【社会】「『ONE PIECE』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対
1 :
そーきそばφ ★:
「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」は3日、都庁内で記者会見し、漫画・アニメーションの性描写を規制する条例改定案に反対すると訴えました。
漫画家の竹宮惠子(京都精華大学マンガ学部長)、こうの史代、児童文学者の山中恒、日本ペンクラブ言論表現委員長の山田健太、
日本マンガ学会会長の呉智英、「考える会」共同代表の藤本由香里(明治大学准教授)、山口貴士(弁護士)各氏らが出席しました。
藤本氏は「今回の案は前回案より規制対象が広がっている。時代物やSFにも現代の刑罰を適用するのか。
『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ONE PIECE』や
泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
竹宮氏は「私自身、近親相姦(そうかん)が出る作品を描いた者として、今回の規制は非常に危険だ。今ここで止めたい」。
こうの氏は「今回の規制で出版社や作家が先回りして自主規制する危険がある。古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう」と述べました。
山中氏は「都は戦前の児童図書規制と同じことをやるのか」、山田氏も「都は『表現規制でなく販売規制だ』というが、まぎれもない表現規制だ」と批判しました。
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120415_02_1.html
2
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:40:08 ID:G10YtdK40
販売規制対象にならないようなマンガを描いてください
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:40:46 ID:qpCJDmhR0
2
冷蔵庫におーいお茶が5本あるけど飲む気にならない。
ゴミ箱に捨てた。
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:41:17 ID:W921yCPJ0
ロリマンガ書いてた奴吊るせばいいだけなんじゃ
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:41:26 ID:BeIcve350
『性描写の規制』って書いてあるだろ
いいんでね?
一度やってみれば。
民死愉とうに一度やらせてみようと思った日本国民じゃん
もう何回か痛い目見て目を覚まそうぜ
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:42:01 ID:R3xvx9Y80
つか都知事は何故パチンコ規制を煽らない?
こっちよりさきだろ?
どんだけパチンコで地獄みてるバカが多いと思ってんだ?
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:42:10 ID:KheqppcL0
ルパンもかよ
石原とち狂ってんじゃねえよ
とっとと氏ね
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:42:59 ID:ylmXSyJJO
ワカメちゃんのワレメちゃんを隠すパンティーももちろん規制されます
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:43:15 ID:RivZnC5F0
>>8 まず自分の小説を発禁処分にしてから言ってくださいって話だな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:43:20 ID:0J16YG+U0
どっかの国の禁酒法みたいだな
エロカポネと称する、二次ヲタマフィアが暗躍する日も近いかw
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:43:48 ID:zVnm80qlO
時代は学研まんがだな
エロ一般紙にお灸をすえる。
駄目なら戻せばいい。
むしろ規制されないからとはしゃいでホモセックスマンガを女子小学生に売りつけまくったりしたら
こういう制裁が待っているのだとおまえらが学習すべき問題
自主規制してたらこんなはめにはならなかったのに社会のせいにするキチガイどもが
ワロタ
確かに古事記は近親相姦しまくりだからな
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:44:44 ID:IBzG4x89O
いつも思うが、
この話題、規制反対の声ばかり取り上げて、
規制を提案した奴等の声が全くないな。
適当にやってるんじゃね?
21 :
mn:2010/12/04(土) 11:44:50 ID:yY+3ov5R0
ハイジ、赤毛のアン、ドラえもんも規制対象です!
>>15 禁止とアンダーグラウンド商法は表裏一体だからな
この手の規制は税金の取れない商売を増やすだけなようにも思える
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:45:53 ID:BeIcve350
>>12 それ関係ないから
性描写の規制だけだ
それ以外は表現の自由があるから問題ない
性描写だけは、表現の自由の適用外な これマメ知識
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:46:11 ID:44mKwgJpO
東京以外で売ってて、
東京ではアングラになるんだね。
東京の北朝鮮化だね。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:46:31 ID:aOzpaN+C0
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:46:32 ID:I3urjlwtO
ワンピースが二年進めたのは対策ってこと?
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:47:32 ID:KRm2rhxmO
結局、お役人が海外にアニメやマンガを日本の文化として売り込むにあたって、
今の状態は都合が悪いから変えろってことだろ。
別にアニメやマンガはてめーらの私物じゃねーんだよ死ね!
>>15 >>エロカポネ
ベタだが吹いたw
そういうネタで漫画描けそうだな
おおっと、そいつもゾーニングされちゃうなあ
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:48:16 ID:hW0KbcR00
古事記はOKじゃ・・・
>>18 現在の条例で対処可能なのに、役人がさぼって放置してるだけなんですが
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:48:30 ID:ibhmYT7QO
ヘタリアみたいに何かを擬人化してならOKなんじゃね?
机と椅子とかを人に例えた表現なら許されるんだろ
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:48:32 ID:KheqppcL0
ワンピースはどうでもいいがルパンは許せん
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:48:55 ID:Lgg4qMQK0
そう言えばワンピースって海賊だったな。
ぱっと思いつかなかった。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:49:28 ID:mXS2H7vY0
>>11 ヘタレが自身に危険が及んだり、マスコミ敵に回すような規制に
手付けるはずがない。弱いヲタどもなら、いくら締め上げても
安全だろ
>>1 表現の規制をしようとしてるのが、民主党や社民党の連中なんだよな。
それを外野から煽ってるのが案の定朝日と毎日w
民主党は、日本を表現の自由のない北朝鮮みたいな管理国家にするつもりなんだよ。
赤旗ソースかよw
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:49:58 ID:8jL1JPqCO
パチンコ規制が先だろ
39 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/04(土) 11:50:14 ID:zZ/inDLaO BE:4579071089-2BP(10)
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:50:19 ID:SH6EjPTp0
>>25 少々懲りて、PTA他に地道に根回ししてるらしい。
>>27 天下り団体の無い今の状態では取り締まっても役人の懐に金が入ってこないので
仕事がめんどくさくて放置してるだけ
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:50:57 ID:D8UaWp6G0
日本の漫画、アニメ文化の危機です。
「漫画から翼を奪う」と秋本治さん 都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html 「若手が萎縮する」「両さんが普通の生活を送ることになる」――
ちばてつやさんや秋本治さんら漫画家と出版社幹部が、都の青少年育成条例の改正案に反対する会見を開いた。
日本漫画家協会(やなせたかし理事長)など漫画家3団体は11月29日、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。
「両さんが普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる」
「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。
「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」(やまさきさん)とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「(性行為を)賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、(改正案のあいまいな表現によって)判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」(やまさきさん)と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。
秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
(条例案は)漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:51:04 ID:VAuCY4lB0
屁理屈ばっかりごねてちっとも自浄作用がないんだから、少しは痛い目見た方が良いんだよ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:51:24 ID:XxL87ecNO
落としどころっつーか
性描写漫画を取り締まる法人を新たに作って
天下り先の新規開拓、それらに課税
なんてゴールを企んではいないよね
アメリカは表現狩りに厳しいがバイオ・DNA関連はユルユルのザル。
国によって規制のあり方はさまざま。そりゃ国で文化や商売の戦略が違うからね。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:51:51 ID:3GwfHsAK0
12 現在の「著しく性的感情を刺激する」という指定基準を当てはめればよいのではないですか?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf (略)現在の指定基準の解釈は、昭和39年以来の条例の運用の中で、出版業界との間で共通了解の形成に
努めてきたものであり、「子供との悪質な性交場面の描写がある」だけでは該当しません。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~※1
一方、今回の条例改正においては、「著しく性的感情を刺激する」か否かではなく、「子供への強姦等著しく
悪質な性行為について、あたかも楽しいこと、許されることのように描く漫画などは、これを読んだ子供の
性的判断能力を歪めるおそれがある」として、新たに指定基準を追加しています。
これは、「青少年の性的描写についてはその描写の程度に関わらず『著しく性的感情を刺激する』
と解釈する」として、これまでの業界との共通了解を勝手に都が変更し、解釈を拡大することは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それこそが「行政の恣意的な運用」「規定の濫用」になると考えるからです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~※2
表現の自由の重要性を踏まえ、新たに「子供への強姦等著しく悪質な性行為の対象として子供を描く漫画など」
を子供に売らない規制の対象にするには、その指定基準を条例に追加し明示することが行政としての責任であると考えています。※3
※1 なら今後も業界と共通了解の形成に努めればいいだけの話
※2 条例改正はまさに” これまでの業界との共通了解を勝手に都が変更し、解釈を拡大する” に他ならない暴挙である。
※3 全体を通して、悪質とは何かの定義について、カルトが教祖様の意思に従って決めると書いてあるようにしか読めない。
気持ち悪いカルト集団が偏狭な教義を押し付けてくるのはまことに不愉快で、危険な法の私物化といわざるを得ない。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:06 ID:tfYEfsxz0
実写を外す意味が分からん
またデマしか言わないマスコミが
低能オタクを煽るキチガイ記事かいてるわ
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:22 ID:3mnfyznw0
>>23 今回はってことだろ
これが通るならこれ以降ちょっと範囲拡大するだけで
普通の犯罪行為も規制出来る法律が許されてしまう
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:31 ID:8HYCXOBb0
対象がマンガとアニメだけなのかどうか知らんが
ティーンズラブとやらは無くなればいいと思う
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:39 ID:9Ihx3Lke0
ルパンの峰子ちゃんのくすぐりシーンはカットか・・・('A`)
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:39 ID:uZv9onz2O
古事記?
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:49 ID:VHXcF8fW0
都がそうやって規制するなら、対象になる漫画、アニメから得る税収が都に回らないようにしないとな
秋葉原も無くす気か
規制する前に、親が子供に教育、指導しろ。育児放棄すんな
根元の作者を規制するって、どんだけ馬鹿なんだよ
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:54 ID:nDDadQVyP
原作ルパンは青年誌じゃなきゃできない表現を盛り込んだというだけあって結構ヤバい
コンピューターがとある女子高生を世界で一番優れた泥棒と判断したからって
ルパンは全力でその女子高生を殺そうとあの手この手で挑むからな
まずは、新東京銀行の不正に、この馬鹿の関連度を調査すべきだよ
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:52:56 ID:vlGCsK+y0
販売規制でいいのに、
毎回表現規制に話を持っていくってのは
なんか意図でもあるわけ?
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:53:02 ID:qMSHKjAVO
18禁になるだけなのに発売禁止になると勘違いしてファビョてるキモオタは読解力がないの?
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:53:10 ID:qr8zWBOy0
あまりにもひどすぎるものが出回っているから規制されるんだよ。
世間の良識や自己規制が足りなくなりすぎているんだから仕方ない。
出版社や漫画家自身で過激になりすぎないようにしなくてはならなかったんだよ。
それを今さら、「古事記」とか例に出してきて・・馬鹿じゃなかろうか。
【規制完了】さよなら漫画アニメ文化、東京から何れ地方へ 規制派「正直おまえらは、やり過ぎた・・・90年代からやってただろ?」と語る
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:53:55 ID:VxhQKctrO
こういう発言してるから共感されない
素直に生活かかってるからと出版社や作り手は言えよ
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:53:56 ID:Tk/zF4sfO
エルフェンリートは?
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:54:15 ID:mXS2H7vY0
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:54:21 ID:ut8P6rke0
反対派が突拍子もないこと言ってるってのはわかるw
小説の方がえぐいけど、画がないからOKってことか。
というか性描写のなにがわるいのかわからん。
どうして悪なんだろ。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:54:31 ID:CHP6gKIpO
竹宮のホモ漫画も実際は接合部は描いてないし
昔の漫画は実はうまいことやってんだよね、そのへん。
子供がみたら、なんかエロいけど具体的にはなにやったかわからない。
永井豪なんかもうまい。
今の漫画はセックスそのものがわかるやつが、普通に買えてしまう。
そのへんの線引きや調整は自主規制の方がうまく
作品性も損ねないようにできるんだが
法規制か否か、ってとこまできちゃったのは、失敗だったな。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:54:35 ID:KheqppcL0
>>23 そ、それじゃあ別にどうでもいいわ
ガキはエロ漫画じゃなくてエロ本だし今だったらネットでエロ動画見るだろ
結局は親や周りが管理できるかだろ
なんでも規制すれば良いってもんじゃないと思うぞ
効果無いと思うしバカじゃね?
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:54:35 ID:9a/PMON10
日本の古典は教育に有害、ってかw
もう漫画アニメに女を出さなきゃいいんだよ
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:55:03 ID:D8UaWp6G0
日本の漫画、アニメ文化がどうなるかは、今、この時にかかっていると思う。
ちばてつや「こういう法令が通っていたら、漫画が続けたれなかったと思う」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」
ちばさん 漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」
石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。
本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。
業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。
リアル図書館戦争来るのか?
>>58 その「あまりにひどすぎるもの」を有害図書指定すればよい。
条例改正の必要はない。
72 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:55:24 ID:WztnF6ze0
勝手に他人の漫画名をだすなよ藤本由香里
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:55:47 ID:SH6EjPTp0
>>36 一連の条例案は自民,公明が推進し、民主他が反対してこれまで可決せずにいるんだが
そうなるね、少なくとも利益を考えるやつが編集で圧かけるね。
思いつきで造語を作ったり、表現の中の違法性を持ち出したり、規制のやり方が雑すぎる。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:56:03 ID:Lgg4qMQK0
江戸時代の春画なんて接合が丸見えなんだよ!
最近の規制派の勢いは異常。
珍太郎まんせーが湧いてるのかよ(苦笑)
登場人物を宇宙人やサイボーグにすれば今まで道理で問題ないよ
それらを法に問う条文もないし、外国人とみなすなんて法解釈もない
条例可決を見越してって名目でこの条例に反対の漫画家を抱える出版社、アニメ制作会社が協力して
しばらく東京での漫画雑誌販売、アニメ放映自粛すれば廃案になる気がする
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:56:30 ID:qMSHKjAVO
最近のフィギュアとかも安っぽいエロ雑誌の表紙みたいにエロポーズのばっかだしいっぺん規制された方がいいわ
古事記にかぎらず、神話って結構えろいよな。
ドコの国も。
>>76 漫画だけで人を判断する貴方みたいな人よりはマシだとは思いますよ。
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:57:51 ID:9a/PMON10
>>58 で、古事記が文字のままなら無害なのに漫画にしたら急に有害になる理由を
教えてもらおうか?
マンガ(笑
いくらでも規制されればいいしwww
>古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう
描かなきゃいいだろ
どうせ描いても時代考証まったく無視でパツキンサラサラヘアーなダサイ男ばかりな
腐った産む機械が大喜びするようなゴミ作品しか作れないくせに
意図が見え見えなんだよな
とはいえおれも規制自体は賛成はできないけどな
書店のドーナツ化現象が起きるのも面白いけどね
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:58:11 ID:9Ihx3Lke0
まず、水戸黄門のお銀さんの入浴シーンを外してから言ってもらおうか・・・(・∀・)つ
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:58:15 ID:2ItBlC5fO
こういう拡大解釈する馬鹿が問題だよなw
本気でスレタイにあるような漫画が規制されるとでも思ってんのかね?
窃盗罪で物の貸し借りが規制されるといってるようなもんだw
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:58:27 ID:D+57l5yeO
規制がどのくらいなのかだなぁ〜
アメリカみたいに喫煙シーンもダメって発展するのは嫌だけど
まぁ一度条令で規制ができた前例作れば、他の事も規制しやすくなるのはたしか。
>>79 じゃあ君が見なきゃいいだけじゃない
馬鹿なのかい?いや馬鹿なんだろうな?
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:58:46 ID:aCajv13z0
規制の流れ自体は正しいと思うけどな。
問題は規制対象であって。
俺らが子供の頃に読んでた少年、少女誌と比べると今のはエロ描写が酷すぎるわ。
マキバオーもアウトだな
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:59:05 ID:uXR28lOz0
>>1 正直、原作の方のルパン三世はガキの読むもんじゃないと思います
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:59:32 ID:OibtfAvb0
あーナミがアウトなのかな
ルパンはそういうシーンあるもんな
漫画が娯楽のやつは人生オワタw
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:59:42 ID:mXS2H7vY0
>>83 都知事が所信表明で、「ネットも酷い。規制する」って言ってたから
せいぜい楽しみにしとけw
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:59:45 ID:9Ihx3Lke0
>>58 天乃岩戸の前で半裸で踊る、ウズメの舞は良いのですねw
問題だというやつが出てくれば、間違いなく影響は受けるよね。
海賊とか泥棒だし・・・
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 11:59:54 ID:hZ7DA1xo0
エスパー魔美が禁書扱いにされると聞いて(ry
>>79 ミロのビーナスもダビデ像も粉砕処分ですね支持します
紆余曲折はありながらも
なんやんかで上手い落としどころに落ち着くかと思ったが
どうも
着地点は無さそうだね
>>23 >>性描写だけは、表現の自由の適用外な これマメ知識
大ウソです
こういう風なレスがある時点で、
どんな連中が条例を通そうとしてるか、ってのが分かるわ。
102 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:00:09 ID:pHNN49lm0 BE:192102645-2BP(667)
映画は大丈夫かス?(゚ω ゚)漫画は読まないなぁ
光源氏とかもアウトになるんだろうな。
なんでも規制すりゃいいってもんじゃないだろうに。
文化の衰退になるよ。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:00:19 ID:D8UaWp6G0
>>36 6月は、民主は漫画規制に反対したよ。
だけど、自民公明で過半数近くあるから、民主から数人でも賛成が出ると可決される。
もし民主が自由投票になっても、自民から数人でも反対する議員が出れば、漫画は規制されないと思うけど。
http://www.j-cast.com/2010/06/13068432.html 「非実在青少年」といった独特の言葉が注目を集めた東京都の青少年健全育成条例の改正案が、
都議会の6月定例会で審議入りする。
自民・公明の両党は小幅修正した修正案を提出した上で成立を目指すが、
民主党は、改正案の撤回を求めている。
出版社10社と漫画家の有志が5月25日、「漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」
などとする声明を発表。
日本脚本家連盟も、「行政による思想・感情への介入の契機となることを危惧する」
との声明を発表している。
都側と対立姿勢を深める民主党は、「提出者自らが不備を認めるような法案は撤回すべき」との立場で、
この日も、山下太郎都議は「都にはあらためて改正案の速やかな撤回を要望する」と発言。
一方、改正案の成立を求める自民党の小磯明都議は、「改正案に賛成の立場から、
都民のため条文をより分かりやすくし、制度のあり方を3年後に検証するなどの修正案を都議会公明党とともに作成した」
と、修正案を提出することを明らかにした。
改正案をめぐっては、民主党や共産党が撤回を求めている。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:00:19 ID:KG4JiIu+0
次はロリ小説か?
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:00:28 ID:SIsQ94Dw0
ちょっと、規制後の世界も見てみたいw
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:00:35 ID:zae2Oj3C0
リアルでマジ電凸したい。
電話番号リスト作ってくれないか?
リアルで突撃するから。
特にPTA関係者のが欲しいな。
こいつらが癌だから。
さっさと石原作品を漫画化しろよ。
条例制定されたら憲法違反で争うしかないな
マンガ(笑
いくらでも規制されればいいしwww
源氏物語ピンチだな。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:01:39 ID:QLt2BtqH0
>>109 東京都だけ売らないとかやればいいと思う。
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:01:41 ID:bZ2Oj0+zO
けっこう仮面はアウト?まぼろしパンティーは?
114 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:01:46 ID:pHNN49lm0 BE:432230459-2BP(667)
これって漫画の話しだよね?(゚ω ゚)
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:01:53 ID:sXpWHIiT0
「源氏物語」 「古事記」 もダメ。
手塚治虫の 「火の鳥・黎明編」 も妹と結婚するからダメな。
「浦島太郎(御伽草子)」 みたいな動物とのセックスもダメなのかな。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:01:56 ID:9a/PMON10
>>87 文言からして規制対象になる。
逆に、世間から批判されるからと古事記や有名作家の漫画を特別扱いにして
規制しなかったら、単に個人的に気に入らないものを規制するだけの人治主義と
なってしまう。法治国家としてあり得べからざることだよ。
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:02:06 ID:nDDadQVyP
>>102 非実写コンテンツ(文字コンテンツは除く)、が対象なんじゃなかったっけかな
これ
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:02:13 ID:08xNM0Gg0
>>81 漫画だけじゃなくても石原はクズだけどなw
自分の孫がアレルギーになったら突然トラックの排ガス規制
都にスギ花粉をどうにかしろと訴えた人を会見で鼻で笑った石原は
自分が花粉症になったとたん花粉症対策として杉伐採計画を始めたり
都政を私物化してるのが石原、どうせ今回の規制も孫に悪影響があるからとかそんな理由なんだろう
>>95 シンガポールの会社が運営するサーバーがアメリカにある
インターネット掲示板だから何も困らないしw
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:02:33 ID:9Ihx3Lke0
>>99 実際に多くの芸術的な彫刻のチンコの部分が、戦前の女性解放同盟のおばさん連中の手で削られたんだよ。
ダビデ像のチンコは、子供チンコだったから削られずに済んだと言う歴史がある
>>87 ならないとすれば、どういう基準に従ってのことなのか、またそれは妥当なの
かという別の問題も出てくるからね。
ルパンで「殺人・窃盗をカッコ良く描くのを子供が見て影響される」のは、な
んで「構わない」のか、という…w
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:02:39 ID:SIsQ94Dw0
正直、ONE PICEは規制がないだけ、モラル的にNGだろ。
何であんなのが受けるのか理解不能
>>106 とりあえずあさきゆめみしが
18歳未満向けには販売禁止になるな
学校の図書室にあったら撤去だろう
源氏物語を簡単に知るための漫画として流布していたが
学生には受難の時代になるな
ブラックジャックとかも余裕でアウトか?
