【社会】 全盲女性、マンホールに転落し死亡。業者３人書類送検へ…東京

★全盲女性、マンホールに転落し死亡　業者３人書類送検へ　警視庁

・東京都江戸川区のマンションで平成２０年６月、全盲の女性が清掃作業中の
　地下貯水槽にマンホールから転落して死亡する事故があり、警視庁捜査１課は
　３０日、業務上過失致死容疑で、世田谷区内の清掃業者の４０代の責任者ら３人を
　近く書類送検する方針を固めた。捜査関係者が明らかにした。

　通路上にあった貯水槽のマンホール周辺には落下防止用の柵があったが、
　捜査１課はマンホールから離れた場所に柵を設置したり、警備員を配置するなどの
　措置を講じていれば事故は防げたと判断した。

　捜査関係者によると、事故は２０年６月４日午後１時５５分ごろ、江戸川区西小岩の
　マンション１階通路で発生。４階に住む視覚障害者の女性＝当時（６３）＝が
　ごみを捨てようと歩いていたところ、貯水槽のマンホールから約３メートル下の
　コンクリート製底に転落した。

　貯水槽は清掃中で水は入っていなかった。女性は貯水槽のマンホールの周囲に
　設置された落下防止用の柵につまずいたとみられ、頭を強く打って死亡。
　清掃を担当した業者は、マンションの管理組合から委託を受けた業者の下請けで、
　２人で作業していた。

　知人らによると、女性は２０代のころに目の病気にかかり、１８年ごろから
　全盲状態だった。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101201/crm1012010145002-n1.htm

日本終了

マンホールって冷静に考えてみるとエロいな。

これは運が悪かったとしか言えない

全盲だけは辛いな。生きてて楽しみがあるのかって思う。
ダルマの方が遥かにマシだ

フランクが付いてなかったのかよ

自分がなんで死んだのかわからないだろうね

落ちてる間何を考えてたんだろうな・・・

この会社はまた一つ縛りがきつくなるな

いつもの通路だから杖とか持たなかったんだろうな
全盲でゴミ捨てって、一人暮らしだったのかな
なんか悲しいな
合掌

これはなんともいえないわ
人配置するのがルールだとしても柵はしてたんだからな

ご冥福を祈ります

最後がこれじゃあ個人浮かばれん。。。

>>5
男の場合は、な
女は甘味抜き＆おしゃべりできない方が辛いだろ

俺もマンホールにゴムで防護した息子飛び込ませたいわ

頭から落ちたの？

対策を半端にしかしておらず、結果として効果がなかったわけだから
十分アウトさ

>>13
じつは男穴ですがいいですか？

これは悲しすぎるな。

マンホールくらいなら対策は立てられるかもしれないが
全盲者が一人で出歩いてたらいずれ事故に遭うのは避けられないだろ

これは醜いな

鳩山が死ねばよかったのに
神様　不公平だよ

マンホール怖いぜ。
特に水害の時。

冠水した膝ぐらいの水の中をホイホイ歩いてる映像が
よくニュースで流れるが、

あれがもし下水の水圧でマンホールの蓋があいている場合、いきなり落ちて死ぬ。
水没してそのままマンホール管を流されるので誰も気がつかない。

アーバンチャンピオン

産経は元号表記をやめてほしい。

マンホールには、はまりたくない。
でも、ウーマンホールには、どんどんはまりたい。
そんな15の夜でした。

>>15
そりゃアウトだと思うよ
ただ通常の場合だとこれでも大丈夫な場合の多いから油断したんだろう
それにコストカットもあるんだろうなあ
こういうときのための人形を作るべきだよ
音声で知らせたらいいじゃん
人感知したら知らせるだけで十分効果あるよ

って人雇う方が安く付くなｗ

子供をストーブに近付けさせないための柵みたいなものが必要か。

全盲＝オナニー可能＞ダルマ＝みてるだけ

まじアーバン

こりゃ浮かばれんなぁ…

正直メクラにまで配慮してたら採算取れんわ

マンホール空けてるときに
穴の周りにバリ張る以外の対策なんて普通しないだろ

ちょっと業者もかわいそう

警備員をつける費用をケチってるからだろ
行政は指導して、もうちょっと助成金を出してやればこんな事故は起こらないのに

全盲の人が住んでるなんて公言してなきゃ分からないわな
つか、そこまでしなくちゃいけないの

安全対策に穴があったとしか言いようが無いな

外で気を張ってあるいてても、自宅マンションじゃ油断してるだろうな

黄斑変成で片目失明した３０代。
もう片方もいつ失うかわからんから、こういうニュース怖い。

お先目っ暗だな

何も見えない状態でいきなり地面が途切れるなんて
想像しただけで恐ろしいな

おまえら人のこと考えろよな

柵にぶつかったなら、この死んだばばぁが悪いんじゃねぇの？
一般常識的な安全対策はしてる訳だからな。

杖とかで危険予測すべき所を怠った…って過失も有るしな。

>>20
路面が見えなくなるほど冠水した道路を歩かなくちゃいけない時は
マンホールが開いてることがあるから長い棒で路面を確認しながら歩けと言われた

貴重なマンホールが・・・

>マンホールから離れた場所に柵を設置したり、
柵をすり抜ければ、遠ければ何の柵か判らないだろうしな。

>警備員を配置するなどの措置を講じていれば事故は防げたと判断した。
日本国内で犯罪が起きうる場所全てに警官配置してみろｗｗ

>>42
工事中は必ず警備員が居るはずだし、そのことじゃないかな。

>>35
若いのに大変だな。将来技術革新でおまいや多くの盲人に光が戻る事を祈ってるよ。

目の病気て何だろう、緑内障かな

>>42
＞>警備員を配置するなどの措置を講じていれば事故は防げたと判断した。
＞日本国内で犯罪が起きうる場所全てに警官配置してみろｗｗ
これは間違い
建設現場でも監督責任者を置いて安全な措置を講じなければならないという法律がある
安全責任を怠った罪と犯罪の防止は全く関係がない

これはアウト
下水やってる人間なら四方を囲う形のバリケード使う
まぁそれでも突っ込んで落ちる奴はいるかもしれんがな

全盲なら余計気をつけて歩くものだと思うがこいつも油断だったんだろうな

>>42
これ公道じゃなくて女性が住んでたマンションの敷地内だから。

マンション敷地内だろうしな・・・
お気の毒としか言い用がない

俺は目を閉じてたら怖くて10mも歩けん。
すいすい歩く視覚障害者の根性に敬服するし、
この人の感じた痛みと恐怖には心から同情する。

清掃業者がもし警察だったら
「作業に違法性はない、柵をきちんと設置してた」
で済ませるんだろ。
業者は悪くないよ、結果だけで責任問われるんだったら、全盲のひとに貯水槽清掃の
告知をしない管理組合や家族にだって責任はある

>>42
路上の作業現場なら普通旗振りがいる
たまたま私道か私有地のマンホールだから用意しなかっただけで
ゴミもって通行してた人が現に死亡したのだから人員を配置しなかったのは過失

ラジカセで音声流すだけでだいぶ違うよなこれ

>>53
今度はめくらでつんぼが落ちるだろ

こういうマンションなんかは「いつもと同じ」で行動するので気づかないことが多くなるんだよな
作業エリアを広く取るのはひとつの対処になる
人孔のロケーションにもよるけど監視員はまぁ普通はおかんわ

作業エリアをバリケードで囲むのは今じゃ当たり前のはず

まさか全盲の人が・・・って感じなんだろうな

盲人にいちいち配慮してられるかって意見があるが
ガキんちょがうろちょろしてて落ちる可能性だってあるし
やっぱ見張りの人間付けとかなきゃ駄目だろ。

こりゃどっちにも同情するな
運が悪かったとしか言えんな・・・

二年も前の事故なのに、なんで今頃思い出したかのように書類送検してんの？

>>1
こういう業者はほんとずさんなとこ多いからなぁ
ひでぇもんだわ
国民ひとりひとりはあらゆる道路利用者にとって危険だと感じたら
即刻役所に伝えることだ

そら万全の態勢取れば防げたかも知れないが、そのコスト誰が負担してくれるんだよ

これは可哀想な事故だな

警備員置くコストは基本作業料に込みでしょ
作業中にこの事故が起きたら下の作業員も死にかねないんだぞ？
ｱﾎﾅ奴に軽い気持ちで蓋でも閉められたら作業員さん命の危機なんだぞ？

