【社会】「『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★4

1 ：空挺ラッコさん部隊ρφ ★：2010/12/05(日) 08:38:21 ID:???0

「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」は３日、都庁内で記者会見し、
漫画・アニメーションの性描写を規制する条例改定案に反対すると訴えました。

漫画家の竹宮惠子（京都精華大学マンガ学部長）、こうの史代、児童文学者の山中恒、日本ペンクラブ言論表現委員長の山田健太、
日本マンガ学会会長の呉智英、「考える会」共同代表の藤本由香里（明治大学准教授）、山口貴士（弁護士）各氏らが出席しました。

藤本氏は「今回の案は前回案より規制対象が広がっている。時代物やＳＦにも現代の刑罰を適用するのか。
『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』や
泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。

竹宮氏は「私自身、近親相姦（そうかん）が出る作品を描いた者として、今回の規制は非常に危険だ。今ここで止めたい」。
こうの氏は「今回の規制で出版社や作家が先回りして自主規制する危険がある。
古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう」と述べました。

山中氏は「都は戦前の児童図書規制と同じことをやるのか」、
山田氏も「都は『表現規制でなく販売規制だ』というが、まぎれもない表現規制だ」と批判しました。

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120415_02_1.html
過去スレ　★１　2010/12/04(土) 11:39:47
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291468522/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:40:00 ID:UgS7700n0

漫画アニメに限定する理由は？
性犯罪の描写に限定する理由は？

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:40:12 ID:igxvGNFK0

変態どもが屁理屈こねてます

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:42:20 ID:44z768Ci0

漫画やアニメは善悪の判断能力に乏しい年少者でも見れるだろ
文章だったらそうはいかない

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:45:09 ID:fyuKaR4C0

>>2
そこだよな

そこを全てに拡大して、初めてスタートライン
今はスタートラインですらないただの暴論

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:45:33 ID:cRdrnhmeO

犯罪を助長させるだけの描かれ方の強姦ものだけを、規制すればいいんじゃない

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:46:20 ID:kTF2qdsT0

走れメロスも、殴ってくれと言われたから殴ったっていっても傷害罪には変わりないよね。

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:47:40 ID:FbqUZ9Ke0

源氏物語　○
マンガ源氏物語　×

おかしいだろ、これ

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:48:22 ID:J+ditL1n0

原子炉を内蔵したロボットが街中を闊歩したり飛んだりするのも違法だろうな

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:48:52 ID:fyuKaR4C0

>>4
＞年少者でも見れるだろ

「見れる」で言ったら全てだろ
「多く目に付く」で言ったら漫画というジャンルはそうだが
問題によく上がるような作品なんて多く目に付くとは言えない

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:49:33 ID:XPtKTmmKO

特撮しか見んなって事か

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:51:46 ID:v6LSFOTnP

特撮の武器って明らかに違法だよな
乗り物も

ウルトラマンとかは家壊しすぎ

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:52:08 ID:kTF2qdsT0

>>4
小学校の図書館にも小説は置いてあるがあれは飾りか？

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:52:25 ID:oDeaGSh90

>>4
小説だって本屋に並んでるだろ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:52:50 ID:PcYgaSEn0

オタクの凶悪犯罪を忘れてはいけない

http://www.youtube.com/watch?v=WNRDR6dGrlY（youtube）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12906932(ニコニコ動画)

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:54:59 ID:PcYgaSEn0

オタクの人が激しく勘違いしてるみたいだが、

新しく成人指定の棚を作って、そこに子供がレイプされるような漫画は全部置きましょうという話。
別に表現規制じゃない。
それすらも許さないとかいい加減にしろよ。

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:56:30 ID:fyuKaR4C0

>>16
お願いだから修正案読んでこい
まとめサイトでも良いから

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:58:10 ID:PcYgaSEn0

オタクが作ったまとめなんか読んだってしょうがないよ。

あれもダメになるかも！これもダメになるかも！という発狂状態だもん。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 08:58:16 ID:tXvsHoZU0

政府が憲法でさえ項目を拡大解釈しまくって何でもありにしてる現状ではね…

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:00:04 ID:17dZtpek0

>>18
じゃあおまえのレスなんて読んだってしょうがないよな。

あれもこれも自分勝手な思い込みの発狂レスだもん。

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:00:14 ID:2wMPkccW0

江戸時代も混浴は駄目だの、華美は駄目だの規制を
やったけど結局駄目だった。

それと同じ。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:00:15 ID:826smxri0

頭がおかしいだろｗ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:00:24 ID:Oax9BQBR0

子供が買うような漫画にレイプシーンがあったら嫌だわな

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:00:48 ID:DC1I888G0

耄碌したエロ小説家の爺さんが漫画潰したいんだろ

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:01:30 ID:pY9PF2cZ0

>>16
いつの案の話してんだよ。もうそんな事態じゃねーんだよ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:01:42 ID:y0hRZzhg0

ガンダムオリジンの作者って神武東征も漫画にしてるよね

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:01:58 ID:PcYgaSEn0

>>20

これを読め

＞改正案は▽法令に触れる性的表現などを過度に含む漫画やアニメを１８歳未満が買えないよう、
＞店頭で区分陳列する対象図書などを拡大

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:02:09 ID:lHptQfi40

鉄腕アトムも不謹慎だから規制対象

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:03:00 ID:oDeaGSh90

>>27
それどこからもってきたの

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:03:30 ID:tXvsHoZU0

とりあえずデビルマンとかはアウトになりそうｗ
首が飛んだり裸祭りだったりサバトの儀式だし

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:03:42 ID:17dZtpek0

>>27
他の人の発言に読んだって仕方ないとか言ってる奴のレスなんて読めるかカスがｗ
テメーがさっさとまとめ読んでから出直せ

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:04:59 ID:826smxri0

エロは重要だが子供向けに発する意味がねーんだよ。
無知につけ込んでエロで洗脳ってどんな宗教団体だよ。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:05:23 ID:fyuKaR4C0

>>27
＞そこに子供がレイプされるような漫画は

＞法令に触れる性的表現などを過度に含む漫画やアニメを

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:05:39 ID:kHSlnhhx0

ロリコン、ショタコン、近親相姦ものは
漫画を含め作品として世に出しちゃイカン。
法規制に大賛成だ。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:07:25 ID:EramFqb70

◆共産党は内部留保でデマをまきちらして国民を騙し日本企業を破滅へ導く◆

トヨタ内部留保１３兆円　正社員化財源は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112005_01_0.html

雇用を守れという主張そのものは言えばいい。
ところがその後ろ盾となっている理屈がめちゃくちゃ。嘘つきなのか無学なのか。

バランスシートの右側をみれば確かに内部留保が大量に存在するわけですが、
それに対応するバランスシートの左側は土地や装置などの「職場そのもの」
だったりするわけです。そうでないと計算が合わない。先の赤旗の記事の
「内部留保」をそのまま「職場」に置換すると恐ろしい文章になりますが、
要求していることは同じです。

こういうことが分かっていながら、選挙前ということで確信犯でウソを
ばらまいているならまだかわいいのですが、本当に会計を理解せずに、
間違った判断をばらまいているのなら問題は深刻です。
http://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2009/01/post-6617.html

最初は内部留保を「貯金」のように引用し、「内部留保は現金だけでなく、
設備投資も含まれる」の反論に対し、今度は「投資有価証券」ですか。。。。。
しかし、ごまかしの表現ですね”投機資金を含む「投資有価証券が３４兆円も
増えている”ですか。。。
これではまるで「企業が設けた利益を投機に回した」と言わんばかりの表現ですね。

下のURLの「内部留保を投機に回したのではないか？」を参照してください、
投機／流動性資産は減ってますよ。増えているのは「子会社株式、貸付金」です。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D&oldid=24511854
これらを巧みに覆い隠す「しんぶん赤旗」の記事には憤りを隠せません。

だまされちゃだめですよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423413989

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:07:27 ID:826smxri0

>>34
俺はそういうジャンルはあってもしょうがないと思うんだよ。
但しそれは子供向けに露骨な性描写で思想を植え付けるようなものであってはいけない。
パターナリズム的な介入は不可欠だよ。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:07:49 ID:kTF2qdsT0

>>32
購読者の何割が子供だったら子供向けになるの？

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:08:00 ID:5Kc3NMK1O

>>18
ただ、読みたくないだけだろ。

過去の法整備、法改正でどんなに解釈であれも駄目これも駄目になって混乱してるかを…。

そもそも、今回の販売制限＝発禁だからな。まだ未成年に対し販売制限するなら、成人向けまで対象を広げる必要は最初からないからな。

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:10:46 ID:RRf+9nniO

宮藤芳佳ちゃんだけは守ってみせる！！

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:12:12 ID:826smxri0

>>37
作者が子供向けを意識したら子供向けだよ。割合じゃない。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:12:29 ID:3STmyaE50

【バカ】「楽して金をもうけようと思った」１０回計１４５万円　飲み物を財布にこぼし店員に因縁　金を巻き上げた男女を逮捕　滋賀

1 ： ◆CRIME8u.mE ＠よろしく哀愁φ ★：2010/12/04(土) 06:57:07 ID:???0

「店員が財布汚した」　さらに１０回、１４５万円詐取　滋賀
2010.12.4 02:00

わざと飲み物を財布にかけたのに、店員がこぼしたとうそをつき、弁償金名目
で現金をだましとったとされる事件で、同様の手口で１０回にわたり、計約１４５
万円を詐取したとして、草津署は３日、詐欺容疑で、京都市山科区の無職、
橋本亮被告（２４）＝詐欺罪で公判中＝と、同居の自称コンパニオン、渡邊梓
被告（２０）＝詐欺罪で公判中＝を追送検し、捜査を終えたと発表した。

同署によると、２人は容疑を認めており、橋本容疑者は「楽して金をもうけようと
思った」と供述しているという。

２人は、同様の手口で、草津市と近江八幡市内の飲食店で２回にわたり、計
約３０万円をだまし取ったとして、詐欺容疑で逮捕、起訴され、大津地裁で
公判が行われている。

今回の追送検容疑は、６月１０日から８月２５日の間、滋賀県と京都府内の
飲食店で１０回にわたり、注文した飲み物をわざと財布にかけたのに、店員
がこぼして財布が汚れたなどとうそをつき、店の責任者らから計約１４５万円
をだまし取ったとしている。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/shiga/101204/shg1012040201004-n1.htm

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:13:18 ID:PcYgaSEn0

>>29

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101123k0000m040096000c.html

●今までの大雑把な成り行き

原案
子供がレイプされるような漫画は、成人の棚に置くように法で決めましょう（当たり前ですね）
●都の人ーー（18歳以下の性的行為の過度な描写を含む漫画やアニメを子どもに売ったり、見せたりしないよう　　
　　　　　　　　　関係業界に区分陳列してくださいよー！）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
●出版社ーー曖昧だー！表現規制だーー！（区分陳列などは全然やる気なし、野放し）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
●PTAの人が怒って民主党議員と話し合い

　　　　　　　　　　　　　　　↓　都が改正案提出

●都の人ーー近親相姦、強姦を喜んでる、複数でレイプなど著しいもの、反社会的なものと明確にしてやんよ！
　　　　　　　　　18歳が曖昧ってケチつけてくるんなら、13歳未満とさらに明確にしてやんよ！

　　　　　　　　　　　　　　　↓
●出版社　漫画家、オタクーーーまだまだ曖昧だー！！表現の自由がふじこふじこ！！
　　　　　　　　　

まあ、とにかく曖昧だから反対！　シールで見えないようにしたからいいだろ？（金払えば誰でも買える状態）
区分陳列？やる気なし。何とか団体を作って話し合いをはじめてますぅーみたいな。
出版社==エロで金儲け目的　　　オタク＝＝エロでオナニー目的

まあ、何もやる気がないと。　エロを垂れ流しますよって感じ。
　　　　　　　　　　　　　　

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:14:21 ID:JjNfLirMO

>>30
デビルマンどころか永井豪作品、いや、ダイナミックプロ関連は全滅だろ

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:15:44 ID:PcYgaSEn0

表現の規制はされない。
ただ、児童が強姦されるような酷い漫画は成人の棚に移して子供が買えないようにしましょうという
ただ、それだけのことにも反対する、出版社と糞漫画家と糞オタ。

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:15:53 ID:kTF2qdsT0

>>40
じゃあ深夜アニメなど子供が見ない時間に放映するものは子供向けじゃないと認定していいんだね
でも法案はドラえもんとかクレヨンしんちゃん対策じゃないよね。
深夜アニメに規制をかけるのはなんで？

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:16:36 ID:MZK0Yk9G0

>>42
>毎日新聞

コーヒー噴いた

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:17:25 ID:826smxri0

>>45
時間をずらしただけで子供向けに作ってるだろｗ

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:19:44 ID:kTF2qdsT0

>>47
時間ずらしたら子供見れねえじゃん
見れない子供向けって何じゃそりゃｗ

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:20:04 ID:fyuKaR4C0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/東京都青少年の健全な育成に関する条例

＞第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）　
＞図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの及び興行場を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、
＞次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、
＞頒布し、若しくは貸し付け、又は閲覧させないように務めなければならない。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
　　　　青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
＞二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は
　　　　婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
　　　　描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を
　　　　阻害するおそれがあるもの

＞と、年齢ではなく違法性を自主規制の基準とし、「非実在青少年」という用語は削除された。
＞この箇所は犯罪となる性交又は性交類似行為を規制の対象とすることから、
＞反対派の間で「非実在性犯罪」ないしは「非実在犯罪」規制と呼ばれている。

----------

以下の「図書類又は映画等」を規制　
・性的感情を刺激するもの　　　　　　　　　　　　　←エロいもの全部禁止
・残虐性を助長するもの　　　　　　　　　　　　　　←残虐なの全部禁止
・自殺を誘発するもの　　　　　　　　　　　　　　　←自殺の方法を書いたり煽ったら駄目
・犯罪を誘発するもの　　　　　　　　　　　　　　　←犯罪の方法を書いたり煽ったら駄目
・健全な成長を阻害するおそれがあるもの　　←つか、駄目っぽいのは全部駄目

以下の「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）」を規制
・刑事法規に触れる性交、性交類似行為　　を不当に賛美又は誇張するように描写、表現したもの　　←レイプ、買春、18歳未満のエロ禁止（二次絵のみ）
・婚姻を禁止されている近親者間における性交、性交類似行為　　〃　　　　　　　　　　　　　　←近親相姦禁止（二次絵のみ）

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:20:24 ID:826smxri0

>>48
録画すりゃあいいじゃねぇか。
いつの時代の人間だよ。

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:20:57 ID:LcDCrvSI0

ネット販売しなきゃいいんじゃない？
勇気ある奴だけが店頭でゲットできる。
通販の商品説明は「パソコン部品」とかにしない。
エロ本の名前までしっかり晒せばよい。
なんで蔓延するかって売れるからだろ。売れなくすればいいのさ。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:24:39 ID:awixDGSf0

日本は性犯罪率も低いのに、エロ規制に熱心なのかわかんねぇ

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:25:39 ID:kTF2qdsT0

>>50
視聴率に反映されない録画行為は個人の意思であって製作者側の意図じゃないだろ。

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:26:58 ID:0g0CNrmA0

これ関連のスレはだいたい>>16みたいな発言する工作員がいつも出てくるんだけど
こういう発言しか出来ないとこをみると規制派も自分らがやってることに正当性がないって認識してるってことだろな

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:27:14 ID:KGx09SBa0

>>52
> 日本は性犯罪率も低いのに、エロ規制に熱心なのかわかんねぇ

１，予算をかける必要がない
２，PTAのババァどもを喜ばせることができる
３，漫画業界は天下りを受け入れていないので目の敵にされていた

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:27:26 ID:FnX/qI7VP

このスレタバコ増税のスレと似てるな

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:27:56 ID:826smxri0

>>53
必死になってるがそこまで見越してるのがバレバレなんだよ。
つか原作が子供向けである以上その理屈は通らないよ。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:28:18 ID:PcYgaSEn0

>>49

リンクが違うけど？

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:29:27 ID:fyuKaR4C0

>>58
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%81%A5%E5%85%A8%E3%81%AA%E8%82%B2%E6%88%90%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E4%BE%8B

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:30:18 ID:WFYpk8aU0

銃刀法ができる時も「カッターナイフや包丁買っただけで全員逮捕される！！」って騒いでたの居たけど
現実はどうだろうね

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:30:29 ID:v6LSFOTnP

>>57
おまえいくら何でも酷すぎるぞ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:30:56 ID:9Z6jbP8o0

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11099724476059648
表現規制ではない。デマゴーグに踊らせられているだけ。
だから書きたい作品を書きなさい、と言っているのです。村上隆のように、わたせせいぞうのように。

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11133386370326528
人のせいにしてつるんで生きていればそれでいいんだよ。だけのことだから。
言い訳はいらない。僕は酒席でもほとんど集団の2次会は出ない。自分の作品にかけているから。
努力せずに作品ができれるなんてはずがない。現場はストイックなもの。明日も日曜出勤だよ。

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11137612278398976
まだ言いたいことがある。ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い。
それならインタビュ―うけてもよい。

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11142245398876160
僕の経験ではつるんでいるやつはみな消えた。
センスのないやつとセンスのあるやつでは意見が一致するわけがない。
運動の後退局面で必ず内ゲバになり不毛に終わる。孤独になれないやつはみじねだよ。
みじねになるのは自己責任だから仕方がない。

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/11147670680772608
条件は出した。夕張で雪かきだ。都庁の鈴木君は夕張を救うため都庁をやめて市長になろうとしている。
手伝いに言ってほしい。希望をつくるのだ。

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:31:26 ID:826smxri0

>>61
どう酷いのか論理的に詳しく。

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:32:15 ID:kTF2qdsT0

>>57
お前がそう思ってるだけなんだろ。
ＤＶＤその他の購買層も８割方が成年男女だが、
何で顧客じゃない者に対して作ってるんだと言えるの？

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:33:03 ID:fyuKaR4C0

>>60
両刃ナイフ規制でカキ剥きの道具処分されたね
あと、軽犯罪法は十徳ナイフとかドライバーでも逮捕できるんだってね

実際の運用と拡大解釈の可能性をごっちゃに考える奴は馬鹿

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:33:04 ID:EADCedJwO

>>57
この人面白いな
笑わせようと思ってないとしたらなお面白いな

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:33:40 ID:S9hmm0BH0

規制推進派の朝鮮カルト信者が必死だな
お前らは、もう半島に帰れ

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:34:37 ID:KGx09SBa0

>>60
> 銃刀法ができる時も「カッターナイフや包丁買っただけで全員逮捕される！！」って騒いでたの居たけど
> 現実はどうだろうね

オウム真理教事件の時は車内にカッターナイフがあったので逮捕されましたが

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:35:01 ID:PcYgaSEn0

>>59

情報が薄い。
この間の出版社の会見でも本人らが13歳以下となったけど、まだ曖昧と言ってるよ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:37:12 ID:b8lS0rw70

>>27
よくわからんが

＞法令に触れる性的表現
＞を
＞店頭で区分陳列？

法令に触れているのに、区分陳列を許すわけ？

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:37:58 ID:lUrXMPov0

なんで小説やドラマはいいのに漫画はダメなんだ？
所詮は弱いものをいたぶってるだけだろ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:39:31 ID:826smxri0

子供をエロで釣る商売に手を染めてる奴らには言われたくないわ。
強調するがエロ漫画もエロアニメもロリものだって表現の自由に保護されるべきと考えている。
但し現状の子供を読者層として想定した過激な性描写暴力描写は自重すべきなんだよ。
ならば年齢制限はやむを得ないだろ。
お前ら子供に読ませることが目的なの？表現することが目的なの？

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:39:42 ID:KGx09SBa0

>>71
> なんで小説やドラマはいいのに漫画はダメなんだ？
> 所詮は弱いものをいたぶってるだけだろ

うん

源氏物語は主人公が幼女に手をだしてるし
伊豆の踊子はストーカーが主人公だし

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:40:23 ID:uz1jTXbd0

石原は日蓮宗系のカルト宗教信者だって言うのは知っておいたほうがいいぞ。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:40:57 ID:PcYgaSEn0

ニコニコで生放送された、出版社と漫画家の会見を見てると
民主の議員と話し合いしたけど、いい反応がなかったと本人らが言ってるしね。

都のPTAが70回近くにもわたって各地区で民主党の議員に陳情したんだよ

＞要望したのは、都小学校ＰＴＡ協議会（都小Ｐ、加盟２４８校）
＞▽都私立中学校高等学校父母の会中央連合会（同２４６校）など５団体。

これは議員も無視できない。　おまけに民主党がボロボロなんで、来年の統一地方選挙も
民主党はゴッソリ落とされる可能性高し。

なのに、出版社は、一部のアウトサイダーだけで薦めるな、
俺達と話し合いをしろ→何度も話し合いをしてるけど、今だに野放し状態。
そして、今後もやる気のなさが会見に出てた。

こんな糞漫画家と出版社を相手にしていても仕方ないわな。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:41:51 ID:KGx09SBa0

>>72
>但し現状の子供を読者層として想定した過激な性描写暴力描写は自重すべきなんだよ。

嫌であるなら見なければ良い
ほぼ１００％の家庭でインターネットがあるという現状で
子供がポルノを見たら悪影響があるというのなら一体どのような実害がおこっているのかね？

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:42:04 ID:fyuKaR4C0

>>69
はあ、毎日新聞＞wikipedia　？

じゃあもっと濃い情報ください

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:42:49 ID:m/0UtMs7O

常識の範囲内で

でいいだろうが

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:43:15 ID:PcYgaSEn0

>>70

＞区分陳列を許すわけ？

オタクが子供が強姦されてる漫画でも表現の自由！と叫ぶから
区分陳列しかできないんだろうが。

この区分陳列にさえ、反対をしてるし。　萎縮効果で漫画家が規制を気にして自由に描けなくなるからふじこー！！と。

要するに、子供がレイプされてる漫画でも、誰でも手に取れるように売らせろ！という状態。

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:43:22 ID:EADCedJwO

TBSでやってる

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:43:32 ID:W/63yO9/0

まぁアメリカとか欧州のマネしてんじゃねぇーの？
ところでアメリカって日本より性犯罪少ないの？
俺の記憶は確か５分に１回レイプが起こってるような性犯罪大国なんだよな？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:43:40 ID:lUrXMPov0

>>75
いや、その論理が通じるなら
ドラマだって小説だって18禁エリアを作って並べなきゃ平等じゃないだろ？

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:44:23 ID:KGx09SBa0

>>79
>要するに、子供がレイプされてる漫画でも、誰でも手に取れるように売らせろ！という状態。

嫌であるなら見なければ良い
ほぼ１００％の家庭でインターネットがあるという現状で
子供がポルノを見たら悪影響があるというのなら一体どのような実害がおこっているのかね？

84 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 09:45:02 ID:NyPqor4/0

>>15
馬鹿だな。
オタクが犯した犯罪ではなくて
精神疾患者がオタクだった犯罪ってだけだろｗ

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:46:14 ID:Y6Tkmy5U0

直木賞受賞作「私の男」は、

小学生である実の娘の処女を奪い、その後も関係を持ち続ける父親が主人公です。

これを漫画化したらアウトですか？

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:46:56 ID:826smxri0

>>76
> 嫌であるなら見なければ良い
理想論は認めるが機能できていない現実を無視しちゃいけない。
弁証法的に理想論は修正されるのが妥当で理性的。

> ほぼ１００％の家庭でインターネットがあるという現状で
> 子供がポルノを見たら悪影響があるというのなら一体どのような実害がおこっているのかね？
すべてとは言わない。但し誤った性意識を植え付ける作品は多いだろう。
まぁ世に言うビッチ量産だが、これを個人の自由で片付けるにはその子本人の人生と
親御さんの不安を考えると無責任すぎる。
あんたは金儲けでそのあたりが見えなくなってるんじゃね。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:48:03 ID:0xSi9iWH0

日本の漫画、アニメ文化の危機だろうね。

「漫画から翼を奪う」と秋本治さん　都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

「若手が萎縮する」「両さんが普通の生活を送ることになる」――
ちばてつやさんや秋本治さんら漫画家と出版社幹部が、都の青少年育成条例の改正案に反対する会見を開いた。

日本漫画家協会（やなせたかし理事長）など漫画家3団体は11月29日、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。

　「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。

「両さんが普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる」
　「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。

　「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」（やまさきさん）とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「（性行為を）賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、（改正案のあいまいな表現によって）判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」（やまさきさん）と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。

秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
（条例案は）漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:48:50 ID:lgnJrfr40

絶対これは受け入れられない

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:49:59 ID:v6LSFOTnP

>>63
論理的と言ったか。良いよ

１．エロは重要だが子供向けに発する意味が無い　>>32
２．但しそれは子供向けに露骨な性描写で思想を植え付けるようなものであってはいけない。　>>36
A．購読者の何割が子供だったら子供向けになるの？　>>37
３．作者が子供向けを意識したら子供向けだよ。割合じゃない。　>>40
４．時間をずらしただけで子供向けに作ってるだろｗ　>>47
５．録画すりゃあいいじゃねぇか。　>>48
６．必死になってるがそこまで見越してるのがバレバレなんだよ。　>>53
７．つか原作が子供向けである以上その理屈は通らないよ。　>>53

主張α：１，２，３より
作者が子供向けを意識した作品は、露骨な性描写で思想を植え付けるようなものであってはいけない。

主張β：４、５より
時間をずらしただけで、深夜アニメは子供向けに作っている。
深夜に子供が見れない事は、録画機能により解決される

主張γ：６より
深夜アニメは（制作者が）『主張β』を見越して作っている

主張δ：７より
原作が子供向け（＝作者が子供向けを意識した作品）は、アニメも子供向けである

疑問α：「思想を植え付けられている」とはどう実証するか。思考実験でもいいので示して欲しい
反論β：主張βは、子供が深夜アニメを見れるという証明にはなるが、主張αを満たさない
反論γ：憶測である
反論δ：今の前提は、「深夜アニメ」であり、「原作が子供向け」ではない。
　　　　　補完して、「原作が子供向けであり、深夜アニメであるものは子供向けである」とするならば、反論βに立ち返る

90 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 09:50:55 ID:NyPqor4/0

>>86
多くの不満を解決しないとこの問題は、一生前進しないよｗ

一つはヤクザ映画の存在、
一つはAVの存在、
一つは小説の存在
一つは権力の介在
一つは犯罪との因果関係（犯罪が激減している中で）

ほんの一部だが、
これらの問題を全く無視して、マンガやアニメに吹っ飛んで規制しようとする根拠を
納得できる形で説明してみせればいい。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:51:24 ID:ZabaE92x0

猪瀬直樹「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291500021/

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:51:25 ID:EADCedJwO

まあ正直な話漫画読んだ程度で影響なんかされないよ
スラムダンクよんでバスケ始めましたって言うのと訳が違うんだから

ルパン三世読んだから万引きしましたって奴が一杯いると思ってるんでしょ？規制派は
そんなやつは居ないよ

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:52:42 ID:pNDX9/XK0

↑古事記が一言
↓乞食が一言

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:53:08 ID:dhpVIX6E0

まあルパン三世も原作はとてもじゃないが一般受けする作品とも思えんけどなあ
アニメが程よく原作破壊したから長年のヒット作になったわけで

95 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2010/12/05(日) 09:53:14 ID:k/6ehueu0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　実害を被ってる弱者にたいして、
　　　　　　　　　　　「あなたたちを犠牲にしてでも表現の自由を守りたいのです」
　　　　　　　　　　　　　って言えるわけ？　言えないでしょ。

　　　　　　　　　　「表現の自由を守りたい」ただそれだけを主張するのは卑怯だよ。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:53:14 ID:+IXq41Vz0

まとめとか全然知らないけどさ

ポルノがどうとか以前に、親が各自で自分の子供を守って教育するもんだろ
国やら都がしゃしゃり出てくるのがそもそもおかしい。

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:53:28 ID:SEaAwtPI0

現実的な話、これが否決される要素が見つからない
内容とかの話じゃなく、賛成派の数的な視点で見ると
ここから引っくり返すのはものすごく難しいと思う
おまえら、どうするんだよ？！

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:53:45 ID:0xSi9iWH0

ここで反対しなければ、漫画やアニメはどうなってしまうのだろうか？

ちばてつや「こういう法令が通っていたら、漫画が続けたれなかったと思う」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

　ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」

ちばさん　漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」

　石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。

　本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:53:58 ID:ZabaE92x0

>>92
過激な少女漫画の影響で少女の性意識が奔放になっているような気がする

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:54:11 ID:lgnJrfr40

抗議メールとかどこに送ればいいの？

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:54:17 ID:R2CwrB+H0

上位の法令に反する下位の法令は効力を持たない。
条例など下位の下位。
思想信条出版の自由を制限することは出来ない。
集団訴訟でもすべきだな。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:54:17 ID:KGx09SBa0