これには賛成。
何が悲しくて、精神的に未熟かつ
自分の行為に責任を持てない年齢の子供たちに
過激な性描写を見せなくてはならんのか。
性に目覚めつつあることを利用して
視聴率や売り上げを伸ばそうとしているだけだろ。
作り手側の意見なぞ聞く必要はない。
126 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:03:28 ID:pHNN49lm0 BE:345783694-2BP(667)
>>118 小説とかがセーフなら、どうでもいいス(゚ω ゚)
アニメがみてえなら。ディズニーでも見てろよ。
>>81 へー、都銀やオリンピックで失態かましてるのにマシなのかー
自分のように毒にも薬にもならないクソコテより迷惑だよねー
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:03:56 ID:UYWDsrXfO
>>87 刑法の大前提は、罪刑法定主義。
むしろ拡大解釈できる刑法を作ることがおかしい。
まぁコンビニや普通の書店でエロ本販売禁止で、エロ本ゾーンに入るには身分証でいい。
実際ワンフェスとかでは18禁エリアは身分証呈示だしな。
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:04:20 ID:d8lRGBzv0
石原なんてベトナムでリアルに少女売春してた奴に言われたくないよなw
今回の件に限らずこういうのを訴える人って大抵極少数の声の大きな人だけで
大半の人間は特に問題ないと思ってるケースが殆どだよね
>>125 過激な性描写は改正しなくても取り締まれる
これ豆知識
手塚治虫作品も結構規制の対象になっちゃう
おっぱい出てるの多いもん
>>109 パチンコ条例作戦ですね
まぁホントに、
一度お上?に判断委ねたほうがいいかもね
映画はOKなん?
小説はOKなん?
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:04:58 ID:JvkKaFHO0
>>1 漫画のエロも実際酷過ぎるのがあるから何らかの規制されるべきと思うが、
同等の規制をAVとかにも課すべき。
架空のものが規制されて、(演じてるだけとは言え)実際に存在する人間が
いる実写AVが対象外って何の冗談だよ?www
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:05:06 ID:cUsP1nYB0
ワンピースは規制でも構わないや
別に見てないし面白そうじゃないし
>>127 リトル・マーメイドが放送禁止な国がすでにあるんですが
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:05:19 ID:9Ihx3Lke0
>>127 ある意味、規制派は、ディズニーのアニメ以外は放送するなって言っている。
これからはもう脱東京で行くしかないな
東京で漫画を売らない読まない持ち込まない
出版社も印刷所も運送業者も他県移動
これくらいやればPTAやら都民のバカも気付くだろwww
>>123 海賊自体は単なるクズだからな
それは現実にソマリアやマラッカ海峡に存在する海賊を見てみればわかろうもの
海賊美化といえばまあどうなのかという気には確かになる
しかしそれとフィクションは区別してやれや
同じ理屈ならルパン三世もクズになる
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:06:06 ID:D2HSAqw1P
しょーがねーんだよ
キモヲタはいくらでも姑息な言い逃れするからさー
これはザーメンじゃなくて練乳ですからーみたいな
ああいうことを言ってると規制されるのは仕方がない
【規制完了】さよなら漫画アニメ文化。規制派「くくく・・・俺は何れ国政を目指す・・・少子化を回復させた男としてな!」と語る
主人公側が野心で暴力ふってるワンピは実際結構問題だろ
戦いに身をおく理由付けはブリーチのほうがよほど真剣に考えてる
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:06:18 ID:9Ihx3Lke0
>>138 人魚姫の童話を書いた、某巨大宗教組織のトップが・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:06:19 ID:7JR7BJRm0
>>120 国内からフィルタリングするって言ってたぞ
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:06:34 ID:3NPCKmUiO
トラブルは打ち切り決定か メシウマだな
規制反対ならなんで今の条例内で
ゾーニングの徹底をはかろうとか運動してこなかったんだ
>>84 こうの史代の漫画、読んだことある?
>>87 窃盗罪と違って、法律の構造上できるよ
まあ、窃盗罪でも相手を陥れようと思えばできないことはないけど、
窃盗の場合は、やろうと思えば少なくとも協力者が必要だけど、
この規制は条文上、「行政の判断」で規制が可能だからね。
まあ、「倉田 潤」さん的には、
どんな犯罪だってでっち上げ可能なんだから、
今さら愚民どもが騒ぐなよ、ってとこかもしれませんがねw
151 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:06:44 ID:pHNN49lm0 BE:230522483-2BP(667)
確かに、今のレディコミとか凄そうだからなぁ(゚ω ゚)
152 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/04(土) 12:06:45 ID:CmM3ShACO
>>133 ミ,,゚A゚)ρ手塚作品にはレイプ描写もあるし鳥人間殺して喰う描写もあるしな
>>125 その教育すら出来ないなら子供なんて作る資格はないな
古事記もそうだが聖書もだろう
ロトの娘とか
ワカメちゃんのパンチラもしずかちゃんの入浴も当然規制対象で
サザエさんもドラえもんも禁止なんだよな
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:07:26 ID:24jdXdcZ0
石原の言う愛国って結局何?
そして石原信者の自称愛国者達は何者?
石原信者って彼らのお友達のチョン以下なの?
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:07:32 ID:9Ihx3Lke0
>>152 火の鳥、望郷篇では、近親相姦だらけだろw
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:07:48 ID:zU/oT1Ku0
はいはい移転移転。。。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:08:16 ID:tiXxgy950
子供を守るためにはちょっときついかもしれないけど仕方ないだろ。
>>1が 「マンガは子供のためのもの(キリッ」 とか口ではいいながら、
実際は自分の金儲けしか考えていない奴なら反対するのもわかるけど。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:08:29 ID:7JR7BJRm0
宗教も取り締まるほうが先だろ
子どもだけじゃなく大人にも悪影響だしw
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:08:35 ID:9a/PMON10
>>156 石原も年取ってもうろくしたんだろうな。
10年前だったらこんなアホなことは言わなかったと思う。
つーか、自分の作品自体漫画化されたらアウトになるしなw
>>154 雅歌なんてぶっちぎりでアウトだろうな
エゼキエル書もかな
164 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:08:49 ID:pHNN49lm0 BE:537886278-2BP(667)
北斗の拳みたいのは、すでに規制されてるス?(゚ω ゚)
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:08:59 ID:+43FUICY0
これ、議論の対象となってる条文自体がどこにあるのか良く分からない。
どこにあるの?性描写に限って言えば18歳未満が見れないところに
置くことには、賛成だけど、「犯罪行為」の表現そのものに規制が
かかるとかなら大反対。
>>156 安住した位置にいる老い先短い老人が単にボケただけかと
それを支持している連中も大概頭に蛆が湧いてるんだろう
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:09:46 ID:nDDadQVyP
>>143 でもああいうのって子供が見てもイミフなだけじゃね?と思う
そもそも、白いのぶっかけただけで素直に興奮する奴っているのかな?
ああいうネタで得られる声って、はいはいエロスエロス(拍手)程度にしか俺は思えないのだが
志の低さという点で俺は嫌いだ、規制はいらん
なかなか良い体制だな。
山口貴士は人権派の弁護士だし、「安田好弘弁護士は、私が最も尊敬する同業者の一人です」って公言するくらいの
好人物だ。
>>160 金儲けと自分の好みを他人に押し付けたい婆のわがままです
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:10:07 ID:DWZFMgjQ0
>>157 母親が冷凍冬眠して大きくなった息子とセックスして子孫増やしていくもんな
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:10:12 ID:B1fXAbBDP
過去週刊少年マガジンに、かなり下品なエロを取り入れたグルメ漫画があったんだが
あれは確かに犯罪レベル
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:10:24 ID:clO2pOSR0
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:10:29 ID:0mEev6ki0
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:10:32 ID:Z86xTtwK0
出版社や漫画家達が立ち上がっているのはありがたい。
まともな組織だからな。
>>164 地上波での再放送は無くなってるよね。自主規制だけど。
ドラゴンボール改も自主規制で悟空のチンコは白消しになってる。
>>115 そもそも源氏物語自体が今でいうフランス書院の小説みたいなもんだからな
変に日本史で持ち上げられているだけ。
>>171 別にそのとき、エアギアとかでレイプシーン出てたりしたけどw
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:11 ID:2ItBlC5fO
>>116 >>117 で石原はワンピースはアウトだって言ってんの?
規制するって言ってんのは今成人指定で売ってるような完全にヌキ目的で書かれてるような漫画だろ?
拡大解釈すんなって言ってんの
んなこと言ってたら世の中何も規制できんだろ
180 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:11:11 ID:pHNN49lm0 BE:144077235-2BP(667)
陰陽師おもろいね(゚ω ゚)短編でちょっとの時間で読めるし
都も販売規制だと言ってる。
それなら該当書籍を18禁は有害図書にして、未成年の入手を制限するのが販売規制。
知事も未成年に読ませたくないとか言ってるならそうしろ。
それなのに、製作者に対して書かせないように規制してやる、しかも規制対象になる実例などは曖昧にして、性描写に該当しなくても規制できるような状態。
これで、著作者や出版社は納得するわけがない。
東京都は、せめて規制対象の実例を大量に、作品名と何ページの描写かを、数万件以上は提示しろ。
チャンピオンREDいちご だけじゃ分からんから。
そうすれば、製作者側も自主規制するもの大勢出てくる。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:13 ID:9iZGrRZnO
東京弁護士会が反対するくらいだから
法的に突っ込みどころがあるのだろうな。
まぁ、やるなら漫画・アニメだけでなく
全規制でもしないと説得力は無いと思うが。
手塚は高速道路や高速鉄道、ロボットがありえない嘘を子供に信じさせる悪書と言われて
1955年に鉄腕アトムを焚書されてる
184 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:29 ID:P3MJMeh70
規制でお金儲けしたいだけ
役人に物ごとを分別するセンスは無い
PSE法と楽器の絡みをみてりゃ分る
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:32 ID:jdLQkdnn0
東京都限定でしょ…
出版社や放送局は本社&工場を地方に引越すればいいよ
永井豪先生の作品が読めなくなるおw
>>179 そもそも拡大解釈できる時点で欠陥法かと
【規制完了】さよなら漫画アニメ文化。規制派「米国で効果あったからなwお手本と実績がある、波及効果で秋葉原は終わる」と語る
文化鎖国しろよ
対外的な繋がりは貿易と経済だけでいいわ
190 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:12:18 ID:pHNN49lm0 BE:76841142-2BP(667)
>>186 デビルマンは実写版の映画があるじゃない(゚ω ゚)テラ
>>100 規制されようとしてる分野が斜陽産業なら、ここまで騒動にならなかったんだろうけど、
これがまた稼げる分野だからなぁ。
ヤバすぎる性描写なんてここ半世紀ぐらいのもんでしょ。
古典に関してはたとえば「1950年以前の作品は除く」などの処置で済むよね。
まぁ春画をゆるしていいのかどうかは知らんけどw
フランス書院文庫がセーフで漫画・アニメがアウトなのかよww
>>184 だよな、あんないい加減なことやってる奴らじゃ無理
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:13:06 ID:L7VYk8vk0
まずは5千円札の変更をw
>>179 じゃあ最初から拡大解釈できない条例にすべきじゃね?
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:13:49 ID:68P567li0
規制される前に、業界で行き過ぎた性表現を自主規制しなかったから仕方ないよな。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:13:56 ID:D+57l5yeO
華麗なる食卓はアウトだよね
>>139 規制派にスプラッシュ見せたら卒倒するだろなw
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:17 ID:GrAJlrIrO
犯罪行為の表現を規制するの?
もうバトル漫画描けないじゃん
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:20 ID:SLvCbi/HO
だからルパンもワンピースも18歳から読む漫画でいいじゃん。
いや、俺は反対だがね。ガキのころからエロい漫画をそれなりに読んできたつもりだけど
自分の成長に何か害悪があったとは思えん。
>>91 ?????
ハレンチ学園ややるっきゃナイトを忘れたの?まいっちんぐマチコは?ジャングルの王者ターちゃんは?
過去を美化しすぎ。都合の悪いことを忘れすぎ。
今の自主規制ガチガチの少年漫画より余程エロかった。
>>1 結局、恣意的に何でも取り締まれるようにしておきたいんだよw
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:52 ID:Qkik66kv0
これだと逆にアウトじゃない漫画を探す方が難しい。
サザエさんですらワカメちゃんのパンチラが出てくるし。
>>187 そもそも拡大解釈できなければ脅しとしての規制の意味が無いじゃないかw
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:15:03 ID:9a/PMON10
>>179 ワンピースも条文の文言からいけば引っかかるところはあるかもしれんな。
で、もしも"有名作家の有名作品だから"ということで、文言にひっかかるのに
許されたとしたら、それは法治主義から外れた人治主義となる。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:15:03 ID:D2HSAqw1P
月刊アフタヌーンには
小学生がSMしたりバイブでのたうちまわったりしてる漫画があったな
小学生が暴力振る行為を賛美してるシーンがすごく多かったし
あれは発禁でいいんじゃないのか
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:15:21 ID:7JR7BJRm0
チャンピオンREDいちごや少女漫画を規制したいなら有害図書指定すりゃいいだけ、
新たに条例作る必要ないですよ、
規制に賛成してるカルト宗教の信者さんたちには悪いですがw
>>192 春画は余裕で規制対象になるんじゃないのか?
江戸時代の遊女の年齢層なんて18歳を下回る連中も商売していただろうに
民話も引っかかるの有るなあ。おしらさまとかどうすんだよ。
>>202 いや、そのへんのマンガは、今見ればけっこうソフトw
やるっきゃナイトはちょっとハードかな
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:15:48 ID:PIROIwwW0
親からヨットを購入してもらうほどのボンボンが
強姦小説を書いて、海外にいっては売春ツアーをし
青年の国をつくるといって政治家に
それがすっかり都知事の椅子にしがみつく老害
しかも自分が書いたスパルタ教育とは裏腹に
自分の息子は地震がくるという意味不明な理由で学校を休ませたり
大人になっても親離れしてるのは芸能人になった息子だけ
自分の一族はあらゆるコネを使い税金暮らしw
アナルから出たモノを売る食堂みたいな 表現もあった記憶 うろおぼえ
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:03 ID:9zx265a/0
あばしり一家もだめなの
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:08 ID:9Ihx3Lke0
>>186 実写は問題ないみたいだから、イヤハヤ南友 を実写化してテレビドラマで流してもらおう。
体育館での浣腸大会とか、全裸で手足を広げるシーンとかもぼかし無く再現してもらいたい。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:20 ID:SIesk4r00
火サスなんか殺人事件扱ってるから全滅ですね
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:29 ID:vDyZvIN00
石原は戦中の体制に戻したいんだよ
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:35 ID:FsNG+Uts0
>>201 2ちゃんに頻繁に出入りしてるなら害悪がなかったとは言い切れないはずだ
いいよ規制して、マンガなんて読んでないし
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:21 ID:mXS2H7vY0
>>204 あんぱんマンくらいか?
でもあのマンガの作者も条例に反対してるけどね。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:23 ID:jysMvt7S0
秋本はアニメ化許して終わった
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:25 ID:Bzzm1/3p0
ジャニーズジュニアを規制しろよw
>>57 俺の住んでたある都道府県では、
いわゆるエロ本はコンビニ、KIOSK、一般書店の類には一切置いてない。
条例のせいでだ。
これと同じ運命を辿るなら、もうマンガ雑誌は怪しげな本屋でしか買えないんだぜ?
どっちが読解力無いのかと
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:48 ID:NKnsj9sK0
ワンピースなんて人を殴ってるし犯罪だらけだろ
こりゃ禁止になるだろうな
東京の人って千葉とか埼玉に買いに行くの?w
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:49 ID:CHP6gKIpO
知り合いの作家さんが、昔は普通のエロ描いてたのに
中学生ぐらいの男の子が小学校の妹とセックスする漫画描いててショックだったよ
バリエーションとしてアリになっちゃったんだよ。
昔より過激になってるのは確か。
自分も漫画家だが、自分の雑誌には、接合してるのがわかる描写はだめ、
という雑誌コードがある。
それでいいと思うし、ほとんどの作品は守れる。
未成年全部ダメとか、近親相姦全部ダメのラインで戦うはめになったのは
正直、失敗だ。
>>205 それじゃ共産主義国家だよ
スターリンの写真が入った新聞でケツを拭いたことが判明して
政治犯として投獄されるようなノリと同じだ
パチンコ屋や飲み屋を規制すればよいのに、現実がくだらなさ過ぎるよ・・・
暴走族や不良マンガも規制かね?ルーキーズ!や特攻の拓や湘南純愛組や湘南爆走族やヤンキー烈風隊やごくせんやカメレオンやビーバップハイスクールとかは規制されちゃうな!テレビやビデオ、マンガが東京都内にあれば全て排除しないと摘発対象だね!
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:18:09 ID:rtv8PbWb0
>>87 じゃあ拡大解釈の余地が無いように明確に線引きしなさいなってことなんじゃないの。
永井 豪はイカンな 場合によっては手塚もロリが多いからダメだろう
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:18:25 ID:7+Ri9HD7O
>>207 それは読み手や出版社が決めることであって国が決めることじゃない
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:18:34 ID:Ed0taNBO0
>>212 石原に限った話ではないが、そういう権力者って多いらしい。
自分では強姦・売春やり放題なのに
国民になぜか過剰な性規範を強要する王様とか。
これでは石原閣下まで中世のバカ殿と同じになってしまうよ。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:18:43 ID:WDGrOLA60
可哀想だけど、東京に住んでるだけで、情報格差という時代になるんだな。
ゲームも、モンハンとか、東京に住んでる人は、
わざわざ、外にでて買わなければならない。
東京都民がなんだか可哀想。
もしかしたら、出版、表現に関する会社は、本社を東京から移さないといけないかもしれないね。
んなことやる前にカス公務員・教職員の政治活動をしっかり取り締まれよ。
古事記は大丈夫だろwww
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:19:06 ID:sXpWHIiT0
手塚治虫の「千一夜物語」は、
市場でソーセージを焼いて食べてるから上映禁止。
イスラム圏のことだけど
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:19:16 ID:D2HSAqw1P
>>226 漫画家さん?最近のマンガ表現は
ちょっと調子こき杉だと思わない?
雑誌コードでなんとかなるなら、こんなことになってなかったんじゃないかなあ
つまり、自浄能力を持ってないと判断されちゃったんだよ、業界がさ
もう諦めんさい
ボーイズラブと百合も規制してみろよ
世界の同性愛者と801好きは発狂すんじゃねえか
>>221 アンパンマンだって暴力的と捉えることもできるのでは〜w
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:19:36 ID:DWZFMgjQ0
>>221 バイキンマンを暴力を持って駆逐してるからダメなんじゃないの?
暴行を賛美してるだろw話し合いで解決しなきゃ!
PTAやらが有害図書と騒ぎ立てる分にはいくらでも構わない
でも国や都道府県が規制するのは絶対駄目
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:19:57 ID:7d002sUV0
>>220 カルト宗教団体の人たちは漫画読むの禁止ですもんねwww
今度の改正案は前回出た性描写だけではなくて、一般の犯罪行為も含まれてるから規制範囲は前回の案が10だとしたら今回のは100の範囲に広がってる。
バトル漫画も軒並みアウトになる可能性もあるし、ドラゴンボールだって含まれる可能性がある。
人が戦って死ぬとかそれすら書けなくなる。
東京都はへっぽこ悪法実験都市として
歴史に名前を残してくれれば良いよw
東京のヲタ文化は地方分権
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:04 ID:op3ZoLPV0
ワンピースはどうでもいいけど、古事記やルパンは困る
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:10 ID:PIROIwwW0
漫画はダメでも
自称絵描きのボンボン息子の絵は
税金で購入するぐらい「余人をもって代え難い才能の持ち主」であるらしいよ
珍太郎にとってはw
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:19 ID:rtv8PbWb0
>>236 古事記をも規制対象に出来るような規制案なんだったら案が異常だってことじゃないの。
>>233 まだ閣下なんて言ってんのか。
こいつは昔から色気違いで人を見下すことしか出来ない人間
売れて儲かりゃ良いってモラルの無い漫画家ばっかしなんだから
規制されるのは当然だろ
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:29 ID:NKnsj9sK0
>>221 バイキンマンを話し合いで説得しなきゃ駄目
みんな仲良くな
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:30 ID:9FZwwuUE0
漫画規制してる横でガキどもはネットでAV見てると思うがなw
18禁紙媒体の販売規制が厳しすぎる。
せめてたばこや酒と同類に扱うべき。
それならここまで反発を受けないだろう。
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:40 ID:H4FPXhp80
銃無しでは成立しないハリウッド映画の規制まだ?
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:46 ID:CKH0jj570
東京って怖いところなんですね
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:47 ID:9a/PMON10
>>233 石原はここ数年の劣化がひどいよな。おそらくボケが進行しているのだろう。
こうなるのなら3期目はやめておくべきだった。まぁ対立候補がひどかったから
しょうがない面もあるが…
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:20:56 ID:0/7hZbSs0
>>239 まあ、結婚できないものによる性行為なら、東京的には社会規範に反する罠。
>>233 大体無駄な権力をもって自分が転落しない安心を得た奴は頭がおかしくなるからな
中国貴州での強姦捜査に対するデモの件といい、北朝鮮の金一家といい
この手の連中の行動が近似するのは興味深い
歴史は繰り返す…
第一次ファシズム
1925年
治安維持法 思想・結社・言論の自由を制限される。危険思想の持ち主として秘密警察に逮捕される人が続出。
1925年〜
著名作家らの自殺や自殺未遂が相次ぐ。
1939年 第二次世界大戦
第二次ファシズム
2011年
東京都青少年健全育成条例 表現の自由を規制、制限される。危険な表現をしたと決めつけられ、逮捕される人が続出。
201X年
自由な活動ができなくなった著名作家らの自殺が相次ぐ?
202X年 第三次世界大戦?
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:08 ID:t/1u9uHP0
各社にアダルトコンビニを作らせてそこで成人雑誌を販売すればよい 以上だ
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:09 ID:RrR8NGe9O
何で自民のこういうスレには伸びないんだ?
そこまで躍起になる理由がわからん…
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:13 ID:v8aHb9uv0
規制派が見なきゃいいだけのことだろ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:16 ID:Qkik66kv0
>>207 そ、それはけしからん漫画だ。
あまりけしからんので直接この目で研究せねばなるまい。
これはあくまで青少年を守るための正義の戦いであって他意はない。
で、なんていう漫画?
