【社会】 「玄関、カギかけてた」と母親と長男。犯人は合鍵で侵入か。ＤＶ男の影も…山口・６歳女児殺害＆放火

・山口県下関市彦島福浦町のアパートでパチンコ店従業員松原直子さん（29）宅の
　玄関が燃え、次女莉音ちゃん（6）が殺害された事件で、松原さんが県警下関署
　捜査本部に「玄関の鍵を掛け仕事に出た」と説明していることが30日、捜査関係者への
　取材で分かった。消火に当たった隣人は玄関が無施錠だったと話しており、
　捜査本部は何者かが合鍵で侵入した可能性もあるとみて、慎重に捜査を進めている。

　捜査本部によると、松原さんは27日午後、下関市内の祖母宅で、莉音ちゃんら3人の
　子供に夕飯を食べさせた後、一緒に帰宅。飲食店のアルバイトで午後8時ごろに
　家を出て、仕事後は28日未明にかけ、パチンコ店従業員らと食事などをしたと
　話しているという。
　松原さんは同日午前6時半ごろ、勤務先の同僚と帰宅。松原さん宅は約1時間前に
　玄関で火災があり、長男（9）と長女（8）は隣人に助け出されたが、莉音ちゃんは
　アパート近くの側溝から遺体で見つかった。松原さんは子供3人との4人暮らしだった。

　捜査関係者の話では、松原さんは外出時に玄関を施錠したと説明し、長男も
　「お母さんが鍵を閉めたと思う」と話しているという。
　一方、下関市内の斎場では30日夜、莉音ちゃんの通夜が営まれた。松原さんは
　県警を通じ、「今回、かわいい娘を失い、大変なショックを受けております。悲しみと
　悔しさでいっぱいであり、今はただ静かに冥福を祈る時間をいただきたいと思います」と
　コメントした。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000014-jij-soci

・松原さんが１０月下旬、知人女性に「男につきまとわれて困っている。逃げるために
　転居した」と説明していたことが２９日、関係者への取材で分かった。
　松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。
　山口地裁下関支部がＤＶ防止法に基づき半年間の接近禁止命令を出し、男は出ていった。
　遺体発見時、莉音ちゃんの上半身は裸だったことも判明。着ていた上着は現場付近で
　見つかった。県警は現場の状況から、顔見知りの犯人が就寝中の莉音ちゃんを突然襲った
　可能性が高いとみて調べている。(抜粋)
　http://www.sanspo.com/shakai/news/101130/sha1011300503010-n1.htm

ｄｑｎｂｇｔｓｎ

じゃあその男を逮捕しろ

その男は無関係なのか?

記事になるってことはその男は任意の事情聴取に応じてるんかな

母親の元彼氏の暴力男が接近禁止扱いにカンシャク起こして押し掛けてきたんだろ。

男がアパートに侵入したら、母親の帰宅と勘違いした次女が玄関に迎えに出て男と出くわしてしまい、男は咄嗟に玄関で次女を絞殺。
絞殺したらしたで焦った男は中から家人が出て来て騒がれない様、追って来られない様、咄嗟に玄関に火を放ち次女を抱いてアパート外へ。
慌てて次女を外に連れ去ってしまったけれども始末に困ってアパート外の側溝に遺棄。

そんなところじゃないのかね？

また子持ち離婚女に同居男か
完全にトラブル発祥の地だな

>>5
う〜ん、確かなソースはない。
こんなのはあったけど。

75 名無しさん＠十一周年 2010/11/29(月) 13:45:16 ID:l1mzlY+V0
>>5
新聞には出てたよ。
別のDV男がいて、9月に相談された警察は女に近づかないように警告してたんだと。
事情聴取中とのこと。

>>6女児は上半身裸だった

いたずら目的で連れ出して騒がれたから絞殺じゃね

>>1
>次女（6）長男（9）と長女（8）

玄関の鍵を掛け仕事に出たじゃねえよ

これはDV野郎で決まりだろう。被害届まで出すぐらいだから相当な
粘着ＤＶ男。

>>10
男から逃げる為に転居して女手一つでこの不況下
夜の仕事しかなかったんでしょ
せっかく子供連れて出る比較的まともなお母さんだったのに酷いな

>>9
半裸は……犯人が次女を抱えて室内から連れ去った時、
または遺棄する時にズルリと脱げたんじゃないのかなぁ。
そんなに都合良く脱げるもんじゃないかな…

.>>12
パチンコ店従業員で飲食店でアルバイトってまともか？

> 仕事後は28日未明にかけ、パチンコ店従業員らと食事などをした
>同日午前6時半ごろ、勤務先の同僚と帰宅。

子供3人もほったらかして朝まで何やってんのこの人？

>>14
学歴も資格もない人間が子供を養う収入を得るなら手っ取り早い道でない？
すんげー頑張ってるなって印象

ニートにくらべれば働いてるだけマシ

>>14
http://speedo.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1291114781/l10?guid=ON
例えパチンコとスナックでも、この図々しい母親よりはずいぶんまともで好印象。

学歴･技術ないシンママだったらこういう生活になっても仕方ないだろうな

それでも産んじゃったものは仕方ないし、ナマポ頼らずどうにか育ててたんだから良い方だろ

怒られるかも知れないが

＞「今回、かわいい娘を失い、大変なショックを受けております。悲しみと悔しさでいっぱいであり、
　　今はただ静かに冥福を祈る時間をいただきたいと思います」

このコメントに違和感を感じて仕方がないんだ。
今回？今回……かわいい娘を…かわいい……？

うーーん…

>>15
＞食事など
＞同僚と帰宅

ＳＥＸしてたのかな

これは解決早いな。以前同居してたDV男が99%犯人っぽい

>>12
何のための生保だよ

>>20
怒らないさ。
怒らないけれども……リメンバー画伯

>>16
つまり中学生時代呑気にしてたツケというやつですな(￣ω￣)

>>1
彦島って離島での事件だろ？
ってことは犯人は島から船で離れているわけだ・・・

次女の死が殺人で、侵入にカギが使われたと確定なら、いわゆるひとつの男が
犯人でしょう。
単独犯だから２人は助かった。

>>20
それはたしかに…

｢今回｣って言うと｢前回｣｢次回｣があるみたいだし、｢大切な｣とか｢かけがえない｣とかならわかるが｢かわいい｣…

２９歳３児の母親の書く文章にしてはちょっとなぁ…

>>20
パチンコ店従業員だから日本語が不自由で違和感を感じるのも仕方が無い
松原姓なので、下手すれば在日……

>>22
昨日のニュースでは「犯人につながる手がかりなし」と言っていた。
犯人につながる…というより暴力男関与の証拠が見つからないのだろうか。

＞松原さんは27日午後、下関市内の祖母宅で、莉音ちゃんら3人の
　子供に夕飯を食べさせた後、一緒に帰宅。

そのまま祖母宅に泊めてもらえばよかったのに…･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

子供を残して深夜の水商売、客として来たパチ屋の同僚男と、
ベッドでプロレス・・・もとい、朝までファミレスｗ
この母親は、普通に非難されていいだろう？お前が悪い！

解らん事が多すぎだわな
仕事で出掛けてた母親はまぁいいとして
一人の子が連れ出されて２人の兄弟は気付かない？
合鍵持ってるＤＶ男いるのに、鍵の交換してないのも変
被疑者がＤＶ男だったとして、なぜこの時間？
中途半端な放火も遺体の捨て場所も摩訶不思議

スナックのバイトのあと、通常は2〜3時には帰宅するんだとさ。
たまたま同僚達とファミレスに行った日に限って…
痛ましいな。

>>26
橋が三本架かってるから車で渡れる。
島と言っても地続きみたいなもの。

誰が犯人かはじめから分かってること
それをを謎があるかのごとく面白おかしく報道する
バカじゃね

>>33
逃げる為に転居したんだから合鍵持ってるとは知らなかったんじゃないの？
いつの間にか作られてたとか

>>33
犯人は母親の帰宅時間をストーキングで知っていた。
侵入した理由は、母親と復縁を迫る目的か、暴行・殺害。
でＯＫ？

ってか、この母親はパチ屋の同僚と朝までセックスしてたんでしょ？

>>33
いや、DV男から逃げるために転居したんだから、そいつは合鍵は持っていないんじゃね？
その後でも付き纏われたそうだが、合鍵は渡していないだろjk

何らかの手段で鍵を無断複製したか、ピッキングで侵入したのかもしれんが

まぁ、DQNな世界は理解不能な事がまかり通ってるからな…

今まで生きてきて、実際にあった話を色々聞いて来たけど、未だに理解できないしw

>>26
普通に橋で繋がってますがな

>>20
いや、おまいらの悪いクセだぞ。それ
なまじっか頭いいばっかりに文章書くのが上手くない人間の揚げ足取りまでするのは

深読みだと思うな。そういうのは

>>33
逃げる為に転居したけれども、男が追いかけてきて暴力をふるったんで警察呼んで…とかなんとかワイドショーで…

合鍵は渡してなかったんでないの？

>>39
人権に配慮して、ファミレスを出て以降、朝までの行動は報道されない。
結果として、ファミレスに朝まで居たと誤解されるマヌケな報道になっている。

母親が心中しようとして家に火を付けたが次女が目を醒ましたので殺した
変質者の犯行に見せかけようと服を脱がせて外に捨てた

こんなとこだろ

最近報道されてたDV男も元妻の家に押しかけて2人ぐらい殺したろ

ＤＶ男がいた→玄関の鍵を必ずかける？

※子供が母親が鍵をかけたと思う←思う？(あいまい)

※母親が鍵をかけたと証明出来ない

※この日だけ帰宅が遅い
(帰宅が遅すぎるだろ)

※マスゴミにＦＡＸ(手紙？)
子供が頃されて冷静にマスゴミに連絡

※ＦＡＸ(手紙？)の内容が何か不自然

※近所のインタビュー：子供がよく泣いていた(暴力ではない虐待か)
(母親がベランダに放り出してた)

凡人はＤＶ男が犯人と思ってるが、ＤＶ男が犯人ならすぐ逮捕されてるだろ

ＤＶ男が追い出されて１人暮らしならアリバイはない、合鍵は持ってる、動機はある

出来過ぎだろ

だけどＤＶ男を犯人に仕立てる事も出来るだろう

馬鹿な警察は母親の交友関係(過去も)を徹底的に調べろ

迷宮入りになるぞ

と、思う

>>46
次女の死亡推定時刻4〜5時半
隣人の119番通報5時40分
母親の帰宅6時半
一緒に居た同僚は一人ではない

どうしたら母親がそんなこと出来るんだよ…

けっこう、年代物の建物みたいだし 過去にその部屋に住んでた人間が鍵を取り替えない大家のこと知ってて 侵入した。に一票

だから、犯人はDV男や母親にしたいけど、現実はまったく接点のないロリコン

昔、大家の息子が合い鍵だかマスターキーだか使って若い女の下着盗みまくってた事件なかったっけ？

>>20
身内喪って冷静な人間の方が怪しいわ。

>>26
島ってついたらどこでも離島かよw

かぎは子供が内側から開けたんじゃないのかね。
田舎でDVから逃げて子供3人じゃパチンコ、スナック勤務は仕方なかろう。

男のDV自体が女の狂言の可能性もある。
女が殺して男に罪をかぶせようとしていることを否定するだけの材料は今のところ無い。

誰も知らない

>>48です
誤爆しますた

ＤＶ男から逃げて今の家に来た？

今の家で一緒に暮らしてて、追い出したと見た

どっちなんだ

ＤＶ男は合鍵は持ってなかったのか？


ＤＶ男から逃げて今の家に来たのか、何故、ＤＶ男はこの居場所を知ったんだ

畠のにおい

>>53
例えば…
暴力男が明け方にアパートにやってきた。何とか鍵が開かないものかと鍵穴をカチャカチャ。
その気配に母親が帰宅したのだと勘違いした次女が玄関へ行き内鍵を開けてしまった。

という妄想をしてみました。

ＤＶ男が、母親の帰宅時間を狙って玄関のドアを叩き、ドアノブをガシャガシャ回した。
その音に気付いた次女は、母が帰宅したと思い中から鍵を開けた。
外に居たのはＤＶ男。普段から虐待を受けていた次女は、声を上げて騒いだ。
家族への接近を禁じられていたＤＶ男は、付近に気付かれたらマズイと、次女を外へ連れ出した。
なおも恐怖から声を上げる次女。ＤＶ男は次女の首を絞め殺害。
上着を脱がせるなど偽装工作を施した後、再び被害者宅へ向かう。
室内を物色、母親が不在なのを確認すると、悔し紛れに玄関に放火。
自分が子供たちに、日常的に暴力を振るっていた事が、母親に逃げられた原因だとか、
子供を逆恨みしていた可能性もあり、
放火は二人の長男・長女に対する、密室の故意による殺人未遂でもある。
で、大体合ってると思うが・・・。

つうか、元内縁の奴のアリバイないんだろ？
なにをチンタラやってんだ？

>>55
知られちゃいけない

>>61
巣鴨置き去り事件って言えばいいのか

おかしいのはパチンコ屋店員と夜にファミレス、しかも夜明け近くまでって点だな

>>62
わかってたけど、すまん…

職業がなんでも頑張って働いてたお母さんにひどい事言うのやめようよ。

保護で楽出来るのに三人を昼夜働いて養ってきたんだよ？
疲れてきつくあたる時もあるだろうし、頑張ってる人を非難されちゃ、結局子供の側にいれる生活保護の方がまだマシってなっちゃう。

>>63
そうかい？
月末の週末だし、給料日後ってことで「たまには仲間で集まって飯食おう〜」ってこともあるかもよ？

この就職難時に田舎なんて何も職なんてないよ
最低賃金スレスレの短時間のアルバイトやパートだけ
子供３人養うとしたら時給の良い夜の仕事しかないだろ

バイト掛け持ちしてたみたいで、夜中のバイトが終わって、ファミレスでご飯食べてたらしい。

29歳って同い年だわ。このお母さんはよく頑張ってると思うよ。
1人ならまだしも、3人の子供を育てる為に身を粉にするなんて今の20代に出来るか？

仕事終わってから遊んでないで
親らしくちゃんと帰っていれば

　　　死んでないよね

>>60
犯人じゃないからだ

母親にも動機があるだろ

頃された子をベランダに放り出してた←証言あり

玄関に火をつけた←あとの二人を頃さない為

３人頃す事が出来たのに、何故この子だけ頃した

何故、側溝に遺体があったのか←他の子供に死体を見せたくないから


母親がおかしいが母親は実行犯ではない

母親の交友関係を調べるべき

>>69
母親には飯を食うなというのか？
夜で子供が寝てるのに部屋で音立てて自分の食事を作れないだろ

>>70
ん？どうしてそんな流れになるんだ…

>>13
山口とはいえ夜は手足がかじかむほど寒いっす
子供はしっかり着込んでたと思われ

>>59
バカなのか？お前？
＞玄関のドアを叩き、ドアノブをガシャガシャ回した。
＞付近に気付かれたらマズイと、次女を外へ連れ出した
おもっきし矛盾しとるわw

>>73
さっきテレビに映ってたけれども寒そうだな。
山口舐めてたわ。すまん。

>>70
玄関に火つけたら最悪中の２人も死ぬぞ
そんなに広いうちに住んでるわけじゃないだろうし

子供がいなくなれば自分のところに戻るとか
おかしな妄想したDV男がやらかしたんじゃねぇの
最初は放火で3人とも、って思ってたけど
次女が騒いだか逃げ出そうとしたので
計画とん挫してボヤ程度でおさまってしまった
逃げ出した次女を追って絞殺
その後は変質者の犯行に見せかけるため衣服を脱がせた

>>72
いつもなら、ＤＶ男か近所の変態男が犯人と思う


この事件は頃された状況と母親の行動とマスゴミに送った内容がおかし過ぎる


おかしいのは何故１人だけ頃したのか

何故、側溝に死体があったのか

何故、玄関に火をつけたのか

怨みをもつ犯行なら皆頃しするだろ

どんな無能な県警でもＤＶ男を獲り逃すなんてことはないだろうな

長男の年齢からして、高確率でデキちゃったなんだろうけど
若い頃に信じている愛なんて儚いもんだってことを若者にはもっと教えるべきだと思うよ…

どうして行間あけて書くのｗ

>>78
あいつらぶっころす！！！
と、熱くなってアパートに乗り込んで勢いで次女を絞殺してしまったけれども、
ぐったり次女を見たら、みなごろしの情熱は冷めてしまい、やけくそで火を放ち逃走。

というのは？

紐のような物で…ということだから殺害は突発的ではなく計画性を感じさせる。
最初から次女を殺すつもりだったんだろうね。
母親が次女を虐待していた可能性があったというのはひっかかる。

>>78
もうやめとけよ
お前が叩いてるのは一般人だし
お前がやってるのは名誉毀損って犯罪だよ

>>81
持ってるＰＣか携帯の画面が小さくて
書いてる本人には文字が潰れて見えるんだろうな

ミステリー小説に翻案するにしても、あまりにもドロドロ生々しくて、謎が謎を呼ぶ。

>>83
犯人が何か悪意を持ってアパートに侵入したとは思うが、最初から次女狙いとは思わんなぁ。

>>82
わざわさ火をつける必要がないのでは？

ビラ配りなら即逮捕するのに
事件となると無力だな

マスゴミ宛てのメモもおかしい
犯人に対する感情及び子供だけにしてしまったという反省なり自己嫌悪の部分がまったく見られない
これ母親は犯人知ってるだろ
知ってるだけじゃなく積極的に関わってるだろ

子供が変死した場合、変質者が犯人なんてのは、マスゴミが面白く報道するから多いように見えるだけ
実際は、９割以上が子供の身内の犯行、更にその９割以上が母親の犯行
でも、母親が犯人じゃ盛り上がらないから、第１報のあとは放置状態

警察は、デフォとして母親を疑ってるよ

>>78
言いたい事はわかる、状況を見ればみるほどそう思うよな
でも、もしもそうなら恐ろしい話だよな

空腹は満たしけど・・・・高い代償になったね

>>84
推理して犯罪なのでしょうか？

本当に知りませんでした

今までも似たような事件で誰が犯人とかみんな推理して私もしてました


犯罪とは知らず今までも、今回も申し訳ありませんでした

深くお詫び申し上げます


犯罪と知ったので、これからは二度と殺人事件を推理して書き込みしません

申し訳ございません

何で無計画に
子供を3人も抱える状況を作るのだ
この女は、

２つの事件が、たまたま重なり合ったのかな。
それをムリヤリ１つの事件として解釈しようとするから、わけわかめ。
さあ真相はいかに。こうご期待。

>>90
自分も違和感感じた
コメントに犯人が憎いとか一刻も早く捕まるのを望むっていう犯人に対するものがないから
誰が犯人なのか心当たりありそう

鍵っ子を狙う、よくいるようなロリコンが巧妙な手口で玄関あけさせる
↓
ロリっ子出てくる
↓
「騒いだら殺すぞ」と襲ったが家に兄弟がいるためか騒がれたので
うっかり殺してしまう。殺しは初めてなので犯人大パニック
↓
とりあえず遺体を隠そうと考えるがもちろん計画などない
遠くへ運ぶことも不可能、発覚を遅らせるため側溝に遺棄で精一杯
↓
犯行現場に指紋や毛髪等の証拠が残ることを恐れ
パニック状態のまま放火


こんな予想だな

幼児強姦を隠すために、その家の玄関に火をつける・・　とてもヘンだよな。
いや犯人は元々ヘンだからこそ、ヘンな犯行に及んだのかもしれないけど。
３つくらいの独立な事件が重なり合っているのかもしれない。

>>98
なかなかイイとは思うけど。

・ロリコンが巧妙な手口で玄関あけさせる → ロリっ子出てくる

そこで、長男あるいは長女が出てくる可能性のほうが大きくないかな。

・「騒いだら殺すぞ」と襲ったが家に兄弟がいるためか騒がれたのでうっかり殺してしまう。

そんな玄関先で、めったには襲ったりはしないものだろ。
しかも兄弟がいることは、知っていたと考えるほうが普通だ。
加えて、うっかり殺してしまう、なんて、愚の骨頂。

・・

・パニック状態のまま放火
その間、長男（9）と長女（8）は、何してたんだろう。
火事の恐ろしさくらいは知っていただろうし・・

一家そろって魯鈍。犯人も魯鈍。それなら話はわかるけど。

つーかよ、ストーカーなら相手の行動詳しいんじゃねぇの？
付き纏いしてんだから
深夜じゃなくても押しこむ時間あんだろ？
寝てる時間に騒ぐなんてバカな行動だろ？
それよりなんでこの日に限って
「偶然遅く帰ってきて偶然他の人間と一緒」にいるのか
アリバイ作りにしか見えないがな？

あと神戸の自販機前での小太り殺人全然訊かなくなったなw

母親＋ボーイフレンドが、３子を一挙抹殺・犯罪証拠無しを目論んだのだろうか。
しかしボーイフレンドがドジった。それで放火＋妙な証言でお茶を濁した。

いや、すこし話の辻褄が合わない。ごめんね。

鍵の部分なんだけどさ家族用にまれにポストに入れとくケースあるよね

白い車でニット帽の男らしいな。

共犯っぽい

関係者を拷問すれば絶対誰かが吐くよ。捜査の可視化とかやってると迷宮入りだな

>>103
いつの昭和だよお前www
携帯とか通信がこれだけ発達してるのに
今時そんなもんねえよ

彦島のジョイフル24時間なの？？

怪しいなら捕まえろよ

２次規制に対する挑戦だと思う

犯人「２次規制するなら、リアルでやっちゃうぞ」

こんなとこではないだろうか？

ＤＶ男から逃げるために引っ越して来たのだから、男が合鍵を持ってるとは考えにくいのでは。
母親も施錠したら鍵はバッグにでも入れるだろうし、ポストに入れることもないと思う。

