【2次元児ポ規制】 都条例案、ついに民主党も賛成へ…石原都知事「子供に見せてはならないマンガが店頭に!」★6

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952名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:09:52 ID:mEyNhjZQ0
続報
【東京】 都議会の性描写漫画規制案 「条文があいまいで規制拡大の恐れがある」と共産党都議団と生活者ネットワークは反対する方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291167532/723

444 :名無しさん@十一周年:2010/12/01(水) 21:55:46 ID:1Rfop36W0
>>261
>規制派は感情論だけで主張しちゃってるから。

>反対派がデータあれこれ出してるのにもかかわらず規制派は一切
>データを出さない。

その構図は、昨今の捕鯨問題に通じるものがあるね。

【和歌山】 反捕鯨団体などが漁の妨害活動を行っていた“湾の一部立ち入り禁止”条例施行 太地町
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291204288/
953名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:10:34 ID:lUxEkl7u0
東京都民は覚悟しておけよ
この条例案通ったら、出版社やアニメ制作会社やゲーム制作会社は、みんな他県に逃げるぞ
954名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:11:17 ID:uvMICJaNP
>>931
ウィキペディアだとぶち切れたのは第一話の導入らしいな
最終話は梶原側も納得した良い話になってる

>>946
本当ならちょっと早すぎるとは思うけど、詳細が分からんので何ともなあ
あと06年だから、良くも悪くも現在はどうなってるか分からんし

>さらにこれを読んだら子供は早く処女捨てたい、とか安易に思うだろう。
それって暗に見下しすぎじゃなイカ
955名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:11:57 ID:hvPCFe/I0
>>949
児童ポルノ法が制定された当初、紀伊国屋書店で
「ベルセルク」「バガボンド」「あずみ」が店頭から
撤去された経緯を知っていてそれを言ってるのかねえ?
956名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:12:01 ID:9guW+vBh0
>>953
神奈川県は既にゲームソフトは禁止されてるが
お前さんが考えているようなことは起こらなかったよ
もしその予測に自信があるんだったら

投資に活かせw
957名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:12:16 ID:T3xwzvDo0
条例が通ってしまったときに東京都から出る出版社が存在すんのかね?
どうせ表現規制反対も口だけだろって気がしてるが・・・
958名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:12:33 ID:+8HrWRB50
>>932

↓これが分かりやすいかな。
http://www.news.janjan.jp/culture/0805/0804215336/1.php
959名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:12:58 ID:lUxEkl7u0
>>951
だから1回締めたら、どんどん華氏451度に向かって一直線になると言ってるんだよ
960名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:13:21 ID:5F5EvUPO0
>>955
それマジ?
都市伝説じゃないの?
961942訂正:2010/12/02(木) 21:13:30 ID:AgW+N8Lr0
>>920
ちばてつや氏は、18Rや15Rを子供に見せないという現状にも反対するのか。
極端だな。個人的には、ちば氏の主張には賛成しかねる。
表現の自由は大事だが、子供には、なんでも見せて良いわけではないだろう。
飲酒やタバコが許されないのと同じだ。
962名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:13:44 ID:3fbq6BJ30
>>1
お前小説は?w
963名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:13:52 ID:wmCSr1HEP
セックスアンドザシティとかってCMやってたり、リアルでガキがセックスしてるほうが
大きな問題なのだが、日本をガチでブッ壊したい連中だから本当の問題はスルー
964名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:02 ID:orv6sNv80
ざまぁみろ
965名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:08 ID:HeElphVw0
>>949
前回のパブリックコメントの黒塗り公表で
悪意を感じるなって事自体無理。

悪意がないのなら無能?