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:26 ID:9Ihx3Lke0
>>207 ああっ女神さまっにそんなシーンあったか ?
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:31 ID:D2HSAqw1P
「拡大解釈の恐れがあるから」「恣意的な暴走の恐れがあるから」
だから明確な線引きをしましょう、って理屈は非常にバカなんだよねー
だって明確に線引きしたら、それをかいくぐる屁理屈を作るだけじゃない
これは幼女に見えるけど実年齢500歳なんですーとかさ
自分たちが世の中から何を求められてるのかわかった上で踏みつけにしてるんだから
そりゃ良識を持ってないと判断されても仕方が無いよ
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:40 ID:mXS2H7vY0
>>220 その考えでも別に構わないが、また条例改正されて
規制が自分の嗜好範囲に及んだ時は、粛々と受け入れてね
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:45 ID:J7Dch9RLO
ネットの漫画規制を怖がる大手SNSが将来を考えて手回してます
>>252 法学モラルの無い政治家に言われても説得力無いな
風俗モラルなんて曖昧なもんだし
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:50 ID:JMM2gyXM0
映画やドラマはスルーなのな、変なの
>>3 ええええ
本物の銃所持OKなのに漫画に銃はNG?
刺青のアメちゃんも多そうなのに・・・
おっぱいも児童に関しては超うるさそうだけど成人を描いたものならおっぱいもOK? それでもだめなのかな
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:23:13 ID:arAP2iTb0
卑猥な性描写から、随分飛躍しているなぁw
行政に反対することがかっこいいとでも思っているんじゃないか
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:23:15 ID:hZ7DA1xo0
まずは西日本と東日本に分けて社会実験してくれよ
西日本は児ポ規制、外国人参政権、夫婦別姓、休日分散、CO2の25%強制削減
東日本はいままでどおりで
>>243 パチンコ条例や喫煙禁止条例が、いい例だけど
上位法の無い条例はまったく意味の念仏や妄言ってことも決まってるわけで
まだ国(とういうか法)の話じゃないし、
(運がいいのか悪いか)強制力の無い条例で済んでる状態だったりとか
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:23:51 ID:KNv95uYD0
ヤングナントカとか、ビックコミックスとか、18禁じゃないけどセックスシーンが必要な漫画が全て規制されるんだよなあ
ヤクザ漫画や時代劇漫画でセックスシーンが描写として必要な場合がある
わかりやすく言えば、今後はゴルゴでもベルセルクでも規制されるという
・・・PTAと石原は本当に内容をきちんと把握して規制しようとしてるのかな?
>>192 うちの近所の歴史資料館は春画を置いてる部分だけ18歳未満立ち入り禁止区域になってる。
>>267 んなことになったらマッポの主観的解釈で人が逮捕されちゃうじゃないか
これは俺の解釈では18歳未満だ!とかで
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:24:15 ID:WDGrOLA60
>>274 アフォかw
お前、東日本に住んでるだろw
まず、東日本から実験してくれww
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:24:18 ID:NKnsj9sK0
>>274 東京って東日本じゃね?
西日本に入るんだっけ?
百歩柚って実写のドラマや映画、一般小説なんかも規制対象にしてからにしよーぜ
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:24:41 ID:iAzl+buIO
一応作家の端くれな石原が何故表現の自由を侵害する暴挙に出たのやら
まさか自身の作品がアニメ化されたり同人化されない妬みからなんて事は…
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:05 ID:rtv8PbWb0
>>264 規制派の人ってのは政治運動(プロ市民的な活動)が大好きなキチガイの類だとは思うけど
エロゲ原作のアニメをTVで流したりだとか、そういうのをやりすぎたってのもあるとは思うよ。
284 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:09 ID:mCNMxOst0
つうか性描写を規制するくらいなら殺人描写なんてもっと規制しろ
と言う話になるんだがなぁ
殺人よりセックスの方がタブーってどんなキチガイ社会だよ?
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:25 ID:hZ7DA1xo0
>>279 じゃあ
東日本はパチンコ規制してやんよ
名古屋だけは規制無しで頼むわ。他は勝手にやれ。
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:45 ID:0bzUI77tQ
反対する前に秋田書店や同人誌を野放しにしてたお前らが悪いだろw
ここまで野放しにしといて反対だけするのは筋が通らないもいいとこw
漫画家はガキしかいないんじゃねーのw
やめてくれ
日本の唯一の長所を規制してどうする
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:57 ID:0/7hZbSs0
>>282 石原の発言を聞いてると、どうもマンガはくだらんものという発想があるようだ。
>>285 パチンコ規制は今すぐ日本全土でやろうや
【規制完了】さよなら漫画アニメ文化。規制派「知事は中国叩いてりゃいいんだからなw。マジ楽勝だよw」と語る
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:26:20 ID:EeW7vX160
テレビで殺人ドラマが野放しになっている件
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:26:23 ID:D2HSAqw1P
キモヲタの屁理屈を推し進めていくと
幼稚園児もオネショタ二次エロ同人誌を買える世の中に
ってことになっちゃうんだよね
まぁ金がほしいのは分かるけど、やり過ぎはいかんよ
そんで、もう、やりすぎの領域に来ちゃってるんだよ
キモヲタとして肩までどっぷりコミケ的なものに漬かってると
わからなくなっちゃうんだろうけどかなり異常だよ
>>282 正直、石原だの猪瀬だのという手合いは
作家・創作家を名乗ることもおこがましいレベルにまで堕ちたな
てゆうか、他の文壇の連中はどう思っているのだろうか
見て見ぬふりか
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:26:32 ID:Xg8Bpur00
これ罰則ないし警察も一切関与しないからおまえらには何の関係もない
ゴルゴ13なんてテロリストだからとんでもないな
大至急全回収か
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:26:38 ID:BeIcve350
少子化対策の一環かもしれん
アニメに欲情してもしょうがないだろ
リアルでの強姦が増えるなw
二次元で満足してる分には実害ないのに
こんなのより先にシナチョンを駆除しろよ
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:27:15 ID:RgAWqxsz0
石原の脳内
身内である無職4男の絵はすばらしい
マンガはくだらんもの
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:27:18 ID:mCNMxOst0
漫画はEXploaderへ
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:27:54 ID:9FZwwuUE0
石原は自分の小説で強姦とか書いてて、しかも小説は対象外とかそれで上から目線で漫画がけしからんとか、こんなこと主張できる立場ではない。
強姦させてそのあげくゴミのようにその強姦された人を殺して、それをやった人物はなんの罰も受けていない。読んでて吐き気がしたが(だから規制しろとは言わないが)エロゲでもそういうことをやった人物は最後ひどい目にあってるのに。
>>272 表現の規制をするためには市民の武装がひつようってことだよ。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:28:17 ID:Qkik66kv0
うーむ、俺の大好きな「コブラ」も発禁処分になりそうだな。
海賊だしお手軽に殺人(殺宇宙人?)もするしなあ。
>>294 ペンクラブは反対の表明出してる
だから、文壇としては、明らかに反対
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:28:34 ID:9Ihx3Lke0
少年サンデーは最近、おっぱい券乱発し過ぎw
>>297 しかし少子化は若年層の収入の伸び悩みも根本問題としてあるだろうから
局所的に漫画を規制しても何かの解決になるとも思えない
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:28:48 ID:NKnsj9sK0
100歩譲って東京だけなら別にいいんだけど
こういうのって他県に波及するんだよな
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:28:56 ID:nDDadQVyP
>>287 そう、現行条例で取り締まらなかった都も悪いよね
>>293 息をするように嘘をつくなよw
成人向け18禁という枠組みを否定する奴はほとんどいない
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:10 ID:Ed0taNBO0
>>270 いいこと言った。
政治家には風俗モラルの前に最低限、法学モラルを身に付けて欲しい。
>>264 規制派というのはたいていは、
「自分はもちろんそんなのに影響されるほどバカじゃないけど、
影響されるひとも居るでしょ」
というスタンスw
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:20 ID:0bzUI77tQ
>>289 くだらない漫画が多いからなw
99%の漫画は下らないだろw
夫婦関係がどうのこうの言ってたから二人エッチ見たんだろw
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:25 ID:D2HSAqw1P
>>302 エロマンガの宣伝するのイヤだから名前は書かないけど
この法案が通ったら俺はまっさきにそれを都に送りつける
暴力表現がダメなら、極端な話ガンダムもダメだ!モビルスーツで人が死んだり殺されたり殺したり大量に人が死ぬだろ!近い将来、ガンダム関連は総て発売禁止!バンダイピンチ!
やるなら東京だけにしろよ
地方まで巻き添え食らったらたまったもんじゃない
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:48 ID:NhRK6tuA0
メルモちゃんは揉めるね
大体幼児が急激に大人サイズとなったら洋服が…
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:58 ID:9a/PMON10
>>267 法治主義ってモンを勉強してきてくれよ。
逆に言えば、あいまいな文言だと"有名な先生の漫画だから""個人的な知り合いの漫画家だから"
なんて理由でも適当に解釈してこの漫画はひっかからない、ということにもできてしまうんだよ。
人治主義の誕生だな。
たぶん将来的には警察と都庁からの天下り組織ができて、そこのお墨付きだと
なんだかんだ理由をつけて条例に引っかからない、ということになるだろう。
で、審査を受けてお墨付きをもらうためにはその組織の会員となって一定のお金を
収める必要がある、と。まぁ規制が強化される裏にはよくある話だ。
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:11 ID:qoqWWONhO
規制して健全な社会にして欲しい
未成年に読ませるべきでは無い物が多すぎる
コンビニの雑誌コーナーなんて表紙で既にダメだろ
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:12 ID:V/EvAVhxO
性描写だけ規制するのはおかしい、反社会的行為は全て規制しろって言われた時どうするの?
石原君は馬鹿だからなあ…
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:15 ID:ib7PQAQT0
まとめ まとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/ ・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲーム、ネットなど(小説・実写もの対象外)
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
・ネットの閲覧規制も盛り込まれています
・何が問題なの?
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
・東京だけだから問題ないwww
出版社、制作会社はほとんど都内にあり運用された場合影響を受けます
また、他の自治体が追従する可能性があります。 大阪の有害図書指定でぐぐれ
・キモオタ、ロリコンが困るだけw
日本の文化が実質全面規制される可能性があります
・性犯罪も減るはずwww
性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです
・エロだけ規制って言ってんじゃん。ムキになんなよw
条文が非常にあいまいで拡大解釈可能な部分は以前から変わっていません
むしろ表現の規制については以前より拡大されています。
・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然!
そんなデータは存在しません。
得意げにオタク犯罪リストを張るバカがいますが何一つ立証されて無いものです。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:26 ID:0/7hZbSs0
そうだ、規制派がどっかの無人島にでも集団移住してさ、
エロのない純潔村でも作って生活すりゃいいんじゃね。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:34 ID:ib7PQAQT0
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「海外では厳しい規制がされている。
| (__人__) | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>193 子供はフランス書院文庫なんて恥ずかしくて買えないだろ。
あの表紙の本をレジに持っていける子供なんていない。
漫画・アニメは子供向けの娯楽として
子供が店頭や家庭で容易に入手できるものであるのだから
その中に過激な性描写があってはいかんだろ。
モンハンも銃刀法云々で18禁になれますか?
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:51 ID:HiiWLohy0
>>80 カシオペアが椅子に括られ、天空をぐるぐる回り続けなければならない罰を受けている。
と言う神話を聞いたときは、
子供ながらに萌えた。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:01 ID:9FZwwuUE0
>>314 アフタ読んでるけど、そんなの見た覚えがないんだが?
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:24 ID:I+OrVg/pO
源氏物語や伊勢物語もアウトか
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:31 ID:Fs+l+sgrP
意味なしパンチラ
スカートめくり
風でスカートめくれ
故意の乳揉み
倒れて偶然の乳揉み
おっぱい押し付け
お風呂でバッタリ
一緒にお風呂入ろ!
猛暑に汗だくでアイスを咥える顔のアップ
服の中に虫が入って、あーん取ってー脱ぎ脱ぎ
パンツじゃないから恥ずかしくないもん
全裸に仮面だけの美少女戦士
股間押し付け窒息
女の子を全裸にして十字架はりつけ
女の子を縄で縛って拉致
女子更衣室に潜入して覗き
女湯に潜入して覗き
みんなの前で水着が取れちゃう
乳首ペロペロ
股間ペロペロ
あれ?何だろこれ?キノコ?シコシコ
少年誌でありそうなエロシーンって
せいぜいこんなもんだろ?
どれがOKでどれがNGなんだ?
◯×で教えてくれ
複数の人間が評価して◯×が割れるようなら
恣意的な運用が出来てしまうという証明なので
全部OKか全部NGにするしかない
>>310 最悪のシナリオは、新規制を否決したとして、都が報復で現行規制での取り締まりを強化された場合に、
反対しても誰も擁護してくれないって事だよ。
>>303 「人を信用しろ」と、規制派は言うが、
「石原と、ちばてつやと、どっちを信用する?」
っていったら、ちばてつやだよな、常識的に考えてw
閣下と崇めたてまつってる皆さまには申し訳ないけどw
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:48 ID:7d002sUV0
>>289 あの世代の人間は、漫画の読み方がわからず読めない人多いんだよ
たぶん石畑も漫画読めない奴なんだろう
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:56 ID:8Ovzx6m00
漫画を捨てて、聖書を読みなさい
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:58 ID:RGDLxuNJ0
好きなのは自由だけどさ、萌えオタは自分たちが世間に認められていない自覚をもっと持てよw
秋葉や2ちゃんだけが世間じゃないぞw
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:32:08 ID:mXS2H7vY0
>>313 あれの作者どうすんだろwすでに監視対象ってことだろw
成人誌にでも移行すんのかな
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:32:19 ID:D2HSAqw1P
>>319 弾力的な文面でも運用は理性的に行われるから大丈夫だよ
だって君が突然公務執行妨害でしょっぴかれたりしたことないでしょ
やろうと思えばいくらでも可能なはずなのになんでだろうね
>>321 > 反社会的行為は全て規制しろ
既にそういう運用を意図してるのではなかったかな、コレって
>>316 条例通ったら自動的に全国巻き添え
書店流通は東京都規制が基準
ワンピースだのルパンだのはほっとかれるがエロ漫画は殲滅
暴力とエロ規制したら日本の漫画界は滅ぶ→秋葉原、日本橋崩壊→観光客激減&レイプ事件増加
こうして日本は滅びましたとさ
チャンチャン
気をつけろ、これらが規制対象にならないなら規制に賛同すると言っている。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:32:45 ID:aD/s8DPh0
愛知県は東日本!(キリッ
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:33:26 ID:Qkik66kv0
>>335 聖書には「オナン」という名前の人物が出てきてだな…
いいんじゃない?
東京人多すぎるし若者が寄り付かなくしとけ
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:34:06 ID:ib7PQAQT0
>>329 工作員相手すんな
昨日から「18禁指定されてない一般漫画を持ってる
これが問題だ」とやってスレループさせ続けてる
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:34:13 ID:0/7hZbSs0
>>344 中田氏を拒んだだけで神様に殺された人ですねw
>>311 本当だな
本来なら一般市民にも身につけていただきたいモラルだが
せっかく高校無償化したんだから教育していけばいいのに
違法行為を描いちゃダメってなったら、コンテンツが死ぬ。
日本の貴重な輸出品目なのに守らなきゃいかんでしょ。
>>332 まあなあ、そもそも04年の反対運動が完全に失敗した(山口弁護士談)のがそもそもの痛手だったのかもね
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:34:27 ID:9FZwwuUE0
東京都は秋葉原のそれ系のショップ全部規制しとけよw
不健全だから漫画面白いんだって。
根本的な漫画否定だぁね。
何故か小説除外しとるしw
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:34:40 ID:ib7PQAQT0
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:34:41 ID:ydu52coX0
ペンクラブはとっとと豚を追放しろよ
というか堂々とAVは野放しなのは良いのかwwいまやネットであさり放題なのにw
規制派を尖閣諸島に移住させる
これで万事解決
今の石原は、性描写を規制する、ではないからね。
石原や東京都が規制する条件に『著しく性的感情を刺激する』こんなの挙げてるんだから
東京都の老害どもが、このコはエロく見えるからアウトって言えば、ONE PIECEだろうがネギまだろうが、何でも規制して市場から消せるわけだ。
もう石原都知事は78歳なわけで、
今の日本で本気で著作者に対する弾圧をやる気があるなら、
やっぱり、高齢が原因で認知症の不定愁訴かなんかあるんじゃないか?ちょっと普通じゃない。
いくら若いころは聡明だったとしても、もう80歳とか呆けて当たり前なんだが。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:35:27 ID:9Ihx3Lke0
>>311 まあ、石原は元々「強姦小説」で名前を売っていた小説家だからなw
>>352 小説除外しないと自分の小説が売れなくなるからねw
こち亀安泰、ということでおk?
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:35:35 ID:Z3Rxrfct0
エロゲはキモイから廃止して!
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:35:43 ID:NKnsj9sK0
>>351 少なくともコミケは千葉に行くんじゃね?
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:35:59 ID:9rUrdOq/O
338
何もしてないやつを公務執行妨害でやれるわけねーだろ。
アホ。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:36:09 ID:RgAWqxsz0
松本人志の著書より
この前も俺達がジミー大西を地面に顔だけ出した状態で地面に埋めて
その目の前をブルドーザーが横切るという企画をやったのだが
「子供が真似したらどうする!」という苦情がTV局に殺到したそうだ
ハハハ!真似してみろ!
お前の家はブルドーザーが買えるほどの金持ちなんか?
お前の家はブルドーザーを走らせられるほど広い庭あんのか?
そんなに子供が大事なら核シェルターに閉じ込めて
TV一切見せんように育てとけバーカ!
>>338 やってるじゃねーか、実際w
数字あげるために。
まあ、
「倉田 潤とその忠実な部下」の皆さんとしては、
「なんでいつもやってることが、今回だけ許されないの、不思議!」
って感じなんだろうけど、
こっちだって、いつもいつも我慢してる訳にはいかんのだよ。
まあ俺は普段からあんまり我慢してないけどね。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:36:23 ID:v8aHb9uv0
規制派は自分の子供が読んでる本をまず知って一緒に感想を語り合え
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:36:28 ID:D2HSAqw1P
18禁じゃない雑誌で
エログロ暴力漫画を書くのがだめだよねやっぱ
少年誌にしても青年誌にしても
すぐ何かっていうと暴力で解決するし
風俗ビジネスをやたらかっこよく描いてるし
ああいうのマジでダメ、全部規制すべき
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:37:04 ID:qZ0RybGL0
>>3 近親相姦とかレイプ、強盗に窃盗、大量殺人に暴力の溢れる世界は、
それを隠すために表現の規制を行う典型的な見本だな
アメリカで日本のようなAVが製作出来ないのは凄い規制があるんだとさ
だからアメリカポルノはいきなりOPから素っ裸でパンパンしてる
『なぜ、SEXするのか』を表現すると法に触れるらしい
【規制】さよなら漫画アニメ文化。規制派「30の婆バァが待ってるぞ?万札握って三次元に今すぐ戻れや?行政代執行するぞ?あぁ?」と語る
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:37:21 ID:ib7PQAQT0
規制派が得意げに振り回す「根拠のない(ここすごく大事)」、オタクが
アニメや漫画に影響受けてやらかした犯罪リストだけども。
根拠なくていいなら、問題ないといって対象外にされている実写や
ドラマに影響を受けて犯行に及んだ事件だってたくさんあるわけで。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:37:23 ID:68P567li0
ま、とりあえず摘発第一号の作品見てから判断しようではないか!
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:37:37 ID:9Ihx3Lke0
>>352 でも、今や携帯でのライトノベル全盛だぞw
石原は、小説は問題なし、ライトノベル規制しろって言い出すぞw
子供に悪影響だから戦争報道とかもすんなよ
原爆の話とか18禁だろ
>>355裏にヤーさん絡んでるのあるから下手にたたけないんじゃない?
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:38:17 ID:7y0hovBh0
この手の規制は検閲者の主観で判断されるのが怖いんだよな
源氏物語もな
幼女を監禁して自分好みに育てる光君は完全に犯罪者では?
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:38:21 ID:Z3Rxrfct0
日本に健全な精神を取り戻そう! エロゲは根絶!
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:38:26 ID:RgAWqxsz0
>>334 その点、三島由紀夫は
あらゆる漫画を読んでたらしいよ
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:38:39 ID:rtv8PbWb0
>>338 全体主義って哲学から出てきたから「理性の賜物」なんだけど
それを世間に政治的に当てはめようとする人間が感情的な人間だったりするので
かえって軋轢が生じて非理性的な衝突が起きちゃうんだよ。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:38:56 ID:9FZwwuUE0
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:06 ID:n9shpLzcO
そもそも何で大葉ナナコとか何の公的資格もない奴らが
都に入りこんでんだよ
東京都おかしいだろ
しかし今までの都知事選、あまりに石原の対立候補のレベルが
ひどすぎたのも事実
だから仕方なく石原に入れてる都民も多い
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:07 ID:0bzUI77tQ
漫画家必死すぎw
そんなに嫌なら次の都知事選に立候補でもしろやwww
近親相姦の漫画書かせろとか幼児の性的な漫画書かせろとか街頭演説しろよwww
市民から石投げられると思うけどなwww
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:09 ID:D2HSAqw1P
月刊アフタヌーンには
女を犯しながら生きたまま解体する時代劇漫画も載ってたな
ああいうのも規制でいいだろう
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:12 ID:Fs+l+sgrP
石原に、なんで小説はセーフなんですか?
って聞いたヤツいるの?
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:26 ID:ib7PQAQT0
>>377 漫画で描かれた源氏物語は有害!