はいはい、犯人は出会い系で知り合ったなんたらかんたら

慎重に捜査を進めているかあ。
ほぼDV男と断定して公判を維持できるだけの証拠固めの段階かな。

小学生の男の子がニット帽の男が白い車で立ち去ったのを目撃したらしい

同居中ならまだしも、わざわざ子供殺しに来るかね、母親が本命だろ

こころ温まるニュースですね　（ ＾ω＾）

あんたら、東金の光満ちゃん殺害事件のときも母親を疑いまくってたでしょう？
反省して少しは自嘲しなさいよー

近所の同世代の妻子ある男とプロファイルしてみました。
母親が昼間留守が多い
同じ年頃の子供がいる
世話をする間柄、合鍵を作るチャンスがあった。
ロリコンである。
犯行時間的にも犯人に家族がいても行動しやすい時間
普段は懐いているがいたずら目的であった為、その日に限って騒がれた為、
思わず殺してしまった。
放火に関しては罪悪感や助かる可能性を信じて、周りに知らせる意味で放火を
したと考えたが、第三者の犯行と見せかける為の短絡的な放火の可能性が高い。

毎回毎回、２ちゃんねるには探偵気取りがよく登場するよね
まともに的中させたの見たことないけど

暴力男、母親殺害を謀り、合鍵を使って部屋に侵入。
次女、物音に気付き、母親だと思って起きて来る。男に気付き騒ぎ始める次女。次女を殺害。兄弟は起きて来なかった。
男、母親がいない事にここで気付く。
残りの子供の殺害と証拠の隠滅を謀り放火。
次女の首に紐で絞めた跡が付いてしまった事から、死体遺棄を計画。
次女の遺体を駐車場の方へ運んで行く。
が、駐車場付近に人がいたり、周りで生活音がし始めた事で断念。側溝に遺体を捨てる。
服を脱がせ、変質者の仕業に思わせた。

>>120
もっと時系列を押さえてから推理しなさいな。
出火した時間は、次女殺害から数時間経過していたのに。
被害者宅侵入〜次女絞殺〜死体遺棄〜被害社宅に戻る〜放火
時系列を纏めると、この流れになる。異論は認めない。

>>121
あんたの推理は？犯人は誰？

犯人は男に決まっているだろ
証拠固めしている最中かな
カギの件だが、男がドアホンを執拗に押して、女の子が開けたと考えれば
自然に説明がつくよ

母親疑っている奴はバカか釣りか
一緒に同僚と食事してたんだろ

>>123
そんだけドアホン執拗に押したら他の子供も起きてきそうなもんだがなあ

食事に行く予定があるなら、そのまま実家に子供預けてれば良かったのに
うちはそうしてるよ
子供だけで留守番させるなんて怖くて出来ない

>>123
アホすぎる

>>121
>出火した時間は、次女殺害から数時間経過していたのに。

死亡推定時刻が4時から5時半頃で、火事に隣家の人が気付いたのが5時45分くらいじゃなかったっけ？

>>122
>>123と同じ考え。
唯一違う点があるとするなら、母親はファミレスのあと、
男とラブホで、朝までハッスルしていたって事くらい。

>>124
他の子供は熟睡してて、気が付かなかったんだろう
まぁ、１回か２回だけかもしれんしな
逆に聞くけど、合いカギはどうやって作るんだね？

めんどくせー。冤罪だろうがなんだろうがとりあえず母親と、同居の男を逮捕して調べろよ。
日本は逮捕して有罪でなかったら誤認逮捕と騒ぎすぎ。
海外では逮捕された後に無罪になるのがあたりまえ。

>>127
次女の死亡推定時刻は午前三時頃で、犯人はDV男。
母親が普段、帰宅する時間を狙って進入したと考えられる。
目的は母親に復縁を迫り、拒否されたら殺害する為。
被害者宅進入、次女と接触、直後に殺害、死体を遺棄、暫く間をおいて再び被害者宅へ、
午前六時前に放火、直後に兄妹が助けを求める。
これ以外に考えられない。

>>15
女手ひとつで育てるために夜まで仕事してたのは
評価したいけど、これがあるから同情できないんだよね・・・

>>130
何で母親を捕まえなければならないの？
どう見ても付きまとっていたDV男が犯人でしょ

円光とかやってるだろうな。次女は口減らし

強姦の痕跡を消すために家ごと燃やしたとかか？

>>129
母親から強引に奪って行ったぐらいにしか思いつかないな。
引越しの際揉めた時とか。

そもそも引っ越した先にＤＶ男は来た事はなかったのかね？

インターホン押して出てきた次女に言葉巧みに開けさせる方簡単かもね

>>131
死亡推定時刻は火事発生直前らしいよ

予想どうりの展開過ぎて泣ける

>>132
家でご飯食べると子供起こしちゃうからだと思うよ
食事するぐらいいいだろ
家にいたら安全だと思ってたんだろうし

>>59より修正、完全版推理

AM3時頃、ＤＶ男が母親の帰宅時間を狙って、チャイムを鳴らした。
母親に復縁を迫り、断られたら殺害しようと謀って事。
兄妹はその音に気付いたが、玄関に向かったのは母恋しい幼い次女だけだった。
次女は、母が帰宅したと思い中から鍵を開けた。
外に居たのはＤＶ男。普段から虐待を受けていた次女は、声を上げて騒いだ。
この時点で、靴がないとか、寝室を覗くなどして、母の不在を確認していた。
家族への接近を禁じられていたＤＶ男は、付近に気付かれたらマズイと、
騒ぐ次女の口を塞ぎ外へ連れ出した。
なおも恐怖から声を上げる次女。ＤＶ男は次女の首を絞め殺害。
次女の上半身を裸にするなど偽装工作を施した後、
母親の帰宅を待ち、空が明け方のAM6時前に再び被害者宅へ向かう。
室内を物色、母親が不在なのを確認すると、悔し紛れに玄関に放火、
直後に兄妹はベランダに避難して、隣家に助けを求める。
自分が子供たちに、日常的に暴力を振るっていた事が、母親に逃げられた原因だとか、
子供を逆恨みしていた可能性もあり。
放火は長男・長女に対する、密室の故意による殺人未遂でもある。

>>138
深夜帰ってきてコンビニで物買ってきて食べる方が安心するのに
わざわざ深夜2時から昼間のパチンコ屋の同僚とファミレスで食事して朝帰りのが安全ですか、そうですか
結果的に子供殺したがな

>>136
ＤＶ男から逃げる為に引っ越したそうなので
来たことなかったんじゃないかな


どうやってつきとめたんだろ

なんだかよく分からない事件だな。
記事を読む限りでは母親のアリバイもあるみたいだし。
DV男と住んでたのはこのアパートなのかな。普通は引っ越すよね。

子供の父親はみんな一緒なの？？

>>142
DV男から逃げる目的でこのアパートに引っ越したがバレた

>>140
犯行が午前５時だったから「その時に居ればよかったのに」と言いたいんだろうが

相手が危害を加えるのが目的で狙ってるて、その親子だけで自衛しろって難しくないか
警察だって２４時間ついててくれるわけじゃない
誰かについてて貰うわけにもいかない
オートロックのマンションには経済的にはいれない

親ばかりを責められないよ
ましてや子供を失って苦しんでる人を

>>141
職場からつけたのかもね

>>144
それから引っ越していなかったのか。
まぁ、普通に考えたら金銭的な理由も含めて
そう度々 引っ越しなんて出来ないわな。

母親犯人説を唱える連中も、詳細な推理を書き込めよ！

DV男が犯人なら近日中に捕まるだろうが、そう単純じゃない感じもあるな

仕事二つ掛け持ちは凄いな。
子供を暮らす為とは言え中々出来ることではない。
新聞読む時間もテレビ見る時間も何もなく、ただ仕事するだけ
なんて俺には無理だな。
生活保護に頼るわけではなく立派だよ。
気の毒な事件だが、亡くなったお子さんのご冥福をお祈りします。
早く犯人が捕まり、反省、悔悟の日々を送ることを願ってます。

>>9

おれもそう思った

母親が飲み屋の客とグルでこれは保険金目当てだな

死んだのがメスのガキでよかった。
どうせ生かしといても、男の稼ぎにタカるかナマポにタカるか
主婦とかボッシーとかｗどうせロクなもんにならん
他にもマンコはいくらでもあるし

夜の仕事仲間と食事に行ったんじゃなく昼間の仕事仲間なのか

死亡推定時刻は4時から5時半だったはずだよな？
テレビでそういってたはず。

>>155
なら4時前後だろう。
2時間の時間差がある。
いずれにせよ、俺の推理に矛盾はない。

どうせなかなか犯人は逮捕されず
グダグダな展開になると予想される。

そのうち近くの養護学校を卒業した知的障害のある青年が
「上半身裸の女児を担いでいるところを見」たとの目撃証言を元に逮捕される。

裁判は遅々として進まず･･

>>156
5時半頃かもよ

母親のコメントが冷静すぎる
愛娘が殺されたというのに…

放火して下の子だけ連れ去ろうとしたら目を覚まして騒いだので絞殺？
下の子を外で絞殺してわざわざ戻ったりするかね、
上の２人が起きてたり住民に目撃されるかも知れないのに？

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101130109.html
　住民によると、２８日午前５時前に物音がしたため窓から外を見ると、ニット帽の不審な男が敷地内を歩いていた。
少しして「助けて」などと叫ぶ女の子のものとみられる声が聞こえ、泣き声がした後、静かになった。

　さらに５時２０分ごろ、ニット帽の男がアパート前に止めた白い車に乗り込み、走り去るのを目撃。
松原さん方でぼやが起きていることが分かり、騒ぎになったのは５時半すぎだった。

一番怪しいのは長男長女

>>157
ここまでの展開でそんな斜め上の推理する
お前の方が知的障害だろ……

テレビで、犯人は女児の遺体を外に遺棄した後、部屋に戻って放火したとか言ってるけど何でそんなんわかるん？
部屋で女児殺して放火してから女児の遺体抱えて外に遺棄したかもしれんやん。

>>159
先日親父を亡くしてわかったが
人が死ぬのは、現実的に大変なことで
遺族は泣いてる暇が無い。
特に喪主の立場は。
取り仕切る旦那がいれば号泣できようが
旦那もいないんじゃ、泣くこともできない。
喪主が泣き崩れてたら誰が取り仕切る？

あと「冷静すぎる」のもパニックのうち、ということもある。
経験してみればわかる。

可哀想にな。母親が撒いた種で死ぬなんて

>>158
すまん！
>>161によると5時前だ、推理完全版は5分後に投下予定。

ここで母ちゃん叩きやってる奴は根性腐ってんな
仕事もろくにした事がないやつなんだろうけど
セックスしてようが何してようが普段ちゃんとやってんだから汚い心みせんなよ
黙祷

母親はその時間確かにファミレスにいたんだろう。
店の注文記録、レシートもあり、多分入り口には防犯カメラも設置してあるから
アリバイは完璧。

でもスナックの仲間の男達にｻﾂ害を依頼することもできるよね。

DV男から逃れるために９月に引っ越してきたんだよね。

でも
＞松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。

共依存みたいな関係で転居後も結局一緒に住んでたってこと？

>>170
DV男は多分関係ないよ。
DVするタイプの男は虐待はしても、こういう子供の殺し方はしないだろう。

AM4時45分頃、母親の帰宅時間を狙って、ニット帽を被ったＤＶ男が
白い車でアパートに乗り付けた。母親に復縁を迫り、断られたら殺害しようと謀っての事だった。
ドアが施錠されているのを確認したDV男は、チャイムを鳴らした。
兄妹はその音に気付いたが、玄関に向かったのは母恋しい幼い次女だけだった。
次女は、母が帰宅したと思い中から鍵を開けた。
外に居たのはＤＶ男。普段から虐待を受けていた次女は、声を上げて騒いだ。
警察より、家族への接近を禁じられていたＤＶ男は、周囲に気付かれたらマズイと、
騒ぐ次女の口を塞ぎ外へ連れ出した。 「たすけて〜！」なおも恐怖から声を上げる次女。
ＤＶ男は次女の首を絞め殺害。 次女の上半身を裸にするなど偽装工作を施した後、 明け方のAM6時前に
再び被害者宅へ向かう。 室内を物色、母親が不在なのを確認すると、悔し紛れに玄関に放火し、白い車で逃走する。
直後に兄妹はベランダに避難して、隣家に助けを求める。
自分が子供たちに、日常的に暴力を振るっていた事が、母親に逃げられた原因だとか、
子供を逆恨みしていた可能性もあり。
放火は長男・長女に対する、密室の故意による殺人未遂でもある。

母親もセックスしてなければ早く帰れたのにな、こんな親をもった子が不憫だ。

↑長文印象操作乙

DV男は関係ないよ。
DVするタイプの男は虐待はしても、こういう子供の殺し方はしないだろう。

これ長男って事はないのか？

>>171
ＤＶ男でも人殺しはするぞ
数年前に離婚した妻に腹を立てて「妻への仕返しに」
妻と暮らしてた保育園ぐらいの娘を殺した事件があった

スマソ、>>172は未完成版ですた。
目撃情報と、時系列を詳細に整理して推理した完全版！

AM5時頃、母親の帰宅時間を狙って、ニット帽を被ったＤＶ男が白い車でアパートに乗り付けた。
母親に復縁を迫り、断られたら殺害しようと謀っての事だった。
ドアが施錠されているのを確認したDV男は、チャイムを鳴らした。
兄妹はその音に気付いたが、玄関に向かったのは母恋しい幼い次女だけだった。
次女は、母が帰宅したと思い中から鍵を開けた。
外に居たのはＤＶ男。普段から虐待を受けていた次女は、声を上げて騒いだ。
警察より、家族への接近を禁じられていたＤＶ男は、周囲に気付かれたらマズイと、
騒ぐ次女の口を塞ぎ外へ連れ出した。 「たすけて〜！」なおも恐怖から泣き叫ぶ次女。
ＤＶ男は次女の首を絞め殺害。 次女の上半身を裸にするなど偽装工作を施した後、
明け方のAM5時過ぎに 再び被害者宅へ向かう。
室内を物色、母親が不在なのを確認すると、悔し紛れに玄関に放火し、
5時20分頃、白い車で逃走する。
5時30分頃火災に気付いた兄妹は、ベランダに避難し隣家に助けを求める。
自分が子供たちに、日常的に暴力を振るっていた事が、
母親に逃げられた原因だとか、子供を逆恨みしていた可能性もあり。
放火は長男・長女に対する、密室の故意による殺人未遂でもある。

>>173
お前、この母親の顔と体型確認してから言ってるのか？

>>160
犯罪者は想像以上にアホなんだよ

>>176
それは激昂して刺殺とか撲殺とかじゃないの？
こんな風に深夜にひっそりと侵入して、
女児を上半身裸にしてわいせつ目的不審者の犯行を偽装したり
放火という方法はとらないよ。

放火は比較的肉体的弱者の殺害方法らしいね。

>>172
＞日常的に暴力を振るっていた事

遺体に暴行の跡は無いよ。

助かった長男と長女は一体なに？空気か？

細かい事をすまんが密室じゃなく「未必の故意」な

>>172
>>181
日常的に暴力を振るっていたDV男ならナイフで滅多刺しとか、撲殺するだろう。

DV男は一度警察沙汰になり接見禁止命令が出てるんだよね。
そこで子供殺害すれば真っ先に自分が疑われ即逮捕だろう。
DV男には子供を殺す理由がない。

>>171
DVっていうのは母親が言ってるだけだとしたら？

この母親にひどい振られかたをした、ただの元彼。
母親は早く別れたくて下関署から接近禁止命令を出してもらった。
納得いかない元彼は、母親が帰宅する時間（４時過ぎ）に訪問。
が、いないので新しい恋人のところに行ってると思い嫉妬で犯行。

>>184
DVとは表現されてても子供にいやらしい事をしたのかもしれない
変質者は何するかわからないよ

娘を殺されて、まだ犯人も捕まって無いのに、母親のこの発言。
「今はただ静かに冥福を祈る時間をいただきたいと思います」

母親は犯人が誰かわかってるな。

また親のせいで貴重な子供が

>>80
違うよ
生活でのお金のことと避妊のことを教えるんだよ。

>>101
ストーカまがいの付きまといなら目的は母親だったはずで、
その行動を把握していないなんて変だよね。

「それよりなんでこの日に限って
偶然遅く帰ってきて偶然他の人間と一緒にいるのか 」

何故日中の働き先であるパチンコ店の同僚と夜中に食事していたと
いうのか解らない。
しかも定時刻の飲食店仕事終わりが午前2時3時ころで事件の日
帰宅したのが午前6時半ごろ。
こんな長い間レストラン？不自然だ。

そしてまだ薄暗い中、表に居る人物の性別が正確に解るとは思えない。
パンツにジャンパーならどちらにも見える。

>>161
朝に子供の声で助けてって聞こえて 放置・・・・
おそろしいな・・・・

正直田舎にはパチ屋くらいしかまともな働き先がないんだよ つかパチ屋しかないんだよ

>>121
次女の死亡推定時刻4〜5時半
隣人の119番通報5時40分

>>190
深夜2〜3時頃ラーメン屋に行くと、スナックが引けたホステスのお姐さんがよくいる。
だが朝6時過ぎまでというのは考えられない。
普通に眠いだろう。
そんな時間まで何を話し込んでたんだ？

>>180
離婚してた旦那が元妻が身をよせてた実家に忍び込んだんだよ
その後実家に立てこもり

女に逃げられて癇癪起こす男って理解できないなぁー

下手うって女の子に愛想つかされたら、次いけばいいのに。
それこそ星の数ほどいるんだし。

どんだけ器が小さいんだ(｀・ω・´)

これ首って絞められたのか？
絞まっちゃったんじゃね？

状況からさあ、この娘を部屋から連れ出そうとしてパジャマの襟首掴んで部屋から引きずって下におりてくウチにパジャマで首絞まって死んだんじゃね？

それなら上半身裸なのもおかしく無いよ
脱がしたんでなく丁度あの場所で脱げちゃったんだよ
だから上半身だけ脱げてたんだよ

んで死んでるのその時気がついて
残りのガキに顔みられてたんで戻って急いで放火
だから放火がグダグダ

あの子をさらおうとしたのはあの子だけDV男の子だから

こんなシナリオがしっくりくるんだが
いかがか？

誰も隣人を疑わないのはどうしてなんだ？
けっこう怪しいぞ。

>>197
他の子供達が顔を見ていたら、とっくに証言してるんじゃないかな。

いや、夜に働かなければならないのは良いが、祖母ちゃんいるなら、夜に子供だけにするなよ。
なんで祖母ちゃんだけでも夜に一緒に居るようにしないんだよ。

197>>
　引きずっただけじゃ首はたいして締まらないし、
　大声をあげられる。
　口をふさいで運びだしたんだろう。

おまえらは犯人探しをする前に、ちゃんと画伯に土下座しろよｗ

これだからシングルマザーは…。
一人じゃろくに子育て出来ないくせに自分を正当化したがる。

母親が帰ってきたときに家は火事になっていることが理想であった

その後は母親の演技力がものをいったのだかそれほど燃えてはおらず子供達は助かっていた。

>>203
　これだからシングルマザーは…。

　とはいうけど、もともとはちゃんとした家庭があり、四人で仲良く暮らしていたたわけで、
　最初からシングル・マザーという人はごく一部。
　そういう人は手厚く養育費もらっている場合が多い。
　逆に男の方は子供を放棄。女の方に同情してしまう。

2ch探偵がお得意の推理で母親を犯人に仕立ててるんじゃないかと思ってたら、予想通りでワロタw
むりやりすぎるだろw

靴を履いていたかどうか分からんのか？

>>205
放棄ってか、離れざろうえない場合が多いんじゃ

>>207
はいてない。素足。

>>123
子供より先に近所の人が起きてくるわw

>>165それって子供を殺された殺人事件というケースでも同じなの？

夫が末期ガンで衰弱死とかと勘違いしてない？

>>208
離れざろう？だれそれ

>>159
どんなコメントなら納得するんだ？

引っ越し先の住所を、このＤＶ男がどうやって知ったかの件だが、
この母子だったら、子供の学校から尾行して、突き止めたんだろう
その可能性が最も高い

靴はいてないなら部屋の中で殺されたんだろうな

>>150
ただ単に、生活保護を受けにくい環境にあったとしたら？
大阪の幼児置き去り風俗母のように。

>>210
お前アホか！
お前は夜の４時の眠たいときに、隣の家のチャイムが鳴ったからと言って、
仮に目が覚めたとしても、いちいち起きて見に行くのかよ！！

>>213
いや、普通なら報道向けなどというコメントなど出せる余裕はまずないかと。

>>215
だとすると、何故わざわざ部屋から連れ出したのだ？

>>218
えっ、むしろコメント出すのは普通では？
特に最近はマスコミの取材攻勢をかわす意味でも
書面ですぐコメント出す傾向にあると思うが

松原さんが１０月下旬、知人女性に「男につきまとわれて困っている。逃げるために
　転居した」と説明していたこと

松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。

山口地裁下関支部がＤＶ防止法に基づき半年間の接近禁止命令を出し、男は出ていった。

記事からだとよくわからん
DV男が裁判所から命令出されて出て行った後「もう一度引っ越し」しているのか？
今のアパートのことなのかはな
なら合鍵持っていても不思議じゃない
が、女は平気で嘘をつけるからな　どこまで本当の事を話してるかわからん
自分に都合の悪いことは喋らんダろ？

>>218
じゃあ、仮にだ
「犯人をぶっ殺してやりたい！！」とコメントしたとしよう
そんな言葉をそのまんま、テレビが報道するとでも思っているの？？

母親の元彼氏の暴力男が接近禁止扱いにカンシャク起こして押し掛けてきたんでないの？

男がドアをカチャカチャしたら、それを母親の帰宅と勘違いした次女が玄関に迎えに出て男と出くわしてしまい、男は咄嗟に玄関で次女を絞殺。
絞殺したらしたで焦った男は中から家人が出て来て騒がれない様、追って来られない様、玄関に火を放ち次女を抱いてアパート外へ。
慌てて次女を外に連れ去ってしまったけれども始末に困ってアパート外の側溝に遺棄。上着はその時にたまたまズルリと脱げた。

そんなところじゃないのかね？

>>206
ほんとむりやりすぎるｗ
ちょっと「よくある親の子殺しパターン」と比較しても分かりそうなもんだが。

・絞殺する→よくある
・焼き殺す（放火）→基地外に多い
・裸にして（脱衣のまま）捨てる→レア。相当な鬼畜。
・しかも自宅前に野ざらし→皆無では？
・2つの仕事で昼夜働いている→子殺しではレア。この時点で基地外の可能性低
・アリバイ工作までして完全犯罪計画→レア。殺しておいて119番がデフォ。

