今は大事という事。

>>304
欧米や中国は通貨の機能が毀損する混乱に悩まされているかい。
少なくとも欧米と同水準まで通貨供給量を増やすべき。

世界中で札を刷ってる中、日本だけが刷らない
当然円高

国民の金はおれの金。

たしかに政策で預金封鎖でもハイパーインフレでも何でも出来そうだけどな。

てかさ
借金がちょっと前500兆あって
今は800兆あるっていうけど
その300兆って誰が儲けてンの？

景気が良くなる方法はあるにはあるんだけどな
円を刷るだけ刷って円をダブつかせてから首都機能の分散ブチ上げて
地方開発計画立てりゃいい。
今の日本が停滞の根本は東京ばかりに人と金があつまって循環詰まり起こしているからだろ
地方を開発、企業誘致を図って人と金をもっと分散させて首都圏の土地の価格下げさせろ

むしろどうして刷らないか以前から疑問だったんだけれど・・・

麻生が言うと胡散臭くなるなｗ

麻生馬鹿すぎｗｗｗｗ


ジンバブエｗｗｗｗ

ここで麻生批判してる奴はなぜ駄目なのか説明をせよ。

>>301
景気回復を否定するなら何のために政権交代したんだ？
この円高で企業が出来る「努力」って海外移転で日本人の雇用を減らすことだぞ？

>>302
だから民主はお話にならない

>>311
＞ その300兆って誰が儲けてンの？
企業の負債がその位減っている。
また対外債権が増えた分くらい家計の
金融資産が増えている。

■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

>>316
> ここで麻生批判してる奴はなぜ駄目なのか説明をせよ。

円が紙くずになるから

麻生ってやっぱ馬鹿だったんだ

デフレなんだから、紙幣をどんどん刷るのが正しい。

>>321
> 麻生ってやっぱ馬鹿だったんだ

今ごろ気づいたのかｗｗｗｗ

国債の残高は
昔に小学校の校長が朝礼で児童に
今、君たちが集合し整列するまで10分もかかった。
これは全校児童1000人をかけると10000分も損をしたことになるうんたら
みたいな無意味な数字ってこと。

借りてる相手が外国なら刷るなんてとんでもないけど、国債持ってるのは国内の機関だろ
なんでジンバブエになるんだ？

新自由主義者どもが何と言ってるのかと思ってググったらｗｗｗｗｗ

> 麻生元首相が「今こそ公共事業を」とぶち上げたそうだ。神戸新聞によれば、「マスコミが世論を誘導し、
> 公共工事は悪というイメージを作り上げた。今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。金を借りているの
> は国民ではなく国。満期になったら、政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」という。
>
> これが「国債の価格と金利は絶対に反比例する」という上念某や「インフレになったら労働者の給料は上がって
> 若者が就職できる」という三橋某の話なら笑い話ですむが、元首相が公然と財政インフレを主張するのは
> 困ったものだ。
>
> 竹中平蔵氏が「余命3年」といったのは、政府の純債務が家計の純貯蓄をほぼ食いつぶすのが3〜5年後だという
> 意味だが、そうなっても麻生氏のいうように「政府の権限で金を刷って」インフレにすれば、デフォルトは避け
> られる。問題は、このときインフレがコントロールできるかどうかだ。
>
> 一部のリフレ派はできると信じているようだが、「もしフリ」でも書いたように、通常の資金需給で起こるインフレとは
> 違い、財政破綻によるインフレを日銀がコントロールすることはできない。特に国債の未達で金利が上がった場合、
> 日銀が国債を引き受けないと政府がデフォルトになるので、マイルドなインフレで止めることはできない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51507059.html


だよなぁ　(´・ω・｀)

新自由主義者からも叩かれ、民主からも叩かれ、日銀からも馬鹿にされｗｗｗｗｗｗ
麻生、どうすんの？ｗｗｗｗ

頼れるのは三橋とカツマーだけ？？？馬鹿すｗｗｗｗ

>>325
> 借りてる相手が外国なら刷るなんてとんでもないけど、国債持ってるのは国内の機関だろ
> なんでジンバブエになるんだ？

・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

>>16
欧州の現状はまるっと無視？

紙幣をどんどん刷れば、政府の借金は返せるし、
円安になるし、言うこと無し。

インフレとか今気にするレベルじゃないんだよ
アホかと

>>327
国債価値が下がって他の投資先に少しでも金が流れれば儲けモンだがな
モノには程度というものがあって円にも国債にも信用がありすぎたら崩壊しますｗ

>>329
> 円安になるし、言うこと無し。

馬鹿すぎｗｗｗｗ

（ハイパー）インフレが主因で８０円→１６０円になったとしよう。

・実質賃金も半分に
・灯油ガソリンとか全部２倍
・小麦粉大豆含め、食料も倍

になるんだよ？お馬鹿さん

日本の狂ったところはデフレ下でインフレ対策してることだわなｗ
ジンバブエ持ち出す奴はそれさえ判ってないｗ
世界中で長年デフレやってるのは日本くらいだよ。
日本以外ジンバブエしかないのかよｗ

>>331
典型的な「文系」思考だなｗｗｗ

「ちょっと政策変数いじると」→「ちょっっとだけ政策結果が変わる」とか思っちゃってる？ｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗ

微妙なさじ加減が可能とか思っちゃってる？ｗｗｗｗｗｗ


需要が弱いところで札刷るても（＝日銀が国債引き受けても）すぐにはインフレにならず
むしろ、将来増税の合理的期待からデフレがすすむ。

そして、■ある日突然■外資のヘッジファンドから売り浴びせくらって円が紙くずとなる。

このあたり、理系でも「カタストロフィ理論」あたりを押さえてないと難しいかもな？
ま、基本だがｗｗｗｗ

日本の借金は子供が親から金を借りてるのと同じだから別にいいんじゃないの？

>>333
> 世界中で長年デフレやってるのは日本くらいだよ。

そ。
そしてこんな巨額の国債を発行してるのも日本だけｗｗｗｗ

こんなに国債流通させて、それでいて通貨価値を毀損しないんだから、日銀の
腕力や見事というほかない。

しかし、「余命はあと３年」って言われてるけどなｗ

>>334
じゃあ、どうすればいいの？

ずっとデフレで慣らされ過ぎたな

>>319
＞ ・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
＞ 　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。
馬鹿だな麻生は公共投資で需要を造れと言っている。
５年、１０年、２０年とデフレを続けた先例はあるのか？
麻生の政策で脱出出来るのが明白だから
各国､サブプライム後デフレ不況を避けようと
金融政策や財政政策を進めている。
民主はデフレ促進指向！

>>332
ハイパーインフレ()はともかくなんでスタグフレーション起こるの？
供給力の減少要因は何になるとお考えで？

>>337
経済に「特効薬」も「魔法の銀の弾」もないよ　(´・ω・｀)

・イノベーション
・生産性の向上
・それを支える研究開発・教育基盤の整備

こういった地道な政策なくして、経済成長はない。
政府紙幣なんかで景気はよくならない。絶対。

>>334
ちょっとでも刷ったら匙加減ができるわけないというならアメリカもEUも中国も韓国もとっくに崩壊してますｗ
それを日本が一切やらないのは匙加減の問題でなくて日本以外のほかの国の利益に関わるからでしょ？
お前がどこの工作員かは知らんがねｗ

>>332
インフレｗ

他人の意見をバカ呼ばわりするのは、その意見が通ると損をする奴か、
自分の意見に自信が無い半可通と相場が決まっている。

今、円安が都合が悪いのは、米国と韓国。

>>341
＞・イノベーション
＞・生産性の向上
＞・それを支える研究開発・教育基盤の整備

イノベーションとかそんなもん都合よく起きたら誰も苦労はしない
あと、供給過剰な上外国製品がじゃんじゃん入ってくる中、生産性を上げたところで日本の景気は全く回復しない
研究開発をしたところでこの円高じゃ生産するのは日本以外になりますｗ

>>342
> ちょっとでも刷ったら

ちょっとじゃねーよｗ　もう累積８００兆円だｗｗｗｗｗ
これでヘッジファンドから国債カラ売り攻撃仕掛けられない方が奇跡に近いわｗｗ

てか、「円の価値を毀損しよう」としているお前こそどこの国の工作員？？？？

>>341
じゃあ、今経済が好調な韓国はそれらがうまく行った結果だということ？

>>342
悲しいかな日本にはマジシャンは居ないと言う事か

うわｗ自称理系(笑)の文学部が来ちゃったよｗ

>>346
IMFが徹底的にやったからな。
企業の新陳代謝が大きい要因。


日本は自民党末期（今も同じだがｗ）に「潰れて退場すべき企業」を
温存した。

結果として、全要素生産性がまったく改善してない。悲喜劇ｗ

>>349
日本もIMFに管理されちゃえばいいのかもね。

借金返済の方法もいいが…借金しない方法って考えないのかね？

日銀で働いてるやつらは貴族みたいなやつらばっかだぞ

長年、与党やってるうちにやらないで
責任の無い与党になってから言うのは何でかね？

>>336
＞そしてこんな巨額の国債を発行してるのも日本だけｗｗｗｗ

そりゃそうさ。「巨額の国債」の裏付けあるのが日本だけなんだからｗ

金融機関の資金運用先に手頃な民間重要がない所為もあるしね。
何なら支那の不動産も証券化されてるそうだし、それ買うか？

>>350
実際、戦後の高度成長も（原案となる経済計画は戦前からあった、と言われるが）
GHQが来てようやく実行できたからなｗ

改革とかイノベーションには、KYな勢力が必要なのも事実。

「本当は○○しなくちゃいけないんだけどー」ってみんなわかってるのに手をつけると
村八分にされるｗｗｗｗ

捨てる勇気。

>>345
奇跡でも何でもなく外債がないから実は財政危機でもなんでもないというだけ。
加えて米国がドル安政策を取り、中国が変動相場制を受け入れない以上どこかに資産の逃避先がほしいと言うこと。
中国が元を切り上げるまでは日本の増刷は欧米にとって都合が悪い。
日本が円を刷れない理由があるとしたらこれだけ。
「ジンバブエｗ」だの「ハイパーインフレｗ」だのよりはよっぽど説得力はあるｗ

>>1
流石、俺たちの麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・自民には投票出来ないわ、これじゃ。

日本は借金へらしてからじゃないと、円刷るのはやばくなりそう。

>>1
>>満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい
インフレ→資産価値の減少→実質的増税　これくらいも分からんのか。未来の人間に負担を押し付けるだけ。
物価が二倍になれば貯金が半分になるどころか、年金などの積立金も当然半分に目減りし、受けられる医療の
サービスの価値も半減。社会保障が今以上にガタガタ。
また、国債を乱発すれば金利が上昇し、それが民間投資を抑制しクラウディングアウトを引き起こす。結果的に
総有効需要は相殺され非効率な政府事業だけが伸び、民間の競争は縮小され資源配分が劣悪化、皺寄せは国民に。
それから、「不況のときだけ公共事業を行う」などというのは不可能。公共事業を増やせば、必ず
それは既得権益化し、好況のときにそれを止めようとしても好況であるがゆえにやめることが出来なくなる。
財政政策に手品など存在しない。必ず財政赤字を引き起こす公共事業などがうまくいくわけがない。
公共事業による景気浮揚がうまく行くのは、これから高度経済成長が可能な、未来の産業の基盤となるインフラ建設を
抱えている、かつてのナチスドイツや戦後の日本や今の中国のような国だけ。
どこからともなく金が出てくる、打出の小槌などない。必ずどこかに皺寄せがくる。そのくらいも分からない奴はバカ。

>>354
> 金融機関の資金運用先に手頃な民間重要がない所為もあるしね。

むしろそれが主因だろ？

・イノベーションも生産性の向上もない
　↓
・投資すべき成長分野がない
　↓
・じゃあ、国債買っておくか
　↓
・しかし、国は投資で蓄積するでもなく、経常経費で「消費」
　↓
・ある日突然どっかーんｗｗｗ

>>355
ＩＭＦで思い出したんだけど、昔アルゼンチンが経済破綻してIMF管理下に入ったけど、今じゃ成長率10パー超えだっけか？
当時あれだけ騒いでたのは何だったんだろうと思っちゃうわ。

とうとう禁断の１００万円札を刷る時が来たのか…
インフレ万歳

>>356
> 奇跡でも何でもなく外債がないから実は財政危機でもなんでもないというだけ。

それは金融工学知らない無知からくる勘違い。
ああ、勘違いｗｗｗｗ


・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

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　　　　　　　　　　し⌒丶　)　　（⌒'　⌒'　　　　　　　　　　　 し⌒丶　)　　　（　⌒'　⌒'

>>357
だったら麻生のこの主張のどのへんがおかしいのか。具体的に指摘してみろよ。

よしみちゃんに土下座して戻ってきてもらえよ
谷垣じゃダメだってわかっているでしょうに

>>345
＞ ちょっとじゃねーよｗ　もう累積８００兆円だｗｗｗｗｗ
君さ管理通貨制度の仕組みを少しは理解しようよ。
老人達の数百兆の貯金から君の財布の小銭まで
すべて合計した額と
同額の借金が存在する。
借金が無ければ金も存在しない。
金が必要なら借金も必要なんだよ。
今はデフレ不況で個人は破産、企業は倒産が有り得るので、
借金は国にしてもらうのが適当。
日本の破産はあったとしても世界中ね国で、
一番最後か最後から二番目。

麻生のにやけ顔がおかしい

>>359
不要な公共事業なんて小泉政権であらかた片がついたよ。
ある程度必要な公共物も耐用年数を超えれば作り変えなきゃいけないが
民主の場合それまで止めちゃったからｗ

>>363
＞「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を 堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」
それが原因で現在超絶な円高で大ダメージを負っているわけですがｗ
日本政府に国債を返されたら困るのはむしろ金融屋の利権の問題でないか？
国債以外の投資先を探さなきゃいけないけどないからｗ

>>369
俺もそう思う

>>365
> だったら麻生のこの主張のどのへんがおかしいのか。具体的に指摘してみろよ。

「現在は国債バブルである」という危機意識の欠如。それにつきる。

日本人なら「麻生は軽薄で漢字も読めない馬鹿」「ブレーンがいなけりゃこういう軽口
も叩くだろ」「何も考えてないだけｗｗｗ」「日銀がアホウの相手をする訳がない」と
わかるから、無問題ではあるが、ひょっとすると外国では「元首相の発言だけに・・・」
となるかもしれない→これが市場の期待形成に影響を与える可能性あり。

「そろそろ円の通貨価値も落ちるのでは？」という期待が高まれば、行き場のない
「マネー」が国債空売りに参戦してくる可能性がある。８００兆円を紙くずにすれば
逆張りしてれば儲けも大きい。危険だ。

要するに、元首相として自覚をもってほしい、ってこと。カツマーとは違うんだからｗ

>>369
日本の景気を浮揚させることが出来るような規模の、必要な公共事業など存在しない。
ましてや、次世代の経済の基盤になって、後でペイすることが出来るような公共事業などは。

>>369
建築関係の仕事してるけど
減ったのは事実だけど、まだまだ無駄な公共事業だらけだよ

バブルの時に円の供給元が売り浴びせしちゃいけないって
よけいバブルになるだけでしょ

不動産バブルの時と同じなのに、現在進行形で逆の対処法を処置しちゃダメでしょ

>>332




(ハイパー)インフレ(笑)13000%の上昇で


>・実質賃金半分(笑)
>・灯油ガソリン全部2倍(笑)
>・小麦大豆含め食料も倍(笑)



どんな計算したらこんな答えでるんだかな
さすが自称理系(笑)ですね

>>369
> それが原因で現在超絶な円高で大ダメージを負っているわけですがｗ

因果が逆だろ　(´・ω・｀)

「政府も日銀も自分のところの輸出産業を犠牲にしてでも通貨価値を堅持する」という合理的期待が
あるから誰も円を攻撃しようとか日本国債を暴落させてやれとか仕掛けてこない。