３ｍで回りが壁で引っかかりながら落ちるから死ぬなんて打ちどころ悪かったのか？と思ったが
マンホールって直径６〜70センチだから、手を普通に体の横にある状態で落ちたら、「危ない！」
と思って手で頭を守ろうとしても引っかかって上手く頭を守れなかったかもしれないな。

全盲ってまだ治せないの？
医者なんて数ばっかでたいしたことねーな

2人作業だったら、普通ひとりは上にいるはずだがな
ふたりとも入ってたのだろうか。

安く叩かれて二人でギリギリの値段だったろうに
踏んだり蹴ったりだな
そういう同情はしてしまう

　　｢＼
　　丶 )　　　／~)
　　/ /　　　(　/
　 / /　　　 ｜｜
　(　＼　　　｜｜
　 ＼　＼　　/ ｜
　　 ＼　丶／　/
　　＿｜　　　/_＿
　　 ￣￣￣￣￣￣

うわｗ
メクラがマンホールにスッと消えるとこを現場で目撃しちゃったら、爆笑しない自信ないわｗ

棒のやつで気づけなかったんだろうか・・・・・

>>業者３人

二度とこの業界で働けないように仕手欲しい

江戸川乱歩「赤い部屋」で全盲者が穴に落ちて死ぬ記述が

ﾜﾛﾀｗ

ドリフやんｗ

>>65
現代の医学は医者よりも業者の開発能力だよ
ハッキリ言ってヘボ医者より業者の営業の方が医療技術は上
器用な人多いしね
業者が全盲を直す技術や装置を開発すれば直る
医者って今や処方箋を書くだけの存在
それすらも薬剤師のが知識は上

>>1
これで運が悪かったなんていうクズ野郎は
トラックが住宅街を徐行もせずに走って子供を轢いても運が悪かったって言うんだろうな
歩行者の為に作られた信号の無い横断歩道で歩行者が轢かれても同じように答える
まともな神経してないね

>>68
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　|　ゝ　　<ヽ
.─　────＝≡/　/　　　ヽ ∨
　　　　　　　　　　 ./　　i　　　 /　/
　───＝≡.　 /　　丿　　 /　 ﾉ　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
)⌒｀)　　　　　　 （　　　ヽ、 /　　〈
　　｀)⌒｀)　　　 　＼　　／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､　　　　　　　　　　　
　　────＝≡　＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡ミミ＼
　　｀)⌒｀);;;｀)⌒｀)　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡ﾐヽ
　　｀)｀)⌒｀)　　）　　　　　＼/　　　　　 ／　ィ. ＿彡彡彡｝
──＝≡;;;⌒｀)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣///////////////
◎　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　（マンホール開口部位）
↑　　　　　　　　　　　↑至近距離にバリケ
ｺｺにバリケがあれば転んでもまず大丈夫

これは被害者が気の毒だな

たまに作業中で蓋の開いてるマンホール覗くとびっくりするほど広大な空間が広がってたりするよな

毎回人置くよりもこうやって稀に人が死んだ時に対応するコストのが安いってことなんかね

メクラが一匹死んだくらいでガタガタ騒ぐな

>>81
残念には思うがこんな事件どこでも起きてる
メクラだからって取り上げるなって話だわ

数年前に全盲になった人じゃん。
生まれつきの全盲の人ならこの事故は起こらなかったな。

安くない、安くないノシ　出入り禁止減収や工事中止
被害者ご遺族への補償で保険使うから保険料も上がる

「金がないなあ、、、そうだ運転してるけど保険解約すれば良くね？」級の愚行

これって交通事故並みに確率低いよね

最近不景気で工事の安全対策が
ないがしろにされているみたいだな

５．視覚障害者のホームからの転落事故が多い。
日本では視覚障害者１００人のアンケート調査で
１／２、全盲者では２／３に転落の経験があり、
中には6回も転落し、3回以上転落した人は18人いた。
ttp://www.normanet.ne.jp/~tsk/special.htm

ＪＲ東日本管内で起きた事故にまで至らなかった、
健常者も含めた、転落件数は年間約400件に達している
（ＪＲ側が認知した事故のみ。自力で上がって影響なかった場合は対象外）
ttp://www.unyuroren.or.jp/home/horitsu/horitu/h034.htm

ｔｏｔｏＢＩＧ６億並だろ
運が悪かったのか良かったのか分からん

メクラざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宝くじ1等の確率より低そう

かわいそうだな

いちいち警備員を置くとか無駄すぎる。
これはしょうがないだろ。運が悪かったで済ませよ

やるせないニュースだわ

>>92
バリケード置くだけで済むんだよ

2〜3回マンホールに落ちかけたことあるから笑えない
ランドセル引っ掛かって助かったけど本当に怖かった

マンション内だぞ？ご老人や子どもだっていることが十二分に予想されるし
配達の人が大荷物もって通れば下への注意は散漫になり勝ち
マンホール開けることの重大性を自覚してもらわんと困る

>>95
太りすぎ

委託を受けた業者が下請けに十分な金を出さなかったのが原因だな。

フタあけっぱなしじゃないと作業できないの？
光を入れるためなら、粗めの金網かぶせとくだけでも落下は防げるだろうに

マンコホール

辛いな･･･。

そりゃ人を配置すれば防げるでしょう。
でもそんな余裕のあるところなんて大手だけだって。
犬とか連れてけばいいかもしれん。

叔母穴【オーバーホール】

不謹慎かも知れんけど、せめて苦しまずに即死であってくれればと

手塚治虫にこんな話あった

>>102
安全コストをケチったからこうなったとも言える
色んな分野で目に見えない安全コストを削りまくってるだろうからな
なんか怖いよ

なんでそんな状態で一人で出歩くんすか・・・盲導犬連れるとか、誰かと一緒に出かけるとかしようよ・・・

マリオだよな
地下面に行っただけだよ
そのうちどこかのマンホールから出てくる




貞子みたいに

>>97
当時小一で19kgだったんだけど標準体型じゃなかったのか…
蓋が開いてたんだよ…

>>107
そうも言ってられない人も多いと思うよ
そういう自己保護のコストもバカにならないし、障害のある人ほど暮らしは厳しくなってるだろう

>>107
それは思うわ
慣れてくると盲がどんだけ危険な状態か忘れるのかね

事故は２０年６月４日午後１時５５分ごろ、
江戸川区西小岩の
　マ　ン　シ　ョ　ン　１　階　通　路　で　発　生　。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
流石に屋内でそんなずぼら作業なされるとは思わないだろ

つい最近盲導犬や介助が普及してきただけで盲目者が杖で歩くのはデフォだろ。何のために点字ブロックが有ると思ってんの？

>>112
作業員も、明かりのある見通しのいい通路で
柵まで置いてて盲目の人が突っ込んでくるとは思ってないだろｗ

お互い不幸な事故だったんだよ、これは。

落下防止用の柵につまずいて落下ってのがお互い不幸すぎる
三宅雪子は4Fから落ちて無事なのに…やるせないな…

>>113
白い杖ついて歩いてる盲者見たことが無いニートだろ

>清掃を担当した業者は、マンションの管理組合から委託を受けた業者の下請けで、
　２人で作業していた。

下請けは辛いな

おばあさんはゴミだしで移動中だったからゴミを持っていて
それで上手く停まれなかったのかもしれませんな、、、

-人-　合掌

こういう人にこそ盲導犬が必要なのに

女性側にも落ち度無しとはいえないところがあるのは確かだが
マンホール作業である以上下請業者さんも言い訳は出来ないぞ
人なんか絶対落ちないような取水弁補修作業でも
マンホール蓋閉められないなら空け照る間は警備員張り付き
警備員が飯とトイレの時は監督自ら交代要員するものだ

>>26
なぜ、手足でしかできないとおもうのか？

うわー痛そう

>>120
まぁ実際書類送検されてるからな。
ここでなんだかんだいってても、そういうことだ

道路とかだと警備員付いてたりすることも・・・・付いてないほうが多いか・・・

>>33
評価する

もっと残機を増やしておけば…

>>11
実際清掃作業に毎回一人警備員付けると
人件費大変だろうシナ
正直、メクラがホールインワンしてくる
確率考えたら気の毒ではある
被害者はどちらか考えてしまうな