子供に多額の保険金かけられた時代ならともかく、これはありえんと思う。

子供達を放置
殺された次女への虐待疑惑
だらしない男女関係
他人事のような声明文

真犯人が誰であれ、母親の事件への関与が疑われるのはしょうがないんじゃないかな

>>217
おまえこそ朝の4時なんかにチャイムなったら起きないのかよ？
新聞配達なんかの音とはあきらかに違う音なのに気にもしないのか？
平和な奴だなw

>>220
前のアパートで男と同居。母子が男から逃げる為に今のアパートに転居したのが９月上旬。
９月中旬に男が今のアパートに押し掛けてきて暴力沙汰。警察が来て半年の接近禁止命令。男、去る。


と、昨日のワイドショーでは言っていた。

>>218
服脱がせてるし、どこかの池沼ロリペドの犯行っぽくしたて急遽したてたんじゃないの？
火事は・・・何かの証拠隠滅とか？

>>165
全然ケース違うから
私も母を亡くしたけど弟が赤ちゃんの時死んだ母の様子は大変なもので
親を亡くすのとは全然違う
でも今回のコメントはマスコミ攻勢に対応する為周囲が助けてくれてると思うんだけどね

>>225
隣のチャイムでわざわざ起きないだろ
気付いても「ああ、鳴ってるな」と思うだけ

母親って朝6時頃に帰ってきたとか 子供いるのに なぜ早く帰らないのはなぜだろうな？朝6時頃まで食事てあり？

>>230
スナックバイトのあと、普段は2〜3時には帰宅するらしい。
月末の週末（給料日後）ってことで、珍しく仲間と集まったんでないの？

>>218
マスゴミがぎゃあぎゃあうるさいから黙らせる為にコメント出すだろ
母親本人のものかどうかはともかくね
誰かが書いてくれたのかもしれないというかむしろそうだろ

仕事二つ掛け持ちだし、たまには憂さ晴らしは必要だろう。
昼間の仕事の仲間が客としてスナックに飲みに来てくれたんじゃないかな？
店へ閉店後食事をしたみたいだし。
ＤＶする人は執着とか凄いからその男が関わってる可能性は高いんだろうな。
子供を可愛がる男を選ばなかったのが女性の失敗か。
土地柄朝鮮系日本人、若しくは在日朝鮮人の多い地域だから
男性が朝鮮系という可能性は高いのだろうか？

この日に限ってか。。
ふーん

>>230
経験ないか？
たま〜に油断するとありえないことが起こるんだよ

普段はやらないようなこと、やりつけないことやると
それをやったことが原因ではないにもかかわらず
普段なら絶対起こらないようなことが起こってひどい目にあう

>>216
そもそも生活保護受けてたかもしれないのに、
受けてないことになってるのが不思議。

>>236
受けてないから受けてないことになってると思うがw
何が言いたいのかわからんなｗ

なんでいい年した大人がパチ屋なんかで働くの

>>236
そういやそうだな
知り合いの知り合いでホステスやってる女は
水商売の分は申告せずに、生活保護がっつり貰って
最低時給分で働いてるバイトの分の金額だけ提示してるとか
（その分は生活保護費からちゃんと引かれてるがごくわずか）
こういう事って報道されないんだよな

ばち屋で働いているのは、みんないい年した大人だろｗｗ

遺族が書面でコメント出すと毎回文句つける奴が出る。
文面考える余裕なんてないだろうから、そっけなくもなるだろうに。

山口県って人口少ない割に凶悪事件多い罠
ここの県民性はドキュンなの？

>>241
普通はそうなんだが、そうでないｹｰｽが希にあるんで

問題はDV男が、子供たちの内の誰かの父親なのか、赤の他人なのかだな。
次女の父親だったとすると、過失致死の可能性もあるし、
犯人の可能性も母親と50：50って事になるかも？
DV男は、血の繋がらない他の兄妹は焼殺するつもりだったが、
我子だけは助けたかった、だから連れ出したって可能性も。

>>237
「生保受けてない」と言い切ってるけどなぜわかるの？
そんな情報は被害者の場合、通常開示されないはずだけどソースあるの？

母親疑ってないし、叩きたいわけじゃないけど
仕事掛け持ちという情報だけで、生保受けず偉いからかわいそうみたいなのは
短絡的だなと思って。

>>245
ま、普通は受けてたら働かないからな
大半はそうだよ

母子家庭だとめんどくさい生活保護より働いてても貰える
母子手当てと特別寡婦控除を選ぶよ普通
子供手当て出来て母子手当てはなくなったかな

20代で生活保護受けるような人は仕事二つも掛け持ちできないでしょ。
仕事二つ掛け持ちは体力的にも相当きついと思うが。

普通に考えて、生保受けてたら、昼夜掛け持ちまでして仕事なんかにしないよ
実際、祖母宅でメシ食ってんだから、親からも援助してもらっていたんだろ

>>246
子持ちの水商売女は>>239で書いた通り
「見せ掛けのバイトA（トンネル会社だったりする）」「水商売B」と両方やってて
実際報告するのはAのみで、Bの水商売の収入は隠して
「Aじゃ足りないから」と言って需給してるケースもかなり多いがな
子供が大きくなってくると「子供大きいんだから働けよ」と生保ものんべんだらりと生保くれなくなるし

仕事かけもちできついきついとか言うが、そもそも母親がパチ屋勤務がフルタイム勤務だったかどうかすら開示されてないはずだが
それこそパチ屋フルタイムなら深夜のスナック掛け持ちなんて絶対無理だが
パチンコ屋をパートタイム程度の少ない時間だけ入って、スナックの分は税金も申告無しだったら生保受けられる可能性も十分あるぞ

下関女児殺害：住民　赤い帽子の男を出火直後に目撃
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20101201k0000e040055000c.html

>>250
そんなレアケース言い出したら、何も言えないよ
全部の記事が疑わしいし
まぁ、君はそういうスタンスで行けよ、面倒だな

暴力男のアリバイと母親のアリバイがはっきりしない。
誰が考えても重要参考人なのに情報が少なさすぎる。
母親は３時にスナック出て、何をしていたの？
ずっと同僚とファミレスにいたのか？
同僚の裏は取ったのか。

>>252
レアケースとはいえない。
その手のことしてる奴は結構居る。

ただ、「じゃあ生活保護受給してたから何なんだ？」って話ではあると思うがｗ

隣の住人とデキてた可能性もあるぞ
デキてないとは書いてないからw
>>250の論法でいくとあらゆる可能性がある

>>247
廃止になったのは確か、生活保護の母子加算じゃないかな。
生活保護に数万円が上積みされてたやつね。

あやしい度ランキング（100点満点）
1.元彼DV男：90
2.元夫　　　：20
3.近所ロリ ：20
4.母親　　　：10
5.副園長　 ：5
6.隣人　　　：5

>>252
これを「レアケース」と決め付けてるあたりが生活保護受給世帯の実態をを全く知らない
いかにも世間知らずの言い分っぽいな
どうせテレビに出てくるような悪質な全然働かないナマポ母子家庭のケースしか知らないくせに
実際は「絶対働くの無理」なんて言ってたら通りにくいから、水商売、風俗、チャットレディ等
税金の申告が曖昧だったり手渡し給料なのをいいことに、これらの収入は隠せるし
大体民生委員もバカじゃないし、お上もうるさくて子供が大きくなってきて母親が元気なら
「そろそろ働いてください！」ってしつこいんだから

こういう単細胞が多いから、生活保護受給世帯がアレコレ情報交換して偽装受給するのなんてワケないな
「勤め先が2箇所あった」ってだけで脳内で「フルタイムに加えて水商売をしてた、何てえらいんだ」
って単純なバカが勝手に感動してかばってくれるんだから
実際パチ屋フルタイムにスナック勤めなんかしてたら、
深夜2時に引けてから朝6時まで飲んでらんねーのに、そんな所までは考えまわんないのな

>>68
いくらがんばっていても夜中家を空けるのはだめだよ。
子供が可哀想。
バイト帰りにファミレス？

生活きついのならファミレスでご飯食べてる場合じゃないよ。
それに明け方にファミレスなんて行っちゃだめだ。
子供が待ってるんだよ。

犯人逮捕まだー
殺人放火魔逮捕まだー

>>258
実際、働いてないのが大半だろ
実態ってソースでもあんの？
やたら知ったかしてるけど

>>281
知り合いでそういう奴がいたっていうだけの予感w
258には根深い私怨を感じる

この火事の後、莉音ちゃんは一人変わり果てた姿で発見されました。
ただ、警察によりますと、莉音ちゃんは、ヒモのようなもので首を絞められていたことが新たに判りました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101201-00000003-jnn-soci

◆犯人はヒモを用意していたんだ。場当たり的な犯行ではない。
　ただ放火は玄関の壁を燃やしただけなので、場当たり的。結局、かなりマヌケ。


　

>>258
熱弁振るってるとこわるいんだが、
「そういうケースがレアケースじゃない」というのと
この母親が生活保護を受けていたかどうか、っていうのは全然次元の違う話なんだが
そこら辺は理解してる？

住人が聞いたっていう「助けて」という悲鳴は長女なのか、次女なのか

てか、パチンコ勤務がフルだろうが、そうでなかろうが、
昼夜掛け持ちで仕事するのは、それだけで大変だよ
ましてや、子供３人抱えているんだから
それがどんだけ大変なことか想像できないバカがいるとはねｗｗ

>>263
何かしらその場にあったひも状のものかもしれないじゃないか

>>265
恐らく次女か…近隣奥様の夜の営み声か…空耳だろうねぇ

>>265
報道によって、印象がかわるね。

こっち↓だと次女（被害女児）の印象だけど

＞住民によると、２８日午前５時前に物音がしたため窓から外を見ると、
＞ニット帽の不審な男が敷地内を歩いていた。
＞少しして「助けて」などと叫ぶ女の子のものとみられる声が聞こえ、
＞泣き声がした後、静かになった。

こっち↓だと火事発見したお姉ちゃんの声の印象を受ける

＞捜査本部によると、28日午前５時40分ごろ、松原さん方のベランダで、
＞莉音ちゃんの兄の小学３年の長男(9)と姉の同２年の長女(8)が「助けて」と叫んでいるのを隣人が気づき、
＞ベランダ越しに救出。

ただ、後者の方が証言がはっきりしているし
前者も姉の声で逃げる犯人を目撃した、とも受け取れるので
姉の確率が高いんじゃないか？

>>251
＞　住民によると、２８日午前５時前「ドンドン」という音が聞こえた。
窓から見るとアパート敷地内に白い車が止まり、車のそばに赤い帽子をかぶった中年とみられる男が立っていたという。

＞　その約１０分後、外から「助けて」という女の子の声が聞こえ、
その後、泣き声に変わったという。
再び外を見ると、白い車は隣のアパートとの間を抜け、アパートの敷地を出て北に走り去ったという。
松原さん方玄関が燃えたのはこの後だった。


こっそりやる気なさすぎだな
ロリじゃないだろ

>>258
普通の人は生活受給世帯の実態なんか知りようがないし
知る必要もない。
普通は周りに生活保護受給者もいないと思うが。仮に近所にいても、自分で「うちは生活保護受けてます。」なんて
言うわけないだろうし。
困窮な状況下でも生活保護なんか絶対受けたくないという人もいるんだし。
自ら死を選択する人もいれば、ホームレスになる人もいる。
皆が皆狡賢い方法をとるわけではないと思うが。

凶器となったヒモ状のものが発見されてない。
そこらへんにあったヒモならわざわざ持ち帰らないだろう。
犯人があらかじめ用意していた可能性はある。

>>270
ん、やはり接近禁止扱いされた暴力野郎の仕業かな。

>>269
長女が「助けて」って叫んでるなら悲鳴は長女っぽいね。

DV男が、母親がいないので腹いせに殺害…かな。

だから、まともな推理していたんなら、最初から、男が犯人だって気付けよ

このシングルマザーは男運なかったんだろうな。
付き合った男に娘殺されたのが事実なら恨んでも恨みきれないだろう。
そして自責の念にかられるだろうな。

パチンコ店従業員って朝方まで働くの？

>>259
確かに。

仕事終わりにファミレスはやっぱ引っかかるなぁ
駄目でしょ子供だけで家に残してるんだから、そこは我慢せにゃ

>パチンコ店従業員らと食事
アリバイ作り？セクロス？

>勤務先の同僚と帰宅
男？

彦島ってロンドンブーツ１号の出身地じゃなかったっけ

お前らパチ屋の仕事なめるな！田舎だと爺婆とDQNであふれるか
客より店員が多いかのどちらかだぞ！
あれ？

ま、実際に女の一日の行動やってみると
男はふざけんな！って怒りだすだろうなw

>>261
「働かなくて（働けなくて）もタダで金が貰えるが、申告する必要のない収入が入ってくるなら・・・」
っていうのを実践してる奴がいるって話なのに、ソースとかバカだろ

>>262
何がおかしいのかワカランが、生活保護受給世帯＝世帯主が低学歴低収入がなぜこんな知恵が働くか？
こういうケースの知識を積み重ねた裏稼業のアドバイザーがいて、ノウハウを伝授してやってんだとさ
そのアドバイザーへの報酬は何で払ってるかまでは聞かないでやったけど

>>264
元々「この母親は昼も夜も働いてて、生活保護はもらってないから偉い！」って決め付けてる奴がいるから
「そうじゃない人もいる」って話してるだけだろ
ID:rtmZLm3K0がなぜ不正受給をレアケースと決め付けてるのか、その根拠こそこっちが聞きたいわ
「仕事かけもちして全く生活保護を貰ってない」のと「表に出てこない分は隠して生活保護も貰ってる」は全然違う話なんだが

犯人はまず次女を絞殺し、側溝へ放置した。
そのことに長男、長女は気づかなかったと証言している。
犯人は次に玄関に放火したわけだが、燃焼促進剤などは使用していない。
殺意はあったと思うが薄い。
もし殺意が強ければ、長男、長女も絞殺か刺殺していたはず。
これらのことを考えれば、犯人は
あくまで母親を絞殺するために襲撃したのだと思う。
が、あいにく母は留守だった。
腹いせに一人くらい殺して苦しめてやるかと寝ていた次女殺害。
いずれにせよ鬼畜だな。

もう生活保護の話は腹いっぱいさ

生活保護に拘ってる奴は何？
母親への印象操作？
少しでも受給してると読み取れることが書いてあれば
わからないでもないが何もないよね

2ch探偵は生活保護受給してたかしてないかの推理で忙しいようだw
違うこと考えろよw

>>279
家に帰って食事をつくるのも大変だからファミレスは別にいいとは思うけど。
２，３時で帰れるものが６時になるのはまずいかなと
６時って子どもによっては起きちゃうような時間

>266
その割には子供ほったらかして夜から明け方まで遊んでるんですが

>>218
うちの弟が報道なんだけど、コメントはお願いして書いて貰うんだってさ
遺族も葬式中に各社からマイクむけられてコメント取られるよりいいって書いてくれるらしい
訴訟の時の「勝訴」もテレビがお願いすることが多い
たまに自分で用意してくる人もいるみたいだけど

【彦島】
・下関市の南端の島
・人口約３万１千人・都会並の人口密度約２８００人/平方ｋｍ
・島内に、小学校５校、中学校２校、山口県初の中高一貫校の県立下関中等教育学校
・彦島出身の有名人：田村淳（芸人・ロンドンブーツ１号２号）、山下真司（俳優）、宮本和知（元野球選手）

今はたいていコメントだすよな
警察も取材が酷いから、出せば少し大人しくなるとすすめると聞いた

報道は最低だからな

>>283
いや、こっちこそ根拠が知りたい
「そういう奴もいる」ということと「そういうのがレアケースかどうか」は別の次元の話だから。

ちなみに、俺も一時生活保護課にいたんだが（社会福祉士の資格生かしてCW補助やってた）
確かに、働いてその申告を誤魔化してる奴は何人かいた…が、そんなの本当の一部でレアケースという認識しかない。
でもお前は「レアケースじゃない」という。
じゃあ、その根拠はと当然聞きたくなるわけだ。
どこの自治体の何十人、何百人の被保を知ってて、そのうち何十、何百人が
そうやって未申告の収入を得ていたの？って話に当然なるわな。

まあ、別に根拠はどうでもいいんだが、要するにお前は実際には
「そういうやつがいるのを知っている」ってだけで「レアケースかどうか」は知らんだろ？ってことだよ。
別にレスはいらん。
どうせ根拠もソースも出せないだろうし、ギャーギャー言われてもしょうがないから。

キレたＤＶ男って刃物持参てのが多い気がするんだけどな

普通の人には考えられないことでも、この母親は普段から週３くらいスナックのバイトに出掛けて、その時は子供達だけで留守番していた。

普通の人からは考えられないことでも、この家庭では母ちゃんが子供達に留守番させていたのは日常であり普通のこと。

今までいつも問題なく子供達が留守番出来ていたから、たまのファミレスくらい大丈夫だろうと思ったんでないの。

一応、子供達の起床＆朝食タイムには帰宅してるんだからさ。ま、かなり母親に好意的な解釈だけど…

母子家庭狙う変質者は多いから夜子供だけって周囲にわかってたら
そういうまったく見知らぬ変質者が犯人もありえるかな
でも放火は変だよねやっぱりDV男？

次女の殺害場所はどこか。
部屋の中なら、どうしてわざわざ遺体を外に運んだ？そんな面倒くさいことをする理由は何だ。
外なら何の目的で連れ出した？ロリ目的なら車で運べばいい。
拉致の途中で騒がれたんであわてて殺して、少しでもみつからないようにと
側溝に捨てたと考えるのは一般的だが。
でもそれなら動転して、すぐにトンズラするはず。
なぜ戻って放火したのか？
騒がれたのなら近所のだれかが声を聴いたかもしれないから、
かなりのリスクだ。
何かの証拠隠滅のための放火といわれているが、何の証拠だろうか？

もし犯人が遺体を車で運び去っていればほぼ完全犯罪だった。
幼児失踪事件として騒がれるが、殺人事件としての捜査はされないから。

生活保護をごまかしている統計なんてあるわけないじゃないか。

>>297
玄関先じゃないのかな。犯人が侵入を試みてドアをカチャカチャ。
何となく目を覚まし、母親の帰宅と勘違いした次女が玄関に迎えに出てしまい内鍵を開けてしまって犯人と遭遇。

＞254 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 14:11:05 ID:V3lYF0u/0
＞>>252
＞レアケースとはいえない。
＞その手のことしてる奴は結構居る。

「でも僕ちゃんが知らない気にくわない奴が言ってる話はレアケースにしちゃうもんね」ですねわかります
三歩歩いて自分の言った事を忘れちゃうような奴でも取れる社会福祉士資格（笑）
大体「CWやってた僕ちゃんが確認したバレたレアケース」の話してる時点で「俺の知ってるケースを喋ってる」のと何の違いがあるのか
こんなアホを誤魔化してバレずにうまくやってる話まで把握してなきゃ意味ないわな。

>>161
そのコメントした人も容疑者に入れておいてください

次女の父親（遺族）がまったく出てこないな。
普通はマスコミにコメントを発表するんだが。
マスコミは行方をつかめないのか。

>>302
日本のマスコミは母親と一緒に暮らす子は父親とは無関係だと見做す国なのよ。
畠山鈴香のときもそうだったでしょう？
こんなんで、よく共同親権の実現だのハーグ条約締結だのと抜かすわよね。

>>302
まだ離婚で母子家庭とは限らないし３人も子供いるから死別かもだし

>>283が書いてる事ってナマポ母子ではかなりある話
スナックで最初から偽名でバイトする子も多いし
昼間、全く働かないとナマポ切られるんだよ（障害者は別）
だから負担なくナマポ切られない程度に昼間は働いて月20万確保をしたうえで
夜、ナマポとは別としての臨時収入として働くんだよ。
働いてる間、小まめに精神科かよって鬱の薬貰って将来的に障害手帳を貰い
昼間も働かなくてもナマポ生活はできる。
障害認定されたら一生安泰って感じだよ
その頃には夜働いてまで遊びたいとか欲しいものも友人もいなくなるから

レアケースなんかじゃ全然ないけどな
夜働いてる母子で一応生活してる人の殆どはそうだと思ってた
あ、円光生活の母子で子供を虐待してしょちゅう引越ししてる母子はナマポ受けてないよ

>>299
＞玄関先じゃないのかな。犯人が侵入を試みてドアをカチャカチャ。
＞何となく目を覚まし、母親の帰宅と勘違いした次女が玄関に迎えに出てしまい内鍵を開けてしまって犯人と遭遇。

　幼女を殺すのが目的ではないと思う。
　単に邪魔だから殺しただけと考えると、犯人の次の行動は部屋に侵入して母親がいるかを確認すること。
　子供たちが眠っていただけだったんで、腹いせに放火（壁に火をつける）ってことかな。
　でもそれならなぜわざわざ側溝に捨てる必要がある？
　やはり外に連れ出してから殺したのだろうと思われるが。

>>258
おまいさんの書き込みこそ週刊誌の記事を丸呑みしてるようにしか見えないんだがｗ

ＤＶ男と父親って別なの？

>>263
季節柄、自分でしてきたマフラーという可能性もある
そうなると本当に場当たり的になるね

>>306
はだしのまま連れだす場合、6歳の子を片手で抱えて片手で口をふさぐのか？結構重労働でね？

>>307
そりゃお前が実際に「生活保護を受けながら水商売してる奴」知らんからだろ

なんで知りもしないくせに上から目線で「週刊誌記事の丸呑み（笑）」とか偉そうにできるのか
役所もこんな馬鹿ばっかりだったらもっと受給資格得るのチョロイだろうな

>>306
起き出した次女を仕方なく連れ出し車内で母親を待ち伏せしようとした
しかし次女に騒がれ殺害→側溝に遺棄
侵入の痕跡を消すため玄関先に放火とか？

>>311
とりあえずナマポの話したいならﾐﾝｽｽﾚでも逝ってくれ
おまいさん２ﾚｽ目からずっとナマポな話しかしてないから邪魔

駄レスしか
　　
　　してない

　　　　ゴミケータイが
　　　
　　　　　　　言うなバーカ（笑）

マフラーがひも状とか

　　　　いかにも低学歴が考えそうな頭悪いくっだらねえ推理（笑）

不審者情報ｷﾀ━━━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!