小説で描かれた源氏物語は芸術だからOK!
by規制派の理論
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:26 ID:EsaZtdj+0
都議会で自民公明が多数派だったら6月の時点でとっくに成立してた法案なんだぜこれ
ちなみに前回の衆院選の解散があと1週間遅れてたら全国でも表現規制法案が成立してたんだぜ
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:50 ID:9a/PMON10
>>377 源氏物語は漫画化すると絶対アウトだな。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:40:08 ID:ib7PQAQT0
>>385 3月だか6月の時だか忘れたが、都に問い合わせたら
「小説は芸術多いから外す」って言われたと、どっかに
掲載されてたよ
過剰反応し過ぎじゃね
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:40:45 ID:0/7hZbSs0
>>360 こち亀?
100%発禁だろう。
↓↓↓↓
393 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/04(土) 04:49:23 ID:d+RIcZwQ0
>>391 両津が麗子を睡眠薬で眠らせて、服を脱がせてスリーサイズを測る話があったぞ。
396 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/04(土) 04:52:10 ID:d+RIcZwQ0
てか、こち亀は婦警に対するセクハラが多いよ。
417 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 05:27:38 ID:HWxm3wN2O
そう言えば大原部長の娘のひろみさんが初めて派出所に来たときに
戸塚巡査と共謀して紅茶にブランデーを多量に入れてなにくわぬ風に勧めてべろべろに酔わすシーンがあったな
結局後から来た部長を一緒に飲みましょうよと呼んだせいで
そこで初めて部長の娘だったと知って二人であわてて逃げ出すんだけど
あれはどうなんだろう?
後麗子の部屋や女風呂やらの盗聴、盗撮や覗きもしてたし麗子の部屋から下着?の窃盗もしてたな。
葛飾署のケーブルテレビで勝手に有料エロ番組流したり署のサイトを勝手にエロサイトにしたり
電柱にピンクチラシ張ったり部長に裏ビデオ会社のニセ社長のバイトやらせたり。
他にもなんかあるはずだけど資料がないな、
今回の条例にひっかかりそうな作品を一度徹神話から何から何まで底的に洗ってみたら面白いかもしれない。
394 :
ぴょん♂:2010/12/04(土) 12:40:59 ID:QPYRS1zH0 BE:1041492285-2BP(1029)
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:01 ID:rtv8PbWb0
>>386 源氏物語絵巻も藝術なんだけど、絵巻級の漫画を描く逸材が出てきたらどうなるんだろう。
あさきゆめみしも出来が物凄くいいけど、あれはどうなるんだろう。
逆に全ておkにしてみようか、おっぱいとか何それ?状態になるだろう
コナンもアウトだよな
コナン君ボードは道交法違反っぽいし、殺人とか日常茶飯事だし
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:12 ID:kIZaIVaV0
すでに規制でガチガチの世の中だけどな。。。。。。
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:15 ID:NKnsj9sK0
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:19 ID:7d002sUV0
>>360 役人の気分次第、でも天下り役人に毎年いくらかの金を払えばOK
>>357 三宅島にモトクロスコースを作ろう、安全なんて知ったこっちゃ無いという事を言い出して以来、
石原は認知症が進んでいるという認識でいる
多分今回のもそれの影響だと思ってる
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:24 ID:7aTxReXWO
お前らこんなとこでウダウダ言ってねーで抗議行動の一つでもしろよ
>>363 警官によれば、任意の職務質問や事情聴取を断ると公務執行妨害になるらしいww
当然、刑法、刑事訴訟法上大間違いwww
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:29 ID:9FZwwuUE0
AVはヤクザが絡んでるから規制出来ないんだよねw
だから妊婦AVとかで死人出ても全然騒がない
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:34 ID:V+WzGk/T0
三島は天才だからね
凡人の石原と一緒にしたらダメ
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:35 ID:D2HSAqw1P
月刊アフタヌーンにはオタク生活をむやみやたらに美化した漫画も載ってたな
あれも子供が読んだら勘違いしてオタクになりかねないから規制対象にすべき
古事記からしてエロさ匂わす記述多いもんなぁ確かに
・国づくりのイザナギとイザナミ
・イザナミの死因
・アマテラスとスサノオの誓約
・スサノオがアマテラスの宮中で乱暴を働いた件
しかし、アメの規制も行き過ぎだわ
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:55 ID:Qkik66kv0
結局、東京都ではコミケは開けなくなるから、他県に移さなければならなくなるが…
わが埼玉のスーパーアリーナのキャパならなんとかなるでしょう。そういうわけで、
来年からコミケは埼玉で開催と言うことで…。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:42:07 ID:ib7PQAQT0
>>395 そういう時は天下の宝刀「俺が嫌いだから規制する」の
発動です。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:42:29 ID:79q//AFY0
条例どおりにやれば
>>1みたいな規制になるよな
なんも考えずにエロ叩いときゃいいって思って作ったのがよくわかる
自民と公明も空気読んで反対に回れや
口実は前の条例案のほうがよかったとかそんなんで
そもそも創作物の影響で犯罪に走るなんて科学的に全く根拠のない妄想なんだろ?
まずはそこから始めないと
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:43:09 ID:0/7hZbSs0
>>411 自民と公明は最初から賛成派、むしろこの条例推進派だぞ
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:43:29 ID:kwS+JcZx0
たしかに時代モノの作品だとレイプや近親相姦当たり前だからなw
全部発売禁止になるな
416 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:43:34 ID:PLlbPQEqO
そんなことよりパチンコ規制しろよ
ぶっちゃけ憲法違反でしょ。
たしか憲法で表現の自由が保障されてるはず
>>368 hot policeはちゃんとストーリーがあるぞ。
419 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:43:38 ID:pHNN49lm0 BE:153681582-2BP(667)
金瓶梅(゚ω ゚)
日本神話を否定する愚行だよなぁ。
ゾーニング徹底すりゃいいだけの話だろうに。
>>1 考えすぎ
漫画家だから想像力が豊かすぎるのかも知れんが
>>407 結局
「はかせーっ。南極ってどうしてさむいのー?」
「はっはっは、マリちゃん。それはじゃな」…みたいな漫画しかダメってことねw
>>3 アメリカでも入れ墨はファッションなんかじゃなく、特別な意味を持ってるのね。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:12 ID:L/flZfiPO
石原を落とせ
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:18 ID:nDDadQVyP
>>414 それどころかもっと強く規制しろと主張する輩がいるなんて噂も・・・
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:28 ID:ib7PQAQT0
>>412 規制派はそれを絶対に認めません。
それどころか規制にあたり、ソースやデータを出す必要はない、
漫画やアニメの影響を受けて犯罪に走るのは明白であるから
証明の必要なしとまで発言してる
昨日おとといあたりのスレにあったんだが…
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:33 ID:D2HSAqw1P
>>412 創作物の影響で科学者になったりJリーガーになったりする奴がいるのだから
より安易である犯罪者になる奴が「いないわけがない」
そもそも漫画を描こうと考えること自体、漫画の影響だろう
都合のいいときだけ自分たちの影響力を矮小化しちゃらめぇ
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:42 ID:68P567li0
漫画のエロ規制なんて必死に擁護する必要ないだろ・
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:43 ID:eF5ERXa40
問題はどんな悪法も最初は「国民のため」とか言った大義名分で
始まるんだっての。そして一旦決まったが最後取り締まる側は
果てしない拡大解釈の連続技でいともたやすく「普通の人」を
凶悪犯罪者に仕立て上げ弾圧を繰り返すってことだ。
今、対岸の火事で気楽なこと言ってるおっちょこちょいが泣きを
見るのもそう大して未来のことでない。
非実在犯罪wwwwwwww
もう何でもありじゃねーかこれwwww
漫画をやっつければいいとかそういうもんじゃないのにな
子供を真っ当に育てたかったら頑張らなきゃなのは何より親の教育だろ
他力本願すぎなんだよ
規制に任しときゃ安心とか馬鹿すぎる
こういうバカが親になるのこそ規制すべき
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:45:03 ID:Qkik66kv0
>>368 アメリカのAVなんてわびさびも含蓄もないからアホらしくてなあ…
>>401 モトクロスコースじゃなくて島周回の公道レースじゃなかったっけ?
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:45:27 ID:HiiWLohy0
437 :
石原慎太郎:2010/12/04(土) 12:45:30 ID:Uf4hHyc30
漫画ばっかり読むヤツが多くて俺のエロ小説が売れない。よし規制してやろう。
これで売上倍増でウハウハだな。
この条例も前にあった検閲法案の時みたいに
いつの間にかなくなることを祈る
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:06 ID:ib7PQAQT0
>>429 良い方面に向かうことと悪い方面に向かうことに
関して、理性が働くということを都合いい時だけ無視しちゃらめぇ
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:06 ID:0bzUI77tQ
規制反対してる連中がぐだぐだ騒いでるが
具体的にどうやって規制を阻止するんだw
まさか騒いでれば規制されないとか思って騒いでるのかw
貴様らなんぞなんら社会的発言力ないんだから
あきらめろwww
>>404 「職質→断って立ち去ろうとする→立ちふさがる→接触→公務執行妨害」
というコンボも考えられるw
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:13 ID:9FZwwuUE0
>>412 結局、犯罪を起こすのは最終的に本人の責任だからな
馬鹿親が自分の子供や教育のせいにしたくないからメディアのせいにする過去に繰り返されたパターン
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:23 ID:Z3Rxrfct0
変態がこれ以上増えたら日本終わるので根絶してください!
神話どころか旧約聖書、聖書なんかもアウトだろう
近親相姦、大虐殺賛美等のオンパレード
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:31 ID:v8aHb9uv0
ギリシャ神話もアウト
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:44 ID:0/7hZbSs0
>>432 非実在青少年あらため非実在犯罪かwww
なんでも規制、民主党
もうすぐ増税、民主党
勿論詐欺師だ、民主党
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:47 ID:XdNexHYS0
ワンピースって政府が悪役だったり
そういうところが政府には嫌われるのかね
海賊は現実感無いから別にいいと思うけど
>>429 じゃ犯罪小説やドラマに接して犯罪犯したやつも否定できないから小説も
ドラマもらめえ、では?w
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:47:17 ID:Qkik66kv0
>>335 ダニエル書が何を言っているのさっぱりわからないのだが簡単に説明してくれんか?
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:47:21 ID:nDDadQVyP
>>429 まずは創作物よりも周りの環境じゃないのか
子供の住んでいる場所がリアルソドムの市だったら影響効果もありそうだけどさ…
幼女のマンコ書いてるような変態が古事記とか
クソワロタ
月刊アフタヌーンには30才すぎたロリコンニートが主人公の漫画があるな
世の中のニート化とロリコンを推奨するような漫画も駄目だろうな
>>429 合法活動と違法活動とを同じ可能性で論じるなww
創作物の影響で犯罪者になるような輩は、創作物に触れなくても
現実社会での経験で犯罪者になるだろうww
創作物がなければ犯罪者になることはなかった、なんて馬鹿げた考えだ・
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:47:31 ID:ib7PQAQT0
>>444-445 つーかこれが成立して世の中に出せるものはなんもない。
そのために「検査機関がいる」とかなんとかいって組織を
作れば予算ゲット天下り先ゲットでこりゃおめでたい!
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:47:38 ID:thtEy/kKO
>>429 お前は漫画の影響でそんな風になっちゃったのか……こういう人格にはなりたくないなあ……
宗教団体が都民の行動を教義で規制しようとしてるように思えるなぁ・・・
子供とその保護者を囲い込んでる感じも気になる。
さっさと政権交代しろ。
そんでさっさと野党に回れや民主党
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:48:11 ID:I19pLPVm0
この法案が通ったら,対応できない漫画家が絶滅し,
代わりに法案に対応できる新人が台頭してくるだけ。
どんだけマンガのエロに依存した人生を送っているんだよ>お前ら
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:48:13 ID:Yy6q9FXAP
でたw
アフォの極論
漫画家って馬鹿のあつまりだから仕方ないか
こいつら社会経験ないから漫画売れてなかったら
ニートと大してかわんねーしな
>>448 「海賊なんかマンガでしか見たことがない!!」って話を国会でやってたりしてたなぁ
そういえば
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:48:25 ID:ib7PQAQT0
実際ドラマの影響受けて犯行に及んだ事件がいくつかあって
そのためにソフト化されてないドラマあるんだがなぁw
都合のいい時だけこういうのは無視なんですねそうですね
ミ,,゚A゚)ρ漫画とかアニメを全部AAで表現すればいいんじゃね?文字文学は規制されないんだろ?
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:48:35 ID:rV+dUAUY0
この漫画家の人達って問題となってるマンガみてからいってんの?
>>429 話が全然違うだろww
犯罪をしないようにっていう一般レベルの教育を受けてる人間が創作物の影響でそのルールを破るようになるって根拠があんのかと
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:48:48 ID:FhFuES7D0
作品上で性描写が不可欠な物と無意味なエロを混ぜてるから規制もまとめてって事になる
出版する側がちゃんと区分けしないのがそもそもの原因
>>461 売れない漫画家はたくさんいるが、
彼らはニートとは全く違う。
なぜなら働いているからだ。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:49:09 ID:dLrmVEhDO
制作出版者と読者が東京から引っ越せばイイんじゃね?
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:49:24 ID:89gHEDnX0
昔は君が代批判して首都移転に賛成して
しまいには天皇批判して三島に日本刀で切られそうになったアホなおっさん。
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:49:30 ID:Qkik66kv0
海賊漫画と言っても昔からあるではないか。
「海賊王子」とか、今の都議会の連中で見たことがある奴もいるはずだが。
>>432 こういう犯罪もありうるだろう、と想像しただけでもしょっ引かれそうだな
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:49:57 ID:Sa9v8U1eO
子供を凌辱したりする行き過ぎたエロ漫画を規制するだけだろ
拡大解釈しすぎて騒ぐ奴が多過ぎ
なんでも反対の民主脳クレイマーばかり
476 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:50:08 ID:pHNN49lm0 BE:192102645-2BP(667)
坂の上の雲の再放送、おもろいス(゚ω ゚)
2次元規制とかその前に在日と尖閣の問題片づけろ
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:13 ID:YJAqpi/EO
『源氏物語』もロリものだったよね?
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:19 ID:D2HSAqw1P
>>439 >>455 漫画に洗脳されることで善悪の判断が出来なくなっちゃうと言う面を無視しちゃらめぇ
>>464 非実写コンテンツが対象と指定されてるからなぁ、コレ
ついでに文字コンテンツは除くで
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:27 ID:nDDadQVyP
>>453 こうの史代でぐぐれ
お前は何を言っているんだってレベル
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:28 ID:ib7PQAQT0
いつだったか規制派が言ってた話
「体育部の人間や教師にこそ性犯罪が多い、こちらを規制すべきと
言いますが彼らだって必ずどこかでアニメや漫画に触れているはずです。
彼らはそれによって性犯罪を起こしたのであり、やはりこれらは規制
されるべきです」
アメリカの犯罪者の98%が朝食はパンだった、よってパンは犯罪を誘発する
危険な食べ物、というのと同じくらいアホな理論
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:29 ID:Fs+l+sgrP
当然デスノートも規制か
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:44 ID:0/7hZbSs0
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:56 ID:qfl/POge0
過激な生性描写って具体的に何よ、漠然としすぎてて審査側の恣意的な主観でいくらでも規制していいことにならない?
可決されたとしてアウト物になってしまった物を売ってる販売店はどうなるの?国から全部タダで持っていかれるの?金出して仕入れたのに?
原価で引き取るとかの措置は一切なしでタダで没収とかならアダルトショップや美少女系販売店はどれだけの被害被るの?
>>460 対応できたとしても、内容が制限された下での活動だから
台頭する新人の規模は小さくなるんだろうな
それはそのまま創作文化の萎縮に繋がるってこと。
>>461 でたww
社会経験厨ww
社会経験の大切さを語る奴で人生成功者がいない件www
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:59 ID:IHBDrMsH0
違法な性描写については18禁にするだけでしょ?
なんだか論点がずれてしまってるよ
わざとなんだろうけど…
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:51:01 ID:ib7PQAQT0
>>478 利権に洗脳されることで都合の悪いところを無視しちゃらめぇ
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:51:12 ID:Yy6q9FXAP
490 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:51:12 ID:pHNN49lm0 BE:230522483-2BP(667)
>>483 デスノートも実写版の映画あったね(゚ω ゚)オモロカッタス
>>479 しかし、君が前に引き合いに出してた「ブラックジャック」を読んで
「医師法違反の無免許医」を目指す少年はたくさん出てきただろうかw?
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:51:58 ID:ib7PQAQT0
>>474 今の改正案がそういう余地残してんのよ
ちと大げさに言うと、「この話、のちのち禁止している
性行為に触れそうだから発禁ね」とやることができる。
条例の拡大解釈でね。
>>475 ミ,,゚A゚)ρだからなんで現行法で規制出来るのにわざわざ新しく規制作るんだよ
494 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:52:01 ID:FpJf3k8A0
源氏物語も漫画家はNGってこと?
映画やドラマやレンタルビデオも同じ基準で規制するんだろうな?
レンタルビデオ屋の18禁コーナーが凄い広さになりそうだな。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:52:17 ID:0YvXvH3p0
>>1 聞いてみればいいじゃん
「なりません」で終わり
都議会で言質取ればいいでしょ
何、機関紙でぶつくさ言ってんだか
>>401 >三宅島にモトクロスコースを作ろう、安全なんて知ったこっちゃ無いという事を言い出して以来、
>石原は認知症が進んでいるという認識でいる
なるほど、石原都知事は少しおかしくなってる。
単なる認知症でほぼ廃人化してなくても、
まだらボケとかいう状態なら、理解力や判断力の低下も起こしつつ、正常な行動を取ることもあるだろう。
都民は石原都知事の80歳という高齢を理解して、この人を排除しないと駄目じゃないか?
この年齢なら、病院に入院してすぐ逝く可能性もなくはないかもしれんが…
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:52:43 ID:ib7PQAQT0
>>453 ぶっちゃエロ漫画家なんざ知ったこっちゃねーが、いずれは北斗の拳やキン肉マン、ドラゴンボールみたいなのも規制対象だわ。
あと同人界隈も取り締まる、というか都に金出さないとコミケが出来なくなるような状況になるだろうよ
自殺するぐらい追いつめられてる人間が何らかの自殺方法の載ってる本が呼んでそれを実行したとする
その人間は確かにその本に影響を受けてその手段を取ったかもしれないが
その本を読まなくても別の手段で自殺はしただろう
本を読まなくても根本的な自殺に追い込まれた原因は取り除かれないんだから
っていうのは創作物による影響云々の定番の問題提起だな
最近の少女漫画とかセックス描写がエロマンガじゃん
こんなの野放しにしてるから規制が入る
下半身ぼかして花が散りばめられた様なセックス描写に戻せばこんな事にならなかった
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:53:37 ID:XdNexHYS0
センゴク元帥と仙谷は対照的だ
503 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 12:53:42 ID:pHNN49lm0 BE:537886278-2BP(667)
>>489 ケシカランね(゚ω ゚)
規制したほうがいいね(゚ω ゚)
>>487 そもそも違法な行為を創作作品で描写してはいけない、
このこと自体が糞利権屋による民衆の価値観付け支配を進め
創作文化さらには社会の変革を停滞させることがわからないか?
本当に視野が狭く短慮で騙されやすいのが多いな。
これがゆとり教育の成果か?
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:53:48 ID:D61+5Fvv0
>>441 それ、あさりよしとおのやぶからぼうに似たようなシーンがあるw
警官が職質→内田君(職質された一般市民)、身分証明書を提示するが提出を拒否
→警官が恫喝→内田君が暴言を吐く→警官が勝手に転ぶ→公務執行妨害で逮捕
あさりよしとおのマンガもたいがいアウトだなw
エロはないが(一般紙だから)、いろいろとブラックなネタが多いから「けしからんマンガ」
と呼ばれそうだ。ラジヲマンとか。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:53:54 ID:uY7D9DkWO
石原都知事が好きな宇宙戦艦ヤマトなんか何十億人が死んだ話だよw
>>496 ならないなら条例の意味が無いな
なりませんと言った時点でこの条例終わり何だよな
>>487 取り締まり対象は違法では無いってのが
そもそも問題かと
取り締まろうとする行為は違法というブーメランまで出てきてる始末で
ワンピ→海賊
ナルト→戦争
ブリーチ→殺人
トリコ→動物虐待
ジャンプ終了のお知らせ
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:55:00 ID:ib7PQAQT0
>>500 自殺に関する本が昔あったよな
あれが何人か自殺した人の現場に落ちていて問題になった
完全自殺マニュアルか。
それでもあれ規制されなかったんだよな
有害図書指定にはされたが、買って読んだ人全員が死ぬわけではない
みたいなので
規制のバランス全然とれてねぇーw
アニメや漫画を安易に規制することのほうが後々大変なことになる
512 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:55:31 ID:0bzUI77tQ
今回の規制は喜ばしいだろw
作品からエロがなくなれば質で勝負する漫画が増えるんだからwww
江川達也や遊人や克亜紀はエロが売りのキモい漫画家が滅ぶんだぞw
いいことづくめだなww
江川の漫画一度見たがキモイのなんのwww
吐き気すらしたからざまぁだなwww
どこまでがOKで
どこからがNGかがよく分からないから
あれ?この表現ってマズいのかな?
逮捕されないように念のため、やめとくか
ってなるのがマズいって話でしょ
面白い作品が生まれにくくなる
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:55:43 ID:68P567li0
出版業界のモラルの欠落、検閲能力無しだから今の状態を引き起こしたんだろ。
擁護側も、この法案が必要になった原因を考えるべき
議題に上がるってのは問題があるはずだから執行をさけたいなら代案を提示しないと誰も納得しない。
子供に性的虐待をする表現なしでは書けない漫画なら脳内で処理して世の中には出すな
ヤバそうなのは全部成人指定しとけばいいんじゃね
規制派は『常識』『良識』という言葉で誤魔化さないで子供達にどんな影響を与えるのか、それを明確に証明したデータを用意してください
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:55:59 ID:Yk+LtgIf0
ブラック・ジャックは無免許医が法外な治療費とる漫画で、
作中で患者の女性にエロ行為を働くことが楽しみだと述べてるから
規制対象で。
石原閣下の小説は、崇高な芸術作品であり、余人(作)をもって代えがたいものであるから
規制されません。
>>382 で名前が出てくる大葉氏も、現実のお話ですので規制されません。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:56:10 ID:D2HSAqw1P
>>491 誰と勘違いしてるの?ブラックジャックの話なんてした覚えないけど?
