【毎日新聞】ネットの世論調査は不正確 新聞社による固定電話を対象とした世論調査こそが正確な数字

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1そーきそばφ ★
マスコミの世論調査に対し種々の批判があるが、その中に「電話調査は固定電話が対象で、携帯電話しか使わない若者の意見が反映されないから不正確だ」
「若者はインターネットを利用しているからネット調査のほうが正確だ」といった声が少なくない。しかし、調査を詳細に分析すると、こうした批判は、
客観的なデータに基づかない感覚的な議論であることが分かる。調査の正確さを常に検証するのは当然だが、冷静に数字を分析し、活用してほしい。

まず携帯電話しか持たない「携帯限定層」の問題を考えよう。確かに電話世論調査は家庭の固定電話が対象で、携帯電話にはかけない。
とはいえ、ふだん携帯電話しか使わない人も、自宅に固定電話があれば対象になる。

毎日新聞の世論調査は、対象の固定電話番号をランダムに作成して電話する。最初に出た人にだけ回答を求めることはしない。
まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する。対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。
携帯電話しか使わない若者でも、家族と同居していれば対象者に含まれることになる。

◇携帯のみ保有、全体の5%
それでは、固定電話がない携帯限定層は、実際どれだけいるのか。これを知るため、昨年9月と今年9月の面接世論調査で、
携帯電話と固定電話の保有状況を聞いた。2回とも結果はほぼ同じで、今年の調査結果は▽携帯と固定両方保有76%
▽携帯のみ保有5%▽固定のみ保有17%−−だった。年代別の携帯限定層の割合は▽20代17%▽30代14%
▽40代2%▽50代3%▽60代2%▽70代以上1%。携帯しか持たない20〜30代は他の年代よりかなり多いが、それでも6、7人に1人だ。

意識の違いはどうか。固定保有層(固定)と携帯限定層(携帯)に分けて調査結果を比較すると、多くの回答に極端な違いは見られなかった。

ソース 毎日新聞 記者の目:世論調査「固定電話対象」は正確か=福田昌史
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20101126k0000m070123000c.html
(続)
2名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:33:02 ID:auJoRSNk0
はいはい
3そーきそばφ ★:2010/11/26(金) 11:33:11 ID:???0
例えば憲法改正論議への関心の有無は、固定では「ある67%・ない33%」、携帯では「ある65%・ない35%」とほぼ同じだった。
自衛隊をいつでも海外に派遣できる法律制定への賛否は、固定「賛成35%・反対57%」、携帯「賛成48%・反対48%」と、
やや違いがある。この数字をどう読み解くか。

自衛隊派遣法について、20〜30代で比べると、固定は「賛成41%・反対53%」、携帯は「賛成45%・反対51%」と、差がなくなる。
固定保有層に占める20〜30代の割合は約3割。一方、携帯限定層に占める20〜30代は約7割。20〜30代の意識は
固定層・携帯層でほとんど違いがない。つまり、全体の「固定と携帯の意識の差」は、
固定保有層と携帯限定層の年代構成の違いが大きく影響したと考えられる。

面接調査の全83項目を、携帯限定層を含めた場合と含めない場合で比べると、19項目で数字が1ポイント異なっただけで、残り64項目は同じだった。

◇ネット調査は有権者の縮図?
携帯限定層が増えているのは事実だ。その人たちを調査対象に取り込んでいく仕組みは検討する必要があるが、
現状の調査の正確さに問題はないことを理解してほしい。

次にネット調査だが、電話世論調査とネット調査の違いで最近クローズアップされたのは、9月の民主党代表選だろう。
新聞社の世論調査で菅直人首相より支持が低かった小沢一郎元代表が、インターネット調査では上だったことで、
小沢氏を応援する政治家らが「ネットは小沢圧勝と出ている。大手新聞社の世論調査では、
国民がいろいろ知らされないまま答えていると思う」(達増拓也岩手県知事)などと、盛んに小沢氏の“ネットでの人気”を主張した。
(続)
4名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:33:13 ID:4Yd/mJPe0
お前んとこは
いつも他社と違う数字が出てんだろうがw
5そーきそばφ ★:2010/11/26(金) 11:33:19 ID:???0
だが、これらの数字を見る際に注意しなくてはならないのは、どのような人を対象に回答を求めているかだ。

ネット調査は、「調査会社の登録モニターが対象」と「調査のホームページを見た人なら誰でも回答できる」の2種類に大別できる。

登録モニターは通常、調査会社の募集に自ら「答えてもいい」と応募した人。この全員が対象でも、その中から無作為に選んだ人が対象でも、
「有権者の縮図」にはならない。まして、誰でも回答できる調査は、無作為抽出の世論調査とは根本的に性格が異なるし、
同じ人が何回も答えられる場合も多い。ネット調査は、回答者に限った意見の分布を示すだけで、
有権者全体の意見の分布を示す「世論」と同一視できない。