>>86
>あんたは金儲けでそのあたりが見えなくなってるんじゃね。

エロに目覚めた男子であるなら自分で出来る手段でなんとしてでも「エロ」を入手しようとする
現実的にインターネット経由で入手できるという「現実」がある

漫画に対する規制を容認するのはそれこそ現実を認識していない証拠

それでさ

日本全国の男子全員が性犯罪予備軍？それとも一部？一部であるなら割合は？
なにも正確にわからないで規制だと叫ぶのであればそれこそ危険な思想だということになるぞ

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:54:21 ID:XAicBwh/O

チンコで障子に穴開けるような小説を書いた人間に、性描写や暴力描写をとやかく言われたかぁねーな。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:54:50 ID:9vWhOpSUO

これも全部
サカキバラとネオむぎ茶と加藤のせいだ！

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:55:36 ID:RyeG2Iiv0

ああ、古事記。
他の国でも神話系は、近親相姦の宝庫だし。
古典もヤバイのありそう。
源氏物語なんてロリ源氏が主人公の小説も無理かな。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:56:44 ID:v6LSFOTnP

東京都議会の条例改正によって影響がある
アニメ・漫画・ゲームの例（３月の都条例版）
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/togikai_eikyou.html

11月版が見当たらないな

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:56:48 ID:SEaAwtPI0

過去に遡って適応されなかったはず

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:57:42 ID:W/63yO9/0

１８歳までまったくエロに触れなかった男が社会人になったらヤバいだろ

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:58:26 ID:826smxri0

> 疑問α：「思想を植え付けられている」とはどう実証するか。思考実験でもいいので示して欲しい
> 反論β：主張βは、子供が深夜アニメを見れるという証明にはなるが、主張αを満たさない
> 反論γ：憶測である
> 反論δ：今の前提は、「深夜アニメ」であり、「原作が子供向け」ではない。
> 　　　　　補完して、「原作が子供向けであり、深夜アニメであるものは子供向けである」とするならば、反論βに立ち返る

疑問α→コスプレの存在により著しく影響を受けることは証明される。
反論β→影響されることは上記の通り明か。
反論γ→録画は誰でも予見すること。でもそれでも良いと思うから放送するのである。従って子供が見ることに未必の故意がある。
反論δ→何言っているのか意味がわからないです。子供向け漫画をアニメ化すれば当然子供向けだろう。アニメ化すれば大人向けになる（ｷﾘ

笑えます。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 09:59:07 ID:5Kc3NMK1O

そもそも、こんだけ批判が拡大してるのは石原自身だよな。
とある馬鹿と同じことを石原自身は一言も言ってないからな。
あくまで規制、規制と言ってだけだから余計に反対されるんだよ。

111 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 09:59:56 ID:NyPqor4/0

歪んだキリスト教が跋扈している世界標準なんて糞食らえだわなぁ。

日本が性におおらかなのは、昔からかわらねーんだよ。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:00:26 ID:wT7fF+xlP

>>96
守るというのは将来、自分で飯を食わせる様にする事も含まれる
勉強の一環の為に本屋に行ってると思ってたら
そこで想定もしないようなエロロリ雑誌が置かれてましたなら
安心して本屋にも行かせられない

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:00:43 ID:m/0UtMs7O

人気とりたくてただ下衆なだけの行き過ぎた漫画家は死刑でいいと思うが
作品として成立してるならあっていいな。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:01:09 ID:0g0CNrmA0

これがすべての表現媒体に適用されるというのなら
賛同はしないが筋は通っていると思う
だが実際のところ漫画・アニメだけにしか適用しない
ここ欺瞞を感じる
すべてを対象としないのならやる意味はない　彼らが言う青少年に悪影響を与える表現が
漫画・アニメ以外の媒体で安易に手に入る状況は変わらない　
それがわかった上でやるのなら何か他の意図があるととられてもしかたがない

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:01:49 ID:4vFghIj30

何で、多寡が糞エロマンガにこんな必死なの？
自ら規制を放棄してきただけじゃん。

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:02:27 ID:KGx09SBa0

>>112
>そこで想定もしないようなエロロリ雑誌が置かれてましたなら
>安心して本屋にも行かせられない

源氏物語は？伊豆の踊子は？
坂本龍馬なんざ反日テロ支援組織の長だけど、「読むな！」ってこと？

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:02:31 ID:JftTSVBi0

反対してるヲタクがキモ過ぎる。
極端な例を出して煽る手法も胡散臭い。
変態。気持ち悪い。

118 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:03:06 ID:NyPqor4/0

>>113
だからその判定は誰がするんだということも含まれる。
そういう主観による判定を許すか許さないかと言う話でもあるんだよ。
特に前回まではなｗ
今回は更にドンビキマジキチｗ

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:03:16 ID:R2a+Pl5+O

これって民主が規制賛成派で自民が規制反対派だったらスレの伸びもスゴいのかな？
ジミンガー、ミンスガーっていう話ではないけどさ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:03:19 ID:+dLFkxpM0

>>115
エロ規制のほうだけ大きく取り上げてないか？
本当に問題なのは暴力規制のほうだぞ。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:04:01 ID:826smxri0

>>108
アニメがなければエロに触れることもできないってどういう人間だよｗ
現状糞漫画が歪んだエロに触れさせる機械を作っているだけでエロはそんなものと関係なく
日常に存在しているだろ。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:04:12 ID:NZOrCHYi0

売るためにさんざん好き勝手してきて
規制の話が出たら大騒ぎとか糞過ぎる。
自業自得だ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:04:19 ID:W/63yO9/0

漫画やアニメとかよりはお笑い芸人のほうが影響力高いだろ
大学生とか芸人みたいに人生楽しみたいからコンパばっかりやってるし

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:05:19 ID:zc5Jna/90

規制する側ってどんなセックスしているのかねw

125 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:05:20 ID:NyPqor4/0

正義の倫理観を味方につけ、規制主張を繰り返す奴はさぞ気持ち良いだろう。

しかし、こういう規制は後になって気付くんだよ。

自分の好きなジャンルが脅かされてからねｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:05:35 ID:wT7fF+xlP

>>116
別に読まなくていい　俺も読んだことないしｗ

だいたい　エロロリ漫画描くことしか
飯の種にできない奴を育てた時点で教育の失敗
はっきりいってシャブの売人と全く一緒じゃねーか

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:07:08 ID:TyE/LZIX0

はやく首都を返上しなければ日本全体が駄目になってしまう。

二次規制は始まりに過ぎない、最終的にはお上に逆らうことが出来なくなる言論統制だから。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:07:24 ID:f6WDfvy10

>>108
実写はやばいよー。そんな男児が深夜テレビ見たらおかしくなるねｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cd5Wem-mvkk

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:07:48 ID:zvf2bIb90

これの問題点は現実で不可能なことを表現できるのが漫画とかアニメとか二次元全般の長所なのに
それを規制してるってことだよな。完璧に表現の自由を侵害してるな。

>>60
十徳ナイフですら逮捕される時代になったぜ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:07:58 ID:m/0UtMs7O

>>118
主観を許さないで何ができるんだよ。主観は入る。ただ、その主観の審美観に信頼の置ける個を立ち上げればよい
裁判官を選出するのと同じ原理で。

131 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:08:06 ID:NyPqor4/0

>>124

え？人工授精でしょｗ

しかも自分でやりますｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:08:36 ID:+IXq41Vz0

>>112
そりゃ親の甘えだ、情けない

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:08:45 ID:0g0CNrmA0

>>126なるほどこういうバカが規制賛成してるってわけだ
つまり自分が興味のないジャンルが規制されようがどうだろうが知らんっていう
たんなる自分の好き嫌いで判断してるだけじゃねぇか

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:09:26 ID:v6LSFOTnP

>>100
とりあえずmixiのコミュ
東京都青少年育成条例改正案反対
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4884686

2chはどっかに専用スレとかあんのかねぇ

>>109
＞疑問α→コスプレの存在により著しく影響を受けることは証明される。

今述べているのは規制範囲の事
例えば最も売れているワンピースにおいて
コスプレをする青少年は居るが、海賊になろうとか、殴り合いをしようと思う青少年は？
同様に、性的だと言える漫画を読んで同様の行為に走る青少年は？

＞反論γ→録画は誰でも予見すること。でもそれでも良いと思うから放送するのである。従って子供が見ることに未必の故意がある。

それはあなたの言う「子供向け」ではない
「見ることが可能」というだけである

＞反論δ→何言っているのか意味がわからないです。子供向け漫画をアニメ化すれば当然子供向けだろう。アニメ化すれば大人向けになる（ｷﾘ

ごめんなさい
ちょっと難しかったかな？

主張δは　「原作が子供向け　∧　深夜アニメ　-->　アニメが子供向け」　なのね
今の話の前提は、「深夜アニメ＝真であり、原作が子供向け＝未値」　なのよ
だから、そもそもその主張は「話のすり替え」なのね、それで、ならば「原作が子供向け」か否かを考えると
「子供向けである　<--　作者が子供向けを意識している」でなければならないけど、それはβだよねってこと
この主張をとりあえず成り立たせるためには、「子供向け　<--　子供に見える状態にある」ということになり、
つまり>>37に「1人でも見れるなら子供向け」と答えなければならなかった
でも否定しちゃったんだよね。　だから「酷い」んだよ？

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:09:35 ID:kcM8njvg0

デタラメなエロマンガを描いてきた結果がこれだってのに、まだぐだぐだ抜かしてるのか
未成年のセックス描写や性犯罪を描くなってだけだろうが
それが無いとマンガが書けないとか言っている連中に腹が立つし、
それを読んで喜んでいるヤツらが気持ち悪すぎるわ

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:09:43 ID:9zpK/arJO

>>124
そらもうえげつなさそうだな。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:10:10 ID:ozB/OMmU0

時代劇やサスペンスも放送禁止だな。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:10:23 ID:bFZrtesX0

>>97
まずできることは、漫画規制反対のシンポジウムを満席にして、
都議会議員に漫画規制反対の熱意を見せることが大事だと思うよ。
漫画規制問題に興味がある人は、ぜひご参加ください。

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞

日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２－９－７）
　　　※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車　徒歩８分
　　　http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）19時～（開会）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料

＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家）西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
水戸泉／小林来夏（作家）山本弘（作家）保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）

▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:10:54 ID:W/63yO9/0

お笑い芸人規制やれよ

別に漫画のキャラがレイプされたところで痛くも痒くもないだろ

あいつらはマジでリアル女喰いまくり、捨てまくり、傷つけまくりなんだから

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:11:22 ID:9MLT2rzo0

クレしんは子供に見せたくないアニメ１位の座を欲しいままにしてるから規制は必至だな

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:11:29 ID:+dLFkxpM0

>>135
ジャンプにありがちなバトルモノも全面規制対象ですが。

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:11:57 ID:IMpmecy/0

ID:PcYgaSEn0とかID:wT7fF+xlPとかもう規制に賛成する輩は規制ありきで
話しを進めるから議論にならない上にレッテルを貼る（オタクがとか）からな
ID:826smxri0はいきなりコスプレ持ち出すとかメチャメチャだ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:12:23 ID:sgD4NcgYO

戦争犯罪者の天皇も禁止にしないと。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:12:45 ID:EADCedJwO

>>140
子供の時しんちゃん見せて貰えないっていう友達がいたわ

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:13:03 ID:wT7fF+xlP

>>132
薬局行ったら覚せい剤が売ってましたーって
状況が異常と思えないのが異常ｗ

まぁ昔はヒロポンと称して誰でも買えたみたいだけどねｗ
漫画だけ時代が戦後のままなんだよｗ

146 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:13:12 ID:NyPqor4/0

>>130
ゾーニング関連はまた別の話だからなぁ。
ゆくゆくはそういう話も必要になってくるだろうね。
双方の譲り合いの話になれば、必然的にそういう
機関が生まれるだろうね。
しかしそこでまた話が1に戻るがｗ

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:13:59 ID:zc5Jna/90

>>136
自分がヤッテいるところを想像すれば倫理だの
道徳だとかキレイごと言っているほうが恥ずかしくなるだろうなw
どんなに知恵をつけても人間もケダモノなんだよな。
エロいことを好んでするから結果的に子孫繁栄があるわけで
エロを否定するなんて自己矛盾もいいところだ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:14:15 ID:0g0CNrmA0

>>135
おまえはポルノ的なものをいっさい手にせずに今まで育ってきたかのように言うね？
まるで風俗いって風俗嬢に説教するおっさんのようだよ

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:14:41 ID:ngqAFzgz0

>>126
エロロリだけじゃないとだいぶ前から何度も書き込まれてると思うが
では、あなたが見る漫画、アニメ、子供に見せたい漫画、アニメは何かありますか?

あぁ、漫画アニメにまったく興味がない見ないというなら雑誌やドラマでもいいですよ

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:14:59 ID:lFqtUW9tO

>>142
キチガイは真理すら蹴散らして通る

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:15:01 ID:IMpmecy/0

>>145
禁止薬物じゃねえか>ヒロポンは
で、現状で誰も問題ない漫画とアニメを規制する理由は何？
誰でもってのはどの雑誌でどの場所でのこと？

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:15:01 ID:W/63yO9/0

>>145
とうとう言い返せなくなってｗつけはじめたか

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:15:34 ID:laUy+jGe0

競争あれば不正あり
いくら言い訳しても認められない世の中がくるのは当然

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:16:42 ID:9MLT2rzo0

>>144
俺は子供の時は嫌いだったわ。下品で
今は笑って見れるけどな
ジャンプとかのお色気漫画も避けてたな。気恥ずかしくって
まぁ、今では立派なオタクなんだが
子供は子供で嫌なものは避けるよね

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:17:07 ID:826smxri0

１８禁がそこまで恐ろしいか。
子供が読まなくなるだけだろ。表現自体は許される。
何を恐れているんだ。

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:17:59 ID:wYz7TH5e0

そういえば、コンビニのエロ本が、日本だけ異常みたいな感じの批判があるけど、
アメリカでも州によっては乳首丸出しのエロ本がビニール袋に入った状態で、
コンビニみたいな雑貨店で、ガキの目に付くところに置いてあったりするよ。
表紙で乳首丸出しな分、日本よりもたちが悪いｗ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:18:00 ID:wT7fF+xlP

>>151
俺は多少の覚せい剤より
幼女の強姦の方が
地獄に堕ちるべきモノだと思ってるからね
薬局に覚せい剤よりヒドイ事だ

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:18:24 ID:+dLFkxpM0

まぁいっそ漫画全部18禁にすれば逆に表現の幅が広がるかもな。
子供に対する影響を気にする必要はなくなるわけだ。
18歳未満涙目だけど。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:18:33 ID:Q2CK0NQo0

>>155

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:19:05 ID:3COKaiYf0

>>143
反対派がどういう思想を持った人達か良くわかるレス

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:19:49 ID:wBLb04w/0

>>154
何か規制を叫ぶ輩は子供の判断力を過小評価し過ぎだと思うんだよね。
きちんと親に躾されてれば、真似して良い物悪いものの区別は付くだろうにな。

162 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:19:52 ID:NyPqor4/0

>>157
お前の考えなんてどうでもいいんだけどねｗ

おまけに強姦と覚せい剤を同列で語るなｗ

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:20:01 ID:W/63yO9/0

>>155
別にこの手の輩に恐れてるもんなんてないよ
子供を守ってる（つもり）自分が可愛くてしょうがないんだよ
規制したところで思春期のガキなんか隠れて読むんだから

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:20:09 ID:IMpmecy/0

>>155>>>157
漫画やアニメの性表現が野放しになってる前提でモノ話すなよ
どの雑誌でどの場所でそういう状況起きてるんだ？
それでお前たちは注意したのか？その書店とか読んでいるという子供に？

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:20:36 ID:wYz7TH5e0

>>1
そういう話じゃないじゃん。
条例案と関係する記事ぐらい嫁よ。

>>157
幼女が売ってるわけじゃないのに、話を摩り替えるなよ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:21:41 ID:5Kc3NMK1O

現実に存在しない生物（猫みみとか）も対象なんだから言ってることが、
漫画で書かれてる犯罪はリアル犯罪もしくは犯罪予告なので発禁にしますとしかみれないんだよな。

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:23:05 ID:ZzwsKizmO

極論すぎ
なりふりかまわずなのかな

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:23:18 ID:wT7fF+xlP

薬局でシャブが買えなくなったら
風邪薬も買えなくなるぞ！って言ってるキチガイを
擁護する善良な市民はもはや居なくなったなｗ

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:23:19 ID:heBD0tJ5O

>>157
麻薬→人に害を及ぼす(一部使用法除く)
漫画→影響0%とは言えないが影響受ける人は実写小説でも影響ある

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:23:28 ID:0g0CNrmA0

>>155表現自体は許される

はっきり条文でそうなってるならな・・・
その意見は”単なる見解”としてしかだされてないよ
つまり解釈によっていくらでも規制できるってことだ
それがどんな恐ろしいことかわかってないんだろ？
「青少年に悪影響をあたえる」表現てなんだ？
中国では反共産党的な意見表明もそれにふくまれるんだぞ？
単にエロとか暴力とかだけだから別にいいじゃんとか軽くかんがえるな

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:23:28 ID:826smxri0

>>164
他人に言われる前に自主倫で何とかすればよかっただろ。
もうそういう自制作用が期待できないことが証明された段階なんだよ。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:24:03 ID:44z768Ci0

アニメさんはアスペなんだとよくわかるスレ

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:24:25 ID:R2CwrB+H0

規制対象がエロだけと思ってる情弱がいるな。
現実の法に違反する行為を描写すれば全て規制対象。
しかも規制基準は取り締まる側の自由という基地外条例だぞ。

174 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:24:40 ID:NyPqor4/0

そもそも被害者が創作物を規制しようとするから、主張が歪むんだよ。

インターネット時代に合わせた利用教育の方が比較にならないぐらい必要だぞ。
そこが遅れていることが圧倒的に恐ろしい。

だからグリーみたいな適当管理な子供食い企業がのさばる。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:25:41 ID:IMpmecy/0

>>171
>自制作用が期待できないことが証明された段階
ここが理解出来ないのだけど、その「証明」とやらを説明しろ

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:25:47 ID:8CAyfeHb0

子供に読ませても良いかどうか決めるのは親の責任。
ネットも含めてこれだけありとあらゆる情報があふれている現在社会では、
本屋で買える漫画だけ規制しても無意味。
子供の年齢に応じて見せてもよいと判断するレベルは各家庭、親によって違う。
また、読んでもよいこと＝体験してもよいこと　ではないと教えるのも大切。

かなり早熟で小説、漫画手当たり次第に読み漁ったが、
実際自分が性体験したのは２１歳の時、本当に好きな相手とだった。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:27:00 ID:vP2Tl3Hy0

>>176
そうじゃねえガキの為の法律なだけだろ
自分がそうだったから他人もそう
とは限らねーんじゃね

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:27:00 ID:W/63yO9/0

>>176
童貞は黙ってろ

179 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:27:07 ID:NyPqor4/0

>>174
言葉が抜けてた
被害者の存在しない

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:28:14 ID:DH2vRq2UO

>>171
スレチになるが、そういう事なら漫画やアニメだけでなく
在日とかもさっさと追い出すべきだな。自浄作用無いんだから。

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:28:32 ID:wT7fF+xlP

シャブ食っても被害者は居ない
早く薬物開放すべきだ

というジャンキーとお前らって全く一緒だなｗ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:28:51 ID:gPiJGZqT0

昔はロリ小説が結構売っていたもんだが、
10年ほど前にパッタリと出版されなくなった
睦月影朗とか吉野住香とかの作家さんは、熟女ものを書くようになった
あの頃のロリ小説は、普通の書店で普通に買えたし、面白かった

ロリ小説を復活させてくれたら、アニメと漫画は規制してもいいよ

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:29:31 ID:fyuKaR4C0

＞１８禁がそこまで恐ろしいか。
＞子供が読まなくなるだけだろ。表現自体は許される。
＞何を恐れているんだ。

そりゃー恐ろしい

現在ある漫画アニメはほとんどが一般向け
それらは購買層に１８歳未満が何割か居るため、18禁にするなんて出来るわけがない
（規制がどんどん進めば2通りってのは考えられるが）
そうなれば、表現を甘くするしかない
簡単に言えば、ドラえもんもワンピースも表現を変えてしまうアメリカのようになる
それでつまらなくなるのがまず面白くない

つまらなくなれば、自ずと売上げが落ちる
要は漫画アニメというジャンル自体が沈没しかねない

更に言うと、恐ろしい以前に不当だというのが許せない
憲法１２条にあるように、
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」し
「公共の福祉のために」なってるか良く吟味しなければならない

今の流れは完全にポピュリズム
吟味何かしてない

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:29:54 ID:HD1QqpMm0

これって新刊のみの対象なのかな？
ブックオフみたいな古本でも同じ規制を受けるの？

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:30:12 ID:za6mtjO10

>>141
なんで？

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:30:25 ID:IMpmecy/0

まず漫画やアニメの性表現が害悪だって科学的な証明でもないと
関係ない第三者にはさっぱり理解出来ないのだが
規制賛成派は頼むから証明してくれ

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:30:26 ID:826smxri0

>>175
繰り返し言うが、エロも暴力もロリですら俺は表現としては自由を保たれるべきだと考える。
ただ現状子供をエロと暴力で感化させてしまっている漫画家達にその行為を自重する判断を期待できない。

自浄作用が期待できないことの「証明」はこのすれの反対派の意見でも明かだろう。
屁理屈をこねても正当化しようとする姿勢は自制を一㍉すら期待できない。

188 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:30:36 ID:NyPqor4/0

>>181
物理的に体に作用するものと
創作物を同列に語るなよｗ

朝鮮人か？

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:31:12 ID:0g0CNrmA0

>>185 暴力行為だからだろ　暴力ふるうのは犯罪だもの

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:31:26 ID:wYz7TH5e0

性表現だけではなく、犯罪など反社会的なものも規制するぞーという記者会見の中で、
都知事が「同性愛者がテレビに出るのはけしからん。日本は野放図すぎる。」っていうような発言をするのはどうなの？
同性愛者も少年漫画には登場できなくなるの？

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:31:28 ID:W/63yO9/0

>>181
シャブと漫画が一緒ってｗ
君は一体どんな温室で育ったのかな？

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:31:29 ID:vkYSp9XV0

いいこと考えた。どんなマンガもまず小説でだしてコミカライズすれば
いいんじゃね？

小説はゲージュツだからどんな表現してもいいんだろ？
どんな表現規制されても「原作の小説様がねぇ」と言っておけばよし。

と屍鬼のマンガ版読んでて思った。あれひどいぜｗ

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:32:28 ID:Qu3JGXry0

ガタガタうるせえよ
売り場を区別するだけだろ
ディズニーで近親相姦が描かれるか？
能力が無いから日本の漫画家連中は
性描写に頼る汚い金儲けをしてきたんじゃねえかよ

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:33:58 ID:V+Eal0xWP

日本の性犯罪率って他国と比べてかなり低いじゃん

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:34:01 ID:72Nz6Ccn0

幼女レイプアニメや少女監禁凌辱漫画を守るためにワンピースやルパンを出すなよ

ほんと姑息だよなロリコンって

ヒョウゲンノジユウガー　ダイジナブンカガーって言うなら正々堂々自分たちが大好きなロリコンアニメや幼女レイプ漫画で語れって

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:34:09 ID:IMpmecy/0

>>187
そんな御託はいいから
「現状子供をエロと暴力で感化させてしまっている漫画家達」
ってのを挙げてみろ。達っていう事は複数思いつくんだろ？
全年齢向けでやりすぎた例をだせよ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:34:13 ID:d8/bOsyK0

子供にある程度刺激のある物も読ませとかないと、
温室育ちの子供に育って、詐欺師の養分になるぜ。

カイジとウシジマは読ませてるな、ヒストリエやヴィンランド・サガ
も読ませてるが、輪切りになったり穴ほらして皆殺しにしてる描写も禁止だろうな。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:34:51 ID:R2CwrB+H0

>>193
アホは黙ってろ。
ハリウッド映画でもラブシーンは標準であるわ。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:35:26 ID:jaD5l3O80

一番性に興味がある中学生、男女交際を始める高校生、
あまり性に関心がない小学生を、未成年で対象化することが
間違い。性表現を禁止することで、性について学ぶ機会が
失われることも問題。強姦が社会的に許されないことを
表現することが禁止されたら、未成年は法律の罰則でしか
道徳や倫理を知りえない。これじゃ奴隷や家畜と同じ扱い。
子供の人権を守るとみせかけて、実は子供から自由を奪って
いるだけ。
規制に賛成してメリットがあるのは、公明党の創価学会が経営
する出版社、及び関連事業のみ。
潮出版、スタジオ・ジブリ、ツタヤ、ブックオフなどの企業が
日本の憲法を侵害している。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:35:27 ID:0g0CNrmA0

>>193売り場を区別するだけだろ

どんだけ読解力と理解力がないんだよ

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:35:39 ID:cxDPOJkk0

>>194
子供のためなんてのは嘘っぱちだからなこいつらは
規制利権がほしいだけ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:35:49 ID:DH2vRq2UO

ところで、なんで漫画とアニメだけなんだ？
「犯罪表現を子供に見られたら教育上よろしくない」が理由なら、実写も規制すべきだろ。
ＡＶはもちろん、バラエティもドラマも「報道も」規制しろ。それが筋ってもんだ。

この話をしない奴が、漫画やアニメ「だけ」に対して何を主張しようが信用できない。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:35:54 ID:fyuKaR4C0

>>184
一応販売規制だって規制派は言ってるから

これまで出た漫画数十万部以上を確認して、駄目なら成人向けに移動するんだろ？

全部のチェックが終わる前までは、暫定的に全部成人になるのかね
厳密にやろうと思うとそうなるよな

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:08 ID:vP2Tl3Hy0

>>194
何の根拠があってそんなこと言ってるのか知らないが
決して低くはないんだぞｗ
しかも日本の性犯罪って女性が被害者の場合しか取ってないしね

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:14 ID:wBLb04w/0

>>196
仮に漫画によって子供がエロと暴力に感化されていたら、
小学校はモヒカンヒャッハー状態になってるはずなんだがな。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:14 ID:W/63yO9/0

>>193
>>日本の漫画家連中は

あぁ…やっぱ賛成派は日本人じゃないんだな…
日本の漫画が海外で評価されるのが嫌で仕方ないんだろ
中国や韓国の反日国家ですらクレしんやワンピが大人気だからなぁ…

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:16 ID:72Nz6Ccn0

>>191
ロリコンも麻薬中毒者も一度なったらなかなかやめられない

色んな犯罪の中でも麻薬とロリコン犯罪の再犯率は異常だからな

ぶっちゃけ被害者が自分しかいない麻薬の方がロリコンよりまだマシ

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:23 ID:DWkKn1a+0

これが通るとコミケとかモロ規制されるんじゃないの？
そうなったら東京都は結構な損失になるんじゃないの？

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:34 ID:jNvN8moU0

音楽は？

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:35 ID:826smxri0

>>205
なってるじゃん

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:36:42 ID:44z768Ci0

別に

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:37:17 ID:v6LSFOTnP

>>195
幼女レイプアニメや少女監禁凌辱漫画を規制するためにワンピースやルパンも規制する条例案作るなよ

が正しい

213 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:37:46 ID:NyPqor4/0

>>192
オレも軌道修正してそういう活動にしてるわ。
万が一もありうるしな。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:37:47 ID:d8/bOsyK0

つーか、テレビドラマを規制しろよ。
ネバタ事件では子供がドラマを参考に首を掻っ切ってるが、
全く報道しなかったし、完全犯罪のやり口を子と細かくやってるじゃん。

あれ参考にして犯行におよぶ奴はいるぞ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:38:01 ID:0g0CNrmA0

>>195
充分規制される条件にあてはまる作品を
全く関係ないかのように言うお前のほうが姑息だろ

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:38:48 ID:72Nz6Ccn0

>>205
ロリコンアニメばっか見てないでたまにはニュースくらい見ろよロリコン

ワンピースがセーフならロリコンアニメの撲滅には賛成なのか？違うだろロリコン

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:38:58 ID:IMpmecy/0

ID:826smxri0はまさか、北斗の拳知らないのか？
なってるってお前コントじゃなきゃ世紀末だｗ

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:38:59 ID:wYz7TH5e0

>>207
まだそんな捏造を信じてる馬鹿がいるのか。

http://knowledge.livedoor.com/16057

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:39:00 ID:826smxri0

>>213
つか何で子供に売りたいわけ？
判断未熟だからエロ書いておけば売れるだろうって算段だろ？
そういう奴を排除しなきゃイケねぇんだよ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:39:33 ID:9m/+hMgkO

個人的には喫煙シーンを規制してもらいたいものだ。
ワンピースは好きだが、無駄にニコ厨が描かれているのが好かん。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:39:39 ID:fyuKaR4C0

影響なんて

10年以上毎週殺人が起こってるコナンを見て模倣する子供が出てこない次点で分かりきってることなのにね

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:39:51 ID:UgS7700n0

ただ得体の知れないものを弾圧したいだけという

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:40:13 ID:FzgXMvzo0

TBS・サンデーモーニングで凄まじいコーナーがあったらしい。

150 名前：朝まで名無しさん投稿日： 2010/12/05(日) 10:27:03 ID:+X2NtAQZ
>>149
酷い番組だったな。
ウィキリークスとsengoku38と公安情報の国家機密流出の規制と
今回の東京都の非実在犯罪規制を同列に置いて
「何もかも自由で良いと言うわけではない」の論調。（街頭インタビュー＆スタジオ）