崩れるときは一瞬だ。

>>360
＞むしろそれが主因だろ？
主因ではない。民間需要の低下はデフレと自信喪失が原因。
だから民間需要の掘り起こしには、なにが必要かってハナシ。

民主政権は早くに「デフレ宣言」をしたが、その対抗策の発表も実行もしなかった。
つまり「今日よりも明日の方が賃金も物価も下がります」と宣言をし、
それを政府として認めたと言うこと。
なら一般人も企業も出費を控えて借金を増やさないのは当たり前。
得するのは賃金の減りの少ない公務員と年金受給者含む社会保障で喰ってる奴。

＞・ある日突然どっかーんｗｗｗ

ある日ってのは何がどうなった時で、どっかーんってのはどうなることなんだよｗ
どうせよく判ってないんだろｗ

>>11
使わなくて困ってるのに、撒いてどうにかなると思うのが不思議。

>>371
国債バブルがはじける＝国債に金がまわらない状態＝国債に回していた分を民間に回してる状態つまり好景気
もしくは海外にいいもの見つけて国債に向かっていた金をそこに投資→円が外貨に化けるので円高是正
になるでしょ？何か問題あるの？

>>47
溜め込んでる小金持ちと爺婆は困るなｗ
大多数の人は困らないね。

今ならデフレだし数兆程度刷るなら物価にも大した影響はないけど、
今刷らずに公共事業増やして借金を1000兆以上にしてから、
返済の時に毎年数十兆刷るって話だろ？
大変なことになると思うよ
麻生信者はマンセーしたいのは良く分かったけどちょっと冷静になれよ

箱物は経済効果が割とわかりやすいから作るのも作らないのも理由付けが簡単だけど
道とか橋とか川なんかは効果が見えづらいだけに簡単に作らないって言えちゃう
河川の反乱なんかも自然災害です(ｷﾘｯって言っちゃえば逃げられちゃうもんな

>>374
今は国債バブルだよ。こんな大量・無定見に発行してて暴落しない方がおかしい。

不動産バブルのときも「土地神話などない！戦後一度も土地の値段は下がったことは
ないしこれらからもあり得ない」って論客結構いた。今の国債発行信者とそっくりｗ


　　　バ　ブ　ル　は　は　じ　け　て　み　な　い　と　わ　か　ら　な　い


これが一番こわい↑

>>332
賃金が変わらなければ、広い意味での人件費は変わらんから、
売値が倍になる訳無いだろう低能。原材料の値段なんで高くて数割だよ。

主体が不動産会社や地上げ屋から日銀になって
取り扱い商品が不動産から円に置き換えれば誰が悪いかなんてすぐにわかる
不動産は有限であるけど、印刷物である円はいくらだって発行できる

>>381
そう。今刷れという話ではなく、後で刷ればいい、という話だから「リフレ論」ですらない。
こんなの滅茶苦茶だよw。「オレたちの麻生」はw。

>>380
> 大多数の人は困らないね。

若い世代の人はインフレ知らなからな。実感として。
「インフレになると連動して給料があがる」とか思っちゃってる？


・鉛筆でもノートでも新学期（４月）と３学期（翌年初）では値段が違う、とかｗ

・でも、子供のお小遣いも、お父さんがストライキやったりしてベースアップ
　しないと、お小遣いも増えないとか

・お父さんの給料あがらないのに、毎月毎月食料品の値段があがって、食卓
　からおかずが減ってく

とか若い人は全く実感をもって想像できない。ｌ
なんか”インフレ＝いいこと”ｗｗｗと思っちゃってるｗｗ

そして、おぼっちゃま＝麻生もインフレなんて経験してない。
物価があがってもいくらでもお小遣いもらえた原体験ｗｗｗｗ　だめだコイツｗ
（その伝では鳩山も同じかもな？　菅直人には期待できる分野ｗ）

>>381
日本の通貨流通量からすれば、毎年数十兆円ていどうってこと無いんだが。

>>383
バブルってことは対象物の取引価格が高騰することでねぇの。
もしそんな事態であるなら、対象物を供給していけば価格の高騰は沈静化する

１００円を１ドルで購入できてた時からみて
８０円しか１ドルで購入できないってのはバブル状態なのそうじゃないの

>>387
どう考えても、インフレ期の方が食卓のオカズは増えてったが、
高度成長期とか知らないのかｗ

借金をマイナスイメージにするのはなぜ？
借金とは借りたお金であって税金のように頂いた金じゃないでしょ？
税金は支払ったら終わりだけど、国にお金を貸した場合はそのまま資産で残るじゃない？
なんで国が借金すると国民の資産が消えるようなイメージを植え付けようとするの？

やるなら早くやれってことだよな。
これも「やれなくなった時」が本当に日本終了の時。

で、今の政権は「その時」を早く来させようと必死になってる。

>>388
どうってことないんだったら、景気対策としても意味ないなw。

>>388
円の流通量は80兆円しかないよ
数十兆刷ると言っても大半はすぐに銀行とかに入ってバーチャル化するだろうけど、
毎年続けたらその影響は当然甚大になる

>>363
前半はまあいいとして、そうならないのは
『「日本国債価格に連動するプットオプション」で国債を空売りする馬鹿』を
飛ばす方が確実に儲かるから。でしょ。

カモにされるのが分かっていて、そんなモンに手を出すのは金融工学を
生半可にかじっていていきがっている馬鹿くらいでは。
「金融工学」といったところで、実態とかけ離れた無茶な価値創造をすると、
なんの役にも立たんことはサブプライムの失敗で証明済みでしょ？

国債が国内で消化され、外貨備蓄が唸るほどあり、衰えたりとは言え
世界トップクラスの工業力を持つ、GDP3位の国の国債が、タイのバーツ
と同列に飛ぶと思う方がどうかしている。
タイのバーツだってヘッジファンドの力でふっとんだんじゃなくて、為替を
元々無理な位置に維持しようとしていた所をつけ込まれただけだぞ？

まあ、800兆の償還を一度に円を刷ってやるとでもいうなら別だけどｗ
満期借り換えの時に、借り替えない一部を円で刷って返すだけのことでしょ？

鬼の首でも取ったみたいに、なにを馬鹿なことをいってるんだ？

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　なんという有難い話じゃー
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南妙法蓮華経南妙法蓮華経
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

借金した者が借金かえさずに死んでいくから。

>>393
まぁね、数十兆円の景気対策に、
意味がどれだけあるかというと疑問というのは、その通り

>>389
> もしそんな事態であるなら、対象物を供給していけば価格の高騰は沈静化する

合理的期待が変な方向にふれて、そういう「微調整」が効かないのがバブル。
供給しても供給しても価格が上ぶれして、あるい突然どっかーん大暴落ｗｗｗ

> １００円を１ドルで購入できてた時からみて
> ８０円しか１ドルで購入できないってのはバブル状態なのそうじゃないの

バブルだろうねぇ

これもある人突然どっかーんと大暴落する可能性がある。１００円だの２００円だの
「常識の範囲内」で収まる保証なんてどこにもない。「マイルドな円安」なんか不可能。

だから、円高に耐えてでも通貨価値の堅持に全力投球している訳。

実際40兆刷って円安になったし、株価も上がり始めた

日銀教(笑)の信者は良いデフレ(笑)なんて信じてる奴等だからな

要は放置して死ねって言ってる様なもの

こんな馬鹿元首相だぜ。




借金増やして金刷ればハイパーインフレで破滅って事だぜ

超絶な円高でも日本国内のその地域でしか作れず、しかも売上を落とさない



そんなスバラシィ「いのべーしょん（笑）」が日本各地で起こせたら何も問題ないし公共事業も必要なくなるが
こんな奇跡を起こせたら宝くじ一等を10回当てるより低い
新自由主義を名乗るならせめてかつての小泉や日銀法改正を申し出たみんなみたいに
対等な競争ができる土台くらいは整えるべき
それすらしないのは公務員や年金老人の目先の利権にばかり追われているか
日本に通過安競争のツケを負わせたい米・欧・中・韓のいずれかの圧力に屈してるかだろ

>>394
国債償還に使うのだから、基本バーチャルからバーチャルへだよ。
実態のある現金で動かせる額じゃない。
日本のマネーサプライは１０００兆円ぐらいだよ

採用試験だってそうじゃないか。
採用されなかった者は過酷な労働にまわされ死ぬだけだった。

>>399
不思議なことを言ってるね。
貨幣を供給しても供給しても、貨幣価値が下がらないとしたら。
その通貨の発行国は無税国家になれるんでねぇの。
それともバーナンキの背理法を否定できるんかい。

>>394
国家予算の一般会計だけで85兆円あるんだが、
全部単年度で使うわけではないけど、
流通量が80兆円ってどういう計算なんだろう。

>>391
そんなイメージを持ってるのは、お前だけだよ

俺は、その借金の返済ができなくなることを恐れてるんだよ
少子化の下、数が少なくなった日本人がその多額の借金を返すんだよ
問題だと思わねーのかよ

>>383
国債バブルねえ。

・・・バブルってなに？
額面100万円の国債が150万円ぐらいで取引されているのか？ｗｗ

「額面100万円の国債を持っていても、50万円ぐらいしか償還されない。
だから、額面通りの価値がない」ということにでもなれば、そりゃあ額面通りで
扱われる今はバブルかもしれんけど、このスレの話題は、それを円を刷って返す
と言っているんだから、バブルでもなんでもないわなｗ

円の価値が下がるかもしれんけど、現実に今円高で困っているわけだし。
800兆円一度に刷るんじゃなければ、適切な額を通貨発行で償還して不適切な
理由が一体どこにあるのかね？

>>405
> 貨幣を供給しても供給しても、貨幣価値が下がらないとしたら。
> その通貨の発行国は無税国家になれるんでねぇの。
　↑
いまの日本がまさにそれやんｗｗｗ　無税じゃないが、税収が支出の半分って
ことは半税国家

しかし、バブルはバブルであって永久には続かない。いつか大暴落する。
バーナンキの背理法は成立しない。

>>395
そいつのレスを見てると、物事には０か１００かしか無いらしいぞｗ

>「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、政府の権限で
>金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」と指摘した。

なんで自分が首相の時にやらなかったん？

>>408
> ・・・バブルってなに？
> 額面100万円の国債が150万円ぐらいで取引されているのか？ｗｗ

実際は国債価格は金利の逆。

つまり、「こんなに発行したら市場では消化しきれなくなり、高い金利をつけないと
誰も引き受けてくれくなる」はずなのに、妙に安い金利で取引されてる＝これがバブル

ある日突然どっかーんと大暴落（金利は逆に急上昇）しておかしくない危険水域ってこと

>>411
補正4回通してまだ満足してねぇのかいｗ

>>407
え？なんで国民が国の借金を返すの？
しゃっきjンしてるのは国であって国民は貸してるほうだよ？
外国から借りてるわけじゃないし

インフレ政策によって、円を紙くずにしないと、
９００兆は返せないってことだろ。それをやるなら
土地や貴金属の買占めを防止する手立てを講じないと
全てのしわ寄せは庶民に行く

こう説明するとわかりやすいかな？

日銀「８００兆円の国債を引き受けてる方々に対しては、政府は、実質８００兆円の価値の
　　あるものをお返しする通貨・金融システムを堅持します。輸出企業が氏んでもしりませんｗ」

麻生「８００兆円の国債を引き受けてる馬鹿には、８００兆円という名目のお札を刷ってお返ししましょう。
　　そのお札の実質価値？細けぇことはいいんだよｗｗｗｗ」

あと、どの道、スタグフレーションはもう避けられない
日本がいくらデフレだデフレだと言っても中国はじめ新興国はバブルに突入してモノ不足状態
加えて基軸通貨のドルをあれだけ刷ったら余った金は円以外の現物にも向かっている
だからガソリンはいつまで経っても安くならんし、綿花なんて2倍近く跳ね上がってるから
安売り大好きのユニクロも値上げは時間の問題
だからもはや円高なんて日本人の人件費の相対的な上昇というデメリットしかない

>>407
> 少子化の下、数が少なくなった日本人がその多額の借金を返すんだよ
> 問題だと思わねーのかよ
返すって誰に？

例えば、旦那の稼ぎが月30万、旦那が家に入れる金が20万、
でも、20万ではやりくりできないから、奥さんが「旦那から」借りる金が5万
月に貯蓄する金が、旦那と奥さん合わせて5万
という家庭があったとしよう。

奥さんの旦那からの借金は6年で旦那の年収を越えるけど、
この借金を奥さんが返せなくなったとしても、旦那は誰に借金を返すのかね？
この家の家計はいつ破綻するのかね？

外からの借金と、国内での借金は全く別物なんだよ。
しかも、この家庭のたとえと違って、国には通貨発行権があるんで、
自国通貨建ての借金にかんしては返済が不可能になる心配は基本的にない。

今にヒャッハーが「ケツ拭く紙にもならない」って言ってくる時代になるんだよ。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　ある日、国会でカップラーメンの値段を聞かれたんだ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　400円くらいと答えたらバッシングされて支持率も下がった
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　その時俺は思ったね
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　カップラーメンの方を400円にしたらいい
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

秋葉に麻生の銅像を立てたいな。いろんな意味で。

お前ら小沢が無利子国債発行して日銀に引き受けさせるとか言った時には
あんなに叩いたくせに実質的に同じことを麻生が言うと賞賛するんだなｗ

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って、
財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

>>417
バカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、日本でデフレGAPが何兆円あるのかも知らねーのかよアホ

>>413
つ　財政出動規模

>>409
そりゃいつかはバブルは終焉するだろうさ
それまでに誰が何をしなければならないかを考えれば
借金を減らすってのは馬鹿がやることでないの

バブルはじければ借金の実質負担減るんだから

国債バブルとかハイパーインフレとかを信じて、少しでも国債を通貨発行で償還したら
制御不能になっているって人は、もう宗教の領域だよ。
論理的に説得できる話じゃない。

てか、東京の地価バブルやサブプライムバブル、リーマンショック後の株式バブルですら、
年率ベースで見れば高々20〜30％の下落なんだが。
こいつらの頭の中では、株価も地価も一晩でゼロになるらしいが。

>>414
本気で言ってるのかｗｗ
ば〜か
池沼は巣に帰れ

>>412
ちゃんと判ってるじゃん。

通貨バブルと違って、自国通貨建ての国債が原因ではなにか起こっても、
起こるのは金利の上昇だけ。

それも、「額面を割るかもしれない」というリスクが金利という形で反映されるだけ。
今回の話は「政府が貨幣発行して返済するから、絶対に額面を割ることはない」
という話なんだから、これが原因で国債バブルなんて起きようがない。

電柱の地中化はぜひやってほしい
まずは県庁所在地の交通量が多い道路とかからね
地震が起きたときに電柱は危ない
次に観光地の家並みが売りの地域　日本中電線だらけ　世界にこんな汚い観光地はないよ

>>423
> 思い切って、
> 財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
> 日銀が直接買取ってはどうか？

政府紙幣の発行と無利子国債の日銀引き受けは経済的には等価。



> 実現出来れば財政再建と
> 円安誘導を同時に実現出来る。
>
> 確かにﾘｽｸは大きいが、
> このまま借金の膨張を放置すれば、
> いずれ国債や円が急落する。

どうだろ？

日銀引き受け自体が、通貨価値の毀損への合理的期待を予備、国債大暴落＝円が紙切れ
のキッカケにならんだろうか？

むしろ「日銀は絶対にそういうことはしない」というただ一点の合理的期待だけが円の価値を
支えているのでは？　(´・ω・｀)

インフレになるだけだろう。

漢字が読めない
人の気持ちが読めない
空気が読めない
政局も読めない

こんな馬鹿が経済だけは読めるのか？
今の民主党は酷い。支持率は２０％台で国民に呆れられてる。
でも麻生の時は支持率９、７％だったんだぜｗ
みんな麻生の酷さを忘れてるようだな。