都合のいい数字だけを取り上げ、利用するのは間違っている。この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)(終)
6名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:33:55 ID:VZTZdpyf0
この決めつけ方中国に似てるな
「日本にこそ衝突の全責任がある」みたいな
7名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:34:02 ID:lKwajBge0
>>1
                      ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                        |∧  
                    /  /
                (^o^)/ てめえが何でも
               /(  )    思い通りに出来るってなら
      (^o^) 三  / / >
\     (\\ 三
(/o^)  < \ 三 
( /
/ く  まずはそのふざけた
      幻想をぶち殺す
8名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:34:15 ID:jQ47mi2D0
高下駄疑惑を気にしてるのかな?
9名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:34:22 ID:JPfCGGOr0
マスゴミの提示する数字が正しいなんて、もう誰も信じちゃいないよ。
ネットもマスコミも参考資料に過ぎない
10名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:34:49 ID:798waDnrP
新聞はオワコン
キングオブオワコン
11名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:34:57 ID:W2HkU1TW0
ごめん、おたくさんは信用できない。平気で捏造するじゃん。
12名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:29 ID:+Vj/2CVr0
電話で自分達の都合のいいように聞いてる癖にな。
13名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:33 ID:yiFfedxK0
数字に操作が入る件について
14名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:34 ID:MMzS5GTA0
毎日新聞の世論調査は、対象の固定電話番号を意図的に作成して電話する。最初に出た人にだけ回答を求めることはしない。
まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から都合のよい1人を選んで調査を依頼する。対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。
15南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/11/26(金) 11:35:34 ID:Zj/WBm4/0
固定でも自社の思想にあった人のところへ
掛けてたら意味が無いqqqqq
16名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:35 ID:s/+prowjO
自社にとって都合が良い層やエリアにしか電話しないくせによく言うわw
17名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:43 ID:EwDdPEYS0
変態www
18名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:46 ID:jvMo56Mn0
その割りにネットアンケートの結果とものすごく乖離するのはなんでだろね?^^
19名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:47 ID:8l+PLwdjP
>>1
ネットを使うと何故かお前らと思った数字と逆の結果になるんだよなw
だから電話のが良いんだろ
電話なら話術で誘導できるし・・・・・
20名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:55 ID:JdwaD/1J0
方法以上に恣意的な質問が問題視されていると思うがw
21名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:35:58 ID:KCcNd/8t0
自宅の固定電話なんてFAX専用になっとる
先に電話するってメールでもなければ出ないw
22名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:06 ID:9N/nP3rN0
つまり日本人は全員変態だと言う事ですね、変態新聞さん。
23名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:07 ID:kUpneE4t0
って新聞社が言っても…
24名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:21 ID:KTDktXOk0
>この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。


パラドックス、誕生
25名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:22 ID:ziLlija30
忘れず言い続けてやる

変態毎日新聞!
26名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:24 ID:IQJr1Zbr0
       _人人人人人人人人人人人人人人人_
       >     そうなんだ、すごいね!    <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )
27名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:28 ID:4Yd/mJPe0
>この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。

「自分の問題点も分かってる」ように振る舞うのは変態新聞の常套手段。
いつも「信頼できないデータ」を振りかざす張本人のクセにね。


>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。

お前の会社のビルの中にいる「専門編集委員」とやらに言えよ、人間のクズめ。
28名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:35 ID:ETazSPfQ0

支持を失い廃れていくメディアによる

断末魔の叫びwww

29名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:43 ID:vJcDULW50
捏造記事書くような新聞社の世論調査を信じろってほうが無理www
30名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:36:48 ID:tAzboqzI0
毎日新聞は情報操作してるから見ない
31名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:10 ID:zTFdJFQe0
変態新聞は黙ってろ
32名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:10 ID:O5tVjxBA0
固定電話なんて、仕事以外じゃ使わないなあ
33名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:13 ID:fDDCFm1cO
調査方法よりも、調査会社が信用ならないことが重要。
変態新聞は2ちゃんの書き込みより信用できない
34名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:16 ID:6Ou2qM1M0
ネットの世論調査が不正確なのは当たり前だろ
それをわざわざ言っちゃう毎日って・・・
35名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:19 ID:lQIAFmfMP
毎日の泣き虫パンチわろたw
マスコミはもう信用されてないんだよ
36名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:23 ID:mD1mwp3R0
アフォか、いい加減サンプルによるネットアンケートはそらいい加減な値しか返さないだけだ
だからといってマスゴミ側のサンプル方法の糞さがなくなるわけではない
37名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:24 ID:9+QDdaSq0
まず数学者に調査してもらえ
38名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:24 ID:oUvxj1Za0
数字がどうこうという側面だけではない
質問の仕方は問題ないのか?
39名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:27 ID:GLXgTnjD0
>都合のいい数字だけを取り上げ、利用するのは間違っている。この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。
お前が言うな
40名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:36 ID:qaxB1zVd0
ネットで電話世論調査の生中継すればいいんだよ。
やればわかるw
41名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:40 ID:jiTqxk9x0
うちの親が世論調査とわかった途端切ってたぞw
機械音で世論調査です、ってアナウンスがかかって勝手に喋りだすんだと。
42名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:41 ID:AJtB9gMB0
あれ、毎日って小沢派じゃなかったけ?
43名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:43 ID:IV5YgBZi0
>昨年9月と今年9月の面接世論調査で、
>携帯電話と固定電話の保有状況を聞いた。

誰にどれだけ聞いたかすら明かされない胡散臭い調査が
どれだけ実態に近いのか疑わしい

こんな阿呆が調査している時点で
毎日新聞の調査は信用に値しない
44名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:45 ID:m9AZ+KvJ0
おまえらの電話の相手は日本人じゃないじゃんか
45名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:46 ID:SJ5/IJtX0
>>1-6
文章区切った所でツッコミがタイミングよく入っててワロタ
46名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:47 ID:EDbdCTip0
すまん、家の電話はディスプレイ表示で「知らない番号」だとかかってきても絶対出ないように
してるので、無作為抽出だろうがなんだろうが、協力できん。
47名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:50 ID:KSR8R0wT0

有りもしないエロ記事を世界に発信する新聞社が何言っているんだろ。
48名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:58 ID:Z5y4b6R30
そうかも知れんが毎日と朝日は信頼0
49名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:58 ID:cFT7tDgN0
26 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 01:13:02 ID:1H+Af27m0
ニコ動の結果と大きく違うんですが・・・まさかニコ動は捏造報道し続けてるってことじゃないよな
これからも信じていいんだよな?