特に、公安情報なんて、国内のイスラム協力者の住所氏名顔写真まで
掲載されて、殺人リストになりかねないものなのに、それと有害図書条例と同列視してるの。
『行政による情報規制』と言う括りで。

もう無茶苦茶。
この時期にこの内容なんて悪意そのものだろ。

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:40:36 ID:KyFDSUUTO

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）

この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:40:40 ID:guiFbXiB0

漫画の影響より家庭環境、親のしつけ、学校教育の影響のほうが1000倍デカイ

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:40:57 ID:DH2vRq2UO

>>207（というか>>11）
ロリコン漫画を読んだからロリコンになるのではない、
ロリコンだからロリコン漫画を読むのだ。

お前らにシャブを打てば、お前らもシャブ中になるだろう。
しかし、お前らにロリコン漫画を読ませたら、お前らはロリコンになるのか？ならんだろ？

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:00 ID:cxDPOJkk0

擁護派が一切>>2に答えない件
これ反論できない限り何言っても説得力など皆無

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:06 ID:VFl7r6IN0

>>208
都「規制しちゃうよ～」
　「お許しを！」
都「じゃあ、自主規制団体作って、ちゃんと自分たちで規制してね。」
都「あ、あと『元都職員や元警察官を雇うと』なぜか『仕事がうまく運ぶ』かもよ～」
　　
ってなわけで、天下り先確保ができるわけ。
儲かってるところに目を付けて、ピンハネする、というやり口。
まあ常套手段。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:07 ID:W/63yO9/0

>>210
さすがにモヒカンでヒャッハーな小学生は見たことないわｗ

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:21 ID:z6nMDrkf0

エロマンガ見てるやつが幼女レイプするという発想はどこから来たんだ？
どう考えても気弱なオタクよりDQNの方がレイプ率高いだろｗｗｗｗｗ

子供に隠し続けるより、
むしろ「こういう世界があるんだよ、でもやっちゃダメだゾ！」って
教育を徹底した方が効果あると思う。
でもそれをしたくないのは大人が気まずくなるから。大人のエゴ。

231 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:41:21 ID:NyPqor4/0

>>219
意味わかんねぇ、オレ一般向けしかつくってねーし。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:25 ID:v6LSFOTnP

>>219
判断未熟だからエロ書いておけば売れるだろう
判断未熟だからカードゲームで釣れるだろう
判断未熟だからガシャポンを何回もやってくれるだろう
判断未熟だからゲーセンで散財してくれるだろう
判断未熟だから分かり易いストーリーの漫画書けばOKだろう

全部規制するの？

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:30 ID:EADCedJwO

日本の何処かに行けば南斗人間砲弾が見られるのか

見たいな

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:41 ID:kWe2dHHu0

反対してる人たちは自分の表現が社会的にどこまで許されるか自ら示すべき
今までは他人の基準を気にしてこれはどうだろ．．．とかやってたんだろ

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:41:45 ID:8CAyfeHb0

近親相姦レイプの描写があってもただのエロもあれば、描く意味のあるものもある。
それは小説だろうが、実写だろうが、漫画だろうが同じだろ。

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:42:24 ID:fyuKaR4C0

>>223
まあいつも通りっちゃーいつも通り
期待を裏切らないな

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:42:25 ID:l6DHwbKJP

>>224
おお、うちの近所じゃねえか、タダなら見に行くお

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:43:12 ID:I3Yr11mD0

今まで散々ネトウヨに乗せられてきた、漫画オタクの君達、今どんな気分？w
そろそろ洗脳は解けたかい？w

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:43:29 ID:72Nz6Ccn0

>>226
またロリコン遺伝子説かよｗｗｗ

シャブ中はシャブは打つからシャブ中になんの
ロリコンはロリコンアニメ見るからロリコンになんの

わかった？ロリコン

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:43:30 ID:826smxri0

>>231
だったら子供向けの過激なエロ描写や過激な暴力描写には反対しても大丈夫だろ。

241 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:43:41 ID:NyPqor4/0

エロを守りたいから戦ってると思ってる奴が多いなやっぱｗ

まさに自分が規制対象に入ったり、思わぬ冤罪でつかまってから気づくんだろうな。
こういうアホは。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:44:31 ID:V14Urz+i0

遊人とかみやすのんきを歯牙にかけた青少年健全育成保護条例が今も有効なのにこの骨抜き状態なんだぜ。
実効性を担保できない条例なんて何の意味もない。成果ほしいだけの言葉遊びに付き合う義理はないよ。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:45:03 ID:R2CwrB+H0

>>220
タバコはチンピラや悪やおっさんの象徴。
海外のサンジは、棒飴をなめさせられてるがそんなことが望みか？

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:45:12 ID:IMpmecy/0

>>219
じゃあまずなんで漫画やアニメ限定なのか教えろ
エロ小説はゾーニングしてない所も多いし、カバーかかってない
キオスクでも買えるぞ
ネット通販だとAmazonあたりは18禁にしてても他の販売サイトは制限無し
これでは、規制賛成派の小説はOKで漫画は駄目って理屈が理解出来ない

（個人的には小説の規制も駄目って立場だが）

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:45:46 ID:DWkKn1a+0

>>228
なるほど……

てか、いっそこの条例が通って、作家や出版社がのきなみ他県に移転
コミケも移転で漫画文化のドーナツ化現象とかになったら面白そう
それはそれで見てみたい
その時都がどういう言い訳するのかも

まぁ実際には起こらないだろうけど

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:46:00 ID:72Nz6Ccn0

>>241
エロ　×

ロリコン　○

日本語は正しく使えよロリコン

エロ規制なんてなったらお前らと違ってオレ一人でもデモするっつうの

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:46:03 ID:rLirNWFt0

規制されればいいねん
そしたら高額納税者の漫画家やら出版社が東京から一斉に引っ越し
老人ボケ都知事のいる東京なんて捨てて
クレしんが住民登録されて、らきすた神社もある埼玉県あたりに
漫画家の新天地を作ればいい

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:46:03 ID:Spslj5zL0

早く、古事記と聖書を発禁処分にするんだ!!

>>11-12
人間以外なら法律は適用されないだろ!!

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:46:30 ID:UJJbK3tUO

誰か俺がエロ漫画描くのやめたら性犯罪が減るっていう証拠と理論を提出してくれよ。

まぁ俺がエロ漫画描かないだけで世の中平和になったら誰も苦労しないわ。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:46:59 ID:9MLT2rzo0

>>246
エロ規制だろ
キャラの年齢は関係なくなったし

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:47:10 ID:DH2vRq2UO

>>239
ほう、ならばロリコン物を規制しようとする奴は全員ロリコンだなｗ

なぜって？「実際に見てみなけりゃロリコン物かどうか分からない」だろ。
つまりある作品に対して「これはロリコン物だ！規制する！」という奴が居たら、
そいつは「その作品を見た」わけだから、お前の理屈だとそいつはロリコンになったという事だｗｗｗ

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:47:23 ID:v6LSFOTnP

>>224
そういえば何で日曜日にやらないんだ
会社員はちょっとムリダナ

>>241
鈍感なんだし気づかないだろ

>>246
お前は良いから改正案見ろよ>>49
エロ＋暴力表現規制だっつの

253 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:47:31 ID:NyPqor4/0

>>246
広義で使ったんだが
今回の条例の意味理解してるのか？ｗ
おー怖っｗ

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:47:46 ID:0g0CNrmA0

>>239
つまりお前はロリコンアニメ見たくらいでロリコンになるような精神薄弱な人間てことか？

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:47:56 ID:4BTk9+9b0

>>248
SFもファンタジーも歴史物も現代日本の法律で裁くって言ってる連中だぜ
人間か人間以外かなんて気にするわけがないだろう

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:48:15 ID:BvTc08rW0

問題なのは、エロとか残虐性が主体なことだろ。
主体じゃないなら昔からいっぱいあると思うが。
たぶん、子供としか思えないカワイイ顔で、そういう
行為をさせてるのが逆鱗に触れるんだと思う。
作画レベルを落とそう。これで解決。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:48:18 ID:72Nz6Ccn0

>>249
エロ漫画じゃなくてロリコンマンガだろ
日本語は正しく使えって何度言わせんの？ロリコン

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:49:16 ID:wT7fF+xlP

>>226
シャブ打てばシャブ中に対比するなら
エロロリ漫画読めばエロロリ漫画中毒になる　だろｗ
お前のようになｗｗｗ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:49:16 ID:owO2D4jsO

頭の良すぎるお前らにはかえって理解できないようだな。

｢漫画やアニメ…イコールオタク！オタクはキモイ！だから規制する！｣
｢小説やドラマ…パッと見、キモくない！芸能人出てるし！
小説も字ばっかで、なんかOKっぽい！だからOK！｣

悪いけどこれが全てだよ。
世界は｢何となく｣、｢パッと見｣、｢キモいか否か｣、で動いてる。
感情が支配する世界なんだよ所詮。諦めろ。

260 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:50:07 ID:NyPqor4/0

ロリコンロリコン騒いでるやつって　絶対ロリコンだろｗ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:50:23 ID:IMpmecy/0

>>259
お前ら、満足か？こんな世界で・・・俺は嫌だね

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:50:53 ID:z6nMDrkf0

>>259
そんな道理だからやめさせようとしてるわけだが。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:08 ID:72Nz6Ccn0

規制派だけど漫画もアニメもエロも大好きだよ

子どもを性の対象すんなって言ってんの

分った？ロリコン

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:10 ID:fATVeKB40

>>257
規制しろって言う奴の大半がこういうのばかっかな現実
規制内容はどうでも良くて、単に蔑みたい対象を求めているだけ

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:18 ID:VI2SplEYP

>>258
ちょっと待て、そもそもエロロリ漫画中毒で何が悪いんだ？

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:20 ID:heBD0tJ5O

買うのも読むのも描くのも人の自由
たとえ、子供がどんな作品を読もうとも、その真似をして人に迷惑をかけなければ問題ないだろ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:30 ID:UJJbK3tUO

>>257
ロリコン漫画なんてエロ漫画の一部だろ。
俺は幼女からババアまでいけるから何もロリだけ描く訳じゃない。
ロリとそれ以外の線引きが明確じゃないならババア以外のエロは全部規制されたようなもん。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:50 ID:bVuK1Akg0

以下、オタクの
「石原の小説ガー」
「火の鳥ガー古事記ガー聖書ガー」
「３次元の性犯罪ガー」
が続きます

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:51 ID:Zpc255ov0

>>238
閣下とか俺たちの麻生とか言って、あがめてたエロゲオタのおれはどうすれば
良いのか…

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:54 ID:cyF6pfJo0

ニュー速のおっさんが少年時代の聖書だった
セイントセイヤも規制されるのか
http://feb.2chan.net/may/b/src/1291512617643.jpg

少年が殺人してるからやばいかもな
おっさんよ、動くなら今日明日だ
メールでもいい、ハガキでもいい
コスモを込めて都議に送るんだよ
ペガサス流星拳だ

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:51:56 ID:rLirNWFt0

東京でやらなきゃいいだけの話
コミケも大宮あたりならいくらでも会場あるだろ

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:52:10 ID:vP2Tl3Hy0

というか、お前らの勘違いは「性犯罪防止」の為のみ、という点なんだがな

そもそも、わいせつ物頒布罪というものは
性犯罪防止だけが目的なのではなく
あまりにお下劣なものは出さないようにしましょう
ってことでもあるだろうに

テレビや漫画でマンコ丸出しの図画ばっかりあったら嫌じゃない？

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:52:24 ID:z3u9DdPB0

>>257
私は中立派だが君は肝が据わってないな
すべてロリータで押し切りたいのだろうけど
全部規制したいと言えば良かろうにお姉さんキャラを見て
18歳未満だと胸を張って言える人がどれだけ居るのか？

274 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:53:05 ID:NyPqor4/0

>>259
そうだね、だからこそ理論で立ち向かわれて
意味不明な言い訳ばかり

下心見え見えでそっちの方が気持ち悪いですｗ

>>272
で、そういう機会はドコにあるの？

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:53:10 ID:DH2vRq2UO

>>258
議論の流れが見えてないならROMってた方がいいよ。バカにしか見えないから。

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:53:42 ID:wT7fF+xlP

>>265
ちょっとまて　大麻中毒で何が悪いんだ？

の奴らと同じ論調でワロタｗｗｗｗｗ

どうぞ思う存分楽しめばいいじゃんｗ
オランダやインドとかでｗ

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:54:07 ID:72Nz6Ccn0

ロリコン文化の蔓延でロリコンの対象がドンドン低年齢化している現状
ロリコン仲間の中でももう小学生高学年なんてババ専扱いされるしまつ
ここ最近でもリアルに１歳や２歳をレイプや盗撮した事件もあった
ピクシブや同人あたりじゃ胎児レイプなんてものまである

このままロリコン共をほっといたらロリコンによる妊婦バラバラ殺人も起きるよ絶対

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:54:18 ID:v6LSFOTnP

ID:72Nz6Ccn0

こいつ面白い

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:54:24 ID:rLirNWFt0

バカの屁理屈につきあうだけ時間の無駄
何が何でも規制したいという感情論が先にあってのこじつけだから
まともに議論したって通じるわけがない

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:54:24 ID:vP2Tl3Hy0

>>274
そういう機会は
法律があるから捕まらないように
自主規制されて放送されていないというのが現状だろうに

日本ではそれでもモロは禁止だが18禁というものもあるだろ

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:54:46 ID:4BTk9+9b0

>>277
>ロリコン仲間の中でも

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:56:31 ID:wT7fF+xlP

>>275
薬局からシャブを売れなくしたら
風邪薬も売れなくなるって言ってる馬鹿に
馬鹿と言われても　逆にありがとうと思うからOKｗ

馬鹿から見える馬鹿って
世間一般から見れば正統派だからねｗｗｗｗｗ

そういえば薬物中毒者も
キチガイ施設に入れられながらも
「自分は正しい」を連呼してるみたいだね

哀れだ

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:56:54 ID:vP2Tl3Hy0

例えば
公然わいせつ罪ってあるだろ？

あれはチンコやマンコを見せて外を歩くと
子どもが真似したり犯罪を助長するから禁止なのではなく
そういうの見るのが嫌だから（個人的には美人なら見たいけど）
そういう法律があるのな

この辺無視してないか？

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:56:55 ID:nxoSbxra0

マンガより今のＴＶバラエティ番組のほうがひどいんじゃないだろうか。

285 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 10:57:11 ID:NyPqor4/0

>>280
じゃあいいじゃんｗ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:57:19 ID:MZbnhj1J0

>>277
詳しいな
軽く引くわ、筋金入りのロリコンだな

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:57:31 ID:IMpmecy/0

>>272 >>280
「あまりにお下劣なものは出さないようにしましょう」
そんなんで法制化されてたまるか。具体例そもそもあるのか？
昔は漫画に局部規制自体無かったけど、その時無法地帯だったか？

AVの問題は今回には適さないからモロ云々は別の機会にでも

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:57:43 ID:0g0CNrmA0

俺はどうせなら
エロどうこう関係なく
大人向けと子供向けを出版社側がちゃんと分けて出すようにしてほしいとは思ってる
だがこんな条例案出す前に一度だって出版側とそういう意見交換したことあんのか？

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:57:51 ID:z6nMDrkf0

どーでもいいが、
今回の法案は子供に見せないようにしましょう、じゃないの？
大人も見れなくなるの？？

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:57:57 ID:UJJbK3tUO

>>277
ピクシブのR18G見てるのかよｗｗｗｗｗｗ

ああいう世界はネット黎明期からある。
単に今まで表に出てこなかっただけ。
2次元と3次元の区別はついてるよ。
あれ見て犯罪やるようなキチガイはあれ見なくてもどのみち犯罪者だろ。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:58:21 ID:9MLT2rzo0

>>277
普通そういうのに興味ない奴は、わざわざ検索しないけどな
嫌いなら尚更

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:58:27 ID:VI2SplEYP

>>276
覚せい剤に関しては、使用そのものが精神汚染があるから問題だろ？

大麻に関しては健康被害自体は議論の中だろ。
もしかすると、実際は害がないものかもしれないし、
だとするなら規制自体の根拠が失われるが…
エロロリ漫画中毒の害って結局なんなんだ？
つーかそこが一番大事な部分だろ。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:58:50 ID:v/5fjfVtO

>>223
TBSに何を期待しているんだよ　いつも通りだろ
むしろ印象操作しかしないだろｗ

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:59:04 ID:BjZmqIxt0

確かに漫画は行き過ぎたかもしれない。
が、しかし、石原都知事の小説もかなりのもんだぜ。
あれも規制したほうがいい。
ついでに本人もねｗ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 10:59:28 ID:vP2Tl3Hy0

>>285
それが都では徹底されてないとされての今回の改訂だろうに

>>287
＞そんなんで法制化されてたまるか
事実それで法律があるのにそんなこと言っても始まらんだろうに

＞昔は漫画に局部規制自体無かったけど、その時無法地帯だったか？
規制自体はあったよ
日本ではモロ画は昔から禁止
それ犯罪だけどお目こぼしに合ってただけ

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:00:00 ID:FIOqdlZt0

>>230 子供に隠し続けるより、
むしろ「こういう世界があるんだよ、でもやっちゃダメだゾ！」なら自分も沢山読んできたし、
漫画から興味を持った分野の書籍を読んだり為になった。

でも残念なことに気持ち良いことだからやろうよ！って言ってる作品は駄目だろう。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:00:22 ID:+Yxz/tRG0

アニメや漫画やゲームの表現規制問題については、専用スレもあるよ。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制154】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290958367/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制5【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1291373472/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

特に、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレが最も人が多くて、
すでに556スレ目にいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
年齢条件を満たしていて、最新情報が欲しい人におすすめ。

298 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:00:23 ID:NyPqor4/0

>>295
ゾーニングに対してもちゃんと調査されてないしな。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:00:30 ID:fyuKaR4C0

何でこう規制派ってキチガイ率高いんだろう

馬鹿で無知ならわかるんだけど
キチガイが多い
不思議

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:00:31 ID:1Vo5YdhA0

>>289
大人はみられる。
それを表現の自由の危機と馬鹿騒ぎしている。
金づるが無くなるから困るのを表現の自由だ何だで高尚に見せようとしているだけ。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:00:59 ID:V8jhNOmS0

北条司なんて真っ先に規制だな

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:01:41 ID:vP2Tl3Hy0

いずれにしてもだ

この条例が
わいせつ物頒布罪や公然わいせつ罪の
法律の範囲の条例であるとすれば
犯罪の助長や防止だけが目的であるとするのは間違いなんよ

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:01:44 ID:/GKKmVRv0

漫画規制、再び
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html　
「石原慎太郎知事が小説家としてどういう作品を書いてデビューしたかもご存じだと思う」―改正案に反対する漫画家ちばてつやさんの談。
そう、知事の小説をもとにした映画がきっかけで映画倫理委員会は発足した。

糞原は人間のクズ
3流のエロ小説家と自覚してるから実写や小説を除外しようとしてるのだろうな

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:01:48 ID:L35EeF0u0

>>295
性器を出してはいけないという法律は存在しないよ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:01:58 ID:z6nMDrkf0

>>300
金づるってｗｗｗ
子供は買わんだろｗｗｗ

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:02:03 ID:IMpmecy/0

>>295
いやいやそもそも創作だから実際に影響ないから規制無かった>漫画
そんな大前提も知らなかったのか

まず規制に賛成する側が創作物の性表現で悪影響があるってデータだせよ

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:02:11 ID:owO2D4jsO

だって実際止められないでしょ、この流れは。
実際、オタクはアニメ好きだし、風貌は実際キモイじゃん。事実じゃん。
だから世間だって｢何となく｣反感抱くじゃん。規制したいじゃん。
たとえそのオタクがいかに品行方正な聖人君子だったとしてもさ。やっぱり｢見た目｣なんだよ。
ドラマに出てる芸能人は、｢パッと見｣綺麗じゃん。華やかじゃん。真似したいじゃん。
規制なんかしたくないじゃん。
小説もさ、字ばっかで｢パッと見｣頭いいっぽいじゃん。かっこいいじゃん。
｢何となく｣大丈夫っぽそうじゃん。子供だって｢フツーは｣読まないじゃん。

みんな難しく考えすぎなんじゃないかなぁ。
世界って、驚くほどバカでシンプルな理由で今まで戦争やら革命やらしてきたんだよ。
時の権力者見てみなよ。みんな文系じゃん。
仕方ないんだよ。
今も昔も世界は｢何となく｣で動いてるの。仕方ないの。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:02:33 ID:wT7fF+xlP

>>292
レスみてたら
精神汚染されてるロリオタがいっぱい居るが？ｗ

やっぱり頭が悪いからあんな本の中毒になるのか
本の中毒になった結果頭がわるくなったのか

まぁどっちにしてもいらない子

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:02:34 ID:0g0CNrmA0

>>289
でも実写や小説はどんな極悪最低な内容でも規制しない
つまり子供みてもいいってことなんだから
基本理念からいっておかしいだろ？

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:02:52 ID:72Nz6Ccn0

>>290
>>291
ロリコングロに興味はないがマイピク申請してくる奴が多くてな

常連ランカー程じゃないがそれなりにうまいから仕方ないかもだが最近のロリコンって
ロリコンが常識になってるから普通に申請してくる

普通のイラスト描きにへった糞な妊婦腹裂き胎児レイプイラスト描いてるカスがしてくんなっつうの

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:03:34 ID:+Yxz/tRG0

条例改正案による漫画規制については、
まとめサイトがありますので、興味のある人は読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

312 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:03:43 ID:NyPqor4/0

>>302
無理だから
それこそ正に屁理屈ですよ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:03:48 ID:CiuMSNBYO

エロい漫画やアニメに18禁マーク付いてるけど、
あれじゃあダメなの？

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:04:23 ID:DH2vRq2UO

>>300
ジャンプもマガジンもコロコロも18禁にする、という話を、
特におかしいと思わないのなら、君の言い分は正しいよ。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:04:24 ID:/GKKmVRv0

石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ﾆｰﾄ5人が監禁強姦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1270053575/

奴のクズ小説のせいで強姦監禁事件が起きた

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:04:35 ID:vP2Tl3Hy0

>>304
モロ画は禁止
これは、わいせつ物頒布罪だから
ちゃんと条文も見てみ

あれは違法だけどお目こぼしにあっているだけ

>>306
わいせつ物頒布罪では図画を禁じているので
当然、漫画も入るの

【わいせつ】わいせつ漫画販売でイラストレーター逮捕【同人誌】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/cat21944642/index.html

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:04:40 ID:UJJbK3tUO

>>291
因みに277が言ってるピクシブの絵というのはR18G指定。
エロレーティングのR18ロックを解除した後更にグロレーティングであるR18Gロックを解除しないと見えない。
ちなみに内容は女の子を八つ裂きにしたりと胎児姦だったり相当きつい。

嫌いなのにそこまで見に行くとは研究熱心だな。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:04:41 ID:fyuKaR4C0

>>300
>>183

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:05:00 ID:W/63yO9/0

>>309
芸能事務所は体育会系だし裏社会と繋がってるから怖くて何も言えない
漫画家やオタクは文系だから弱くて苛めやすい、オタクが弱すぎなんだよ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:05:01 ID:wT7fF+xlP

ボクが生まれてきた存在理由は
子供たちにエロロリ漫画を広める事なんだ
って目を輝かせる大人に
なんでなってしまったんだろうか・・・・

こいつらの親がどんな教育をしてきたのか
とても気になる

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:05:25 ID:z6nMDrkf0

>>307
いや、だからそんなロジックで動いてるのがわかってるから、止めようとしてるわけ。
「何となく」で動いてきて今まで良いことなんてなかった。
あるとすれば、マスコミなんかの情報操作がしやすいことくらい。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:05:25 ID:6W5kfbXhP

元々エロなんてアングラじゃね？

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:05:33 ID:Q2CK0NQo0

とりあえず、規制してから考えようぜ。

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:05:42 ID:VI2SplEYP

>>308
精神汚染って言葉が分かっちゃいないようだが。

そもそも中毒性自体が問題ならテレビも音楽も２ちゃんねるも禁止だろｗ
他にも色々な。酒とか砂糖とか薬物なら抗鬱剤とか。

325 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:06:22 ID:NyPqor4/0

>>316
現行で十分ですよね。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:06:22 ID:iuGDELvQ0

変態とブサヨのタッグで保守派攻撃か見苦しいよな
最低の国賊連合は排除するべきだな

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:06:26 ID:v6LSFOTnP

>>315
まあ当時は小説規制ってのがよく上がったらしいが
それとまるで同じ事を石原がやろうとしている

もうあの人どっかネジ飛んでるんでしょう
辞め時だよどう考えても

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:06:29 ID:V8jhNOmS0

約一名必死な奴がいるな ID:wT7fF+xlP

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:06:47 ID:IMpmecy/0

>>316
それ18禁のものじゃねえか
そもそも今回は販売するにあたっての全年齢の創作に関する性表現の是非だろ？
公然わいせつはまた別の話だしすり替えるな
で、データは？

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:07:16 ID:UJJbK3tUO

>>310
うっかりレスがすれ違ったが、エログロフィルターオンにしろよ。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:07:28 ID:L35EeF0u0

>>316
仕方ないから全文引用するけど。

＞第175条
＞わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
＞2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

性器がどうのなんて一言も書いてないよ。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:08:19 ID:VI2SplEYP

快楽＝中毒って言う基本的なところは押さえとかないとｗ
中毒自体が問題ならば、全ての快楽は禁止されてしかるべき。
中世暗黒時代ですらそこまで極端な潔癖症には至らなかったけれどもｗ

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:08:23 ID:W/63yO9/0

>>307

時の権力者見てみなよ。みんな文系じゃん

これが意味わからんｗどーゆー事？

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:08:35 ID:wNMsSXTm0

何か行動を起こした方がいい
我々の敗北は日本の……いや世界のマンガ文化の終焉を意味する

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:08:44 ID:/GKKmVRv0

【マスコミ】TBS、警察で“電気泥棒”…市川海老蔵暴行事件の取材で（東スポ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291479228/

ＴＢＳって、いつ放送免許剥奪されるんだ？
マジ糞すぎ

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:09:01 ID:vP2Tl3Hy0

>>325
俺は十分だと思うが
都知事が十分でないという以上
致し方あるまいよ

いずれにしても犯罪の助長とか防止はあんまり関係ない
そこだけ覆しても意味ねーよｗ

>>329
だから18禁の議論だろうがよｗｗｗｗ
青少年健全育成条例では18禁なら問題ねーの
モロ画はもともとダメだけどな

これは犯罪の助長とか防止とは関係なくね

>>331
実際にそれで捕まっるのに何いってんだ馬鹿

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:09:05 ID:z6nMDrkf0

わかった！
漫画化もヤクザとつるめばいいんだよｗｗｗ
そうすりゃ東京都も口出しできないからｗｗｗ

だれも漫画なんて買わなくなるがな。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:09:07 ID:Xhgr4uIL0

>>4
日本の小学生は文盲ではない。
下手な中高年より漢字読めるわ。
意味すらわかってしまう。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:09:29 ID:Q2CK0NQo0

>>334
うーん。そう言う誇大妄想はお腹一杯なので勘弁って感じです。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:09:42 ID:l6DHwbKJP

>>329
18禁て業界の自主規制じゃないの？

341 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:10:03 ID:NyPqor4/0

>>336
致し方あるまい、で収まるならば誰も反対してませんよ。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:10:07 ID:72Nz6Ccn0

>>330
なんで？自分も裸くらい描くし
いいから自分で描けないＲＯＭ専は黙ってろよ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:08 ID:IMpmecy/0

>>336
もうワザとやってるだろ次からレスしないわレスこ○き

「公然わいせつ罪及びわいせつ物頒布」
これがお前の主張で適用されるとしよう。じゃあまず出版社に抗議しろ
手順無視して法令で取り締まる理由が理解出来ない
法治国家だぞ日本は

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:17 ID:bVuK1Akg0

>>320
分かる。割とそういうキモイ理屈を正当化しようとする奴が多すぎる

twitterで「じゃあ桃太郎もダメなんですね！！金太郎も！！」
っていうやたら鼻息荒いのがRTで流れてきたから
お前は何を言ってるんだと思ってそいつのページ見にいったら
背景が何かのアニメキャラのヘタクソなレズグロ絵だった

お前みたいなのが全ての原因だろうとww

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:19 ID:DH2vRq2UO

まぁ法律で規制したら闇に潜るだけだから、結果としては余計ひどくなるんだけどなｗ
人類の歴史から何も学んでないバカが権力握ると、ロクな事にならんｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:26 ID:vP2Tl3Hy0

>>341
しかし、法律の範囲を超えない条例の制定は憲法で認められている
それも都の議会制民主主義で決まるのであれば
これに意を唱える意味が分からん

議会制民主主義を否定したいということなら
まあ無理だと思うけど頑張って
日本国を変えれば？ｗ

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:51 ID:M9DUcRYF0

マンガ学部長…いろんな学問があるんだな……

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:53 ID:HxDlPCHn0

・漫画アニメもゲームみたいにレーティングしましょう
・当然小説ドラマ映画も同様にしましょう
・大人は子供にレーティング守らせましょう

こうすればいいだけだよな、実際。
表現は自由なままで、年齢制限だけで規制かけれる。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:11:59 ID:uYYEUhVK0