そのうち旦那は奥さんと別れる。日本の金持ちが日本国債を買わなくなる。

わたしたちの街に無駄な道路は要りません
国の借金を早く返してくださいとか
言ってるやつ　アレ糞馬鹿だよなあ
東九州に新幹線要らないから
高速と四国へ橋作れよ

>>428
いやバーカとかいうあおりはいいから教えてくださいよ

>>432
> インフレになるだけだろう。

いやそれはみんなわかってるってｗｗｗｗ
論点は↓

【麻生擁護派、カツマー】そのインフレはコントロール可能で「マイルドなインフレ」と「適度な
　円安」が可能

【経済学者・日銀】古今東西旺盛な需要もないのに金融政策でインフレ率がコントロール
　できた試しがない。このままズルズルとデフレが続いてある日突然国債と円が破綻する。

>>418
そうかいそうかい
その旦那の給料が減りだしたら、どうなるんだよ？
奥さんは老化で介護のために医療費まで必要になってよ
旦那以外の人から、例えば闇金業者から借りて、今まで以上の支出を続けるか？

これでお前の出した例は崩れるじゃねーか
無限に、国内で国債を消化できるわけじゃねーんだよ

>>434
>そのうち旦那は奥さんと別れる。日本の金持ちが日本国債を買わなくなる。
例えで起きるそのケースを国のスケールに戻すと・・・

国民は貯金をしなくなる。稼いだ金を消費に回すようになり消費性向が急上昇する。

素晴らしい。GDPが一気に上がりますね。
なにか不都合でも？

>>431
デフレ継続が経済実態にそぐわないと思われた時点でヘッジファンドが円の空売りを仕掛けるだろ。
そうなったら、それこそ日銀だろうが無力だろうよ。
そうなる前にインフレに持っていくのが普通の考え方だろ。

>>438
なんで自分の希望通りの未来を確実に起こる未来のように話してんの？
小学生？

日銀教(笑)の信者や電波扱いされてる経営学博士の
最強ブロガー池田信夫信者(笑)は奇妙な事しか言わない
0か100しか無い奴等。
苦しくのうｗｗ

国債を刷った現ナマで返しても日本経済は殆ど変わらんよ。
購入先の半分以上はかんぽとゆうちょ、年金なんだから
どうせ運用先が無いから国債に戻ってくる

>>429
>通貨バブルと違って、自国通貨建ての国債が原因ではなにか起こっても、 
>起こるのは金利の上昇だけ。 

国債は円刷って買い支えればいいだけなので金利は上昇せず、変動相場制だから円安
になるだけだろ

闇金から借りなくても奥さんはお金を自分で刷れる
外国はそれを普通にやってるのに日本だけやっていないから問題にされてる

>>438
家庭内の借金（自国通貨での国債）は全く問題ないけど
収入の減少（GDPの減少）は一大事だね。

それは全くその通り。

で、438の主張は、
あなたがGDPの問題と、国債の問題を区別できてないだけですな。

>>197
極論に持ち込んでミスリードを誘う奴と本気で意味が分からない馬鹿が多いせいさ

国債バブル崩壊とか騒いでる馬鹿は、サブプライム後の株価ですら年率ベースで高々30％の下落だったことを知らないのか。
これを10年国債で考えると大雑把に言って金利が4％に上昇する計算になるが、こんなんでハイパーインフレなんぞおきるわけがないだろ。
あるいは為替が360円になれば政府保有が以下の評価益で日本の純債務はドイツよりも改善してしまう。
今の日本のデフレ圧力じゃ、為替が360円になったところで物価が倍にもならないんじゃないか。

経済を知ったかで語る素人が多いスレはここですか

うん、麻生馬鹿だね

>>424
まぁ、スタグフととるか下がり過ぎた物価の正常化ととるかにもよるが
どっちにしろ今の価格帯を維持するのは不可能になる
まぁ、インフレだと底辺が大変になると言うが長期に渡るデフレも結局は底辺が１番割を食う
超目先の利益だけ見たら「安くなってラッキー」だけどw

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
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　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>437
財政政策を通じて金融政策もできるんだけどね。
需要は作ろうと思えばいくらだって作れるよ。
民間企業とは違って

>>445
> 闇金から借りなくても奥さんはお金を自分で刷れる

ただ、あんまり刷ると「オタクの１万円札は１０枚で１００円の価値ね」とかやられるｗｗｗ


> 外国はそれを普通にやってるのに日本だけやっていないから問題にされてる

借金が大きいので身動きとれず、「お金は刷りません」という姿勢を明確にしてる。
それで町内会の信用が高まってるのはいいんだが、その反作用で、近所中からお金が集まってしまい、
円高になって、ご主人の商品が売れなくなってる。

現状認識にはそう差はないんじゃないか？？？

ハイパーインフレ(笑)の定義は年率13000%のインフレですよｗ
今の日本の状況では実現する方が難しい。




国債バブルでハイパーインフレ(笑)

>>431

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

>>456

・毎年消費税を増税し、
　駈込み需要を喚起。
　間接税中心の税体系へ移行し、
　世界的な関税撤廃の動きに備える。
　逆進性緩和には所得税増税と
　戻し税方式を採用。
　戻し税は増税後に配布し、
　景気の落込みを緩和。

・外資優遇税制撤廃。
　撤廃で得た財源を日本企業の減税に振り向け
　日本企業の国内投資を促す。

・租税条約を見直し、
　税の空洞化を抑制。

・財政法第5条を活用。
　日銀による0金利国債直接買取りを実現。
　国の金利負担を減らし、政策余力を増やす。
　円安誘導にも有効。
　0金利国債は全て単年度国債とし、
　GDP4倍までとする。
　円高に困窮する今だからこそ、
　実現すべき。

歴史的に、膨大な借金を政府がまじめに返済した例はないんだってね。

いや、事実、日本の儲けは、競争相手が増えたことにより、減っている。
日本はインフレにして競争力を高めるのではなく、デフレにして耐える
方向じゃないといけないと思う。なぜならすでに大量の借金を
かかえているから。

>>455
難しい(？)言葉を知って意味もあまりわからないまま使ってドヤ顔している子供みたいなものでしょ
スルーでおk

>>458
> 歴史的に、膨大な借金を政府がまじめに返済した例はないんだってね。

うむ。ふつうインフレになってチャラにする。
イギリスの銀行から１００年債で借りて全額返したのは日本政府（明治政府〜昭和までｗ）だけらしいｗｗｗ



ただ、金融技術の進歩と「１国の通貨を破滅に追い込むとオイシイ」というヘッジファンドの思惑から
そうそう簡単には調整インフレ政策がとれなくなってる←ここが日銀の悩みどころｗ

>>76
だいぶ前から中国のポチに転身したけどまだアメポチとか言っちゃってるのｗ
あんたオッサンだろｗ
しかも非常勤の在日とかｗ

妄言は天安門広場で言いな。

>>454
「円を大量発行するとそれに応じて円安になる」ということを否定している
人間はどこにもいないだろ。

「通貨が安くなると、国債の価値が外貨換算してその分安くなる」
これも当然否定しない。

しかし、日本の実体経済の状況と外貨備蓄の状況が変わらない限り、
円の発行分以上に円が紙切れになったり、国債が紙切れになったりする
ということは、まずありえないだろう。
それを、ハイパーインフレが起こるだの、国債が紙切れになるだの
けったいなことを言うから、反論されているんだと思うんだが。

>>456-457

・土地課税強化。
　ｺｽﾄ高構造要因となる土地の高騰は抑える。　
　代わりに、土地課税強化を財源に、
　建築物や設備への固定資産税は大幅に減税し、
　企業の設備投資を促す。
　建築物の高層化を促す効果も有り。
　ｺﾝﾊﾟｸﾄ･ｼﾃｨ化を進め、ｲﾝﾌﾗを集中投資。
　公共事業の投資効率を高める。

・外資による土地買占めには
　法的制限や課税を強化。

・山林も宅地並み課税に強化しながら、
　0金利国債を財源に国が山林を買取る。
　国営又は貸出により山林を活用。
　建築材やﾊﾞｲｵｴﾀﾉｰﾙなどに生かす。
　農地についても同じ。
　食料・ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上に活用する。

>>459
それが正論だけど、「国債バンバン発行すればすべての問題が解決」みたいのが
好きな人がいるようだｗｗｗ

リフレとケインジアンをあわせたような変な説。カツマーｗ

日露戦争の時の国債は良く返せたよなぁ。

>>463
> ということは、まずありえないだろう。

「まずありえない」ことが起きるのがバブルｗ
バブルははじけてみないとわからない。

アメリカ１７０兆刷ってるからな

そのうちアメリカもインフレになるよ

>>459
いやデフレだから競争力が減っていて、
こもっまデフレだと増々競争力が減っていく

>>456-457 >>464

・行政の高ｺｽﾄ体質改善は急務。
　公務員や議員給与は、
　民間給与や雇用･財政統計数値を元に、
　機械的連動する年俸制の給与体系に変える。

・ｸﾗｳﾄﾞ活用による行政事務ｺｽﾄのｽﾘﾑ化。
　地方ごとﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっている事務的作業は、
　ﾈｯﾄや電話を活用し、中央に一元化。
　郵便局などへの業務委託も活用し、
　ｺｽﾄの変動化を図る。
　安全保障上の理由により、
　ｸﾗｳﾄﾞｻｰﾊﾞｰは国内設置を義務付けるか、
　国自身が保有する。

・行政の情報流出を防ぐ仕組み造りが急務。
　ﾃﾞｰﾀｰの持出しは一切禁止。
　機械的に持ち出せない構造とする。
　端末上の閲覧のみとし、
　全ての閲覧者履歴を残す。
　写ﾒ含め、記録媒体持込みも当然禁止。
　
・企業献金は認める。
　代わりに政治団体には、
　一般法人同等の課税負担をお願いする。
　政党助成金の廃止し、諸手当も廃止。
　年俸制とする。

・非課税団体にも課税協力をお願いする。

> 政府の権限で金を刷って返せばいい。
俺たちにも、じゃんじゃんお札を印刷させろよ。

ジワジワと日銀が買い支えればいいだけだし。
払い出し分はそこから出せば良い。
信用を失った時国債急落って? w

海外資本の購入なんぞ数パーセントしかないし

>>468
どうだろ？

基軸通貨だし、イノベーション意欲が旺盛で、世界中から優秀でかつ野望のある人物が
集まってくるし。

何より「米ドルを破綻させてやろう」という発想はあまりないからなｗｗｗ
中華系の人民元ヘッジファンドでもでてくりゃあるかもしれんがｗｗｗ　あと２０年は大丈夫ｗ

>>456-457 >>464 >>470

・税は国税で一元化。
　地方財源は、土地･人口･地域GDP
　などに準じて機械的に地方交付金として
　中央から配布する形へ移行。
　人口増や市町村合併を進める事が、
　地方財源に直結する形を作る。
　少子化の歯止めにも有効。

・高利払いとなっている
　地方自治体や独立行政法人の
　債権発行は原則禁止。
　市場からの資金調達は行わない。
　国から各団体が借りる形を取る。
　財源は、日銀が0金利国債を直接
　買取りる事で確保。
　国は借入金に応じる代わりに、
　行政のｽﾘﾑ化を指導する。

>>469
通貨の相対価値と中長期の競争力は無関係。

決定要因は、全要素生産性だけ。
結局は、教育投資とか研究投資などの広義の産業インフラ整備しかない。

麻生太郎って「株取引には満期がある」とか言ってたバカだろ？
こいつに経済語らせてどうすんの？

>>456-457 >>464 >>470 >>474

・健康保険や年金、生活保護など、
　乱立する全ての社会保障を
　ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑ制度に統一。
　既得権を生みやすい
　保険料方式は撤廃し、全て税方式へ。

・企業から社会保障制度を切離し、
　企業の雇用余力を増やす。

・各手当は所得控除から外し、
　全て総合課税対象とする。
　但し､所得制限を設けて
　扶養家族控除は残す。

バカバカしすぎて開いた口が塞がらないね(笑止)
発想が小学生なんだよ。
やるなら、麻生が肖像画の10万円札いっぱい刷って返せばいいよ。
そんな紙幣誰も信用しないからね(笑)

１０スレ目か、このくらい自民党も懐かしい政権時代に議論沸騰してたら

今の世相は相当違うものになっていたと思う・・・

>>476
代わりにあんたがもっといい案出せばいいんじゃね？
出せるのであれば だけど

今は昔と違い、大量の借金があり、貨幣価値を下げあう韓国中国もいるので、
インフレにして競争力をあげても借金がふくれて、だめだと思う。

インフレｸﾙｰｰｰ！甘えは後々大きなマイナスとしてツケで返ってくる。

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477

・18歳成人とし、選挙権を与える。

・義務教育が終わった時点で、
　法的処分は全て大人と同等とする。

・高校無料化は廃止し、
　子供手当は所得制限を設けて、
　18歳まで支給する。

・幼児教育を重視。
　小学校入学は1〜2歳前倒しする。

・横並びの教育制度見直し。
　資格制度を取り入れ大幅な飛び級を認める。
　業界保護の教育制度から脱し、
　教育ｺｽﾄを下げる。
　優秀な人材の早期社会進出を促し、
　起業する場合は財政的支援。

>>475
無関係なら別にインフレでも構わないいじゃねぇ。
影響が短期的でも継続して円高なら、
影響が中期的に出てくるし、それこそ
設備投資額やら研究費やらが減るから
長期的な影響も出てくる。

ニュー速のスレでも経済系のスレだけはいいな
読んでて勉強になるレスが多い
他のスレはろくに勉強もしてない人が皮膚感覚だけで語るから

>>478
その煽り、結構本質をついてるｗｗｗ


麻生氏＜期日になったら１０万円返しますって言ってるだけなんだから、１０万円のお札刷って
　　　　　返せばいいだけだろ？

日銀＜小学生かお前はｗｗｗ　現在の１０万円相当の価値を保証します、ってのが通貨の信用
　　　　ひいては一国の信用。信用を崩すのは一瞬だが、信用を高めるのは不断の努力が必要。

金にも刷り型がある
単に円を刷るとはおもえんね
東アジア通貨が無理なら
アメロにのるんじゃないの
一アメロ200円からスタートかな

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477 >>483

・特別会計は、一般会計と一元化。
　中間搾取を削ぎ落し、
　最終受益者への還元率を高める。
　目的税も使い切り予算を助長する為、
　全て一般財源に。

・法人税の減税は、単純減税とせず、
　国内投資比率や、労働分配率など、
　雇用や設備投資が
　国内回帰するようなｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞを付けるべき。
　単純減税しても海外投資の
　原資にしかならない。

・政府主導融資で新興国のｲﾝﾌﾗや
　資源開発投資を行う。
　株式会社型で日本が全て出資。
　融資先国には、修繕ｺｽﾄ負担をお願いする。
　融資先国に増資や株式売却などを
　段階的に引き受けて貰う事で、
　最終的には融資先国に会社が引き渡される
　ようにする。

>>467
バブルという言葉で思考停止しすぎｗ

実態と現状に大きなギャップがあって、何らかのきっかけで
そのギャップを不適切だと思い、実態の方に合わせようとした時にしか
バブルって弾けないぞ。

通貨発行の結果、「実態より高すぎる円」が仮に生じても、実態としての
円よりも暴落することはありえない。所詮ギャップの分が消滅するだけ。
実際に通貨発行をすれば、円の価値は緩やかに落ちるだろうから
バブルになんかならんだろ。