何度も指摘されている問題点を改善しないどころか、
今回はさらに悪化させて出してきたわけだけどな。
趣旨的には簡単な話なのに、
なんでこんな成立に時間が掛かるかって言ったら
条文の内容が問題点だらけだからだろ。
いい加減趣旨と条文の内容を切り離して言えよ。
966名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:16 ID:bnRKIrE1P
民主化活動の規制なんて勝手にやれば良い
規制に火病ってる奴を見るとマジ規制すべきだと本能的に感じるアル
967名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:16 ID:iZTaYkel0
>>948
勘違いしてるようだが、死こそ、ジョーの幸せだったんだよ。
梶原一騎はパンチドランカーで廃人になったジョーで終わらせる予定だった。
968名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:33 ID:dxZKmkAM0
>>956
「東京で通れば、なし崩し的に全国標準になるから、出て行く意味がない」って予測だろ。
で、本質的に憲法違反でも、行政訴訟の間は公定力でそのまんま。
やはりなし崩し的に状況を定着させて、現実化してしまおうという手口。

憲法完全に無視。
969名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:39 ID:g5fKjcYc0
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
970名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:44 ID:o3sBiuX+0
>>949
>規制する側になんの裏の意図感じてるんだよw

出版関係者に何の相談もなくこっそり条例通そうとしたり
パブコメの反対意見黒塗りにした時点で信用ゼロです。

>18禁が普通になれば解決するだけの話だろ

普通になったら子供が本屋に入れません。どだい無理ですw
971名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:50 ID:T3xwzvDo0
>>959
あと一度締めあげたものはどんな馬鹿な内容でも簡単には緩まないってのもあるな
972名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:14:57 ID:hvPCFe/I0
973名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:15:07 ID:9guW+vBh0
>>955
明日紀伊国屋行って来い
多分置いてあるからw
俺はその件は知らないが、仮にお前さんの言う通りで
児ポのせいで当初紀伊国屋が勘違いで撤去したからどうだっての?

なんの心配をしてるんだよ。お前さんも青少年の健全な育成を一度心配してみたらどうだ?
974名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:15:17 ID:uvMICJaNP
>>958
いや、もっとゲイの理解が進むといいなあという良い話っぽい記事はともかく
文章の破綻が気になったんで
975名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:15:36 ID:+1D42Ce80
>>965
それ、コメント非公開希望だったんじゃないの?
976名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:16:10 ID:R3srLVCa0
>「子どもたちの目に決して触れさせてはならない漫画が、通常の書籍と並んで店頭に置かれている」

ポルノ小説家が何言ってんだ
このダブスタじじいがwwww
977名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:16:33 ID:/fOX7txL0
>>924
>>926
確かにな。脳内補完したぶん強烈に性的興奮を覚えて、漫画より小説のほうが
あるかに刷り込まれる部分はあるかもな。

ただ、子供は小説より漫画を読む人数のほうがはるかに多いから(実際には調べてないけど)
子供が買える漫画が成人誌並に過激なら、成人誌と同じように規制しようっていうのは
当然だと思うな。
978名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:16:41 ID:3MlA0yJ1P
ていうかさ
ヤング〜系の雑誌とかは確かに子供でも手に取れるよ
でもそれを読んで意味の分かる子供がどれだけいるものかね

そりゃ確かに酒飲んでる漫画も煙草吸ってる漫画も銃撃ってる漫画もあるよ
でもそれらは子供には手に入れられないだろ?家にあるとか言っても
それを与えるとか手に届くところに置いておいたとかは親の責任だ
漫画のせいだから規制しろなんて責任転嫁もいいとこだろ
979名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:16:41 ID:tNd/Bmjw0
業界がちゃんと自主規制してればこんなことにはならんかっただろうに
金に目がくらんで相手に隙を見せた守銭奴どもの罪は重い
980名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:17:15 ID:hvPCFe/I0
>>973
青少年の健全育成を望む目的なのに、
大人が読んでも問題無いものまで読めなくなったら本末転倒だろ。
981名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:17:47 ID:PlEY2GQL0
>>932
ゲイの人達はBL嫌がってる人多いんじゃないかな?