組合が値切ったせいもあるかもね
まあ安全をおろそかにした言い訳にはならないけど

>>33
誰がうまいことを言えと言っ（ry

http://www.youtube.com/watch?v=PMj6S1VQEj4

トラップには注意しないとな

フランクさえ居れば・・・っ！

ご冥福をお祈りします（-人-）

一戦級の戦闘機を全損寸前にするくらいだから
マンホールは地味に恐ろしいな。

understand＝under（下）がstandする（立つ）＝（物事が分かり、興奮して）勃起する＝理解する

マンホール＝マンマン（下）の穴＝下水道の穴




これ豆知識な(´・ω・｀)

全部の工事に警備員配備するより、全盲の人には公費で24時間常時介添人を
付添ってやった方が社会的なコストは安く付くと思う俺は間違っているだろうかｗ。

この手の重度の障害持ってる人には、バリアフリーよりバリア乗り越える助力を
してやった方がいいんではと思う次第。

カスな業者が手抜き作業したのが悪い
故人を悪く言うなよ

三宅に比べるともろすぎる。。。

>>134
うちのカーチャン網膜色素へんせいうんたらで一級の障害者だけど本当にそう思うわ
おかげさまで僕は介護ニートです（キリッ

目の見える人には有効な柵も
全盲の人にはただの障害物＆地獄への落下装置なんだな。
確かにこれは業者の手抜きだ。

>>134
頭悪すぎ

>>134
全国の認知症患者や知的障害者や小さい子供も常時介助付けるるの？

ほんと底の浅い意見しかいわねーなおまえ

介助が必要なのはおまえかもな

>>134

ばーか

杖とかセンサーとかの類はもってなかったのか。
近所だからか？
しっかしマンホール踏んで歩くなんて危ないんだがな。俺でもそんなことやらんぞ。

以降、被害者を貶すレスしたやつの父親が重度の眼病にかかる呪詛をかけた

このスレとは趣旨が若干違うけど
最近自称目が見えないという人が多くて困る。
この前なんか盲人が使う杖を持ちながらメール読んでたしｗ
エセ障害者を野放しにしすぎ。

このおばあさんの冥福をお祈りします

スットーーーン　ｸﾞﾁｬ　って感じ？

>>144
麻原もそうだったな。
ま、視覚障害といっても明るさはわかったりするよ。
完璧に真っ暗ってわけじゃない。

弱視とかもあるしな

被害者叩いてるのは土方だろ
アイツ等真顔で警備員要らねーとか言うからな

こういった事態が頭から抜け落ちてんだよな

>>138
目の見えない人が杖も持たず大きく躓くほどのスピードで
柵に突っ込むなんて考える奴いねーよ。

ま、とりあえず言えるのは
下請けってのが問題だな。
今後はこういう事故増えるだろう。公共事業も予算削ってるようだし
自分で用心しないとどうしようもないわ。

>>151
下請けのない公共事業なんてねーよ。
少しは社会に出ろよ。

転落すれば死亡の可能性があるわけだから、警備員を配置するのが当然だろ。
全盲者ではなくとも、はしゃいだ子供とかでも転落の可能性はある。

マンホールの蓋を四角から丸に変えたようって発案した人って賢いよな(´･ω･｀)

>>153
崖のある柵やガードレールに全員警備員つけろってか。頭悪すぎ。

マンホールは踏むもんじゃない。すべるし中国人もいるぞｗ

メクラだの何だの、全盲者をからかうような言動をする奴がいるが、
そいつらは半島系だろうな。

いや、マンション1階通路で、マンションの地下貯水槽の作業だろ？
マンション＆業者側が普通住人に工事時期の案内とか時間とか出すべきだろ。

どの時間帯に工事をどこでやってるか知ってれば、全盲の人も注意したろうし、
その上で柵に躓いたのなら、やっぱり柵の位置が良くなかったんだろうよ。
全くの「運が悪かった」状態じゃなく、管理側の責任はあるだろこれ。

>捜査１課はマンホールから離れた場所に柵を設置したり、警備員を配置するなどの措置

現実的じゃないな。
普通に作業中は網目状になっている蓋被せておけばいいんじゃね？

案内のチラシは読めないんだよね。。。
督促その他の書面も読めない。

>>155
おまえ>>134だろ？

煽りレスしてる俺にレス返せよ？チンカス野郎

マジでおまえの人生って逃げ回ってばかりの卑屈な虫クンだな

任天堂のゲームウォッチでこんなのあったよね

マンホールを囲むように柵を設けるのが普通だし警備員（バイトのねーちゃん１匹）も付けるのが普通
これをしてないんだから下請け会社が悪いだろうな

>>155
崖やガードレールとは違うよ。
本来あるはずのない所に穴を空けて作業してる。
それで実際人が死んだわけだ。

工事現場って町のあちこちにあるけど、全盲の人が通ることを前提にした警戒はしてないよなあ。
見りゃわかるだろ、工事してるだろ、みたいな感じになってる。

とりあえず　予算とか削るな
それが最小不幸だよ

>>153
例えば下水マンホールなんて、とう間隔で設置されてるから
３００ｍ間に２０個くらいある場所だってある。
そういう時は警備員を２０人付けるってこと？

そのお金はどっから出てくると思う？
ましてや１現場で１日２０人も警備員を雇えるとでも思ってるの？

>>161
馬鹿かおまえ。どうみても別人じゃねーか。
単発IDとID変えてないおれをどうやったら同一人物という結論が出るんだ？

そもそもおれと主張全然違うじゃねーか。どんだけ妄想してんねん。

>>166
うん。中国のビルじゃないが。。。
エレベータも工場内作業も下請けやら安売りやらでかなり崩れてる。
もう昔の日本じゃない。

ちゃんとまえ見て歩けよｗｗｗｗ
ばっかじゃねーの？ｗｗｗｗ

入札で安かろう悪かろうになってるからな
おばちゃん可哀想
合掌

これは落ちた女性が可哀想すぎる

>>167
２０箇所マンホール空けて作業するならそれが当たり前だろ。
ってか２０箇所も転落・死亡の危険性を放置して作業するわけ？
それで万が一ってか万が二十事故が起きたら、元請け業者終わりだろ。ｗ

>>168
あーあー、聞こえねー全然聞こえねーからー

>>164
事故の原因はそれだろ。
本来あるはずのないところにモノがあるなんてのが、自分で勝手に作った思い込みだろ。

現実世界じゃそんなことはあり得ない。マンホールは元からふつうにあるし、
障害物だって、子供がしゃがんで絵を描いていたり、自転車あったり宅配便の車であったり、
なんでもあり得るっての。

それをないと思って杖を持たずおおきく躓くほどのスピードで突っ込んだ。

>>174
恥ずかしい奴だな。
全く主張の異なる奴を同一人物と解釈するなんて頭が悪いんだろうなぁw

>>20
どこにも引っ掛からず真っ直ぐ落ちるのは相当器用じゃないと無理。

被害者が全盲とは言え実際に落下防止として役に立たなかったわけだ
3人寄っても防止出来なかったとはさすが40代
せめてベテランと若手とあと1人にしとけば印象も変わっただろうに
この会社は自業自得だね

>>163

＞女性は貯水槽のマンホールの周囲に設置された落下防止用の柵につまずいたとみられ

実際のトコこういう状況に対応した対策を考える奴は
すぐ業界から蹴りだされるだろうけどねｗ

>>160
いや、管理組合経由なんだから
管理組合は住人に全盲者がいることは判ってるだろ
全盲者には電話や直接出向いて連絡とかするだろ。

まさか全盲者の部屋にも工事連絡ﾁﾗｼ投函で終了とかありえないだろ

>>144
白杖は全盲の人だけが使うものではない
視野障害ならメールも読める

>>173
>>153をよく読めよ
153は全部に警備員を置けと書いてある。
別に警備員じゃなくても防護柵を置いて置けばいいだろって話だ。

中学校の帰り道、囲いも何もせずに開けられてたマンホールに後１歩で落ちそうになったことある。

あーバーチャンぽん

>>178
こないだ、保線関係で踏み切りのそばで作業してて
俺が通りがかった時、若い子が警備員やっていたものの
こっちを見もしないで、ぽかーんと作業ながめてたよ
大事なのは、スキルの有無だ