ブラックジャックはよく知らないけど
たとえばビーバップハイスクール読んでツッパッた格好してみたり
場合によっちゃタバコや酒に手を出し、喧嘩したりな奴は非常に多いんじゃないかな
彼らはこれらを悪いことだと思ってないんだよ
漫画で格好良く描写されるから、いいことだと思っちゃうの
これ、エロ漫画とかでも一緒ね
幼女レイプをいいことみたいに描かれると非常によろしくない
>>505 ようつべに、私服警官がターゲットに抱きついて、ターゲットが押しのけようと手をかけたとたん
公務執行妨害で逮捕、とう乱暴なシーンを映したのがあったww
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:56:31 ID:0/7hZbSs0
>>512 嫌いな漫画家がはっきりしてるんなら、それだけ読まなきゃいいだろ、バーカwww
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:56:32 ID:XdNexHYS0
虫同士の殺し合いビデオが堂々と売られたりようつべにアップされてるけど
あれは問題にならないのか?
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:56:33 ID:cpTesAl80
チャンピオンREDいちごは規制されてしまうん?
あれは男子小学生や中学生でも堂々と買えるいい漫画雑誌なのに
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:57:27 ID:9FZwwuUE0
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:57:32 ID:Rw+Gm/dr0
あーそうか、ワンピースやDBで暴行罪が成立すんのかw
>>503 ただ、けしからんで思考停止するのももう限界だろー
正直エロ表現なんてもう半ば公然のごとく中高生は見まくっているだろうし
ネットの出現で色々と建前論が崩壊しつつあるんじゃないか?
と話を広げてみる
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:13 ID:VA8YHwm80
>>524 というかあれがそもそもの発端だろw
あんなの青年向けで出しとけよって話だよ
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:15 ID:Yk+LtgIf0
>>496 そうならないなら、
何故そうならないと条文に明記されないの???
何度も出てる事だ
まず、”非実在青少年”を考えた人への喚問が先だろうな、ど考えて造語を作ったのか・・・
これもひとつの表現の問題だし避けては通れないだろ。
どういう議論とプロセスと人でこの文言を野放図に作り出したんだろ。
>>524 ミ,,゚A゚)ρ表紙が微妙に恥ずかしくて買えないです><
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:36 ID:MXZBJFefO
調子にのって厨房にまでレイプものやショタホモを売りつけるキモオタに
自浄作用が無いからこうなる
キモオタの自業自得
どんどん規制されちまえ
キモオタ涙目w自分が悪い
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:40 ID:thtEy/kKO
アニメと漫画に限るって時点であかんやろこれ
小説は表現力が稚拙だから良いのか影響をウケそうな奴らは本を読まないと言う定義なのか
石原が馬鹿だからなのか、いずれにしても小説でなら表現して良いものがアニメ漫画では許されないって無理あるやろ
源氏物語なんて禁書だなw
本音は子供なんかどうでもよくて
外国人の批判が怖いから規制するってんだからしょうがねえよ
本格的に移民を入れる準備として日本特有の風土を
根絶やしにしようということ
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:47 ID:D2HSAqw1P
チャンピオンREDいちごとアフタヌーンは
いますぐ18禁エロマンガとして規制されるべきだねー
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:55 ID:3dHecRsSO
>>520 それ、規制派は本気で言ってるんだよなw
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:55 ID:lIrdkzVG0
実写は対象外なのはおかしすぎだろ
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:56 ID:RDxS38W/0
業界みんなで都外へ引っ越せ。
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:57 ID:ib7PQAQT0
>>520 さあー規制派の言うことは一定してなくて理解不能ですわw
アニメや漫画より、小説・実写の影響は少ないらしいぞ
>>498 それは流石に違ったかと
この発端に遡る話で、
AVなど実写コンテンツに比べて非実写コンテンツの規制が甘いってところから始まった話なので
この条例の件では、そもそもの対象外ってだけかと
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:59:22 ID:ib7PQAQT0
まーたきたよ
REDいちご工作員が
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:11 ID:ib7PQAQT0
>>543 結局その裏には、もうAVは金が搾り取れないってのが
あるんだがな
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:16 ID:Y/hOdNyl0
源氏物語は発禁だよね。
幼女を強姦しているのだから。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:26 ID:Qkik66kv0
>>519 漫画より現実が先行するんだよ。
漫画は世間の流行も勘案して時代の好みに合いそうなものを描くことが多い。
君の上げた例も、ビーバップハイスクールがツッパリを生み出したんじゃなくて、
世間にツッパリが増えたからツッパリ漫画が流行るんじゃないかと編集部が判断して
ああいう作品を作りだしたわけで。
漫画が世間の流行を先んじて作り上げたことなんてあったかな?
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:27 ID:vBKSXZ7U0
性描写や犯罪のつながるアニメの規制か。
規制すれば、するほど余計犯罪が増えるんじゃない(o・ω・o)
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:37 ID:v8aHb9uv0
チャンピオンイチゴなんて買ってくガキみたことないわ
だいたい大人の友達だ
仮に
>>489が違法になったら
>>489は不特定多数に画像を見せた、ということで逮捕されるんだよな?
2chって小学生から老人まで誰でも見れるサイトだし。
>>489くん、ムショ暮らしお達者で!
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:44 ID:9FZwwuUE0
AVは色んな利害関係あるからねえ
ヤクザとそれに関係する芸能事務所もあるし
触れちゃいけない部分が多すぎるんだろうw
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:00:54 ID:cpTesAl80
>>532 そこさえ耐えることが出来ればレジで止められる心配が無いのがいい
>>518 ブラックジャック先生は荒療治と称して、年頃の女性をはたいたり服ひん剥いてみたりの狼藉した事もあったなw
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:01:25 ID:VA8YHwm80
>>538 初めから18禁で出せばよかったんだよ
それならこんな騒動は起こらなかったはず
規制派もあれだけど反対派も感情論に走りすぎだ
555 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:01:28 ID:pHNN49lm0 BE:115261362-2BP(667)
>>528 利益優先だから、こんな事になってしまったス(゚ω ゚)少女コミックなんて、小学生向けじゃ?
石原の犯罪を全く追及せず民主党をたたく
低脳集団殺人早稲田・慶應マスごみがなにをいっても終わってるよ
低脳石原慎太郎の犯罪
筆洗
2010年4月20日
若手の論客として知られた新井将敬という政治家がいた。東大卒、旧大蔵省のキャリア
官僚出身のエリートだったが、株取引での利益供与を要求した証券取引法違反容疑が
浮上し、衆院が逮捕許諾の議決をする直前に自らの命を絶った▼在日韓国人として
生まれ、十六歳の時に日本国籍を取得した新井氏は一九八三年に旧衆院東京2区から
初出馬、落選した際に悪質な選挙妨害を受けた。選挙ポスターに「元北朝鮮人」などと
書いた黒いシールを大量に張られたのだ▼それを思い出したのは、永住外国人への
地方参政権付与に反対する集会で、石原慎太郎東京都知事が「(帰化した人や子孫が)
国会はずいぶん多い」などと発言したからだ▼選挙区内の新井氏のポスターにせっせと
シールを張って歩いたのは、同じ選挙区の現職だった石原知事の公設第一秘書らだった。
「それ(帰化)で決して差別はしませんよ」と集会で知事は語ったが、彼の取り巻きが
過去にしでかしたことを思い起こせば、そんな発言を誰が信じよう▼与党幹部には帰化
した子孫が多いという発言の根拠はインターネットだという。そりゃあ、石原さん、いくらなん
でもちょっと無責任すぎるよと言いたくなる▼あからさまな差別的発言を大きく報道した
メディアは本紙だけだった。「またいつもの放言だ」と取材側がまひしているならかなり
深刻だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010042002000065.html
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:02:00 ID:rtv8PbWb0
>>478 違うよ。昔は初潮が来た女の子は「大人」と看做されたから。
男の子も14,5歳で元服して「大人」になる。貴族の子なら位が与えられるよ。
現代は二十歳が成人の年であると法律で決められているから「未成年」扱いになるんだよ。
「とりかへばや物語」・・・発禁処分
「源氏物語」・・・発禁処分
「太陽の季節」・・・発禁処分
か・・・
青少年腐敗の原因を漫画やアニメに被せてるのが気に入らないな
映画やネットの無修正ポルノ、暴力描写は何故許されるのか
結局痴呆石原がボケた頭で思いついただけだから破綻しまくってんだよこれ
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:02:32 ID:DWZFMgjQ0
>>519 んじゃ、何で実写映画版のビーバップハイスクールは規制対象にならないの?
>>543 エロアニメだって18kにされてるだろうww
実写はセックスヌードシーン盛り沢山でなければ18kなんて喰らわない
今回の条例は、そういう露骨なシーンだけでなく、レイプや近親相姦を扱った内容なら一律18kにしてしまう
明らかに過剰規制
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:02:45 ID:vCpC0VK10
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:02:53 ID:KAHlYaGa0
こち亀連載終了ktkr
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:02:59 ID:D2HSAqw1P
>>547 オタッキーはすぐそうやって検証不可能な水掛け論に逃げるからダメ
現実が先行したのか、漫画が先行したのかそんなことは検証しようがない
たとえば今だったらキャバクラだのホストだのを美化した漫画がやけにおおいけど
重要なのはどっちが先かじゃなく、そういう漫画を描いて
悪徳を悪徳でないかのように錯誤させてしまうことなんだよね
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:03:20 ID:Yk+LtgIf0
>>547 それはチョット言い過ぎ
例えばスラムダンクが流行る前はバスケはそんな流行ってなかった
一つの大きなムーブメントと漫画が作り出したのは確か
しかし犯罪を描写した漫画は流行ったからといって、犯罪が流行るとは思えない
ルパンが流行って泥棒が増えたか?
シティハンターが流行って、裏の世界のスィーパーになるのが流行ったか?
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:03:26 ID:MXZBJFefO
>>553 なんでもかんでも、おまえらの都合のいいように無理やりこじつけるなよw
このキモデブニートアニオタがw
だからおまえらはキモイんだよ
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:03:31 ID:cpTesAl80
昔は夕方6時代でも普通に地上波アニメでセックスしてたのに
寒い時代になったとは思わんかね
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:03:35 ID:MaL5dm1l0
別に18禁とかのゾーニング社会にするのはいいんだけどさ
それならそれでしっかり社会的な認知をしっかりさせてほしいよな
悪いものだから年齢制限、とかではなく車の免許とかみたいに公平な制限にしてほしい
その上で暴力表現とかも含めどんどん規制対象広げていってそういう作品があるのが普通な環境になればいいんじゃないか
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:03:40 ID:ib7PQAQT0
犯罪研究の専門家たちが、原因がこれにあると
特定できない、と言ってるものを素人団体が
決めつけだけで規制しようとしている例
>>560 正直、子供を守りたいのならモバゲーやグリーなんかを規制した方が何倍も効果あると思うよ
>>1 お前らが規制が甘いのをいいことに好き勝手やるからだろボケ
今の漫画雑誌みたら、パンチラと女の裸とヤンキーしか居ねえじゃねぇか
>>552 ミ,,゚A゚)ρ俺は根性が無いのでコミックヴァルキリーで表紙隠して買ってます
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:04:30 ID:VA8YHwm80
反対派がアカやサヨばっかなんだよな・・・
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:04:35 ID:nDDadQVyP
>>555 小学生向けって事はないだろ
でも、少年誌のヤング○○に比べると対象年齢が分かりづらい感じではあるなあ
鬼女向けのホラーコミックとかがそのうち槍玉に上がりそうだw
>>519 ああ、別の人だったか、俺の勘違いだったらしいね。こりゃ済まんかった。
前に、良く似た「よい影響を受ける例もあるのだから悪い影響もある」論を
展開していた人がいて、ブラックジャックを引き合いに出していた記憶があ
ったもんで。
とは言え、性の禁忌が環境や家庭内に全くないというのでない限り、そうし
た漫画に描かれているものをまるで「悪」と受け取らないってことは考えに
くいと思うけどね。
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:04:54 ID:0/7hZbSs0
581 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:04:55 ID:I19pLPVm0
だいたい,この法案に反対している漫画家は,
エロや暴力に依存した作品をつくっている人だ。
それを子供に売りつけて生活しているクソども。
規制が問題というより。今までの野放し状態が異常。
で,規制されたらクソ漫画家が消える。
その代わり,作品の面白さで勝負する漫画家が台頭する。
>>3 規制がに犯罪の抑止になっているのか?
ロビー活動さえやればなんでも通るアメリカ。
やっと国民皆保険のアメリカ。
マック、コーラでデブという文明病に罹ってるアメリカ。
こんな国にあこがれなんかまるでない。
【表現規制】さよなら漫画アニメ文化。規制派「エロゲーやコミック買える金あんだろ?さっさと諦めて三次元に投資しろや?w」と語る
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:05:31 ID:Yk+LtgIf0
>>577 規制派のがサヨだろ・・・・
東京PTA協会とかモロクソにサヨ
>>563 そのあたりの物によっては既にそうなってたりとかそうではないものもあったりとか
非実写が実写を上回るって不整合あたりも問題になってるわけで
どうしたもんだかねぇ
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:05:41 ID:FAKrqej90
法律の運用上、通達で「社会通念上、公序良俗に反しないと認められるものは除く。」
という規定であっさり対象外になるような作品を引き合いにだして「表現の自由の制限」
と騒ぐこいつらは過剰防衛だろ。
ペンクラブがペンギンクラブに見えた
性描写なの?性行為描写じゃなくて?
となると、へたすりゃ、入浴シーンもアウトとか、
ベットで寝てるシーンもアウトとか、
トイレに行くシーンもアウトにって事?
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:05:50 ID:v8aHb9uv0
いちばん許させないのは
利権をつくりたいだけのところ
漫画家の苦労も知らずに
そこからむしりとろうとしてる
>>566 そりゃ、錯誤するやつが反省するべき事。
っつーか、マンガで錯誤して犯罪行為に走ったやつなんているのか?
日本で援助交際が多いという「ニュース」を見て、
中国や台湾で援助交際するバカが増えたという話ならドキュメンタリーで見たけどな。
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:04 ID:cpTesAl80
大衆向けの本としては誰もが知っている例としても
井原西鶴の好色物とか古くからあるし
エロ規制とか
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:05 ID:0bzUI77tQ
>>522 出たwww
読まなきゃいいw
子供も読まなきゃいいっ規制するな(キリッ
って頭悪い主張する連中いるが
買えるしコンビニに行けば嫌でも目に付くし
そもそも購入するのが簡単なのに
読まなきゃいいwww
馬鹿すぎて話しにならん
お前はチラ裏してろwww
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:07 ID:1YIjJSct0
エロはパソコンで観ろってこと?
595 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:06:22 ID:pHNN49lm0 BE:230523438-2BP(667)
>>578 そんなの一般の人にはワカランス(゚ω ゚)少女とかで買いやすいようにしてるス
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:35 ID:D2HSAqw1P
とりあえずさー
チャンピオンREDいちごや、アフタヌーンみたいな、ただのエログロ雑誌と
漫画を文化に押し上げた手塚作品や、歴史に残る文学などを
一部要素が一致すると言う理由で同列視するのは無理があると言うか
その論調じゃマトモな一般人は誰も説得できないんじゃないかなあ
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:38 ID:9FZwwuUE0
>>581 >その代わり,作品の面白さで勝負する漫画家が台頭する。
今、出てきてないのは根本的につまらないからだろw
>>560 もしこの規制作ったのに子供が加害者・被害者になる犯罪が減らなくても、
きっとどこまでもマンガアニメが諸悪の根源にされるんだろうな。
でもチソチソしゃぶらせようとするシーンがあったりするのはよくねえべ
ルパンの原作はもろセックスシーン出てきたっけなぁ
シティハンター(特に初期)は悪党相手とは言えやってることは殺人犯なわけだし。
ケンシロウにいたっては大量殺戮犯なうえに超人だぞ
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:54 ID:rtv8PbWb0
>>566 そうだね。どちらかというと布教漫画みたいになっていて
水商売への勧誘のような働きをしている漫画もあると思うよ。
でもそれなら、最初から内容を如何とするべきだろうし、内容を如何とするには批評という方法で対応すべきじゃないのかな。
上から規制をしけば反発を生んで、かえって影響力が大きくなると思うよ。
規制って言っても立ち読みが出来ない様にテープが貼られて
買うときに年齢認証が必要なくらいだろ?
漫画以外では既にされてることじゃん
実写はOKってのが感覚的には逆じゃね?って気がする
こんな犯罪教唆の疑いに血眼になって無いで実際の犯罪を取り締まれよ
教師によるセクハラ、レイプ、ゴウカン、トイレ盗撮
合意の上であっても生徒との恋愛禁止、結婚禁止これはまだ判断のおぼつかない未成年者の
洗脳性奴隷化防止の為、まず他にやる事あるやろ
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:07:39 ID:89gHEDnX0
マンガを見て影響されるなら
今の若い子は将来全員、ワンピースの影響で海賊になるなwwww
>>582 「見るとマネしてしまう!!」がこの条例でもそもそもの発端だったそうだよ
それはそれでどうのなの?とは思うけど、その意図は未だ取り下げてないみたいだし
>>588 規制先進国のアメリカは胸の谷間すらNGらしいんだぜ
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:15 ID:9bL0U5Ie0
日本の漫画、アニメは有名だからそれを潰す法案でしょ。
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:15 ID:9Ihx3Lke0
>>524 チャンピオンREDいちご を18禁漫画にするだけで、規制派の大半が、規制の根拠を失うぞw
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:18 ID:FzUje0DF0
日本の文学の祖
源氏物語こそ最も卑猥な部類の本だろ。
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:18 ID:mmQ40IBLO
ワンピースは駄作だから規制してよし
>>596 だからそれらを明確に区分する条例を設定したらいいだろ?
混同してるのは反対派じゃなくて賛成派じゃないか?
これ規制されるとさいとうたかをも即死するなw
エロはあるわ殺しはあるわ暴力はあるわ虐殺はあるわ…
615 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:50 ID:FpMu7BJZ0
あれだめこれだめの社会は怖いよ・・・人々は萎縮して事勿れ主義になる、
そう公務員のように、規制をかける行為も権力を盾に取った暴力と言える、
もっとそこに至るプロセスを重視しないと、
朝鮮学校無償化やタバコ増税のように議論も無しに物事が進んでいく事になる。
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:51 ID:9FZwwuUE0
>>602 コンビニのエロ漫画は既にテープで封印されてるよ
んで結果はいつわかるの?
>>581 竹宮恵子はエロや暴力依存作品の作家
プwwww
些細な色気やアクションまで帰省したら
残るのは萌え漫画ばかりだな。。
お前が萌え豚なのやよく分かった。
あずまんが大王 らき☆すた けいおん! ひだまりスケッチ さえあればいいと。
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:09:21 ID:W02pX6zO0
「AVと同じ様にエロ目的の書籍は18禁コーナで売れ」じゃダメなのか?
こういう規制だったら厨房くらいしか反対しないだろ?
頭悪いな役人は。
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:09:21 ID:E7qpwtop0
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:09:30 ID:D2HSAqw1P
>>579 違うんだな
悪だと思っていたものが、漫画的演出で美化されて描かれることで
「ああ、悪いことじゃないんだ」と、価値観の刷新が行われるの
これが、まずいんだよ
ブラックジャックについてあえて物申すなら
無免許医になるのは単純に難しいだろ
無免許であっても医者としての技術がいるからな
だからそういう難しいことは挫折するの
でも、アウトローになるとかキモヲタロリコンになるとかは
非常に簡単なので、そういう誘惑的なのはダメなのだ
>>605 それ以前にクレヨンしんちゃん見てた幼稚園児は公然でフリチンするようになるんじゃね?
>>586 その解釈結構むずいよ?
たとえば、昔の人身売買なネタはOKなのかどうか
その時代で奈良あったことだからOKにするならいくらでも抜け道できるし
もしNGにするなら海賊のワンピースもアウトになる
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:09:55 ID:+FoEw81S0
一度ワンピースを休載に追い込んで、日本国民の反応を見てみたい気もするな。
test
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:12 ID:9Ihx3Lke0
>>607 >「見るとマネしてしまう!!」がこの条例でもそもそもの発端だったそうだよ
ドラゴンボールの真似をした子供が撃ったカメハメ波が、間違って町を破壊してしまった事件のことですね。(・∀・)つ
引きあいに出す作品が極端だと、かえって理解を得づらくなると思う(´・ω・`)
ドラえもんなんかもその例。
>>581 「あしたのジョー」って、エロいよな。
男の俺でもジョーにどきっとしちまうことがあるぜ。
ガチの三島が楽しみにするのも分かるわ。
しかも、暴力描写も凄いよな。
あれだけ殴られたら、普通レフェリーが止めるってw
まったくけしからん漫画だな。
淘汰されてもっと素晴らしい漫画が出るべき。
日本国憲法『内心の自由』の保障に違反するのでは?
「ルパン‥」規制とか、いい加減ぶちきれるぞ、
フェミサヨ勢力か、ソーカかしらんが、
真っ先に『宮?駿』からタイホするんだろーな?