>ニット帽の不審な男
>事件の２、３日前には、集合ポストをのぞき込んだりする不審な５０歳前後の男

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101130109.html

＞松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。

この時点でＤＶ男、合鍵持ってるやん！

鍵かけてなかったって供述してただろ！！！！！！！！

嘘つきやろうめ！”””！”””

母親、もしくは兄弟の線はないの？

怪しい人間がいるじゃないか。ほら嘘ついてる奴だよ

鍵かけてたのか、かけてなかったのか

合鍵持ってたのか、持ってる奴が他にもいたのか

ちゃんと警察様に喋れってんだよ！！！　この糞アマッ！！！！

いいか、てめーも十分疑わしいからっ！！
俺たちに対して嘘をつくなっ！！！馬鹿がっ！！！

　　　　　不審者
　　　　　　　　　　　　　不審者

不審者
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　不審者情報
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

不審者
　　　　　　　　　　　　　不審者
　　　　　　不審者

てゆーか　


　　　　　　　　　　　　　　母親が次女を殺したようなもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だし

DVストーカー男犯人説
母親目的でアパートに侵入後、次女に騒がれ口封じのために殺害。
しかし残り二人の子供に気付かれてもいないのに放火する動機が不明。
放火はDVの性質と合わないし、証拠隠滅のためでは根拠が弱い。
最悪３人の子供殺しにもなりかねない。


母親犯人説
３人の子供の養育ために、昼夜、懸命に働いている。
一方、男にだらしなく、まだまだ遊びたい年頃、２０代の多くの時間を
育児に費やし、日頃からストレスを抱えている。　そして新しい恋人が
でき、それが子供嫌いだとしたら・・・

近所の不審者・変態説
犯人が不特定多数の場合、警察はほとんど捕まえられない。
最近でも鳥取の女子大生、神戸のドキュン高校生、大分？秘湯好きの看護士など
チャネラーが必死で推理しても、犯人が捕まらず結論がでないまま、
そのうち忘れ去られる。

>>323
栃木の吉田ゆきちゃんも見つかってないよね。
去年の蟹江母子殺害も謎が多い事件だったな、あれも迷宮入りかあ。

遺体に指紋とか残ってなかったのかな？
神戸の高校生が殺された事件もまだ犯人わかってないけど
なんていうかすぐに犯人わかりそうだなって感じがするのに証拠やら証言出てこないんだね。
犯人がお偉方の親族とかでもみ消そうとしてるんじゃないかと深読みしちゃう。
てか実際にそういう事件てあった？

>>323

　犯人が元彼DV男か母親だったらとっくにいぶりだされているはず。
　目撃証言はあてにならんよ。
　昨日目撃して今日になって証言。
　結局迷宮かあ。
　

>>325
指紋あっても知り合いとか前科者じゃないと手掛かりにはならない

>>297
犯人が遺体を車に運び込もうとしたけどそれが出来なかったんじゃない？
誰か車の辺にいたとか。

ちゃんと鍵かかってたのか
被害者叩きしてた朝日社員は反省しろよ

>>19
こんなことになるならナマポとやらに頼ってもらった方がよかった
2chの圧倒的多数派は生活保護受給者を殺人犯に対するみたいに罵るけど
法で規定された会社制度や証券取引や放送免許なんかに依存して
生活保護何十人分もの収入を得る勝ち組とやらは自力で稼いでいると言えるのか

>>323

＞近所の不審者・変態説
犯人が不特定多数の場合、警察はほとんど捕まえられない。
最近でも鳥取の女子大生、神戸のドキュン高校生、大分？秘湯好きの看護士など
チャネラーが必死で推理しても、犯人が捕まらず結論がでないまま、
そのうち忘れ去られる。




変質者が放火までするかなぁ・・

>>328
　人は絞殺されると失禁するので、その痕跡で殺害場所がわかる。
　警察は調べているはずだが、まだ発表していない。
　児女を車の中まで誘い出し、発進しようとしたら騒ぎ出したので殺したのかもしれん。

＞松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。

要するに母親は逃げようと引越ししようとしたが、それがばれた。
引越し先にも男は押しかけてきて部屋の中まで入ってきてＤＶも続いた。
合鍵も持っていたと。
そういう事だろ。

>>325
主犯格Aの父親が栃木県警警部補だった有名事件。
（コンクリ事件に似ている悲惨な内容）

栃木リンチ殺人事件は、1999年12月4日に栃木県で発覚した、
複数少年らによる拉致・監禁・暴行・恐喝・殺人・死体遺棄事件である。

無抵抗な被害者を加害者少年らが連れまわして暴行を加え多額の金を奪い、
被害者家族が警察に相談していることを知ると被害者を殺害に及んだという凶悪・凄惨な少年犯罪である。
また被害者の両親から9回もの捜査依頼を受けながらそれを拒絶し続けた栃木県警察の不手際も世論に衝撃を与え、
一部国民の警察不信の一因となった事件。
事件発覚後、栃木県警は世論および裁判所から厳しく批判された。

警察は怠慢を自覚しており、世間の批判を恐れ、
当初、「被害者少年は元暴走族仲間」という趣旨で報道した。
写真週刊誌フォーカスがこの少年犯罪の凄惨さと警察の不手際を報じるとと、
他の雑誌やテレビのワイドショーも次々と取り上げるようになり、全国的な関心を呼ぶに至った。

>>333

　合鍵をもっていたかどうかは不明。
　母親は同居していたDV男から逃れるために引っ越したので、たぶんもってない。
　もし合鍵を持っていたら、放火したあと鍵をしめることだってできた。

>>335

＞松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。

これって引越し後も男がやって来てＤＶを受けてるって事だろ？
男からの逃亡は失敗したんだよ。
合鍵を持ってないはずが無いと思うけどな。

もしかしてポストや傘たての下に置き鍵とかしてなかったかなあ・・・
片親家庭って隙が出来るから、変質者は狙ってるんだよ

鍵は開いてなくては困るが子供たちは自分たちで閉めてしまった
犯人が合鍵を持っていたのは念の為だろうか

>>334
栃木県警が無能無能言われてんのはこういうことがあったからなのか
9回も捜査拒否とかひでぇ

変質者の線は無いだろう。
犯行時刻が不自然過ぎる。
被害者一家の行動パターンを調べていたとしても
母親が確実にいない時間帯ではなく
いつ帰ってきてもおかしくはない時間に犯行を企てるとは不自然。

子供たちが勝手に鍵を掛けたことを怒ったDV男の短絡的犯行ってのもありそうだな
罰として裸で外に立たせようとしたが抵抗されてそのまま殺してしまった
放火したのは殺害目的ではなく手早く現場を荒らしたかったのか

犯人は母親がスナック勤めを知っていた。
普通は夜中の２時か３時に終わる。
だから４時ごろには帰宅していることになる。
そこを狙った。
だが、偶然この日はファミレスで同僚と過ごしていて留守。
合鍵をもっていたら何度でも入れるので、日を改めればいいだけなのに。

>住民によると、２８日午前５時前「ドンドン」という音が聞こえた。
>窓から見るとアパート敷地内に白い車が止まり、
>車のそばに赤い帽子をかぶった中年とみられる男が立っていたという。

これってどういう事かな？「ドンドン」という音って何だ？
車でやって来た時の音だよな。大音量ステレオの音か？
今から殺人をしようって奴がこんな音鳴らしながらやって来るんかな？
そもそもは殺人目的じゃなかったのか？
まあ、この音を立ててたのが犯人だとは限らないんだけど・・・
もしＤＶ男が殺人する目的で大音量ステレオ鳴らしながらやって来たんだとしたら・・・
完全にイカレてんな

>>343
時間的に、酔ってたのかもね。

母親の証言が鍵はかけていたに変わってたのスレタイに書いてるのに気がつかなかった
鍵は開けとけってDV男に脅されてたからかけてなかったと証言してしまった心理的圧力があったのかもな

>>344
あー、なるほど。
酔っ払ってたとしたら色々細かいつじつまの合わない部分が説明できるのかもね

おまいら犯人探しもいいけど画伯に謝罪しろよ

酔払い運転で現場まで来たのか。凄いな。検問で捕まる可能性もあるし、
ふらついて事故でも起こしたら一貫の終わりだ。

>>20
言葉の選び方変だよね。つたない。
母親がちょっと作文とか日本語とか苦手なのかなーとは思うけどさ、
親族とか、ちょっと確認して直してやらなかったのかなあ。

>>348
でも、この事件の犯人像にはピッタリな気もする

犯人像？　笑

犯人像は見えてこないんだが。身内以外に。

>>351
ＤＶ男じゃなくて？
まさか母親が犯人だと思ってるの？

>>ID:gBlmFFN50
頑張るねぇ

記事の「松原さんは転居後の９月中旬に「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。」
となってるが、これは不自然な文章だな
「同居していた」の間違いかも？

ＤＶをずっと受けてたから、男から逃げるために今のアパートに引っ越した。
しかし、子供が学校から尾行されたかして、今の住所も知られてしまったのではなかろうか

>>345
そもそも事件前に部屋が施錠されていなかったなんて２ちゃん以外でが誰も言ってないと思う。
火災発生後、隣人が消火しに来た時に鍵がかかっていなかったって話を誤解したやつがいたって事だと思う。

>>6
それ書いた人に謝れ。

放火と殺人で死刑

>>353
頑張るねえ　じゃ無くてｗ
あんたは誰が犯人だと思ってんの？

◎ターゲットは母親か、ロリか？
もしロリだったら母親が不在のときに襲う。
昼はパチンコ店、夜はスナック勤めだから、いつでも時間はあった。
だから母親狙いだったと思われる。
朝の四時なら確実に家にいるはずだった。
これなら不自然な犯行時間が説明できる。

◎どうして外で殺したか？
児女を人質として連れてゆこうとしたのじゃないか。
これなら母親と確実に会える。
だが騒がれたので、つい絞殺してしまった。
ヒモが部屋から発見されないのが何よりの証拠。
ハンカチかタオルでやったんだろう。

いつの間にか母親がスナック勤めになってる。
パチンコ屋の後ファミレスでバイトしてて、終わってから同僚と食事ってのはなんだったんだ。

一緒にテレビ見てた家族に確認したら
やっぱり母親は24時間営業のファミレスで働いてたであってるよ。
なんなんだよ勝手にスナックとか。

オレは玄関中ですでに殺していたと思うけどな
だつて、６歳の女の子を無理やり口ふさいで外に連れ出そうとしたら、かなり大声で泣き叫ぶと思うよ

>>362
もしそうなら、近所の人が嘘をついているって事に。
タスケテー、泣き声、怪しい男。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101130109.html

母親が犯人だって言ってた奴等はそろそろゴメンナサイするべき

子供の父親はみんな違うんだろどーせ

>>363
「助けて」の声がどこから住民に聞こえたのかが、この記事ではわからない

>>362
電灯つけたら、子供でも目を覚ますかもしれないし、暗い中での犯行になるね。
狭いアパートでも、ある程度間取りとか､子供が何処の位置に寝ているとか
事前に知っている人間でないと犯行は不可能。

犯人が親族の場合、初七日が終わったところで逮捕

>>353
そろそろあなたの推理を披露して頂けますか？

>>360 >>361
名無しさん＠十一周年：2010/11/29(月) 22:29:15 ID:M2+TFxWt0
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20101129-OYS1T00726.htm
> 松原さんは「２７日午後８時頃からスナックのアルバイトに行った」と話している。
> ２８日午前６時半頃にパチンコ店の同僚数人と帰宅し、事件を知ったという。

スナックかファミレスかは、どうでもいい
それは生ポの問題に執着している奴には興味あるかも知れんがな

犯人は逮捕しない方向で調整に入った。

今後不審者情報が大量に流されるだろう。

事件は迷宮入りになる。確実に。

テレビでスナックで働いた後、パチンコ店の
同僚と合流してファミレスで食事したと言ってたよ。

こういう母子家庭に取り付くＤＶ男って金狙いなの？
むしろ貧乏じゃん女一馬力の家

百万歩譲って、子供おいて仕事行くのは仕方ないとしよう。
仕事のあと飯喰って帰宅が朝６時半って何なの？
お泊まりだったの？馬鹿なの？氏ねば？

>>369
推理？推理なんて無意味だ。
しいて言えば>>367が推理だよ。でも外で悲鳴を聞いたという新たな情報が出てきた。何で今頃？遅すぎ。
まぁ世の中そんなもんだ。

それより君のは推理にさえなってないよ。酔っ払ってたとか。犯人像にピッタリとか
単なる憶測でしかない。

あえて言うなら俺の推理は「犯人は捕まらない」。


犯人は逮捕しない方向で調整に入った。
今後不審者情報が大量に流されるだろう。
事件は迷宮入りになる。確実に。

ああ､くだらない世の中だ。

29歳で何も考えず
子供3人をおまんこから排出して
可哀想にーーー子供たちも
親を選べないーーーーーーーーーーーーーが
馬鹿女とＤＶ男の戯れ遊戯

>>374
弱い立場につけいってんだぞ、セックスだけに決まってんだろ
ＤＶ問題起こしてるのが良い例、おそらくＤＶ男も金がない無職みたいなヤツだろな
おそらくこのクソ男にとって子供達は邪魔でしかなかったんじゃね？

すごい霊柩車だけど、葬儀屋が「犯罪被害者給付金があるから盛大に娘さんを送ってあげましょう」って言ってぼったくったんだろうなあ。
可哀想に…

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4590029.html

上半身裸だったが性的暴行の痕跡はなかった。
やはりDV男が★？

>>347
画伯は自らミスリードを誘ったからな。それに釣られた大衆。

状況証拠はDV男を指している。
警察もそれは把握して、事情聴取も行っている。
しかし、アリバイが崩せない。
そもそも一人暮らしならアリバイなど証言してくれる人がいなくて当たり前。
寝てましたといわれれば、どうしようもない。
証拠を探すしかないが、はたして見つかるかどうか。
DV男は一度家に入ったことがあるので、髪の毛が落ちていても
犯行時のものとは限らない。

畠山鈴香...いや、何でもない。

>>382
女児の体から指紋とか出るんじゃない？
手袋してたらアウトだけど。

>>384

　ヒモで絞殺しているから指紋はまずでないだろう。
　女児の爪に犯人の皮膚片でもついてればいいけど、もしそうならとっくに逮捕されてる。
　服に付着してたとしても、同居していたのだから決定的な証拠にはならない。

>>379
白い霊柩車はじめて見た

犯人は母親を狙った。
しかし母親は帰宅しておらず、次女が代わりに殺された。
身代わり殺人。

子供置き去りにしてよく可愛いとかほざくな、この糞母親。

>>379
こんな糞田舎の葬儀社がランクを変える為だけに
何台も霊柩車を持ってる訳がない

>>375
ファミレスでご飯食べてたって報道されてたが
女同士で相談でもしてたんじゃネーノ

>>388
働かずに生活保護受けてたらそれはそれで叩くんだろ？

>>383
仕事先の人がアリバイ証明してくれるよ

母子家庭で子供が3人いて昼も夜も働きづめだとすれば
仕事で疲れ、育児で疲れ、
どんなに子供が可愛くても、たまに気が狂いそうになるだろうな
それでも子供に死なれたら地獄だろうな
想像するだけで憂鬱になる、早く犯人が捕まればいいのに

怪しい男を目撃した少年とその弟がいるようだけど
あんな時間に窓の外を見るのって子供にとっては珍しくないもんなのか？

>>393

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101130109.html
　住民によると、２８日午前５時前に物音がしたため窓から外を見ると、ニット帽の不審な男が敷地内を歩いていた。
少しして「助けて」などと叫ぶ女の子のものとみられる声が聞こえ、泣き声がした後、静かになった。

>>379
白い霊柩車？？
なんか変だな

進藤美香は用水路に投げ込んだな

2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １２０人　　　　重体１１人

2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人

2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人

2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人

>>379
「赤いニット帽かぶった男が白い車で・・・」云々の証言が、
子供の証言だったのに驚きだ。

母親が夜中に会っていたのは彼氏なの？
それに嫉妬を感じたＤＶ男が殺人放火？

長男（９）と長女（８）がやったんだろ。
二女は父親違うから、邪魔だったんじゃね？兄弟的には。

うーん
実はマンション敷地内に住む人の犯行とかの線は無いのかな。
顔見知り程度だったり。

カギ、次女位の年齢になるとむやみに開けるなとは言われてるだろうけど
子供って思いつきで開ける時あるからなぁ
謎だわ。

子供の親族以外の殺人の線、
久しぶりな気がする・・、気のせい？

>>379
色が白いだけで高い霊柩車ではないじゃないか

警察犬に嗅がせばいいじゃん

>>356
だれ、なに？

子ども育ててる人ならわかると思うけど
まず･･
子どもが一人でも大変なのに、三人もいて、男と付き合ってる暇など普通はないはず。

一人で育ててるならなおさらで、働くので、精一杯で男と出会ってデートして
付き合うことになるっていう段階を作るのも厳しい現実だと思う。

子どもを家に置いて仕方なく仕事に出ないといけない場合、
極力、子どもの達だけにならない様に、母親なら配慮すると思う。
それを、仕事が終わった後、本当にご飯だけ食べる数分の空白ならわかるけど
朝方まで帰宅しないなんて、母親としては考えられない行動だと思う。

マスコミにあてたコメントも
あれ、もしも自分の子が・・と考えたけど
とてもじゃないが、冷静にマスコミを気にしてコメントを出す心境にはなれないと思う。
ただただ、呆然と泣き崩れるしか出来なくなるのが親という気がするけど。

男に狂ってる時点でダメだね、この母親は

>>407
落ち度があったからといって
被害者遺族である母親をを叩くお前も人としてどうよ？

>>408
私は「被害者　遺族」とは一言も言っていない

>>407の私の文章を読めば何が言いたいかわかるはず

シングル子持ちがとおりまふ
夜中に子供だけ残すことは、ＤＱＮ　の中でもＤＱＮ
身内を亡くすのでも自分の子供が亡くなるという事は
ほとんど半狂乱になるのが親の心情
マスコミに送った？文章にそういった狂った感情が出ていない
私なら犯人ぶっ殺すくらいの気持ち。
死後数日でおとなしくいられるはずが無い。
何年も経った後のような落ち着きぶり
こんなふうに思うのはカン

とにかく母親を叩きたいということはわかりました。

ありがとうございました。

あんまり母親を責めるのはどうかなあ
仕事を掛け持ちしてれば、子供だけ置いて家を空かすことも
しょっちゅうあったんだろうし、夜だから寝てるだろうと
思って、友人と息抜きしてたのかもしれないよ
ナマポで一日中家でゴロゴロしてる母親なら、擁護する気
にもなれないが、この人は女手一つで3人養ってるし、もう
少し温かい目で見てやれないのかな・・・

街中暮らしなら母子だと少しは警戒もするかもしれないが、
現場はのどかな島…その中でもかなり辺鄙な場所だから、
犯罪に対する警戒心は少し緩かったかもしれないね

>>395
黒い旧来の霊柩車を出入りさせてるとクレームが来るようになったので、
最近は目立たない色の霊柩車も増えている。

仮に高い霊柩車なのだとしたら、
注目を浴びるので葬儀会社が宣伝もかねて配慮したんじゃないかな。

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010120101000988.html
合鍵が

怪しいんじゃないかと思うDVの人の聴取してんのかな。
任意でも引っ張れなかったりするのかな。

片親で夜一人で留守番なんてしょっちゅうだったけどなぁ
上にもあるけど付き合う暇なんてなかったと思うよ
と言ってもうちの母の場合は家を建てたい夢があったからだけど
自分が成人してから再婚したけど知らずに叩くはどうかと思うぜ

>>410
日本人はあまり感情を表に出さない方が一般的
人前で泣き狂って狂った感情満載の文章を書く人のほうが異常、稀

一番最悪な結末じゃないことを祈ってる…まさかとは思うが

>>409
＞＞男に狂ってる時点でダメだね、この母親は

説明してもらおうか

>>414

>>103だが
だれか>>107を批判してくれ…

意外と同じアパートの住人が犯人かも

DV男で間違いないと思うが
男が出来たことに対しての嫉妬だな、当日も一緒にいるところをどこかで嗅ぎ付け逆上して殺意が子供へ…

母親も朝までハッスルとはろくなもんじゃない、異論は受け付けん

ＤＶ男はまだ逮捕されないのか
子供３人女手一つで育ててるんだからちょっと息抜きしたくらいで叩けない

マスコミにあてたコメントも第３者の入れ知恵だろ
もちろんこいつが考えたコメントでもなさそうだ

まさかの迷宮入り

そのうち 赤いニット帽を被った 下 半 身 を 露 出 した男 の不審者情報が出てくるよ。

最悪なことに某事件の五回忌と時期が重なってしまった。
全力を挙げて不審者の犯行のように印象操作するだろう。

　

経費節約で、入居者が替わっても、アパートの鍵を使いまわす大家もいたな。
同じ部屋番号じゃないからって、ケチ過ぎる。

>>423
ＤＶ男を遠ざけられない以上子供の安全は最重要事項だろ。

放火なんだけど、自分的に犯人はくわえ煙草でやってきて、玄関で次女とのアクシデントがあり、口から落としてしまったのかもと思ってる
ポストを覗いていた50代っていうのは、もしかしたらポストの中に合鍵が入っていないか探していた可能性もあるが、まぁ単なるポスティングのアルバイトって場合も多いにあり

下関なんて朝鮮人がウヨウヨしてる恐ろしいとこだろ。
こんな事件どんどん増えるぞ

>>427
某事件てなに？

>>423
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

捕鯨

>>423
防犯意識の希薄さは否めないね。

旦那の存在が不明

同じアパートの小学５年男児（１１）が１日、母親の立ち会いの下で取材に応じ
「事件の５、６日前に、松原さんの長男が『ポストにあるはずの自宅の鍵がない』と話していた」と証言した。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010120101000988.html