１作品ずつ吟味して、どの規制レベルにするか決定すればいいんじゃね？
できるわけないと思うけど。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:12:56 ID:UJJbK3tUO

>>342
ロム専じゃねーよ底辺リョナ描きだよ。
裸ならまだしもなんでグロまでフィルター切ってるんだよｗｗｗ
エロだけ解禁すりゃいいだろｗ
俺みたいな変態が18Gレーティングしてる意味ねぇ。

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:13:05 ID:8wPuRQXT0

>>289
今の石原や東京都は、性描写を規制する、ではないからね。
石原や東京都が規制する条件に
『描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの』
『著しく性的感情を刺激する』
こんなの挙げてるんだから
このコはエロく見えるし、見た目が18歳未満に見えると、東京都が勝手に決めてアウトって言えば、少年ジャンプやマガジンの作品だろうが、
何でも規制して市場から消せるわけだ。

別にオタなんかどうでもいいけど、
漫画家や出版社など製作側が石原の表現規制の弾圧に対して、反対立場をとるのは間違ってるわけではない。

あと東京都の、
有害図書など販売規制をして未成年が入手できないようにする方法をやらないで、漫画自体を書けなくしてやるというやり方は異常。

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:13:20 ID:z6nMDrkf0

>>346
異くらい唱えるだろ。
特に日本の中枢である東京でそんなことされちゃな。

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:13:35 ID:Xhgr4uIL0

>>158
作家さんたちは、子供にこそ伝えたい内容を持っている。
つーか、貴重な十代、行政や親や教師たちの情報だけ刷り込まれる子供達が、
その後どんな成人になるか。
想像したら可哀相とか思わないか？
量産されるのは自我を持たないロボットみたいなもんだぞ？

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:02 ID:L35EeF0u0

>>336
175条の中に「性器」なんて一言も書いてないし、「18禁」って出版者が言えば刑を免れるとも書いてない。
君が語ってるのは現実の175条ではなく妄想なんだよね。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:03 ID:fyuKaR4C0

>>340
別に法律がない訳じゃないでしょ
ただ逮捕とか有害図書指定とか猥褻認定がほとんど無いってだけで
コンビニのエロ本が場所分けてテープ付いたのも法改正
本音と建て前が酷いんだよ日本って

ちなみに業界の自主規制っていうのは、例えば放送コードとかはそう

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:12 ID:kTF2qdsT0

逆に子供が子供向けコーナー以外入場禁止にしちゃえばいいんだよ。
ネットも子供向けのタグがついてないところはアクセス禁止。
子供の方をマークして違反には罰則を付ければ表現規制なんて不必要。
１８歳以下は禁止　と　１８歳以下も許可　じゃ世間の扱いも大分違う。

357 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:14:20 ID:NyPqor4/0

>>346
その屁理屈でくるなら、こちらは表現の自由を楯にするだけですよ。

民主主義は、少数派を数の暴力で封殺するためのものなんですね。
すごいですね。

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:21 ID:1Vo5YdhA0

>>353
その理屈がすでにロボットだっての。
型番通りじゃねぇか。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:25 ID:vP2Tl3Hy0

取り敢えず

犯罪の助長と犯罪の防止だけが
この条例を定める理由じゃない
というところだけ分かればそれでいいよ

チンコやマンコ出して道歩いたり
モロ画が禁止されてるのは性犯罪が理由ではなく
お下劣なものを出さないようにしましょうということ
（ある意味、というか、↑の行為そのものが性犯罪）

あとは勝手にやれ

悪魔の証明を延々見てるのも
つまらなかったので
レスしただけだｗ　じゃあなｗ

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:29 ID:owO2D4jsO

>>321無理でしょう？？
有史以来、ずっとそれでやってきたのに、今さら急に理知的でクレバーたれ、なんてさ。
何より｢規制したい側の人達｣の｢声｣と｢体｣がデカすぎる。
まさに漫画やアニメの中から飛び出してきたようなDQNな人達が、漫画やアニメを規制したがってんの。
対して反対派の声や体を見なよ。まあ弱々しいこと。
これじゃ｢何となく｣反対派が間違ってるように見えてしまう。
世間は｢パッと見｣そう判断するから。

DQNに勝つには、知恵や冷静さじゃない。
それを上回る程のDQN力しかないんだよ。
まずは反対派も少しは｢バカ｣にならないと。
世界を動かしてきたのは常に｢バカ｣だよ

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:14:36 ID:Q2CK0NQo0

>>351
え？東京都が漫画家の腕を折るの？

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:15:39 ID:IMpmecy/0

ああ、そうかそもそも性表現に固執するオレもおかしいわ
暴力表現まで言及してるし、社会規範に鑑みてとか入ってるのか
社会規範や暴力とか反社会的とか都側が全部決めるのはおかしいだろ
恣意的運用が無いって保証でもあるのか？

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:15:46 ID:Xhgr4uIL0

>>229
>>210は学級崩壊をマンガのせいにしているんだよ。
民主みたいだ。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:15:57 ID:oQWlSP6M0

俺損

365 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:16:30 ID:NyPqor4/0

>>359
悪魔の証明、だとしてるのにもかかわらず、規制しようとは愚かしいですね。

結局感情論ですかね。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:16:46 ID:0g0CNrmA0

>>346
議会で決まることに反対してはいけないとは知らなかったよ

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:17:02 ID:UIvAHGLh0

よく分からんが出版社が開き直って「いいよ東京じゃ売らないもん」となったら現状維持？
大きい会社は無理だろうけど小さいところならネット販売特化でやっていけそうな気もする

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:17:04 ID:v6LSFOTnP

まとめ

ID:72Nz6Ccn0
ID:wT7fF+xlP
ID:vP2Tl3Hy0
ID:826smxri0

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:17:08 ID:XPfj0pWd0

エロ本とかAVも、猥褻物頒布罪になるはずなのに、ほったらかしの挙句
「実写、小説は除く」としてるから訳の分からん事になる。

アニメや漫画は子供が見るものという前提自体、通用する時代じゃないのに、
実写、小説は子供は見ないという前提になるのは何故?

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:17:09 ID:aPinkXgp0

朝鮮学校の関係者が日本人を脅迫＆レイプ予告！～「日本の女をマワシてやる！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:17:16 ID:ByjGTACS0

>>320
誰がそんな事言ってるん？

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:17:20 ID:wT7fF+xlP

>>353
で、エロロリ漫画は
子供たちにどんなメッセージを伝えようとしてるんだ？ｗｗ

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:18:38 ID:kTF2qdsT0

>>367
販売代行サービスとしてコンビニや宅配会社が吊し上げられるかもな

374 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:18:44 ID:NyPqor4/0

>>370
シナ、キムチを圧迫するだけで、犯罪は激減するだろうなｗ

やれやれ。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:18:48 ID:z6nMDrkf0

>>360
HIVでもアメリカ産牛肉でもそうだけど、規制してからのちのち大変なことになりました
ってなるのが目に見えてわかってるから、止めようとしてるの。
あきらめたいのなら、非民主主義の国へでも行ってくれ（日本が民主主義かどうか微妙だが）

>>361
まあ、そんなとこ。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:19:10 ID:l6DHwbKJP

やっぱり、エロ専門書店で大人だけにタスポで売れば問題ないんじゃん
内容じゃなくて販売手法を規制すればいいのにね

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:19:14 ID:t92fUNdu0

性の賛美（ｷﾘｯ

まあ政治家の詭弁よりは高尚なんじゃねえのｗｗｗ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:19:30 ID:IMpmecy/0

>>369
オレが具体例だして官能小説は野放しなのに悪影響は？っていうと
無視なんだよな。規制に賛成してる輩って…

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:19:39 ID:SuKKOEUB0

あれは？あれ・・・源氏物語
内容ほんとやばすぎるよね？
それ題材にした漫画だって多いし
それも規制すんの？日本の文学も否定ですか

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:19:52 ID:EADCedJwO

とりあえず今のジャンプでアウトになるのは何か？

ワンピース→海賊アウト
リボーン→マフィアアウト
ナルト→戦争アウト
ブリーチ→刀で殺し合いアウト
まるだし→チンコアウト
ベルゼバブ→チンコアウト
トリコ→動物虐待アウト

こんなもんか

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:20:21 ID:4BTk9+9b0

>>367
残念ながらネット販売も狙われてる
これが通る状況なら確実に殺られると思うよ

382 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:20:54 ID:NyPqor4/0

>>380
全部アウトでしょ、

他にも適当な言い訳をつけて、気に入らないものをしょっ引ける。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:21:07 ID:ZabaE92x0

>>379
違法行為を賛美・誇張してる作品だっけ？？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:21:25 ID:V8jhNOmS0

漫画が原因で起きた犯罪ってあるのか？

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:21:57 ID:wBLb04w/0

>>383
賛美・誇張の解釈次第じゃなるだろ。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:22:01 ID:t92fUNdu0

万引きとか

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:22:21 ID:VI2SplEYP

都議にとっては、子供ってのは、笑ってはいけない、
泣いてもいけない、萌えてもいけないんだろｗ

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:22:31 ID:wYz7TH5e0

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:22:38 ID:Pn9GtBg20

ママのマンコから生まれて、おっぱいを吸ってた連中ｷﾝﾓｰｰｰｰｰｰｰ。
逆子の帝王切開で、ミルクで育った俺勝ち組！！

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:22:56 ID:ZabaE92x0

>>385
誰がそれを解釈すんの？

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:23:44 ID:0g0CNrmA0

>>380
たぶんそのへん規制はしない
充分規制対象になる条件満たしてるのにかかわらずね
ぬけぬけとそういうことやるよ

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:23:46 ID:IMpmecy/0

>>383
それアテにならないからな。担当の気分で決まる可能性すらあるし
前回の時、永井豪が反対したら「先生の漫画は規制になりません」
おいおい永井豪がOKなほうがオカシイだろ。条例案からするとって話に

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:23:56 ID:yhjhE9dx0

結局お前らの事を分かってるのは共産だけだな

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:24:05 ID:z6nMDrkf0

>>383
ひかるげんじの美しさ賛美。

>>382
ギャグ漫画が全部アウトになるな。
戦前みたいに、国を風刺してはいけないとか拡大解釈されたらたまらん。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:24:27 ID:wBLb04w/0

>>390
行政側でこの作品がけしからんかどうか判断する奴でしょ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:24:31 ID:t92fUNdu0

結局金を抜く構造をもう一つ作りたいだけだからなあ

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:24:33 ID:z4XuSWb/0

手塚でアウトは

ブラックジャック　　無免許医美化アウト
三つ目がとおる　　写楽犯罪しまくりでアウト
火の鳥　　　　　　強姦あり、近親相姦ありでアウト
アドルフに告ぐ　　強姦あるのでアウト
シュマリ　　　　　　強姦あるのでアウト
奇子　　　　　　　近親相姦でアウト
ブッダ　　　　　　　奴隷虐待でアウト

………なんというか、マンガが衰退することは間違いないな。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:25:20 ID:TLWfLIeD0

弁護士の肩書き利用して、キチガイが騒いでるだけだな
明らかに懲戒対象

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:25:33 ID:EEefceiW0

なんで、この手の話で表に出てくる漫画家ってジジイババアばっかなんだろうな？
尾田や岸本が出ていけばいいのに。
今のままだと、ナミにエッチなかっこさせたり出来なくなる。
戦闘シーンも迫力を出せなくなるって、堂々と主張すればいいだろ。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:25:42 ID:owO2D4jsO

だからこの流れを止めたいなら、馬鹿になれって言ってるの。
札付きのヤンキーに、｢君のしてることはこれこれこういう訳で悪いことだからやめなさい｣、と必死に説得してるのが君達。
殴って目を覚まさせるしかないんだよ。
、
理屈が通じるのは理屈で動いてる相手だけ。
今回の相手は理屈じゃない。体力で動いてんだ。
何をすればいいかもうわかるだろ。

401 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:25:44 ID:NyPqor4/0

>>394
そうだね、その辺で金むしりとったりしてくるんだろうね。

弱者は常に搾取、の方向がなりたつ。
業界は必死なのにねｗ

楽して金をもうけられておいしいです（＾p＾）v

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:26:18 ID:ZabaE92x0

>>395
映倫ビデ倫みたいな自主規制組織はないの？

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:26:51 ID:wYz7TH5e0

>>397
数日前まではこういうの極論だろｗｗｗと思ってたけど、
石原都知事が「同性愛者はテレビに出るな。日本は野放図すぎ！」
なんてことを言ってるから、バックのキリスト教系の団体の倫理観で規制されていくのかねー。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:27:02 ID:YI8kRKGC0

現行法でゾーニングしろよ
悪法作るなら小説や実写も徹底しろよ
中途半端だな東京はｗ

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:27:15 ID:WqH8M0st0

自制無きキモオタは死ねばいい。

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:27:37 ID:FsF3ls8XO

>>397
まあそういうのは適当に理由つけて「規制しません」というんだろうな
納得できるかよと

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:27:47 ID:VI2SplEYP

まぁお前らもエロではモラルパニックはいけないと分かりつつ、
死刑廃止論なんかじゃ平気で感情論に走ったりするから信用はできないがｗ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:27:54 ID:Q2CK0NQo0

>>402
強制力を持った機構は無いよ。
自主規制も、「挑戦」すればお構いなしみたいだから。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:28:11 ID:EEefceiW0

>>403
ONEPIECEのカマバッカ王国なんて100%アウトだな・・

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:28:16 ID:IMpmecy/0

>>402
出版倫理協議会

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:28:31 ID:UJJbK3tUO

アメコミの悲劇が日本にも訪れるのか…

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:29:00 ID:kTF2qdsT0

たとえば青少年が暴力表現見るのと、成人が酒飲むのと
どっちがより直接暴力行為に繋がってるのかの調査はしてるの?

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:29:00 ID:wYz7TH5e0

>>399
バガボンドが書店から撤去された井上や、
時間に都合がつく鳥山クラスはもうちょっとがんばって欲しい気もする

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:29:50 ID:Es8+8umH0

古事記w

あれは有力部族間の交渉ごとや動向を、神様的なものに置き換えて暗喩しているだけなのに
漫画家みたいな馬鹿にはエロ描写にしか見えないんだねぇ

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:30:09 ID:KaHEY0sB0

まず規制派は姑息なマネしないで
ドラマ、映画、バラエティ、小説等すべて含んだ規制案を出せ
児童ポルノとか誤魔化さないで表現規正条例って名前でな
その上で改めてぶっつぶしてやるよ

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:30:17 ID:z6nMDrkf0

>>407
俺は死刑反対だが。

東京都はもっとロジックをしっかりしてからいろいろやってほしいわ。

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:30:25 ID:Hxkc5r1Z0

>>399
若手は社会的評価がないから

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:30:25 ID:xMbXT9pm0

父親が娘をヌードモデルに使ってるエスパー魔美もアウトだなあ・・・

藤本先生ごめんなさい

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:30:26 ID:L35EeF0u0

>>407
俺は感情論に走ったことはないし、
仮に、俺が感情論に走って死刑廃止の運動をした事実があったとしても、
この条例に賛成する理由にはならないけど？

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:31:05 ID:EEefceiW0

>>411
日本の漫画の殆どは、欧米諸国では子供に流通させられないってのを
日本人はもっと知るべきだよな

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:31:08 ID:IMpmecy/0

ONEPIECEは既にアニメ化の時に修正したけどね
ボン・クレーの「オカマ道」が無かった事に。あと「オカマ」ってワードも

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:31:22 ID:vP2Tl3Hy0

これが最後のレスな、これを前提にして語れ

日本国憲法（法律の最高位のもの。これを超えたいかなる条例も制定出来ない）
　　　↓

その法律の範囲内で条例を定められる（刑罰もその範囲を超えて科せない）
　　　↓
（範囲内である法律）
わいせつ物頒布罪（いわゆるモロ画を禁じている。18歳制限関係なし）
公然わいせつ罪（いわゆる性犯罪。表現することで性犯罪が冗長されるなどは全く関係ない）
児童福祉法（児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与することは出来ない）
児童ポルノ法（これは2ちゃんじゃ有名だな）
風俗営業法（性表現を含む漫画、アニメ、ゲームのオンライン販売は風俗営業とされ未成年に販売できない）
　　　↓

東京都青少年健全育成条例（都の議会制民主主義によって制定。議決は18日）

・青少年健全育成条例とは未成年者に向けたもの
・今回は、漫画、アニメの「販売」についてのみ
・ネットはフィルタリングがかけられる（出会い系も規制されるのであれば犯罪も減るでしょう）
・犯罪との因果関係のみが制定の理由ではない（公然わいせつ罪、わいせつ物頒布罪より）
・表現の自由には違反していない（地方の条例では有害図書に対して最高裁の判断が出ている）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（また、条例は日本の法律を超えて制定できない）

423 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:31:24 ID:NyPqor4/0

>>407
なんでもひと括りにするなｗ

因果応報

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:31:36 ID:bqKHmXln0

>>399
週刊漫画家は忙しいってのもあると思うが
こういう連中は若手が声をあげても聞く耳持たないからな

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:32:10 ID:PcYgaSEn0

オタクの凶悪犯罪を忘れてはいけない

http://www.youtube.com/watch?v=WNRDR6dGrlY（youtube）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12906932(ニコニコ動画)

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:32:21 ID:VI2SplEYP

>>416,>>419
俺から言わせてもらえば、
死刑に関しちゃ、賛成も反対も、
感情で議論しているからなｗ

まぁ他にも２ちゃんの対立物は、
だいたい感情論の対決だがｗ

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:32:50 ID:fvCixRdz0

ふたりエッチなんかどうなるのｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:32:58 ID:ZabaE92x0

>>410
ありがと。
ググったら、そこも条例には反対しうてるのね。
自主規制の努力を無視された格好だからかしら。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:33:47 ID:IMpmecy/0

ID:VI2SplEYPは少し頭の弱い人みたいだ
いきなり死刑とかスレ違いの上、何で上から目線？

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:34:02 ID:L35EeF0u0

>>422
＞これが最後のレスな、これを前提にして語れ
そんな前提はない。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:34:40 ID:z4XuSWb/0

>>414

実の兄と妹が結婚して子供を産みました。
これが近親相姦にあたらないと言うのなら、ちょっと日本語の勉強をしなおした方がいいのでは？

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:34:44 ID:aPinkXgp0

仏で「移民犯罪」対策を強化へ　人権団体など猛反発
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080101000364.html

「多文化主義は完全に失敗」　メルケル独首相が発言
http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html

スイス、外国人犯罪者を追放へ　国民投票で承認
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080101000364.html

【ロシア】「中国移民が多すぎる！」　モスクワ市長、担当局長を叱責
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47316

スウェーデン、「反移民」の右翼政党勢い　１９日総選挙
http://www.asahi.com/international/update/0918/TKY201009180325.html

オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:34:48 ID:WqH8M0st0

お前らがやり過ぎたという反省の念も持っていれば可愛いんだけどな。
むしろ俺たちは正しいと突っぱねてるから嫌われるんだよ。

434 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/12/05(日) 11:34:52 ID:NyPqor4/0

>>430
長文だけど中身スカスカの意見だしな。
一行レスで十分。

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:35:22 ID:lbit2Jle0

そもそもの話。
漫画やアニメ＝子供の読む（見る）物

この考え自体、どっからきてるのかな？
小学生でも時代劇が好きな子もいれば経済新聞読む
子もいるだろう。

子供の知的好奇心の成長に合わせて親が読む本や見る物を
まず己で検分してから与えりゃいいだけじゃねえか。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:35:23 ID:YI8kRKGC0

マンガやアニメだけ規制ってのがな
小説だけ規制になったら言論弾圧とか怒り狂うくせに
この都知事は

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:35:27 ID:4BTk9+9b0

>>427
まさに石原が規制するって言ってる「夫婦の性生活」そのものじゃね？

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:35:39 ID:z6nMDrkf0

>>422
だから、都議が民主主義で選ばれたから、選んだあとは文句言いません、は民主主義じゃないだろ。

民主主義ってのは常に権力の監視システムが必要なんだ。
これを理解できないなら、北朝鮮に行った方がいい。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:37:15 ID:EEefceiW0

>>433
ゾーニングはもっとちゃんとやったほうがいいとは思うけどね

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:37:44 ID:IMpmecy/0

>>435
小学校で江戸川乱歩とか普通に読んでたよな
トンデモ話なのに

漫画ってアクションとかゴラクとかスピリットとか大人向けも多いのにな
コンビニで買える雑誌で性描写もある

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:37:46 ID:VI2SplEYP

>>436
漫画・アニメ文化ってのは古い人達にとっては
得体の知れぬフォークデビルなんだよｗ

ねらーはよく知ってる故に、
そんなもの恐れずに済むけれどなｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:37:50 ID:V8jhNOmS0

従姉妹とヤッちゃった某総理大臣は・・・・・

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:38:19 ID:UdXNTIDb0

イカ娘も同性愛者がいるからアウトだな

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:39:33 ID:H5qE6ce8O

ってか、児童ポルノのテレビ家畜を排除してから言えやｗ
アイドルとか、かこつけて水着ＤＶＤとか出してるだろ？ｗ
橋下はやってるが、石原はやらねぇの？ｗ
テレビが一番の悪影響なんだから、番組毎に規制しろやｗ

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:39:44 ID:Je/a+1fL0

賛成派との討論よりも、文面は以下を参考にして、反対のﾒｰﾙ・手紙を贈ろう！
都議会民主党　http://www.togikai-minsyuto.jp/
都民の声総合窓口　https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
に送りましょう

～様
タイトル：『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所（連絡先）と名前

拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で（△△県▽▽市）、××の（肩書き）です。

突然のメールをお許し下さい。

この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。

私は一都民（国民）として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。

その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。

条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。

続く

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:40:11 ID:L35EeF0u0

多数決にも似た選挙をやるのは、目的ではなく手段だろ。
「議会制民主主義」の、議会制の部分を成り立たせるための。

「民主主義とは多数決」とか言っちゃうやつはゆとり教育以下じゃね

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:40:34 ID:Es8+8umH0

>>431
古事記を勉強しよう

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:41:27 ID:UIvAHGLh0

>>373
>>381
ネット販売もそのうちダメになりそうなのか…
東京の購買力を当てにできなきゃ商売としては難しいだろうし無理かな

あとコレが通ったらもう東京じゃどこもコミケに会場を貸さなくなっちゃいそうだな

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:41:48 ID:VI2SplEYP

>>438
民主が政権をとった時も思ったけれども、
民主主義を選挙だけ、意思決定もただの多数決だと思っている輩が多いよなｗ

実際は民衆は絶えず権力を監視しなければならないし、
意思決定も多数が支持する意見がそのまま通るいうよりは、
多数と少数間での交渉の上での妥協の産物。

まぁ日本人の民主主義教育ってのは本当にお粗末なもんだｗ

450 ：>>445の続き：2010/12/05(日) 11:42:04 ID:Je/a+1fL0

また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。

この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。

また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(～を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。

上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。

この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。

以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。

敬具

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:42:51 ID:z3fVWDNi0

>>1
【はだしのゲン】も小学生女児への強制猥褻シーンや米兵による強姦シーンが有るから、完全にアウトだよね。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:44:01 ID:EEefceiW0

>>448
東京じゃなくてもヤバイ
幕張メッセ追放事件を忘れちゃいかんね

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:44:22 ID:Je/a+1fL0

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）

この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:44:34 ID:Q2CK0NQo0

>>445 >>450
　コ　ピ　ペ　メ　ー　ル　は　ゴ　ミ　箱　行　き　
それと、マルチポストすんな。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:46:20 ID:SqEMen9j0

　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　　　ナウシカもパンチラで児童ポルノ規制だな…
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|..................................................

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:46:46 ID:OBPObQKEO

フラワーコミックスもほぼ全て発売禁止だな。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:48:28 ID:+5+9PgG5O

>>454
テンプレってことでいいんでね？盛り込む要素は他にある訳だし

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:48:28 ID:Xhgr4uIL0

>>440
コンビニでは、有害図書指定は扱わない前提だけど、
ほとんどヤバくねって感じのきわどい表紙してる雑誌が
窓際に陳列されてたりする。
ここら辺はPTAに目を付けられてもおかしくない。
もうちょっと売り方を気をつければいいと思うが、
レジ脇とかに移動だと、たぶん売り上げ落ちるんだろうな。

立ち読みだって、
客を呼び込む派と、付録万引き被害と汚される被害で損失だって派で、
永遠に結論でないし。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:48:53 ID:AUVy4WlU0

>>435
漫画やアニメは推察力や理解力が無い人向けの表現技法だから。

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:50:09 ID:V8jhNOmS0

>>459
えっ？？

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:50:28 ID:PrvLCFXN0

これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ

これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童ってこんな顔

↓

http://megalodon.jp/2010-0104-1544-32/uproda.2ch-library.com/202208qVD/lib202208.jpg

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:50:48 ID:YG7+6vg10

>>1
>古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう」と述べました。

ここは、「太陽の季節」をあげて欲しかったw

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:50:47 ID:Xhgr4uIL0

>>441
それは昔で言うと、銀幕派（映画）VS　電気紙芝居派（テレビ）だな。

いつまで経っても、脳の硬直した連中というのは・・・

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:51:39 ID:+eALKEzt0

正気かペンタックスwwww

ペンタックス、「K-rコレジャナイロボモデル」を24日に予約受付開始

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101203_411171.html
http://c3i.jp.msn.com/article/images/20101202/945ae321-c881-436e-9fa3-e0eea2ac98a0.jpg
http://art28.photozou.jp/pub/88/922088/photo/49885595.jpg

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:53:08 ID:gXFAhH32O

>>459
とりあえず君が理解力の無い人だと言うことは分かった

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:53:45 ID:Xhgr4uIL0

>>452
まあ、年齢制限と身分証提示必須とかにして、
コストアップ解消のために入場パスでも導入するとか。
手立てはあるだろうが、これまでのようにボランティアでは収まらなくなるかもな。

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:54:42 ID:EEefceiW0

>>459
日本の漫画は文法が難しいんで、子供の頃から読んで訓練されてないと
理解できないのが問題になってるんだけど・・・
（海外でなかなか受け入れられないのは、これと表現規制が原因といわれている）

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:54:48 ID:lXVFR1PC0

【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291456163/

この条文の意味をつらつらと考えているうちに、幾つかの疑問が湧いてきました。
――――――――――――――――――――――――――――――――

二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正) （中略）

――――――――――――――――――――――――――――――――

創作物であれば、時代・場所の設定は自由ですし、架空の時代、そもそも、全く価値基準の異なる世界を
舞台とする場合もあるでしょう。このような創作物について、現在の刑罰法規を基準として、規制の対象と
することは、ナンセンスという他はありません。

（３）前にも述べたとおり、「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。「犯罪について表現すること」
を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。

暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。

「非実在犯罪」規制はいらないのです。

（本文より一部抜粋、全文はソース元でご確認下さい）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:54:52 ID:Q2CK0NQo0

>>466
コミケカタログを18禁にすれば良くね？

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:56:24 ID:Xhgr4uIL0

>>469
カタログ買わなくても、小学生でも来てるし、入り込んでるよ。現況。
だってあの人数の中で、親と一緒だってのもいると、見分けつかないよ。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:56:30 ID:55B0YzAC0

こんな所でグダグダ言い合っても仕方ないよ
反対派の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくても意見すればいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

８日に最大派の民主党の意見が決まるらしいよ
それまでに反対派の人は皆で民主党にメールかハガキしよう！！

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:57:08 ID:aPinkXgp0

在日朝鮮人を日本国民の血税で養ってやる必要はあるのか？
>
> 以下のような、常識では考えられない優遇を日本人の血税で払ってやる必要は全く無いのに、なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
>
>
> ・生活保護優遇
> （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
> なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）

> ・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
> ・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
> ・都営交通無料乗車券給与。
> ・仮名口座可（脱税の温床）
> ・上下水道基本料金免除。
> ・ＪＲの定期券割引。
> ・ＮＨＫ全額免除。
> ・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
> ・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
> ・公務員就職の一般職制限撤廃。
> ・永住資格所有者の優先帰化。
> ・公営住宅への優先入居権。
> ・外国籍のまま公務員就職。
> ・犯罪防止指紋捺印廃止。
> ・電気基本料金免除
> ・ガス基本料金免除

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:58:41 ID:+5+9PgG5O

少女のボロボロの服を破る内容が書かれた小説が過去にセンター試験に出されていた件…
これでも小説は漫画等に比べて高尚だというのか？

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:58:43 ID:EEefceiW0

>>466
入場パスは、今なら簡単に導入できると思うけどな
FeliCa使えば簡単
システム開発も正直ボランティアで開発可能なくらいに簡単
（この間、うちの会社の勉強会で数時間で大体弄れたくらいだし）

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:58:44 ID:RkmdjMdgO

>>414
規制派への嫌みだと受け取ったが。
「エロ＝全て悪」というがエロが何かの暗喩である場合も多々ある。
それがよくわかる例が古事記だ、と言ってるのかと思った。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:59:36 ID:AUVy4WlU0