36 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/13(月) 01:14:25 ID:YbY+gDdT0
>>26
都議選は投票方式が悪い。いまだに手書きとかあほか。捏造し放題じゃねえか。
ニコ動のシステムを使って投開票するようになれば、もっと正確な選挙結果になる

53 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/13(月) 01:17:31 ID:XKyegcqM0
選挙権あるジジババがニコ動なんて知るかよwww
あいつらテレビが正義なんだよwwwwwwww

67 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/13(月) 01:19:38 ID:Umj8xLbn0
>>26
@ニコニコ調査→あらゆる情報が手に入る人が対象
ATV世論調査→自分らの報道見た人が対象

155 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:18:17 ID:us529Ib10
だからニコニコ見ろって。民放や朝鮮日報に左右されない国民の「生の声」があそこにはある。
誰にも犯されない聖域。それがニコニコ調査。

213 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/12(日) 20:23:04 ID:us529Ib10
>>175
出口調査なんてあてになるかよ・・・ニコニコ知ってんのか?
50名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:37:59 ID:bf0eYf130
不正確なデータって変態にとって都合の悪いデータの事だろ?
51名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:10 ID:M3Imb+oB0
>>27
自分だけは特別でそんなことはないが全ての日本人は反省しないと

みたいな特定の層によく見られる論調だよな
52名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:21 ID:G9W+SOb00
いろいろ意見はあろうが
毎日新聞の世論調査は不正確
これだけは正しい
53名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:29 ID:9j7zn4W10
より正確であることは確かだけどな

上下5ポイント程度の誤差があるということも含めて毎回公表してみろ

54名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:36 ID:qlKygUZqO
変態新聞が今更何いっても無駄
潔く諦めて廃刊しなさい
55名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:42 ID:xrSwiWTp0
平日の昼間に自宅の固定電話に出られる層は、如実に国民の声をあらわしてますね^^
56名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:47 ID:ZvGKdcfc0
固定電話wwwwwwwwwwwww
57名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:55 ID:UJSmf/sA0
なんか選挙予測外した奴らが何か言ってんぞw
58名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:38:58 ID:LYjTWFKx0
仮に正確なデータがとれたとしてもお前らが改ざんしまくるじゃねえか
59名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:12 ID:gI9G/A4eO
マスコミ様によると寒流が大人気なんですよね?
紅白ww
60名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:15 ID:fVo9Vn4s0
30年生きてて、固定電話の世論調査なんて来た事無い。
100人くらいに聞いて水増ししてね?
61名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:16 ID:p+Utzqnr0
あのさ、そもそも朝日とネットの世論調査では質問する文章が違うだろ?
朝日は事例を挙げて誘導するように質問するじゃん
ネットはズバッと直球でくる

62名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:18 ID:tY/m5cEl0
だんだんと中共の宣伝工作に似てきたなw
63名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:18 ID:n/UK0rPK0
変態が必死w
64名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:28 ID:NiGOvuyu0
ネットの世論調査は不正確っていうのは、
そういう場面があるかもしれないと思うが、
新聞社による固定電話を対象とした世論調査こそが正確ってのは、
とんでもなく間違っているよ。
「新聞社」が調査してるんだろw
65名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:35 ID:oz+2pn5jP

そ も そ も 本 当 に 電 話 し て る の? 
66名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:40 ID:P4VgZQSc0
「多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます」
@まいにち☆しんぶん
67名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:40 ID:RXMKQRCw0
>>1
正論



↓発狂ネット右翼↓
68名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:44 ID:JdwaD/1J0
コードレスでも固定電話な件
69名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:44 ID:feahBSPg0
小沢がネットで人気ってw
単なるマッチポンプだったろうが
70名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:47 ID:qskwnRzu0
>>1
ふー、びっくりした
71名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:49 ID:sHevLbCb0
どっちも信頼してねーよ
72名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:51 ID:iTQscdqY0
必死やなぁ
73名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:54 ID:9cVfKziM0
変態新聞をまだ信用している奴とかいるの?
74名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:54 ID:Ct+cnme60
そりゃそうだね。毎日新聞購読者に電話すれば、公平な世論が聞けるよねw
75名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:55 ID:yifPN+SC0
毎日が自称する集計方法なんて電話だろうが野鳥の会式だろうが関係無いよ
捏造なんだから
76名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:39:59 ID:jiTqxk9x0
>>55
うち自営業
セールス電話とか叩き切ってるw
世論調査もいきなり叩き切った。
77名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:01 ID:WKGxHnaX0
最近は固定電話を持たず
携帯のみでやってる人も増えてきたそうですよ
78名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:03 ID:iFsfRsqg0
毎日新聞の調査と聞いて答える層に限定しているというバイアスが掛かっている
正解は「どちらも不正確」
79名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:17 ID:5FM20c+o0
まずは毎日新聞の発行部数ではない、本当の部数をだしてからいってくださいw
80名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:21 ID:1zf9/v2y0
毎日の生き様が不正確
81名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:22 ID:jvMo56Mn0
そもそもこんな記事書くって事は
信用なくしてるのを少なからず理解してんだろ、お前ら
82名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:29 ID:Q0tvR5Sr0
ニコ動や日経新聞読者は明らかにサンプルが偏ってるとわかる
だけどな新聞の固定電話調査も
昼間に家で固定電話に出れる層っていう偏りがあることは踏まえないとな
83名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:30 ID:b0SuUppkO
毎日変態新聞は虫の息だな。
若い世代は変態新聞なんて購入しねぇよ。
84 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:31 ID:pw1X4a6GP
各社で数字違うじゃん
しかもなぜか特定の傾向があるw
85名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:41 ID:7gV2RqIh0
前から疑問に思っていたんだが、企業の電話番号が選ばれた場合はどうするんだろ。
「回答なし」ってなるのかな。
それこそ正確じゃないし。
86名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:42 ID:4Yd/mJPe0
>>37
都合の良い学者を連れてくるよ、きっとw

世論調査なんか時事通信だけにやらせとけばいい。
ミンスになってから、各社メチャクチャ高い数字を出して
後で必ず時事の結果に追従するんだから、
最初から時事だけ見とけば良いということだろ?