>>459
日本の儲けが減ってるなんて大嘘

成長し続けてるし
今年の夏の輸出なんて過去最高だよ

ライバルが増えたとかいうけど
サムスン製品の中身は日本製が多々含まれてるし

世界全体が成長してんだからライバル増えても利益でてるよ

南米や東南アジアや中国とかすごい市場になってきてるわけだし

>>484
> 無関係なら別にインフレでも構わないいじゃねぇ。

構わない、じゃなくて、「マイルドなインフレ」「適度な円安」が（もしそんなのが可能なら！）
が望ましい。というかベスト。

しかし、８００兆も国債を発行している国家がそんな微妙なさじ加減をふるえるか？というのが
論点で、日銀も経済学者も「それは無理だろう」でFA

むしろ、「あの日銀が信用毀損を容認」とかなると国債カラ売りを浴びせられて、円が紙切れ
になるおそれの方が大きい。だから、「円の価値の堅持」するほかないのが現状。

>>477
＞扶養家族控除は残す
これは、無いな。

保育園に子供を預けて働きにでるのは
消費活動と労働提供で社会貢献になるが。

家でFXやってるメス豚は、円高に加担しているからな。
ミセスワタナベ、だったか？

ナベツネとかけてんのか？どっちも消えてくれ。

>>481
インフレになれば借金は減るよな。
仮に貨幣価値がそれほど下がらなければ、
金を刷って国債を償還すること自体の弊害は、
少なくなるし、どっちに転んでも問題ない。

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477 >>483 >>488

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上促進、
　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
　低ｺｽﾄ化や無人化防衛は進めるべき。
　離島防衛は急務！

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題 !!!
　ある程度以上のｽﾍﾟｯｸを持つｽﾊﾟｺﾝ設備投資に、
　5年間固定資産税免税・電力補助金給付など、
　ﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が加速される施策を
　早期に打つべき。

この発言は麻生の今までの発言の中で一番馬鹿で
やっぱりこの程度の人なんだって理解するのに十分だった


頭が良いとは思ってなかったけど、これは流石に閉口する他ない

>>489
> 実態と現状に大きなギャップがあって、何らかのきっかけで
> そのギャップを不適切だと思い、実態の方に合わせようとした時にしか
> バブルって弾けないぞ。

８００兆円も国債をだしてる国の国債ひいては円の価値が妙に高すぎる、
のがバブル（ギャップ）


> バブルになんかならんだろ。

不動産バブルのときもITバブルのときもリーマンショック（サブプライムバブル）のときも
そう言ってたｗ

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477 >>483 >>488 >>494

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

外国人労働者規制も撤廃され、
日本人の失業率は、更に上昇する。

日本に空箱だけ残し、
課税対象部門を全て海外に飛ばしてしまえば、
納税の空洞化も加速する。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

結局は国債の購入先は6割が日本の公的機関、農林中金入れれば恐らく7割
永遠に買い支える割合がこれだけ多いのだから、
満期の払い先に日銀の買い支え分で支払っても全く問題なし

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477 >>483 >>488 >>494 >>497

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
日本の国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する政党が、
本当に�� 国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>496
バブルだとしたら、弾けないスピードで実態の方に合わせないと
行けないだろう、円と国債の価値を下げるべきで通貨発行量を増やして
国債償還っていうのは、正しい気がするが。

>>486
で、必要以上に信用を付けすぎた円の価値の是正はしなくてもいいと？
何事も行き過ぎはダメってことは馬鹿でも分かるだろ

>>495
なんで馬鹿なのかを
書き込まないで
2回も馬鹿とだけ書くw


ワイドショーを見てるおばちゃんか工作員レベルbear

>>496
いってることが矛盾してる。
> ８００兆円も国債をだしてる国の国債ひいては円の価値が妙に高すぎる、
> のがバブル（ギャップ）
というのが正しいなら、とっくに円は安くなってなきゃおかしいだろ。
それこそ、ヘッジファンドは大喜びでそのギャップをネタに円を暴落させて
円相場で大儲けを狙わないとｗ
現状起こっているのは逆の事だけどｗｗ

外貨建ての借金がなく、国としてみると一番安定で磐石なした通貨状況
だから買われているというのが実態でしょ。

諸般の状況を考えれば、通貨発行で多少円安になっても問題ない。
という判断が間違っていると主張する根拠には、全くなってないぞ。

>>460
まあ、年率13000%のハイパーインフレ(笑)で実質賃金二倍(笑)になる
とか言ってる時点でまともじゃないんだけどね
明らかに違う意図を感じる
それか経営学博士(笑)なのに経済語っちゃてて学会にも入れてもらえない
電波扱いされてる最強ブロガー池田信夫(笑)の話をまともに信じてる人達でしょ。
大騒ぎしてる奴等って

>>503
一番肝心なことを書くのを忘れていた。

もし円が不当に高いなら、なおのこと円を安くするべきで、その為にも
通貨発行を増やして円をマイルドに下げる方向に誘導するのは重要だろ。

政策貼ってる人の全く逆をするとよくなると思うな。

・とにかく円の価値を維持。円安は望ましいが通貨価値毀損させずには実現不可能。
　→したがって、国債の暴落を防ぐ意味でも、通貨価値の堅持がトッププライオリティ。

・増税やむなし。捕捉率が公平な消費税増税がベスト。

・消費税の逆進性は、ベーシックインカムで補填（ここだけは一致だなｗｗ）

・無駄な公共投資は一切やめる。農業補助もいらない。イノベーションの源泉である、
　教育と研究投資に集中する。

・世界中から優秀な頭脳が集まってくるようなインフラも整備。参政権は論外としても、
　他のインセンティブで外国から優秀なブレーンを呼び寄せる。

・もちろん、TPPには無条件で加入。その他、可能な国があれば、FTA協定をどんどん結んでいく。

→以上の政策で中長期の成長力を高め、増税により国債依存を減らしていく。

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477 >>483 >>488 >>494 >>497 >>499

財政再建に金利問題は避けては通れない。

円安誘導の手段としても、
0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る勇気が必要だ。

無論、膨張する国債を押え込為には、
平行して増税にも取組まなければならない。

世界的に関税撤廃が進む中、
自国の産業を守る為にも、
直接税から間接税中心の税体系へ
早期に移行すべきだ。

国債の日銀直接買取りによって
大規模な財政出動を打ち、
5年以上は継続して消費税の増税に取組めば、
旺盛な財政出動と駆込み需要の相乗効果で、
資本流動性が高まり、ﾃﾞﾌﾚも克服出来る。

北風と太陽、両政策を駆使し、
この難局を乗切るしか無い…。

ちょっと政府紙幣の話になっただけで必死になって全否定する
辛坊治郎みたいな奴が結構多いんだな

>>502
なんで馬鹿なのかを論じるまでも無いレベル、とは思えないのかｗ
「借金たまったら金刷って返せばいいじゃんｗｗｗｗ紙なんだし幾らでも刷れるんだしｗｗｗｗ」

お前、これのどこをみて「馬鹿じゃない」とか「説明が必要」だと思うの？ｗ
ひょっとして「麻生ｽｹﾞｪ！考え付かなかった天才だ！その通りだ！」とか思うのか？

結局、これ以上国の借金が増えると日本駄目になりますよ
国債こんなに多いのですよ！と、財務省が国民から自分達の利益を確保する為に、
増税やむ無しとする世論を作る、誘導なんよ。
頭のいい奴が儲かる世論誘導に騙されているだけ

800兆も刷っちゃうの！！！？！？！”？

1ドル300円になっちゃうよ！！！

米国人から見た今の感覚で言うと、カローラが1台5千ドルで手に入るようなもんじゃないか！

シャープの32インチアクオスが100ドルで買える様なもんじゃないか！

日本の求人倍率が10倍になっちゃうよ！！！

日経株価が5万円になっちゃうよ！！！

>>456-457 >>464 >>470 >>474 >>477 >>483 >>488 >>494 >>497 >>499 >>507

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って、
財政法第5条を活用して0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

>>511
800兆円程度じゃ、それほど劇的な効果はねぇよ。

一度に800兆も刷るわけじゃないが、もっと金を刷るべきってのは同感だね。
アメリカだって、がんがんドルを刷ってるし。

>>509
> 「借金たまったら金刷って返せばいいじゃんｗｗｗｗ紙なんだし幾らでも刷れるんだしｗｗｗｗ」
> お前、これのどこをみて「馬鹿じゃない」とか「説明が必要」だと思うの？ｗ

いや、意外と深淵だぞ↑その部分ｗ

・形式面（契約内容）：　１０万円の国債をもってきた人には１０万円の現金を支払う。

・実質面
　麻生派→だから、１０万円札を刷って渡せばそれで債務は履行。違法でも何だもない
　日銀派→それではダメだ。１０万円の実質価値を（可能な限り）維持して保証すべき。それが国家の信用というもの。
　このスレの多数派（？）→いやその姿勢はいいんだけど、やり過ぎて円高は困る　(´・ω・｀)

>>512

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資。

20年の混迷に沈みそうになっている
��日本�≠ﾆいう舟の状況を考えれば、
権力闘争や、あげ足取りに
終始している場合ではありません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

互いの党利党略に終始せず、
国の為に何が必要なのか、
真剣に議論して頂きたい…そう願います。

票ほしさのリップサービスだろうに
できるわけない

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&biw=1060&bih=540&rlz=1R2TSHD_ja&q=%E9%B3%A5%E5%8F%96%E5%9F%8E%E5%8C%97%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%80%80%E7%96%91%E6%83%91&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>509
別に円建ての借金帳消しに
円を刷っても問題ないだろ

他の国が通貨安を意図的に行ってる今
円の流通量を増やしても
他通貨建ての債務がないからデフォルトやスワップは発生しない

日本だけ通貨高を維持する必要も無い





唯一、馬鹿と言えるならば
ド素人のミンス党政権で
この政策を行えば確実に崩壊に向かう事ぐらいbear

>>490
名目GDPで見てみろよw
あと、円高で困るのは大企業でなくその下請けや末端労働者
生産の海外移転をされたら末端の仕事は減るのはもちろん
国内生産を維持するにも円高に対応した極端なコストカットを要請されたりする

規制解除されたかな？
テスト

>>511
一度に800兆なわけないだろ阿呆か
と釣りと知りつつ食いついてみる

「マネー」について根本的なことをいくつか書いておこう。

・「マネー」は誰でも作れる訳じゃない。基本的に銀行しか作れない。
・いくら一生懸命働いても、銀行が発行量を増やさない限りマネーの量は増えない。
・つまり、いくら働いて、モノやサービスの量が増えても、マネーの量が一定なら
　「マネーの価値>>モノの価値」でデフレになる。
・実際には、デフレ下で働く量を増やすことは容易ではない。
　マネーがなければ消費が増えず、消費が増えなければ仕事も増えないから。

・ではマネーを増やすにはどうしたらいいか？
　マネーは基本、誰もタダでくれず、銀行が発行量を増やすときには誰かが「借金」として借りたとき。
・逆に言えば誰かが大量に借金（投資）するとそのマネーが市中に出回る。
・借金である以上、世の中のマネーは全て究極的には銀行の所有物で、いつかは銀行の金庫に戻る。
・成長がストップすると新たな借金（投資）が減り、いままで借りていたマネーが銀行に戻りデフレになる。

結論：国が自国のために銀行経由の借金ではない「純粋なマネー」をばらまく以外にデフレ脱却の道はない。

日銀が金刷るの渋ってるんだっけ？
それで日銀が叩かれてたんじゃなかったか

>>486
>日銀＜小学生かお前はｗｗｗ　現在の１０万円相当の価値を保証します、ってのが通貨の信用 
>　　　　ひいては一国の信用。信用を崩すのは一瞬だが、信用を高めるのは不断の努力が必要。 

「信用を高める」＝「デフレ、円高」なわけだが、何かいいことだとでも勘違いしてんのか？

>>524
> 日銀が金刷るの渋ってるんだっけ？
> それで日銀が叩かれてたんじゃなかったか

ちげーよｗｗｗ

通貨価値を維持しないと、国債大暴落の可能性が高まってる。
だから安易に通貨価値毀損行為はできない。

日銀というよりは政府の借金の問題。

一つだけ言っておく。

朝鮮人が叩く日本人は、日本のことを考えてくれる良い日本人だ。

自国の産業がしっかりしてない、他国に金借りてる国と比較されてもな。
日本の場合は、金は刷ってももちなおす力がある。

>>459
最後の行の企業が大量の借金を抱えてるって何を根拠に言ってんだ？
バブル以降企業はせっせとバランスシート圧縮して借金返して来ただろ
何を今さら

>>1
さすがにこれは経済学が全然解ってない
擁護できんわ
こんなことやったら誰も国債買わなくなるし、こんなこと言うだけでも国債の価値が下がるわ

>>515
国債だって本当は絶対に前例として作りたくなかったが、
市場に出回る円ちゃんとを管理しないと、円が紙くずになる。その点、国債って形なら問題なしと
「依存したら将来はない麻薬だか、一回だけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかってレベルで発行されて
「無いハズの金を生み出す魔法のシステム」として常習化完全依存して今に至る訳だ

更にその先に進んで「借金たまったら札刷ればいいｗｗｗｗｗｗ」にしてどうするよｗ
そこで確実に足を止められると思う事自体が甘過ぎる
国債に依存してどうにもならなくなったように、「この１時期だけの１回だけの策なら悪くない（常習化すれば確実に泥沼で現状より更に悪化する）」なんて考える事自体間違い


「無いなら刷ればいい」に深みも何もないんだよ
やっちゃいけない禁じ手なんだから

なんでも高くなりやがる、そのうち日に１０両じゃ暮らせなくなる。そうなりゃしめたもんよ、岩崎でも三井でも打ち壊してやらぁ

だいたいこんなことが幸田露伴の貧乏に書いてある。
インフレが起こったらまさしくそんな感じだわな。

>>526
>通貨価値を維持しないと、国債大暴落の可能性が高まってる。 

国債大暴落って、政府が額面以下で買えるってこと？

もしそうなれば、簡単に返せるから何も問題ないじゃないか

そうはならないけどな

こんな馬鹿な事言っても屁理屈で擁護しなきゃならない自民ネトサポも大変だな

>>531
> 「依存したら将来はない麻薬だか、一回だけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかってレベルで発行されて
> 「無いハズの金を生み出す魔法のシステム」として常習化完全依存して今に至る訳だ

それ「赤字」国債な？

「建設」国債は昔からあるし、公共施設は（真に必要なものならｗ）、孫子の代まで
使えるんだから、世代間で負担をシェアするのは当然で無問題。


一度味をしめると財政規律が乱れる、という趣旨は完全に同意。

紙幣の発行は、国の価値が上がったら、その分金に買えればいいだけ。
誰も文句は言わん。価値は少し下がるが、また上げればいいだけ。

国債大暴落というのは、利息というおまけを山ほどつけてやるということだわ

>>531
そもそも、国債がいかんというのも、間違いだと思うんだが。

政府の収入−政府の支出がマイナスなら国債は必要でしょ。

政府が誰に金を払い、誰から金を受け取るか考えると
政府の収入＝政府に対する民間の支出
政府の支出＝政府に対する民間の収入
なわけで、
国債発行が必要＝政府が赤字＝政府に対して民間が黒字　なので
その逆よりははるかに健全でしょ。特に不景気の今は。

政府と政府系企業（やファンド）が、海外から黒字をむしりとってくるなら
まあ、別に黒字でもいいけどｗ

>>533
それ以降、国債発行できなくなるだろお馬鹿さんｗ　国債も紙幣も紙くず

>>526
円建ての国債が暴落ってwwwwww


他の通貨建ての国債が暴落したら
ジンバブエやバ姦国みたいな状況になるが

円建てなんだから

前々大暴落の心配ないbear

>>531
>「無いなら刷ればいい」に深みも何もないんだよ
>やっちゃいけない禁じ手なんだから

馬鹿だろ。
それをやってるのが今の資本主義。

銀行がどうやってマネーを増やすか知ってるか？
無いなら刷っちゃえ、で無いカネを貸し付けて
カネの発行量を増やすのが「信用創造」なんだよ。

つまり、もともとどこにも無いマネーを貸し付けて
それを俺のカネ、と言ってるのが銀行。

>>539
>それ以降、国債発行できなくなるだろお馬鹿さんｗ　

それ以降って？

>国債も紙幣も紙くず 

そうなって欲しいのだが、現実派デフレで円高なんだ

ネトウヨ麻生信者『日本は悪いことなんか一切してない！シナチョン氏ね！』

麻生『村山談話を踏襲します』

ネトウヨ麻生信者『さすが麻生さんだ。正しい』

>>532
現状は、平均賃金半額テラワロス、
やってらんねェぜなわけだが
デフレが起きてるとまさしくこんな感じ。

５３４

まあ、民主党に比べたらだいぶ楽だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
> その逆よりははるかに健全でしょ