お気の毒だ

たまたま全盲の人だったが、これ子供でも十分あり得る事象だから、
マンホールの周囲だけにアッサリひっくり返る程度の柵ではかなり危険だろ。

>>175
＞マンホールは元からふつうにあるし
普通はマンホールなんか開いてねーよ。ｗｗｗｗ

＞それをないと思って杖を持たず
杖も持たずなんてどこに書いてあるんだ？

お前みたいなヤツが工事責任者やってたんだろうな。

めが良くても、泥酔してたり、携帯見たりしながらでも、ありえそうな事故かも
みんなきをつけよう

>>181
はあ？投函どころか掲示板に張り紙しておしまいだよｗ

カラーコーンに輪っか付きの棒引っ掛けたやつだろ
大人だと膝から腰くらいの高さか。高くすると今度は子どもがあっさりくぐってしまう

むしろ、マンションの管理はどうなってるんだこれ

二十代で視力を失うのはキツいな

>>165
それは工事現場に限ったことじゃない。
この前、近所の駅前通りで、壊れた点字ブロックの代わりに点字じゃない黄色いブロックがはめ込まれてた。
目が見えない人のためのものなのに、黄色ければいいと思ってるらしい。
別件で市の関係部署に直接言える機会があったんで言ったらすぐ直されたけど、数センチの段差を無視して
点字ブロック（シート？）が貼られてる場所もあるし、結構酷い状態だ。

>>189
杖もってるのに躓いたのか？
杖もってりゃ柵があるのも分かるし穴があるのも分かるんだが。

おまえ全盲者の杖の使い方見たことないのか？

異様にコストを気にする書き込みがあるが、コストを気にする位なら受注するなよ。
安全第一って言葉を知らないのか？
安全よりもコストを優先するようになると、いずれ作業者自身も怪我をする可能性だって出てくるぞ。

マンホールの対義語はチンポール？

骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

家族は障害者の年寄り厄介払いできて賠償でメシウマ

>>186
にほんごつうじますか？
ベテラン+若手+あと1人って書いたんだよ
それよりも君の話の方が面白いけどさ
スキルの無い若いの1人を置いとくだけなんてその会社終わってるよね
このバカ40代3人より手に負えないじゃん
その会社さっさと潰さないとそのうち被害者出るよ？

転落防止の柵で逆さまになっちゃったのか
なんてこったい気の毒に

>>183
この場合防護柵だけじゃ不十分だって話だろ。
それが死亡・転落の危険性を放置してるって事だ。
３００メートルに渡って２０箇所の開きマンホールに
警備員配置せずに作業しろって言ってんだよな、オマエ。ｗ
凄すぎるぜ！

>>196
杖に仕込んだ剣捌きなら見たことがある。

中途失明だと上手に白杖が使える人はあまりいないし
上手に使えたとしても、自分の知っている場所だと気を抜いてしまうことがある
ゴミ出しの為に出ただけなら、慣れた場所だから杖を持っていなかったかもしれないね

100年に一度の事故だな・・・。
こういうのにイチイチ対策してたらキリないよ。

柵の数を増やして間を広く取るように決まりを決めた方が良さそうだな

被害者が美人かどうかで見解が１８０度違う事例だな

二重に柵で囲むかｗソレもいいかも試練が。

>>197
昨年の民主党の支持率見たって分かるじゃん
今や毎日夢ばかり見て暇さえありゃ手を抜く自称日本人だらけなんだよ
やつらに安全第一なんて理解出来るわけないだろ

こういう社会の事を知らない素人は、もっと安全対策しておけって言うだろうなぁ
それが正論なので、反論は出来ないが
安全対策をいっぱい施して、これでもかってすると
ここが通れない　ここは邪魔とか苦情言うくせに
いざこういう事故が起きると、不十分だって騒ぎ出す
自分たちのより良い生活をおくるために、やってる工事って認識は全くないから
協力しようという気がさらさらない

悲しい事件だけど、業者を責めるのもやりすぎだろ。

>>206
対策しろよ。出来ないなら受注するな。

アーバンチャンピオン。
下手にバリアフリー社会にした弊害だな。
サクがあっても落ちるんだよ。

めったに無い事なら、これで業者が倒産してもかまわんだろ。
次は１００年後だ。

２１のアーバンチャンピオン噴いた、なつかしす

＿　　＿

　　●　ｱﾚｰ
　　大

>>207
何でこんなに広く場所を取ってるんだと警備員に文句言ってる人を見たことがある。
考えなしの考えはむしろ危険だよ。

正直、全盲のやつがフラフラとやって来ることを想定して広範囲に柵作ったり、進入禁止してたら
とんでもない負担になるんじゃないの？死んだ人は確かに不幸でかわいそうだけど、
業者の落ち度と言うと、じゃあこれから本当に対策が出来るのかと疑問に思う。

健常者が落ちて死ぬような対策だったら業者が責められるのは当然だが、全盲者でこれはおかしい
車もまともに走らせられなくなる、こういう事故を防ぐには、業者側でなく、全盲者の側に外出時の
付き添いを義務付けるのが筋

>>196
杖持ってなかったとは書いてないよな
杖を持ってれば躓かないはオマエの予断だ
柵があれば誰も転落しないは業者の予断だ

あの柵は危ないと思ってたんだ
子供が好奇心で乗りかかって覗き込んだらつるっと行きそうだもん
改善するべきだ

>>211
そこで苦情を言ってるのはバカな貧乏人くらいのものだろ
そういうバカを言い訳にするなよ
ちゃんとした会社はバカに何を喚かれようがきちんとした仕事してるだろ
君は自分の身近な人間が被害者になったら>>212と>>213のどちらに賛同する気なんだ？
日本人ならそこまで考えて生きろ

>>215
君はウィットだなぁ
その意見もの凄く面白い
業者も文句は言えまい

>>219
監視人付ければ良いだろ。

落ちる可能性は、全盲者以外にもあるんだろ。
子供、酔っ払い、元々不注意な奴。

警備員費用をケチった罰だし、
しっかり重罪に問うべきだろう。

最近、明らかに警備員を配置してないといけないようなところに警備員が配置されてなかったりするからな
どこまで金ケチってんだか

こういう障害者のせいで、
健常者が生活しづらくなるんだよな
歩道でよく見かける、点字プレート
あれ、雨の日に滑りやすくなるし、危険だからはずしてほしいよ

警備員一人立たせれば防げた事故だろ
柵増やすとか道路完全に封鎖するとかは効果的じゃない

>>219 ﾊﾞｶか？ 自宅警備員は すっこんでろ

これ揚げ足とろうと思ったらいくらでも取れそうな話しだな
不起訴か起訴されてもやり手の弁護士付いたら無罪で終わる話しだろこれ
2年も前の話みたいだから、なんとか団体とかがうるさいのかかな

>>220
いや
障害者の社会進出を認めた以上はやらなくてはいけない
だから日本人は長きに渡り必要以上に認めない方が良いと考えてきたんだよ
今更そんな言い訳をしてももう遅いのさ

>>225
それはアレかい？
監視人に気付いた誰かさんが発明をし損ねるとかそんな結果に繋がるのかい？
だとしたらすっげー微妙

子ども、酔っ払い、肢体不自由な人、高齢者、携帯を見ながら歩く健常者・・・
いつも通っている場所に、いつもと違うものがあって躓く
視覚障害者じゃなくても起きる可能性のある事故だね

>>224
いやいや　他のどんな仕事してる会社かしらないけど
人一人殺すと、中小は殆ど潰れるよ
特に第三者が死んだとなると、まず潰れると思う
大きな建設現場になると、この現場では２人ぐらい死ぬかもしれないって事で
その見舞金や対策費を入札金額にいれたりするんだから
それはそれですごい

>>219
全盲者だけを対象にはしてないはず。

うちも下請けとかやるが事故を起こしたときの保証問題など大変だから過剰なほど安全対策するが、
事故を起こした業者はそこらへん考えていないのかな？

>>236
後先無しの潰れかけなら考えないだろう。

>>222
それは親が注意すべきこと。
街で子連れ外国人を見てると分かるけど、外国人は必ず自分の子供を目で追ってる。
日本人の親は大抵景色に見とれて自分の子供を見ていない。
ダメな親のフォローまでしてたら全てが立ち行かなくなる。

これも中国人の責任だ。

>>238
海外では、子供を一人にすると罰せられる国もあるからな
そう考えると、この全盲者も子供より危険な状態で毎日生きてるって事で
子供は物心つくと、ある程度の危険を感じることができるが
全盲者は、一人では全く危険を予知することできないんだから
業者は、責任を負わないといけないが
対策ってなると、もっと違う所がやるべき

>>234
日本もここ15年ほどですっかり変わったんだね
マンションの管理業務の下請け程度で死者を出す事がおかしいのだから
潰れてもおかしくはないか

亡くなった方が気の毒だけど。
業者もちょっと哀れだね。
敷地内の狭い場所だし、管理人と業者の連絡ってないのかな？？
うちも小さいアパートだったけど、下水管工事とか敷地内の工事関係は
前もって紙かなんかでお知らせ来てたよ。
全盲の住人の存在知らなかったのかな？