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:17 ID:73OvJ41rO
自分の世界を出来るだけ自由に表現したい
それは人間の根源的な欲求だ
やるべき案は流通の制限だけかと
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:23 ID:Yk+LtgIf0
かつて、為政者や学者が異端だとか悪いという文化が
大きなムーブメントを起こした事例は枚挙に暇が無い
メジャーな文化になった例もあれば、革命を起こした例もある
そしてそれが本当に良いものなのか悪いものなのかなんて実は誰にも分からない
ただ、可能性はあらゆる多様性に向けて存在するべきだ
そうでなくては文化も社会も発展しない
自分が好きか嫌いかなんて尺度の一つでしかない
実は本当の意味で犯罪を抑制したいのなら犯罪者を理解する必要がある
犯罪者と同じ気持ちになる事はできない。しかし、理解する努力は必要だ
何故なら、犯罪する理屈が分からなければどう抑制する手段も見付からないからだ
これまでの歴史の上でも、悪を抑制するためにトンチンカンな規制を設けたせいで
まったく抑制にならなかった事例はとても多い
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:27 ID:9bL0U5Ie0
アメリカでアニメは子供が見るものという規定で胸の谷間がNGなのかな?
だって、ニュースキャスターとかさ本物の人間はおっぱいみせびらかしてんだけどね。w
635 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:31 ID:VA8YHwm80
>>621 そこらのスレってアカやサヨばっかで気色悪い
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:34 ID:nDDadQVyP
>>581 ぼくのかんがえたまんがかいかいかくろんはおことわりします
>>592 本を見ると電波に命令されて強制購入でもするのかお前はw
>>595 児童ポルノの「児童」と同じで
十代前半も後半も「少女」だからねー、実際買う側の意見も聞いてみないと分からんなあ
男二人で侃々諤諤してもしょうがないし
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:10:57 ID:ib7PQAQT0
>>598 「性犯罪者は一度くらい漫画やアニメに触れたことがあるはず
それが影響されてないとはいえない以上、これらによって
犯罪が引き起こされたのは事実です」
だとさ
規制されても「過去に読んだ」「隠れて入手」とか言うだろうな
>>607 >「見るとマネしてしまう!!」がこの条例でもそもそもの発端だったそうだよ
つまりアフォの子対策で健常者が巻き添えを喰らってるわけですね
ヒドイ話です
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:30 ID:Qc/pIPFMO
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:36 ID:9FZwwuUE0
>>628 トルコかどっかでポケモンの真似して空飛ぼうとしてガキが死んだ事件あったな
ポケモン規制しとくかw
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:40 ID:vuwawbnf0
手塚のアトムキャットを読んだら
ドラえもんとアラレちゃんに対抗心むき出しの漫画だったのでワロタw
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:41 ID:ib7PQAQT0
>>616 規制派いわく、小中学生が入れるコンビニに
そもそも置くな、だとさ
>>610 アレは既に有害図書指定してる県がある
現行法で対処可能
>>622 寅さんみて「フリーターでもいいんだ!」
って思ったやつがいると思うか?
っつーか、そう思うなら任侠映画なんて真っ先に規制しなきゃダメだろ。
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:55 ID:D2HSAqw1P
>>601 批評なんて、批評マニアしか読まないからダメ
法律や条例はは一律に守ることを義務付けられるのでよい
>>610 規制派も大多数はその辺の漫画雑誌に眉をしかめてるだけだと思うけどな
つまりそれが一番無難な落とし所だったんじゃねーのと・・・もう今更だが
>>623 実際フリチンごっこ流行って、おママ様方から苦情が来てたはず。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:12:02 ID:KNv95uYD0
ブックオフやまんだらけやアキバ系統の書店は大変だろうな
今、なんちゃってクレーマー多いからすぐにチクられて対応に追われる
特にブックオフは、店内の半分以上をR18コーナーにするわけにはいけないからな
649 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:12:06 ID:pHNN49lm0 BE:57631032-2BP(667)
とりあえず、規制してみたら?(゚ω ゚)
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:12:08 ID:Qkik66kv0
都議会の連中はバンデューラのモデリング学習理論とかを鵜呑みにしているのでは
ないかと懸念される。あの実験結果を単純に現実世界に一般化するのは危険なことだ。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:12:13 ID:MZL8IoDH0
ワンピースってエロあったの?
読んだことないから知らんかったw
>>608 すごく特殊なパーツのフェチが増えたらどうするんだろう?w
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:12:34 ID:ib7PQAQT0
>>640 中国では漫画読んで自分は憲法の達人と思いこんだガキが
電車を止めてやると宣言、線路に立ちはだかって、別の意味で
電車が止まる騒ぎに。
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:12:35 ID:rtv8PbWb0
>>645 企業(出版社)への批評にすればいいじゃないの。
漫画家には自由に発想して良い作品を作ってもらいたい
いちいち馬鹿石原の価値観を気にしながら面白い作品が作れるかっつうの
この手の規制は一度始まったら連鎖的に強化されていくからな。
この老害、いつまでやり続けるつもりなんだろうな。早く死ねばいいのに。
>>622 条例案が実写ドラマや小説は対象外とほざいている時点でおまえさんの説も意味を成さんよ
>>602 問題の本質は規制しようとしてる連中が
コロコロ言う事変える上に説明不足なことにある
一時期「単純所持」禁止、一般人でも刑事罰とか
トンデもないこと言ってたんだから警戒されるに決まってる
今もこれで確定するとはとても思えないしな
>>608 それでまんこ丸出しOKってのが理解できんよなぁ
セーフになる漫画が思い付かないw
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:13:32 ID:E7qpwtop0
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:13:35 ID:ib7PQAQT0
>>647 しかし野原一家は理想の家族と言ってる教育学者も
いるんだがな
本出てるから読んでみるといい
ガキっつーのはそういうことするもんだよ
だから親がしていいことと悪いことを指摘すべきだろ
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:13:37 ID:v8aHb9uv0
チャンピオンレッドいちご
なんか規制派がわざと
かかせてんだろう?
こんな高い雑誌子供は買えんよ
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:13:45 ID:9FZwwuUE0
いいんじゃない 世界中さがしたってこんなスケベな国民いないよw
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:13:54 ID:+FoEw81S0
てか、これみんな大好きワンピースの作者が、条例成立するなら休載します宣言すればよいのだよ。
ワンピースの知名度使いたいだけだろ
そうすればワンピースファンも反対に回ってくれるとでも思ったか
>>577 賛成派にもいるよ
APP 天皇制 でぐぐれ
>>649 それにしては網が大きすぎるって話だわ
人権擁護法案みたいに大義名分は綺麗で、中身はドロドロだよ
どれが「性的感情を刺激する」かなんて抽象的なガイドラインを設ければどんなものでもアウトになり得るじゃん
そのわりに実写はありでその他の画像はダメとか、小説はおkとか、わけのわからないところで具体的な規制基準が設けられているって
性的感情を刺激するものなんて個々人によって違うだろうに
インターネットがこれだけ普及して子供が触れやすくなってんのに規制とか無駄だろ
それこそ情報統制になりかねない
670 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:14:05 ID:9a/PMON10
>>574 ぶっちゃけ昔の方がひどかったぞw 自主規制は今の方がきつい。
まぁ、年を取ると「昔はよかった」と美化したくなるもんだが、たいていは
昔の方がひどいもんだ。犯罪件数とかも普通に昔の方がひどい。
>>623 そのくらい別にいいと思うんだけどw
極度に恥ずかしがり屋になるよりよっぽどいいw
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:14:20 ID:uSmZzV/H0
まず少女マンガを規制しろPTA
いっそのこと、すべてのマンガアニメを18禁にすればいいんだよな
そうすれば書店とかでも18禁コーナーがメインになってこれまでと何も変わらなくなるよ
ただ18歳イカが入れなくなるがww
>>651 エロ描写だけじゃなくて暴力描写も全部規制の範囲内だよ。
>>644 寅さんも規制だな、
『国民の義務「労働」をしない』行為を助長するから
寅さんシリーズ持ってる金正日は
国際手配でタイホだな。
ワンピースもルパンも規制していいよ
>>622 そんなの漫画だけじゃないだろ
哲学書や誤った認識の歴史教科書とか
ドラマで言えば金八の加藤優が俺は腐ったミカンじゃねーとやったもんだから
影響受けて中学教師になった奴らがフダ付きのワルにばかり構って学級崩壊引き起こしまくった例やら
というかさ、
性行為描写に関しては規制しても良いとは思うが、
そもそも、「現実と空想を一緒にしない人間精神の教育」をするのが先じゃね?
ゆとり教育とか親が躾られないからとか、そんな怠慢な理由で出来てないんじゃないか?
というか、こういうの出来ない今の人たちは無能者です。
と、言われてる気がしてるし、問題そのものが先送りになってるんじゃねーのか?と。
>>640 ライダーキックの真似して高所から飛び降りたガキが死んだ事故はあったはず
仮面ライダーも規制かね
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:14:56 ID:D2HSAqw1P
ま、とりあえず一回規制してみたらいいんじゃないかな
表現の自由に胡坐をかかせた結果がこれなんだし
ダメだったらもう一回論じて方向転換すればいい
トライアンドエラーを嫌がるのは、既得権益を維持したいアホ漫画家だけだよ
>>644 >寅さんみて「フリーターでもいいんだ!」
>って思ったやつがいると思うか?
腐るほどいるだろ
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:14:59 ID:ib7PQAQT0
>>658 実際都の職員が回答してたのが大嘘だった前科があるからね
ちなみに今回は「規制はよろしくない性行為だけです!」と言ってるが
何をもってよろしくないとするのか、近親間のセックス以外は基準があいまい。
さらに拡大解釈も可能です。「この話エロになりそうだから禁止ね」ができる
682 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:15:03 ID:pHNN49lm0 BE:115261643-2BP(667)
>>674 別に規制されてもいいような(゚ω ゚)
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:15:09 ID:VA8YHwm80
>>646 後一部の少女向け漫画もひどいよ
出版社はなにしてるんだ?
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:15:11 ID:MzbEFJi00
>>652 ミ,,゚A゚)ρ日本と違ってそういった特殊性癖が満たせないから、海外は異常な犯罪が多いんじゃないかなーって俺は思ってる
日本なら漫画やゲームとはいえ、ほぼ全ての性癖を満たすことができるからな、精神的な満足度が天と地ほどの差があるはず
>>660 サザエさん、
と思ったがワカメのパンモロ画像なんて刺激的な表現があるからな
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:15:54 ID:9FZwwuUE0
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:16:00 ID:ib7PQAQT0
>>679 それを受けてライダーが
「ライダーキックは仮面ライダーだけができる
特別な技なんだよ」と説明
だが規制はなかったなw
>>1 もうマンガは全部18禁にするしかないな
一休さんの水あめを思い出した
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:16:06 ID:9Ihx3Lke0
キムタクの出ている実写版宇宙戦艦ヤマトも、最後は波動砲でみんなぶち殺すって意味では、規制の対象だと思うんだけどな・・・('A`)
あと、宇宙船で女性が一人(森雪)って、どうみても全男性乗組員の性欲解消の為の慰安婦を連想してしまう。
服も森雪の服だけ黄色で、あれだと米国ではイエローキャブ(どこでも乗り捨て)って意味になっているし ('A`)
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:16:08 ID:r2gIpHH5O
これは アウターゾーン のあの回のようになる日もそう遠くないな
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:16:14 ID:FAKrqej90
>>624 難しいですよね〜。
でも、通常はそういった個々の事例については裁判で争われて次第に
はっきりして、法改正等によって適正に運用されるようになってくるんじゃ
ないでしょうか?
少なくとも、人権擁護法案のような表現の自由の規制のごとき状態には
ならないのでは・・・?
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:16:28 ID:HXB6JcvJ0
これの問題点は、現実見てないことと、自分をルールの外に置いてる石原の存在。
非実在青少年→非実在犯罪。
非実在とつくことばかりであり、実在人物への被害や、実際の事件の抑止にはつながらない。
犯罪に影響与えたことのある石原の小説は小説というだけで規制対象外。
こんなおかしい条例が成立してしまえばそれはほんとにファシズム化すること以外の何でもない。
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:16:34 ID:ib7PQAQT0
>>686 タラちゃんの入浴シーンもことによっては規制対象になるよ。
>>637 そういうことを誰が言うのかはしらないけど、事実なら「漫画・アニメの
大幅描写規制以後に発生した性犯罪は、全部、小説やAVが原因」というこ
とにもなるわけだから、まあ…次はってとこでw
>>684 都青少年健全育成条例改正案:PTA団体など、都に成立求め要望書 /東京
都内のPTA団体などが3日、都青少年健全育成条例改正案の成立を求める要望書を都に提出した。石原慎太郎知事は
「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
要望したのは、都小学校PTA協議会(都小P、加盟248校)▽都私立中学校高等学校父母の会中央連合会(同246校)など5団体。
都小Pの新谷珠恵会長が「児童を性的対象にすることが野放し状態。子供を健やかに育てるため、社会の力を借りないと環境整備できない」と説明した。
一方、学者や評論家らは改正案への反対を訴えて都庁で記者会見した。藤本由香里明治大准教授は「時代物やSF漫画のキャラクターにも現代日本の
刑罰を適用するのか。現実とフィクションを区別しない危険な発想だ」と強調した。児童文学者の山中恒さんは「日本の官僚は拡大解釈にたけている」と危惧した。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html >石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
同性愛者も規制したいらしいw
こう条例の可否が決まるのは15日だったっけ
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:09 ID:vuwawbnf0
山田洋次 インタビュー
寅さんみたいな迷惑な人を抱え込む大切さ
寅さんみたいなのも、10人いれば1人くらいいるのが人間社会です。
あんなのがいたら迷惑なのは事実だけど、抱え込まなきゃしようがない。
でも、抱え込んで苦労するうちに、そのチームが思いもかけない力を発揮する、
ということを信じなければいけない。
「あいつがいなければ、もっと能率が上がる」と、
排除するのは簡単なんです。でも、そういう組織は意外にもろかったりする。
変なやつを抱え込んでいく中で、組織は鍛えられていくんです。
>>680 >腐るほどいるだろ
じゃあ、とりあえず一回規制してみたら?
しないの?
なんで?
既得権益を維持したいから、トライアンドエラーを嫌がってんの?
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:27 ID:w1v1XKaBO
創世記のアダムの最初の妻リリスがアダムとの交わりの時に
リリス「私は下になるのは嫌」
と言って飛び去ってしまった
みたいな記述はどうよ?
>>684 え?これを未成年がいつでも購入できる状態なのか?
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:32 ID:D2HSAqw1P
>>657 小説もドラマも全部を対象にしたらいいと思うよ
>>691 アウターゾーン懐かしいなー
昔は怖くてほとんど読めなかったが、今もう一度読んでみたいわ
>>622 「価値観の刷新」を規制するというなら、それこそ表現の自由を侵害するし、
ほとんどの漫画が規制対象になるという結論になるなあ。
「ルパン」なんか、もう言語道断でしょ。
「沈黙の艦隊」も駄目。
「源氏物語」も、もちろん駄目。
本当に「ほとんどの作品」に当てはまるわ。
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:45 ID:ib7PQAQT0
>>697 日本では同性愛は禁止されてないのでそれやると
憲法違反になる可能性あるんだよねぇ
そのあたりでもう頭悪い
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:47 ID:XEbMyoz7O
受験必須の源氏物語の漫画も見れなくなるな
708 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:54 ID:9Ihx3Lke0
>>684 全部 チャンピオンREDいちご じゃあねえかw
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:55 ID:WPKE4DPm0
どうせ税金と賄賂とミカジメ料を掠め取る
天下り法人が欲しいだけwwwwwwwwwwww
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:17:58 ID:+FoEw81S0
日本カメラって雑誌の10月号に児童ポルノホイホイの写真があったぞ。
>>659 「子供もOKなもの」と「大人だけのもの」をきっちり線引きしてるんじゃないかなぁ。
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:18:06 ID:uSmZzV/H0
>>690 だよね
探せば結構なマンガが規制されると思う
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:18:08 ID:0/7hZbSs0
>>697 おっと、同性愛も社会規範に反するキターwww
714 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:18:10 ID:pHNN49lm0 BE:230523438-2BP(667)
>>684 ケシカランね(゚ω ゚)
規制されるべき(゚ω ゚)
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:18:13 ID:9FZwwuUE0
>>678 そうだよ
親のしつけと自分の子供の判断力のなさをメディアの責任して押し付けてるだけ
>>680 >ダメだったらもう一回論じて方向転換すればいい
その論拠で政権とらせたどこかの党はその後どうなった?
>>682 「明日のジョー」
が過度の暴力漫画になるんだぜ?
ボクシング漫画はのきなみアウトになる
スポーツとしても認めなかったりするんだぜ、規制派の言い分は
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:18:34 ID:pBm6AdTU0
うちは家庭内コードがあって、電影少女とか
ごっそり切り取られてからジャンプ読んでた。
潔癖家庭は各自そうすればいいじゃん。
んで、結局俺はエロゲにハマって作る側になりましたとさ
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:18:40 ID:bxMBXhRA0
>>680 まるで民主党に投票した馬鹿共みたいな言い草だな
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:00 ID:ib7PQAQT0
>>702 いつもの手ですな
こういうものを小学生が買える!と錯覚させるのは
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:04 ID:rtv8PbWb0
>>703 全部を対象に批評を展開して、裏の部分をえぐり出せばいいよ。
規制するよりもよっぽど効果があると思うよ。
>>711 ニュースキャスターが胸の谷間出してるのに何の言い訳にもなって無いだろそれ
ハリウッド映画のタバコは撲滅できたんだっけ?
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:19 ID:9Ihx3Lke0
>>679 今では、仮面ライダーがバイクに乗っているのでバイクに乗る不良が増える
って理由で、仮面ライダーは電車通勤に変わったよ
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:22 ID:qIPKk4sO0
がたがた言う前にポルノを解放しろ話はそれからです。BY中年道程
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:27 ID:R1/Egaus0
漫画業界は「じゃあうちはこういう自主規制をします」という対案すら出さない
全部イヤー!の駄々っ子
現状のままで言い訳ないじゃん自分たちで規制できないからお上が出てきてるのがわからんのか
東京の民もっと頑張れよ、なにやってる?
昔は河川敷に週間ポ?トや宝?がなぜか落ちてて
「三原じゅん子のセミヌード」とかがひけらかされてて
小中学生は大人の世界を解っていったもんだろ。
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:32 ID:aWsMmn8h0
日本がヤバいのは一旦法律をつくってしまえば
あとは解釈と運用でいくらでも規制範囲を拡大させていけるところ
エロ漫画限定だといくら説明されても徹底的に戦わないとヤバい
>>692 とりあえず今見えてる問題点を無視して司法にぶん投げるのは問題じゃないですか?
裁判で争われるってことは一度表現の自由が害されるってことにもなります
そんなことが予想される条例を認める必要性を感じないのですが
729 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:35 ID:ib7PQAQT0
>>728 それをするのがめんどいから全部発売禁止ー!みたいな
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:36 ID:XCzHxoZL0
731 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:19:45 ID:pHNN49lm0 BE:307363384-2BP(667)
>>717 修正されてしまうんだろうね(゚ω ゚)
今の子供は、我々が子供だったときより、ずっと幼いぞ(゚ω ゚)
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:47 ID:mmQ40IBLO
漫画やアニメはガキが見るもの
大人がガタガタ騒ぐな
是非とも漫画だけじゃなく、ドラマにも適用してもらいたいな。
特に流行りのヤンキードラマ。火サスなんか絶対規制だろw
>>697 ほんと自分の気に入らないのはすべて規制対象なんだな
PTAのおばさんが発端なら嫉妬心から若い娘が肌を露出して町中歩くの禁止とかやりそうだなwww
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:53 ID:nDDadQVyP
>>697 アーッ!!
ニコニコの尖閣デマに踊らされて逆切れしたか閣下・・・
同人誌を取り締まればいいんじゃね
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:19:56 ID:D2HSAqw1P
>>684 うわあああああそれは小学生でも買えてしまう
チャンピオンREDいちごじゃないですかああああああ
アウトー!!!!
完全にアウトー!!!!
>>694 「非実在犯罪」って中々インパクトのある言葉だよな。
これを武器して戦えば我々オタクに一般人が味方してくれるかも
しれないでござるデュフフwww
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:20:17 ID:9a/PMON10
>>688 だから、最後のページに「この物語はフィクションであり…」とか書いておけば
それでよしにすればいいんだよね。それ以上の規制を求めるのは利権や宗教がらみ
だろうな。
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:20:45 ID:0bzUI77tQ
>>636 読まなきゃいい(キリ!
はチラ裏してろって言っただろw
キモエロ漫画が堂々と書店に誰でも買えるのは問題だろうがwww
お前の論調だと書店にロリコンセックス漫画が置いてあって簡単に購入できるが子供は読まなきゃいい(キリッ
だもんなwww
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:20:46 ID:ib7PQAQT0
>>680 >既得権益を維持したいアホ漫画家だけだよ
権益てのは規制をかけた後に生じやすいものなのだけどさ。禁酒法って知ってるよね?
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:20:48 ID:vuwawbnf0
山田洋次 インタビュー 2
日本式のお便所も縁側もちゃぶ台も知らない子どもたちが
『サザエさん』を見て心が和む。
あそこには日本人が長い間つちかってきた家族の一つのモデルがありますね。
あれに戻れというわけではないけれども、
あれに代わるべきものを見いだせないところに日本人の今日の不幸がある。
だとしたら、ブレーキをかけてみんなで考えてみなければいけないことがいっぱいあるのではないでしょうか。
寅さんは一言でいうと時代遅れの人間です。
だからこそ懐かしいし、会いたい人なんですね」
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:20:59 ID:MXZBJFefO
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:21:00 ID:Qkik66kv0
>>684 うーん、これって、俺個人にとってはエロというよりグロだなあ。
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:21:02 ID:ppl55xor0
>>691 アウターゾーンなつかしすw
あの漫画好きだったわw
1回規制して、裁判起こして、裁判員制度で争おうぜ
老若男女全ての人が集まって、
「REDいちごはセーフだろ」「少女漫画はアウアウ」とかやればいいじゃん
18禁になるのは別にかまわんが
少年雑誌のジャンプ系統は斬新な作品が出せなくなって廃れるだろうなw
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:21:20 ID:5SNLwhQF0
公務員は「新法を書いた」という実績をつくると
優先的に高待遇のところへ天下りできるそうですよ
>>680 トライアンドエラーは、失敗を容易に修正出来るシステムの上でないと成立しない。
一度成立した条例を撤廃するのは大変なんだぞ?