なんでそんな現象が起きるかと言えば、
もう「時事以外は何らかの意図が入ってる」としか思えんだろ。
お前にそれ以外の説明ができるのか、変態新聞が。

相手が固定か携帯かなんて関係ねえ。
お前が調べてること自体が怪しいんだよ、反社会勢力ども。
87名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:43 ID:eYyWPIjU0
ネットでも工作員使ってるアホ新聞が氏ねよ
88名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:42 ID:2gNlY7ar0
黙れへんたい
89名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:52 ID:S20yqleH0
ブブ
90名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:40:59 ID:OgMOBAo50
ネット調査、というかアンケートが国民意思を反映してたら、政権交代などありえない
でも各マスコミの調査は議席数をしっかりニアピンしてくる
これが厳然たる事実
そういう事実は認めようぜ
91名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:11 ID:uUngko630
ネットをアザ笑って貶める姿勢はブレないな。

ネット=悪
ネット=犯罪
ネット=ウソ
ネット=信用できない
ネット=匿名卑怯


92名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:13 ID:04a/Qa190
ネットde真実でなければ

ネトウヨ統一協会は商売上がったりですからwwww

湧きっぷりがひどいですね
93名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:13 ID:PnDI/Enr0
うそつき
94名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:22 ID:Dbz139th0
ネットの調査が不正確だからといって
新聞社の調査が正確だって論理にはならんよw
95名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:22 ID:MMzS5GTA0
!!!!!

わかったぞ!平日昼の3時くらいに電話がかかってくるとかなのかな?
出るのは主婦・老人・無職・学生が大半だ
96名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:30 ID:iBoU2bh50
はいはい。
97名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:35 ID:2oDMAlR3O
おい、面白くねーぞ
屑新聞
98名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:35 ID:X9ixg4xI0
なんだ、変態か。
99名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:39 ID:6jmRn3jM0
ネットと報道機関全社のデータを統合して
それを平均化したものが一番ましな数字のような気がする
100名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:41 ID:wjSzZ+Wq0
>まず携帯電話しか持たない「携帯限定層」の問題を考えよう。確かに電話世論調査は家庭の固定電話が対象で、携帯電話にはかけない。とはいえ、ふだん携帯電話しか使わない人も、自宅に固定電話があれば対象になる。

「携帯電話しか持たない」って仮定してるのに、「固定電話があれば対象になる」っておかしいだろ
こんな文章しか書けなくても記者なのか?
頭大丈夫か?
毎日だから正常かwww
101名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:42 ID:1/BBFmIW0
望む答えが帰ってこなかった場所には2度と電話しない仕様だしなw
102名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:45 ID:bs4mm+VG0
変態新聞のくせにw
103名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:41:53 ID:3El/Tv7Q0
まぁ実際正確な世論は電話調査のほうが精度高いわな
ネット調査だとまともな脳みそ持った人間しか回答しないから大衆の世論とは乖離してしまう
104名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:08 ID:1gKJDdOk0
電話でのアンケートって誘導尋問みたいな調査の仕方するだろ
105名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:09 ID:6Ou2qM1M0
Wiiでやればいいんじゃね
106名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:14 ID:WowXE7me0
必死だなァ。まぁ電話調査の方が正確だったとしても毎日新聞の不要さは何ら変わらんよ
107名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:16 ID:gvMjsONj0
在日新聞臭いぞw
108名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:21 ID:BW6TPCufO
平日の昼にかけてきて「世帯主の方はいらっしゃいますか?」
普通のサラリーマンは仕事してるよ。
109名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:21 ID:xwkO+R160
固定電話のある過程で2番目の年齢の人に聞くって話がある
つまりマスゴミにだまされた主婦を狙う
110名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:22 ID:P4VgZQSc0
>>70
あたりまえの話だよね。
111名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:27 ID:Ke//rTlJ0
何言ってんだこいつ
112名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:33 ID:PCLKVUIT0
そうか そうか
113名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:41 ID:TJUkU6Sy0
参詣の世論調査こそ正確な調査

変態新聞社の数字は捏造調査
114名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:43 ID:BwSqBtwU0
途中経過が見えない調査に正確もクソもねぇ
115名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:42 ID:/VyAOy2I0
>>1

さようなら変態毎日。

116名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:47 ID:i6Di7oWg0
涙拭けよ変態
117名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:53 ID:83hOWcuhO
固定電話にかかってくるのなんかには本音で答えられない
118名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:42:55 ID:a68qKK/E0
っていうか単純に、調査層が全数に対してどれくらいの分布になってるかの
重みをつければいいだけなのに、そういうことは絶対しないのな
119名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:01 ID:EnrXX6e50
そんならなんで各社でバラツキが出るんだよ!
120名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:25 ID:RXMKQRCw0
ネットde真実・・・
その実態はただの差別
ホント心の貧しい連中だよ
121名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:28 ID:04a/Qa190
>>99
そんなことないですよ。

新聞社調査が世論傾向をそる程度正確に反映してることは
選挙というごまかしの聞かない追試で何度も確認されてることです。

ネット調査が正確だったことありましたっけ?
122名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:33 ID:Slb1MDUGP
>>45
よく読むと、文が繋がってるから余計面白いな
123名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:47 ID:jtjq5gJB0
各社世論調査比較
ttp://www.realpolitics.jp/research/shosai_2010_06-07.html
ttp://www.realpolitics.jp/research/shosai_2010_after.html