韓国のF-15Kの話かと思ったｗ

だからお知らせ読めないんだって。ある程度まとめて
介護の奴に読んでもらったりはするが。

>>236
素晴らしい会社だね
結果的にはその方が利益に繋がると考えての事だとは思うけど、
生み出す結果が全てだから市民としても嬉しい
昨今のマスメディアに汚染された日本人はそういうのが分かってないんだろうなぁ

>>210
安全第一？そのぶん安くしろ！でもなにかあったらお前が賠償しろよな！

・・・・・そんなんばっか

>>222
本気で言ってんならモンペだ

>>242
場合によっては管理人が見張っててもいいくらいだ

目の見えない人にとっては、柵があって、それに気づいたとしても
何の柵かわからないから「なんだろう、この放置物は…邪魔だなぁ」
ぐらいにしか思わないんじゃない？
結局は人を立たせるしか予防策は無いよねぇ・・・

なんで警備員なんだ。

分譲マンションなら管理会社に委託してるから作業を管理する為に管理人が立ち会えば良いし、
賃貸マンションなら作業を委託したオーナーなり管理を請け合ってる会社の人間が立ち会うべきだし、
公営のマンションなら役場の担当者が立ち会えば良い。

>通路上にあった貯水槽のマンホール周辺には落下防止用の柵があったが

柵の意味無いねｗ

>>249
もし、全盲者がそういう考えで社会生活を送ってるのであれば
車も通らない　柵もない　人も通らない隔離した町で生活してもらうしかないな

>知人らによると、女性は２０代のころに目の病気にかかり、１８年ごろから 
>全盲状態だった。 

これを書いた産経新聞の記者は文盲

>250
１は、人件費が１万程度
２は、人件費が１万程度
３は、人件費が２万程度かかる。

たった一人のメクラを守るがために、全国のマンホール工事現場で、おまえのほざく対策たてたら、会社破綻するわ。
どうしてもやるべきだってんなら、おまえが時給５８０円かボランティアで、８時間勤務して助けてやれ。
１日中マンホール前に突っ立って、来るか来ないかは分からないメクラが近づいて来た時だけ注意を促す仕事。

>>253
単なるタイプミスじゃないの？
20代の頃に目を患って18年ほど前から全盲だったってことじゃないかと

>>246
結構多いね。奴等は安全にかかるコストは全く理解しようてしない。実際の作業分しか頭に入らないんだよ。

>>255
馬鹿ゆとりは元号なんか知らないんだよ。

福祉にお金をかける
↓
財政悪化
↓
公共事業費用削減
↓
マンホール整備費削減
↓
人員削減
↓
福祉で生きてきた全盲ばあさんシボンヌ

>>255
どっからどう読んでも
20代の頃に目の病気になり、(平成)18年頃から全盲
＝約4年は全盲生活だった、ということだろ……

>>259
解釈は合ってるけど平成20年に亡くなってるんだから全盲生活は約2年だろ
N即+はアホしかいないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞女性は貯水槽のマンホールの周囲に
＞設置された落下防止用の柵につまずいたとみられ、頭を強く打って死亡。

何もおかなきゃマンホールに落ちて死ぬ、柵を置いたらおいたで躓いて死ぬ
どないせーっちゅうねん

>>254
おまえ世間を知らなさ過ぎw
公道なら警備員配備はあたりまえ。
それでないと道路占有許可は降りないよ。

大規模マンションなら管理人常駐してるし、
なんの為の管理人なんだ。

>>253
違ったごめん
平成18年頃から事故が起きる平成20年までの約2年間全盲だったってことだ

>>257
ここ10年ほど西暦しか使ってなかったから元号なんて忘れてたよ

転落したのだったら柵の設置方法に問題があったと思うしかないね。
範囲を広く取るしか対処はないだろう。警備員なんぞはつけることはできないんだったらね
これが公道だったら全盲も杖持つからこうはならなかっただろう
やはりマンションの敷地内はいつも以上に神経を配る必要あるな

>>249
「邪魔だなぁ」はいいが「つっきっちゃえ」とは考えないだろ。見えないなら

>>247
なんでもかんでもモンペって馬鹿もどうにかならんかね

>>195
こういうのは何処に通報したらええんじゃ？

>>254
そんな会社なら潰れたらいいやん。
たった一人を守るのが《安全》なんだよ。
お前みたいな奴が、自分の過失による事故を、すり替えてワイワイ騒ぐんだよ。

>>255
>>259訂正
20年6月の事故だから、全盲期間は2年ほどだな

記事の最初に「平成」付きで表記があるだろ？
だからそれ以降は元号が省略されてるんだよ

全盲の人に歩くスピードを教えろよ
周りの人のスピード知らないから、見えないのに杖を持って早足でスタスタ歩く

杖持ちながら暴走してたら、お互い危ないだろアレ

アーバンチャンピオン禁止

>>254
マンション管理組合依頼の工事なんだから
管理組合が責任もって住人に工事の時間と場所を周知しとけばいいだけ。
お金なんて掛からない。

管理組合なんだから、住居者に全盲者がいることも把握してるはず。
ちゃんと連絡もしてなかったんじゃないの？
1枚張り紙して終わりとかさ。

ゲームウォッチにまさにこんなゲームあったな・・・・・

>>256
今のシステムは
発注元がこの工事は、こういう物が必要で、こういう管理をしなくてはいけなくて、こういう危険があるから
それを全部積算したら、○○万円になりました
この予算内で、安く出来る所にやって欲しいんですけど、誰かやるところありますかって事で発注する
発注元にも、監督員という総責任者が指揮するのが本当
でも、役所なんかは、物の値段はどっか調べてよ　安全対策費はそれの５％ねとかめちゃくちゃ適当
実際、工事始まって｢こういう危険がありましたから、安全対策やりたいんですけど｣って言うと
｢うちは安全対策やってねって言ったんだから、そっちの責任でやりなさい｣ってこれが現状
それを全部業者の責任ってのはおかしすぎる

>>273
不謹慎だな君は
任天堂のマンホールだよね！

>>272
だよな。
管理業務の一つだしこの作業に対する金はかからんわな。
後、業者がちゃんと仕事をしてるか管理する責任もあるし。

>>219
柵を強化すればいいだろｗ
何でもかんでも金かよ

これってマンホールが開いてようが
作業的には清掃だろ掃除するのに通行禁止処置や
監視員や警備員なんて見た事がないな、本当に立件出来るのかこれ

何が起きたのか解らないまま死ぬのはいやだ・・・

>>5
しかも、途中からとか・・
俺なら発狂して廃人になるだろうな

>>167
>例えば下水マンホールなんて、とう間隔で設置されてるから
>３００ｍ間に２０個くらいある場所だってある。
>そういう時は警備員を２０人付けるってこと？