つまり、防犯意識は薄かったということ。
ポストに鍵を入れておいたら誰かがもってゆくよね。

それと元夫の情報がまったく出てこないのも気になる。

防犯てやっぱり大事なんだな。
さくらポリスを1万人下関市に派遣しろ！

　　

母親が殺したようなもんだろ。舐めるな

午後八時過ぎから出かける喫茶店ってどんなんだ

今時、自宅のカギをポストに入れてるなんて・・・・
あまりのバカさ加減に呆れた・・・

この事件に限らんけど、被害に遭う奴は、やっぱりそれなりに頭悪いわ
納得・・・

事件のまとめ
<時期不明>
・離婚して、子供を引き取る
<時期不明>
・幼稚園の隣の住居で男と同居。男が暴力をふるう。
<9月上旬>
・男から逃げるため２キロ離れたアパートに引っ越す。
<9月中旬>
・男が乗り込んできて暴力、警察沙汰。裁判所から男に接近禁止命令でる。
<11月27日＞　
母親は昼間、パチンコ店で勤務。帰宅。
↓
午後8時頃　スナックの仕事のために母親出勤（施錠した）
↓
午後10時頃　子ども3人が就寝
↓
午前2〜3時　普段の母親の帰宅時間だが、パチンコ店の同僚らとファミレスに行く。
↓
午前5時ごろ　隣人の子供がニットの男を目撃、叫び声らしきものを聞く（長男・長女は気づかない）
↓
午前4時〜5時半頃　莉音ちゃんの死亡推定時刻。側溝で上半身裸。服は近くで発見。死因は絞殺。
↓
午前5時半頃　長男・長女が玄関の火事に気づいてベランダから助けを求める。隣人が助けるがそのとき無施錠だった。
↓
午前6時半頃　母親同僚の車で帰宅

>>414
不審者発見情報に続き、また子供の証言かあ

夜中に子供おいて、ファミレスに３時間以上も居たのか？

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101130109.html
>住民によると、２８日午前５時前に物音がしたため窓から外を見る

近所の住民に聞こえるほどの物音なのに、一番近くにいる長男（9）と長女（8）は気が付かなかったんだ？

>「助けて」などと叫ぶ女の子のものとみられる声が聞こえ
　
長男と長女は火災で目を覚ましたんだよね。
妹が部屋から拉致られても気づかなかったんだ？

>>444

　夜中に開いている店はファミレスしかないと思う。
　スナックの延長でお酒を飲んでいたのかもしれない。
　昼間の勤務先の同僚が、スナックに来てくれたので、盛り上がったのかも
　一緒の車で帰ったのは酒が入っていたからか。

>>445

　子供は熟睡していたものと思われ。
　目撃者はアパートの中でも近所の子供一人だけ。
　寝ていればわからない程度の音だったのだろう。
　逆に言えば、子供は熟睡していたからこそ命が助かった。

>>446
なるほど。送ってもらったのはそういう事かも。

そいや目撃者の子は「いつもなら4時頃に新聞配達が〜」とか言ってたから、普段からそういう習慣か
物音に敏感な子だったのだろう。普通の子は熟睡してるもんなあ。

暴力男じゃなかったら怖いので、一刻も早く逮捕してほしいわ。
上半身裸だって事からして、無差別のワイセツ目的ならまた別の被害者がでるぞ。

DV男がﾛﾘﾍﾟﾄﾞの仕業に見せかけたんだな

早朝に起きてるガキ って？怪しすぎ！

>>450

　そのガキはいつも早朝に起きているみたい。
　「いつもは朝刊の音が…」と答えていた。
　たぶん早寝しているのだろう。

>>447
こういう住民の目撃情報も最近は当てにできないな。
誘導尋問的に聞き出して恣意的に文章にしていることもあるし。

・その日の朝､外を見なかった？
　「少し早く目を覚ましたので窓を開けた」
・誰かいなかった？物音はしなかった？
　「人が何人か歩いてた様な気がする。大人の男の人。帽子を被ってたような」
・物音はしなかった？
　「うん。新聞配達の人とか、マラソンしている人とかいて、バタバタとか、少し」
これだけでも「物音がして怪しい男を見た」と記事にできる。

それに「助けて」という声は火災の時の長女（8）のものではないのか？

>>452
それに「助けて」という声は火災の時の長女（8）のものではないのか？

たしかに。目撃証言は火事の直前のようだ。
でも「助けて」は助けた隣人がすでに証言している。
新証言としてでてきたので、別の可能性もある。

「その後の取材で、アパートの住民が、火災の直前に不審な男が立ち去るのを目撃していたことが新たにわかった。
アパートの住民は「白い車でニット帽の男が(立ち去った)。『助けて』という女の子の声も(家族が)聞いている」と話した。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010113001000654.html

「松原さん方でぼやが起きる直前、女の子のものとみられる「助けて」という叫び声をアパートの住民が聞き、
白い車で立ち去るニット帽の男を目撃していたことが３０日、住民への取材で分かった。」
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010113001000654.html

>>453
>「松原さん方でぼやが起きる直前、女の子のものとみられる「助けて」という叫び声をアパートの住民が聞き

ということは､犯人は次女を殺害して（その際「助けて！」と大声を出されてる）、
その後で、アパートに戻り火を付けたのか。
しかもその「助けて」を住民に聞かれて気づかれてるというのにだ。

次女は靴をはいてなかった。部屋から強引に拉致られた。
6歳児でもかなり抵抗するし大変だろう。
普通に考えれば「室内で寝ているところを絞殺した」だが。

>>442
事件前日、パチンコ屋で働いていたかどうか不明
っていうか昼間、パチンコ屋、育児、スナック、当日、午前６時半まで
夜遊びじゃタフすぎだろｗ

スナックのバイト後、帰宅まで４時間前後あるが、その間、ずっと
ファミレスにいたかどうかは不明。

目撃証言は子供の発言を親が代弁しているようだが、時間だけでなく
暗がりの中、赤いニット帽、白い車など色を正確に言ってるところなど
不可解さを感じる。

>>455
いや、マスコミが目撃者（子供）に直接インタビューしてたよ。

今朝、日テレで見た。

>>454
顔を知ってる大人には暴れたりしないで付いていくんじゃ
オンブや抱っこすれば靴は要らないし

「助けて」は次女でなく、火災に気付いた兄姉の声なんじゃないかな。
実際に隣人はその声に気付いて助けに行ってるし。

>>455
山口県じゃ4時半〜5時だとまだ真っ暗だろう（東京より日が昇るのが遅い）。
その中で赤いニット帽を識別できるのかはなはだ疑問。
そんな目立つ帽子を被って凶行に及ぶのも理解できない。

>>459
駐車場に外灯でもあったんじゃないか？

>>456
日テレだと？
じゃ信頼度が…

【目撃証言】
住民によると、２８日午前５時前「ドンドン」という音が聞こえた。
窓から見るとアパート敷地内に白い車が止まり、車のそばに赤い帽子をかぶった
中年とみられる男が立っていたという。
その約１０分後、外から「助けて」という女の子の声が聞こえ、その後、泣き声に変わったという。
再び外を見ると、白い車は隣のアパートとの間を抜け、アパートの敷地を出て北に走り去ったという。
松原さん方玄関が燃えたのはこの後だった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101201k0000e040055000c.html?inb=yt

つまり
５時前、ドンドンという音
↓
白い車、赤い帽子の中年目撃
↓
１０分後、女の子の声「助けて」、泣き声に変わる
↓
白い車が走り去る
↓
この後火事発生。

>>461
日テレよりも、インタビューされてた少年が…

「4時58分頃です」

そんな細かい時間をホントに記憶してんのかと…

>>457
この寒空に靴も上着もなくパジャマだけでか？
不自然じゃね？

>>455
街灯がある可能性もあるけど、
赤い帽子、白い車って断言してるのがひっかかるよねぇ。

住宅街なんだろ
街灯くらいあるだろ

【犯行直前のまとめ】

5時前「ドンドン」という音がする。白い車、赤い帽子の中年男目撃。
↓
10分後、女の子の声「助けて」、泣き声に変わる
↓
白い車が走り去る
↓
5時半出火
↓
5時40分、「助けて」の子供の声、隣人が110番、子供二人を救助
↓
6時半、母親が同僚と帰宅

「一方、同じアパートの住人によると、事件の５日ほど前、長男がアパート駐車場で鍵を探していたという。
当時、長男は「鍵がなくなった。
盗まれたか、自宅のポストを開けた時に何かに紛れたのかもしれない」と話したという。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000001-maip-soci


◆目撃証言では、「ドンドン」という音で目が覚めて、わざわざベランダまで出かけたという。
　よほど大きな音だったのだろう。
　ドアを叩く音か、車のドアを連続して閉める音。
　合鍵をもっていたらドアを叩くのは不自然。
　車のドアであれば、二人組の可能性。
　女の子の声で「助けて」を聞いているのに、親を起こさなかったようだ。
　ガキだからしょうがないか。
　こう書いてみると証言には具体性があるように思える。

>>465
Googleマップで
山口県下関市彦島福浦町１　おざきハイツをさがしてみそ。
住宅街からちょい山の中に入ってる。
だから周囲全部に街灯があるとは限らない。
このｽﾚに地元の人は居ませんか？

>>455
パチンコ店同僚数人と、アパートまで車で帰宅した、
とあったから、女同士で食事しながら雑談してたんじゃね？ファミレスかどうかはソースがない。

実家で子供に食事させたあと帰宅したってどっかにあったから、パチンコで働いてる間は祖父母が見てたのかも？

>>441
長男長女が小学生とはいえまだ小さいだろ
鍵家に忘れちゃう時あるんだよ
朝は時間に追われるしさ、母親もそんな毎日確認しない
小学生で忘れ物多い子って居ただろ

そんで家について鍵忘れてたって気付いた時の
子供の寒さひもじさ惨めさ考えたら
郵便受けに鍵置いとくのはもうしょうがないじゃないか
親は電話で呼んでもすぐ帰って来れるわけでないし

子供がいるのにファミレスに行く親が残念すぎる

>>468
　ファミレスかどうかはソースがない。

「捜査関係者によると、直子さんは近くのファミリーレストランで同僚と飲食中、午前６時前に消防車のサイレンを聞き、
自宅周辺が火事だと知り、急いで帰宅したという。 」
http://www.asahi.com/national/update/1129/SEB201011290060.html

「県警によると、莉音ちゃんは事件前日の27日は保育園で過ごした後、
夕方に市内の松原さんの祖母宅で家族そろって食事や入浴を済ませ、
午後７時ごろ帰宅した。」
http://www1.chugoku-np.co.jp/News/Sp201011300258.html

◆この記事を見る限り、サポートしてくれる祖母が近くに住んでおり、
子供たちへの配慮も十分なされているようだ。
ネグレクトタイプの母親ではなさそう。
もしネグレクトだったら、そのての噂はわんさかでてくる。

>>471
あったのね。

>>472
だよなあ
子供２人もいれば、十分生活保護受けれるのに
いちおうちゃんと働いてたってとこから見てもネグレクトタイプではなさげ

まだ母親を犯人にしたい人がいるのかい？

白い車＋赤い帽子＋サングラスだって。。

あの隣が山の集合住宅の駐車場に外灯ってあるのかね

なぜテレビではこんな時間にいなかった母親について何も言わないのですか

ちゃんと玄関の鍵を閉めてても窓とかの鍵を閉め忘れてたら…

>>465
昨日のテレビで犯行時間帯と同じ頃に周辺を取材した映像では、暗くて街灯少ない感じだった

>>477
テレビも画伯の教訓をわきまえているのだろう。

犯人は母親の帰宅時間を知っていて待っていたが
なかなか帰らないので仕事は休みで家にいると思い玄関のチャイムを鳴らす
ニ女が母親が帰ってきたと思って玄関のドアを開ける
騒がれるとまずいと咄嗟に犯人は・・・

駐車場に灯りは無さそう
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101201k0000e040055000c.html?inb=yt>>465

あっ、鍵なくしてたのか

置き鍵かよ…
シングル家庭の子は狙われてるんだからホント気をつけろよ。

まず、母親がいなかった深夜に犯人が侵入したことについて

・偶然なのか
・いないことを知ってなのか

をハッキリさせるべき。

>>485
犯人が捕まったらわかるよ

>>485

もし犯人がその時間帯に母親不在を知っていたら。
ターゲットは子供たちか、現金。
室内には物色された様子はなく、布団も敷かれた状態。
子供を狙うにしても「一人だけを殺して、側溝に遺棄」があまりにも場当たり的。
殺すのが目的なら三人とも狙うし、連れ去るのが目的ならわざわざ戻って放火はしない。

やはり、母親が居ると思って侵入したと考えるのが自然かと。

深夜4時〜5時。普通に考えれば親子揃って就寝してる確率が最も高い時間帯。

この時間帯に子供を殺害する目的で侵入して、偶々母親がいなかったとは考えられない。
母親の行動パターンをある程度知っていると仮定しても
周囲が寝静まり、且つ母親がまだ帰らない１時頃侵入するはずだ。

だから犯人は、
母親がこの時間にファミレスに居るのを確実に知っている人間か、
母親も共犯か、
母親本人
としか考えられない。

これらを無視して母親擁護に走っている連中は印象操作しようとしてるとしか思えない。

次女の死亡推定時刻は４時から５時半
母親は普段４時頃に帰宅するってニュースでやってたから、
生活サイクルを知ってる人間が
母親に会うため（殺すため？）に来たんじゃないの？

>>488
DV元彼の突発的犯行が一番ありそうでしょ。普通に考えて。

こんなの同居していた男を逮捕すれば終わりだろ。
とっとと捕まえろ

>>489
母親に会うためとは言え、そんな時間にくるか？

>>489
母親は週３ほどスナックでバイト。
通常スナックでバイトの日は2〜3時に帰宅。

母親の居る時間を狙ってるっしょ。

昔と違ってしょっ引けないんだろう

【子殺しが犯行目的では無いと思われる理由】
�@犯行時刻は、母不在の時間（スナック勤務9時から2時）を狙うはず。
�Aチャンスがあったのに、二人の子供には手をかけていない。
�B放火にしても、石油など用意していない。
�C死体を置いた様子が粗雑でない。
�D凶器がヒモ。確実に殺すためなら刃物などを用意する。

【母親が犯人では無いと思われる理由】
�@子育てを怠けていたというような悪口が聞こえてこない。
�A当日、祖母宅で入浴、夕食をきちんと済ませている。鍵も施錠。
�Bパチンコ店同僚複数のアリバイ証言がある。ファミレスで食事。
�C一人だけ殺すというのも考えづらい。殺すなら三人。
�D次女は明るくて年下園児の面倒もよく見ていたという。手のかかる子じゃなかった。
�E家に火はかけない。

ヘーと思う人間が犯人。其れにしても可哀想な子供さん。
家の孫より小さいのに…。犯人逮捕、即死刑。

母親を殺すために来たってのはないわ
確実に子供３人いる時間に来るわけがない
子供と言っても騒がれたら面倒だし目撃もされるかもしれない
ないな

>>497
そんな計画性持ってる奴が、こんなデタラメな事件を起こすかよ。
耳掻き嬢殺人事件や、最近死刑判決の出た未成年の殺人。
どちらも「女に会う」ことしか考えておらず、
「衝動的」に殺しまくってる。
やらかす奴の心理状態や思考なんて一般人には理解出来んよ。

変質者もいつごろ親がいないかは調べるようだよ
少なくとも自分の知ってるケースでは親の留守に子が襲われてる

>>489
母親が戻る時間を見計らって待ってたんだろうけど一向に来ないから乗り込んだって感じかね？
子どもって寝てる時は何やっても起きないけど
殺されちゃった子は眠りの浅い子だったのかもねー
起きたから殺して捨てた、とか

>>489

　逆に子供がいなくて母親しかいない時間を考えればいい。
　子供三人育てて、昼と夜と働いていればそんな時間はないだろう。
　母親が家にいるときは確実に子供がいる。
　子供を祖母の家にあずけているときは、母親が働いている時間。

無関係の近所のロリなら、3人兄姉妹宅は狙わないと思う。
上半身は連れ出す時に脱げただけ。
室内は暖房をつけてるだろうから、薄着。

90% DV男
10% その他

>>301
たぶん目撃したのは小〜中学生少年
今朝のワイドショーでインタビューされてたよ。

犯人が捕まってないのに、目撃少年が特定されそうな
映像を垂れ流して大丈夫かいな・・・という感じだった。

生保が隠れて夜のスナックでバイトというのはよく聞くけど
昼も夜も隠れて働くというのはレアケースじゃね？

>>305
> 昼間、全く働かないとナマポ切られる

え　生保は働いたら切られるでしょ？

DV男、母親が帰ってきてるであろう時刻に突撃。
↓
が、いなかった。次女が起きてきて騒がれそうになった。
DV男のことも知ってて「けいさつよぶ」なんて言われたかもしれない。
↓
慌てて衝動的に手持ちの紐状の何か（パーカーの紐とか）で絞める。
↓
早く逃げたいが、一応死体を近場にあわてて隠す

といった推理をみんなしてると思うが、どうかね？

>>504
切られないよ。。
というか就労をしていても生活費が足りない分を国が支給する制度だから。

>>506
うんごめん。生保基準額以下の収入なら切られないね。

不足分が支給されるのはわかるんだけど、
>>305の全く働かないと生保が切られるというのが意味不明。
元気なのに働かないで生保を受けてる人達のこと？

おいおい、事件と直接関係ないナマポの話をまた引っ張り出すなよｗ
また昨日の
>知り合いの知り合いのホステスやってる女は(pgr
の子が戻って来ちゃうだろｗ

どうせまた捕まらないんだろ
日本おわた

殺人放火魔野放し
日本おわた

新説　目撃証言の少年がぁゃιぃ説

根拠：薄暗闇の中、窓からの目撃にも関わらず、赤いニット帽、白い車、中年男等、
詳細な証言をしている。

少年は２か月前アパートの敷地内で初めてリオちゃんを見る。
幼稚園児らしいが、目鼻立ちがはっきりした、お人形さんみたいな子。
少年はリオちゃんに興味を抱き一家を観察する。
ある日、少年は小学生の兄がポストから鍵を出し、家に入るのを目撃、
また他の情報と観察により母親は夜も仕事をしており、帰宅時間は
通常３時前であるが、それを過ぎると７時過ぎになるのを知る。

事件当日、母親が３時半過ぎになっても帰宅しないため
事前に盗んでいた鍵を使って浸入、リオちゃんのみ連れ出すことに成功。
リオちゃんと少年は面識あり。
いたずら目的でアパート裏に連れていくが騒がれたため殺害。
いたずら中、火事騒ぎ、慌てて自宅に戻る。
火事は少年が明りとして使っていた木の残り火などが引火して発生したもの。

まあ冗談だけども狼少年は癖になるから気をつけようね！

googleニュースとかこれ関連の記事の数が凄いあるけど2chだと反応がいまいちだね
とにかくマスコミが盛り上げようとしてるのは分かる

探偵ごっこ楽しいですか？

犯人は次女の遺体を車に運ぼうとした時、アパートの部屋から子供が外を見回してた（テレビのインタビューに答えてた子）
遺体を運ぶのを諦めて側溝に遺棄。

とかかな？

>>513
楽しいわよ。
あたしこの板に居ついたきっかけが2ちゃん探偵団入団だったもの。

>>511
少年が朝の4〜5時頃に起きてて
しかもたまたまベランダに出て目撃？というのには疑問が残るけど、
でもなぁ・・・

>>515

http://www.youtube.com/watch?v=26L5bJIMnXk
8:40が彦島

また、犯人解らずじまいの無解決案件になるんかよ。警察は税金泥棒

>>472
なんで近所に祖父母がいるのに、仕事掛け持ちしてまでアパートに住んでるんだろう。
ＤＶ男から逃げてるなら、常に誰かが居る実家の方が安心なのに。
ナマポか母子家庭手当の為に、世帯分けか？

北村有紀恵（幼児放火殺人犯） 空前絶後の犯罪人生

嫉妬に狂い、自ら避妊を拒み中出しを要求した結果、妊娠し堕胎処置で１名の命を奪う。
反省から避妊を求めるも、性欲に負け避妊無しの性交渉を繰り返し、再度妊娠し堕胎で２名目の命を奪う。

夫妻への嫉妬から子供を殺害を目的とし、部屋と子供にガソリンを散布し火を放つ事で、放火殺人と自宅を全焼させた。

長女（当時6歳）は、業火の中でも短時間だが意識が有り、寝室から居間まで逃げたがそこで力尽き、頭部内の急激な熱膨張で頭蓋骨が弾け脳を露出させ、両腕まで焼失した遺体で発見された。
長男（当時1歳）は、寝室で両腕と両膝から下を焼失した遺体で発見さてた。
両被害者共々眼球は飛び出し焼け焦げ、耳や唇も熱で解けて内蔵も煮え、体の部位焼失は骨まで焼けて失っていた。

被害者は業火に包まれ、穴と言う穴から煮えた体液・尿・便等を吹き出し、悲惨な状態で死亡の瞬間を迎えさせられたと思われる。

［現場や遺体の状況から、逃走防止の為、放火前に壮絶な暴行（手足の骨を折り頭を殴り割る）を加えた可能性が指摘されるが、検証不能で真実は闇の中である］

事件後、北村有紀恵は子供２名を焼き殺しながら、自身の軽微な火傷で川崎（隠蔽工作）の病院に通院し、平然と出社や社会生活を続けていた。

北村友紀恵は、自ら行った堕胎で２名と殺人目的の放火で２名、合計４名の命を奪った。

［北村の異常性や犯行目的から（なに食わぬ顔で焼き殺した子供の葬儀に参列した）と推測する者が多く居るが、加害者援護・遺族攻撃者が強固に参列を否定してる］

ＤＶ男、母親の勤務先から尾行。
↓
アパートの場所を確認。
↓
ポストを調べ郵便物を確認し、部屋を断定。その時ポストの中の鍵ゲット。
↓
逆恨みで、何かしら報復しようとし放火を選ぶ。
↓
全員が家に居る時間、尚且つ寝静まっているであろう時間を狙う。（５時頃）
↓
鍵で扉を開け玄関付近に火をつけるが、母親が帰ってきたと思って出てきた次女に目撃される。
↓
騒がれたらまずいと思い、絞殺。
↓
変質者の犯行に見せる為、死体を偽装。