毎日だけ、ずば抜けて数値オカシクナイかい・・・
124名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:48 ID:O6FKSPEe0
差が少なすぎる、誤差の数値程度にばらけさせろよ
125名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:55 ID:qOLKDlZD0
>>7
そのセリフがピッタリだ。
126名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:55 ID:d+9HVba10
これ痛いニュースでよくね?(;´∀`)
127名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:43:56 ID:yyMMDmONP
同時期に複数社が固定電話対象で調査してるのに20%近く差が出る
何が正確なんだよ
128名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:01 ID:TB/9NZuq0
           __
          イ´   `ヽ
        / /  ̄ ̄ ̄ \  ちわ〜す♪
       /_/     ∞    \_
      [__________]  世論調査に来ました〜♪
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        ヽ、   `ー'´_./
    /⌒ヽ /⌒     \
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  (   ノヽ | |__  <   .| |_
ニニニニニ (_(ニニニニニニニニ
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129名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:07 ID:zFS9ED1F0
ネット抜きでも各社の世論調査があんなに違うのに正確な数字ってw
130名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:12 ID:K7sZgjX60
各社の数値バラつきについての考察が足りません。
131名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:12 ID:85wolsrm0
電話調査の対象が問題。いつも同じ家だと質問方法だけでなく、質問の前説
段階から誘導できる。そもそも電話の相手が無作為に選ばれた保障がないw

限られた層の限られた世論になっているだろうね。無作為電話先で支持率を
とれば、とっくに10%割れてるだろ。
132名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:22 ID:9UkEa5EQ0
うちにも俺宛でかかってきたことあるけど、あまりにふてぶてしい態度だったらしく、
親が切ってくれた。GJ。
133名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:26 ID:J4JvyFe40
>>1
なんかもう必死でしょ
134名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:28 ID:5j/5P/d70
        ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |    ネットの世論調査は不正確!
      \      ` ⌒ ´  ,/   新聞社による固定電話を対象とした世論調査こそが正確な数字!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

135名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:28 ID:ux0+brlR0
新聞社方式のデメリットを棚上げして話を強引に推し進めてる時点でもう胡散臭さ全開

どんな方式にもメリットデメリットがあるのに片方だけ殊更に取り上げて攻撃してる時点で
新聞社もネット並みの存在でしかない
136名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:36 ID:3uGHmz4r0
笑っちゃう!
まだ2ちゃんの方が信じられる。
ここまで時代遅れとは思わなかった。
137名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:39 ID:RQ+mglZ00
電話で世論調査なんて結果捏造し放題じゃん
138名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:45 ID:5NW9jR270
CNNの件で相当焦ってんだろうな
139名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:51 ID:a6VhnIsS0
捏造報道ばかりやってるクソマスゴミの出す数字が信用できるわけねえだろ
さっさと潰れろ変態新聞
140名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:44:58 ID:H3cb559eO
アンケート採って活用されるケースなんか万分の1すら無いべや
路線は決まってんだから対外的アピールか自己満オナニーがほぼ10割
青健条例規制問題のパブリックコメントの無視っぷりを見てるとそう思う
141名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:05 ID:jfity9KXO
まあた毎日新聞はインターネッツと喧嘩してるのかwww
142名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:06 ID:out9RC8y0
>>65

新聞、テレビメディアなどの世論調査等、実際に受けたことあるという人に
出会った事が無い。

毎回、自分に都合のよい特定の人に電話して調査してるんだろうな。
143名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:02 ID:p+Utzqnr0
アフガニスタンは未だ治安が回復せず、派遣される隊員の生命が危ぶまれています。
貴方は自衛隊のアフガニスタン派遣に賛成ですか?反対ですか?

アフガニスタンへのライフライン確保の為に日本の協力が求められています。
貴方は自衛隊のアフガニスタン派遣に賛成ですか?反対ですか?

前者と後者では回答が変わってくるよな?
144名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:10 ID:9MjK5LvYO
5%も怪しいwww
サンプリングで完璧なんざないよ
145名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:10 ID:PBSdxx9X0
つーかね、新聞社が行う政権支持率の世論調査ってあるじゃん?

ランダムに選出された人に対して調査しているなら、
世論調査の結果、毎回毎回、毎日新聞の世論調査による政権支持率が高いのは何故?

完全にランダムなら、前回は読売の世論調査による政権支持率が一番高いが
今回は朝日の世論調査による政権支持率が一番高い、とかなるはずだろ

結局、新聞社が誘導的な質問してるとしか思えないんだよね

んで、そんな毎日新聞が偉そうにネットの世論調査は不正確とか言ってもね
146名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:18 ID:0enSTBg/P
固定電話使ってる時点で、母集団が歪んでそう
147名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:18 ID:XYMt3LLh0
ちゃんと統計を取ればもっと各社のデータが近い値になるはずなんだがな

サンプル抽出に問題があるとしか考えられん
148名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:20 ID:OOYQy8AS0
ばか乙
149名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:20 ID:/7iHCgh30
>>1

便所の落書き以下の駄文ですね()笑
150名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:27 ID:EuwaIrk50


nice joke!!