>そのお金はどっから出てくると思う？
>ましてや１現場で１日２０人も警備員を雇えるとでも思ってるの？


とんでもない馬鹿が現れたなwww
マンホールに警備員を置けって言う話ではなくて、
清掃中の蓋が開いてるマンホールに警備員を置けって言う話。誰でも分かるwww

３００ｍ間に２０個くらいある場所って凄いなwww
そんな清掃中のマンホールはないwwww
ソースを出してww
ねえよww

気の毒だな
マンションの通路だったから白杖を持たなかったんだろうな
せめて柵が離れた位置に立ててあれば結果は変わったろうに

盲導犬云々って意見もあるけど圧倒的に足りてなくて数年待ちなんだよな

>>281
その300ｍ間の洗浄かなんかで20人も警備員来たらこっちがビビるわｗｗ

しかし数歳の盲導犬でも働いてるんだよなｗ

>>282
盲導犬が足りないというのは嘘
数年も待たないよ、早い人は半年で手に入れる

盲導犬がいたとしても、自宅マンションのゴミ出しだけの為に
わざわざ連れ出すかどうかはわからないけどね

Test

>>281
俺ならガッツリ囲っちゃって、区間の両側に一人ずつだな

俺ってアフォだろうか

自宅マンションのゴミ出す時にマンホールが開いている確率は
１０００年に１度もないだろうな。

持っていても、犬も杖も出さないと思うｗ

>>285
向かいの住人が数年前に病気で全盲になって
申し込んでるけど今のところ二年待ちだぜ
都市部で高齢だからかも知らんけどね

ゴミ持ってるからねえ。杖無しだったかも。

これは可哀相だな
亡くなった方も可哀相だけど
業者はそこまで安全配慮しなきゃダメなのか

業者とマンション管理会社の責任の擦り付け合いになるのだろうか

これはどっちも可哀想だな〜
全盲女性はもちろん、歩き慣れたマンション通路にまさか穴が開いてるとは思わんし。
業者にしたって、まさか全盲女性がいるとは思わんだろ。

これは業者のせいというより管理組合のせいじゃないか？
工事する事実、全盲女性がいる事実、全てを知ってたのは管理組合だ。

うへぇ これはあんまりだな。
気の毒に

>>289
申請の仕方が間違ってるのか、無理な注文つけてるかだな

北海道でゴルフ場にできた自然の穴に落ちて死んだ人も居たよね。

管理組合って、そこにコストカットが入っていれば同じ事。
今、常設の管理人なんているわけないんだし。

とりあえずこういう事故が今後起こらないように業者はそれなりの罰うけるべきだな

柵に躓いて落下とは……

法的なことは知らんけど運が悪過ぎだな、双方にとっても。

これってひょっとして柵に躓かなくて直接穴に落ちたら、足折った位で助かっていた可能性もあるよね。

>>295
確認するようにそれとなく伝えてみるわ
申請は同居の家族がやってると思うし

>>282
数年も!?そんなに足りてないの？
いや、希望者が多過ぎ？

この間都内で全盲と思われる若いギャル風の女が、白杖バンバンつきながら横断歩道ダッシュしてた。
で、反対側の電信柱に激突してた。
目みえないのによくダッシュできるなってのと、かなりかわいいギャルだったからどうやって服とか化粧とかキメてんのか不思議だった。

>>303
それは医療系の実習だろｗ

全盲で、自宅マンションでゴミ出しのときに穴が開いてて、誘導員がいなくて、
つまづくと落ちる位置に柵がある、
ってデッドコースター並みのトラップだな。これだけ重なると避けられない。

>>297
管理組合ってマンション住民の組合だわな。
管理会社の間違いでしょ。

我々が委託してる管理会社がこんな事をすれば、
管理組合が窓口になって膨大な損害賠償を請求するよ。

>>304
激突したあと見えてないみたいで杖で確かめながら歩いてたし、多少目が変だった。
でもミニスカでマジ可愛かった。

警備員配置はわかるが、マンホールから離れた場所に柵を設置したらますますマンホールの場所わからんだろ。

>>301
盲導犬さえ持てばすべて解決、ということはないよ
高齢者が盲導犬を使いこなすのは大変だ
せっかくの優秀な犬を可愛がり過ぎてお座敷犬にして太らせたり
あっという間にバカ犬にしてしまう例も多い
協会に話は通っててても、面談の後でNGになったのかもしれない

>>306
違う。
管理組合（住民の代表者）がマンション設備維持の予算とか決めてんだよ。
清掃業者を決めるのも価格交渉も管理組合。（そこに管理会社が系列の会社に頼むことはある）
だからケチった or 作業内容の把握を怠った管理組合にも責任有りでしょ。

>>310
オレも管理組合の役員をやってるけどケチったからとしても、
最低限の仕事はやってもらわないとw
その為に管理会社に委託してるんだし。
管理会社の責任は重大だよ。

普通ちょっとした工事でも警備員立ってるよな
でもマンホール整備で立ってる所見たこと無い
全盲に限らず、トラブルってのはつきもだと思うが

全盲の人が持ってる杖は、テーブルとかフレームだけで組んであるフェンスは、杖が当たらないところが
多いのでつまずいたり、こけたりしやすいそうだ。

なのでフェンスにネットを張るとかテントみたいな布で囲われたようなフェンスでないと、杖で関知できない
から、改善が望まれるな。
電話工事のフェンスは布状のがあるけど、盲人対策なのかも。

警備員なんかたてなくてもちゃんとバリケードをしておけばな。

被害者には本当に可哀想だが、

>マンホールから離れた場所に柵を設置したり、警備員を配置するなどの
　措置を講じていれば事故は防げた

これは結果論だな。
きっと、毎日歩いている場所だから、躊躇いなく進んでたんだろうな。

冊につまづく前に白杖で気づくだろう。
白杖なしで出歩いてたんなら本人が悪い。

＞マンホール周辺には落下防止用の柵があった
＞マンホールの周囲に設置された落下防止用の柵につまずいたとみられ

業務手続き上、定められた措置を講じていたにも関わらず
作業していた個人が書類送検されるの？被害者側の過失はないのかね

>>310
> 作業内容の把握を怠った管理組合にも責任有りでしょ。
それだったら管理会社無しでマンションの運営が出来るわな。
何の為に管理会社に高い管理費を払っているんだかw

>>316

>>313だそうだが、本当のところはどうなんだろう？

>>302
盲導犬は独り立ちするまでに、1年程のパピーウォーかーによる成犬迄の育成、
その後、4ヵ月〜1年の訓練期間がいる
生まれてから最低でも1年半たたないと、引き渡せない
盲導犬になれるのも訓練した犬の一部だけだし、費用も250〜300万
その費用の9割が寄付によって賄われている状態

盲導犬になっても現役でいられるのは数年
シニア犬になると引退だし

その間にも病気や事故で全盲になる人は増えて行く訳だしね

>>320
盲導犬が足りないのは都市伝説にしたほうがいいと思う
協会側は、どんどん申し込んで使ってくれって言ってるよ

ふた開けるだけでも最低このくらいはやっておかないと
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/j/u/n/junpeei/20080528180045.jpg
ttp://www.kouei-corp.jp/image/genba5a.jpg

全盲だからということではなくて，目が見えてても覗き込んで落ちてくるような人が
いるかもしれない・・・という危険についてもきちんと考えないと

>>3
冷静になれｗ

金網の高いバリケードなら落ちる事は無かったのにな。

つーか素人目には、盲導犬の一生をドキュメンタリーで見てると、
コレ以上ないくらいの動物虐待に思えるんだよなあ。

盲導ロボとか早急に作るべきじゃ？

マンホールの蓋が丸いのは蓋がマンホールに落っこちない為だ

>>321
申し込みが多くて待ちが多くなれば、国が動くかもしれないしね
補助金は各自治体で出したり出さなかったりだし、
育成施設も全国で9か所だけだし


足りないのが都市伝説なら、何で世間に盲導犬があふれてないんだ？

>>326
え？マンホールが穴より小さかったら落ちちゃうジャン。

結果論だろうが、監督業とはそんなもんだ

>>328
それってどういう状況なんだ？？

>>326
転がすためじゃないの？

>>330
すまん、自分でもどうつっこまれたいのか考えもせずに書き込んでしまった。
反省している。

>>325
愛誤を発見w

使役犬に対する認識が間違ってるわな。
犬の習性や本能や歴史を勉強してから書き込め。

ゲームウォッチの“マンホール”がもし今出てたら確実に規制されるな
被害者の遺族を傷つけるからという理由で

>>327
実際には盲導犬を希望しない視覚障害者が多いから。

参考
盲導犬３頭を連れた客を讃岐うどん店が入店拒否
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1287846276/

盲導犬をめぐる諸問題について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/

【啓発活動】香川・うどん店盲導犬同伴拒否事件【抜き打ち】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287905997/

千葉県松戸市で盲導犬を虐待しているメクラについて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1271392579/

【クズ】岡山のメクラ女が盲導犬をダシに狂言騒動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1278312598/

>>325
それなら、犬を座敷に上げろとクレーム付けられる
うどん屋も安心

>>333
だから素人目にはと言ってるだろ。

長い歴史の中で行き続けてるものだから、
ちゃんとしてるだろうってのは想像できるよ。

ただ、盲導ロボでも作った方がいろいろ良いんじゃないか、と思っただけ。

　
　ポリカーボネートかなんかで、ネット状になった仮の蓋をして作業すれば良いんじゃないの？？？？
　
　これ、俺の実用新案ね。

>>337
もちろん、生き物である盲導犬より、取り扱いや生産管理がずっと簡単な
ロボのほうが遥かに良いよ。

当然ながら早急に作ってる最中です。

>>337
素人なら誤解を招くようなことわざわざ言わなければいいのに

>>339
やっぱりそうなんだ。

何処でどう進んでるのか、興味本位ながら知りたいところだな。
介護ロボなんかとも関連性がありそうだし。

全盲のばーさんの直進を許す柵ってどんなんだよ

>>337
ニュースを検索しても出て来なかったけど、
視覚障害者の目に直接にセンサーを埋め込んだりする研究は盛んだよ。
犬に拘るより現実的。

この前バウリンガルって犬の言葉を訳してくれる機械を買って、使ってみたんだ。
ワンワン！ってほえたから何ていったのかな？おなかでもすいたのかな？って楽しみに表示を見てみたら「ワンワン！」って表示されてた。裏にmade in chinaって書いてたよ。