そうともいえない。

むしろ、健全な（成長力のある）国では、民間部門の投資意欲が旺盛で
民間企業設備が赤字基調になる←これが成長力のサイン

日本は、「どこにも投資機会がない」という不健全な状態でそれが政府
赤字となって国債発行に結びついている。

また、政府が「投資」するならまだかまわないが、借金して政府の経常経費
に消えてる。何も残ってない不良債権。

そもそも金本位制から抜け出た今、日本円てのは信用貸し状態なんだよ

uMONuccC0　は信用創造の仕組みを理解していない。
だからとんちんかんなこと言ってる。

政府の借金で海外に投資している。投資の金がなくなり撤退すれば中国が喜ぶだけ。
これを望むと？別に途上国は、刷った金だろうが、税から取った金だろうが、金がもらえればいいのだ。

>>530
国債買わなくなる状態ってのは他にお金が向かう状態ってことでしょう？民間への投資に向かうか海外に投資するかなわけだけど…
前者なら好景気、後者なら円売り外貨買いで円高是正
何か問題あるの？

都合悪くなればコレの繰り返し。

>>531
円の価値が無意味に高いのに
禁じ手だからってw


ガキの頃にスープを飲む時は
フーフーして飲みなさいと親に言われ
大人になって冷たいスープを吹く馬鹿と変わらないbear

>>546
企業の「設備」の収支が赤字になるのはいいけど、企業全体の
経常収支で赤字では困るｗ

政府収支が黒になるというのは、その分民間のトータルでの収支
が赤になるということなので基本的には望ましくない。

民間企業が積極的に借金して投資して、その分だけ国債発行額が
「少なくなる」のはそれ自体大いに結構だけど、もし「なくなる」としたら
それは異常だぞあきらかに。

日銀に抗議デモでもやった方が世の中ましになるわ
大体バブルの不胎化に失敗してその後実質
金利マイナスにもしなきゃ遅すぎるゼロ金利政策(笑)
今ごろになって
日銀「資金需要は無い(笑)」

死んだ方が良いよ

>>543
麻生は
｢村山談話を不習します｣
と言ったbear

脳内変換乙

>>553
ん？
最終消費支出の基本項目は（輸出入を除くと）

・家計消費
・民間企業設備
・政府

だぞ？日本は家計貯蓄が大きいから、高度成長のころでも、家計の貯蓄で民間企業設備の赤を
補えたが、必ずしも家計貯蓄が大きくない国家は、政府投資（政策投資）で民間企業設備の赤をカバー
せざるを得ない。

これ、もちろんジョークで言ってるんですよね。
いくらなんでも少しは経済のこと知っているでしょうからね。

>>557
さっき（メインプロバの規制解除になってIDかわる前ｗ）に書いたが、麻生さんは極めて
マジメだと思うぞ？こんな整理↓



・形式面（契約内容）：　１０万円の国債をもってきた人には１０万円の現金を支払う。

・実質面
　麻生派→だから、１０万円札を刷って渡せばそれで債務は履行。違法でも何だもない
　日銀派→それではダメだ。１０万円の実質価値を（可能な限り）維持して保証すべき。それが国家の信用というもの。
　このスレの多数派（？）→いやその姿勢はいいんだけど、やり過ぎて円高は困る　(´・ω・｀)

うん。国が仕事くれないとどうにもならん
仕事の大半は建築関連なんだから

いま現状流通してる紙幣、硬貨は8兆円しかないというのはマジかい？

>>546
>日本は、「どこにも投資機会がない」という不健全な状態でそれが政府
>赤字となって国債発行に結びついている。

それが果たして不健全なのか？
米国だって無理矢理作ったサブプラの投資とか
欧州だって金融工学で新興国への投資とかそんなのばっかり。

新興国以外では、そもそも今のような借金（投資）で成長するやり方が通じない。
その通じない地点に到達するのに、インフラ整備したり60年くらいかかるというだけの話。

冷静に考えれば>>523で書いたとおり、資本主義は成長がないと死ぬシステム。
成長に無理がある先進国では資本主義の在り方がその根本から問われてるんだよ。

どーんといこうや。足りない予算はこれから金刷って調達しろい。

鳥肌実が右翼御用達ショップで高価な菊の紋のバッヂや文鎮を買おうとして、
支払いで自身の肖像が刷られた自作100万ﾄﾘ円出したの思い出した(笑)
当然だが拒否られて、警察呼ぶ呼ばないの物々しい雰囲気になったよ(笑)

借金？金刷って返せばいい（ｷﾘｯ、って、
麻生の言ってることはﾄﾘ並で〜す〜か〜ら〜(残念)

なるほど、給料はそのうち25兆ジンバブエ円みたいな形で
もらえるようになるんですね。分ります。

天下りのジジィばかりが潤う公共事業よりはベーシックインカムの方がまだましか

ミンスとかマジでこれやりそうだな

まだジンバブエと日本を同じにするヤツがいるのか

>>564
日本の経済規模から考えて８００兆円だと、せいぜい２倍程度が最大値
２０年かけるとすると年５％ていど

>>565
今の状態で公共事業増やしても赤字工事ばっかりでデフレが助長されるだけかも
でもBIでも8万円もらって5万使って3万貯金とかされたら悲劇よ。

>>567
ネトルピとミンスはお隣りの国の国民同様人の説明を聞かず騒ぐばかりだから教えるだけ無駄だと思うようになった

>>569
> でもBIでも8万円もらって5万使って3万貯金とかされたら悲劇よ。

コンビニ弁当の４５０円のと３５０円のが一日１個ずつもらえる食券と、
２か月に一度ユニクロのシャツとパンツがもらえる洋服券で支給するとか？
（換金不可。買い取った金券ショップは厳重処罰ｗ）

まあ刷ればいい、はともかく、
不況（需要不足）のときは緊縮財政などせず、どんどん公共事業やれ、
は、菅のアドバイザーの小野善康も言ってるだろう。

いやいや、貯金できない（したらデフレになる）
今のシステムが根本的におかしい。

>>569
談合でも何でもして過当競争をやめてくれたほうが景気のためにはいいんだけどね。
増えた予算が労働者の賃金にも反映されるなら。

仮に談合でコストが高くなるにしても、トップの懐に入るのはその上前の一部で、
それ以外は何らかの形で、どこかの労働者の収入になるんだから。
・・・私服を肥やしたトップにしても、どこかでカネを使うんだし。
・・・・・・使わなければ、それはそれで大半は最終的に銀行などを経由して国債を
買う金になるんだしｗ

麻生太郎が日本の借金やデフレについて分かりやすく説明します
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12222034

馬鹿とかアホとか書き込むなよ。絶対だぞ！

　　⊂<｀∀´> <｀∀´>っ　⊂<｀∀´>　<｀∀´>っ
　　 　 ヽ ⊂）　(っ　/　　　 　ヽ ⊂）　　(っ　/
　　　　　○Ｊ　　し ○　　 　　○Ｊ　　　し ○　
⊂<丶｀∀´>　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　 <｀∀´｀>っ
　　ヽ ⊂）　＜麻生スレに集合するニダ＞　　(っ　/
　　 ○Ｊ 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　　 し ○　　　　　　　　　
⊂<丶｀∀´>　<丶｀∀´>っ　⊂<｀∀´｀>　<｀∀´｀>つ
　　ヽ　⊂　）　(つ 　　/　 　　 ヽ　⊂　）　 (つ 　　/
　　（⌒） ｜　　|　（⌒）　　　　 （⌒） ｜　　|　（⌒）┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！！！
　　　 　 `Ｊ 　　し'　 　 　 　 　 　 　 `Ｊ　　 し'

麻生さんが辞めてなかったらもう少し景気もマシになってたんだろうなぁ…

ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

よしよし次も安心して民主党に入れよう

日本国債の保有先が何処なのか？
から話を初めないとな
日銀も一割持っている訳で、、

すげえ
１０スレにもなるとバカサヨ工作員の麻生叩きの溜まり場になるんだなｗ
初期スレの麻生が正しいで埋まったレスとのこのルピサヨ満員御礼レス
との違いはなんだｗｗ
ルピサヨが麻生スレ大好きなのはわかったｗ

独裁民主党に入れる奴は、シナチョンと同一思考
奴隷根性丸出しだしなｗｗｗ

>>570
本当に
｢そんな論理武装で大丈夫か？｣
レベルbear

>>580
だから保有先は関係ないと何度いえば（ｒｙ

それは金融工学知らない無知からくる勘違い。
ああ、勘違いｗｗｗｗ　


・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

国が勝手に金を刷るとインフレになって金の価値が下がるんだけど・・・。
デフレ下でギリギリの生活をしている人に直撃しそうだな。

>>584
べつに暴落の期待は高まらない、
円が紙グズになれば日本の貿易収支が
著しく改善して、円の価値が結局上がるから。

よくわからんが、デフレの時は、お金いっぱい刷ってインフレ方向に持っていっても大ジョブってこと？

>>584
円の暴落は、世界中が協調して防ぐんじゃないか？

合理的期待って大層な名前だけど測定方法は関係者へのアンケートという間の抜けた概念だからな

>>585
ぎりぎりの生活の人には朗報だよ、賃金が上がるから。
働く気があればだけど。

>>590
その発想が不思議。インフレ経験のない若い人？？？

インフレになっても名目賃金が自動的に上がる訳じゃないよ？？？
そんな仕組みはない。


なんかこんなんで（仮に調整インフレ政策が可能だったとしてｗ）インフレになったら
「こんなはずじゃなかった　＿|￣|○」が続出する悪寒ｗｗｗ

中高所得者大増税してベーシックインカム導入して
注意深くカネ刷れば
滞っているカネの流れが活発になって景気も雇用も回復
カネは社会を循環する血液。
自分の周囲に無節操に新生血管を作って血液を独占するガン組織のように
カネを必要以上に集め溜め込みその流れを阻害する富裕層は社会悪。

>>584
だから、政府によって額面通りの償還が100％保証されているものが
どうやったら暴落できるのか、「金融工学」で説明してみろよｗ

外貨建て債券で、政府が外貨を調達できなくなるかも知れないという
状態とでは全く話が違うんだよ？

>>591
インフレ経験ぐらいありますが、
そういうあんたはデフレ経験が無いのかいｗ

>>590
何で先に賃金が上がると言い切れるんだよ。
昔と違って、今の経営者は、社員に還元しようという考えに乏しいのに。
そんな殊勝な経営者ばかりなら、2002年からのいざなぎ超え景気の時に賃金上がったはず。

>>584
>だから保有先は関係ないと何度いえば（ｒｙ 

そうそう、円建てってのが全てだよな

>・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。

うんうん、金融工学も関係ないけどな

>タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ 

ドルペッグとか、馬鹿なことやってたからなあ

>>590
末端労働者の賃金がインフレで上がるのは最後の最後だよ。
インフレにふれた序盤〜中盤あたりまでほとんど今までのままのが給料額で
上昇した物価の品物買わないといけなくなるからその間だけジリ貧確定。

>>595
なんだ経営者が悪い系の左翼かｗ
真面目に相手して損した。

>>587
アメリカ見る限りそれで超ＯＫだな。
既に実証済み。

若い世代の人はインフレ知らなからな。実感として。
「インフレになると連動して給料があがる」とか思っちゃってる？


・鉛筆でもノートでも新学期（４月）と３学期（翌年初）では値段が違う、とかｗ

・でも、子供のお小遣いも、お父さんがストライキやったりしてベースアップ
　しないと、お小遣いも増えないとか

・お父さんの給料あがらないのに、毎月毎月食料品の値段があがって、食卓
　からおかずが減ってく

とか若い人は全く実感をもって想像できない。ｌ
なんか”インフレ＝いいこと”ｗｗｗと思っちゃってるｗｗ

そして、おぼっちゃま＝麻生もインフレなんて経験してない。
物価があがってもいくらでもお小遣いもらえた原体験ｗｗｗｗ　だめだコイツｗ
（その伝では鳩山も同じかもな？　菅直人には期待できる分野ｗ）

>>591
今の中国がそうだよな。
政府が為替をコントロールするために人民元を刷るからインフレになった。
その結果、各地でストが起きてる。

>>591
商売に関わってるなら確実に見入りは増えるね。なんせ高く買っても高く売れるん
だから。泣くのは固定給制の公務員、年金生活者、生活保護者、それから貯金
たくさん持ってる人。

>>595
>何で先に賃金が上がると言い切れるんだよ。 

景気がよくなると、先を読んだ経営者が積極採用するようになるから

>そんな殊勝な経営者ばかりなら、2002年からのいざなぎ超え景気の時に賃金上がったはず。 

製造業派遣解禁とかで打ち消されたから

　

お金を大量に印刷したって
今なら、インフレなんてなりやしないよ。

どんどん増刷して、借金返済しろ。

>>600
その場合、会社の利益だけ増え続けて行くのか？
農家等の生産者はとりあえず儲かるな

>>598
経済成長が停滞した状態のインフレで賃金が上がるという具体的なプロセスを解説してくれ。

>>600
インフレは、経済成長とセットじゃないとスタグフレーションだからな。

>>603
> 景気がよくなると

オイ！勝手な設定付け加えるなよ。
政府が勝手に通貨を刷ると悪性のインフレになるから、日銀法で規制されているんだぞ。

>>607
>> 景気がよくなると 
>オイ！勝手な設定付け加えるなよ。 

いや、常識だけど？

>政府が勝手に通貨を刷ると悪性のインフレになるから、日銀法で規制されているんだぞ。 

お前はハイパーインフレとでも言いたいんだろうが、悪性インフレってのはコストプッシュイ
ンフレ、スタグフレーションのこと

日銀法は、あんな悪法、気にしちゃ駄目

俺たちの阿呆ｗ。

今、貯金が1000万円あるとする。
インフレになると、それが800万円とかに価値が下がってしまうんだよ。

インフレと通貨安は同義ではないでしょ
生産能力がトップクラスの国家でハイパーインフレを危惧するなんて
夢でも見てるんじゃないのか

デフレギャップある時にインフレ云々騒いでるのは基地外のやること。
新聞屋にはそれがわからない
日銀にもわからない

>>608
誰もジンバブエのような状態を想像していない。
経済が停滞している日本でインフレだけ起きたら、スタグフレーションになるだろって話だ。
貯金も減るし、生活費も上がる。
景気が良くなるとか給料が上がるっていうのは希望的観測に過ぎず、中国人を大量に雇おうって
ことになったらどうすんだ？

>>600
詳しそうだからマジメに聞きたいんだが、
例えば全ての物価が2倍になったとするだろ？

農家は、種やら肥料やら農薬やら100円で買ってたモノが200円になる
で、200円で売ってたものが400円になる。利益は100円から200円に倍増する。
でも、サラリーマンの給与は変わらない。

町工場は、材料を100万円で仕入れて人件費400万払って700万で売って200万粗利を出していたのが
材料を200万で仕入れて人件費400万払って1400万で売って800万の粗利になる。
でも、サラリーマンの給与は変わらない。

こんな世の中になるのか？

>>614
こんな感じだな。


物価上昇が見込まれる
　↓
企業は借金してでもブツを購入する・設備投資する
　↓
労働分配率はむしろ下がる
　↓
企業は「雇用契約ベース」の賃上げはできるだけ先延ばしにしようとする
　↓
実質賃金は下がる


これを回避するのが労働組合とかの交渉力だけど、いまやそんな
元気な組合もないしなぁ　(´・ω・｀)

金回りが悪いことを経済の停滞というなら
金を回せばいい
銀行を通じてしか金を回してはいけないなんてことはないでしょ
そういうことにしておきたい人はいっぱいしるでしょうが