151名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:27 ID:w5wE/kO/0
>>1
じゃあ正確さを求めるなら今後
年齢
職業
性別
質問内容文
調査方法
をすべて公開しろよw
特に質問内容文は公開してない事が多いだろw
152名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:29 ID:MkXdt+2uP
※今時、固定電話をもってて平日の昼間に電話に出れて面倒くさがって切ったりしない世帯が対象です。
153名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:37 ID:fb0rBbKyO
ドッチにしても電話帳自体無くなれば次はどうするの?電話帳に載せてない世帯は無視?
154名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:38 ID:Ru4wdwcr0
必死だなw
155名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:41 ID:xQSZPIu20
固定か携帯かどうかなんて話じゃねーんだよ
てめーらマスゴミの出す数字は当てにならないって言ってんの
156名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:43 ID:l1k1D14y0
変態が何を言っても信用しないよ
157名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:47 ID:pia2zXzN0
これ、新聞の世論調査じゃなくて「電話」による世論調査だろw
ネットメディアが電話(もしもしホットラインとか)を使って世論調査を行うことも可能だろ?
記者って本当に頭が悪いんだねえ
158名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:50 ID:XCaIP+mS0
この世論調査って、一回も電話来たことないんだけど…

周りでも調査されたことあるって人間聞いたことないんだが、30年近く生きてきて

誰かカスゴミの世論調査って受けたことあるヒトいる??
159名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:53 ID:5CcYlZec0
> 新聞社による固定電話を対象とした世論調査こそが正確な数字

つまり、固定電話を持たない人は世論調査では軽んじられるんですね。
さすが、新聞社様は言うことが違う。ジャイアンみたいな理論ですねwww
160名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:45:59 ID:XKIp1f4q0
その前に、捏造体質をなんとかしてから言えよカス
手前等マスゴミは都合の良い編集という捏造がある限り信頼なんかされねぇんだよ
161名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:00 ID:cgzhVyFQ0
変態が偉そうだな
162名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:00 ID:Z71hLMMF0

「総理がころころ代わって、海外からも批判されていますが、菅内閣を支持しますか?」
「自民党時代の“族議員と官僚のための政治”の改革を目指す、民主党を支持しますか?」

「自民党内すら纏めきれず指導力に疑問符のつく谷垣総裁は、首相に相応しいですか?」
「政策の論議をせずに、与党批判ばかりを繰り返す自民党を支持しますか?」

<毎日新聞 12月世論調査>
「菅内閣・民主党ともに劇的な支持率回復。自民は低迷。 補正予算成立効果か?」
163名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:00 ID:fArterwE0

変態 「俺こそが民意!」

164名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:08 ID:yERta/Gx0
固定電話に掛かってきた0120か03から始まる電話になんか出ないよ
165名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:11 ID:4hAWFG8E0
つっこみどころが多すぎて
つっこめない
166名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:13 ID:ztQtEyLA0
「携帯電話のみの保有ですか?」って固定電話に電話してきいたんじゃねーの?w
167名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:14 ID:5iFgx5lt0
新聞社がやってる時点でバイアスかかりまくりじゃねーか
168名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:17 ID:NHvsG6gWO
>>120
…と、さっきから差別主義者が一生懸命がんばってます
169名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:27 ID:vSUuzxogO
>>67

>>1
> 正論



> ↓発狂ネット右翼↓



発狂じゃなくて、呆れるかバカにしてんだよ
170名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:29 ID:Eqy8Tmhh0
後盛り疑惑については全く答えていないようだがw
171名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:43 ID:LMYYzn5i0
うそつきの前科持ちの変態珍聞がおのれのやってることを得々と述べてみても信用されないよ
だましは変態のいちばん得意な技
172名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:46 ID:tEuHhUB80
数字改ざん隠蔽するだろうがマスゴミは
173名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:50 ID:nq4zqPGA0
もネットの世論調査というのは投票したい人だけが投票する仕組みなんだから
ネットユーザーの中でもそのサイトを頻繁に見ていてその問題に関心の高い層だけが
対象になるわけでそもそも世論調査でも何でもない。
174名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:57 ID:2AZev1y10
お前らがやる調査のなにが正確だって?
偏ってるところか?都合のいい数字しか出さないところか?
175名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:46:58 ID:EGXDRrK10
ネットの世論調査なんか信用できるわけねーだろ、言われなくたって分かる



そして毎日新聞、お前らの世論調査はそれ以上に信用できない
176名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:03 ID:cZqGnaV30
固定電話且つ質問での場合、生データを希望の数値に近づける事が可能。
昼間に出るようなジジババは楽勝誘導出来る。

マスゴミは、元々希望する数値を言って依頼してくるからな。
ソースは、知り合いの調査会社。どこのマスコミかは云わないwww
177名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:05 ID:yiFfedxK0
ちなみにうちは市内と県庁所在地からの電話以外取らん
0120とか大体保険の勧誘かNTTだし。非通知は電話の設定ではじく
178くりすぴ:2010/11/26(金) 11:47:06 ID:nzUCYZpo0
机上の空論しゃぶりまわしてねぇで
金かけて実態調査をしろよ!ちん粕

話はそれからだ
179名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:08 ID:5j/5P/d70
新聞社間でも差があるのに何が正確な数字だ
180名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:11 ID:zp1ptdZB0
全く反省していない変態毎日新聞wwwwwwwwwwwwwwww
181名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:14 ID:jvMo56Mn0
自分から「信用して下さい」なんて言っても誰も信用してくれねぇよ
他人が信用する、ってのは結果と日ごろの仕事に対する態度だけ

お前が信用されてない理由、お前が一番知ってんだろがwwwww
182名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:14 ID:XXqAWNSq0
【民主党】党勢拡大狙った大量擁立裏目 松戸市議選、公認11候補中9名落選 うち3人は法定得票数に満たない大敗★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290475717/
183名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:16 ID:5gBoGFcm0
>>1
変態はこうでなくちゃなwwww
184名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:18 ID:SU01U7cn0
■尖閣諸島隠蔽事件における各メディアのジャーナリズム
秀 関西テレビ チャンネル桜
疑 フジテレビ 読売テレビ テレビ朝日 産経新聞 日経新聞
腐 日本テレビ 読売新聞
糞 NHK 朝日新聞 毎日新聞 TBS 東京新聞
悪 朝日新聞 毎日テレビ CNN
極悪 講談社系列現代 週刊新潮
★スポンサーを覚えておこう★