>>338
酸欠で死ぬわ

これは気の毒だなー
出歩くったってマンション敷地内のゴミ捨てだろ
油断するよ

>>342
逆に完全ストップさせる仮設の、ちょっとした作業用の柵ってどんなんだ
>>322のだって全盲の人が突っ込んできたら止められないだろう・・・・・いや、布が蓋になって落ちないか・・・

監視人を立てなかった業者側が悪い。

なんでこれが悪いことになるんだ？
欄干のない橋があるけど警備員配置されてないぞ
そこで落ちたら誰かが捕まるのか？
その場所で車なら転落して死んだ人がいたけど

>>320>>321
どっちが正しいの…？

>>341
たとえば、さまざまな大学で基礎研究が進んでいます。
「盲導犬の代わりに」という意識はないでしょうけど。

あと200年以内には、商業ベースに乗るんじゃないでしょうか。

>>317
お前って馬鹿なの？
頭悪すぎる。
想像力ゼロか？

柵と書いてあるからただの柵と想像したのかww

警察過剰反応
死んだ奴に支援団体ついてるだろ

欄干がない橋から落ちたりするのはいいけど
マンホールに落ちるのはだめなのか？
堤防道路だってガードレールがなかったりするよな？
堤防から落ちるのはいいのか？

>>349
お前って馬鹿なの？
橋の真ん中に穴が開いていて、警備人が誰も配置されてなくて、落ちたら捕まるだろ？
通路の話な。
欄干は通路じゃないなww

>>354
実際に人死にが出る前に警告してもカネにならん。
そして被害者が「弱者」なら支援団体やマスコミが飛びついて裁判も有利。

そういうこと。
「奴ら」は事故が起きるのをジッと待って、起こったら事件にしてカネを取る。

＞事故は６月午後１時５５分ごろ、江戸川区の視覚障害者の女性がごみを捨てようと歩いていたところ

江戸川区HPより
＞お住まいの地域の決められた曜日の朝8時までにごみ・資源を集積所にお出しください。

>>349
「業務上」過失致死ってなんのことかわかる？

>>354
いつ来ても欄干のない橋と、工事などで短期間だけいつもはない穴が開いてるのを、一緒に出来るって…

>>355
橋は道路だろ？
そこに柵がないってことだぞ
ちょっと端っこによったら川に落ちちゃうんだぞ
そこから車が落ちて死んだ人もいるけど
いまもたぶんそのままだぞ

>>358
業務だろ？
橋や堤防の管理者も業務じゃないのか？

>マンションの管理組合から委託を受けた業者の下請け

これもどうかと思う。委託受けた業者はまるまる下請けに丸投げなんて・・・

慣れてたとしても杖もたないでゴミ捨てとかありえるのかねぇ
杖あって柵にひっかからなかったのかな

必ず警備員一人と作業員一人がマンホールの近くにいないと駄目なんだけどね

それをやってない時点で故意な犯罪だろ　これは。

>>360
欄干は車が走る通路なのかwwww
お前って馬鹿なの？
通路の話な。
橋の真ん中に穴が開いていて、警備人が誰も配置されてなくて、落ちたら捕まるだろ？

もう馬鹿は書き込みしなくて良いよ。
馬鹿ほど迷惑なものはない。

空気読めw

>>335
視覚障害者でも弱視の場合は希望しないだろうな

しかし盲導犬が余ってるって事にはならんだろう
現実問題として待ってる人がいるんだし


なんだか盲導犬持ちに偏見があるようだけど

マンホールの頭に「オ」ってつけるだけで放送禁止になりそうなオカン。

つか、マンホール開けるときは常にガードマン置くようにっていう決まりがある。

これ守ってない時点で、全責任は業者にある。

昔ここでバイトしたことある。
タモリの家の前にある高圧下水洗浄の会社

>>365
全盲でも盲導犬を希望しない人は多いよ

申し込みから訓練まで、いくつか段階があるんだけど
どうしてもシェパードじゃなきゃ嫌だとか、犬の色や雄雌の指定とか
仕事をしているから一か月休職して共同訓練になかなか入れないとか
そういう事情がある人は長い事待つことになるよ

コスト削減しようとしたんか知らんけど
逆に高くついたね

>>356完全な2ch脳だな

>>369
＞犬の色や雄雌の指定とか
本人はわからないのに毛色指定するのか。
なんだかな。

>>357

朝8時「まで」に

前の日から出していいところなんていくらでもあるがな。

>>373
マンションの場合、マンション内のゴミ集積所にいつ捨てに行っても良いところが多いしね

>>367
決まり？どこの決まりよ？教えてくれ。
出来ればソースも上げてくれ

>>375
日本中の決まりだよ

なんつー法律かは知らんが、大体こんな具合に決められてる。
役所からもその費用は別途払われるってさ

http://www.city.morioka.iwate.jp/dtl/wbidding.nsf/($All)/D7FCD13451EE3384492577B9000C6EEA/$file/002%E7%89%B9%E8%A8%98%E4%BB%95%E6%A7%98%E6%9B%B8%EF%BC%88%E6%96%87%E6%9B%B8%EF%BC%89.pdf?OpenElement

工事中　キケン！って　エンドレスの音声を流せばいいのかな？
工事の人間も　人件費削れ！と言われてるんだろうから　単なる見張りに
人員割けないわな。
タイミング、歩いたコース、全て不運としか言いようがない。
誰に責任なすったって　解決しねーだろ。

>>377
別に責任を擦る必要はないだろ。
普通に責任を取るべき人間が取ればいい。

三宅雪子が死ねばよかったのに

こうやって自然淘汰されるんだな

>>29
明らかな釣りに答えるのも何だけど、何で自分が同じ立場になることもありえることが想像できないの？

マンホール開けっ放しで放置して、周囲にはマンホールの近くに低い柵のみ
これじゃ、健常者でも下手すると落ちる可能性がある。

・開けっ放し
・見張りが居ない
・柵が低い
・柵がマンホールに近い

どれをとっても話にならない。

4-50ｃｍの簡易柵はｴﾚﾍﾞｰﾀｰ補修などでよく使われるが
ｴｽｶﾚｰﾀｰの場合は鎖渡し封鎖型の方を使う
けっつまづいて大惨事になりかねないからである（特に上側）

さすが東京民国

あの白い杖はかざりかよｗ

品性ばかりはどうしようもないのがよくわかる

・現場は被害女性の住んでいたマンション内、一階廊下の床にあるマンホール
・女性はゴミだしに出ていた
・開封状態なのにマンホール至近の柵のみで警備員ないし
　監視に当っていた作業員はいなかった
・女性は柵に足をとられて転倒し、柵の向こう側のマンホールに落下し死亡

>>5
同意、耳口手足は耐える自信あるが目は無理だ。

先天的な全盲の人って夢見るのかな？
今まで物の形すら見た事無いなら想像しようが無いだろ。

>>3
ああ、ストレートにエロいな
どうやら俺は53年間冷静さを欠いていたようだ

>>388
よく考えろ？

例えば腹が痒くるなる→掻ける手が無い
体が痛い→さする手が無い
寝すぎで鬱血して腰が痛くなる→寝返りをうつために体を支える腕や脚が無い
体を起こしたい→体を支える腕や脚が無い

どんだけ辛いか

>>388
真っ暗闇に音だけだとか小説か何かで読んだきがする

とうりゃんせとは逆に、盲目者を対象とした
「こっち来ると危ないぞ」的な音楽なり警告音なりを政府側で策定して
工事現場とかの近くで流すようにすりゃいいじゃん

年寄りだからもういいんじゃね？
罪一等減じるぐらいでいいだろ。

業者は全盲の人が住んでるなんて知らないだろう。
マンション管理側が伝えておくべきじゃね。

警備員配置をすることによって雇用ができるが、
それによるコスト増も住民側は納得しなきゃならない。

>>376のは、盛岡市のものだけど、本当に全国が
こんなふうに規定されてるのだろうか？

>>394
法律通りにすりゃいいだけのこと。

めくらはあぶねーから一か所に集めとけよ
専門マンションにしとけば対策も楽だろ

当然警備員つけないといけないし
最低でも見張りはつけとくべきだったな
最近想像力のない馬鹿多すぎ

俺だったら、ミスなしで通行人９９９人全員通せたのに・・・。

刻命館

柵の高さをもうちょっと考えた方がいいのかもね。

>>1
>　通路上にあった貯水槽のマンホール周辺には落下防止用の柵があったが、
>　捜査１課はマンホールから離れた場所に柵を設置したり、警備員を配置するなどの
>　措置を講じていれば事故は防げたと判断した。