母親は職場の人にジョイフルで長時間、ＤＶ男の事相談してたんじゃないかな？

以上、予想です。

あたしさぁ〜今夜仕事終わった後ファミレスでアリバイ作りするから、明け方までには済ませておいてね〜

まさか、この事件の真相がNASAの宇宙生物学上の発見に関する会見で明らかにされるとは
この時には思ってもみなかったのです…！

>>520
　なんで近所に祖父母がいるのに、仕事掛け持ちしてまでアパートに住んでるんだろう。

◆「祖母宅」とあるので、祖母だけで住んでいると思われ。
　立派な家なら当然同居する。たぶん安アパート。
　生活保護受けているのならすでに報道されていると思われ。

祖母宅に母親の兄弟姉妹が住んでるかもしれないしね

>>489
いや。普段は２時から３時頃に帰宅するって情報だった。
微妙に時間がずれてくるのがこういう事件の特徴だな。
２時帰宅と４時帰宅では全然違う。

スナックは大体深夜零時で閉店だろう。その後後片付けして１時頃退店→２時帰宅が
通常の行動だったんでないの。
週３日もスナックでアルバイトして深夜４時に帰宅してたんじゃいつ寝るんだ。
体が持たないだろう。

だからDV男が母親の帰りを待っていたというのは考えられないな。

>>527

　何時からでもいいけど、ずっと帰りを待っていたのじゃないか。
　帰ってこないので、しびれをきらして踏み込んだんだ。
　中に居るかもしれないと思ったんだろ。

まさかまた犯罪被害者給付金狙いじゃないよね

順当に内縁のＤＶ野郎が犯人だったの？

パチンコ屋の給料と母子手当てと、子ども手当てで
十分に暮らせる金額だよ
子どももまだ小学生、義務教育で母子家庭は授業料、給食費も免除か
半額だし
パチンコ屋の給料は思ってる以上に高いぞ

なんでわざわざ夜のバイトしてたのかが謎

母親の子殺し事件を最近よく聞くからな、疑いたくもなるわ

>>20
「日本語でOK」な文章ならともかく
この程度で違和感とか言ってる時点で人間性に問題がある
職場で嫌われてないか？
あっニートかwすまんww

ＤＶ男にはアリバイがあるんだろうな
こいつから依頼された男の犯行なんじゃね
ＤＶ男が無関係ってのはありえない

母ちゃん生活大変なんだろうが 日中の仕事してれば良かったのに・・・・・
婆ちゃん家で飯や風呂できるなら 日中働いて 母ちゃん仕事からかえるまで婆ちゃん家ってできただろうに・・・・
パチンコ屋勤務だって日中できるし

思わぬ人間の犯行だったりするんだよな
ここでは誰も書いてないけど、たぶん同じこと考えてる人はいるだろう

DVは母親のでっちあげの可能性もある。
DV防止法で〜という報道はあったが傷害罪等で逮捕されたわけではないようだ。
多少のいさかいはあったとしても
傷害として立件できるほどの激しい暴力ではなかったと思われる。

>>536
報道少ないから犯人ほぼ確定してんじゃね？

にしても、山口は女・子供に暴力振るう事件が多いな。

>>536
ＴＶに出てた近所住人？

DV男はマスコミも必死で追っているはずだが、後追い記事がない。
弁護士がついて、不当な記事を載せると訴えると脅しているのかもしれない。
あるいは警察から報道規制（お願いのようなもの）が敷かれたか。

通常犯行時刻（午前４時〜５時半）にアリバイのある人は少ない。
家族の証言は証拠として採用されない。
独身なら全員アリバイがない。
とすればDV男にアリバイがないのが、当たり前ということになる。
だから逆にアリバイを崩すのは大変なんじゃないかな。
だから警察は慎重に捜査を進めている。
それが報道規制になっていると思う。

もし次女の服などの遺留品にDV男のDNAが付着していた
としても、ずっと同居していたわけだから決定的な証拠には
ならない。
Nシステムで車のナンバーが映っていればいいのだが。
あるいはコンビニなどの防犯映像に映っていれば、アリバイは崩せる。

DV男でまず確定だろうな.........

鍵を粗末に扱う人は家族を不幸にするとか家族に恵まれないとか言うよね

>>537
何の証拠や根拠も無しに裁判所は接近禁止命令は出さない

DV、放火、ストーカー、ペド、パチンコ・・・・


犯人は間違い無く朝鮮人だな

>>544
男の言い分は無視して女の言い分だけを証拠にしてそれくらいの命令は出すだろ
そもそもＤＶ防止法はそういう法律なんだし

生保なら生保で叩く
生保なしで底辺の仕事で頑張ってても叩く
お前らしょうもないな。

>>531
なんでわざわざ夜のバイトしてたのかが謎

　たとえば高校の学費は月に4.5万円かかる。
　三人もいれば大変。
　子供の将来を考えれば、学費くらいは貯金したいところ。

　中学校(公立)にかかる学費、1年間の平均金額 ：46万8773円
　高校(公立)にかかる学費、1年間の平均金額：51万6331円
　http://1000happy.chu.jp/page111.html

山口新聞
男性は就寝中、長男と長女の「助けて」という声に気付いた妻から起こされ、隣のベランダで「助けてください」と叫ぶ２人を発見して救助。
「母さんは」と尋ねたら「仕事でいないんです」と答えたという。
無施錠だった玄関から煙が出ていたため扉を開け、燃える靴などを足で踏んだり風呂の水をかけて消火。
すると、２人が「妹がいない」と訴えたため、煙が充満した玄関を避けてベランダから入り「おーい」と呼んだが、返事はなかった。
長男と長女が煙のにおいで目が覚めた時、すでに次女はそばにいなかったという。２人はパジャマ姿で、救出後もおびえていた。
帰宅した女性は「何で玄関が燃えているの」と驚き、次女の行方不明を知らされると血相を変えて階段を下りていったという。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2010/1201/9p.html

◆やはり地元の新聞は詳しい。
　玄関で燃えたのは靴だった。
　他紙では壁紙が燃えた程度とあったので、放火は急に思いついたやっつけ仕事だったのだろう。
　救助した場所はベランダだった。
　三人が同じ部屋に寝ていたとすると、第三者の侵入は考えづらく、
　次女は自ら起きてドアを開けたのだろうか。
　誰かが入っていたのを次女が目撃したとしたら、きっと兄姉を起こすだろうから。

「山口新聞」
女性が以前住んでいたアパートの住人は「半年前から若い男が女性がいない時も出入りし、
しょっちゅう大声でけんかしていた」と話すなど、女性と男性の間でトラブルがあったとみられる。
県警によると、女性は転居後の９月中旬に「同居の男性から暴力を受けている」と下関署に相談。
山口地裁下関支部がドメスティックバイオレンス（ＤＶ）防止法に基づき半年間の接近禁止命令を出し、男は出て行った。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2010/1130/5p.html

◆DVがあったのは半年間くらいで、若い男のようだ。
　赤い帽子の中年男という目撃証言とは食い違う。
　しょっちゅうけんかしたようなので、母親も気が強いタイプなのかもしれない。

「下関女児殺害、電気コードで絞殺か」
、莉音ちゃんの自宅アパートから電化製品のコードが刃物のようなもので切断され、
なくなっていたことが新たにわかりました。
警察では、母の直子さんが「以前はあった」と説明していることから、電気コードを使って
莉音ちゃんを殺害し、証拠隠滅のために持ち去ったとみています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101203-00000032-jnn-soci

◆部屋に侵入して、電気コードを切断していた。
　刃物をもっていたが、凶器として使わなかった。
　証拠品を持ち帰るなど、バカでは無い。

合鍵で侵入
　↓
母親探すが見つからず
　↓
次女に見られる
　↓
当て身で意識不明に
　↓
電気コードを切断し、それを使って絞殺
　↓
遺体を側溝に放棄
　↓
母親を待っていたが夜が明けたので、玄関に放火して逃走
　

>>551
刃物はその家にあったハサミかもね
室内で殺害したのなら外に運ぶ意味がわからないな

遺体には複数の擦り傷があったようだけど、いつどうやって付いたんだろ

>>551
ほほう。
すると犯人はあらかじめ電気コード切断用のはさみを持参したって訳か。
用意がいいねぇ。

やっぱ変態の仕業なのかなぁ・・・
しかしそんな朝早くからってのがなぁ・・・・う〜ん・・・
ＤＶ男はどうなったんだろ

ニュースは海老蔵ばかりでやらないしなぁ やらなくていいけど犯人捕まってほしいしなぁ

DV男の自殺で幕

>>552
早速火消し。印象操作かい。
それはないなぁ。

言っとくけど電気コードってかなり丈夫でカッターとかじゃ切るの難儀だよ。
ハサミでないと。

電気コードはカッターナイフじゃ切るの無理。
刃渡り10センチ以上とかのナイフでも無理。
要するに一本の刃じゃ駄目で、
両方から挟むようにしないと（つまりハサミでないと）切れないよ。

犯人はハサミ持参か　笑
ますます面白い事件だ。

> 当て身で意識不明に

くだらんドラマや漫画の見過ぎだな

凶器を持参しなかったということは、
犯人は侵入する前は子供への殺意はなかったのかもしれない。
それが母親不在で逆上。
次女を見て腹いせで殺すことを思いつく。
台所のハサミで電気コード切断、絞殺。
ハサミも持ち帰ったのだろう。
撲殺や扼殺をしなかったのは体力に自信が無いためか、
声を出させないため。

次女は寝ていたところを突然襲われたのかもしれないな。
寝ていた場所が明暗をわけたのか。
室内の電気コードが凶器なら、室内で殺されたのはほぼ決定と思われる。

犯人は子供達を殺すつもりでナイフか包丁を持参していた。
現場で刺殺よりも絞殺のほうが容易だと気付いて
持っていた刃物で電気コードを切断した。

服を脱がせたのは変質者の犯行に偽装するため。

一人殺した時点でそれ以上殺害を続ける気が失せたのだろう、
残りの２人を殺すかわりに放火ですませた。

実行犯自身は子供達や母親に恨みがあるわけではなく
子供達を抹殺したがっている人物から依頼を受け犯行におよんだと考えると
色々つじつまが合うように思える。

電気コードならデザインカッターでザクザク斬れる
電気工務とか鍵あけ師のスキルがあるロリ野郎かＤＶ男なんじゃない

この事件を知ったとき、最初「松原」という名前に反応してしまった

>>561
デザインカッターっておまｗ
どっかで鍵のアップ画像見たけど「ｗ」の鍵穴でピッキングしにくいタイプ。
数日前にポストから鍵が無くなったんだから、その盗まれた鍵が使われたと考える方が自然だろｗ
このｽﾚだけでも読み返して来いｗ

>>560
　一人殺した時点でそれ以上殺害を続ける気が失せたのだろう、
　残りの２人を殺すかわりに放火ですませた。

◆ありそうだな。
　幼女殺しをして吐き気に襲われたのかもしれない。
　なかなか三人は殺せないよ。
　もしその気があったなら、ブスブスブスと刺しまくっている。
　一緒に暮らしていれば少しは情が移るだろうし。

　服を捨てたのはロリ犯、変質者に見せかけるためという説が多いけど、
　ほんとうにそうだろうか。
　下半身を脱がせた方が効果的と思うが。
　

>>552
被害女児（もしくはその遺体）を抱いたり担いだり出来なくて、
引き摺るしかなかったのかねえ…　そんなに体格差がない犯人か
随分小柄な成人男性なんだろうねーｗ

ライターを持っていたのだから、たばこを吸う人だろうな。

【犯人の特徴】
�@ある程度の知恵がある。（証拠を残していない。凶器を持ち去るという周到さ）
�Aたばこを吸う。ライターを持っている。
�B体力が無い。
�C意外と小心者か。犯行がさほど暴力的では無い。

>>563
ポストに鍵ってよくあるけど無用心だな
親から見ると子供に鍵を持たせた方が安全な気がするけどな
子供が邪魔な男がry

>>561
そういうカッターなら切れるだろうね。
どっちにしろ犯人は電気コード切断用の刃物を持参したことには変わりないｗ。

要するに犯人は、
首を絞めるための電気コード切断用のデザインカッター持参して、
合鍵でドアを開けて侵入し、
計画通り、そのカッターで電気コードを切断して次女の首を絞めて殺害したと。
そんなら最初から絞殺用のロープ持参した方が早いんじゃねｗ

それにロリって、性的ないたずらされた形跡もそんな時間も全くないじゃん。

下関のどこかと思ったが、彦島かぁ

福岡で、普段からロープを持ち歩いてる事件があった....



...いや､何でもない。

他人のロリ男の犯行じゃないなら
パチンカスDV男が合い鍵盗んで家に押し入って金を物色
それを見た次女を殺害後に証拠隠滅の火付け逃走の
様式美しか思いつかんわ

なんでシングルマザーってDV男に捕まるんだろな
そんで大抵子供が被害者なんだよな‥

>>552
　遺体には複数の擦り傷があったようだけど、いつどうやって付いたんだろ

◆絞殺すると失禁、脱糞する場合があるので、汚いと感じ、上服を持って引きずったのかもしれん。
　それで服が脱げたのかも。　
　案外神経質なやつかもしれん。

★室内で殺したのに、わざわざ遺体を側溝に運び放置した謎

　これを解ける者だれかいないか？
　変質者に見せかけるためなら部屋に放置でもOKでは？
　それとも部屋は全焼予定だったから？

家電のコードで絞め殺すって、計画的じゃなかったんじゃないの？
次女になんか言われてカッとなって殺したとか。
ほんで証拠隠滅の為にコード切って持ち去った。
次女の遺体も車で運ぼうとしたんだろう。
放火も最初から計画してたと思えないほどお粗末。

事件直後、前のアパートでDV内縁夫に虐待の可能性があるという報道が
あった。ベランダで泣いている子供をみたとか。

しかしDV男の犯人説には何故か違和感を感じる。
母親目的で侵入したとしても、なぜ幼女を殺す必要があるのか？
虐待と殺人とでは罪の重さが全く違うし、最近多いのは虐待が
エスカレートして結果、過剰暴力による殺害してしまうケース。
今回の場合は他の外傷はなくいきなり絞殺。

侵入後、幼女に気付かれたため衝動的に殺害は考えられるが
絞殺に手を使わず、わざわざ電気コードを切ってそれを使って
絞殺というのも何か不自然。慌てているのに手間かけ過ぎ。
首に手形が付くからとも考えられるが、その間、幼女は騒ぐだろ。

>>564
ロリなら尚更下だけ、もしくは全裸だろ

上だけって時点で偽装か偶然脱げたかの二択じゃね？

>>548
公立高校の学費が、月に、４，５万って・・
それ、どんな公立だよ

高校も授業料免除、もしくは半額免除になるから１万円そこそこです。

高校のことまで考えて働く様な母親が深夜に子どもだけ残して
朝方まで遊んじゃいないよ
それぐらい、わからないかなぁ

家に火をつけたのに、女児を外に放置とか普通に考えたらパニック状態だわな
新手の偽装工作かもしれんけど

>>575
虐待してたのは内縁男じゃなくて母親だろ

>>574
咄嗟に手近なコードで絞殺→切断→持ち去りの可能性が高そうだね。
次女の遺体は失禁等に気付き、車が汚れるのを嫌ったのかも。

>>1
男性のことを男呼ばわりするのはもうやめて欲しい。
男性のことは「男性」と呼んで欲しい。
男と呼ばれると、容疑者とか被告とか犯罪者を連想してしまうから。
男でも男の人でもなく「男性」と呼んで欲しい。
怪しいだけで男呼ばわりするのはやめて欲しい。
男性が犯人だという先入観を持ってしまうから。

住人が、白い車と赤い帽子の中年男を見たその１０分後に
”外”から「助けて、助けて」と証言してる事が間違いでなければ
殺害現場は室内ではなく外ではないの？

>>573
明らかに他殺とわかる死体を処分しようと車に運ぼうとしたが出来なかった。
駐車場に人がいたり、アパートから目撃者のガキが見てることに気付いた。
で、側溝に遺棄。

とかどう？

俺が犯人ならもう一度部屋に戻るなんてしないがな
もしかして他の子供が起きてるかもしれんのに

>>584
戻ってないんじゃないかな

>>583

　いい線いってるかも。
　１１月２９日の日の出時刻は6:59
　放火した６時半ごろにはもう薄明になっている。
　外に出ようとしたら明るいので、いそいで死体を目につかない場所に放棄。
　グットですよ。

土曜日の深夜、と言うかもう早朝か。日曜の早朝5時。
犯人は日曜の早朝からやって来てる。
犯人、どっかの店で飲んで、相当酔ってた可能性もあるな

>>582
凶器が被害者宅の電気コードと思われることと、
５時過ぎの「助けて」は矛盾するね
室内で叫んだなら流石に兄妹が気づくだろうし

どっかのニュースで、数日前に家の前の郵便ポストかなにかに入れといた
合鍵がなくなってたって書いてあったね。

>>582

　助けての声を聞いたという証言があるけど、あてにならない。
　記憶錯誤かも。
　もし本当に聞いたのから親を起こしているはずだし、
　声が室内なら、長女、次女が起きるし、
　声が外なら複数の人が聞いているはず。

>>537 DV男に対しては、懲罰よりまず逃げるのが先だし、
傷害罪で前科持ちにすることで、
より暴力・ストーカー行為がエスカレートする可能性もあるから、
傷害罪がないからって、暴力がなかったとはいえない。

>>590
証言したのは１１才の少年だけど
この少年の母親も子供の叫び声を聞いたと父親が言ってた。

どうにも変だわ

>>579
上の二人の兄姉と､殺された次女では、父親が違うという書き込みを見たが

この情報は確かか？

>>582
「絞殺された女児の『助けて』という声を聞いた」という話はガセネタでしょ。

女児は裸足で発見された。首を絞めたのは室内の電気コード。
ということは、ほぼ室内で殺されたと考えて間違いない。

>>394
可哀想に。
母親の落ち度のせいで殺されちゃって・・・。

>>594
前代未聞の結末が待ってそーな悪寒

>>594

　「２９日のお別れ会では、今年の夏ごろに莉音ちゃんが描いたフクロウの絵が献花台に掲げられた。
　絵のタイトルは「なかよしふくろう」。１羽の大きなフクロウを小さな４羽のフクロウが仲良さそうに囲む姿が描かれ、
　莉音ちゃんは大きなフクロウを「お母さん」と話していたという。」

　という記事から判断すると家族は仲が良かったようだ。
　フクロウのもう一羽はおばあちゃんとのこと。
　おばあちゃんはきっと一人暮らし。
　子供の心象は絵画に如実に現れる。

>>595
その「助けて」ってのは外から聞こえたってことかな？
室内で言ってたら間違いなく兄弟が起きてるはずだ。

室内で絞殺したのなら、そのまま室内に置き去りにすりゃ済むだろうに。
なんでわざわざ外に連れ出して排水溝に遺棄したんだろう。

【母親情報】
松原さんがこのアパートに引っ越してきたのは2か月ほど前。
松原さんは5年前に夫と離婚後、下関市内の別の団地で暮らしていた。
今年にはいってからは、交際相手の男性も一緒に暮らしていた。
「松原さんはその男性に暴力をふるわれ、警察にも相談していたそうです。
結局、別の場所で暮らすことになったといって母子だけで引っ越していきました」（団地の住民）
しかし、引っ越してからの松原さんは新たな悩みを抱えていたようだ。
10月下旬には、知人女性に「男につきまとわれている」と相談している。
松原さんは昼はパチンコ店の従業員として働き、夜もスナックでアルバイトをしていたため、3人の子供だけで留守番をすることが多かった。
「子供をつい大声で叱ってしまうことも多かったようですが、まだ若いのに子煩悩で、しっかりした女性でしたよ」（前出の住民）
朝から晩まで働いて着替える時間もなかったのだろう。子供の保育園の迎えには、パチンコ店の制服のまま来ることもしばしばだった。
※女性セブン2010年12月16日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000004-pseven-pol

◆５年前に離婚。
　 DV男と暮らしていたのは、今年になってから。
　９月中旬に裁判所の接近禁止命令がでているのに、１０月下旬につきまとわれていると相談。
　「子供をつい大声で叱ってしまうことも多かった」→やはり気の強いタイプのようだ。
　ところで莉音ちゃんに父親の記憶があるのだろうか。

口塞いで抱きかかえて外で殺害

でも電気コードとなると室内で殺害した後・・と思えるが
それでは何故わざわざ遺体を目立つ表に運び出したのか？って疑問に行き当たる。
放火せず遺体を室内に放置したまま（寝込みを襲ったのなら尚更布団に横たわるまま）
そのまま逃げた方が発覚は遅らせることができたはず。
わざわざ火を付け末っ子を表に遺棄してって可笑しくないか？

女児が外で殺されたと仮定すると、
犯人は電気コードを切ってから、その切った電気コードを持って外に出て
女児の首を絞めたことになるよね。これは非常に不自然。

>>601
> 松原さんは昼はパチンコ店の従業員として働き、夜もスナックでアルバイト

この時点で犯人は絶対身内って事がわかるよね。
完全な他人はありえない。

もしかしたら、コードを切断したのは次女の手足を拘束するためだったのかもしれない。
暴れないように。
しかし、最初から誰かを「連れ去る」目的で侵入したのならば、粘着テープなりヒモなりを準備していくのが自然だと思える。

つまり、何もかもが「行き当たりばったり」な犯行に見えるってことだね。
侵入時間しかり。

>>601
>DV男と暮らしていたのは、今年になってから。
>９月中旬に裁判所の接近禁止命令がでているのに、１０月下旬につきまとわれていると相談。

これは非常におかしいね。
裁判所の接見禁止命令が出た後、さらに付きまとえば、DV法により刑務所行きだよ。
相談していたってのは近所の人に対してだよね。
何故警察に通報せずに、近所の人にそんなこと言いふらすのだろうか？

>>605
この日に限って母親が帰りが遅い事を知ってた人物
又は
母親はスナックの仕事が定時（午前2時3時）
で終わってからレストランに行くまでの
間に一旦帰宅してるかもしれないと思ってる。