YouTube - 西村幸祐「YouTubeを追っかけるメディアはもう終わりなんだよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=E_SWO8urxSg

YouTube - テキサス親父「マスコミに抗議するなら、スポンサーに抗議したほうがいい」
http://www.youtube.com/watch?v=_u_HPFwrZt8

毎日新聞はスポンサーもろとも潰れてくれ
185名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:34 ID:1kNSaCow0
うわあ・・・
186名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:40 ID:wb0CekUs0
毎朝新聞を爆破します
187名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:40 ID:C7U8Ye330
ネットは不正確だが電話調査は恣意的だ
188名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:40 ID:mgvfgDJ80
どっちも「100人に聞きました」でしかない。

まあ赤坂の酔っ払いインタビューよりはマシ、って程度
189名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:42 ID:gT1vDun60
既存のメディアは何かというと「インターネットの情報は著しく不正確・不公平」などと言い出す。

何が正確で何が公平かなどというのは情報の受け手側が考えることであって、メディアが誘導するものではない。

ヘンタイ報道や偏向報道を散々しておいて、どのクチが言うのか開いたクチが塞がらない。
190名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:46 ID:IkKl6zhx0
毎日新聞は書き逃げ新聞
191名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:47 ID:7Y54P8nj0
つまり、いちいち下らん反論をしなければいけないほど、
毎日の世論調査は信頼されていないという事かw。
192名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:47 ID:KTDktXOk0
だんだんネットで批判してる人間も世論を形成してる一人なんですがw
やっぱオッサンは駄目だなぁ
193名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:48 ID:bVeUhJV/0
変態新聞社の世論調査が正確?
冗談がすぎるぞw
194名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:49 ID:a04glYYS0
このスレに関した超貴重動画
たぶんすぐに削除されると思う
いまのうちに保存しといたほうが良い

http://www.youtube.com/watch?v=wDd2RAx4Qfc
195名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:47:52 ID:X7eZjw9e0
まずは固定電話を持っているかどうかを調査するべきだな
196名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:13 ID:sML+AEV60
ここはお前が言うなスレですか?
197名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:22 ID:rU4EJXTs0
朝日の食らったことあるけど、調査自体は公平だったよ
問題は集計後だなw
198名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:27 ID:vJcDULW50
真昼間にテレビの報道を鵜呑みにするジジババばかりが在宅の固定電話で調査して正確なわけがない。
199名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:28 ID:cW/IFReu0
>これを知るため、昨年9月と今年9月の面接世論調査で、 携帯電話と固定電話の保有状況を聞いた。

世論調査に対する批判を検証する為のソースが世論調査とかwww
200名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:36 ID:RQ+mglZ00
>>1
最初が82から始まる固定電話に掛けてるでしょ?
201名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:38 ID:uMpU1Vy30
今時は固定電話無くても信用口座開けるんだぜ?
ほんとにそんなに少ないのかなぁ、ケータイのみって。
202名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:48:52 ID:qwTbbKvl0
え?毎日の購読者に電話してるんじゃないの?
203名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:02 ID:04a/Qa190
>>135
どんな方式にもデメリットがある。なるほど。

しかし、全く不正確なネット調査とある程度正確なマスコミ調査、

この二つが同列なわけはないでしょ?

クソウヨ学者のクソ学説もそりゃ学説ですが、
それは通説と同じ土俵で比較するものではないですよね?
一緒です。
204名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:02 ID:4Yd/mJPe0
人間、体感的なものと大きく食い違えば、誰だって少しは違和感を持つ。
昔なら「自分がおかしいのかな」と思ったのだろうが、
お前らマスゴミが唆した「個人の時代」のいま、脊髄反射で「捏造じゃないか」と思う層が激増した。

良いか悪いか、正しいか間違ってるかなんか関係ない。
老いも若きも、右も左も「マスゴミはおかしいんじゃないか」と思うのがデフォの時代になったんだ。
現にサヨクもアンチマスゴミ運動をバンバンやってるしな。

で、ネットを見れば、虚実入り乱れて「確かにおかしいよ」という情報の海。
単純に、ネット参加人口が増えた分だけ、アンチが比例して増えていくんだよ。
悪か正義かに関係なくな。

何でもかんでも貴様らの思い通りになる時代はもうすぐ終わる。
お前らが掘った穴だ。おとなしく入って土を被れ、キチガイ野郎どもが。
205名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:04 ID:k91sml1w0
かわってるわー!!
206名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:06 ID:EYd+f26K0
普通社会人って圧倒的多数で一人暮らしじゃね?
それに
>自宅に固定電話があれば対象になる。

これだと固定電話持ってない奴らが悪いって聞こえるぞ
207名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:07 ID:EpDFcx4NO
先ず押し紙なんて数字の捏造やめたら。
208名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:09 ID:jtHCwKvbP
母体数がダンチだろ
変態新聞の世論調査とやらは何万人に聞いてるんだ?
209名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:09 ID:9+eCSiF50
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ 毎 \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  日  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    変 ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  体 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
210名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:16 ID:wb0CekUs0
平日の昼間に

固定電話に電話する世論調査とかwww
211名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:19 ID:yrTd4EC20
この占いの師匠の方が正確なんじゃねw
http://www.h5.dion.ne.jp/~vamos_ar/index.html
212名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:19 ID:oxK6meBG0
新聞社の電話アンケ受けたことあるが
唐突だし早口だし質問も回答も曖昧だし
何を持って正確とか言ってんだ
213名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:20 ID:9Q3OKBj70
どっちも正確なわけがないだろ。
そもそも正確な数字なんて存在しない。
214名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:26 ID:BKUi6LfLO
>>1
自社の購買者の中から無作為と国籍問わずが抜けてますよ。
215名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:29 ID:j7Uo9RMy0
毎日変態新聞にこの手のことを言われても
笑うしかない。
216名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:33 ID:EMNwVX340
しゃかいの ぼくたくの
ことばとは おもえません
217名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:40 ID:pdS8LrpX0
>>5
「同じ人が何回も答えられる場合も多い。」