理想はいくらでもいえるなｗ
現実問題として事故を防ぐ為には、よく見かけるカラーコーンや膝丈の案内表示じゃなく
ビケ足場みたいな資材で四周グルリを囲むようにするしかないな

感謝状じゃないのか

>>388
昔、全盲人ってコテハンで答えてた人がいたよ
http://cocoa.2ch.net/body/kako/1004/10043/1004374543.html

>>404
質問のレベルが低くてイライラするな

３メートル下に転落って普通の状態だと大した事無いように思えるけど
落差を全く意識しないでガクっと落ちた場合はかなりの衝撃だよな

>>402
ガードマン付ける決まりだってのは百回言われなきゃ分からんか？

法律上の　業務　とは

国民の普段の生活において行われる行為でつ。

仕事上という意味ではありません。

全盲じゃなくても前の視界が奪われた状態の歩行者が通る可能性だってあるわけで。
全盲の人であったかどうかは些細な問題だよ。

まぁ最低限
http://blog-imgs-21.fc2.com/j/u/n/junpeei/20080528180045.jpg
こんなのにすべきだったな。
警備員が付けられなければ管理側でだれか立会い兼見張りとして出すべきだったのではないか

かわいそうだね

管理組合も料金値切りまくっての結果なんだから
自己責任でしょ。

マンホ−ル外して作業するなら焼肉の網みたいなマンホ−ル作ってはめて
落下防止にすればいいのに

もうこのマンションの水は飲めねぇな。
マンションの住人も被害者だな。
汚水槽じゃなかったのが亡くなった方にとっての
せめてもの救いかな・・・
こんなん清掃業者が100％悪いね

６３歳にもなって全盲でも働いてんだ
働けるくせに生活保護もらってるＤＱＮとか最低だね

>>394
そのコストを浮かせて、業者がウマーしようとしてたんじゃないのか？

マンコホール

>>406
ほんのちょっとの段差でも、気づかずに通った場合の
ガクッとくる感じはマジで怖い

テンガ

たまたま貯水槽の掃除の日に、たまたま通りがかった人が
たまたま全盲だったばっかりに……って話なんだろうが、
柵をマンホールから離れた場所に設置してれば、少なくとも転落死は
免れたわけだし、仕方ないな。

>半分悪い人はどうするんだ？

やはり死ぬ前の３メートル落下中はスローモーションに見えたんだろうか

面倒で調べてないんだけど、どうやらこの手の作業をやる場合、
基本的には監視注意する人を配置しとかなきゃならんのだが、
昨今の経済事情で、簡素な柵で対処することが多くて、
それを役所も御目溢ししてる、とかいうことなんだそうだ。

上のレスを斜め読みするに。

安全対策費を盛り込むのを法律で決めるとかないと警備員なんか付けたら業者がつぶれるよ。
でもエスカレーター作業用柵で囲いを強化というのはありかな。

全盲者が事故死してザマァとか言ってる奴は
余所見して段差にでもつまづいて骨折したら訴えるんだろカス

人殺し

全盲は甘え

普通は柵で隙間無く穴を囲むわな。
しかも監視無し。
そりゃ訴えられるわ。
全盲の人にとっては３ｍの落とし穴作られたようなもんだろ。
今までよく仕事やってこれたな。

>>422 不謹慎ﾜﾛﾀｗ

man fall

値段をけちって起きながら、対策がなってないとか無理だろ
対策するには金がいるんだよ。
日本は貧乏になったんだからそんな先進国のような対策しろとか無理に決まってるだろあほか。現実をみろ現実を

>>422
全盲だっつーの

>>431
ビルメン勤務だけど
貯水槽清掃を1人でやればもっと安くなるだろ何で言われるぐらいだし。

可愛そうに・・・。この女性の親もとうに亡くなってるだろうし
身近に世話してくれる人いなかったんだろうね
介助無しで歩いてたの想像したら泣けてくる

>>427
不謹慎笑えない

あーあ、６０年以上苦労してきて頭の悪い作業員のために無残な最期をとげる、か。

>>40
しかし石を投げて深さを測ったり、長い棒で安全を確かめながら歩いていても
実は狐にばかされて畑の中を歩いているだけってこともあるからな。

請け負った金額次第で、雇った側も
検挙しないと駄目だろ。

以前、テレビでマンホール転落のニュースが流れた時
「マンホールに男性が転落し…」の所で
スタジオから笑い声があがってびっくりしたことあったな
危険って認識があんまりないんだろうか

ちなみに男性は重傷だった

>>23
はまりたい　×
はめたい　　○

作業員もまさか全盲の人が落ちると思っちゃいなかったんだろうなぁ
全盲の人は何年もずっと光の無い世界で生活した挙げ句に、最期はワケも分からない内にマンホールに落ちて逝くなんて、本当に何というか…かける言葉も見つからんね。

両方ともあまりに運が悪すぎた。

>>433
でもなにか起きたら全部責任をかぶせてくるからな。
ひどいはなしだ

ディズニーアニメの世界にはいけなかったのか

全盲なら変な杖持って歩いてるんじゃないの？
死者に鞭打つようで悪いけど落ち度は無かったの？

マンホールというゲームウォッチがあったな

うちのおじさんも酔っ払ってて落ちたことある。骨折で済んだけど。

>>444
変な杖でこっちのこと叩いても知らん顔してるよね。
まあ他人のことなんて何とも思ってないんだろうけどさ。
携帯でしゃべりながら杖ガンガンやって歩いてる人も見かけたｗ
全盲も片手に携帯の時代なんだなあ。
狭い歩道だと避けるのも大変だよ。

>>447
いつの時代だよ

海外コメディのせいでコミカルに扱われるが
これはひじょーに危険
落ちたらまず重傷以上

>>443
金曜ロードショー見てたろ

>>379
三宅は開眼したけど何も見えないからなぁ

>>1
蓋しとけばいいんじゃね？

チョンの新兵器マンホールによるゲリラ攻撃か

こないだ鶯谷駅で携帯いじりながら歩いてたオッサンと全盲の爺が激突してたわ
点字ブロックの上を携帯見ながら歩くオッサンもいかがなものか、って感じだが


全盲でなくてもやっちまう可能性はあるんじゃねぇの？

そもそも地面を開口させる時点で
専任の見張りがいないのは論外だろ
ホールの中で作業中におっこちられてみろ
落ちた人はいうにオヨバズ
下の作業員も生命の危機だわ

ましてやこの事件、
マ　ン　シ　ョ　ン　一　階　の　廊　下　
なんだぞ

　　　　　　　　　【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】　
　　　　　　　　　【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが東京クオリティ】　
　　　　　　　　　【東京民国】【だって東京】【相変わらず東京か】
　　　　　　　　　【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
　　 (´・ω・) 　 【東京では日常風景】【東京すげー】【だから東京】
.　　 /ヽ○==○【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの東京】 【なんだ東京か】【東京だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

見えない恐怖って相当なもんだと思う。
見えてても怖い時あるし。
暗闇のなかで歩いて、何かが突き刺さるんじゃないかという恐怖。
見えない人には優しくしたい気になる。

>>454
俺も白い杖の女の子に後ろからぶつかられた事があるな。
その後、その子は階段を凄い勢いで走り降りて行った。
俺はそれを見て呆然。

そんなに張り切って遣らなくても良いのにーーーー
時給分だけ働けば良いのにーーーーーーーーーーーーーーー

>>22
単に「１０年度」と書いてわかってもらえると
思ってる朝日とかの記者が池沼

元号換算や年号西暦換算なんて
無料公開サービスのサイトが腐るほどあるだろ、、、

そんなサービス前提で記事書いてる奴が給料取るなって話だな。

許せねえ　絶対許せねえ

本人は「また何かにつまずいた」と思って
倒れながらかばい手出したんだろうけど
その先には何もなかった・・・

業者、零細な上に、現場の連中は馬鹿だから。
雰囲気の悪さに、怖くなってやめた。
族あがりとか、鑑別所帰りとかごろごろ。