>>467
日本と海外の精神文化の違い。
海外じゃ大人になれば漫画から自然と卒業するのが当たり前。
だから漫画の表現技法も変化しない。

それに対し日本人は大人になっても漫画を読み続ける。
読者の趣味嗜好の変化に合わせて表現技法が変わってく。

つまり、日本の漫画の発展は、一種の発達障害なんだよ。
発達するはずの無いものが発達しているんだ。
まさに日本の恥だよ。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 11:59:39 ID:lTu5TxzF0

要するにポルノはだめってことでいいじゃん

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:00:44 ID:z6nMDrkf0

>>476
海外って正しいの？
それで犯罪とか日本より少ないの？

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:01:13 ID:kTF2qdsT0

>>447
漫画も古事記と同じくらい善意で解釈してやれよｗ

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:01:19 ID:55B0YzAC0

オタクは犯罪者予備軍とか言ったり
漫画は存在自体が悪だといったりする人ほど
悪だと思う

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:01:24 ID:Q2CK0NQo0

>>471
党議拘束掛けられなければ通るけどね。
数人賛成すれば過半数越えちゃうから。
難しいと思うよ。

成立を阻止できたとしても、報復として従来規制で有害指定してきたら？
これに反対は出来ないだろ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:02:47 ID:Je/a+1fL0

>>475
嫌味で言ったのに本気で言っていたかのように書いてるよねこの記事
これだからトバシ記事は嫌なんだよ・・・

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:03:01 ID:Xhgr4uIL0

>>474
萌えパスのプレミアムつきそう・・・

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:03:32 ID:khpglmK30

>>481
俺は従来規制で有害するべきだと思う。

セックスを描いた漫画が小学生でも簡単に手に入るのはやっぱり異常だ。

でも新しい規制を作る必要はない。既に規制があるんだからそっちでやればいい。
新しい規制を作りたいのは、規制団体作って天下りするためなんだから必要ない。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:03:36 ID:IDSHGfz/0

犯罪を助長という考えがおかしいだろ
一般人を犯罪者とみるんじゃねー

じゃあ、犯罪者は、マンガがなければ犯罪者に成り得なかったのか？
何犯罪者かばってるんだよｗ

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:03:58 ID:XSyyXYUP0

日本最古の歴史書
古事記に嫉妬した朝鮮人とヤンキーの陰謀

この条例を推進してるのは、朝鮮カルトとキリスト教保守派

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:04:30 ID:urNrRuLCO

早く規制しろ
これ以上馬鹿が増えると困るよ

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:04:44 ID:VI2SplEYP

>>476
風刺漫画、ポンチ絵、バンド・デシネって文化が海外にもあってだな…

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:04:55 ID:Je/a+1fL0

>>481
このまま諦めるよりは行動したほうが断然いい
有害図書指定は今の制度のままでは乱用される危険は少ない
もし君の言ってる通りのことになるなら６月に否決されたときにとっくにそうなっている

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:05:34 ID:z3fVWDNi0

>>414,>>447
無知なマルクス教信者、乙！

スレッドの趣旨により文芸作品としての古事記の話をしているのに、そんな事も分からないなんてバカじゃね-の？
あと、そういう唯物史観による独自仮説をあたかも史学上の定説の如く騙るなんて、何かの宗教の布教ですかね？

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:05:44 ID:AUVy4WlU0

>>478
それとこれとは全然別問題。

それに犯罪ばかりが悪いことじゃないだろう？
児童ポルノ漫画も含め、違法でない範囲のモラルに反した行為は先進国では日本が一番酷いと思うよ。

犯罪が起きないのだって、
日本人の精神が未発達なために海外の犯罪グループ程の組織力や資金力、計画力を持てないのも理由だろう。
島国だから隠れて派手なことやりにくいのも理由だろうし。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:06:24 ID:EEefceiW0

>>483
萌えパスもそうだけど、入場開始時間をそれぞれ設定すれば
待ち行列を減らせるはずなんだよな・・

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:06:54 ID:MY9qAa5U0

910 ：ストーブ(関東)：2010/12/04(土) 14:14:32.35 ID:JRXnaB/BO
極論持ち出して危機感煽ってる人はちょっと次元低いと思うぞｗ

ワンピ駄目になるだろ！コナンもジャンプも！全部駄目だ！少年漫画なのに！
これは恐ろしい言論統制だ！

さすがにガキすぎて失笑するしかないだろ

926 ：コーンスープ(鳥取県)：2010/12/04(土) 14:15:49.31 ID:Y5EBtevs0
>>910
コナンは実際カナダで
「道徳を堕落させる罪」に觝触するから発禁だけど？

944 ：コーンスープ(鳥取県)：2010/12/04(土) 14:19:04.74 ID:Y5EBtevs0
>>910
ワンピースの海外放送なんて
タバコはチュッパチャップスになってるし
流血も消してるし、女キャラの谷間も消してるんだけど

なんで、「極論」って言い切れんの？

933 ：オーロラ(不明なsoftbank)：2010/12/04(土) 14:17:06.41 ID:DRc8pfc80
>>910
実際規制まで行かなくても表現が大幅に萎縮するんだよ、こういうの作られると
さらにスポンサーがついてるアニメなんかはもっと酷い
深夜アニメが消える可能性もある

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:07:07 ID:Es8+8umH0

エロ漫画・アニメ業界は朝鮮人の食い扶持になってるんだけど

ちなみに、ちば先生はエロのみを目的としたものは自然淘汰されろと言っている
エロ漫画を擁護してるわけでは全く無い

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:07:38 ID:55B0YzAC0

>>491
貴方の論調の
日本はモラルが乱れてる
日本人は精神が未発達
っていうのが勝手な決めつけで差別だと思う

俺からしたら貴方が一番未発達だ

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:07:47 ID:Je/a+1fL0

ID:AUVy4WlU0
こんな話の通じない犯罪肯定派のカスNGしたほうっておけよ
どうせPTAから金もらってるかただの構ってちゃんだ

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:08:03 ID:Q2CK0NQo0

>>492
欲望で目の色が変わってるケモノに、入場開始時間が守れるとは思えません。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:08:29 ID:VI2SplEYP

>>491
酷いと思うって、知らずに語るなよ…

そもそもモラルってのは、社会依存だ。
社会の蚊帳の外の他人が決めるもんじゃない。
俺が海外のアナルセックス文化を、
児ポが如き勢いで批判できるのかっての？

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:08:39 ID:AUVy4WlU0

>>488
風刺漫画は文章読めない馬鹿にもおおざっぱなイメージを掴めるようにするために描くもんだろ。
そういうものが悪いとは言わないけど、日本みたいに異常発達するのはあってはならないことだよ。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:08:54 ID:V8jhNOmS0

>>491
はあ？犯罪なんて車一台、棒切れ一本でも起きるわ

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:09:59 ID:z6nMDrkf0

>>491
そのレス吹いたわｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:10:13 ID:ggkqDfNB0

規制してみてダメなら緩和すればいいんだよ

声を大にして【表現の自由を守れ】とか【児童買春解禁】とか【子供の性を搾取せよ】と

かかがけて政治家になればいいじゃん

支持が得られるならきっと総理大臣にだってなれるよ！

それが無理だとわかってるから吠えてんでしょ？ｗ

もうアフリカのケニアみたいに牛一等と交換に70歳のじじいが8歳の幼女と
無理やり結婚する国に移住すればいいじゃない？

住み分けようよ　少数派として

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:10:27 ID:KvDEOJx00

クレヨンしんちゃんもドラえもんも終わりだな

３次にも対象を広げるなら、ほとんどの番組が終焉だなぁｗ

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:00 ID:urNrRuLCO

犯罪者の部屋には
１００パーセント漫画が置いてるしな

漫画は排除の方向が正しいよね

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:11 ID:tqeNLbf60

>>448
地方巡業したらどうだろうか。入場券と宿泊関連セットで客集め。

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:14 ID:ch5Tshph0

>>497
みんな礼儀正しいよ？
じゃなきゃとっくに事故ってるだろ。
>>492
携帯アプリとかでパス作って、時間制にすれば、
待ち時間も減ってゆっくり回れるかもね。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:18 ID:FsF3ls8XO

日本人とは思えないやつがたまに沸くよな

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:25 ID:9Fi7PdcK0

昨今の漫画やアニメは安易にエロに頼りすぎる傾向があるから
それが修正されるだけでもありがたいわ。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:27 ID:EEefceiW0

>>497
コミケ参加者のケタ違いのマナーの良さがわかってない。

すくなくとも、入場カードをゲートでかざして、
弾かれた時に無理やり突入するレベルの奴はまず存在しない。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:11:46 ID:Es8+8umH0

>>490
おまえにはファンタジー小説家なんかに見えるかもしれないが、
編纂された当時の社会的事情から暗喩的表現しかできなかった「歴史書」なんだけど

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:12:09 ID:AUVy4WlU0

>>498

>そもそもモラルってのは、社会依存だ。
>社会の蚊帳の外の他人が決めるもんじゃない。

で、自分は蚊帳の中の住人のつもりなの？
オタクこそ社会の蚊帳の外の住人だぞ。
オタクってのは皆そうだ。お前みたいに「漫画は文化だ」って声上げて自分たちがスタンダードだと言い張る。

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:12:44 ID:L35EeF0u0

「漫画」と言ったら社会風刺の一コマ漫画に見られるように、
「物事を単純化して滑稽に描いた画」という意味だ。
しばし「漫画的」とネガティブに使われるときは、「タブロイド思考」と同義だと思う。

「○○を読むと馬鹿になる」「○○のせいで社会が悪くなった」
といった言説は漫画的思考の代表例と言えよう。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:12:54 ID:Spslj5zL0

とりあえず、人が死にまくるコナンを夕飯時に流すなよ...

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:13:03 ID:KvDEOJx00

>>504
その理屈でいうのなら、テレビもパソコンも冷蔵庫も電灯も終わりだろ

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:13:11 ID:z6nMDrkf0

>>502
>>声を大にして【表現の自由を守れ】とか【児童買春解禁】とか【子供の性を搾取せよ】と
>>
>>かかがけて政治家になればいいじゃん

そんな社会いやだなぁ……。
でも規制されるよりはいいかもｗｗｗ
お前なってみろよ。総理大臣になれるぜｗｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:13:20 ID:Je/a+1fL0

>>502
規制するのは簡単だけど
緩めるのはすごく難しくて金と時間がかかんだよ

>>504
犯罪者はみんなコメやパン・カップラーメンを食べてる
まずはこれらから規制すべき

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:13:45 ID:9MLT2rzo0

>>509
深夜組がいるからなぁ
開始ダッシュは流石にいないと思うが、時間を守るってことに関しては俺も疑問だ

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:14:14 ID:AxE+jdF/0

>>505
＞地方巡業したらどうだろうか。入場券と宿泊関連セットで客集め。

昔のSF大会みたいだな。

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:14:22 ID:+5+9PgG5O

>>504
犯罪者の家にパンが置いてあるからｒｙ

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:14:22 ID:wYz7TH5e0

全部源氏物語を原作にしちゃえよ。
ディカプリオ版のロミオ＆ジュリエットみたいに、現代を舞台にしてもいいし、
ディズニーが童話をリメイクしてるみたいに、
オリジナルキャラ、オリジナルストーリーにしても問題ないだろ。
ブラックジャックの原作は源氏物語。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:14:44 ID:IMpmecy/0

>>497
嘘つくのはよくないな
あれだけのイベントで事故がおきたら即こき下ろされるぞ
運営に関してよくやってる方だと思うけどな

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:15:14 ID:qmpp2NokP

>>1
犯罪賛美について考えているというより具体的に
「ボクの好きな○○が読めなくなるから反対！」と言ってるように見えちゃうね
いい大人が

テレビみたい自主規制をしないなら年齢制限はアリだと思う
子どもは犯罪マンガにドキドキしながら隠れてコソコソ読むといいよ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:15:30 ID:VI2SplEYP

>>511
ほうほう、俺が日本社会の蚊帳の外なんて話は始めて聞いたなｗ

そりゃただ単にお前が気に食わないから個人的に排除したいだけだろｗ
ファシストじゃないんだからそういう頭悪い事言うなよｗ

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:15:41 ID:AxE+jdF/0

>>517
時間制パスにすれば、そいつらもいなくなるじゃん。
無意味だし。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:15:54 ID:z6nMDrkf0

>>505
そうなったらいいよね。学会みたいに。
地方都市の活性化にもなる。

規制賛成派に言いたいけど、オタク需要は現在日本で大きな産業として成立しているからなｗｗｗ

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:16:34 ID:f6WDfvy10

>>466
18禁で入場制限しないとやばいだろうねｗ

>千葉県青少年健全育成条例改正によって起きた幕張メッセ中止事件
>千葉西警察の圧力で8000サークル集まったイベントを当日に中止しました。
>その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:17:08 ID:Q2CK0NQo0

>>521
それは>>492のような時差が付いていないからでしょ。
時間差を付けると…先に買われると言う売り切れへの恐怖が
理性をすっ飛ばしてしまうでしょうね。

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:17:27 ID:wMi7YgAcO

＞実写除く

出版社は金を払わなかったのだろうね
もう出版社は東京から出ちゃいなよ

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:18:16 ID:ggkqDfNB0

>>509
徹夜禁止と主催者から言われても徹夜をやめず

それどころか謎のカルテルを結成して順番ノートなるものをまわして暗黙のうちに行列を作り

転売目的で登録した参加サークルのチケがヤフオクに出回り

中学生に成人マークのついた同人誌や中古ゲームを販売し

サークルパスで入場してる限定品狙いのフライング転売屋が出没し

今年もスリと置き引きでニュース沙汰になったイベントはとてもマナーがいいですね

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:18:27 ID:dPXIaeUwO

石原さんのおかげで東京の外国人の勢力が押さえられてきたんだから
この程度の規制は我慢しろよｗ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:18:48 ID:AxE+jdF/0

>>526
>その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”

迷台詞だなww

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:19:04 ID:IMpmecy/0

>>527
印象操作するなよ
まるで一部のマナー悪い連中がコミケの全てみたいに語るなよ
マナー悪いのや深夜組がいるのは事実だけど、個別に注意すれば済む話

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:19:05 ID:z6nMDrkf0

>>522
子供に対して隠そうとしてるからダメなんじゃない？

むしろオープンにして、小学校の授業とかで
「漫画でこういうシーンがありますが、絶対してはいけませんよ」
って教育した方が効果があるのは間違いない。
HIVもそうだし、部落差別もそうだし。

でもそうしないのは、気まずくなるから、という大人のエゴ。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:20:13 ID:L35EeF0u0

これは手塚批判の頃からちっとも変わってないんだけど
漫画を批判する自称・良識人のほうが、漫画的・タブロイド的なステレオタイプに陥っている傾向にある。
そうでない漫画規制論者を見たことが無い。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:20:20 ID:EEefceiW0

俺が誘導しちゃって申し訳ないが、
こんなコミケ談義をこのスレでやってて大丈夫か？

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:20:50 ID:AxE+jdF/0

>>527
へ？
時間ごとに販売数を設ければ良いだけ。
一気に売るのは、売る方もヘトヘトになる。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:21:09 ID:AUVy4WlU0

>>529
日本人は陰でこそこそするのが得意なだけであって、決して治安がいいわけじゃないんだよね。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:21:21 ID:Q2CK0NQo0

>>535
大丈夫だ。問題ない。

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:21:52 ID:VI2SplEYP

>>533
性教育は学校じゃなくて、家庭でやるべきだろ。
つーか親がそれを社会、自治体に丸投げした
結果がこういう規制なんだろうな。

まさに語彙通りのパターナリズムｗ

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:22:12 ID:Je/a+1fL0

>>535 >>538
大丈夫なわけねえだろ。問題だ！

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:22:50 ID:AxE+jdF/0

>>529
>>532
何十万人きてると思ってるんだ。

つか、コミケ話はいい加減スレ違いだな。
もうやめるわ。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:23:05 ID:IMpmecy/0

>>535
全く無関係でもないからね

注意すべきはマナー悪い参加者が最初で次は主催者のコミケットだよね
なんでその手順飛ばして都に規制しろって規制賛成派はなるんだろうね？

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:23:06 ID:aMJezNYsP

>>537
国民総忍者か

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:25:05 ID:z6nMDrkf0

>>539
こんな法律作ろうとする前に、まず教育の方をどうにかすべきだな。

俺は親が学校や地域、自治体に丸投げしてもいいと思う。
文句言わないなら。
親も二極化が進んでるんだろうな。モンペと無関心な連中と。
まあ、モンペの方が、社会に対して無関心なのは間違いないが。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:25:06 ID:Q2CK0NQo0

>>542
言うこと聞かないし、効果的な対策打ってないからだろ。
この問題、コミケの抱える問題に例えると、分かりやすくなるのは気のせいか？

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:26:06 ID:Qmi+00/40

>>530
新宿クリーン作戦のせいで、中国勢力の配下になってますが。
池袋と新大久保はもう別の国です。

＞石原さんのおかげで東京の外国人の勢力が押さえられてきた
どこが？

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:26:10 ID:IMpmecy/0

>>545
理解出来ないですもうこの話は終わり
分かりやすくないね全然頭大丈夫？

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:26:20 ID:PJq+r2B00

もう建前論はいいかげんにして日本政府は国民のポルノを享受する権利を認めろよ。

エロは無規制。その代わりポルノショップで売れ。これでいいだろ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:27:44 ID:AUVy4WlU0

>>544
教育を良くするためには、社会を良くするしかないじゃないか。

社会にモラル違反で溢れてる中で、モラルの大切さを説いたって、説得力を持てない。
大人が平然と漫画読んでる中で「そろそろ漫画を卒業しなきゃいけません」って教えたって説得力が無いだろ？

だからまずは社会を正さなきゃいけないんだよ。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:28:48 ID:Je/a+1fL0

こういう訳分かんない議論持ち出して泥沼化させるのは
賛成派の汚い策略。相手にすんな
こうやって自分に気を取らせることで反対派の活動を抑止するのが目的
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551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:29:26 ID:Q2CK0NQo0

>>547
図星ですかw
もうちょっと余裕見せないとおもちゃにされるよwww

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:30:08 ID:Qmi+00/40

>>549
それができない、つーか、オトナが野放図だから、
子供達も真似して突っ走ってる現状なのに。
そこんとこは見ないふりとして、でもなんかやってるってポーズのために、
叩きやすく目に見えるマンガやアニメをスケープゴートにしてるって感じ。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:30:47 ID:q1XvyuRJ0

この法案の目的が解らん、整理してやり直せ。

１）子供にエロを見せない仕組みを作る為。
２）作品のほぼ１００％が性行為の作品と
　　ホンの一部に裸体が描写された作品を区別する為。
２）性犯罪を減らす為。
３）エロ業界の保護の為。

この辺がごちゃまぜじゃん。このままじゃ
単なるザル法になるだけじゃないの？。

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:30:53 ID:L35EeF0u0

＞教育を良くするためには、社会を良くするしかないじゃないか。

実に漫画的なパターナリズムですね。

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:31:20 ID:NDJ+Lkr+0

教科書のらくがきも規制対象？

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:31:24 ID:VI2SplEYP

>>544
俺はリバタリアンだから、子息を教育する権利を
国や自治体に移譲するのが個人的感傷として許せないがｗ
まぁ虐待親の件もあるし、養育がますます国の
権限になっていく流れは止められないのかな～

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:31:44 ID:V8jhNOmS0

トリンプとかの下着メーカーのCMもアウトだな

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:31:52 ID:Qmi+00/40

>>553
禿同。
賛成派も、そこんところが絞り込めてないので笑えるが。

559 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:32:03 ID:o5TbLLkNP

＞しんぶん　赤旗

ｗｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:32:35 ID:EEefceiW0

>>530
それはないわ・・
東京に住んでないやろ？
彼が都知事になっての10年で、
どれだけリトルチャイナやリトルコリアが東京に発生した事か

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:32:42 ID:AUVy4WlU0

>>552
スケープゴートじゃないよ。
漫画やアニメからオタクを排除して、子供の見本たる大人の姿を復活させなきゃいけないんだよ。

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:32:53 ID:55B0YzAC0

>>549
社会を正すって貴方は何様なのか？
規制派は社会を正すと思ってるのかもしれないが、それこそ何様なのか？

貴方が正しいと思う社会は貴方にとって正しいだけだろう
多様な正しさを受け入れないかぎり、より社会は悪化する

貴方の正しさを否定するのではない。貴方も私も、他人の正しさを理解しようというのだ

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:33:11 ID:0hTpK7E+0

ネット規制の方が先じゃないのか？

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:33:57 ID:FIOqdlZt0

コミケ市場の拡大とともに業界は膨張したよね。　そのあだ花がエロロリＢＬ。
バブルと同じで一度はじけるといいよ。絵は上手いけれど駄作まんが多すぎ。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:34:15 ID:UgS7700n0

実際の犯罪率の低さはさておいて犯罪を助長するような気がするから漫画・アニメは規制すべきだってさ

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:35:03 ID:ISq8ubmU0

日本人って自分の国が世界一のポルノ大国って自覚が薄いんだよ
海外行けば日本＝変態のイメージしか持たれてない

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:35:06 ID:kTF2qdsT0

脱税や政治資金規制法違反の方が子供に示しつかんだろ

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:35:24 ID:AUVy4WlU0

>>562
何様はあなたの方。
多様な正しさを受け入れろって、図々しいにもほどがある。

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:35:51 ID:EEefceiW0

>>553
真の目的は、規制団体を作ること（天下り先）だから、
なるべくぼかしておいた方が都合がいいんだよ

乗っかってる奴らにしても、
単に自分の子供の周り（プリキュアの映画とか）に現れる不気味なオタクを排除したい親
みたいなのが実体だしなあ

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:36:02 ID:YUBQMBjh0

>>561
＞漫画やアニメからオタクを排除して、
＞子供の見本たる大人の姿を復活させなきゃいけない

マンガの中に？
そんなん余計なお世話だがな。
道徳マンガなら、勝手に作って売れば良いじゃん。

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:36:23 ID:VI2SplEYP

>>568
いや…この国、民主主義だから…

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:36:51 ID:z6nMDrkf0

>>556
まあ、俺も学校だけってのは信用できないからね。

子供らにはもっといろんな世界があるよってことに気付いてほしい。
それがエロの世界でも、やってはいけないこととちゃんと区別してるなら、
その子は将来大物になると思う。

いろんな分野の知見を持つことは優秀な人材の条件。
規制なんて持っての他。

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:00 ID:Je/a+1fL0

>>566
嘘乙
児童ポルノサイト数
1位. 米国(1万503件)
2位. 韓国(1353件)
3位. ロシア(1232件)
4位. ブラジル
5位. イタリア
6位. スペイン
7位. チェコ
8位. 日本(165件)
9位. スウェーデン
10位.カナダ

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:04 ID:YUBQMBjh0

>>566
それは毎日に言え。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:15 ID:NfKPnEmNP

「ワンピやルパン三世、古事記がダメになる～！」

いつものキモヲタのキチガイファビョンはいりました～

んなわけねぇだろボケ！！！！！！！！！！！！！！！！

てめえらは91年の騒動から、何度同じバカな主張を繰り返してるんだ

わざとか？わざとやってんのか？

自分はデマゴーグにあっさり流される精神薄弱者ですアピールか？

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:17 ID:kTF2qdsT0

>>566
それで平和なら別に良いじゃん

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:31 ID:aMJezNYsP

>>553
A.
1)果たして隠すことが教育なのか、
　それなら性教育は何のために行うのか
2)一種のギャグ要素である裸体表現を規制することは、
　表現の幅を縮めないか
3)性表現と性犯罪の相関関係は明らかでない
4)既得権益だけ保護しようというのか

何れにしろ暴力やその他の表現すら規制しようとする現行案をカバーできてないな

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:34 ID:Q2CK0NQo0

>>569
大御所さんが参加する漫倫ならアリだと思うんですけど。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:37:36 ID:55B0YzAC0

>>563
ネット規制もこの条例に入ってるよ
だからより問題

未成年者が持ってる端末はフィルタリングを強制される
そのフィルタリングが誰が決めるかは条例に書かれていない

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:39:06 ID:k8kKmt4MO

書籍を全部規制してしまえばいい。
言葉もわいせつな感情をもよおすから禁止にしよう。
ついでに文字も禁止にしよう。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:39:56 ID:NfKPnEmNP

規制反対してるのは凡そマトモな漫画が描けない
出来そこない連中なんだろうけどな
お前らの論調は聴いててこっちが恥ずかしいんだよ
小学生がポルチオ突破されてオマンコイクゥ～！ってやってる漫画の
一体どこがワンピースやルパン三世と同じなんだつうの

メクラかお前ら

>>569
>自分の子供の周り（プリキュアの映画とか）に現れる不気味なオタクを排除したい

排除されてしかるべきだろ
つか、死ね

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:40:14 ID:z6nMDrkf0

>>580
文字も禁止ｗｗｗ
そこまでするなら俺もこの法案に賛成だ。
日本国の終焉が見れるわｗｗｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:41:07 ID:kTF2qdsT0

>>580
規制理由の猥褻がいつの間にか政府に対する危険思想になるのは時間の問題だよね

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:41:08 ID:ISq8ubmU0

>>573
ソースもねえサイト数ランキングだけど
どこから突っ込めばいいの？
>8位. 日本(165件)
ブロッキングしてるグーグルで検索しただけで165件とか軽く超えてるんですけどｗ

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:41:12 ID:YUBQMBjh0

>>578
大御所って、昔ヒット飛ばしただけで著作権７０年にしろとか、
パクったパクらないで訴訟起こしてたりするひとたち？

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:41:19 ID:Je/a+1fL0

このスレを見てわかるとおり、賛成派は話もまともに出来ないステレオタイプの塊ですね
こういう訳分かんない議論持ち出して泥沼化させるのは
賛成派の汚い策略。これ以上相手にしない
こうやって自分に気を取らせることで反対派の活動を抑止するのが目的
　　　　　　　　＿_
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587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:41:25 ID:ueM9S1V90

ここに沸く規制派は差別思想を持ち合わせているのが多いな。

「オタクは○○」というのは最たる例。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:41:57 ID:EEefceiW0

>>581
俺も場をわきまえろとは思うんだけどさ
（俺だって親の立場でみれば、ああいう連中は死ねって思うわ）
それを口に出しちゃダメなんだよ、
まして本当に弾圧するなんて論外。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:42:09 ID:6OU0itbuO

源氏物語もアウト

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:42:24 ID:sBPqod0X0

こりゃ『古事記』も規制対象になるな。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:43:07 ID:Q2CK0NQo0

>>585
そう、罰ゲーム的仕打ちで持ち回りで。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:43:30 ID:Je/a+1fL0

>>584
http://wiredvision.jp/archives/200401/2004012105.html

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:43:56 ID:hwDlSvPX0

焚書禁18

石原閣下も耄碌したか。三国人の陳のヒステリーに同意して、愚かな事よ。

ただし、本当のエロいコミックは発禁ではなく、隔離販売にせよ。

リアルと勘違いして欲望を満たすレイパーガキが多いからな。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:44:32 ID:q6fTGEKq0

そんなことより児童相談所の権限強くするほうが先決じゃないのか？

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:44:36 ID:kTF2qdsT0

一度法制化しちゃうと緩和方向に向かうのは殆ど希で、大抵は厳格化されていくんだよ。
だから立法には慎重で有らねばならないのに、
なんで「だろう」や「に違いない」で推進していけるのかね。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:44:37 ID:NfKPnEmNP

>>588
そういう態度だから不気味なキモヲタが増長するんだよ
表現の自由を盾に、子供にエロマンガ読ませようとするカスがな

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:44:41 ID:L35EeF0u0

タブロイド思考とは・・・
＞社会と人間の事象は、きわめて複雑な連関構造を持っており、何かが起こったとき、その原因などを調べて行くのは、
＞非常な手間がかかり、また妥当な認識に達するのも困難なことが多い。
＞これに対し、事象の本質的な複雑さを考慮することなく、また深く吟味したり分析したりすることなく、類型的な思考の分類や、
＞決まり文句などで、その事象の原因やありようを理解したような気分になるのが、タブロイド思考である。

wikiにはこういう風に載ってる。
このスレにはタブロイド思考の実例がもっといっぱい載ってる。実に興味深い。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:45:54 ID:QyYiyVkO0

PTAのモンペが自分の責任をマンガに転嫁してるのさ
モンペたちも読んでたんだけどね

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:45:58 ID:b71oMEqQ0

70年代からの歴史を誇る「あさりちゃん」は生き残る

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:46:30 ID:z6nMDrkf0

>>596
子供にエロマンガ読ませようとしてるって話はどこから？？

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:46:42 ID:ueM9S1V90

親の資質という面では弾圧を言葉に出す人のほうが問題あり。
子が差別思想を持ち合わせてしまう恐れがある。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:48:06 ID:DXSCIy3y0

これ、微妙なところだけ実写でやればいいんじゃね？

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:49:04 ID:NfKPnEmNP

>>600
規制を受け入れられないってのは、要するにそういうことだろ
自主規制も出来ない、法規制も受け入れられない
そういうオタク産業側の思惑は、つまり、
変態ポルノを子どもが読める世の中にしたいってことだ