>>611
貨幣価値が下がることをインフレーションと言うんだよ。
つまり物価が上がるので、今まで100円で買えていたものが120円とかじゃないと買えなくなる。
食費が月に3万円だった家庭が同じモノを買っても4万円とかになるんだよ。

>>614
会社にはベースアップってのがあってだなぁ・・・
正確には、サラリーマンの昇給がインフレ率に追いつかないだな。

>>614
バカでしょ？
貯金や資産価値が半分になってんだぜ？
日本円などクソクラエな状態になるって

>>615
サラリーマンだけ損をして
自営はぼろ儲けって世界になるのか？

俺たちの言いたいことを閣下が代弁してくれたな
もう一度閣下に総理大臣を務めて欲しい

適切にやれたらいいけど麻生の言うとおりにやったら多分ムチャクチャになるよｗ
だって借金さらにふくらませてどうにもならなくなってから「刷ればいいｗ」だもん
パチンカーが計画性もなく浪費と借金重ねるのと大差ないよこれは

昭和30年の公務員の初任給は8700円で、昭和40年は21600円だぜ。
たったの10年で2.5倍になってるんだよ、高度成長期は。
サラリーマンの給料は上がらなかったのか？その時代。

高度成長とか列島改造の頃なら人出不足が甚だしかったから、「そんな給料
低いんなら他社へ行きます」ってのが労働側のバーゲニングパワーだったけど
今なら「お前の代わりはいくらでもいるよｗｗｗ」だもんなぁ　(´・ω・｀)

それと、終身雇用の時代は「定期昇給」があったから、何も交渉しなくても
自動的に給料あがったしね。

今だと、インフレになっても給料上がらず、実質賃金は目減りするだけだろうなぁ…

>>614
絶対にあり得ない。
何故か？

給料もらう人=消費者=支払う人

従って給料もらう人の給料が上がらず
消費するときの金額だけ上がると言うことは物理的に絶対に不可能。

>>615
為替変動がまったく起こらず、世界全体で物価が上がればそうなるかな
円の経済圏だけで物価が上がるわけではないでしょうに

>>617
その認識だと
プラザ合意以降日本は一貫してデフレしてないとまずいんじゃないの
実際は９０年代中盤あたりからだけど

>>623
そのころ労働争議がどんだけあったと思ってるんだ？ｗｗｗ
春闘では必ず国鉄が止まってた時代だぞｗ
今や労働者側のパワーなんてほとんど無いわ　(´・ω・｀)

ハイパーインフレあおる人はものごとを分断して話す。
たとえば経営者と消費とサラリーマンはそれぞれまったく別、みたいな。

実際にはお互いに重なり合っていてまったく別々に考えることなどできない。

>>620
値上げできればいいが、庶民の生活が困窮していれば、それもできないからな。
サービスを売るような自営は、同じように困窮するだろう。

>>623
高度成長期と一緒にするなよ。
経済成長に裏打ちされたインフレならいい。
問題は、経済停滞している状態でのインフレなんだよ。
むしろ、日本のような国は、デフレのほうが暮らしやすい。
為替レートを円安にできれば、輸出によって景気回復できるから、円安にすることを考えないと。
金融を強化して、円建て債権を売りまくるとか。

>>623
今は高度成長期じゃないからね
インフレになったら多少賃金上昇圧力がかかるだろうけど、
賃金上昇率が物価の上昇率を下回る事態になる可能性は高いと見た

>>625
単に格差が拡大するだけのことでは？
人を使う側の所得は名目実質ともにあがるが、使われる人の所得は実質目減り

また、資産がある人は株とか外貨とかインフレに強い資産で運用できるが、
生活費カツカツの貯蓄しかできない人はインフレで現預金も目減り。

インフレは最悪なんだよ　(´・ω・｀)
庶民にとって

いっきに800兆円増刷ではないという人間は死ぬまで日本円を持ち続けて下さい
時間がすぎるほど価値の下がり続ける通貨を死ぬまで持ち続けて下さい
私は外貨で億万長者になりますので、
愛国心あふれるあなたがたは死ぬまで日本円を持ち続けて下さい

>>625
そうなるよな。
物価が2倍になって給与が変わらないなら
消費量が半分にならないといけないよな
これは、モノが余りまくっている日本で起きるのか？

それが起きない限り賃金も上がらないといけない気がするんだが。

>>629
物の値段が上がらないインフレってもっと理解できないんだが…

>>631

だからまったく逆なんだよ。
庶民にとってインフレの方がチャンスが多い。

デフレだとカネ持ってる方が強いから。

>>630
> 賃金上昇率が物価の上昇率を下回る事態になる可能性は高いと見た

そもそも物価上昇率が確定するまでの、いわゆる「統計期間」は労働者側の
リスクになるんだよね。

経営側は「本当にインフレになるかわからんし、インフレになったとしても当社
の売上が増加するかの保証はない」（←これはある意味正論）

それと、賃金には強い下方硬直性があって一度上げた賃金はなかなか下げれない。
だから経営側も頑強に抵抗する＝つうか、それが仕事ｗ

>>626
為替レートと国内の貨幣価値をごっちゃにするなよ。
プラザ合意で円高になった時に輸入品は、安くなったよ。
しかし、国内で生産するものについては、変わらない。
デフレになったのは、プラザ合意が原因じゃなくてバブルが弾けたからだ。

>>633
モノを売る自営は、商品の仕入れも上がるし、売値も上がる。
しかし、景気が悪ければ売れない。これがスタグフレーション。
不況と物価高が同時に訪れる。

>>634
> デフレだとカネ持ってる方が強いから。

インフレでもデフレでもたくさん金持ってる方が強いよｗ

・インフレ→価格上昇率の高いブツで保有しておくか、株や外貨などインフレに
　強い資産で運用可能

・デフレ→それすら必要なくて現金で保有しとけば運用リスクゼロｗ


インフレは投資機会が増えるが、必ずしも労働分配につながる、という保証はない。
起業のチャンスではある。

>>637
>株や外貨などインフレに強い資産で運用可能
何を言ってるのか分かりません。

>>636
> しかし、国内で生産するものについては、変わらない。

いや安くなった（安くした）


ヒント　つ　アンチダンピング規制

>>636
スタグフレーションって売れないんじゃなくて売るものがない　じゃないの？
モノが余ってる状態でスタグフレーションってどんな時？

モノは余ってるのに物価が上がるの？

増刷するにしても、黙ってやれ！

>>610
当たり前だろ。
調整インフレで借金返すってのは、要は貯金への課税なんだから。
直接、貯金に課税するとタンス預金にされるからこうやって課税するしかないんだよ。

>>636
「国内の貨幣価値」ってなんだよ、そいつはいわゆる購買力のことかそれは？
通貨安は物価の上昇って言いだしたのは君だぞ
現実には基軸通貨に対して高くなりまくったけど、物価も上昇したよね。
この矛盾を説明できていないじゃないか

それとも金（au）に対する価値か？

>>637
起業のチャンス=転職のチャンス=労働分配改善のチャンス。

なんでもそうだけど単語で区切って、それぞれ別のも、と考えるのがキミの悪いところ。
実際にはお互いに重なり合っていて完全に切り分けて考えることはできない。

よくぞ言ってくれた、麻生。
こういう真っ当な意見がようやく表に少しずつ出てくるようになったのは本当に嬉しい。

>>640
アルゼンチンが財政破綻した時、物凄いスタフレになった。
インフレは最終的には賃金の上昇に繋がるがタイムラグがあるからデフォルトで通貨
が暴落すると輸入品が一瞬でとんでもない価格になり、賃金の上昇がそれに追いつ
かずスタフレになる。

>>637
それは、
持っている金を正しく運用できるなら、元手が多いほうが有利
という議論する以前のことを言っているだけではｗ

金を持っていないほうが有利なのは、個人破産するときと、借金取りに
「ないものは返せない」と居直るときだけだろ。

>>646
アルゼンチンは外貨準備持って無かっただろう

>>646
それは貿易黒字国でも起こるのか？

>>635
下方硬直性って現在の日本でも観測できてる概念なの？

>>649
起こる。貿易（経常収支）の赤／黒とか対外債権、外貨準備などの客観ファクターより
「中央銀行の通貨毀損に対するスタンス」のがはるかに大きく影響する。

いわゆるカジノ資本主義。

仮に円を刷ったり、それで国債を償還したりしてすぐに暴落するのか？
すぐに移れるような有力な投資先が他にあるなら話は別だが
日本以外はどこも通貨安競争に走ってて中国も管理通貨性に移るそぶりもない
今刷ったところで暴落するほど他に行き場があるわけじゃない
だから円に資産を逃避させてる外資や国債に頼ってる日本の金融機関に刷るのが嫌がられてるんだろ

>>630
>今は高度成長期じゃないからね 
>インフレになったら多少賃金上昇圧力がかかるだろうけど、 

景気刺激のための財政出動でインフレになるって話なのに、なんで景気がよく
ならないと思ってるんだ？

>賃金上昇率が物価の上昇率を下回る事態になる可能性は高いと見た 

当然だろ 

>>651
円が暴落した場合は、輸出企業は空前の利益になるわけだよな？
それで不況なのか？

下方硬直性って、不可欠の必需品において価格が下がり続けると
グッズ＆サービスで原価または人件費に行き当たりそれ以上下がらない現象だろ
日常的にあるだろ

>>1
タイトルと記事の中身が全然ちがうが、記者はアンチ麻生か？馬鹿か？

>>652
なんか１９世紀的な発想だなｗｗｗ　牧歌的

金融技術の発達で、「日本国債が暴落する」という事象にすら投資は可能なんだよ？
日銀は最後には「しない」という方に張らざるを得ないからとりっぱぐれもないしねｗ

まさに、「世界中の行き場を失ったマネー」がこの丁半バクチでアンチ日銀に立たれたら
困る。これが麻生発言の最大の問題。なんせ元首相だぜ？カツマーとは違う。自覚してほしいｗ

>>654
輸出企業は儲かるだろうね。今、同じことが韓国で起こってる。ウォン安でサムスンや
ヒュンダイはウハ。しかし国民全員がサムスンの株主や正社員ってわけじゃない
から。その旨みに預かれない庶民はインフレ・物価高に泣いている。
インフレは競争を煽って、勝ち組と負け組を新たに作って格差を広げる制度でもある。

>>654
> 円が暴落した場合は、輸出企業は空前の利益になるわけだよな？

「名目」でな？
実質はものすごいインフレ（コストプッシュ）になって、実質は目減り

特に労働分配という過程をへないと名目すら上がらない給与所得者は
壊滅状態ｗ

政府と銀行間のやりとりでそんなに急激なインフレは起きないけどな
ついでに公共事業も平行してやるんだし（つかそっちがメイン）

>>657
>金融技術の発達で、「日本国債が暴落する」という事象にすら投資は可能なんだよ？ 

ドル建てでならやれないことはないが、以前に日銀砲で粉々に吹き飛ばされたから、学
習能力あるならやらんだろ

>>659
お前莫迦だろ

>>631
インフレしてた時代の人々の方がマイホームを買えて安心して働けて暮らせてないか？

>>663
まだ土地が安くてしかもインフレで毎年地価が上がっていったからね。無理して
買っても何十年後かに売る時、買った以上の値段で売れるから貯金するより
お得だった。

要はさじ加減
政府紙幣を発行し過ぎれば、当然インフレと円下落を起こすのでそのマネー
サプライの限界値をまず算出する必要がある。

それを財務省時代から研究してきた高橋洋一は総額２５兆円
（国民一人当たり２０万円）と言ってる。

すなわち日本の債務は８００兆円〜１０００兆円、日本政府の発行できる
政府紙幣は２５兆円では、焼石に水。麻生は阿呆。

>>659
経済成長もなしにいきなりインフラにだけなるというのは難しいぞ
ぶっちゃけ日本の国債はほぼ国内の銀行のみな上に、円で支払われてる
現金を実際に刷って市場にばら撒くならともかく、実際の流通量は変わらない
どこからの信用がなくなって暴落するんだ？
あと暴落つっても現状からすれば1ドル120円ぐらいまで行っても好景気にしかならんがな

>>657
＞「世界中の行き場を失ったマネー」がこの丁半バクチでアンチ日銀に立たれたら困る。
いや、日本円や日本国債以外の逃避先ってそもそも存在するの？
刷って国債返されたところでそれでも日本の金融機関はある程度は国債に頼らざるを得ない

>>661
> 以前に日銀砲で粉々に吹き飛ばされたから、

そう。

日銀は、国内の輸出企業が全員飢え死にしてもｗ「円の価値を守る」というある意味
基地外じみた伝統的保守主義だからｗ
さすがのヘッジファンドも怖くて手が出せないでいる（現状）。

麻生のこの馬鹿発言は、↑この日銀の通貨価値堅持政策を毀損するもの。
非常に危険だ。

>>666
結局、そこに戻るのね…

インフレ率5％以内に収まるならいいけど、
麻生の言うとおりにやったら金を刷り始める頃には多分借金1500兆以上になってる
ここまでくるとコントロール不能
今から刷り始めてしかも無駄遣いを増やさないなら賛成

まぁ正論だよな、まじめに返せるわけ無いんだし
貧乏人にはインフレ万歳、ただ年金生活者と俺みたいな無職をどうするかってのがあるがｗ

ついでに増刷して国民にもばらまけよ

>>665
>サプライの限界値をまず算出する必要がある。 

そういう机上の空論は、いらん

まずは何十兆円か刷って、インフレ率を見て必要ならどんどんすればよい

円相場は、他国も刷ってるから、ほとんど参考にできん

>>658
円安が行き過ぎれば格差は広がる。
しかし円高も行き過ぎればそもそも国内に仕事はなくなる。（実際に現在進行中）

>>671
無職の人間には確かに大打撃だよな
まあそのために雇用政策もやるとは言ってるし
極論で言えば働かない奴は国からしたらゴミだから無視してもいいかもな
ただしやるからには受け皿はそれなりに用意して欲しいが

資産残高として保有していれば良いだけの銀行、ゆうちょ、かんぽ、生保、年金が9割だろ
日本が続く限りは償還しなくていいのだよ、

>>668
あれ、日銀砲とは言うけど、やったの財務省な

で、円の価値を上げるのも下げるのも、日本政府の意思次第

まず、実体経済の成長に伴うインフレは望ましい
そして、インフレをコントロールするのは難しい
これがデフォな

>>665
その通りだが、それはそれでやらないよりもましだろう。
そもそもアホの日銀がやらないからこんな事を検討する必要があるんだよ

インフレにしちゃえばいろいろリセットされるもんなあ
金持ってるやつは嫌がるわな

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　なんという有難い話じゃー
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南妙法蓮華経南妙法蓮華経
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>667
> 日本の金融機関はある程度は国債に頼らざるを得ない

そんな義理も義務も無いしｗ　丁半バクチはどっちに張ってもいいんだし。

仮に「日銀も気が狂って通貨価値の毀損に走り、国債暴落は確実」となったら、
邦銀とて、国債は売りポジ建てるよ。８００兆円の売り立てて返すとき（第僕落）で
１円でよければ空前の儲けになるしね。

逆にしないと、投資判断ミスで株主代表訴訟になる。外国人株主だっているんだし、
日本国債と心中する義務はないｗ

これでも麻生が馬鹿だと気付かない奴は完全にカルト信者
自分の考えなんか何一つ無く、盲信してるだけ

>>1
そんなの許されるなら無税国家に出来るじゃん

つかなんで民主党のほうが保守的に見えるんだろ
がんじがらめで何もできないっつーか

>>682
満期に返すだけだけど？

>>682
うん、だからさ、銀行も国債以外の運用方法ももっと考えてくれたらそれでもいいわけよ。
で、これだけの超絶な円高をちょっと是正するだけで国債が暴落するほど
有力な投資先なんていったいどこにあるんですかね？