>>607
逆ギレして何をしでかすか分からないから、怖かったんじゃないの。
裁判所命令ですら平気で無視する男でしょ。

>付きまとわれていると近所の人に言いふらす

これは前振りだろうね。

>>608
あ、いや、そういう意味じゃないんだけど・・・

>>611
どういう意味？

母親目当てにＤＶ男が侵入してきたのなら、
子供達を起こして「あいつはどこだ！」とかやりそうな気がする
静かに侵入して、他の子らに気付かれず、手ではなくコードで絞殺して…
何なんだろうな

>>607
　
　たしかにね。
　DV男とつきまとっていた男は別の可能性もある。
　スナック勤めをしてたんだから、母親は明朗でちょい美人で、モテてたのかもしれない。

>>613

　侵入したら子供たちはすやすや眠っていた。
　そのまま母親を待つことにしたが、
　いつまでたっても来ないので、予定変更。
　次女を殺して、死体を持ち帰り、母親と交渉しようとした。
　つまり誘拐したぞと脅して、ヨリを戻すか、殺そうとした。

>>615
何故遺棄した？
火までつけて騒ぎになるようなことをわざわざして。

>>616

　死体は持ち去ろうとした。
　けど外に出たらすでに薄明だった。
　目撃されるとまずいと判断。
　団地の死角を通って、側溝に死体を隠した。
　あとは何食わぬ顔をして車で走り去る。
　別の中年の目撃証言が出て、にやにや。

山口県って人口少ない割に凶悪事件多いな！
これって県民性？

単なる空き巣だったりしてな。
ポストの中のカギなんてもんは空き巣なら常識だから事前にゲット。
母親が出かけるのを確認して忍び込み物色していたら次女と鉢合わせ。
犯人硬直！
とりあえず脅すなりドツクなりして羽交い絞めにしたまま電気コードで絞め殺し。
遺体の証拠を消すために遺体を持ち去る事にして更に証拠隠滅の為に放火。
子供が三人もいるとは思ってなかったかもしれない。
しかし途中で遺体が重くて引きずったりして上半身の服が脱げる。
パニくって側溝に捨てることにした。

>>619

　室内に物色された痕跡無し。

>>619
そんなにバタバタやってたら必ず兄姉は起きている。

そうかー。
ＤＶ男が犯人ならとっくに捕まってそうだけどねえ。
謎だなあ。

>>619
「空き巣」って文字通り「空いてる（＝誰も居ない）家に入って泥棒する」ことを言うんですが。
この時間ほぼ100％家人が寝ている。

さて犯人が全くの見ず知らずの不審者だったと仮定しよう。
深夜四〜五時。家の中はおそらく暗かっただろう。
家の間取りも、家族構成も、誰がどの位置に眠っているかも分からない。
普通なら電気コードがどの辺に這っているかも覚束ない。
その中でハサミを探し、電気コードを切断し、
女児が叫び声を上げて兄姉が目を覚まさないように、口を塞ぎながら抱きかかえて
外に運び出し、そこで絞殺した。

凄いストーリーだ。

「ドンドン」と何かをたたくような音が
何の音かは分からないけど相当な怒りを持ってやって来たと感じる。
よってロリではないと思う。

女の子の悲鳴を聞きいてから（５時頃）
駐車場から白いワゴン車が立ち去るまで（５時２０分頃）
わずか約２０分の間に被害者女の子と接触、殺害したとなれば
迷いのない強い意志があったと思う。
怨恨で間違いないんじゃないかな。

「助けて」の声を聞いたという証言だけど。
そもそも絞殺では声は出ない。
室内で暴れた様子も見られない。
室内で殺されたのに兄姉が気づかないほど静かに行われた。
それに外で殺されたのならそこに失禁などの痕跡が残る。
空耳アワーか？

>>624

　怨恨だけど、さほど激しいものではないと思う。
　殺害方法が大人しいし、遺体も乱暴に放置されていたのではなく、
　目につかない場所に仰向けに寝かせるように置かれていた。
　怒りに狂った犯行じゃない。

遺体を現場から他所にやりたいが、車などの移動手段がないので
あの場所で精一杯だったんだろうさ

捜査は慎重に行われている。
兄姉は未成年だから（ry

この事件のために録り溜めしてあったニュースを今ざっと見た。

11月30日のTBSの昼の番組
莉音ちゃん殺害　発生時刻に検問
街の人が「検問もやっていた。不審者もいなかった」と答えてる。

それでも必ず不審者情報が後付けされる不思議。

>>629
東金市の幸満ちゃん事件の時も、最初は教育委員会の人が
「この辺はのどかな所で、不審者なんかいないんです」と言っていたのに
後付けで不審者情報が大量に流された。

結局逮捕されたのはそれらの不審者情報とは全く関係のない知的障害者の勝木諒被告だったのだけど。

ＤＶ男性の犯行だったとしたら
とっくに逮捕されてたと思う

真犯人はアリバイ、動機など相当、慎重に裏を取らないといけない人物だと思う

いつもは誰にも相手にされない、親にさえ…構ってもらえない。家は貧乏で家の中はいつでも殺伐としてる。
ある日、近所で大きな事件がおこった。話をしたら大人が皆、注目してくれる。
親も謝礼を貰って機嫌が良い。それが極悪非道な犯人を逃してしまう。事の重大性に気づくのは何年後か？
って話じゃ無きゃいいな〜

母親と長男の共犯

事件の数日前に、長男が鍵を失くして探していたと
証言したのも、事件当日の5時ごろ起きて、不審なニット帽の男を見たと証言したのも
11歳の男子となってるけど、同一人物なのかね？

同じアパートの小学５年男児（１１）が１日、母親の立ち会いの下で取材に応じ
「事件の５、６日前に、松原さんの長男が『ポストにあるはずの自宅の鍵がない』と話していた」
と証言した。
男児の話によると、夕方に小学校から帰宅した際、アパート敷地内の駐車場で、松原さんの長男（９）が
車の下をのぞきこんだりして何かを捜していた。声を掛けると、長男は「ポストに入れてあったはずの鍵が
ない」と話したため、２時間ほど一緒に捜したが見つからなかったという
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101201/crm1012012354038-n1.htm

夕方に帰ってきて、その後二時間ほども一緒に捜してやったってか…

>>634
同じ子だね。
インタビュー見ると黒の上着で胸のワンポイントが一緒だった（同じ服）
あの子の父親も真っ赤なシャツに金のぶっといネックレスしてて
顔出しインタビューに応じてたよ。親子してペラペラよく喋るな。>>634

景色のいい島で何やらかしてんだ

>>565
まさか一緒に寝ていた兄貴が

カギを締めてなかったせいでガキが絞められたわけか。

>>20
「このたびは」の意味で「今回」と使った可能性もある。
「最愛の」といったん書いて、これじゃ長男と長女は2番目以下という意味になると思い直し、
「かわいい」に変更。
とてもそれ以上推敲できる状況ではなかった、とかかな。

DV
↓
アパートに何度か訪問
↓
合鍵ゲッツ
↓
母親と同僚(男)がいる情報を何らかしらの形でゲッツ
↓
アパートへ法則発動の為急行 ↓
来るまで張り込み
↓
ハッスル情報ゲッツ
↓
逆上し八つ当たり

可愛い子だったのにな・・・
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20101201/373637_c450.jpg

>>640

母親のコメントは間違いなく第３者の入れ知恵

パチンコ
放火
↓

お前ら好き勝手言うのはいいが画伯には謝ったのか？

犯人は女だろ。
パチ屋かスナックの同僚で被害者の母親に恨みを持っている女。

>>641
こどもがいるところで、じっとはりこんでるって異様じゃね？
それぐらいなら外で待つだろ

>>627
車に乗せて運ぶことになんの意味が？

９月の男と１０月の男が別人の可能性は？
９月の男が知人使って嫌がらせとか

【山口県下関・彦島、幼女殺害放火事件のまとめ�A】
<5年前>
・離婚して、子供三人引き取る。幼稚園の近くのアパートに住む。
<2010年1月ごろ>
・若い男と同居。けんかがしょっちゅう。男が暴力をふるう。
<9月上旬>
・男から逃れるため2キロ離れたアパートに引っ越す。
<9月中旬>
・男が乗り込んできて暴力、警察沙汰。裁判所から男に接近禁止命令でる。
<10月下旬>
・男につきまとわれていると近所の人に相談。
<11月27日＞　
母親パチンコ店で勤務？母子4人で祖母宅へ。夕食、風呂すませ、午後７時帰宅。
↓
午後8時頃　母親スナックに出勤（施錠した）
↓
午後10時頃　子ども3人が就寝
↓
午前2〜3時　普段の母親の帰宅時間だが、店に来たパチンコ店の同僚らとファミレスに行く。
↓
午前5時ごろ　近所の子供が赤い帽子男、走り去る白い車を目撃、助けての声を聞く。（長男・長女は気づかない）
↓　　　　　　
※午前4時〜5時25分　莉音ちゃんの死亡推定時刻。側溝で上半身裸の状態。服は近くで発見。靴なし。死因は絞殺。
↓　　　　　　　　
午前5時半頃　長男・長女が玄関の火事に気づいてベランダから助けを求める。隣人が助け、鎮火。ボヤ程度。そのとき無施錠だった。
↓　　　　　　
午前6時半頃　母親同僚らと車で帰宅。

【備考】
・部屋に物色された痕跡無し。３DK,家賃3万9千円。
・遺体は仰向けに眠るように置かれていた。
・鍵は犯行の５日ほど前にポストから紛失。
・室内で電気コードが切断されており、凶器と断定。犯人が持ち去る。
・28日の日の出は6時58分。６時半は薄明。
・家族仲は良い。（莉音ちゃんの仲良しふくろうの絵）
・母親はたぶん気が強い。（男とけんか。子供を強く叱る）
・母親の近所の評判は良い。
・莉音ちゃんは明るくて、年下の子の面倒をよく見ていた。絵がうまい。（成育歴に問題無し）
・祖母はたぶん一人暮らし。

【犯行動機（予想）】
・母親に対する怨恨。

【犯人の行動（予想）】
・あらかじめ鍵を盗む。計画的。
・２時か３時ごろ。外で母親のスナック帰りを待つが一向に現れない。
・しびれを切らして鍵で侵入。子供ら爆睡中。母親不在を確認。
・なおも母親を待つが夜明け近くになり時間的に限界。
・年少の次女を殺害して持ち去ることを思いつく。子供を誘拐すれば母親と会えると考えた。
・電気コードを切断。次女を静かに絞殺し、運び出す。
・出際、腹いせに玄関の靴に火を放つ。
・外に出ると予想外に明るい。目撃を恐れて遺体持ち帰りを断念。
・あるいは遺体が汚れた（失禁、脱糞）ので持ち帰りをあきらめた。車に痕跡が残るため。
・アパート住人の死角を通り、側溝へ遺棄。
・車で立ち去る。

パチンコ店というワードに過剰反応しがちだが
単に時給がいいから働いてるだけだろうな
子供3人を仕事2つ掛け持ちで一人で育ててるんだから
例えＤＱＮだったとしても偉い母親だな

ポストに鍵入れとくなんて危ないだろ。

http://i901.photobucket.com/albums/ac220/stickam_jp/freak_01.jpg

児童相談所に嘘のイタ電男
stickam.jp/profile/pel_king

飲食店のアルバイトで午後8時ごろに家を出て、
仕事後は28日未明にかけ、パチンコ店従業員らと食事などをしたと話しているという。
松原さんは同日午前6時半ごろ、勤務先の同僚と帰宅。

ふ〜ん

まだ漏れたら困るような悪事があるのか・・・・・・

犯人は画伯　まちがいない

>>652
職業はどうでもよい。
まだ子供たちが幼く、男とゴタゴタ起こしたばかりなのに
勤めから直帰しないで夜中にファミレスの母親が｢偉い｣は言い過ぎ。

>>630
赤いニット帽を被った下半身を露出した男が目撃されていた




らしい

かもね。

>>652
>子供3人を仕事2つ掛け持ちで一人で育ててるんだから

この時点でＤＱＮ扱いはやめてやれよ…

>>658
いや友達と食事してダベってストレス発散でもしないと
肉体的にも精神的にも過労で倒れちゃうよ
一日中働いて育児して男に付きまとわれて
それでも何もかも完璧にこなせる母親が理想なのはわかるが
そんな聖母すぎる母親いたら求婚したいわ
それに家帰って食べたら子供起きちゃうし、
育児と仕事から解放されるのは仕事終わりの子供が起きるまでの間だけなんだから
ある意味仕方ないよ。
危機感が足りないってのはその通りだけど
まさか子供が殺されるとまでは思わなかったとしても責められないだろ
害を受けてるのは自分だけだと思ってたのかもしれないし

赤いニット帽を被った中年の男が女児に付きまとう不審者事案が発生していた



らしい


かもね。

同僚もこども達だけしか家にいないって知ってて一緒にいたなら
ＤＱＮ確定

>>661

ストレス解消はあってもいいが、
朝までファミレスで飲み食いするってのはおかしい。
少なくとも私も私の知る母子家庭親はしてない。

ただでさえ水商売やパチンコはリスキーな仕事だから、朝まで家開けるなんて考えがおかしい。

６歳女児をレイプして、
火を点ける当たりが、朝鮮人の犯罪だよな

やっぱり、朝鮮人は日本から排除するべきなんだよ！

【DV男に対して慎重な捜査】
・事件初日に事情聴取されたという新聞記事があるらしい。（未確認）
・もし所在が確認できてないのなら重要参考人として指名手配する。→所在は確認できている。
・もしアリバイがあるのなら、警察が公表している。→アリバイは無い。
・マスコミが追跡記事を載せない。→警察からお願いレベルで制限がかかっている。→警察の印象は黒。
・もし警察が別人を犯人と認識しているのなら、男が白であるという情報を流す。
・疑われているのに本人からマスコミに対して何のアクションもない。→あやしい。
・任意同行、ガサ入れができるような証拠がないか、必死で探している。
・ガサ入れすれば、靴、服など証拠は出てきそう。
・現在のところ突破口は、目撃証言をした少年。→写真を見せるか、直接面割りさせる。
・自動車のタコメーターを解析すればどこに行ったかある程度わかる。
・コンビニなどの防犯カメラに車や男が映っていないか確認。
・Nシステム。

頭の悪い犯人が片っ端からやれる事やったって感じ

彦島では下半身丸出しの不審者が出没しまくりだったらしいよ。
彦島出身のタクシーの運ちゃんから聞いたから確かだよ。

>>651
自分もそんな感じだと思う。

ＤＶ男
「あの女、警察にまでチクリやがった。
俺は何も悪いことしてないのに何がストーカーだよ！
会ってくれないし話もさせねえし！
昼間は近づけないから夜中に忍び込んで会って話せば分かるはず。
あいつは午前３時までは仕事だから４時頃なら居るはず」

忍び込んだけど女は居ない。
男と遊んでるんだろ許せねええええ！とかでイライラが増す。
こんな感じじゃないのか？

「可愛がってたクソガキがいなくなったらあいつと話せるかも」
もともと虐待していた次女を腹いせに連れ去ることにするが
抵抗されたので上着をめくり上げて布代わりにして黙らせる。
普段から虐待していたのでこのようなことに慣れてる。
面倒だから目に付いた電気コードで殺すことにする。
連れ去ろうとするが思ったより重かったり夜が明けてきたので適当に捨てる。
腹の虫がおさまらないので喫煙猿ライターで放火して逃げる。
コードと衣服と放火はバカなりに物的証拠は残さないように頑張ったのかもしれない。

不審者が出没しまくりだったんだな。
凶悪犯罪の前兆はあったんだ。

防犯はしっかりやらんといけないな。

>>670
そこで「さくらポリス」ですよ。
人口3万人の彦島に１万人のさくらポリスを動員すれば凶悪犯罪の前兆を完全に察知できる。
　

>>669
>忍び込んだけど女は居ない。
>男と遊んでるんだろ許せねええええ！とかでイライラが増す。

　動機のところはとても良い。
　勝手に妄想して、嫉妬心に火がついたんだろうな。
　元彼DV男は、もともとスナックに来た客だと思うよ。

　ただDV男が子供に虐待していたという情報はまだない。
　猿犯行だが、犯人は画伯より知能指数がありそうだ。

>>672
でも前のアパートでこの次女はよく締め出されたりして大声で泣いていたって証言があるよ
母親がやっていたとは考えにくくね？

むしろ、犯行は母親の知り合いだろ

母親の証言道理、本当にカギを閉めて出たなら
母親の渡した合い鍵を使って侵入したと思われる

殺された６歳女子は、性的暴行の痕跡があるはず、
さらに、火を放つのは在日・韓国朝鮮人に見られる隠蔽のやり口

犯人は、母親と顔見知りの在日朝鮮人と見当が付けます
（実際は、母親がカギを閉め忘れた可能性も比定しきれないが、
　閉めていたとすれば、こんな所だろう）

あと、
放火は全焼目的とかではなくて
単に
腹いせに女の靴に火をつけてやったザマーミロ！みたいなものだろうと思う。
本気ならカーテンにつけるなりすればいい。
ＤＱＮなんてそんなものだろ。

○外でドンドンと大きな音を立てる
○現場にあったコードを凶器に使っている
○放火もあらかじめ用意していたとは思えないほどお粗末。簡単に消火される。

計画殺人っぽくは無いな。
計画殺人でコレなら、犯人相当頭おかしい

>>673
>でも前のアパートでこの次女はよく締め出されたりして大声で泣いていたって証言があるよ

　ほう。新証言だ。
　母親が強く叱っていたという週刊誌の記事はあったが。

【犯人放火の理由】
・室内に靴跡は無かった。
・犯人はご丁寧に靴を脱いで上がっている。
・とすれば証拠は玄関の靴跡だけ。
・それで靴を焼いて証拠隠滅を図った。

◆鍵を用意したり、兄姉に気づかれずに次女を絞殺したり、凶器を持ち去ったり、
　室内に証拠を残さなかったり、犯人はとても用心深い性格だ。
　事情聴取されても簡単にはゲロ吐きそうにないな。

母親が犯人の場合は死刑な
ＤＶ男が犯人の場合は無期懲役で

>>20
俺も思った。
まるで他人事のよう。

>>467
彦島住人だけどいいかな。いつもあそこあたりをランニングしてるけど
夜中になるとすっごく暗いよ
ぼうっとしたオレンジの街頭が立ち並んでるけど、それが逆に怖い
少し歩いて道路に出たら、目の前は海だし、夜中は車通りがほとんどないよ

>>681

　地元で被害者家族やDV男に関する噂ってないの？
　警察があせってローラー捜査してるとか。

犯人は女で間違いないだろう。
母親に恨みがあって子供を殺すというのはいかにも女らしい思考。

恨みやねたみが理由でターゲットの子供に危害を加えた女犯罪者は大勢いるが
男犯罪者でそういう例はほとんどないように思える。

被害者の衣服を脱がせたのは
・裸＝辱めを与えるため
・変質者の犯行に見せかけるため
が考えられるが、
被害者の母親に与える精神的苦痛を大きくしようとする意図がある。
もちろん、男が犯人と思わせることで自分に疑いをかけられるのを防ぐ目的もある。

遺体を引きずって運んだと思われる傷がついていたことも
犯人が非力な女だということを裏付ける。

>>682
最近警察車両は多いね
どこかへ行くときに、行きだけで数台は見るよ
制服警官もなぜかよくわからない場所にぽつねんと立ってる

うわさは聞いたことないかな
結構大きな島だしね。人口３万人もいるから。

県警によると、遺体は２８日午前６時ごろ、自宅のあるアパートから約１０メートル離れた溝の中で、
仰向けで見つかった。溝は深さ約３０センチ、幅約５０センチで、莉音ちゃんは両手をまっすぐ伸ばし、
すっぽりとはまったような状態だった。上半身には衣服を着けておらず、服は近くで見つかった。
首や体にはいくつか擦り傷があった。
http://www.asahi.com/national/update/1130/SEB201011300004.html?ref=goo

　◆やっぱり非力なのかな。
　　「両手をまっすぐ伸ばし」＝両手をもって引きずった？

>>684

　ありがと。
　たぶん目撃情報集めだね。
　DV男には数人が張り付いていると思うよ。

>>685
普通はまっすぐ両腕を伸ばした状態にはならないよねえ。
適当に抱きかかえて投げ捨ててもそうはならない。
犯人は子供だったりして…

>>685
首に擦り傷があったのなら、足を持って引きずったのかも。

兄姉まだ捕まってｎ

両手をまっすぐ伸ばしって、「起立！気を付け」の形ではないの。

彦島

巌流島のことだよな確か

>>690
あーそっちかw

そういう男を子供がいる家に連れ込んで同居してたっていうのがもうね・・・

>>683
小１女児を抱えることも出来ないなんて、かなりの老人か怪我人か身体障害者、もしくは同じ位の体形の子供くらいじゃないか？

>>687
そうそう
女でも平均的な体格の健常者の成人女性ならあのぐらいの子はおぶるなりお姫様だっこして抱えることはできる
どこかのレスで首を絞めると排泄物が出るから、それに触れたくなくて抱えないで引きずったのかも…とも言われているけど

アヤシイのは長男長女

>>694-695
抱えるだけと抱えて運ぶのでは体力の消耗は全然違う。

凶器が電気コードであることから考えても
犯行現場は部屋の中と考えるのが自然。
階段は抱えて降りたが、力つきて遺棄場所近くから引きずったのだろう。

>>693
同居後に本性出したんでしょ

【下関の女児殺害：連日１００人態勢で捜査　県警本部長が現場視察　／山口】
毎日新聞 12月4日(土)14時58分配信
下関市彦島福浦町のパチンコ店従業員、松原直子さん（２９）の次女莉音（りお）ちゃん（６）が
殺害された事件で、県警は下関署に捜査本部を設け、連日約１００人態勢を取り全力で捜査にあたっている。
３日は多湖令県警本部長も現場を視察、捜査員の説明に熱心に耳を傾けていた。
県警はこの日も松原さん一家の顔見知りや地元住民らへの聞き込み、現場周辺の遺留品などの捜索に努めた。
これまで現場に争った跡がないことや金品なども奪われていないため、
行きずりの犯行の可能性は低いとみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000178-mailo-l35