「一度やらせてみよう」を合い言葉に、民主党が政権取ったらどうなった?
そしてヤバいと皆が気付いても、引きずりおろして修正する事もできない。
トライアンドエラーなんて詐欺用語、民主党と同じ詐欺をやろうとしてるって事だなw
歴史のお勉強になる、
結構な小学校に置いてある
「はだしのゲン」や「三国志」もアウトだな
753 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:21:38 ID:pHNN49lm0 BE:153681582-2BP(667)
ちょっとスレとはズレるけど
こういう面倒な話に折りに、比較的そこそこな文言に決まりごとで
それなく大多数が納得する落とし所探すのが役所というか
日本人の得意なスキルだったんじゃなかろうかねぇ
いつまでたっても平行線なままって、なんからしくないというか
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:21:49 ID:DWZFMgjQ0
>>679 海外の話だがファイトクラブに影響されてスタバ爆破したガキや
トランスフォーマーになりたくてガソリンのみ続けて病院担ぎこまれたガキもいた。
ハリウッド映画は日本での上映禁止にしなきゃいかんな。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:21:56 ID:uSmZzV/H0
少女マンガはどうなの?
よく知らないが結構エロ多いでしょ
あれは黙認?
>>684 でも今の条例案だと規制されないのもあるよね
強姦や近親相姦じゃないといけないんだろ?
やっぱり的外れなんじゃね?今回の条例案
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:10 ID:0/7hZbSs0
石原閣下によって、非実在ホモと非実在レズも創設されますたw
>>684 逆に言うと、このテのはチャンピオンREDいちごぐらいしか例にあがらないよね。
普通は18禁がつくから。
一雑誌のやりすぎだけで全部を規制していいものだろうか。
このテの雑誌が数十種類あってコンビニに普通に置かれていたら問題だが。
>>697 だって東京都って過去に同性愛者を弾圧したじゃん
東京都青年の家事件
でぐぐれば出てくるよ
BLなんか確実にアウト
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:27 ID:CN1ZVMpU0
>>3 ミス・メリークリスマスのおっぱいでもアウトに笑ったwww
少年誌の規制は多少仕方ないかと思ってたが、ちょっと考え方変わった。
こんなん許されるわけない。
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:27 ID:YSPeEKMk0
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:32 ID:v8aHb9uv0
一回やらせてバカみるのはもうやだ
民主党だけでお腹いっぱい
そーいえば赤旗に昔モンキーパンチ連載してたよなー
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:45 ID:D2HSAqw1P
>>705 >「価値観の刷新」を規制するというなら
そうじゃない
社会規範を著しく乱すような不道徳行為を
これ見よがしに誘惑的に描くのがイカンのよ
沈黙の艦隊だの源氏物語を引き合いに出して
>>684と同列視するのはむり
その屁理屈は、オタク以外の誰も支持しないから別路線で戦ったほうが賢い
766 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:50 ID:ib7PQAQT0
>>759 規制派にとってはあれだけが心のよりどころだからです
>>684 ってか、なぜ現状で規制されないのかが不思議w
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:23:15 ID:nDDadQVyP
規制派の理屈に立てば
画像を張りまくってる奴はこのスレを子供が見ていた場合の事を考えているのかなと思うわ
>>731 >今の子供は、我々が子供だったときより、ずっと幼いぞ(゚ω ゚)
団塊よりは(ry
ていうか世代論なんてくだらねえ、電通とマスゴミの陰謀だ!
>>740 お前が嫌いな作家を挙げるから、個人の好き嫌いの問題とごっちゃになってややこしい事になるんだよw
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:23:17 ID:ZE7px6QFO
海賊行為を推奨するワンピースは当然発禁処分
暴力行為を推奨する、ジャンプ、マガジン、チャンピオン、コロコロ、ボンボンは当然発禁処分
卑猥なのに少女漫画は規制なし
そんな条例
サルまんの3巻にも規制の話があったな。
どっかで具体的に線引けよ。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:23:47 ID:Fs+l+sgrP
俺が気持ち悪いと思ったから
エロ漫画と、同性愛者がテレビに出るのを禁止します!
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:23:49 ID:1XH4nTFE0
なんで、ロリポルノの創作は、規制されなけりゃダメなんだろう。
>>684 これは規制したほうがいい
とは思うがどの画を見ても状況がわからねぇ、カオスすぎるwwwwwwwwwwwww
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:23:56 ID:MXZBJFefO
>>750 そんな漫画知らんがなw
アニオタ板逝ってやれよデブw
>>754 はい。自分の主張を全て通そうとするのは神学論争の手法であって
日本的な和の精神を由来とする方法論じゃありません。
>>767 行政の怠慢としかいいようがないなw
というか規制したいから泳がせてるんだろうけど
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:24:06 ID:VA8YHwm80
>>754 役所のバックになんかの団体がいるんじゃないかな?
知事もえらく固執してるし
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:24:09 ID:G6FJSo3M0
>>684 これが一般誌の区分で販売されてるなら確かに問題だと思う
779 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:24:17 ID:FpMu7BJZ0
日本に893が10万人以上いてVシネで893絶賛中とか、
くだらなさすぎるんだよこいつらの考える事は。
おまいら必至過ぎww
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:24:27 ID:9Ihx3Lke0
>>751 > トライアンドエラーは、失敗を容易に修正出来るシステムの上でないと成立しない
国会議員選挙でこりごりしてる話だったりするからなぁ
> トライアンドエラーなんて詐欺用語、民主党と同じ詐欺
ほんとに詐欺だよなぁ
で、居直ってる始末だし
783 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:24:48 ID:pHNN49lm0 BE:86446433-2BP(667)
>>768 漫画読まないで小説とか読んだらいいス(゚ω ゚)
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:24:52 ID:acRGajYc0
某宗教団体や政治団体が自分たちに都合の悪い表現をつぶすために
別件の微小なエロや暴力表現に言いがかりをつけるためのツールです。
785 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:24:54 ID:ib7PQAQT0
まああれだよ、規制派がバカみたいに繰り返してる
「REDいちごが小学生でも買える!マンガは規制すべき!」
ってのは、「殺人事件の犯人が派遣だった!派遣は犯罪者
だから全員規制すべき!」というのと同じくらい乱暴な理論。
>>684みたいな雑誌が18禁指定されていない理由は何なんだろう
散々既出の疑問だろうけど、今でも得ろ本の販売規制はあるのに
なぜ新しい規制が必要なのかが分からない
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:25:00 ID:5L/rwLcx0
>東京都青少年健全育成条例改正
長い・・・
オナニー禁止条例でいいじゃん。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:25:01 ID:7/PV9ND00
>>20 規制を提案してる連中の発言が差別表現だらけで引用した文書が黒塗りされてたくらいだからな
規制推進派の本音は表現の自由でも保護しきれないんだろ
789 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:25:05 ID:MZL8IoDH0
条例改正案第7条第2号や第8条第1項第2号における「性交又は性交類似行為」とは、児童ポルノ法等において使用されている法令用語であり、
「性交類似行為」とは、手淫、口淫、肛門性交、獣姦、鶏姦など、実質的に性交と同視し得る態様における性的な行為を指すとされている。
本規定は、これらの性交又は性交類似行為を直接明確に描写したものに限定され、性交を示唆するに止まる表現や、単なる子どもの裸や入浴・シャワーシーンが該当する余地はない
ちょw鶏姦ってなんぞwww
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:25:08 ID:cpTesAl80
やめて!REDいちごをいじめないで!
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:25:18 ID:TU8Da/5s0
>>3 アメリカは法律で規制しているの? それとも自主規制?
>>723 どこがライダーなんだw
ヒロインの女に乗るってか
てかバイク=不良って化石みたいな価値観だな
今時俺含めアホなオッサンしか乗ってねーぞ
にしても、「サーキットの狼」2巻で、
吹雪裕也がミキに手を出そうとして、
ツナギの前あけて乳さわろうとしたシーンがあっただけで、
あの巻を見ようとしただけで
「エロ」のレッテルを貼られていた小学生時代の俺たちはピュアだったなぁ…
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:25:26 ID:ib7PQAQT0
>>777 宗教団体と確か日本ユニセフじゃなかったか
一般紙からエロ描写がなくなる
↓
18歳未満はオナニー出来ない
↓
生きてる意味がない
↓
自殺
↓
わたるが死んじゃう!
>>769 マジかよw
少女マンガ規制しないなら、この規制なんて全く意味ないなw
>>697 同性愛者まで規制するのか
ピー子、はるな、いっこー涙目だな
798 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:26:00 ID:u3Qp408y0
もともとルパンは成人コミックだったからいいんじゃん
子ども向けになってから幼稚なルパンになっておかしくなった
昔のような路線にもどってほしい
平成の治安維持法が通ったら東京はもう日本では無い
>>790 いや、REDいちごはやりすぎの部類だろw
中学生でもセックスしてるのに
マンガ規制して何の意味があるのか
もっと性教育に力入れろよ
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:26:29 ID:ib7PQAQT0
>>796 工作員の捻じ曲げに乗せられてどうするw
>>769大嘘じゃねーかよw
ジャンル区分なしに表現の大規制だ
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:26:32 ID:D2HSAqw1P
>>759 アフタヌーンも規制すべきだと思うヨ!
生きたまま女を解体レイプしたり
小学生がSMしたりバイブで悶え狂ったりしてる漫画が載ってるからね
最近少年雑誌なんて全然みてないからわからないけど
>>684 みたいのが少年雑誌に載っているのなら
流石に規制したほうがいいな
だけどコナンとかルパンみたいな作品まで巻き込まれるのはどうかと思うね
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:26:34 ID:Fs+l+sgrP
>>801 お前常識知らずだなあ
そんなこと面倒なだけじゃん
規制の方がラクチンざます
807 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:27:16 ID:uSmZzV/H0
>>769 何で少女マンガは黙認なの?
少年マンガより醜いのに
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:27:18 ID:3Gcu9JRv0
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:27:23 ID:5fKme2s20
TASPOを導入して未成年の喫煙は減ったのか
無意味な規制・抜け道があるなら
やらなくてけっこう
共産党はもっと必死になれよ
まぁ正直REDいちごはしょうがないと思わざるを得ないレベルだよな。
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:27:49 ID:5RMmPrKG0
>>619 >
>>581 >竹宮恵子はエロや暴力依存作品の作家
>
>プwwww
>
>些細な色気やアクションまで帰省したら
>残るのは萌え漫画ばかりだな。。
竹宮恵子のはは些細な色気じゃないだろ。
表現の巧拙は兎も角ボーイズラブの元祖じゃないか。
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:27:59 ID:ib7PQAQT0
815 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:28:17 ID:Q2RJQ9AaO
臭いものには蓋をしろ理論で、上手くいった試しなんかないだろうに。
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:28:30 ID:9Ihx3Lke0
>>803 だから、お前も
>>684 みたいにうp しないと判らないだろw
アフタヌーンなんて、読んでいない人間にとっては 「ああっ女神様」 のイメージしかないよw
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:28:33 ID:1K6mcy3S0
実写が対象外なのが訳がわからん。
販売や視聴の制限ではなく表現を制限しようとしていることおかしいと
なんで気がつかないんだろうか。
規制推進派ってどっちかというと憲法大好きな人種じゃないのか。
石原閣下は違うけどさw
819 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:28:40 ID:pHNN49lm0 BE:230522764-2BP(667)
エロい絵で売ってる漫画家は、転職考えないとだなス(゚ω ゚)
>>804 少年雑誌じゃなくて一般(青年)誌扱いなマイナー誌だからなあ
正直、お色気漫画だけ集めて小部数で成り立つ雑誌なんてお役人も想定していなかったんじゃないかなあ…
>>797 大昔に石原はテレビでおすぎに俺は鍋とオカマがでーきれー何だよとめんと向かって言ったらしいからな
>>772 どっかの宗教が五月蝿いから。
政治家にとってそいつらは票田になるので犬みたいに言う事聞く
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:29:05 ID:ib7PQAQT0
結局規制派はREDいちごREDいちごってアホみたいに言うけど
たった1冊の雑誌がいかんからと全体規制ってどんな暴論だよ
明らかにそれ1誌を取り締まればいいだけだろうが
ほんっと頭悪い。
規制対象を広げた方が、金になるって考えたんだろうな
架空でも犯罪物は確実に駄目になるね。
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:29:12 ID:1XH4nTFE0
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:29:17 ID:D2HSAqw1P
>>684の画像が出てくると
赤の手先のおフェラ豚達の態度が弱腰になるな
やはり机上の空論はダメで、実物を以って考えなきゃダメってことよ
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:29:27 ID:cpTesAl80
オヤマ菊の助は規制対象になりますか?
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:29:38 ID:DMy5GSaO0
二次規制して8○3とかが取り仕切ってるAVの売上に貢献しろってことか?
>>802 はっはっは
小説も実写も報道も規制されませんよw
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:29:53 ID:ib7PQAQT0
>>816 おいおい、蟲師の存在を忘れないでくださいおながいします。
>>766 規制派が安定読者として一定の割合を占めてるんじゃないか?w
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:08 ID:yxTRX9uH0
タイトル読んで思ったこと
そ ん な わ け な い だ ろ
>>801 それどころか教師が生徒と関係もったりするからなw
そういったことに対して何もしないとかw
規制しなければならないところは違うだろうとw
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:12 ID:0/7hZbSs0
>>821 これから石原閣下による同性愛者掃討作戦が始まるわけですね。
835 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:13 ID:0bzUI77tQ
>>702 あの程度は序ノ口だろ馬鹿がwww
もっと過激なのも小学生でも幼稚園児でも今は買えるんだよwww
ボケがwww
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:16 ID:G6FJSo3M0
>>804 現状規制出来てないって事は法律上or手続き上のなんらかの理由があるんだろうけど
何でもかんでもは避けたいな
もう少し条例に具体例を盛り込んでくれるなら良いんだけど
「それらは規制しませんよwww」
とか平気で言いそうなんだよな
それが恣意的だっつーんだよ
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:21 ID:v8aHb9uv0
秋田にデントツしたやついないの?
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:23 ID:ib7PQAQT0
ここらで今一度まとめ張ります
まとめ まとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/ ・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲーム、ネットなど(小説・実写もの対象外)
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
・ネットの閲覧規制も盛り込まれています
・何が問題なの?
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
・東京だけだから問題ないwww
出版社、制作会社はほとんど都内にあり運用された場合影響を受けます
また、他の自治体が追従する可能性があります。 大阪の有害図書指定でぐぐれ
・キモオタ、ロリコンが困るだけw
日本の文化が実質全面規制される可能性があります
・性犯罪も減るはずwww
性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです
・エロだけ規制って言ってんじゃん。ムキになんなよw
条文が非常にあいまいで拡大解釈可能な部分は以前から変わっていません
むしろ表現の規制については以前より拡大されています。
・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然!
そんなデータは存在しません。
得意げにオタク犯罪リストを張るバカがいますが何一つ立証されて無いものです。
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:34 ID:9FZwwuUE0
REDいちごはやりすぎなのは確かなんだけど、煽ってたアキバブログとか乞食アフィブログも大概だよね
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:35 ID:ib7PQAQT0
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「海外では厳しい規制がされている。
| (__人__) | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
ミ,,゚A゚)ρ小説のキノの旅にも表現規制されまくってる国が出てきたなー
REDいちごみたいな個別案件は、個別に有害図書指定で止めればいい。
REDいちごを止めるために、全面的包括的な規制をするのは論理が異常。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:31:00 ID:UFLfDJfbO
>>831 けしからん!けしからん!っていいながらRED読んでるのかw
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:31:37 ID:cpTesAl80
赤旗という時点でうさんくさいが、
まあ共産党は戦前にマルクスの著作持ってただけで特高に連行された
という歴史の持ち主だからガチで反対なんだろうな。
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:31:42 ID:D2HSAqw1P
>>814 あああああああアウトおおおおおおおおお
だめだねー完全にダメ
もうキモヲタがいくら表現の自由とかきれいごとを言っても
完全に説得力皆無
>>816 え?やだよ、著作権法違反で犯罪ジャン
そんな事しなくても規制が通ったら俺は各自治体に単行本送りつけるから安心しろ
850 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:31:43 ID:ilPAAgj60
クロマティ高校 アニメ化
年齢などによる配慮やギャグの一環として神山以外のクロ高生の行動の一部が変更されている。
タバコを咥える代わりにスライム状の謎の物体が乗った棒を咥えている。
酒を飲むシーンが他者のセリフによりわからないようになっている。
またセリフの「殺す」が「ころがす」、「タバコ」が「ゲタバコ」「タバスコ」、「クスリ」は「体に悪い事」に変更。
これ以外にもパチンコやナイフなどを使用したシーンも描写が変更されている。
>>828 逆に893が本格的にエロアニメに進出して・・・こねえかw
ヨスガノソラR18版なら買ってみたいが
>>765 だからさ、あげた作品全部
>>社会規範を著しく乱すような不道徳行為を
>>これ見よがしに誘惑的に描くのがイカンのよ
に該当するでしょ
ルパンなんて、窃盗強盗犯だけど、「カッコイイ男」の代名詞でしょ
窃盗行為が、ヒロイックに描かれてるでしょ
海江田は、自分に託された船を率いて乗員ごとクーデターを起こして
独立勢力になったキチガイでしょ。でも英雄として描かれてるでしょ
光源氏は、年端もいかない少女を囲って、その信頼を裏切り手込めにしたのに、
とても魅力的な主人公として絵がかれ、その少女も源氏の一番理想的な妻に
収まってるでしょ。
ぜんぶ、「普通に当てはまる」んだよ、君のたてた定義に。
で、そこで「違う」というのは勝手だけど、それは客観化できない、
全く曖昧模糊としたものなんだよ。
それをもって規制できるか規制できないとか考えるのは、
全く思いあがった、自分を神にも擬する傲岸不遜な行いなの。
エロマンガごときを一大事のように騒いで見せて仕事するフリ
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:32:05 ID:HCaWyeNb0
この雑魚漫画家(笑)てめーの無能を棚に上げて屁理屈かよw
本当オタクって思考が腐ってるな
漫画家って河原乞食以下じゃん
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:32:09 ID:1K6mcy3S0
自民も民主も規制に賛成なんだろ。
なんかもう規制は決定的じゃないのか?
>>846 性風俗でやることやって賢者モードになったら説教しだすおっさんじゃんw
>>839 拡大解釈して片っ端から取り締まって良し
>>844 REDいちご騒いでる馬鹿多いけど
アレは既に一部の県で規制、有害図書認定されてる
規制していない県はただの職務放棄、税金泥棒
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:32:41 ID:Qkik66kv0
ところで、なぜ東京都民は石原を都知事として支持しているのだろうか…。
>>846 会議と称してREDいちごを読みあさるだけの仕事です
税金使ってこんなことやってるんだもんなあ…
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:32:51 ID:WoyQd/D20
中韓ピーナ入りたい放題、病気ばら撒き放題、日本のマンガは規制しまくれ?
もう何がなんだか
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:32:51 ID:9a/PMON10
>>832 条文からいくと「そんなわけあるだろ」となる。
>>832 馬鹿に法律や条例作らせたらそういう事になるんだよ?
加藤事件へ対応したフリするために銃刀法強化したら
ダイバーナイフや牡蠣剥き用のナイフまで規制対象になって大混乱したのはつい最近だ
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:33:08 ID:acRGajYc0
信心でエロ規制逃れました。
とかなる。
>>847 ヒストリエ面白いよね。でも規制対象だな
>>809 減ったんじゃないか?
制服着て道でタバコすってる子供をみかけなくなったw
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:33:31 ID:Fs+l+sgrP
>>842 寄生獣なんかは学校での大量虐殺シーンや
未成年のセックスシーンがあるから
規制しようと思えば、規制できるな。
規制獣のみなさん、寄生獣はセーフですか?アウトですか?
>>820 俗に言うエロ本マンガか
コンビニ販売規制とかすれば解決じゃね
本屋でもビデオ屋みたいな18歳未満立ち入り禁止枠を設けて売れば解決しそうだが
単純に全部の漫画を18禁にするだけで済むんだよね。
ゴルゴとかは18才以上推奨にされても別に誰も困らない。
主な読者が18歳以上だからな。
一番煽りを食らうのは18未満の子供達だよ。
娯楽を一個丸々取り上げられるようなもの。
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:33:44 ID:ib7PQAQT0
>>851 韓国とか中国のマンガならバンバンコミックス化されてるがね
ここ最近
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:33:49 ID:Rk8j+BUO0
極端な規制に走らないようにする為に、極端な反社会的漫画まで野放しにしろと?
なんか、反対してる漫画家にあることないこと吹き込んでいるやつが居るみたいだな。
今より規制がきつかった昔には、文化芸術娯楽は無かったのかよ?(笑)
873 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:33:51 ID:u3Qp408y0
エロ漫画を子どもに売りつけてボロ儲けこいてるチョン漫画業界が必死すぎw
こいつら子ども喰い物にしてボロ儲けしてるからw
髭づらのキモイエロ漫画家の江川達也とか世田谷に豪邸たてたからな
「東京大学物語」なんていうエロ描写だけのクズ漫画でw
早く太陽の季節をアニメ化して石原を逮捕できるようにするんだ。
>>789 鶏姦なんて、対象となるマンガはタイトルまで限定できる類のものなんじゃないか?w
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:13 ID:D2HSAqw1P
>>854 漫画家は人に年収きかねーし灰皿でテキーラ飲ましたりもしねーよw
>>839 ・性犯罪も減るはずwww
性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです
・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然!