>>683
何も具体的な身のあるレスしてないおまえが言うな

>>683
煽るなよｗ
こんな構図だ↓


・形式面（契約内容）：　１０万円の国債をもってきた人には１０万円の現金を支払う。

・実質面
　麻生派→だから、１０万円札を刷って渡せばそれで債務は履行。違法でも何でもない
　日銀派→それではダメだ。１０万円の実質価値を（可能な限り）維持して保証すべき。それが国家の信用というもの。
　このスレの多数派（？）→いやその姿勢はいいんだけど、やり過ぎて円高は困る　(´・ω・｀)


最後のグループはちょっと減ってきた。「やっぱインフレ怖い」が増えてきたっぽいｗ

というか、もうそれしか手が残ってないわけだが・・・

>>682
＞日本国債と心中する義務はないｗ

肯定派にはこれがわかってない奴が多い気がする
国内投資家が持っているから大丈夫とか、
投資家心理を理解してたら出てこない理屈だよ

麻生よ、呼子の日韓海底横断トンネル即刻やめさせろ。
外患これ以上九州に呼び寄せてどないすんじゃ！！！

>>691
投資家って誰のことを指すんだよ

>>684
別にいつでもできるわけじゃない
不必要に円の価値を吊り上げられている今だからこそ出来る
そういう意味では本当の財源は円に資産を逃避してるハゲタカの財布

>>684
たびたび無税国家ということを言う人が多いから、
せっかくだから「税金」の意味を考えよう。

たとえば国が道路を作りたい、という場合。
１道路を作るため、国民からカネをとることが徴税なのか？

それとも

２道路を国民に作らせることが徴税なのか？

言うまでもなく後者が税の本質で、国民を使役して道路を作らせることができればカネはいらない。
さて、上記を踏まえて、政府がカネを刷って対価を払い道路を作るとどうなるか？
政府は実質タダで国民を使役してることになり、この場合は２で国民を使役したことと同じである。
国民はカネをもらって働いた、得した、と思うかも知れないが、国はちゃんと税を徴税しているのと同じ。
まったくなんの問題もない。

さすがに800兆全部はやり杉だろうけど、経済回復の兆しが見える辺りまではやった方が良いだろ。
円の価値が下がりそうになったら、米は負けじとドル刷るだろうし。

FRBが米国債を6000億ドル買い入れしたんだから
別に、やって悪いものではない。

えっと6000億ドルっつーと、50兆円くらいか。
多分、この規模を後何回かやるだろうし。

日銀もやればいいじゃん。

国債を借り換えせずに、償却すれば、
銀行に現金が溢れかえることになる。

どっかに貸し出さなければ飯が食えないんだから、
自然に民間向け投資が増えていくだろう。

一気に全国債償還すれば、銀行が現金抱えて倒産するかもしれんが。

本当に麻生はとびきりの馬鹿だなあ

>>696
そもそも満期ごとだから非常に長いスパンで分割してるんだよな
40年くらい辞めずに全部刷ったら800兆ってだけで、一回ごとは数十兆
しかも実際に刷るわけじゃないから政府が見極めて辞めればいいだけの話

>>698
これはありだろ、つーかいつかは決断しなきゃいけない話
もうどうやっても返せない額なんだから

こんなのがかつて日本の首相だったんだよ…
麻生、鳩山そして菅…

韓国もアルゼンチンもどうにかなっているんだからどうにかなるよ。

中国では、民間が勝手に刷ってるらしい。
そして、それはそれで流通しているとか。

>>694
同意bear
今だからできるを理解できない
キムチもトンスルも同じ馬鹿が多いよなw


リーマンショックの時に解散しろって言ってた馬鹿政党が
比較的平時なのに政権とったらこの有り様なのが
麻生が優秀だった証拠bear

>>682
だから
「満期になった国債を借り換えする代わりに円を刷って償還する」
という話題で、どうやったら国債の暴落が起きるんだよ。

円が安くなるということと、国債が安くなるということを意図的に
ごっちゃにしてないか？

「日銀が円の発行量を増やすから、円が急激に安くなる」
ということなら、かなりの確率で起こるだろうし、「急激に」がつかない
円安はほぼ確実に起こるから、それに張るのは合理的だけど。

>>689
「インフレ怖い病」発病してるのは急に沸いた工作員だけ

ageて>>1を批判してる奴は相変わらず具体的な事を言わないな
インフレがどうやってこの場合起きるんだよ

今は円をじゃんじゃん刷るほうが正解

40兆円くらい余裕

世界第六位の海洋資源国の日本が８００兆刷ったくらいでインフレになるわけないだろ。
たまたまバランスシートに海洋資源が計上されてないだけ。

>>703
最近はどんな札掴まされるかわかったもんじゃないから
両替商に指定の口座に元振り込ませるとかで
偽札除けをしたりするそうな

電柱の地下化は反対
メンテナンスとか災害からの復旧の迅速さを考えたら地上の方がよくね？

いいから利上げしろ

インフレがそんなに嫌なの？
じゃあデフレでいいの？

>>705
> 円が安くなるということと、国債が安くなるということを意図的に
> ごっちゃにしてないか？

全く同一の事象を別からみてるだけだよ？

　日銀の中郷銀行としての実質通貨価値の維持責務の放棄＝通貨価値の毀損＝インフレ

の２側面。

>>691
>国内投資家が持っているから大丈夫とか、 

どこの馬鹿が、そんなこと言ってるんだ？

１０まで来てさすがに勢いおちたね。

確かに今なら良い政策なんだよなあ、円が無駄に強いから。
円と経済が致命的にまで弱った状態でやると即死。

あと円を刷るコントロールができる政権じゃないとダメ。
この方法は劇薬だ。

>>716
そもそも月曜だしな

>>711
地下の方が災害に強いし
メンテナンスを考えた作りになってる


半世紀前の水道管工事レベルじゃあるまいし
心配など無用bear

>>713
話をそこまで戻すかｗｗｗ　「マイルドなインフレが一番ハッピー」（もし可能ならな、なｗ）は論を待たない。
論点はそこじゃない。


■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

今やらないでいつやるんだよ

>>720
で、どうするの？
このまま沈没するのを待つのかｗ

インフレが制御できない理由なんぞ無い、
インフレ抑制策はいくらでもあるよ。

>>720
満期になった国債の返済をやるだけなのにそんなに流通量が増えたりしないよ
それに
＞・「国債は国内で消化されてるから〜」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

が今回の案に参加できる方法が無い
今から金を刷ってただで国債を買うわけじゃない

おれも誰かに金かりて

かえすとき自分で印刷して返したいわ（笑）

銀行が日本国債を売り払えない法律でも作っちゃえ。

>>711
>メンテナンスとか災害からの復旧の迅速さを考えたら地上の方がよくね？ 

正解

>>720
>タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ 

ドルペッグやってたからな

現在は俺も財産より負債の方が大きいから、今やるならやってＯＫ。

２０年後にやるとなると俺も負債より財産の方が大きくなると思うからやめてくれｗ

>>19
行きつけはそんなに高いとこじゃないけどな

資産の裏づけがあるのになんでジンバブエになるんだかわからん
ただ景気がこのまんまで労働力や生産設備が壊滅したら手遅れ
だからさっさと何かてを打てと

>>725
それ相応の信用と、生産力、経済力があれば
自分で印刷して返せるよ。

>>721
麻生が言うには借金が莫大になってやばくなってから刷り始めるらしい

やっぱりアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森、安倍、麻生　　馬鹿三人

カネの印刷に金の様な制限が無い昨今
デフレ・流動の罠なんて陥ってるのは先進国・世界中で
唯一日本だけですねｗ

>>714
円が安くなるのと連動して、国債の価値が「ドル建てで」応分に下がるのは、まあ
当然だろうね。
通貨発行額を増やして、円が安くなることを否定している人間はどこにもいないでしょ。

で、君はそれとは別に国債発行額が多いから、それが原因で国債が暴落すると
主張してたんでそ？

あと、円の価値が落ちると大変だというのはいいけど、どこまで落ちると思ってるんだ？

1ドル140円ぐらいなら、確か4〜5年前の水準だからインフレなんてまず起きないぞ。
もちろん、いきなり明日から140円になったら大パニックだろうけど。
2〜3年かけて落ちるなら基本的に歓迎していいだろ。
5〜6年かけて落ちるなら、200円ぐらいまで落ちても、円安が原因で生活が苦しくなる
とは思わない。

>>723
それこそお得意の増税でもすりゃいいのになw

>>720
教えて欲しいんだけどね、イギリスでは大規模に国債の直接引き受けやってるよね。
なんでイギリスの国債は暴落しないの？

何はともあれ今一度麻生に、首相を お願いしたい。

>>16
マジレスすると、ケーブルの地中化は菅路、つまり土管を埋めてケーブルを通す。

ところが北朝鮮のは直埋(じかまい)、ケーブルをそのまま埋めるというもの。
日本では北海道の一部で電話線に使われてるときいたが、まあ電力線の地中化には普通使わないだろう。
鉄骨なしでコンクリートブロック積むだけの「速度戦工法」と同じく、北朝鮮独特の馬鹿工法だよ。

先進国の真っ当な方法論とは全く違うよ。参考にもなんにもならない。

>>738
政治生命終わるぞｗ

英国はインフレターゲットを設定して
マイルドなインフレ政策を行っていますなぁ。

>>733
管と鳩山はそれ以下だがなｗ
いや比べる事自体、おごましい

こりゃ経済の大津波がきそうだな。

個人資産がぜんぶ流されそうだ。

>>742
管と鳩山は女王蟻以下だから、人間と比べたら失礼だろう

賃金水準の自然調整が出来る。
額面下げるより上げない方が楽。

ＦＲＢのこの前の出鱈目はたったの４６兆円。


阿呆太郎は馬鹿。

>>746
一回の支払いはそれと同じか少ないくらいじゃね？

>>741
> 追記：イングランド銀行がインフレ目標を設定した「成功例」を見習えとかいっている人がいるらしいが、
> 今年第3四半期のイギリスのマネーストックは1.7％下がった。
ソース：　ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51308946.html

まあいい方は乱暴だけど貿易黒字+円高の今はやった方がいい。
赤字国債は貿易黒字で儲けた企業の金を国民に戻す意味合いもある。
ケーブル地中化は土地を生むことにもつながる。

つうことで、とりあえず４０兆円でいいじゃん、
それで問題なければ、何回か繰り返す。

2億くらい刷って俺にくれ。

>>750
ずーっと効果が出なくてデフレが続き、累積債務だけが膨らみ、
ある日突然、ヘッジファンドの売り浴びせをくらって、日本経済が
壊滅する訳ですね？　わかりますｗ

>>659
バカだな。コストプッシュすればコストも名目で上がるから利益は変わらない。

>>748
いやこの大不況の時期にその程度で済んでるのなら、
成功の内でしょう。

>>752
マネタイゼーションすれば名目累積債務は膨らまないよ。

>>752
ヘッジは日本国債を売れない。

>>752
ある日突然おきるってことはありえないですな。
それ以上に生産力がある限り実体経済が崩壊するとかあり得ないし。

>>748
そうじゃなくて、なんでイギリスの国債は売り浴びせくらって暴落しないのかって聞いてんの。

>>753
利益が変わらないなら全体に流れる金の量だけが増えるから結果的に国の負担が減るな
増税の必要がなくなる
流れを止めたきゃ増税すりゃ良い

ヘッジファンドは円のうりあびせをするだろうけど、ファンダメンタルから乖離した水準は維持できないので
そのうち収束する。

>>720
1万円のカラーコピーと同じとか馬鹿か？

誰でも彼でも刷れる訳じゃない
法で政府発行紙幣をだせるとなってる

法の担保があるから全然違うbear

写真に悪意が感じられる

>>752
主張が破綻してきたなｗ

通貨発行額が増えれば、それに合わせて円も段階的に安くなるだろ。

通貨発行額が増えているのに、1ドル＝80円前後というのを
無理矢理維持でもしていれば、それこそタイのバーツみたいな
ことも起きるだろうけど。

「きんゆうこうがく」のまほうのぱわーで、たいのばーつみたいに
なるんだ！という主張にしがみつくから、最終的にそういうけったいな
主張に落ちて行く羽目になるｗ

麻生がその先に考えてるのは、景気浮揚して日本全国の
平均路線価が２割上がれば国の借金（赤字国債）はチャラになる。

お前らクソの役にも立たない愚民どもの数手先を読んでる

国際収支の推移(1980〜2000年)の比較
(日本、韓国、タイ、ベトナム、イギリス、ブラジル、アルゼンチン)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=BCA&s=1980&e=2000&c1=JP&c2=KR&c3=TH&c4=VN&c5=GB&c6=BR&c7=AR&c8=



通貨危機に見舞われた国の国際収支を比較してみた。

>>763
現実よりも脳内シナリオのほうが正しいらしいからね。
無敵だよね。

麻生にも「乗数効果ってしってますか？」みたいな質問してみたいなｗ

どんなあほうな答えが返ってくるかｗ

>>1
返してから物言えよ
そうしたら自民に票入れてやるからよｗ

基本的に通貨危機というのは国際収支の悪化による通貨安による交易条件の悪化の
是正のために通貨の買い介入を当局がしたときに起こる現象。

>>720
（←ウソｗｗｗ）とか（←無知ｗｗｗ）とかばかりで
なにも説明していない・・・

漢字すらよめないバカはレベルが違うな
民主政権でよかった

インフレ誘導策で不利益を受けるのは、
固定支給で生活している人々である。
公務員、年金生活者など。
なぜなら、徐々に下がっていく金の価値に、支給額増額が追いつかない。
現金を溜め込んでいる人にも不利益だ。
せっかくの資産が、目減りしていくから。

利益を受けるのは、借金（投資）している人・企業やこれから借金（投資）したいと考えている人。
金の価値が下がる局面での借金（投資）は、黙っていても借金（投資）額が圧縮されるので、かなり有利。

いわゆる正社員や正社員を目指す人はどうか？
物価の上昇に給与が追いつくまでのタイムラグの長さは、業界や業界内のポジションによる。
しかし、いずれは追いつくものだ。
景気が拡大基調に乗れば、雇用も増えるので、職を探している人にとっての朗報であることは確か。

もともと金に裏打ちされていない紙幣は、冷静に考えれば、単なる
「印刷された紙」に過ぎない。その紙の価値を支えているのが、国の信用力だ。

>>767
管さんクラスの答えは期待できないだろｗ

政府紙幣や国家通貨は、口に出した途端に暗殺らしいからな
ケネディとかさ

でも、時代は既にITに向いてる以上、政治家で最も秋葉系の認識者な麻生なら、必須なのはすぐに分かるだろうからな
当の欧米が刷り捲りなんだから
事業仕分けは大事だが、削るだけの社会は衰退しか待ってないし、整理した頃には底辺は死滅してて、再起不能になりかねないのは、一端にエリートと称する連中ならとっくに分かってるはずだろうからな
結局、古い明治以降の日本の欧米からの洗脳を真に受けたままの人らが、ロボットとして稼動したままって事なんだよな
で、その事で当の欧米すら傷つけるようになってしまったという

麻生ほど現実を理解してた人はいなかった
借金なんてのは、日銀の引き受けだけで終わりなんだし
市中に回る札量が借金と捉えりゃな
寧ろ、たった800兆しか札が無い方が問題でしょ
少なくても3京円はなきゃさ

確かに安易に日銀引受をやると、それを打ち出の小槌みたいにやる奴が出てくるのは否めないから、中央銀行制度があるんだしな
でも、刷ったマネーを全部国民に給付する形ならば、国民の直接的な審判を煽る事も出来るから、最も合理的なんだよな
ベーシックインカムってのはさ
市中銀行が頑張って信用創造でコントロールしてたけど、それもリーマンショックでしにくくなった以上、国民が直接国家の財務を管理する流れも必要
そういう意味でもあるよ BIってさ
よくある、パチンコが云々ってのもさ、パチに勝る商品が無いから起こる事であって、んなのは作り手の問題でしかない
つか、ブラックを蔓延させておいて、本来は市場原理で潰れるべきの組織が失業地獄で生活の為に無理やり従事させられて死なないで残る方が、よほど市場経営に悪影響
こういうのって、世界経済にもマイナスにしかならんからな