>>601
差別差別と朝鮮人みたいな事言ってないで
差別されない人間になる努力しろよちったぁさ

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:49:31 ID:oSGU77CW0

【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:49:49 ID:AZ4WmQHj0

これって最初は子供の人権を守るのが目的だったよな。

でも、子供の代表的な娯楽を奪ってないか？

バトル物の漫画やゲームを楽しむ権利を奪ってないか？

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:50:10 ID:ueM9S1V90

>>603
胸の中にしまっとけということだｗ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:51:03 ID:z6nMDrkf0

>>603
反対の理由は違うところにあるんだが……。

それはいいとして、子供に読ませてもちゃんとそのあと、親なり学校なりが、
「それはしてはいけません」って教育するのが最善だと思うが。
隠そうとするからダメなんだよ。
むしろオープンで良いじゃん。

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:51:42 ID:Je/a+1fL0

>>603
妄想乙
こんなとこで毒電波流さねえでﾌﾞﾛｸﾞにでも書いとけ

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:51:54 ID:RfV0qWz60

>>603
積極的に読ませようとしている、などという極論に至る妄想癖はいったいどこから沸いてくるのか
なかなか興味深い

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:52:00 ID:5Kc3NMK1O

>>603
なら石原はすべて18禁にすると公言してないんだよ。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:52:54 ID:AUVy4WlU0

>>607
そしたら子供は「でも皆読んでるよ？おかしくない？」と反論するんだよ。

だから教育を良くするためにはまず社会(大人)が良くなるしかない。

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:53:18 ID:Es8+8umH0

規制の限界に挑戦とか、業界が馬鹿ばっかやってるから問題なんだろ
ユルユルの現行法でもないがしろにされてるんだから、
成人年齢の引き下げ、販路の限定、販売時身分証照合の厳格化をセットでやるくらいで良いんじゃない

脳みそチンポのDQN糞餓鬼が、少年法を盾に性犯罪やり逃げの環境だけはつぶしてほしいわ

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:53:22 ID:NfKPnEmNP

そもそも、何でそんなにポルノやバイオレンスに拘ってるんだよ
まともな人間だったらそんなもん必要ないだろ

>>606
だがな、差別のない世の中など存在しないぞ
どこにいても、容貌・能力・学歴・経済力その他もろもろで、必ず差別される、それが社会ってもんだ
つか、「差別心は胸の中にしまっておけ」っていうのは、お前らが否定する「表現規制」と何が違うんだ？
気持ち悪いオタクポルノも、外に出さずにしまっておけばいいじゃないか

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:53:46 ID:IMpmecy/0

>>603
その積極的に読ませようとする連中を注意しろよｗ
なんつうか、妄想の類だぞ

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:54:35 ID:EADCedJwO

>>603｢ｶﾚｰはやっぱりﾁｷﾝｶﾚｰｶﾚｰはやっぱりﾁｷﾝｶﾚｰ｣

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:54:46 ID:xVytn81n0

>>609
少年漫画、少女漫画で展開しているんだから明かだろ。
中年に読ませる手段として少年漫画を使ってると言い逃れるのか？ｗｗｗｗ
と言うかその理屈が通じると思ってんの？

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:54:49 ID:lnhFwavk0

漫画よりテレビのが子供の目につくよな

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:54:58 ID:kTF2qdsT0

嫌がる子供を押さえつけ無理矢理漫画を読ませる犯罪が後を絶たない世界になるのかｗ

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:55:01 ID:L35EeF0u0

ID:AUVy4WlU0みたいなタブロイド思考に陥った子供大人をどうしたらいいのか。
こういう子供大人が集まって権力をもって暴走しても、それに「従わない」というのが
最善の方法だと思う。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:55:09 ID:N+KzPR/mP

>>4
> 漫画やアニメは善悪の判断能力に乏しい年少者でも見れるだろ
> 文章だったらそうはいかない

小学４年生くらいで奇談倶楽部とか、夫婦生活とか、立ち読みしていたおれの立場は？

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:56:21 ID:h03WkUzi0

本物や写真とかはしっかり規制して厳罰にすべきだけど、
それ以外は結局主観次第になるわけだし、表現の自由を
奪う形にはすべきでないね

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:56:21 ID:EEefceiW0

>>613
その度合を恣意的に決められるのが問題って事
実際に今の日本の漫画やアニメの大半は海外ではそのまま子供に見せる事ができないんだから。
（実写のドラマなんかも状況は同じ）

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:56:28 ID:NfKPnEmNP

>>603は妄想だー！！！！

って騒いでる馬鹿がいるけど
オタク産業がただ利潤追求のために
成年指定なしの雑誌や同人誌でやりたい放題してる現状では
まったく説得力がないな

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:56:29 ID:Je/a+1fL0

ID:AUVy4WlU0　ID:NfKPnEmNP
ほらね、頭おかしいだろ？賛成派って
相手しても無駄だからNGしとこうよ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:57:06 ID:ueM9S1V90

そもそも、この条例の問題点は

何がよくて何がよくないのか

というのがあまりに曖昧で掴めないという部分なんだよな。
雲を掴むような条文で規制するものだから極論が出てしまう。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:57:44 ID:AZ4WmQHj0

>>596
バカ言ってんじゃねえよ。
教育の名の下に子供に避妊の仕方を教え込んでるのはサヨクだろうが。
ゆとり教育をやってる一方で性教育だけは熱心。

そういうサヨクが伝統文化や健全なバランス感覚の破壊、
庶民の自由を規制して全体主義社会にしようとしているんだ。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:57:48 ID:xVytn81n0

曖昧だと思ってるのは豚だけだろ。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:57:59 ID:L35EeF0u0

>>625
曖昧なまま全てを規制するか、厳密に部分を規制するか。
俺はどっちも大問題だと思うけど。

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:58:08 ID:OB49zimDO

青少年を守りたいなら何故、実写を野放しにするのか？
本末転倒だ

きちんと所定の場所で販売すれば良いだけの話を、漫画規制だなんて社会主義のやることだ

こんな言論弾圧は絶対に反対する

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:58:29 ID:AUVy4WlU0

>>609
漫画という表現技法を用いてる時点で、子供が読むことも視野に入れている、
もしくは子供への影響を配慮していないことは明白だろ。
本当に大人だけが対象なら漫画で描く筈がない。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:58:49 ID:b71oMEqQ0

ハートフルアニメ
「ママは小学４年生」を再放送すればよい

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 12:59:02 ID:NfKPnEmNP

>>622
恣意的じゃなく弾力的、な
キモヲタは「ザーメンじゃなくて練乳だからセーフです」とか
「これおまんこじゃなくて赤貝なんで！」とか言い出すんで仕方ないんだよ
自分たちでこういう状況を招いておいて、いざ規制される段になったら
自分たちの非を無視して「表現弾圧！差別！」って、誰がおめーらを支持するっつうんだよ

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:00:35 ID:AUVy4WlU0

>>625
難しく考えずに、普通に考えればいいんだよ。良いものは良い、悪いものは悪いんだよ。
とにかく悪いものは全部駄目なんだよ。単純なことだろ？

本気で判らないのなら、お前が漫画に毒されてる証拠。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:00:36 ID:AZ4WmQHj0

>>607
隠そうとするから子供はそこにタブーを感じるし、
羞恥心をはぐくむことが出来る。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:00:40 ID:CMuaAxeX0

江川達也の「源氏物語」もアウトだなｗ
そもそも原作自体が幼女姦、近親相姦のオンパレードだし

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:00:50 ID:xVytn81n0

>>632
全くの正論だ。そんなのがやりたいなら18禁でやっておればいい。
子供に読ませることが目的だからその正論が通じないんだよな。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:01:20 ID:kTF2qdsT0

>>632
そのザーメンなり練乳なりおまんこなり赤貝なり見て何か問題でもあるのかよ

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:01:31 ID:RfV0qWz60

>>630
その発想が古臭い
子供をメインターゲットに据えていない雑誌なんて腐るほどある

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:01:36 ID:b7ITCzBX0

エロゲだけ規制すれば良いよ
あいつら最近調子に乗りすぎだからな

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:01:37 ID:NfKPnEmNP

>>626
ウヨサヨはどーでもいいが、避妊の仕方を教えて何が悪いんだ？
キモヲタ漫画なんざ、小学生をレイプして
子宮口突破して子宮内部に直接射精！アヘ顔ダブルピースでメス豚化！とかじゃねーか
論外なんだよ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:01:45 ID:5Kc3NMK1O

18歳以上は大人だ。

空想と現実ぐらい判断できるだろうに。

それができないと決め付けて規制ほど馬鹿げた話はない。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:01:54 ID:ueM9S1V90

>>630
その論法ならば小説も同じでは？
小説だって大人だけを対象としているわけではないのだから。
しかし、今回の条例では対象外だ。
この時点でおかしいということになる。

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:02:20 ID:P+MCuWU50

だいたいわいせつ表現規制なんて封建時代でもやんなかったのにどんな暗黒時代なんだよ今は。

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:02:26 ID:SjnhEKgm0

規制しても何も変わらんよ、だって教育してないもの
道徳の時間を週三くらいに義務づけろ、話はそれからだ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:05 ID:z6nMDrkf0

>>632
赤貝ってギャグだろｗｗｗ
ギャグや風刺を認識できない人間が漫画を語ってもそりゃみんな、？？になるわな。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:10 ID:F2M7NAGC0

>>643
キリスト教の教えどおりの社会を作る為の布石

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:19 ID:6ohaf9Rz0

雑誌が売れない→エロに走る→やりすぎて規制のピンチ

アホだろ

648 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:32 ID:o5TbLLkNP

読み手の立場からすれば、ある程度規制でもかけてくれた方が、
玉石の区別が容易にできて、メリットが大きいんだよ。
規制をくぐり抜けるテクニックすらない作者の作品なんて、
そもそも、読むに値しないわけだから。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:44 ID:jp08oOFg0

この手のスレだと規制すべきって言ってる奴の方が
エロマンガに詳しいよなw
>>632の言ってるようなマンガって見たことないんだが
どこでそんなの読めるんだよw

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:47 ID:xVytn81n0

>>645
勝手だから18禁でやってろ。なんで少年少女漫画でやるんだよ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:03:50 ID:l3wQrvjJ0

　　　　　_,,,　
　　　 _/::o・ｧ　＜古事記を規制するとサッカー日本代表のエンブレムにモザイクかかるなり？
　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　
　　　　ヽヽヽ

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:04:07 ID:NfKPnEmNP

>>645
おいお前、今すぐどっかの小学校を名指しして殺害予告出せ
ギャグや風刺って言えば言い逃れられるんだろ？ほらやれ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:04:07 ID:+SM7kmxGO

>漫画・アニメーションの性描写を規制する条例改定案

だからなんで殺人と暴力は規制対象外なんだよ
薬物はどうして規制対象じゃないの？
刀と銃器、爆発物は？宗教関係は？

規制の根拠としてる人権保護を言うなら
これらが無視されるのはおかしいし
規制していったら既成のエンターテイメントなんて
まともに作れないって分かるだろ。

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:04:38 ID:IMpmecy/0

面倒だから議論から外すか？エロをｗ
暴力行為とか法律違反とかいってるけど、創作上の事柄と現実に関係あるのか？
エロとか無くてもこの条例はおかしいから十分だろ

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:04:48 ID:tqeNLbf60

>>632
寿司屋のオッサンのシモネタみてぇだなｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:04:56 ID:1ip2suaM0

寄生人種の食い扶持が無くなって性犯罪の検挙率が上がるから必死なんだろうな
さっさと規制してしまえ
下品な人種は例外なく犯罪者

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:05:05 ID:Z2HDKxEK0

古事記って大根をオナホにしてそれ食った娘を妊娠させるやつだっけ

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:05:10 ID:EADCedJwO

規制派はコナン君を見たから人殺ししました。
っていう子供がいっぱいいると思ってるんでしょ？

それは余りにも子供を馬鹿にし過ぎでしょう
そんなやつは居ないから安心しなよ

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:05:29 ID:AUVy4WlU0

>>632
そんなのは言い訳だって。
漫画は漫画なんだよ。どんな言い訳したって漫画には変わりない。
大人なら小説読めばいいんだろ？いい歳なら相応の読解力も身につけてるだろうし。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:05:34 ID:ueM9S1V90

>>633
心の世界ではいいかもしれないが、法律や条例の世界ではまずいのだよ。
対象は違うが、1941年以降の治安維持法と同じ運用になってしまう。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:05:35 ID:f6WDfvy10

>>640
詳しいな、よく読んでるのか？
そんな漫画あるだねぇ。
それは18禁になってるよな？

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:05:55 ID:L35EeF0u0

>>646
キリスト教も、「解釈」で運用してる部分が多々あると思う。
たとえば「ポルノグラフィーを印刷、出版してはいけません」という教義は
聖書のどこにも書いてないし

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:06:10 ID:kTF2qdsT0

>>652
犯罪教唆で通報しました

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:06:15 ID:5Kc3NMK1O

>>647
それはエロ雑誌より、ジュニアファッション誌のほうだろ。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:06:26 ID:jp08oOFg0

>>652
規制したい奴が犯罪を助長してどうする
本性が出たのか？

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:06:28 ID:z6nMDrkf0

>>650
いや、あれは18禁漫画なわけでｗｗｗ

>>652
それとこれとは話が別だろｗｗｗ
特定の学校に変な予告出してどこが風刺だよｗｗｗ

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:06:56 ID:AZ4WmQHj0

>>623
①無料配布でもアウト
②現実のチャイルドポルノは野放し。

これについてどう思う？

>>640
一般常識も大して育ってない子供に避妊のしかたを教えるのは間違ってるに決まってるだろ。
性行為ってのは秘め事なんだよ。大人の世界の話。
そこに子供は大人との壁やケジメ、ハードルを感じていく。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:07:07 ID:IMpmecy/0

D:NfKPnEmNPはエロ漫画に詳しそうだな。
まあ、エロ無しで語ろぜじゃあ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:07:21 ID:N+KzPR/mP

ID:AUVy4WlU0(10) よ、バカだね君は。

それで本当に日本の漫画アニメ文化の中で育ったのか？

何でもかでも欧米の白人を基準にする点といい、

漫画やアニメ作品と、小説や映画等のメディアとの軽重を、

１９５０年代以前（手塚治虫以前）の基準で語る点といい、

縁無き衆生は、まことに、済度しがたいね。

団塊第一陣のオレでも、鉄腕アトムが始まった時代に幼児、

ガロやＣＯＭの時代には大学生だったから、

がたがた抜かす哲研の連中にＣＯＭをまとめ読みさせて、

漫画の思想性と表現力に対する認識を改めさせたりしていたぞ。

漫画と平凡パンチと六法全書は同時に愛読書に成り得た。

それがもう４０年以上の昔だからな。

君は、幾つか知らんが、さっさと成仏した方が、世のため、人のため、

南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:08:01 ID:YxGCxZjKO

源氏物語とか悪の極みだな

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:08:15 ID:NfKPnEmNP

>>663
>>665
あれが犯罪教唆にみえるのか、おめでてーな
ギャグや風刺で何でも通るのか？という皮肉だって理解する能力がないから
アホみたいなキモヲタ漫画を支持してるんだろ

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:08:28 ID:L35EeF0u0

＞難しく考えずに、普通に考えればいいんだよ。良いものは良い、悪いものは悪いんだよ。
＞とにかく悪いものは全部駄目なんだよ。単純なことだろ？
＞
＞本気で判らないのなら、お前が漫画に毒されてる証拠。

ほら、こうやって物事を「単純化」したがる。
誤解を恐れずはっきり言うと「馬鹿」なんだよね。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:08:35 ID:AUVy4WlU0

間違えた。>>659は>>638へのレス。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:10:24 ID:z6nMDrkf0

>>671
そう。そういうのが皮肉なの。
んでそのレスも皮肉ｗｗｗ
もちろん、このレスも皮肉だよｗｗｗ

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:10:37 ID:l3wQrvjJ0

>>643
江戸時代も規制されまくってたよ
昔の役者は売春をやってたんで公序良俗によろしくないということで天保の改革で
江戸の芝居小屋が規制されて潰された
その結果江戸を追われた七代目市川団十郎をはじめとする役者たちが大坂に移住して
大坂の芸能文化に貢献することとなった

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:10:59 ID:FatQB0G50

まぁエロゲ規制は歓迎

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:11:04 ID:IMpmecy/0

>>671
立派な犯罪教唆にみえるけどなオレ
「今すぐどっかの小学校を名指しして殺害予告出せ」

名指しで犯罪予告出せば捕まるぞ。曜日とか関係ないからな

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:11:42 ID:1ip2suaM0

>>641
その区別が付かないやつがいい年してオタクやってるのが日本の社会
そんな程度の低い人間が社会に貢献してると本気で信じてるのか？
先進国を見てみろよ
オタクを認めてなんかないから

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:11:51 ID:5Kc3NMK1O

まあ、漫画、アニメだけなら他から叩かれませんものね。

はっきり、漫画、アニメなんかよりテレビ、映画の方が影響力あるのに無視ですからね。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:11:52 ID:4jCu4K7dO

ここ最近の人気漫画でアウトにならないような作品ってあるの？
どんな漫画にも少々の暴力シーンは含まれてる気がする

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:11:52 ID:kTF2qdsT0

>>671
言い訳は良いから最寄りの警察に自首してきな。
何でも通じると思ったら大間違いなんだろｗ

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:12:19 ID:AUVy4WlU0

>>669
漫画アニメ"文化"なんて存在しない。
漫画やアニメを文化と称すのはオタクだけ。
普通の人は漫画を文化だとは思わないし、漫画のことを"作品"と言ったりしない。
お前らがどんだけ狭い世界で生きてるかってことだよ。
いい加減漫画の世界から卒業して、現実世界に飛び出してきたら？
漫画がどれだけちっぽけで下らない世界だったか判る筈だよ。
歳をとってから気付いてからじゃ遅いよ？

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:12:28 ID:NfKPnEmNP

>>667
①　無料配布でもアウトの何が行けないのかわからない
②　野放しになってない、お前がもしチャイルドポルノをどこかで売ったら速攻逮捕

>一般常識も大して育ってない子供に避妊のしかたを教えるのは間違ってるに決まってるだろ

それは理想論であって現実は違う
子供にも性欲はあるし、子供も自慰や性交渉を行う
だから正しい知識がないと、望まない形での妊娠など性的な被害に合う
これは「子供は生徒無縁であって欲しい」という大人の願望より、実利のほうが勝るので問題ない
一方、エロマンガにはそうした機能は一切無く、ただ有害なだけである

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:13:17 ID:rsl49JmP0

>>659
俺は小説も漫画も読むし、映画だって見る。美術館にだって行く。
なんでお前の価値観なんぞで、触れる表現媒体をいちいち排他的な関係にしないといけないんだ？
漫画が子供が見るもの、低俗なものだというなら、漫画原作の小説や映画もすべて低俗なのか？
小説は高尚なものだと、どうしてお前が決められるんだ？

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:13:28 ID:SEaAwtPI0

結局は何らかのアクションを起こさなければ止めることはできないわけだが
それを一つにまとめれる人が存在しないな

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:13:31 ID:1lBFDaJ70

>>613
条例で「キモいから規制」と内心思っているの差が無いのか…すごいな。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:13:59 ID:9+bHQtFg0

都青少年健全育成条例改正に米大統領オバマが待ったの声？　オバマ「表現の自由も必要」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1291518446/l50

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:14:05 ID:jp08oOFg0

>>671
捕まった奴も冗談や皮肉のつもりだったと言うけどなw

お前に注意しただけで、キモヲタ漫画支持者のレッテル貼られるのか？
他人の意見を聞きもせずに、自分に意見してくれば反対派と決めつけるって

お前、やっぱりただのキチガイじゃんw
ものすごいエロマンガに詳しいしな。
キモヲタ漫画読みすぎて頭湧いてんだろ。

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:14:39 ID:ueM9S1V90

前にあった「小女子」のやつでも逮捕されてる。
その観点から見れば>>652はそれ以上に具体的だから犯罪予告と見られても仕方が無い。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:14:39 ID:9kPmS50v0

２ｃｈを見れば分かるだろ

漫画は馬鹿と腑抜けを量産する

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:15:07 ID:z6nMDrkf0

>>682
文化学的に言えば、マンガもアニメも文化の形態の一つではある。

メーンカルチャー、サブカルチャーの違いはあってもね。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:15:59 ID:AUVy4WlU0

>>641
「大人なら何をしてもいい！だから漫画を読んでもいい！」という発想が既に子供。

お前らは大人ってもんを勘違いしてる。大人なら何をしてもいいという考えは大間違いだよ。
大人になるってのは自分の責任を自分で背負うことだよ。
オタクは責任を背負ってないでしょ。自分の欲望を正当化して、弊害を「個人の自由だ」と社会に押し付けてる。

本当の大人なら、自分の行動が起こす影響をまず第一に考えるもんなんだよ。漫画なんか読む筈無いんだよ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:16:12 ID:NfKPnEmNP

んじゃまあ>>688みたいな典型的バカにマジレスするとな
犯罪教唆って言うのは、正犯が犯罪を実行しないと成立しないの
煽ってる奴らは無知を晒しただけだったな

だからお前らはバカにされるんだよバカ

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:16:43 ID:RATwQ+G5O

判断の線引きは裁判所に任せれば良いだろ

反対派はペドで犯罪者者予備軍だ

反対してる奴らは恥を知れｶｽ

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:17:01 ID:IMpmecy/0

ID:NfKPnEmNPの書き込みで真に受けて予告した場合
捕まらなくとも、事情説明で警察のご厄介にはなるな。
冗談でしたじゃすまないよ本当に

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:17:18 ID:Vm3KoUTP0

なんでキモオタってこうやって拡大解釈して不安を煽ろうとするの？
そんなわけないじゃん。頭大丈夫？

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:17:19 ID:AZ4WmQHj0

>>683
おまえさ、ごたくを並べる前にちゃんと日本語で書けよな。

＞これは「子供は生徒無縁であって欲しい」という大人の願望より、実利のほうが勝るので問題ない

意味がわからねえよ。
性のことを語る前に日本語を勉強ちゃんと勉強しろ。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:17:24 ID:z1+PmX770

今までがおかしかっただけだろ

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:17:51 ID:jp08oOFg0

>>692
じゃ、誰が読むんだよw
漫画全否定ならお前の方がいかれてるだけだ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:18:14 ID:ueM9S1V90

>>692
例えば、島耕作シリーズを読むのもおかしいのか？

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:18:43 ID:9MdE52xCP

漫画・小説・実写問わず規制ならまだ強引に成立は出来るだろうけど
漫画アニメのみ限定で成立させたら違憲だって裁判起こされて終わりだろ
現に嬢王みたいなドラマが規制も何も無しで比較的早い時間に見られるのにこれは無問題で済ませるのはおかしすぎる

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:18:46 ID:7AE1dp4DO

ワンピースは知らないが原作のルパン三世のエロさは規制されても仕方なかろう。
貸本漫画みたいな時代はとっくに終わってる

703 ：645：2010/12/05(日) 13:18:51 ID:z6nMDrkf0

>>695
話がずれてるが、俺は小学校に予告なんか出さないｗｗｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:19:36 ID:L35EeF0u0

＞お前らは大人ってもんを勘違いしてる。大人なら何をしてもいいという考えは大間違いだよ。
この人は、「大人」っていう漫画的パターンについて語ってるね。実に愚かだ。
都議会の条例案もこの程度の思想的背景で作られてるからゾっとする。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:19:37 ID:EADCedJwO

>>692
具体的に｢One piece｣は誰が読むの？

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:19:58 ID:NfKPnEmNP

>>695
あれ？まだその話続けるの？>>693でもう完全論破してあるのに

>>703
だな、お前は犯罪予告を行わない
だから俺も犯罪教唆の罪に問われることはない
煽ってる奴らはマジ頭悪かったね

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:20:05 ID:AUVy4WlU0

>>684
お前はただの漫画依存症だよ。自分に言い訳して逃げてるだけ。

>漫画原作の小説や映画もすべて低俗なのか？
そうだろ。中には釣りバカ日誌のように大人向けに進化できたものもあるけど、
だからって元になった漫画が大人向けに進化したわけじゃないしな。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:20:04 ID:HKax57hO0

>>605
なんかだんだん、子供を規制するような話になってる気がして・・

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:21:00 ID:jp08oOFg0

>>693
犯罪教唆なんて一言も言ってないんだけど？
自分の意見を否定するレスは全部同じ人間だと思ってんだな。

キモヲタ漫画も読みすぎると、ここまで思考能力が落ちるのかね。
こわいこわいw

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:21:31 ID:8gJu5FTB0

聖書も近親相姦の上、娘二人に子供生ませてたから規制対象だな

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:21:43 ID:kTF2qdsT0

>>703
気味が理性的だったからバカが一人罪を免れたよｗ
感謝しなｗ>>ID:NfKPnEmNP

712 ：645：2010/12/05(日) 13:21:52 ID:z6nMDrkf0

>>706
いや、だから全部皮肉なんだってｗｗｗ

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:22:21 ID:HKax57hO0

>>630
今は子供の方がマンガ読まないよ。
つか、読めないんだって。
読み方わからないって言われたときには、どう説明しようか悩んだ。
４コマなら上から下なんだが・・

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:22:29 ID:IMpmecy/0

>>703
煽ったID:NfKPnEmNPに説明してくれってなるから大丈夫

警察の仕事増やすなよ。ID:NfKPnEmNP
捕まらなくても事情聞かれるかもしれないぞ。
仕方ないよね自分が撒いた種だから

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:22:52 ID:9kPmS50v0

>>605
最終目的は漫画文化の撲滅によって
子供に勉強させる事だよ

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:23:16 ID:HKax57hO0

>>631
アレは日本全国の女子に義務づけるべきだな。

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:23:39 ID:5Kc3NMK1O

>>692
でたよ。
今度は大人には責任があるからと当たり前の事を馬鹿らしく語るの。
自己責任を持ってるからこそ買える当たり前だろうが。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:23:50 ID:NfKPnEmNP

>>709
ヴァ～カ

>捕まった奴も冗談や皮肉のつもりだったと言うけどなw

↑んじゃこれは一体何のつもりで言ったんだよ

俺が「皮肉だ」と言ったことに呼応しての返しだろ？
じゃあお前はやはり、犯罪教唆になると思ってたんじゃん
マジ頭悪いな

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:24:08 ID:jp08oOFg0

>>712
俺も皮肉書いたら、マジレスしてやるとって説教されちゃったw

キモヲタには冗談とか皮肉とか通じないみたいだね。
常に真剣なんだよエロマンガにw

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:24:47 ID:z6nMDrkf0

水清ければ魚棲まずって言葉を石原は知らんのかね？

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:24:54 ID:V40fw1egO

>696
拡大解釈しないで解釈すると、ギリシア、北欧神話、
日本書記や源氏物語、歌舞伎の半分近くがアウト。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:25:07 ID:RATwQ+G5O

規制されると聞いてペド発狂ｗｗｗ

屁理屈こいて反対してる奴らは、
宮崎勤や小林薫やペルー・ヤギと一緒って事に気付けｶｽ

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:25:14 ID:L35EeF0u0

これは俺の考えだけど
「高尚」とされてるメインカルチャーに触れたこともない俗な連中が
「低俗な」サブカルチャーを激しく批難する傾向にある。

おまえのカーチャンがそういうタイプの人間だ。

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:25:47 ID:55B0YzAC0

ここで議論するより
反対派の人は都議にメールかハガキをしよう！！
都民じゃなくても意見すればいい
８日に民主党が意見を決めるらしいから
それまでになるべく早く！！

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:26:05 ID:AUVy4WlU0

>>699
子供が読むにきまってるだろ。

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:26:37 ID:HKax57hO0

>>553が良いこと言ってる。
>この法案の目的が解らん、整理してやり直せ。

>１）子供にエロを見せない仕組みを作る為。
>２）作品のほぼ１００％が性行為の作品と
　　ホンの一部に裸体が描写された作品を区別する為。
>２）性犯罪を減らす為。
>３）エロ業界の保護の為。

>この辺がごちゃまぜじゃん。このままじゃ
>単なるザル法になるだけじゃないの？。

まず筋道を立てた条例案ですらないのだから。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:26:39 ID:ueb9JXm60

>>692
厨二臭全開の釣り文章が上手いな

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:27:19 ID:z6nMDrkf0

>723
ビートルズもいつの間にかメーンカルチャーだｗｗｗ
ロックもバンドもR&Bも。
理由は全て金。
石原も漫画は金になるって理解すればいいのに。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:27:25 ID:YIJcAvPx0

>>631
みらいちゃんのヌードがあるからアウトです。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:27:47 ID:rsl49JmP0

>>707
マジで意味が分からん。
漫画が低俗というのは、おまえ一人の価値観に過ぎないだろうが。
何故、漫画という表現媒体が低俗なのか言ってみろよ。
すべての表現媒体が大人向けじゃないといけない理由も言えよ。
おまえが高尚だと思ってるものだって、過去には低俗なもの扱いされてたんだぞ？