祝!BLの18歳未満へ販売禁止!大阪やるじゃん!w
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1272324717/
982名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:18:15 ID:z03Pclm/O
次スレ要るの?
983名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:18:59 ID:3MlA0yJ1P
>>977
>調べてないけど
何でも仮定で語りたがるなよ
984名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:01 ID:j5CrXa2mO
賛美、誇張している表現てのは人それぞれの価値観、常識による認識のズレが起きるんだけど
しかも制作側の自主規制だから作る方はこの表現は少年誌で大丈夫か萎縮する

というわけで俺は反対なんだけどね今回も
でも書店やコンビニで行き過ぎたエロ描写がある雑誌は実写、漫画問わず何とかした方がいいけどね
例えば青年誌の軽いエロ描写みたいのがある本には紐で縛るとかね
985名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:10 ID:mEyNhjZQ0
>>982
次スレ(続報)
【東京】 都議会の性描写漫画規制案 「条文があいまいで規制拡大の恐れがある」と共産党都議団と生活者ネットワークは反対する方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291167532/
986名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:36 ID:Odsn6n6k0
まぁ、この種の規制って最後は市場が壊滅状態に陥って、廃止か死文化になるのが
目に見えてるんだけどね。
987名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:41 ID:+1D42Ce80
>>979
秋田は萌え系で後発だから、客を取るためには多少の暴走はOKと判断したんだろ。
確信犯(誤用)だなw
988名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:44 ID:9guW+vBh0
>>965
Twitterの奴だろ
それ見たけどどういう経緯で手に入れ
誰がうpったのか知らないからなんとも言えねーよ

>>980
大人が読んでも子供が読んでも問題のないものを規制します
って誰が言ってんだよ。そこらの妄想狂だけだろうが
また、お前さんの言った本は結局読めてるじゃねえかよw
989名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:51 ID:uvMICJaNP
>>981
そうじゃなくて、BLが嫌なはずなのに何で「BLのことを言っても、ゲイの人たちがやめろとか言わない」のかがずっと気になってる
990名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:53 ID:dxZKmkAM0
>>977
だから、表現規制にはその根拠が必要で、根拠があいまいなら表現規制は不可能なんだよ。
文章とマンガ、媒体の違いによる破壊力の差と、それが社会に及ぼす影響を証明しないと駄目。

大体、小説って媒体の特性的に、マンガより心理描写が強くなるよな?
エロ関係犯罪関係の心理描写をネットリやられた方が、本質的にずっと強烈だぞ…。
991名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:19:56 ID:dygvi0nv0
議会15日までだっけか。早いトコ否決か可決どっちか決めろ民主
992名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:20:01 ID:O1LsD0hg0
>>957
ただでさえ収入減で苦しんでるのに、そんな余裕ないだろ
社員10人以下の弱小出版社ならともかく、会社移転するには相当金がかかるぞ
993名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:21:02 ID:MmcqIkSa0
オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない 東京都青少年健全育成条例
http://www.youtube.com/watch?v=WNRDR6dGrlY (youtube)

【病んだオタク達】オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない【児ポ法規制】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12906932?mypage_nicorepo(ニコニコ動画)

ご近所のお父さん、お母さんにも教えてあげてください
994名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:21:36 ID:xCEvXb4a0
都知事の小説は対象外になったのでセーフ!
995名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:21:42 ID:o3sBiuX+0
コンビニのエロ本ってテープはってあって中身見れないし
未青年は購入できないだろ。何か問題あんの?あれ?
996名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:21:52 ID:AgW+N8Lr0
>>954
ウィキペディアの記述の信頼性は2ちゃんなみだろう。

ウィキペ記事がソースにしているサイトでは、最終回で漫画家と原作者の
意見が激しく対立したと書かれている。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/10/21/0003547870.shtml
997名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:22:01 ID:hvPCFe/I0
>>988
だから、本屋や出版業界の過剰反応でなんら問題無いものまで
読めなくなったらどうするの?と言う話なんだが。
998名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:22:02 ID:3MlA0yJ1P
>>988
反対派が自分たちの意見を塗りつぶす理由があるのか
999名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:22:05 ID:mEyNhjZQ0
次スレ(続報)
【東京】 都議会の性描写漫画規制案 「条文があいまいで規制拡大の恐れがある」と共産党都議団と生活者ネットワークは反対する方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291167532/65

>>965
同意。
>>723のが「悪意」でなければ何なんだ?
1000名無しさん@十一周年:2010/12/02(木) 21:22:36 ID:Odsn6n6k0
>>993
この種のバカっていつの世もいるじゃない。
大久保清とか川俣軍司とか…。
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