そんなデータは存在しません。
得意げにオタク犯罪リストを張るバカがいますが何一つ立証されて無いものです。
規制派は誰もここについて答えてくれないんだよね。
「こんなのだめだろ」って言葉を繰り返すだけで。
個人で眉しかめたり自分の子供に「観ちゃいけません」っていう分には何も構わないけどさ。
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:24 ID:yXexSTNU0
適当に自己満足だけでヤッてるからな。
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:27 ID:nDDadQVyP
>>812 本当は未成年の性を大胆に描きたいけど警察の目があるため
同性愛という方向で始めたらしい、サイバラとの画力対決で語ってた
ある意味じゃあってるし、間違っている
>>814 「一般向け」=「含む青年向け」なんだよ
そこは業界のアピールや対策の不足だな
>>826 全くだ、この改正案ではこれを規制できるかすら怪しいという意見も出ているw
>>835 もっと過激だと現行条例で規制できます
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:31 ID:ib7PQAQT0
>>867 買えなくなったから万引き・強盗は増えたがな
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:32 ID:9Ihx3Lke0
まあ、一部のマンガ家が暴走しすぎたことが原因である事だけは間違いないな
>>803 >生きたまま女を解体レイプしたり
アレの作者だけ規制しとけ、奴は筋金入りの変態だ。
ほぼおっさんを拷問するだけの内容で丸二年近くは費やしやがった
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:46 ID:hoceZ0/QQ
検閲する委員会がこれは性描写だと言えば性描写物になって規制されるのは終始変わらない。
そういう検閲団体がアニメ漫画の内容を統括するアメリカのコミックスコードと同様な物を作ろうとしてる。
出来たらアメリカと同じ道を歩くんだが、大丈夫か?
885 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:34:46 ID:pHNN49lm0 BE:115261362-2BP(667)
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:34:56 ID:v8aHb9uv0
石原は自分に甘く他人に厳しい正にクソ
海老蔵と同じクラス
誰か天罰くらわしてくれないかな
>>873 江川の描いた源氏や家畜人はどうなの?(笑
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:35:19 ID:ib7PQAQT0
>>878 つかこの2点については
日本は日本ですから関係ないです、とか
性犯罪をオタクがやってるのは明白だから立証の必要はない、とか…。
>>872 昔のハレンチ学園とかの方が酷いだろ。
ジャンプに載ってたんだぜ?w
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:35:27 ID:i5aq5bHf0
しかしさ、悪書追放団体って何を成し遂げたんだ?
手塚も藤子も糾弾して、この世から抹殺することもできずって言うか、
てめーらの潰そうとしたアトムやドラえもんが国民的マンガキャラクターになるどころか
ゴミ糞扱いしていた、水木しげるが、恐れ多くも現人神さまの園遊会に出席したり、
勲章を2度も授与されたうえに、「総員、玉砕せよ」がフランスで賞をもらったり、
下手すりゃ文化勲章まで貰いかねない存在になっちまったんだぜ。
あの運動をしてた奥様連中や男共は、生きてて恥ずかしくないのかね?
まずはパチンコ規制しろよ
どんだけ貧民が苦しい思いしてると思ってるんだよ
セーラームーンとかまとめて規制、
女子学生の膝上ミニスカートも
「風紀を乱す・性的刺激を助長する」で
全員(保護者の親が)タイホ・規制だな。
>>869 そもそもREDいちごはコンビニじゃ取り扱ってない
18禁指定のある本はきちんとテープで留めてあって立ち読みはできないようになってる
規制派は子供がコンビニでも買えると言って聞かないがその根拠は一向に示さないけど
894 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:35:56 ID:pHNN49lm0 BE:461045568-2BP(667)
>>889 もう過ぎ去った話しをされてもですね(゚ω ゚)
こういう極端な例を持ち出す奴が出てくると
反対側が胡散臭く見えるからやめてほしいね
もしかするとそれが狙いなのかもしれないけど
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:11 ID:Qkik66kv0
>>886 でも東京都民は支持しているんでしょ。
だから知事になれたんじゃないの?
俺は県民でよかったよ。石原は支持できない。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:21 ID:ib7PQAQT0
>>889 ちなみにジャンプはチンコ丸出しが表紙になって
さすがに回収騒ぎになったことがw
898 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:21 ID:9Ihx3Lke0
>>889 ハレンチ学園を見てみたけど、女性の体のデッサン崩れすぎだろw あれwww
ドラゴンボールなんて完全にアウトだなw
>>883 それはたかだか一晩のマージャン勝負に10年以上の歳月を費やしているアカギの
悪口だと思っていいのか?
901 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:36 ID:9FZwwuUE0
>>872 昔のほうが規制ゆるいよ?
ジャンプにヤクザがシャブ漬けセックスするような漫画のってたんだぜ?
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:41 ID:VA8YHwm80
>>859 俺都民じゃないけどこれだけが判断基準じゃないからだろ
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:45 ID:HCaWyeNb0
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:36:54 ID:ib7PQAQT0
>>893 いやだなぁ、ジュース買いによったついでにREDいちごを「これこれ」と
いって買う小学生w
905 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:37:08 ID:mPqqaI0T0
ていうか逆にオープンにして子供に見せた方がいいんじゃない?
「ねえねえ、子供ってどうやって作るの?」って聞かれた時の
大人の気まずさからこういう書籍を規制しようとしているようにしか見えん。
はっきり言って大人のエゴ。
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:37:11 ID:D2HSAqw1P
>>863 こういうのいっぱいあるんだろうなあ
金のためにモラルを踏みにじり、表現の自由がどうのと
きれいごとでごまかしてきたキモヲタ漫画家たちは
いまや顔面ブルーレイってことなんですかねー
バカは死んだほうがいいよね
>>868 寄生獣は別に殺害シーンを賛美してないんじゃないかなあ
むしろ人が死ぬと言う事への忌避感を強く出してると思うけど
小学生SMや解体レイプを楽しげに描いてる頭の悪い漫画家とは違うでしょ
俺が小さい頃衝撃を受けたのは
電影少女だったな
あれはドキッとした
反社会的表現の規制って、俺様に逆らうなって事だよね
これじゃ、中国なんかと変わらんよ。
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:37:22 ID:3em/w+AFO
漫画は全て18禁にすればOK
チャンピオンいちごREDはまあ
どう考えてもやり過ぎなんだけど
逆にあそこまであからさまにエロ本だと
かなりの猛者でないとなかなか買う勇気も出ないというのもあるし
小学生が読むとも思えない
じゃあ中学生高校生は、というと
今じゃ普通にリアルでセックスとかしてる年頃なので
読んだところで性犯罪者になるのかというと疑問
じゃあ、こういう漫画の影響で、中学生高校生が
普通にリアルでセックスするようになったのか?というと
それはどう考えても違うだろ
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:37:35 ID:cpTesAl80
>>889 付き合ってよ五月ちゃん!とか、
ギリギリぷりんなんてのもありましたなぁ。
たるるーと君も余裕で規制だなw
>こういうマンガを小学生でも買える様にすべき
>表現の自由は憲法で守られている!
その通りですね。どんなマンガだろうと発売すべきなのです
>>894 漫画読まないんだから、漫画なんてどうでもいいという奴に言われてもですね
まずネットで「オタク」とくくるやつはパソコン破壊してテレビでバラエティ番組でも見てろ。
>>901 ジャンプの読み切りとかで明らかに強姦殺人の描写とかあったしな
強姦を匂わせる描写も普通にやっていた
917 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:37:59 ID:Gy4z+hv9O
とりあえずアダルト系の描写で、
明らかに幼い女子に対するレイプ・強姦の直接的な描写のみ規制対象とする。
でいいじゃん。
直接的な描写がなかったら、ストーリーに必要ならアリ。って事にしたらいい。
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:38:00 ID:bxMBXhRA0
「チャンピオンRED いちご」は少年向けじゃなくておたく向けだろ
ロリうんぬんより強姦など
犯罪行為の表現を規制するというのが
ありえない
言葉狩りと同じ思想
言葉や表現を無くしても
犯罪や差別化が無くなる訳がない
920 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:38:33 ID:pHNN49lm0 BE:537886087-2BP(667)
>>914 漫画読まないから、どうでもいいと思うけど、あまりにも酷いス(゚ω ゚)
>>679 死なないまでもケガしたガキは数知れず
もっとも、それ以前のガキんちょのヒーローだった月光仮面や鞍馬天狗“ごっこ遊び”でも、
それなりにケガとかしてたしなぁ
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:38:36 ID:nDDadQVyP
923 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:38:53 ID:Z3Rxrfct0
ヘンタイが大量増殖したらマンガ家は責任取れんですか?
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:38:56 ID:kI6zNNnn0
もうさ 詭弁はいいから
コンビニや本屋で子供が手軽に買える雑誌や本に、
レイプや近親相姦や陵辱シーンのある漫画を掲載するな。
みたけりゃ大人になってからエロ本かって、マスカキしろ。
ONE PEACEは無罪。古事記も無罪。そのまま売り続けろ。
ただし、ONE PEACE作者は、レイプシーンや陵辱シーンは話の中に挿れるな。
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:39:00 ID:whuUuluP0
漫画の表現規制に躍起になっている奴らがたくさんいるが、
明らかに「ディズニー」が裏で絡んでいるだろ。
「パールハーバー」等の反日作品を作った反日極右ナショナリスト
の屑野郎どもの集まりだから、日本の力を弱めるために、
偽善の仮面をかぶって日本に攻撃を仕掛けているのは明白だ。
アグネスは反日極右アメ公と手を組んだ糞野朗だ。
反日極右アメ公と反日極右チャンコロ、チョンは
日本の漫画家と国民に対して謝罪と賠償をして、今すぐ死ね!!!
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:39:04 ID:0/7hZbSs0
>>919 犯罪だけじゃなくて、社会規範ってのも入ってるしね。
>>906 なにそれ。セックスはセックスだし殺害は殺害じゃん。
そんな曖昧な分け方でいいわけ?
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:39:20 ID:yXexSTNU0
親が駄目だと教えれば良い。
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:39:20 ID:9a/PMON10
まぁ15禁みたいな分類はあっていいとは思うけどな。
REDいちごあたりは。
日本は成年向け(18禁)と一般向けしか分類がないからややこしくなる。
>>905 ミ,,゚A゚)ρ子供に聞かれて答えられなくて「そういうことを口にするんじゃない!」って怒り出すんだよな
そういう大人って仕舞いには暴力で黙らせようとするし
>>906 >バカは死んだほうがいいよね
そっくりそのままお返ししますよ
あるんだろうなあとか想像で語ってるあたり手のつけようがないレベルの馬鹿ですよねあなた
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:39:29 ID:MXZBJFefO
ぬかずヌルハチ
「これで中高生のチンポ鷲掴みだぜ」
リアル編集王
933 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:39:40 ID:pHNN49lm0 BE:470650477-2BP(667)
キモオタ涙目wwwwwww
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:07 ID:D2HSAqw1P
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:13 ID:cpTesAl80
ワンピースも設定上はハンコックが幼い頃天竜人のなぐさみものだったとかあるけどな
>>920 そもそもどうでもいいなら必至に反論してんなよ。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:20 ID:YGH4kOSs0
サザエさんはカツオ達が空き地で野球してるけど、刑法の不法侵入罪で規制対象。
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:27 ID:rtv8PbWb0
>>876 それらも「批評」の対象にすればいいよ。
批評は批評マニアしか読まないから駄目って、「あまり読まれないから影響力が限られる」ってことだよね。
それって漫画そのものに対しても言える事だよな。「この作品はあまり読まれないから影響力は限られている」
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:33 ID:u3Qp408y0
>>905 夫婦のセックスを子ども見せるの大賛成
子どもも弟や妹がこうしてできたんだなと悟れる
そして出産にも立ち合わせる
命の尊さが悟れる
が、エロ漫画じゃセックス=円光、しらないオヤジとのアナルセックス、イケメンたちとの乱交などが賛美され貞操が歪められる洗脳されるだけ
>>906 解体レイプをしてた殺人犯浦上の
人間は本来残酷って主張に反論出来ずに終わってるような気もする
>>924 > レイプシーンや陵辱シーン
まあ元来海賊は犯罪者なんだから
そういうことをしないのは不自然ではあるのだが
同じ理屈でいろんな漫画が去勢されそうだな
>>3 むしろ「アニメと犯罪は関係ありません」という証明だな。w
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:57 ID:9FZwwuUE0
>>905 てか、PTAが漫画必死に規制してるの横目にPCでエロ動画見てると思うよ
この程度のことすら想像できないアホが規制しようとしてるのが恐ろしい
こんなの規制して、普通のくだらないテレビ番組の客寄せに
トークの真後ろの二段目の座席で、短いスカートの女芸能人が
素足とスカートのパンチら寸前を写したりしてんだよな。
そういうの規制かける方が先だろ。
>>924 >ただし、ONE PEACE作者は、
>レイプシーンや陵辱シーンは話の中に挿れるな。
まてまてwんなもん一度も無いだろww
947 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:41:19 ID:pHNN49lm0 BE:96051825-2BP(667)
>>937 あまりにも酷いから(゚ω ゚)規制したほうがイイス
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:41:28 ID:VA8YHwm80
まあなるようにしかならないよ
反対派も賛成派(いるのか?)も落ち着け
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:41:36 ID:ib7PQAQT0
>>905 ドイツではそういったことを一切排除し「きれいなドイツ」を
作った結果、結婚しても子供の作り方を知らない夫婦が
でた、という不名誉な歴史がある
大昔じゃない、割と最近の話
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:41:36 ID:HCaWyeNb0
>>924 そんな奇麗事は何十年も前から言われ続けてるけど、
オタク業界とオタクが一向に改善できなかったからこうなった
自業自得
>>857 アカ狩りとか特高とかのキーワードで言論規制について調べて見ようね
952 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:41:46 ID:Rk8j+BUO0
>>889 酷くねーぜ。せいぜい裸ひんむかれてイヤーンってな感じてで。黒消しもあったし。
設定も現実離れしてたしな。
リアルな設定で陰湿な大人が子供を性奴隷にしたり、小学生を孕ませてなんとかって内容じゃなかった。
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:02 ID:vw8LMz5n0
石原慎太郎の小説が
後世にまったく評価されていないこと
それだから悔しいんだよw
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:13 ID:9Ihx3Lke0
>>921 月光仮面と鉄人28号は、銃規制で放送禁止になったよ・・・
石原が描いてる「ポルノ小説」の内容
ひけらかして抗議したほうがいいんじゃね?
東京のおまいら頑張れ!
>>947 どうでもいいんじゃないよね、それって。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:41 ID:D2HSAqw1P
>>939 数万しか読まれない上に活字媒体の批評と
数百数千万部を売り上げ、絵で小学生でも読める漫画をごっちゃにしたらいかん
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:43 ID:Z3Rxrfct0
東京都だけの話なんだから地方の異常性癖者は口出ししないでください!
もう流血とかは北斗の拳みたいに光る液体でいいんじゃね?
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:48 ID:S4hBjpZt0
侵略って叫んでるイカ娘も規制対象になるんだよね?
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:58 ID:0/7hZbSs0
>>953 語り継がれてるのは、ちんこで障子を突き破る場面だけだもんなw
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:43:17 ID:9a/PMON10
>>924 なんで条文にひっかかる古事記が無罪になるの? 俺様が気に入ってる作品だから?
そういうのを恣意的な人治主義と言うんだよ。
>>925 たしかに、ディズニーは規制強化の旗を振って他のアメコミをつぶして
儲けてきた歴史があるからなぁ。まぁ今回の動きには関係なさそうと思うが。
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:43:20 ID:Rw+Gm/dr0
>>940 そんな漫画ばかりじゃないけど
とりあえず君の性癖は理解したw
964 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/04(土) 13:43:43 ID:pHNN49lm0 BE:461045186-2BP(667)
>>956 どうでもよくなくなってるね(゚ω ゚)言われてみたら
早く規制されるように、漏れも頑張るよ(゚ω ゚)ナニシテイイカシランケド
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:43:52 ID:ib7PQAQT0
>>959 実際アニメではあまりリアルな血の色はやっちゃいけないことになってる。
余談だが、オムツのCMで、黄色の液体は使えないからと青い液体で
オシッコ吸収をアピールしたら「うちの子は青いおしっこが出ないんですが
大丈夫でしょうか」という問い合わせが結構きたという笑えない話が
無理して東京に集めんでも、
文化・芸術は、京都・大阪に任せてもいいんじゃないの?
チョンの排除が前提だけど。
>>940 子供の迷惑というものも少しは考えろとw
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:44:09 ID:MXZBJFefO
>>955 知るかよwこの糞キモオタがw
一般中学生がそんなもん読むかヴァカw
これだからキモブサ童貞アニオタはw
>>942 天上人は海賊じゃなく今の民主党のようなもんだぞ
権力握って好き勝手やりたい放題
権力を握る前は海賊扱いだったかもしれんが
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:44:17 ID:2VHhWSwX0
エヴァの「私と一つになりましょ。それはとっても気持ちのいいことなのよ。」っていう主人公の妄想シーンは
やっぱりアウトなのかな?
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:44:17 ID:fH8MJOcy0
竹宮惠子は成人向けの雑誌で思うぞんぶん書けばいいと思う。
ルパンや古事記と自分の作品を同列にならべるのは傲慢。
これからは漫画のキャラクターは全て貧乳でお願いします。
最高じゃないっすか
>>953 だって奴の小説(笑)はくだらなすぎて読むに値しないんだもの
こういわれても文句言えないよねこの人
実際漫画に対してこう思ってるみたいだしそう発言もしてる
読むに値しないと思ってるのは本心だけど
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:44:56 ID:9Ihx3Lke0
>>965 エルフェンリートは血だらけですが・・・・
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:04 ID:ib7PQAQT0
>>966 大阪が先んじて有害図書指定をやったら実質上の表現規制に
なってしまったという笑えない話を知らんのか
詳しくはぐぐれ
>>959 ケガしないパンチ一発で暴行罪。流血なくてもアウト。
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:09 ID:S4hBjpZt0
>>965 それ都市伝説だろ?
ネコをレンジでチンと同じで
役人ごときに出版規制の権限与えちゃいけないよな。常識で考えれば。
常識の身についてないオコチャマばっかりだなー
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:14 ID:D2HSAqw1P
>>941 浦上は死刑囚のロクデナシとして扱われ
主人公に身勝手な自己投影するも最後には拒絶されてやっつけられてたじゃん
そういう味噌とクソをごっちゃにするキモヲタ論法はやめようぜ
どんどんオタクの主張がまじめに相手にされなくなる
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:15 ID:yxTRX9uH0
>>873 そうだよな
エ ロ 漫 画 = 覚 醒 剤
漫画家は少し反省しろボケ
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:20 ID:Pz0x8OPMO
不良マンガもダメなの?
タバコ吸ってるじゃん
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:40 ID:ib7PQAQT0
>>970 つかあれオナニーシーンあるからそもそも今回の条例ひっかかりまくりだろ。
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:41 ID:VA8YHwm80
もうエロ要素のある作品は全部18禁表示しとけ
これなら文句は出ないだろ
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:45:52 ID:nDDadQVyP
>>940 そういうエロ漫画は現行でも規制されていると思うけど
>>952 陰湿さで言えば手塚作品の方が…ていうかそんな作品あるのか?
>>957 数百数千万部ってジャンプとか一握りだろそれw
服もう一枚着せればいいだろ
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:14 ID:ib7PQAQT0
>>978 ネコをレンジでチンは元ネタがちゃんとあるんだよ。
もうスレ残り少ないから書いてるヒマがないが
>>971 昔からあったんだなぁ
と改めて実感するな
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:20 ID:RLfUZOVT0
村上春樹も全部発売禁止にしろ。
なら納得してやる。
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:20 ID:mKujkWpr0
_,,..i'"':, @ @ @
|\`、: i'、 @ @
.\\`_',..-i @ @ @
.\|_,..-┘
/ ̄ ̄ ̄\ だいたい,この法案に反対している漫画家は,
/ ─ ─ \ エロや暴力に依存した作品をつくっている人だ。
/ (●) (●) \. それを子供に売りつけて生活しているクソども。
| (__人__) | 規制が問題というより。今までの野放し状態が異常。
\ ` ⌒´ / で,規制されたらクソ漫画家が消える。
/ \ その代わり,作品の面白さで勝負する漫画家が台頭する。
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:22 ID:9a/PMON10
>>936 ハンコックの過去は同人誌でよくネタにされてるよなw
人身売買が普通に行われている世界だからね。
ナミも過去の立場的には話にそういう含みはあるよね。
幼い頃から魚人族の奴隷状態だったわけだし。
そも実写を除くなんて馬鹿げた一言が入ってる時点でこの条例は趣旨を誤ってる
一番規制すべきなのは、あらゆる意味で実写だからな
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:46 ID:rtv8PbWb0
>>957 批評というものに対し、世間から興味を引いてもらえるように工夫すればいいじゃないか。
それこそ昔は文壇だのの評論やらが強い影響力を持っていたのだから
そういう文化を取り戻す努力をすりゃいいだけでしょ。
どうしても無理というなら
漫画本にその作品の批評文を必ず掲載する事を義務付ければ?
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:51 ID:G6FJSo3M0
>>985 本来その筈だったんだがなぁ
出版業界が冒険し過ぎたのかもね
「極端な例を持ち出すな」との書き込みが多いが、
それなりに法律を勉強したものなら、条例案の文言的に、
「極端な例にあたらない」
つまり、「文言を考えた人間の意図」として、「そこまで規制すること」
「そこまで規制される、と思わせる」ことを想定した条文だ、
ってのは、簡単に推察できる。
更に言うと、ここで肯定の論を述べてる人間の考え方として、一貫して、
「原則表現は管理され、例外的に許可されたものだけが、表現として認められる」
という考えが見られることも特徴だけど、これは、まさに、
「今回の条文の構造と同じ」
ってことになる。
原則と例外が、一般の認識と正逆になってる訳やね。
結局のところ、規制派は、漫画の表現を全て、「自分の許認可の権限の中に置きたい」
と考えてる、といっても過言ではないね。
>>972 それは結局規制する側の好きに規制が決められるってことじゃない
そんな条例に問題がないなんて到底思えませんが
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:47:09 ID:v8aHb9uv0
オナニーが犯罪のわけないだろ
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:47:29 ID:9Ihx3Lke0
>>987 全裸で描いて、太ももの所に線を一本入れれば肌色の服・・・
これが私の御主人様 で まっつー が使った手ですねw
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