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:28:12 ID:jp08oOFg0

>>718
だから皮肉だよヴァ～カw

マジレスしてんのお前だけだって気付けよキモヲタwww
どんだけエロマンガ読み込んでんだよお前。
マジキモいわw

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:28:32 ID:XFVATSvY0

ホント世界の恥だな
都議会議員原切れバカ

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:29:20 ID:VthdixWk0

低俗で低レベルなものは別に規制されたってなんの問題はないでしょ
キモオタはそれも嫌なわけ？

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:29:25 ID:9MLT2rzo0

>>723
低俗も高尚もねえと思うわ
小説も漫画も映画もドラマも同じだよ

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:29:47 ID:NfKPnEmNP

>>731
お前のは皮肉でも何でもなく
ただの無知な恥さらしだろアホ

>どんだけエロマンガ読み込んでんだよお前。
>マジキモいわw

自爆テロすごいですね

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:29:48 ID:wJejZ25d0

なんでドラマはよくて漫画はダメなんだ？
それがいまいちよく分からないんだが・・・今のガキはドラマを見ないのか？
まあ今のドラマはどれもこれもつまんなそうだもんなあ

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:30:23 ID:ueM9S1V90

よくオタクによる犯罪とかいうが、

犯罪の中でオタクであった率は全体のどれぐらいなんだろうか。

それを示さない限り、説得力が無い妄言になってしまうのだが。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:30:26 ID:AUVy4WlU0

>>717
じゃあ、お前らが漫画を買う姿が子供に与える悪影響について責任とって下さい。
お前らが漫画を買うせいで、「大人向け漫画」なんて珍妙なものが世にあふれ青少年の健全育成を阻害していることについて責任とって下さい。

責任ある大人だったら、この規制案にも賛成できるよね？

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:31:25 ID:vaD5y9JT0

マンガだけって意味がわからん

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:31:43 ID:kTF2qdsT0

>>733
低俗で低レベルの定義を厳格に作れ。でなければこんな法案作るなというのが主張。
規制そのものより、法の濫用を恐れてるんだよ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:32:02 ID:IMpmecy/0

予告.in反映されないやよくわからんな

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:32:31 ID:L35EeF0u0

>>733
経済学や哲学の教科書は難しくて読めない。
モーツアルトがいつの時代の人かも知らない。

そういうメインカルチャーとかハイカルチャーと呼ばれるものから見放された俗人ばかりが
「低俗な」文化を批判してるのも実に可笑しい話だな。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:32:50 ID:z6nMDrkf0

>>738
そもそも悪影響があるってロジックがおかしい。
それは子供にちゃんと教育をできてない社会（？）のせい。

車があるから交通事故が起きる。
車をなくそうって言ってるみたいに聞こえる。

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:32:50 ID:ueM9S1V90

「青少年の健全育成を阻害している」とあるが、
規制派は統計も何も出さずにごり押ししているから説得力がなくなっているのだよな。

根拠を求めたら規制派は

根拠を求めるのがおかしい。
オタクは障害者である。

と返す始末。

条例を私物化しているのと同じことになるのだけどな。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:33:16 ID:55B0YzAC0

反対派民主党都議の人がメールかハガキみたいな反応が
沢山ほしいって言ってた
必ず状況を動かす原動力になるよ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:33:30 ID:AUVy4WlU0

>>730
一人の価値観じゃないよ。そうでないと、こういう規制案だって出来る筈がない。

価値観は人それぞれというけどね、そのすべてが正しく許されるわけじゃなんだよ。
価値観には模範があるの。算数や数学の模範解答のように。
模範から著しく外れるものは正しい価値観とは言わない。

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:33:56 ID:NfKPnEmNP

まぁバカはNGにしたんで話戻すけど
オタク産業側が、表現に自由を盾にやり放題だという事実は
どう言い逃れしても全く変わらないので
いくら屁理屈を捏ねても現状をそのままにしようとする
甘えた結論がバレてる限りオタク側に勝ち目はない

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:34:14 ID:s4c7AfWD0

で規制反対派に聞くけどこういうのは問題ないと感じるのか？
http://livedoor.2.blogimg.jp/ikkatsu50000/imgs/3/2/3252520e.jpg
http://www.shinotando.com/shin.JPG

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:34:15 ID:RATwQ+G5O

この件は石原が正しい

反対してるのは「表現の自由」を逆手に取りたい犯罪者予備軍のペドとか在日朝鮮人

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:34:40 ID:PSJMpkqb0

>>708
親から隔離して育てるのが一番が安全だからね。
性的虐待のトップは親、子殺しだってほぼ全て親の仕業。
子どもが生まれたら近親相姦願望を持つ気持悪い親共から
引き離して統一教会や創価学会で育て、健全な精神や思想を養う
事こそが真の保護だと思う。費用は消費税で賄えばいい。
子どもが親のような性犯罪者予備軍と一緒に暮らし続けるの
を考えれば、その程度の負担なんて安いものだろう。

・・・って考えてるんじゃね？

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:35:42 ID:2Cc9Y/Un0

>>738
ID:AUVy4WlU0

お父さん、小説家？
それともご自分が小説家？
かわいそうにね。

でも昔は小説も下品とされて純文学が高尚だった。
もっと昔は、文学は軟弱とされて、今の伝統芸能より低く見られていた。
いつの世も必ず批判の対象に何かが選ばれているよ。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:35:50 ID:DRt1yXoe0

>>748
前後ないの？

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:35:50 ID:kTF2qdsT0

>>744
立法の背景や直接的原因、適用範囲、成立後の効果も全て曖昧なんだよね
なんでこんなんが通るのかってその方が不思議だわ

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:36:00 ID:Je/a+1fL0

>>748
笑っちまうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:36:05 ID:55B0YzAC0

>>746
模範解答なんて無い
例えばキリスト教とイスラム教のような全く違う思想基盤の人間に同じ模範など通用するか？
万人に万人理屈があり、それぞれ自分の道理で動いてる
貴方は貴方の道理で動いて、自分の価値を勝手に普遍的で絶対と思ってるだけの
一番かわいそうな人だ

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:36:15 ID:AUVy4WlU0

>>743
だから、そうやって社会に責任を押し付けるなって言ってるだろ。

何度も言うけどね、本当に大人だったら自分の行動が他人に与える影響についても責任を取れ。
ましてや相手が自己判断能力のない子供ならだ。
お前らの望む望まざるにかかわらず、お前らの行動は周囲に何かしら影響を与えるんだよ。
そ前らはその責任を取らなきゃいけない。

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:36:40 ID:V40fw1egO

>738
逆に聞きたいが、小説や文学作品が高尚なら、
文学作品や小説が規制に引っ掛かるはずないんだが？
だが現状では、規制に小説の項目入れるだけで、
低俗な漫画と同じように規制されちゃう作品が多いぞ。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:37:25 ID:2Cc9Y/Un0

>>745
コピペメールはタダのスパム。
反応なら十分抗議であるよ。

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:38:23 ID:5Kc3NMK1O

>>738
なんか言ってる事が無茶苦茶になってないか？。
子供が買い物を見てるから犯罪者になるってさ。
そもそも、それを言い出したらなんでコンビニで売るんだになる。
販売規制と発禁扱いは全然違う物だぞ。

まだ海外の総てを18禁にした方がいいという方がまだ許せるよ。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:38:37 ID:EADCedJwO

>>746
ここまで漫画が広まった説明がつきませんね

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:38:49 ID:PSMK5r+F0

売れ残りホモ漫画家に言われても

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:39:14 ID:PSJMpkqb0

>>749
自民党ネットサポーターズの活動ご苦労様です
今日も税金で工作ですか？朝鮮宗教所属の在日右翼さん

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:39:17 ID:jp08oOFg0

>>735
無知ねえw
書いたもんは消せないんだよ無知なキモヲタくんよ？
誰かがお前の書き込み見て実行したら、
キモヲタ漫画と同じことなんだぜ？
子供に君の高度な皮肉が通じるとは限らないからねぇ。
その可能性がゼロじゃあないことは理解できるかな？
エログロマンガに毒された脳味噌じゃ無理かなーw

お前のやってることはキモヲタ漫画と同じことなんだよロリコン変態野郎。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:39:27 ID:9kPmS50v0

これは保守と左翼の戦いでもある
左翼漫画を撲滅しないと日本に未来はない

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:40:50 ID:rsl49JmP0

>>746
もういい。
結局おまえみたいに「低俗だと思ってる」に過ぎない連中がいるだけで、何の根拠も無いんだな。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:40:55 ID:55B0YzAC0

誰かもう>>652を通報した？
やってないならしてこようと思うんだけど？

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:02 ID:VthdixWk0

>>740
ジブリみたいに「自然は大切にしようね」とかいう教訓みたいなモンがあれば
話は別だよ
夜中にやっているマンガなんて教訓もねらいもクソもない　規制しろとまで言わないけど
あんなもんなら別になくても支障ないし

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:03 ID:Es8+8umH0

民主党はこの法案反対してるんだよね
朝鮮利権がつぶされるからね

反民主のシェアが大きいネットで民主派が正論の振りして暴れられるのもこの件だけだからがんばってるね

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:27 ID:5bLgE7N80

>>1
> 泥棒を賛美する『ルパン三世』

そういう意味だったのか。俺はまた不二子がいかんのかと。
まあ、いなくていいキャラだけど。

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:39 ID:kTF2qdsT0

>>766
したよ

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:40 ID:L35EeF0u0

>>764
子供が、勉強してひたすら知性化してインテリ階級の大人になったときに、
果たして通俗的な漫画規制論に賛同するだろうか。

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:50 ID:PSJMpkqb0

>>764
日本語お上手ですね、朝鮮人右翼さん

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:41:54 ID:AUVy4WlU0

>>755
近代先進国はキリスト教文明なんだから、キリスト教の思想基盤に従えばいい。

>>759
実際コンビニでの販売は問題になってるじゃないか。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:42:39 ID:Je/a+1fL0

>>758
例文を参考にして書くくらいでいいんじゃない？
たくさん送ってあげれば背中を押すことができる

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:42:52 ID:IMpmecy/0

>>766
予告.in反映されてないｗ
ニュー速のどうでもいいスレッドは書きこまれてるのに

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:43:00 ID:jp08oOFg0

>>747
本性暴かれたんで逃げる言い訳しつつ
新たな餌撒きですかw

キモヲタは恥を知らんから困る。
害悪以外のなにものでもないな。
こういう輩は親殺して自殺するべき。
もちろん皮肉ですよ？www

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:43:25 ID:ueM9S1V90

>>748
全年齢対象のものだとよくないだろうとは思う。
しかし、この条例についてはそれとは別。
対象が不明瞭でその気になれば難癖つけて全てが規制対象となりうるのが問題。
対象は違うが運用については治安維持法と同じなんだよ。

>>766
手間を取らせて申し訳ないが任せます。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:44:05 ID:Kajh4OYR0

>>768
創価学会や統一教会は朝鮮利権を潰そうとしているんだね！
・・・そんなわけあるかバーカｗ

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:44:08 ID:55B0YzAC0

>>767
なんでエコなメッセージを必ず漫画に入れないといけないんだ？？？
この世が道徳の教科書みたいな漫画だけになる方が詰まらない

>>773
本性がでましたね・・・・
キリスト教原理主義の方でしたか
ID:AUVy4WlU0
の程度が知れた

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:44:53 ID:PQRNYJjZ0

『違法行為の賛美・誇張』

ついにレイプマンがアウトになるのか…
あれを表現できるのは日本だけだと思ってたのに

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:45:47 ID:2Cc9Y/Un0

>>767
文科省推薦のアニメ以外、認めないってこと？

＞夜中にやっているマンガなんて教訓もねらいもクソもない　規制しろとまで言わないけど
＞あんなもんなら別になくても支障ないし

なら見なきゃいいじゃん。
２ちゃんのスレに、書き込むなってわめているのと一緒。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:45:55 ID:R+JRldK1O

>>749
ドタマ腐った石原が正しい高校で政治経済習い直せよw
コミケが東京都から消滅、本屋廃業続発
失業給付金と生活保護費激増…
数億の税収がぶっ飛ぶんだぞ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:46:28 ID:jp08oOFg0

>>767
ジブリに教訓てwww
宮崎なんてロリコンの代表じゃねえかw

これだからキモヲタはw

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:46:39 ID:9MLT2rzo0

>>767
やろうと思えばなんだって教訓を見出せるよ
教訓なんてのは読者の勝手な考えなんだし

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:02 ID:AUVy4WlU0

呼び出しが来たから最後のレスにするけど、もう一度言うぞ？

本当に大人なら、自分の行動が社会に与えた影響についても責任を取れ。
それだったら、この規制案に反対出来るはずないんだよ。

お前らはヒモやチンピラと同じだよ。自分の好き勝手に生きて、責任は一切取らず、なんでもごり押しで解決しようとする。
悪いという自覚がない分チンピラ以下だよ。

「自己責任」とは自分の行動によって自分の身に降りかかった事はすべて自分の責任だ、って意味だぞ。
お前らはこの言葉を、自分が他者に与えた影響の責任を逃れるために使ってる。
そんな意味じゃないんだぞ？自己責任って。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:27 ID:ZeWbqmfZ0

この条例を推進してる朝鮮宗教の統一協会

統一教会：霊感・霊視・占い商法に注意
http://www.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA

再確認する「街宣車右翼」の本質【在日主体】
http://www.youtube.com/watch?v=Jr60Fic3eTI

世界日報（統一協会の機関紙）の社説
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101129.htm

右翼は在日

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:35 ID:EEefceiW0

>>767
原作のナウシカのオチは、
汚れた人間は汚れた環境でしか生きられない。
それでも生きて行くしかない。
なんだけどな・・・

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:43 ID:Spslj5zL0

洋画ってなんでいつもセクロスするの?

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:44 ID:Yn+tKD9R0

>>767
そんなあなたにおすすめのアニメ映画「仏陀再誕」

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:53 ID:2Cc9Y/Un0

>>773
＞近代先進国はキリスト教文明なんだから、キリスト教の思想基盤に従えばいい。

いや、なんで？
日本は八百万の国だし。関係ない。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:47:57 ID:kTF2qdsT0

>>767
じゃあレイプはダメですっていうテーマを描くために
レイプした者がフルボッコにされるのを表現する前提でレイプを描くのはオッケーなの？

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:48:06 ID:Kajh4OYR0

>>773
自民党の総裁選なんか見てても
キリスト教臭いやつばっかだもんね　今のハニ垣もｗ

キリシタンは日本の娘を50万人も
海外に奴隷として売ってた頃から何も変わってないな

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:48:39 ID:jp08oOFg0

>>785
うるせえよキモヲタ。
逃げるのに捨て台詞吐きにわざわざ出てきてんじゃねえよアホw

とっとと首吊って死ね。
もちろん皮肉ですけどねーwww

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:48:47 ID:dq5MJMVP0

なんで漫画アニメだけなの～？いみわからね～。

そんなことより「美人妻の～」とか「女子高生の～」とかの
写真集を子供も出入りできるコンビニの店頭で堂々と並べてる方を
どうにかしたほうがいいんじゃないの～？

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:49:07 ID:DXSCIy3y0

古代の朝廷は全規制

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:49:42 ID:55B0YzAC0

イエスは罪人に集団で石を投げるのを見て
「自分に全く罪の無い者だけ石をなげよ」と民衆に説いた
罪の無いイエスは石をなげうったが、民衆は自分の罪を悔いて石を投げる事はできなかった

しかし現在、「自分に全く罪の無い者だけ石をなげよ」と民衆に説いたら
みなが皆こぞって石を投げる
何故なら石を投げないと罪人となじられるからだ

石を投げる＝罪が無い事を証明する事では無い
己の罪を他人を罰する前に内省しろと問うたのだ

キリスト教徒の人、オタクの罪を問う前に
自分の言動を内省したか？

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:49:43 ID:EADCedJwO

>>767
妊娠した主人公をみて私は気をつけようと女子高生が思った

これは？

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:49:49 ID:dgUlPQTX0

>>748
下はげっちゅーだろ？
話全体でみれば、性に奔放な少女の行動をすぎ恵美子が再構成したにすぎないし。
げっちゅーを規制する前に、現実の少女が売春しているの取り締まればいいんじゃね？

被害少女なんてアホな事いっていないで、都の青少年育成を改正するなら、売春の客体としてそっちも罰するようにすればいいじゃん。

表現を取り締まっても現実は酷いままだよ。
なんで、現実は放置なんだろうね。

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:50:20 ID:pJpr4jIc0

規制は経済的にマイナスなんでねーの？
朝鮮ドラマの方こそ規制して欲しい。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:51:07 ID:L35EeF0u0

エコロジー論とか低俗だと思うけどね。
実に低俗な善人アピール。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:51:16 ID:V40fw1egO

>781
文科省推薦だと、ストライクウィチーズが入るなw

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:52:07 ID:v4zq3w1J0

「太陽の季節」をまんまアニメにしても問題ないよな？

問題あったとしたら、そんな原作が流通していることがヘンじゃね？

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:52:44 ID:EEefceiW0

>>800
30年後には、子どもに見せるのは有害になってるかもしれんｗ

冗談じゃなく、世の中の善悪や
公共性の概念なんかそういうふうに移り変わっていく物

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:53:07 ID:jp08oOFg0

>>748
そんなんばっか読んでるお前みたいなキモヲタは
そんなカッコで街中歩き回る奴が実際出てくるかもしれないって
心配してるってことだろw
妄想と現実の区別がつかないいい証拠だよwww

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:53:08 ID:2Ww0ML3nO

直接的にエロとして描くのと、物語上必要で描くのとじゃ意味が違う。
後者は濁した表現もできるわけだし。
規制は前者だけで済む話だし、そんな判断バカでもできるだろ。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:53:11 ID:EADCedJwO

誰にも相手されずに捨て台詞残してさっていったな

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:54:01 ID:kTF2qdsT0

>>803
前は大人のヘアヌードがダメで子供の裸が良くて
今は大人のヘアヌードが良くて子供の裸がダメだもんね

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:54:23 ID:ppL6eMBQ0

まともな漫画だったら誰も規制なんぞしない。
まともじゃないから規制するんだ。
後ろからヤッている漫画とか、犬じゃねぇんだ。
だから規制されるんだ。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:55:04 ID:v1BJdIcL0

AVが出てレイプ事件が減少したことをもう忘れたのか！

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:55:32 ID:9kPmS50v0

日本のエロ漫画は海外からの批判が高い

日本の社会的地位を向上させたいなら漫画文化は撲滅するべきだ

これは世界のためでもある

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:55:32 ID:XvU3J0yd0

>>785
>>「自己責任」とは自分の行動によって自分の身に降りかかった事はすべて自分の責任
だったらオタっぽい人間のうちにエロマンガなんかがたった一冊、ゲーム一本あっただけで
「○○の影響だ、○○を規制せよ」なんて騒ぐのはお門違いですな

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:55:36 ID:Spslj5zL0

すくなくとも小説やドラマがOKの論理的な理由がないと、小説やドラマだけ回避はおかしいだろ。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:55:41 ID:DXSCIy3y0

>>805
条例にその線引きが書いてないから、安全のために全規制全自粛するでゲソ

物語上必要がないならエロく描く必要もないわけで

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:56:01 ID:jp08oOFg0

>>802
逆だ逆。
規制対象の漫画でも小説化や実写化すれば問題ないってことだろ。
要するにエロは漫画やアニメじゃなく実写でやれとwww

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:56:04 ID:TVUcTquhO

今後漫画やアニメの表現が規制されるのがそんなに重大な事なのか
屁理屈までこねるなよ

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:56:05 ID:Je/a+1fL0

>>808
石原のﾓﾉﾏﾈですかい？
じょうずですねぇ

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:56:07 ID:WwBNFFpf0

ガンダムも駄目じゃね
子供が兵器に乗って人殺してるぞｗｗｗ

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:56:27 ID:45bjdoJ+0

今のうちにウルティモ買い占めとけってことか

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:57:28 ID:Kajh4OYR0

>>794
せっかく洗脳しているのに
一神教の裏の顔も描く漫画アニメはキリスト教の布教に邪魔だからです

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:57:28 ID:L35EeF0u0

通俗的なエコロジー論を垂れ流すのは有害だと思うけどね。
有害だと仮定した上で、じゃあ非科学的なエコロジー論を賛美する表現を規制してよいのかというと、
慎重な議論が必要だと思う。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:58:01 ID:R+JRldK1O

>>799
その通り
規制は経済的にマイナス
コミックマーケット主催費用約6億
経済波及効果100億円

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:58:25 ID:55B0YzAC0

一応書いておくと
ネット規制もこの条例の問題点だよ
未成年の携帯にはフィルタリングが義務付けられる

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:58:37 ID:AUVy4WlU0

車待ちだから本当にこれで最後ね。

>>811
漫画やゲームなんて持ってるのは無責任な生活してる証拠だし、
メーカーは自社の商品がそうした影響を与えていることへの責任を取らなきゃいけない。
漫画やゲームは間違いなく悪なんだよ。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:58:41 ID:dq5MJMVP0

そもそもキリスト教って現実離れしすぎなんだよ。
受胎告知とか天動説とか。
こんな教え信じても、結局現実の中で生きていけないから、
精神分裂起こすだけで救われないよ？
特にガリレオが一番いい例だ。熱心な信者だったのに
真実に気づいて述べたら、信じてたところから非難轟々で
叩かれまくって一生が台無しとかどんな宗教だよ・・・。

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 13:59:32 ID:EADCedJwO

誰にも相手されずに捨て台詞吐いてさっていったな

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:00:04 ID:PQRNYJjZ0

最近のエロ漫画は性器丸出しになってる気がするんだが
いつから丸出しＯＫになってたんだっけ

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:00:31 ID:rsl49JmP0

>>823
その根拠を言えって、さっきから言ってんのにいつまでも妄想垂れ流してんじゃねぇよ
さっさと消えろカルト野郎

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:00:53 ID:onZ3Hl090

規制派の輝かしい実績ｗ

>　　　▼　創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！　▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)　
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)　　　　　　
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）　　　
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)　　　　
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）　　　　　
>＝公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）　
>＝覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)　　　　　
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)　
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売

規制派の手下である警官による犯罪も増加しています

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:01:04 ID:Es8+8umH0

民主工作員が多数沸いてるな

この件ではすぐ学会の話が出るが、学会CMとおなじで時流に乗っかり単に当て馬にされてるだけ

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:01:32 ID:DXSCIy3y0

これってさ、

石川五右衛門、清水の次郎長、鼠小僧も全部アウト？

忠臣蔵や平家物語もマンガやアニメで作るとアウトだよね？

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:02:22 ID:55B0YzAC0

この件で賛成派なのは

自称ＰＴＡの極左の人たち
統一教会
創価学会
警察官僚
なんだけど・・・・・

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:02:34 ID:p7WIiokT0

>>826
エロではないが、テルマエ・ロマエでは、構成上露わなのは仕方ない。
フロマンガだし。

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:03:19 ID:ueM9S1V90

ID:AUVy4WlU0から宗教臭がする。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:03:46 ID:kTF2qdsT0

>>830
朝鮮の壇君神話もアウトだね。獣姦だし

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:03:52 ID:mXmU8Pd90

これの良し悪しは置いておいてだ、人権擁護法案の時と一緒だよな流れが
ま、賛成/反対派はそっくり入れ替わってる気もするけどｗ

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:04:01 ID:XvU3J0yd0

>>823
>>漫画やゲームなんて持ってるのは無責任
無根拠「漫画やゲームは間違いなく悪」ってのが前提になってるな
論理が破綻してるぞ
「だめなものはだめ」「だってなんだかだってだってなんだもん」って
駄々こねたってそれが事実にはなりませんよ

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:04:12 ID:7+7CeqVx0

俺は子供にエロ見せるなという前提がまずおかしいと思うけどな。
むしろ徐々に見るようになるのが自然と思う。
いちごとか部数少ないし、漫画出版全体的には、
ターゲット年齢と表現のバランスは割と取れてるんじゃないかね。
こういう規制はヤング誌とかが死にそう。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:04:13 ID:L35EeF0u0

思い出したけど
キリスト教の教義では、自然環境っていうのは神が人に与えたもので
これを好き勝手に開発していいことになってる。
けど、キリスト教原理主義者からのエコロジー批判は聞いたことが無い。

キリスト教も相当デタラメだな

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:05:07 ID:AUVy4WlU0

>>827
上で何度も言ってる。
大人のくせして漫画読むのは、自分の行動に責任取るつもりがない証拠だって。
自分の行動が周囲にどう映ってどう影響するかを全く考慮してないんだよ。
自分では責任取ってるつもりだけど、自分自身に受ける影響についてしか責任とってない。

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:05:25 ID:k8kKmt4MO

ネット全盛期なんだから漫画もゾーンニングは必要だと思う。
全ての年齢の人に読ませようとすると規制が必要だけどね
俺が反対するのは、文化庁から天下りのおっさんが
やってきて仕事は下請けに丸投げして
何もせずに高給持っていくから嫌だっつてんの。
なんでこいつら団塊のために余計な規制作って
国民全員で不自由な思いをしてまで仕事まわさなきゃいかんのよ？
出版業界がゾーンニングして書店で販売する人が判断すれば
充分だろ？そうしないで条例化しようとするのは
なんらかの利権があるからなんでは？

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:05:39 ID:EADCedJwO

>>ID:AUVy4WlU0

こんなのが家に押しかけて来て入信迫って来たらゲロ吐いちゃうよ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:06:26 ID:55B0YzAC0

反対派の人は反対派都議にメールかハガキしてほしい
都民じゃなくても意見は届く
一つ一つが政治を動かす原動力になる

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:06:26 ID:PQRNYJjZ0

>>831
群れてるけど個人として表にでてくる人間が全然いねぇ。
だから討論会に賛成派の参加者がいないのか

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:06:41 ID:f6WDfvy10

なんだか台風みたいな賛成派が沸いていたな。
気性も荒く暴言ばかり、何の宗教かねぇ…

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:06:49 ID:YzUUdYDXO

>>826
マジレスすると昭和２０年１１月（米軍占領開始直後）に出版されてる本では、すでに自由化済み。

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:07:36 ID:PaI+uRyi0

>>839
> 大人のくせして漫画読むのは、自分の行動に責任取るつもりがない証拠だって。

ファシストw

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:07:54 ID:7uHMXaHX0

責任責任ｗｗ
じゃあ取ったらなんていうのかなｗ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:08:35 ID:vS0mj9BA0

>>767
いやいやそうじゃないよ。
漫画ってのは大部分がくだらないものだけど、それらが
無いと傑作も生まれない。掃き溜めに鶴というけど
掃き溜めがないと鶴も生まれないっつうかくだらないものが
培った養分を吸って突然変異的に生まれてくるものだから
くだらない漫画も必要なんだよ。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:09:20 ID:DRt1yXoe0

>>823
悪でない娯楽というと何があると思いますか？
もういないかな

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:09:22 ID:kTF2qdsT0

>>839
人の性行嗜好は年齢よりも生まれた年代の影響が大きいけどね
新聞の購読者推移を見てみりゃわかるだろ

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:10:01 ID:CUrBt2SU0

児童ポルノの問題なら
キャラが13歳くらいに「見える」程度の線引きがあってもいいと思うが、
この条例案は設計の出来がひど過ぎる。
宗教臭さが前面に出すぎ。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:10:25 ID:PkN6KkdF0

石原率いる保守派のこういう動き見ればわかるように、
本質的に保守右翼ほど、言論の自由、民主主義の敵であり、
その志向する国家像は、中国や北朝鮮と変わらない全体主義、国家主義な件。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:10:37 ID:YzUUdYDXO

>>837 　　チンタロウの主張を御覧くだされｗ　石原の主張↓　
＞わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫
＞した雑誌を隠さぬことにしている……
＞考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
＞カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、自分たちの肉体が美的に劣るという
＞劣等感からだろうか。（『スパルタ教育』）
＞参考文献●『スパルタ教育　強い子どもに育てる本』石原慎太郎著　光文社（1969年）
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/sexuality/030325.html

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:11:12 ID:XvU3J0yd0

>>839
漫画が悪であるという前提に立っているが、なぜそれが悪なのかということを一切語っていない

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:12:21 ID:K7goukK90

>>ID:AUVy4WlU0

お前は車待ちなんじゃなかったのか？

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:12:39 ID:EghJLPnY0

>>854
それ規制派のコメントどっか出てたよ
要約して書くと
「アニメや漫画が悪影響を与え、犯罪のきっかけになっているのは
明白であり、これをわざわざ立証する必要はない。だから規制する」
だとさ
あきれるよね

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:00 ID:nzVKdiESO

小説作家は自分達が対象になってないから何も言わないの？
表現の弾圧に共に反対すべき立場だろうに情けない

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:13 ID:EghJLPnY0

まとめ　　まとめサイト　ttp://mitb.bufsiz.jp/
・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲーム、ネットなど(小説・実写もの対象外)
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
　恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
・ネットの閲覧規制も盛り込まれています

・何が問題なの？
　　規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点　

・東京だけだから問題ないwww
　　出版社、制作会社はほとんど都内にあり運用された場合影響を受けます
　　また、他の自治体が追従する可能性があります。大阪の有害図書指定でぐぐれ

・キモオタ、ロリコンが困るだけw
　　日本の文化が実質全面規制される可能性があります

・性犯罪も減るはずwww
　　性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
　　また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです

・エロだけ規制って言ってんじゃん。ムキになんなよw
　　条文が非常にあいまいで拡大解釈可能な部分は以前から変わっていません
　　むしろ表現の規制については以前より拡大されています。

・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然！
　　そんなデータは存在しません。
　　得意げにオタク犯罪リストを張るバカがいますが何一つ立証されて無いものです。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:16 ID:Hq0SeQ6K0

別にどんな漫画書いて刷って売ろうが、
内容があまりにも吹っ飛んだモノを読んだときに、それがしっかりと「普通じゃない」と認識できるよう教育すればいいだけだろ？
それでもなお、その方面に興味を持ったらそれが個性だ。

その辺に石が転がってるとつまずいて転ぶからって役所にコンクリートで舗装しろって言ってるのと同じ。
努力の放棄を教えるほうがよっぽど有害。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:18 ID:AUVy4WlU0

>>854
漫画は子供のものだ。その枠からはみ出さないうちは悪じゃない。

だけど、その漫画をいい年して無責任に読みあさる大人や、そんな大人を相手に商売してる出版社は悪だ。
こいつらの頭には責任って概念がない。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:23 ID:z3u9DdPB0

ここで何を語っても最終的には世界の思想が一律に統制されるよ

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:25 ID:7uHMXaHX0

で、責任を取るとは具体的に”具体的に”何なのかね？
気になる気になるぅ

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:26 ID:Yn+tKD9R0

>>839
あなたの発言だとミニスカートや化粧なども子供が真似してはいけないのでテレビも外出も控えたほうがいいですね

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:13:38 ID:EghJLPnY0

規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる！
・オタクは全員犯罪予備軍！
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる！
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　「海外では厳しい規制がされている。
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　日本も規制を導入すれば性犯罪は減る！」
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　規制派　 |

海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　　
　　　　　　 |:::::::　反対　　｜／　（●）　（●）　　＼　「日本は日本ですから関係ありません」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　規制派　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:14:19 ID:EghJLPnY0

>>863
アメリカでは犯罪者の98%が朝食にパンを食べてるから
パンは犯罪を引き起こす有害なものなので規制
した方がいいですよねw

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:14:27 ID:f6WDfvy10

>>860
書き込みしていて大丈夫か？
車待ってるんじゃないのか？

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:15:08 ID:TASb/yWC0

いい加減ロリコンどもは諦めろよ
上のほうに張ってあったポルノまがいの漫画見て、お前らを支持する一般人なんていないぞ？
おまけに>>1の記事ソースが赤旗とか
ロリコンのうえ左翼とかどんな罰ゲームだよｗどんだけ業が深いんだｗ

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:15:13 ID:XvU3J0yd0

>>856
その癖さっき自己責任とか言ってなかったか？
なんかもう無茶苦茶だな

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:15:23 ID:EADCedJwO

捨て台詞吐いてさっていったな

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:15:48 ID:gb6yOLkV0

>>860
とりあえず鳥獣戯画に謝れ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:15:49 ID:aMJezNYsP

>>865
いやいや、犯罪者の100%が空気を吸っているので空気も規制したほうがいいですね

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:16:26 ID:kTF2qdsT0

>>850
昔は嫌気性生物が全盛だったんだから好気性生物は絶滅すべきだと言ってるのと変わんないｗ

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:16:36 ID:vS0mj9BA0

漫画文化全体が魔法使いの鍋みたいにいろんな邪悪なものや
いろんなものが融合して素晴らしい魔法が生まれるような
環境になってるんで、人為的に選別・規制なんかやってたら
文化自体が死ぬよ。文化自体が自由という太陽の光を浴びて
成長する植物みたいなもんだから自由奪ったら枯れる。
漫画に限らず文化という文化は自由奪ったら枯れる。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:16:39 ID:6g5Z32Ih0

ルパン三世は確かにレイプ・殺人・暴力と酷い漫画だったから規制は有りかもしれない

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:16:39 ID:m/HYVz7NP

>>867
漫画好きとロリコンに何の因果関係があるのか説明してくれませんか？

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:16:55 ID:EghJLPnY0

>>868
ちなみに規制派の主張はすべて自分たちの主観や決めつけに
よるもので、根拠ある「データ」を出したことは一度もない。
マジに。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:17:07 ID:p7WIiokT0

>>860
じゃ、子どもが漫画書けば無問題だな。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:17:15 ID:L35EeF0u0

１．漫画を読むと漫画的思考の持ち主になる（原理が一切不明）
２．漫画的思考での言動は有害である

漫画有害論の趣旨はこういったところにあると思う。２の理論は実に正しい。
都知事のような漫画的・短絡的な思考は実に有害であろう。
が、１の理論がまったく説明されていない。どころか、たぶん間違ってる。

どう？俺の分析。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:17:48 ID:Je/a+1fL0

>>875
シっ！触っちゃいけません！！’’一般人’’が感染りますよ！！

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:18:28 ID:lFqtUW9tO

>>860
大人が読んだって良いじゃん。
手前勝手な価値観を押し付けて「悪」と呼ぶ貴様の方が悪。

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:18:32 ID:EghJLPnY0

>>875
工作員の特徴
・ロリコン・キモオタ・ウヨサヨ・ネトウヨという言葉を使いたがる
・オタクだけが困る条例だからあわててる、と嘘をまき散らす
・チャンピオンREDいちごを小学生が買える！だから規制すべき！とアホなことを言う
(すでに有害図書指定している自治体もあり、してない自治体が怠慢なのを
棚上げしているだけです)

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:18:38 ID:kTF2qdsT0

>>872は>>850宛てじゃなくて>>860ね

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:18:39 ID:wYz7TH5e0

>>860
小説も子どもの物だから、児童文学意外は発禁な

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:19:15 ID:EADCedJwO

漫画を読んでるやつがロリコンなら
多分俺の世代の90%くらいはロリコンになっちゃうんじゃないか？

日本やばくない？

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:19:39 ID:XvU3J0yd0

>>860
別に好みで離乳食食ってるおっさんが居たっていいんだぜ？
大人が大人向けに漫画家いてる場合だってあるわけで
「漫画は子供のものである」という論理はすでに破綻している
>>漫画をいい年して無責任に読みあさる
なんに対する「責任」？

無根拠なき目付けと押し付けの塊ですな、あんた。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:19:55 ID:m/HYVz7NP

>>879
自分はまともだとか一般人だとか主張する奴に限って相手を否定して終わりにするからね…
石原はじめ規制派が議論の場に現れないのがそのいい例だし

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:04 ID:K7goukK90

>>860
もうやめとけ
車待ちなんてウソこいてダラダラ書き込みすると逆に冷める

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:05 ID:AUVy4WlU0

>>866
まだ来ない。

>>863
漫画は本来子供のもの、化粧は元より成人のもの。一緒にするな。
ミニスカートハ規制した方がいいだろうけど。

>>865
パンと違って漫画は特定の趣味嗜好、もしくは子持ちの家庭にしか置かれているはずがない。

個人的には未婚成人への漫画やゲームの販売を禁止するのが一番理想的だと思う。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:06 ID:PaI+uRyi0

>>860
> 漫画は子供のものだ。
> だけど、その漫画をいい年して無責任に読みあさる大人や、

マンガを大人も楽しむようになったから、世界に誇るサブカルチャーに成長したんだがw
媒体差別思想モロ出しですなあ

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:14 ID:DcfMP78j0

ここって ID:AUVy4WlU0　と遊ぶスレ？
つーか、前に似たようなヤツが、痴漢冤罪で暴行受けたっつー青年の事件スレにいたが。
同一人物？

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:19 ID:Hq0SeQ6K0

>>860
漫画を相当嫌ってるらしいが、著作物は著者のものだぞ。
いわゆる美術的な絵画や芸術的な小説、演劇と変わらない表現方法の一つにすぎない。
それがどんな目的を持っていても、だ。
だた意図が明確に伝わりやすいというだけで、漫画はこどものもの、なんてのは決め付けにすぎないぞ？

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:21 ID:LCJGJ5Y+0

典型的な臭いものには蓋法案。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:44 ID:gb6yOLkV0

ヨセフは20歳前後、マリアは15歳前後でイエスの親になった
イエス出産後、ヨセフとマリアにはイエスの弟たちが生まれている

聖書をマンガにしたらアウトか・・・
偉人マンガにイエスってあったけど・・・

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:20:50 ID:kTF2qdsT0

>>884
寧ろロリコンが多い方が性犯罪は少ないということで布教すべきかとｗ

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:21:42 ID:6oSKZa6zO

リアル少女の服装やら外出が規制されないなら
オレは全くかまわないよ。
特に夏場の服裝に水着な、後、バカアイドルの服装も、
あのバカアイドルのおかげでキワドイ服装の少女が増えているからな、
今もリアルＪＣウォッチング中ｗ

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:21:56 ID:XvU3J0yd0

>>877
中学くらいからエロイラストかいてて
18前に18禁同人誌作ろうとかしてたな、おれ。
結局ちゃんとしたの作れたのは19の時だけど

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:22:17 ID:EghJLPnY0

>>888
あれぇ？
パンは98%も影響率あるんですよ？
数値の出ない漫画がどうやって影響与えてるとわかるんですか？

つーことでお前が振りかざしてる理論は根拠がないデタラメだよ。
以上証明終了。

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:22:23 ID:bFkkkcQP0

都知事アンチがこれを利用して言いがかりをつけてるだけなんだよ。

ほんとに「『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』が
規制されると思うか？

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:22:52 ID:25DWoFQpO

>>892
いや、臭いの元を処分するのが今回の件なのでそれは間違い(￣ω￣)

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:00 ID:x4TKvM/u0

学校で習う、源氏物語なんか不倫や夜這いの話が多いけど、
あれは文学的でＯＫなんだよね。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:11 ID:L35EeF0u0

>>898
規制しないとするなら、条例の趣旨が分からなくなる。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:12 ID:lFqtUW9tO

>>884
>>867の【漫画を読む＝ロリコン】という理屈だと、ビジュアルノベルも漫画だから
ガチムチスパルタンばかり登場する『３００』を読む人間もロリコンだなwwwんなアホなwwwwww

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:16 ID:CUrBt2SU0

>>898
条例の設計として出来が悪いと思わない？

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:21 ID:AUVy4WlU0

>>875
漫画のヒロインは若い女性。現実と違って１０年たっても歳をとらない。
たとえば１０歳のころ読んでた漫画のヒロインが自分と同い年だったとする。
１０年後、読者は２０歳になってるが漫画のヒロインは１０歳のままだ。
漫画の購読を長年続ければ必然的にロリコン趣味になる。

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:43 ID:K7goukK90

確かこの前ニュースでやってたんだが
どこかの国で女性の服装規制法案が通ったな。

誰も守ってなくて事実上骨抜き状態らしいが

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:45 ID:Nz0dEK+/0

>>898
されない保証はあるのか？

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:23:55 ID:EghJLPnY0

>>900
小説は芸術的なのでOKらしいです。
小説であれば未成年を輪姦してはらませてそれを
惨殺しても青少年に影響ないらしいです。

おかしいな、確かこの小説映画化した時に、青少年に
悪影響を与えるとして厳しい規制くらってるはずなんだが。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:24:01 ID:f6WDfvy10

>>881
けしからんと騒いでおきながら、
有害図書指定にしないのも変ですけどねｗ

不健全指定図書一覧（東京都青少年・治安対策本部総合対策部
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/606/606siryou7.pdf

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:24:03 ID:kTF2qdsT0

>>898
今が問題じゃなく将来の濫用の歯止めが掛からないのが問題なんだよ。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:24:23 ID:SKjSoXU70

尾田先生が反対すれば解決！

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:24:57 ID:Nz0dEK+/0

>>904
ロリータの定義が間違ってるし。

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:25:18 ID:XvU3J0yd0

>>883
読むのもダメなら書くのもダメだろ
つまり児童文学は文字通り児童が描いてないとｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:25:29 ID:DXSCIy3y0

>>898
規制されなくても自粛はする。

店頭に並んでたらモンペ増殖フラグ

都知事は嫌いじゃないが、アグネスの片棒担ぐのはやめてほしい。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:25:34 ID:EADCedJwO

>>904
源しずかちゃんは大層な罪を犯してるな

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:25:50 ID:YIJcAvPx0

>>890
もうちょっと賢いといいんだけど言ってることが子供っぽくて現状「遊ぶ」にすら値しない

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:26:05 ID:EY6Z7hUSO

あさりちゃんも？

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:26:25 ID:Je/a+1fL0

http://enchanting.cside.com/hp/freemail.html
このﾘﾝｸを利用して沢山メールを送るのはどうだろう
当然文章はある程度自分で考えたものを送れよ！

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:26:28 ID:kTF2qdsT0

不倫は文化とか言ってる靴下も買えないおっさんをまず吊し上げろよ。
あいつらのほうがよっぽど性の乱れを助長してるだろ。

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:26:59 ID:Es8+8umH0

もうエロは官能小説だけにしとけよ
中高生の国語力が向上するかもしれんし

草加はいつものとおり聞こえのいい、有権者受けしそうなほうに乗っかってるだけ
民主は朝鮮利権を守るため

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:27:24 ID:EghJLPnY0

>>910
ジャンプ通じてやってるよ
つか集英社は意見取りまとめて集英社が代表になってるだけ
この漫画家はやってない、あれは反対してないといちいち
得意げに騒ぐアホもいるけど。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:27:55 ID:EghJLPnY0

さあそろそろ「車がきたので行くわ」という逃走宣言がされますよ

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:28:27 ID:vS0mj9BA0

>>898
>ほんとに「『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』が
>規制されると思うか？

逆に規制されないんだったら条例自体嘘になるしねえ。
芸術性や知名度が高ければ規制しないなんてどこにも書いてないし。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:28:40 ID:kTF2qdsT0

ところで触手プレイは少年つーか人間が真似できないから助長しようもないのでオッケーなのかな

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:28:50 ID:25DWoFQpO

>>860
と言われましても、リアル大人で｢この漢、やりおるわ……ｺﾞｸﾘ｣という仁智勇を備えた人間を未だかつて一人も見たことないですし、それは他の皆さんも変わりませんからな(￣ω￣)
お前のおとんも、お前にレクチャーしたのプラモデルの作り方くらいでしょうし

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:29:12 ID:n8AUOsau0

ってか未成年同士のエロならむしろ未成年が読むのが健全なのであって
大人が見る事を規制するべきだよ

未成年×大人の絡みでも微妙だけど未成年側の方が読む分には問題あるまい

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:29:16 ID:TASb/yWC0

てか今の下品な書店やコンビニを見て何も思わない精神が以上だよ

>>902みたいな事言ってはぐらかす恥ずかしい連中だからねえ

恥ずかしいのはお前の性癖だけにしとけよってｗ

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:29:54 ID:lFqtUW9tO

>>922
拡大解釈出来る様に作ってあるのが見え見えだもんねw

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:00 ID:EADCedJwO

待ってる車が子供引いたらどうするんだろうか

捨て台詞さんは大人としてその辺の責任逃れをしているな

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:04 ID:m/HYVz7NP

>>922
それこそ運用する連中の胸先三寸になっちゃうしね
つまるところ恣意的な運用が可能という好例

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:10 ID:Nz0dEK+/0

>>919
蜜壺だの欲棒だのという字面を覚えるのか。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:11 ID:Hq0SeQ6K0

>>904
体裁のいい言葉のようでまったく論理性がないんだが。
・１０年たっても歳をとらない、の意味は、１０年たっても内容が変わらないという意味なのか？
・成長するという設定のない漫画が長期にわたって連載が続き、それを長年購読することは例として正しいのか？
・おまえは漫画のヒロインに恋愛感情を抱いているのか？

漫画の「読み方」は人それぞれ。
絵画の見方も、楽曲の解釈も人それぞれ。
そもそも875みたいな事言ってたら、「裸婦」みたいな絵画は即封印しなけりゃいかん。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:30 ID:EghJLPnY0

>>923
それどころか法律で禁止されていない同性愛の内容も
ダメらしい
要するに現実には実行不可能であったり、子供が簡単に
マネできないものであっても俺らが気に入らんからダメ、と。

憲法違反になってくんだがなw

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:29 ID:Yn+tKD9R0

>>888
＞漫画は本来子供のもの、化粧は元より成人のもの。一緒にするな。

「これは大人のものです」って宣言しながら買わなくちゃいけないか、大変だなｗｗｗ
ポケモンも子供だけで映画館に行かせなくちゃならなくなるのか(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:30:41 ID:6XppIMlsO

>>923
確かにｗ
触手ものは助長も糞もないなｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:31:41 ID:Nz0dEK+/0

>>926
そら、本屋やコンビニに言えば？

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:32:05 ID:uTA+GdQl0

日本の新たな産業である漫画・アニメを潰そうとしているやつらと
純粋まっすぐ君が手を取り合ってるんだよな

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:32:27 ID:/+v4xvE20

暴力的な表現とかも規制しないとな。

今後はアニメも漫画も戦隊物も武器や兵器の類は描けなくして、敵との戦いは全て話し合いによる解決にしないとなｗ

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:32:29 ID:n8AUOsau0

>>923
そういえば触手が女を犯すってパターンは多いけど
人間♂が触手を犯すってパターンはほんと見ないな

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:32:37 ID:K7goukK90

>>935
こんなとこでギャーギャーわめくだけのやつにそんな勇気はありませんよ、と

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:32:55 ID:m/HYVz7NP

>>926
何とも思わないも何も
うちの近所の本屋はちゃんとゾーニングしてあるしいちごも置いてありはするけど
他の漫画に埋もれて見えない状態、そもそも数少ないし
コンビニにいちごや少女漫画は置いてないし18禁の本は分けられていてテープ留めされてる
下品だなんて思う要素は微塵もないのだけど…おわかり？

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:33:18 ID:JKa9JAEA0

先見の明
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/13f736de.jpg

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:33:35 ID:Hq0SeQ6K0

>>938
天才を見た気がする。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:33:53 ID:PaI+uRyi0

江戸時代の女性の結婚年齢は、15～19歳ぐらいだった。
15歳の結婚は民法の違法行為。
結婚してなければ、18歳未満の少女のセクロスは青少年保護育成条例違反で犯罪。
つまり江戸時代を舞台にしたマンガは児童ポルノw

「15でねえやは嫁にいき～（"赤とんぼ"の歌詞）」これも児童ポルノw

うわー、明治以前を舞台にしたマンガやアニメは作れなくなっちまった！

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:33:54 ID:lFqtUW9tO

>>926
はぐらかしてんのはオマエ。
問題点をすり替えるなよ。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:33:55 ID:EghJLPnY0

資料見つかったんでかいとく

石原の書いた小説の映画化、太陽族映画というものがあった。
これの内容(さんざん出てるから省略)に非難が殺到、初めて
映倫が取り締まりっぽい団体の仕事をした映画になる。
これ以降映画の規制が厳しくなったわけではないが、ゆるかった
当時において非難を浴びたのは内容が過激すぎたからのようだ。
「犯罪を真似させる危険がある」と指摘されている

自分の過去を棚にあげてやりたい放題ですね、閣下

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:00 ID:Crd5pbCV0

>>936
アニメの起源はうちだ！って主張したいのかもね
ここまでくると陰謀論だけどｗ

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:11 ID:AUVy4WlU0

>>940
棚を分けてあっても漫画コーナーであることに変わりはない。そんなのは分けてるうちに入らない。

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:36 ID:oBH+/aOVO

>>722
規制派乙
お前の言う犯罪者と一緒にするな粕

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:38 ID:zXVegB1XO

>>860
その理論でいくと、全ての出版社は潰れるな
馬鹿の極みだわ、お前ｗｗｗ
漫画が悪なんじゃなく、犯罪をする奴が悪なんだよ
後気に入らない物をすぐ悪に仕立て上げる奴とかなｗ

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:44 ID:L35EeF0u0

>>941
それ新しすぎるから。このジャンルってもっと古いんじゃない？

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:54 ID:VYwIir230

>>926
それは現行法の運用で今でも改善できるんだよ
現状は行政が手抜きしてるだけ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:34:55 ID:aSYqBjMF0

>>938
描いたら面白そうだけど。
その前に、触手に萌えられるの？

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:35:03 ID:EADCedJwO

>>926
コンビニ、本屋に行く度に大変ですね
今まで何してたの？

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:35:44 ID:EghJLPnY0

>>953
下品だからっつーて家から出てないんじゃないの
この人は

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:35:49 ID:CUrBt2SU0

>>940
彼らはコンビニの売り場をちゃんと見ないで、
Web上で拾ってきた部分部分を見て憤ってるんだろうなぁ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:36:10 ID:Crd5pbCV0

>>941
ありえない世界を描いたつもりだったのにそれがまさに実現されようとしている恐怖を感じるよ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:36:16 ID:m/HYVz7NP

>>947
子供が買えるか買えないかという点で十分に意味のあることだと思うのだけど
あなた方規制派の言い分は「子供が買えるから」問題なのでしょう？
買えないように工夫しているのだから何の問題がありましょうかね

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:36:21 ID:aSYqBjMF0

>>947
もはや意味不明。

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:36:43 ID:Fiyth4q30

なんねえよ

基地外サヨクども

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:36:52 ID:kTF2qdsT0

>>947
ええっ
ならフランス文庫と一般書籍の関係はっ？

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:37:00 ID:s4c7AfWD0

ただ子供をエロと暴力で釣って金を稼ぎたいだけ。
それを人権フィルターに通すと表現の自由になる。
人権ゴロと一緒。

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:37:36 ID:PaI+uRyi0

戦国武将なんか、衆道（小姓とのホモ）やってたから、石原都知事の発言から言うと規制対象。

戦国時代のマンガ化禁止w

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:38:05 ID:hSvF1gJ80

アメリカのコミックを骨抜きにした宗教団体が後ろに着いてるし
日本のコミック、アニメのコンテンツ力に脅威を感じてる
アメリカの映画業界も後押ししてるし
秋葉原のアニメ、コミック、はオリンピック招致の障害だし
巨大公共事業はバックマージンが半端ないし
貰うもの貰って辞めたい知事の頑張りどころだろ
実写以外は児童ポルノには含まれないのだが其処を父兄、婦女子どもを煽り
感情的に訴えれば押し切れると踏んだんだろう
事実そうしてるし
実際の児童虐待には全く手付かずなのもこの私の説を裏付けているだろう

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:38:18 ID:EghJLPnY0

>>957
昨日の規制派の意見を引用するとだな

「コンビニに子供が立ち寄って、ついでにREDいちごを買うかも
知れない」だと
成人指定のコーナーに置いてある本が小学生に買えるとは
思えないのだが。(REDいちごがあるかはともかく)

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:38:27 ID:Hq0SeQ6K0

>>955
まぁでも実際コンビニの売り場はひどいよ。
そもそも店側にエロものを置かないっていう選択肢がないことが、ひどい。
最近は「成人向け」なんて棚作れるようになったけど、前はそれすら出来なかった。
なんでかは分かるよな。
日本中に分散している都市型テロリストから潰していくべきだよ、本来は。

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:39:16 ID:kTF2qdsT0

>>952
イカ娘は触手側ですかロリ側ですか？

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:39:17 ID:1EZ+NG8N0

キャッツアイも

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:39:56 ID:aSYqBjMF0

【国際】「ウィキリークス」がサイバー攻撃の集中砲火浴びる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291218238/738

こんな国にしたいのか？

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:40:20 ID:kZqkqOc/0

今日は日曜だから引きこもりの坊やの勢いが凄いな。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:40:48 ID:AUVy4WlU0

>>957
買えなくてもコーナーが目につく→興味をそそる。
漫画という表現手法を用いてる限り、子供の関心を殺ぐことはできない。

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:41:25 ID:m/HYVz7NP

>>955
アキバblogってそもそも無許可で店内撮影してるらしいしね…
それは度外視して紹介の仕方に問題があるような漫画を見てこれがすべてだと思ってらっしゃるのか

>>964
置いてあるかどうかは関係ないのか…
状況をよく知りもせず叩けるってそれじゃ議論にもなりゃしませんよね

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:41:58 ID:lFqtUW9tO

>>969
随分と丁寧な自己紹介を有り難うごさいますw

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:41:59 ID:L35EeF0u0

>>970
もう条例案とは関係なくなってきたな。
っていうか条例案読んでないんだろおまえｗ

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:42:05 ID:f6WDfvy10

しかし、不健全図書の出版社も偏っているし、
騒いでる割には、数がめっさ少ないな。

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:42:37 ID:aSYqBjMF0

>>970
関心を持ったら何か問題なんだ？
買えないなら、我慢するよう躾るのは家庭の役目。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:07 ID:/+v4xvE20

モザイク修正が入ったサザエさんが放送される日も近い？

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:10 ID:EADCedJwO

>>970
そういうコーナーを認識してるってことはロリコンじゃん捨て台詞さんは

自分で言ってたもんね
見たらロリコンだって

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:25 ID:gb6yOLkV0

>>937
市民団体ゴケンジャー！！

最終的には九条ナイフで刺すんですけどね

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:39 ID:AUVy4WlU0

>>964
だからさ、その成人指定コーナー自体は子供の目につく場所にあるわけだろ？
それじゃ棚分けしてないのと一緒だよ。

本気で分けるんだったら、子供が絶対に存在を知り得ない、興味を持ちえない形態を採用しなきゃいけないだろ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:40 ID:Hq0SeQ6K0

>>970
子供が好奇心旺盛なことは嫌うべきことなのか？
色々なものを実際に見たりしないと判断力は育たないぞ。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:45 ID:EghJLPnY0

規制派は「業界の自浄努力が働いてないから規制になるんだ！」という
主張をしたがるが、それならそれで一言警告で済むのに、いきなり
表現の規制とかアホかと

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:49 ID:TASb/yWC0

>>935
だからこそゾーニングだろう

>>951
はて改善とは一体どんなものなんだい？自主的な努力が行われた形跡が見当たらんが
製作側の人間や、ここで息巻いてる規制反対派のオタク諸君は自分達が追求される立場になると
法は犯してないだの何だのと平然としていたよね
まるで中国人みたいに

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50985544.html
こういう下種なポルノ見てると感覚がおかしくなるんじゃないか

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:49 ID:gcKJj6MF0

当然全裸の鉄腕アトムは発禁ですねｗｗ

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:43:59 ID:Crd5pbCV0

>>976
ワカメちゃんの服がちゃんとなる日のほうが近いかもな
実際なんであんなデザインなのかよくわからんがｗ

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:44:39 ID:EghJLPnY0

>>979
おかしいな、誰でも買える殺人の武器にもなりうる
包丁は普通に100円ショップに売ってるよ？

頭悪いんだな本気で

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:44:46 ID:m/HYVz7NP

>>970
問題を逸らしなさるなよ
あなた方は散々「子供でも買えるから」問題って言ってるじゃないですか
買えないのでしたら何の問題もないでしょう？

それから子供というのは何にでも興味を持つものです
それが知識欲への原動力にもなったりするもの
何故大人がそれを否定する立場にいることができましょうか
そんなことを望むのは子供のうちから洗脳教育をしたいという宗教連中だけなのでは

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:45:14 ID:SbkcMFzC0

>>905
これもそうなるよw今までそうだったし有耶無耶にされて機能しないよ
なにせ勧告されたら自主的に１８禁扱いすればいいだけなんだから

とりあえず規制派は気に入らない雑誌が店頭に存在したら
行政に報告と販売店、出版社、アニメ制作会社に抗議してね
そうすれば勧告を受けた製作者は自主的に販売規制するから
けれど作品によっては賛美、誇張はしてないと主張して裁判起こされるかもしれないけどね
でもこのやり方は改正案が通っても通らなくてもできることなんだけどねw

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:45:18 ID:L35EeF0u0

>>982
何をもって改善としているのか分からない以上、
おまえの望む改善はない。する必要もない。

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:45:22 ID:n8AUOsau0

>>952
いや、女向けのエロになるんだろその場合は

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:45:40 ID:qB3i9N0n0

>>970
その理論からいくとスーパーやコンビニに酒類置くのも貴方は許せないんだろうね。
酒が目に付いて子供が興味もったらいけないだろ？
酒は大人のもんだ。平成の禁酒法の誕生だな。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:45:57 ID:zXVegB1XO

>>970
それお前が興味あるだけだろ

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:45:57 ID:qzDxLtjy0

>>984
ありゃ服が（お下がりかなんかで）小さいって事。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:46:13 ID:AUVy4WlU0

>>980
見なくても判断できるように育てればいい。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:46:23 ID:PaI+uRyi0

>>982
表現規制は民主主義の死だぞ。
オタクとか関係ない。
中国のように人治主義で天安門虐殺されたくなければ、反対は当然。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:46:48 ID:Crd5pbCV0

>>992
おぉ、勉強になったthx

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:46:48 ID:9MLT2rzo0

ID:AUVy4WlU0
車は？

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:46:57 ID:TnhGFOND0

東京カスざまあ

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:47:10 ID:m/HYVz7NP

>>982
俺のレスに反論はなしですかそうですか

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:47:27 ID:EADCedJwO

>>993
大人の責任は？

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 14:47:50 ID:Hq0SeQ6K0

>>993
理性的に大人を説得できないのに、子供の教育が出来るとは思えないけどな。

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