確かに昔なら暗殺もしょうがないケースもあったが、いまの世界情勢なら逆に刷るのが常識
で、即効性を持たせるには給付制度に活用する事
国民の消費で世界中の寄付代わりにすることだな
マネーは行動力でもあるから、マネーが回る人が増える事で、新たな行動を行う人も増えるかもしれないからな

政府紙幣にしろ無利子国債にしろインフレが加速しそうならその時点で減らすかやめればいいじゃん
試しにやってみるっていう選択肢はないの？

>>773
まぁ、煎じ詰めればそこが本質的論点だよね。


日銀派→その信用を獲得するのは難しく、毀損するのは容易。円高の苦難のときではあるが
　　　　　　いま信用を取り崩すべきではない。

調整インフレ派→国家の信用より、円安だ。多少の信用毀損は構わないから円安にしてくれ！

>>767
乗数効果なんて今じゃ使わないよ。

>>776
試しにやってみるで、政治がど偉いことになってるじゃないですかー！

>>777
信用って別に0か1かって話じゃなくて、わかりやすく言えばリスクプレミアムのスプレッドだからね。

>>777
そもそも信用ってあればあるだけいいとでも思ってるのか？

>>776
あるけど、脳内シナリオで反対するアホが無尽蔵にいるから事実上出来ないんだよ。

>>776
> 試しにやってみるっていう選択肢はないの？

無いｗ



「ちょっと政策変数いじると」→「ちょっっとだけ政策結果が変わる」とか思っちゃってるかも
しれなが世の中そうは甘くない

そんな微妙なさじ加減は不可能

需要が弱いところで札刷っても（＝日銀が国債引き受けても）すぐにはインフレにならず
むしろ、将来増税の合理的期待からデフレがすすむ。

そして、ある日突然外資のヘッジファンドから売り浴びせくらって円が紙くずとなる。
「カタストロフィ理論」あたりを押さえてないと理解が難しいかも　(´・ω・｀)

漢字読めない時点で皆気づいてたと思うけど麻生は馬鹿なんだよ

日銀のは信用じゃなくて信仰にちかい

なんでこんなに伸びてるの？

>>779
試しにじゃなくて、段階的に出来るから効果的なんだよ
円安自体も「今」なら一石二鳥だし
ただ当然見極めが重要なのでその辺が出来る政府じゃないと怖い
だから今の民主党政権では無理な政策
800兆というと額が大きく聞こえるけど実際は満期ごとだからもっと少ないし
いきなり市場に出回ったりはしない

つーか、別に日銀がどうだこうだしなくても財務省が長期国債の量を極小にして
長期金利を限界まで押さえたらデフレは脱却できるだろうし引き締めの段階で
日銀の売りオペ介入でもいいんだけどな。

>>782
金持ちが反対するだけだろ、で政治家もマスコミも経済界も金持ちだ

>>776
有権者やマスコミの知性にかかってる。

借金なんだから勝手に印刷して返しちゃダメだろｗｗｗｗｗｗ
不況なんだから政府が節約しないとダメだろｗｗｗｗｗｗ
公共事業なんて土建と政治屋の利権のために存在するんだろｗｗｗｗｗ
国債なんてヘッジファンドに売り浴びせられて一気に暴落するだろｗｗｗｗｗ

こういった声が多数派では、
試してみることも許されないだろう。

>>776
ね、↓これみりゃ分かるでしょ。
>>783

衆愚政治ってのはこういうもののことを言うわけね。
日本はそれに嵌りこんでて、抜け出せないんだよ。
アホでも選挙権持ってるからね。

>>783
インフレが起きずに政府が公共政策を進められるなら効果あるじゃん

>>783
ナイトの不確実性とルーカス批判の話かな？
どっちにしてもインフレ率が不連続関数であるという裏づけは無いな。

>>1
まさに正論
世界中でやっていること。日本は一部の池沼守銭奴のため出遅れている

国際収支の推移(1980〜2000年)の比較
(日本、韓国、タイ、ベトナム、イギリス、ブラジル、アルゼンチン)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=BCA&s=1980&e=2000&c1=JP&c2=KR&c3=TH&c4=VN&c5=GB&c6=BR&c7=AR&c8=




もう一度貼っておくね。基本的に通貨危機は通貨高方向に為替介入せざるを得なくなって起こる現象。
日本の場合国全体で見たら資本収支赤字、つまり外国への貸し手であるから国の中で貸し手と借り手が
パカンと割れているような状態。

満期に確実に回収できるという担保になるんだったら、
買い手が多くついて、金利も安く済むんだろうな。

>>783
ヘッジファンドがどれだけ資金持ってるかは分からないけど紙くずにするのは無理。
日本製品に誰も買い手がつかないようになるまではね。

>>783
需要を喚起するための公共事業とセットで金融緩和を行うわけだから、
＞むしろ、将来増税の合理的期待からデフレがすすむ。
とはならない。

＞そして、ある日突然外資のヘッジファンドから売り浴びせくらって円が紙くずとなる。
現在のドイツの立場に日本がなるわけだから、むしろ通貨の売り浴びせは歓迎。
しかし、ある日突然ヘッジが円安に誘導してくれるなどという期待は、持たないほうがいい。

>>751
日本国民全員に1千万円づつ配ったらどうなるだろうな？

麻生が言っているのは
政府発行紙幣をどんどん刷ればいい、ってことだろ？
国債でまかなう訳でもないし、借金にもならないし、
ミンスもやればいいのにｗ

景気回復＆デフレ対策＆円高対策が一度にできる秘策なのにｗ

円の信認が落ちる〜

アホの脳内で結局なにが起こっているかと言うと、簡単に言うと貨幣愛なわけ。
貨幣は単なる手段なのだが、目的になってしまっているわけね。
だから通貨を膨張させる（通貨価値を毀損する）という行為が感情的に受け入れられない
んだよ。感情が原因ね。論理じゃない。
だから、説得する方法が無いんだよ。

>>783みりゃ分かるでしょ。現実よりも脳内シナリオのほうが正しいわけね。
おかしいんだけど、説得できないんだよ。宗教みたいなもん。

>>783
そのちょとだけの数式も、お前のレスからは出てこ無いよね
常に紙屑とか言っちゃってｗ

>>799
一気に物価上がって、半年で急落
５年くらいかけて穏やかに下落、10年で元通り

>>799
それを実際にやったら本気でインフレが起きるな（経済活動を伴わずに消費が増える）
今回のは動かせない預金を自由にするだけにしかならんからなあ

例えば、１０００兆という紙幣を一枚ペラっと国が刷って、
自分に渡す。

借金どころか２００兆の収入です。と‥

何が起こる？

麻生って本当のバカだったんだな。
こいつをひきずりおろしただけでも政権交代の価値はあった。

例えば、軽自動車1台の価格分の国債、100万円分を買ったとして、10年後に
現金化したときにその100万円で原付しか買えなくなってるんじゃ困るわけだよね。
もう二度と国債なんて買わなくなる。そういうことでしょ。

>>801
そうだよ、信認を落とすんだよ。

　　　　　　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　や、やべえ・・・
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　　なんで10スレまで伸びてんの…
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　　冗談で言ったにきまってんだろ
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

麻生スレって単発IDの変なのが多いなぁｗ

日本は国力あるからジンバブエみたいにならない

>>796
> 満期に確実に回収できるという担保になるんだったら、

ポジティブシンキングだなｗ

現実の投資家は「は？実質価値の維持の努力もせず、満期になったら通貨価値を毀損して
実質減価した名目紙幣だけしか返さないつもり？最初からそれ言う？」となるｗ

もっとも「麻生は日銀に対して何の影響力もない」という正確な情報ｗを発信しておけば大丈夫

>>806
それを今このスレで話してる
紙幣枚数が１枚だろうと、１０００万枚だろうと同じ

つーか、日本以外どこでもやってることじゃん。
ドルやユーロは刷りまくって量が増えたから、刷ってない円が相対的に円高になってるわけで。
少なくともデフレから脱却するまで刷るのは悪くないよ。

>>802
あと特定条件下では間違ってないんだから余計に信仰するんだろうね。
たとえそれが外資依存が多い小国にしか起こらんことでも前例があるからと思い込む。
女でも金でも愛は盲目になるんかねw

>>806
それでもハイパーインフレにはならない
もっとあほみたいに刷らないと

民主信者の危機感がひしひしと伝わってくるな…。
民主党もダメなりになんか経済政策や為替対策すればいいのに。
何もしなけりゃ支持率下がるに決まってるじゃん。
他人の悪口なんて子供でも言える。

まあ実際公共事業は悪じゃない

無駄な公共事業が悪なだけｗ

>>818
民主自民じゃなく、金持ち貧乏の争いだろ

>>806
そりゃお前に渡せば問題だが
これ本来自転車操業になる赤字国債の分を日本政府が刷って終わらせるって話だぞ
ゼロ金利の日本国債の満期にこれやっても、そこまで大きな影響が無い
だって予算つけるのと大差ないんだもの（渡す相手は銀行だし）

中央銀行が直接国債を引き受けることは、まともな国なら禁止してるわけだが、
これについては、根拠がないと言えるのかねぇ？

まぁ、兵器開発とか予算を好きなだけ使うことができていいけど、そんな打ち出の
小槌が存在するとは思えんし、歯止めが利かなくなったら困るからな。
やるなら、国会で特別措置法として時限立法化すべき。

>>799
そんな事しなくて良いから俺にだけくれ。

>>806
その金で相応の物品が買えれば何の問題も無い。

>>802
そういうことだろうね。
貨幣そのものに価値があると盲目的に信仰してしまう。
だから、その価値を下げる政策に拒絶反応を起こす。
それだけではなく、ジンバブエだの、ヘッジファンドの売り浴びせだの、
聞きかじった単語で武装してくる。

>>808
> 例えば、軽自動車1台の価格分の国債、100万円分を買ったとして、10年後に
> 現金化したときにその100万円で原付しか買えなくなってるんじゃ困るわけだよね。
> もう二度と国債なんて買わなくなる。そういうことでしょ。

わかりやすいな。その上「もう二度と」なんてレベルじゃなくて

　麻生＜返すときは今の１０万円の価値しかない名目紙幣ですがｗｗｗｗ

って言ってる訳。
でもって、もし、日銀が麻生並みのアフォだったら、

・今１００万円の国債をカラ売りして
・将来実質１０万円で買い戻せば
・簡単に９０万円のサヤが抜けるｗｗｗ

これ↑に世界中のファンドが飛びつけば、下限値１０万円じゃすまなくなる。
大暴落。。。アフォだ。

世界中でやってることなのに反対派はアホか
日本だけが馬鹿見てんだろうが
戦中の物不足じゃあるまいし、世界一の債権国日本で
スーパーインフレなんか起きるかボケ！

何で高度成長期にできた事をやろうとするのが嫌な人が多いかね。
貨幣価値なんて経済成長と共にガンガン落ちてくものなのに。
むしろ貨幣価値を維持しようとしてるから給料が右肩上がりにならないんだぜ。
貨幣価値が変わらないなら、同じ仕事して給料が上がるわけがないわな。
むしろ効率化を進めた結果どんどん下がっていく。

ドミナントテラーホイホイスレ

>>821
アホか。

そんな金渡された銀行は、どんな担保を取って誰にその後
金を貸すんだｗｗｗ

子供のままごとの「葉っぱのお金」と変わらないんだぞ。バカか。

>>806
銀行が潰れる。
運用先に困った金が国債になってるだけだからな。
今財政再建するのはアホという所以だ。
ちなみに、実際はコンピューターの画面上の話だから、そんなお札をする必要すらないけど。

これは面白いと思うよ。満期になった分を円を余分に刷る。
800兆を一気に刷る訳じゃないからね。満期になった分でも全部じゃなく
調整しながら刷る量を決めていけばイイ。

日本の国債は殆どが日本国内で持ってる。だから多少のインフレは起き
ても貿易・経済収支を考えるとハイパーインフレには、ならない。
同様に円安方向にはふれるだろうが、円の大暴落にはならない。

ただし最大の問題は、内外の状況を踏まえた上で円刷る量を調整できるか
舵取り間違えると、それこそ破滅の道を進む。

塩漬けになってるのを、段階的に流動化させるだけだろ。
心配する程、インフレや円安にならないと思うがな。

国の借金が無くなって、逆に信用が上がるんじゃないの？w

一方アメリカはドルをじゃぶじゃぶ刷って
ドル安にもっていった

>>817
日本に価値があるかぎり、
どんなにあほみたいに擦ってもハイパーインフレにはならない

超高額紙幣を発行したり、札束を積んで買い物する事がインフレではない

インフレは通貨価値が下落する事だから
１０００兆円でも１０００京円でも、刷り終わった時点でインフレは止まる
刷り続ける必要が無くなればインフレではない

>>808
すべての国債が無利子であり、かつ満期以前に売買する市場が存在せず、さらに国債引き受け時に物価上昇分が全く上乗せされない、
というシステム上では、正しい。

しかし、そんな国は存在しないし、
そんなシステムを持ってる国においては、もとより国債を買う人はいないだろう。

>>830
元々が預金だろうが
貸す前と後で金の額は変わって無いんだよ
ただ国債の総額がその預金全部を上回るのが危険な状態
その前に確実に返さなきゃいけない

貨幣愛はキョーレツなわけね。日銀みたいな経済のプロのはずの連中ですら貨幣愛から
抜けられない。それに困ったことには、貨幣愛それ自体は別に悪いことではないからね。
貯金通帳みてニンマリしながら仕事に励むなんてのは別にフツーのことだから。

問題は、それを国政のレベルに持ち込むなってことなんだけどね。
台所感覚で外交を語ったりするのと同様の間違いなんだけど、アホはそこを峻別して
考えることが出来ないんだよ。

それじゃー８００兆なんてせこいことはいわずに８０００兆紙幣一枚刷って、
無税国家完成でいいんじゃね？

まさに歴史上初めて現れたユートピア国家。

>>826
それで困るのは”今金を持ってるが働いていない人間”のみだぞ。
インフレになるから給料が上がるしそのぶん景気はよくなる。
てか今どこの先進国家でも多かれ少なかれやってんだからそっち例に挙げて叩けばいいのにw

>>789
日本以外の国はどこでもやってるけどね







そのためのいけにえに円が必要ってことですか？

>>837
それは大丈夫だろ。
日銀発表の国全体のバランスシートによると
政府負債の増加より民間金融資産の増加のが若干多いから。

>>806
あ〜、もちろん「１にちで８００ちょうえんいんさつしたお〜
これであした、ぜんがくこくさいのしゃっきんをかえすお」
と言い出せばハイパーインフレが起きるかも知れないね。

君のオツムの中の「ぼくのかんがえたすーぱーおばかあそう」は
馬鹿かもしれないが、それは現実の麻生首相が馬鹿かどうかとは
全く関係ないから。むしろ、そんな馬鹿なことを言っている君が馬鹿ｗ

>>839
どの国だって金をすり続けてるんだよ、ただのバランスの問題だ

>>826
つまり日本の経済規模を10倍にするほど刷るの？
多分刷っても年3%弱のインフレを目指す位だろうから、為替リスクの方が大きいね。
ついでに、刷ると円の価値も落ちるから、外資がサヤを抜けることにはならないよ。

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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　そうだ、日銀に眠ってる2000円札大放出！
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>839
それやると信用がなくなる。今出来るのは
１・非常に円高が進んでいるので円安に戻す必要がある
２・日本の政府と銀行間のみのやり取りなのでIMFの介入などの心配が無い
の二つ
円安時にこれやったら確かに日本経済は大打撃だ

>>839
紙幣の価値は下がるからあらかじめピンはねされてるに等しいけどな。

本来すべき仕事も忘れ
庶民や中小企業から身包み剥いで肥え太ってきた銀行など不要だ