　本日は何の進展も無し。
　幼児殺人事件にしては、100人態勢というのは少な目だな。
　DV男のことは徹底して発表しない方針のようだ。
　第２の凶行が行われなければいいけど。
　もし物証が出てきても、世田谷一家殺害事件のように捕まらない場合もある。
　高跳びされてたら終わりだな。

>>693

　DV男というのは最初はとても優しいんだよな。
　男女に仲になって、もう大丈夫となると、気に入らないことがあると豹変する。
　暴力をふるったあとも非常に優しくなり、二度としませんとあやまるのが常。
　だからなかなか別れる決断ができない。
　共依存になる。

＞住民が「ドンドン」という音を聞く。
＞アパート敷地内に白い車。車のそばに赤い帽子をかぶった男

　この目撃証言だけど犯人とは無関係と思われる。
　誰にも気づかれずに侵入し、兄姉を起こさずに次女を殺害し、凶器を持ち去ったという行動と矛盾する。

事件の前にＤＶ男からの電話

プルルル
母「もしもし〜」
ＤＶ男「お前いつまで俺から逃げるんだよ」
母「は？逃げてるんじゃなくてお前近づくの禁止だろｗていうか電話もしてくるのっておかしくね？裁判所にチクるよ！掛けてくんな！」

ケンカ勃発

ＤＶ男「も〜いいわかったわ！明日（事件当日）お前の仕事終わるまで待ち伏せしてるからな。覚悟しとけよ」

ガチャ　


母はその事で相談しにファミレスに行ってると予想
んで警察は犯人というか重要参考人の目星はついてるが証拠が揃ってないから指名手配できてないと

それか今後の展開は犯人自殺で終わるか

なかなか犯人捕まらないね
いつもはのどかな島なのに、このものものしい雰囲気…
子供も外で遊ばせられないよ

母親の交友関係
家族にまで及ぶ

巻き込まれるのはいつも家族

間違いなく気持ち悪いDV男だろうけど今頃海外逃亡かな

>>704
当たり前だろw
家族なんだから

DV男がストーキングかSNSで居場所をつかんだ

合い鍵を盗んだ

夜中に強姦か復縁か殺害をしようと部屋に入った

たまたま母親が留守で騒いだ娘を殺害

玄関に火をつけたのはDQNのうえに気が動転してた

玄関の火のせいで通報


こんなとこじゃね？

>>136 の「強引に奪って行った」がなんとなく納得。
騒がれてキレて、という流れならありそう

>>650
当日はパチンコ屋勤務はしてないだろうね。
母親の1日の行動はある程度報道されてるけど、日中勤務の情報はないし。

被害者周辺の前科者から事情聴取すること自体は間違ってはいないが
事件直後にそれを発表したのは完全に警察の捜査ミスだな。
犯人についての誤った情報が予断を与え
真犯人に結びつく情報が得にくくなっているようだ。

いわゆるDV男は完全に白。
事件直後に身柄確保され事情を訊かれたが
その後、警察がこの男性について何も言わなくなったのは
事件とは無関係と判断されたからと考えて間違いないだろう。

DV男に暴力を振るわれてる女って同情に値しないよね。

昔みたいに見合いとか家同士の決まりで結婚したとかならともかく、
暴力的な男と好んで結婚してる馬鹿女が大半じゃん。
いわばSMプレーでしょ？

あとからDVだのナンだのって騒ぐな。世間の迷惑だ。

にゅーそく探偵団が画伯の件から学習してないじゃないか

画伯は自らミスリードを誘ったからね

>>549
＞帰宅した女性は「何で玄関が燃えているの」と驚き、
＞次女の行方不明を知らされると血相を変えて階段を下りていったという。

これなんで階段を下りていったんだろう。
家の中から探すのが自然のような。。

あの小学生の証言は信用していいのだろうか
妙に細部に渡ってる

>>710
落ちるのを待っている最中かもしれないのに、間違いないだろうって。。。

ある程度の見込みがあれば逮捕状をとって逮捕しているはず。

「ある程度の見込み」程度で逮捕はないよw

状況証拠等を含めて「ある程度」。
逮捕と犯人確定は別の話。

別の話では済まないよ
当たり前だけど

画伯無実を最初から確信していた自分はこの母親は無実だと思う(実行犯的な意味で)

小児性愛者臭いな
必ずしも狙いが母親とは限らん…

>>699
思うんだが、6歳児相手の殺人に於いて、「争った跡の有無」って
参考になるのか？痕跡が残ることの方が珍しいんじゃないかな？
警察によるこのあたりの判断、凄く不安だなぁ。
DV男が犯人じゃない場合の「代案」が、無いもんなぁ。
地元では、教師が生徒の下校を見守る状態になってます。

なお、犯人が被害者と無関係のキチガイの場合、
あの場所ってわざわざ足を運ぶには暗い寒い僻地って感じなので、
近所の人間の仕業だろうと思う。
敢えて推測すれば、犯人は犯行後、朝一のフェリーに乗って小倉に逃げたかもね。

>>723
無関係で近所の人間の場合、最近近所に越してきた性犯罪の前科者、もしくは年齢が若い未成年が怪しい
長年住んでいて猥褻行為などしたことがないおじさんがいきなりロリペドに目覚めるのは不自然

>>715
＞あの小学生の証言は信用していいのだろうか
＞妙に細部に渡ってる

11歳少年は、鍵を失くした長男（9歳）を見て一緒に探してあげた。
事件当時はソフトボールの試合があるので5時起床予定だった。
それで5時前には起きていたらしい。
お弁当の準備などもあるので、母親も起きていたのだろう。
母も声を聞いたらしい。
バタンバタンの音には反応して外を見たけど、
「助けて」の声のときは外を見なかった。

バタンバタンは車のドアを閉める音だろう。
犯人ではない。
「助けて」は空耳か。
きちんと聞こえたのなら調べるか通報する。

>>710
＞いわゆるDV男は完全に白。

　事情聴取され、完全に白ならアリバイが発表される。
　そうしないとマスコミの格好のエサとなり、人権問題に。
　マスコミは警察に記事にしないように頼まれている。
　そうでなければ、DV男の記事はどんどん出る。

【下関女児殺害、白の国産ワゴン車目撃】
TBS系（JNN） 12月4日(土)23時42分配信
先月２８日、下関市彦島福浦町で、パチンコ店従業員、松原直子さん（２９）の二女、
莉音ちゃん（６）が殺害された事件では、事件が発生した時間帯に現場付近をうろつく男と、
走り去る白い車が近所の住民に目撃されています。
　警察は、その住民から改めて事情を聴き、目撃された車は白いワゴンタイプの国産車と
ほぼ絞り込みました。
今後、似た車種に乗る人を調べて所有者の割り出しを急ぐとともに、
事件との関連を調べることにしています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101204-00000053-jnn-soci

　警察は11歳少年の目撃証言を信じているようだ。
　想像だが、住人に白いワゴンを所有する者がいなかったのだろう。
　彦島で白いワゴンを所有している人は何人くらいいるのか。
　もっともこの情報を警察が流すということは、すでに大部分の持ち主の調べは
　できているということなのだが。

証言：「５時２０分ごろ、少年が再び駐車場を見ると、男が白いワゴン車で立ち去ったという。」

　５時２０分に車が立ち去って、５時３０分に出火。
　ちょっとタイムラグがある。

>>711
同意。
些細なことでイライラして物に当たったり
一発でも殴られたらその時点で別れるよ。
ＤＶ男に引っかかる女ってのはＤＱＮ親に育てられているから
暴力がどんなに異常なことか気付けないんだよ。

男児の証言インタビュー見て凄くやな感じがした。
合鍵無くしたって言ったのも同じ男児だし、多分子供同士顔見知りだったんだろ？
まさかとは思うが、インタビュー男児が殺したりしてないよな？
そんな事考えたくないけど、考えてしまった。

盗んだ合鍵で侵入し電気コードで殺害。それから死体と残る２人をどうしようか悩み
あと２人も絞殺するのは面倒なので放火。何を思ったのかはわからないけど、
絞殺遺体だけは溝に破棄。とか…
大人の犯行にしては犯行内容が幼稚だと思うんだ。絞殺遺体をあんな見つけやすい場所に破棄するのは。

インタビュー見て思ったんだが、あの男児ツラツラと本当によく喋っていた。
なんか、目立ちたくてやった犯行とかじゃないよな…と考えてちょっとゾッとした。

誰か俺の考察否定してくれ。

>>729
証言が胡散臭いのは同意で、親は安易にTvに出させるべきではなかったとは思う。
ただ、殺した6歳児を9歳児が運んで溝まで捨てるというのは、相当きついと思う。
万一あるとしたら、徘徊癖か何かを抱えていた被害者が偶然外にいた時に遭遇し、
外で殺害し、近くの溝に引きずって放置ということになるだろうが、
殺害場所が布団の中なのは、失禁反応の確認などでほぼ確定だしねぇ。

>>717
見込みで逮捕状が出すはずない。
普通に考えて任意で話を聞いてる最中だろう。
犯人確定⇒逮捕だから。そんな簡単に逮捕されたら大変だ。

>>730
でも９歳って事は小３だろ？んで、６歳はまだ保育園か幼稚園。
近所の子供とか見てると、個人的には十分運べるんじゃないかと思ってしまってな…。

布団の中で死んだのが確定ならなおさら少年の証言おかしく思えてさ。
女児のすごい悲鳴が聞こえたって嘘証言して自分から目をそらさせ
さらに嘘の目撃証言をして架空の犯人像作り出したんじゃないかな、と。

>>725
バタンバタンじゃなくてドンドンでしょ。

犯人は男もしくは女
年齢はひとケタもしくは１０〜３０代が濃厚だが４０〜９０代かもしれない
犯人は母親もしくは子供に恨みを持ってるがゆきずりの犯行の線も捨てきれない
現場近辺の地理に詳しい者の犯行だが土地勘がない場合もある

>>730
>殺害場所が布団の中なのは、失禁反応の確認などでほぼ確定だしねぇ。

　そんな報道あったの？

>>729
今の小学校は集団登校させるから、同じアパートの小学生なら当然毎朝一緒に登校してると思うよ。
「顔見知り」ってレベルじゃねえよ。
ちなみに、1年生のうちは登下校に親が付き添ったりしてる。
そうやって、他の子供に「○○ちゃんの保護者だ」と顔を覚えさせるわけよ。

>>729
子供が目立ちたいからって人殺すなんていくらなんでも無いと思うわ
インタビューにペラペラ答えるのはどうかと思うけど、年の割に事の重大性を認識しきれてないんだろう
今の子は事件が起こっても現場にマスコミが来たらカメラに映ろうとしてはしゃぐのもいるからな…

ん？
絞殺されたのは莉音ちゃん6歳、鍵を無くしたと訴えたのは莉音ちゃんの兄9歳、証言の男児は11歳だぞ

>>736
てことは勿論ポストに鍵隠してたのも普段から見てるから知ってるわけで。
早朝部屋に突然入ってきても、顔見知りだから騒いだり逃げたりしないわけで。
犯人が大人なら、いくら顔見知りでも子供は不審がると思うんだ。
でも顔見知りの子供だったら疑いもせず家に上げちゃわないか…？

うわあああ…だれか俺の話に矛盾点見つけてくれよ！

>>735　
　今朝の新聞に載ってたよ。
　自分なりに推測してみたが・・・、いやっそんな筈はない。
　予想が外れますように、　南〜無〜〜〜。

>>739
動機も無いのに近所で知り合いの子の妹を殺そうとするってのがそもそもおかしいと思う
インタビューの態度がよほど気に食わなかったのかもしれないが、そりゃあんまり考えすぎだろう

畠山症候群は画伯の時みたくなる場合もあるからやめろ

>>740
マジか
兄と姉が寝てるそばで次女を絞め殺したんか
しかも、わざわざ家電のコードを刃物で切って絞殺か

なんでだ
意味がわからん

>>737
でも、最近子供の変な事件多いじゃないか。
数年前に俺の近所であった事なんだけど、夏休み中小学校で飼育されてたウサギを殺して
教室の掲示板に貼った奴がいたんだよ。実際人が死んだ訳でもないから報道されなかったけど
その犯人が小３の女の子だったんだ。その女の子は「黒い服を来た変なおじさんが小屋に居たのを見た」
とか証言してたんだけど、矛盾点が多すぎて最終的にバレたんだ。
女の子は、寂しかったとか、目立ちたかったとか、相手にされたかったとか、凄い事をやりたかったとかって言ってた。

>>741
だといいんだけど…。不謹慎な話してごめん。
インタビューしてた少年見た時、ウサギ殺した女の子とダブってな。
あと、酒鬼薔薇少年の話とかも思い出してな。あれも特に理由なく、顔見知りだった子供を狙ってただろ。

きっと考えすぎなんだろうけど。早く犯人見つかるといいな。

>>744
なんかクリミナル・マインドに出てきそうな子ね…というか、まんま今週のクリマイのような話だわ。
早めに専門家に診せて対処した方が…

早朝5時だったら3人の子供は十分寝ている
就寝時間に合鍵でこっそり入ってきたら気がつかないよ
室内で絞殺して被害者宅から発つ時に玄関に放火、
同時に運び出した遺体を側溝に遺棄した後に逃走じゃないか？

白いワゴンの男は事件に無関係で大きな音は車のドアの開閉音だと思う
おそらく近隣に住む土木工事関係の職の人間と車

工務店のそばに住んでいると朝早い時間に大きな物音を立てて仕事に向かう様子がわかる
熟睡していると大きな物音には気がつかないんだけどね

>>746
いったい何がしたかったんか、さっぱり分からんよねえ。

こっちのスレには犯人『11歳少年説』が少ないんだね

【下関女児殺害　玄関に紙の燃えかす　油まいた痕跡なし】
県警捜査本部によると油がまかれたような跡はなかったという。
住民によると、玄関の傘立てや靴が燃えており、消し止めたが、
焼けた新聞紙のようなものがあったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101205-00000002-maip-soci

◆新聞紙を靴の上において放火したようだ。
　新聞は持参したものだろうか。
　新聞が被害者宅のものなら、新聞配達員が証言しているはずだが。
　引っ越して２ケ月、母子家庭じゃ新聞はとらないか。
　古い新聞がたまたま玄関にあったのか。

凶器ははっきりしてるんですか？
あと布団の中で絞殺というソースはあるのですか？

>>750

740
>>今朝の新聞に載ってたよ。

　新聞記事に「布団で失禁反応が出た」とあるらしい。
　凶器は電気コードと思われている。
　室内で電気コードが切断され、未発見。
　寝てるところを襲われたんだ。
　他の子供が気づいていたら、恐らく殺されていただろう。
　熟睡してて正解。

車で運んで遺棄しようとしたけど
失禁していたので車が汚れると思って側溝に捨てていったのかな…

>>726
マスコミがDV男の報道をしなくなったのは
警察が非公式にDV男が犯人の可能性は低いと伝えたからだろう。
ちなみに警察がそういうことを公式に発表することは滅多に無いと思う。

接近禁止命令もあるので警察はやろうとおもえば別件逮捕も簡単にできる。
それもしないのはDV男は完全に白だからと考えていいだろう。

>>751
そうなんですか。
となると、それらの全ての状況が不可思議に思えませんか？
子供3人並んで寝ている中でなぜ末の子だけ？
電気コードを切るなんて発想と何を使って？
どうして手で締めるのでは無くそんなことをしたのか？
どうして玄関に火？

解らないなあ・・

カギを郵便ポストに入れていたんでしょう。
団地の子がよくやりますが、危険極まりない
管理方法です。盗られると、何処の家かも丸
分かりです。

>>748
野球の練習がある忙しい日（時間）に犯行起こすのは
目撃される危険が高い事くらい１１才なら充分理解できる。
わざわざ、そんな日を選ばないでしょ。

>>748
そりゃそうだろw　

１１才の証言がどこまで信用できるかは微妙だが
だからといって犯人なわけがない

室内で絞殺されたのなら住民の「助けて」って言う声が聞こえたという
証言はどこから聞こえたんだ？って話。
寝ているところをいきなりなら尚更どこで誰の声を聞いたわけ？と。

どう考えてもＤＶ男の犯行だけどこの男どうしてんだろう・・・
男に関する情報がほとんど出てこないよな

>>758
室内で絞殺されたっていうソースはあるの？

>>760

警察発表はない。
布団に絞殺の失禁反応があった、凶器と思われる電気コードが切断されて持ち去れた、遺体が裸足だった
この３点で室内と判断されている。

失禁はオネショではないの？
そういう失禁とオネショでは違った反応が出るものなの？

>>753

DV男が白ならマスコミにリークする。
そしてその話は必ず記事になる。
何せ事件の関係者全員が最も怪しいと思っているのだから。

彦島って北九州だと思ってた

父親は何をしてるんだ？

>>761
ﾄﾝ
布団に失禁反応があったっていうソースは新聞だったっけ？

山口かぁ…
迷宮入りになりそうでイヤだな

おねしょして折檻されてドンドン→「助けて」→泣き声→殺害
じゃないよね？母親はアリバイちゃんとあるみたいだし

北九州には松本清張記念館がある
彦島の対岸って、門司港レトロだっけ？イルミネーションで
カウントダウンか。犯人も見るのだろうか。関門橋をはさんで・・・

ボス？

【首にひも状の物で絞められた跡　下関女児殺害事件】
司法解剖の結果、死因は首を絞められたことによる窒息死で、
ひものような物が使われたことがわかった。
ただ、莉音ちゃんの首にははっきりとした跡は残っておらず、
首の骨も折れていなかったことなどから、県警は、何者かが
ひものような物を一度だけ巻いて殺害した可能性が高いとみている。
http://www.asahi.com/national/update/1130/SEB201011300004.html

　素早く巻いて、ぎゅっと閉めて、声を出させずに殺したんだな。
　両手が塞がっていて、口を押えることができないはずだから。

>>762
>失禁はオネショではないの？

　オネショの可能性はある。
　でもオネショなら目を覚まさないかい？
　それに外で失禁痕が見つかっていない。
　やはり絞殺されたときのものだろう。
　兄姉とは、別の部屋で寝ていたのかもしれない。

　もし証言にあるように、次女が大声を上げたとしたら、
　犯人は絞殺後、それこそ大急ぎで逃げただろうね。
　実際にはコードを持ち帰ったり、玄関を放火したり、
　遺体を側溝に遺棄したり、悠長なことをしている。
　誰にも気づかれない犯行だったからこそ、
　そんなことをする余裕があったのだろう。

なんで母親が疑われているの？

どこが怪しいの？

>>771
6歳児がおねしょはあまり考えにくい・・かな。
アパートだからそんなに家族4人が別に部屋が割り当てられるほど豊富に
部屋もないだろうし、6歳の子が一人寝ているとは思えないな・・
>>770の言うように寝ているところを突然・・と考えた方が自然。
だからこそ「助けて」という証言が不可解。

次女がおねしょ→長男、長女、ブチ切れる→コードで首を締めたら
ぐったりしてしまう→ここにおいてはまずいので外に連れ出す→とはいえ重いので
ひきずってアパートの傍の側溝が限度→おかんが帰ってきたら次女はどこだと
怒られる→火をつけてそれどころじゃなかったことにしよう→ぼや騒ぎ

>>774
火の付け方が子供の発想ぽくみえるからね。
火をつけた道具はななんだろう？
ライター？マッチ？チャッカマン？

>>773

　いつもは兄姉は二段ベッドで別室、次女は母と寝ていたのかもしれない。
　３DKだから。
　３人で川の字で寝てたらさすがに起きるだろう。

　「助けて」の証言だけど、
　別部屋で親が子を折檻していたのかもしれない。
　それに６歳の子は「たすけて」などとは言わないとおもうけど。
　咄嗟のときにはきゃー、いやだ、やめて、ぐらいしか言葉にならない。
　それにそのあと泣き声に変わったという証言なので、殺人事件じゃないことは明らか。

>>10
祖父母に丸投げとか、生活保護のみで生活するより
3人の子供養うために昼も夜も働く方が尊い

一人のぐったりした人間を２人がかりで運ぼうとするとき
単純に足を持つ人と上半身を持つ人と別れるよね？
運んでるうちに上着が脱げて来ると思わないか？
母親が相談してた男にばかり目がいってると間違った判断してしまうかも。

>>23 安易にナマポにたよられちゃ困るんだよ！ 難民キャンプじゃねえんだぞ

長男長女の逮捕（？）待ち　なう。

犯人はスナックの客。
母親に好意を寄せ思い切って誘い別の店に行くも子供がいるからと短時間で帰られてしまう。
子供が理由で早々に帰った割には他の客やパチンコ店同僚と長時間遊びに行ってる事を知り（尾行済）
相手にされてないと思いプライドを傷付けられた。　他の男と２度と夜遊びさせてやるかと子供殺害を考える。
当日もパチ同僚とファミレスで会っている所を駐車場に止めた車の中から監視。
思った通り一向に帰る様子がない母親を見て決意。
あらかじめポストから盗んでおいた鍵で侵入し部屋を覗いて子供を確認。
ドアに一番近くで寝てた二女をターゲットに決め近くの電気コードを切断して絞殺。
抱きかかえたかおぶって兄姉が追って来ないように玄関に火をつける。
遺体を持ち去る気は最初からなく下見をしてた側溝に仰向けに静かに寝かせる。
無造作に遺棄しなかったのは子供には憎しみの感情がなかったから。
上着を脱がせてロリに見せかけ足早に逃げた。

ストーカーの話はＤＶ男ではなく別の男。

>>778
うん、脱げちゃったんだと思う。
遺体が側溝で手を上にあげてたって話だし。
重くてひきずったんだな、と。

>>781

　たぶん店の客も事情聴取されているんだろうな。
　でも、その中でストーカーまがいの男がいたら、すでに報道されているとおもうが。
　保育園の話に比べて、スナックの話はあまりでないな。

>>778
＞運んでるうちに上着が脱げて来ると思わないか？

　かかえてるんだから脱げるわけがない。

>>783
事情聴取はされていると思うけど
自供を待って逮捕してから報道でもおかしくないよね。

>>1
午前５時？しかもアパートで？ふ〜ん、これだけで
かなり犯人像はせばまりそうだが…