同じ人が何回も街頭インタビューを受ける場合も多い。
218名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:49:53 ID:TM+P3FYY0







   はいはい、ならぬ、わいわいwww





219名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:02 ID:SRSmq1wRP
変態さん開き直りですかw
220名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:05 ID:21F1nXiz0
などと訳のわからない事を言っており・・・・
221名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:10 ID:O4tdtRiNO
この5〜6年くらい固定電話って親戚以外の電話はとらなくなった
222名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:16 ID:nkLgrTpO0
一人暮らしの奴は固定電話もってても外出中が多いぶん回答率が違ってくるだろ
核家族化が進んでいるのに家族に取り次ぐから大丈夫だってのはどうなんだ?

一人、もしくは共働きで外に出てる奴らは遅くまで家に帰れないから、結局電話に出る事は出来ない。
結局は専業主婦のいる裕福な家庭、高齢者と共に居住する事で家賃光熱費面で比較的楽な層に偏るのは事実。

ネットの方が正確だとは言わないが、双方の利点、欠点を認識して総合的に判断するべきだろ
223名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:17 ID:XLWFSWPn0
変態の言う事信用するのは変態だけw
224名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:20 ID:92eRnStn0
変態がそう言うと言うは・・・
つまり。そういうことだね。うん
225名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:22 ID:gOH/uXp5O
携帯のみ保有を、面接調査から
→一人暮らしが昼間に家にいるの?バカなの?

調査時間の問題は無視?
226名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:23 ID:8sbcx+6F0
調査方法よりも質問の仕方で答えを誘導する姿勢が問題だと叩かれてるわけだが
変態には分からんか
227名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:23 ID:fwvrYQjh0
毎日朝日には真摯さがない
社支配層を考えればそれを求めることすら無理
正確な世論調査wで偏見を垂れ流せばいいよ
228名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:24 ID:gtuMv/1UO
語るに落ちたな…

となればおおむね回答してくれる電話番号を把握していて
変態新聞社が利する政治問題に対して恣意的に回答をコントロール出来ます
と言ってるようなもんだ

下手すりゃ特定地域内の無作為かもしれんね

229名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:26 ID:/VyAOy2I0
>>194
何故業務上過失傷害で逮捕されてるはずの人間からインタビューが直接出来るんだw
230名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:28 ID:0OAZrK+BO
>>137
捏造し放題なのは電話もネットも一緒だろ
どちらか一方の結果を鵜呑みにするのが間違い
231名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:46 ID:mM03oZY+0
変態新聞がなんか言ってますよ
232名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:47 ID:QgykTvmp0
わ、笑かすなw変態新聞www
233名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:50:49 ID:LIBcouGv0
なぜ数千人も対象にした無作為調査で媒体ごとに誤差とは思えない大差がつくのか
234名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:05 ID:RxVI71qz0
変態の独自理論
235名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:10 ID:qg9Zh6Wh0
固定電話って時点で調査の意味なし
236名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:13 ID:v278DPI30
昼間から電話かけても出るのは老人か主婦だけだろ?
237名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:24 ID:KZCBqC2j0
こうゆう我こそ正義みたいな言い方するから反発されるんだよ
238名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:40 ID:rChhDzEoP
両方サンプルして、統計的な補正すればいいんじゃないの?
統計学の教授とかに聞いたら毎日の調査方法とかカスだろう
239名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:43 ID:ZIm/w4Jp0
どちらも参考程度でしかないだろ。
240名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:50 ID:u5e/kz0N0
アホ抜かせ
241名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:51 ID:DCjAHnUp0
勝手に言ってろって感じ
242名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:51:52 ID:ItMVqCBs0
毎日新聞を購読することは生涯ない
243名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:14 ID:HbpkewT5O
固定電話なんて怪しい所からしか来ないから親戚限定だわね
244名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:15 ID:65bm/biNO
ネットの偏りもマスコミの偏りも確かにある
しかしそんなもん無関係なくらいに毎日という会社がぶっちぎりで信用ならん
245名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:20 ID:HCoYRCIH0
>>1
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)(終)

マスコミが調査した政党支持率と、
実際の得票数との乖離についても、記事を書いてね。

22回参議院選挙 比例区有権者総数 104,029,135
(棄権) 43,777,921(42.08%)
民主党 18,450,139(17.74%) 自民党 14,071,671(13.53%)
みんな 7,943,649(7.64%) 公明党 7,639,432(7.34%)
共産党 3,563,556(3.43%) 社民 2,242,735(2.16%)
たち日 1,232,207(1.18%) 新党改革1,172,395(1.13%)
国民新 1,000,036(0.96%)

45回衆議院選挙 有権者総数 103,949,442
(棄権) 31,945,904 (30.7%)
民主党 29,844,799 (28.7%) 自民党 18,810,217 (18.1%)
公明党 8,054,007 ( 7.7%) 共産党 4,943,886 ( 4.8%)
社民党 3,006,160 ( 2.9%) みんな 3,005,199 ( 2.9%)
国民新 1,219,767 ( 1.2%)
246名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:28 ID:rU4EJXTs0
>>236

ウチの場合は留守電に「21時ころかけ直します」はいってて
夜かかってきたぞ
247名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:28 ID:1/Fbsr03O
ネットの世論調査が市民権を得つつあるのも新聞社が世論調査で好き放題に捏造しすぎたせいなんだけどな
248名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:29 ID:OJmmzi890
固定電話ってネット回線のおまけだろ。うちは仕事柄必要なFAXつなげてるだけだぞ。
249名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:39 ID:0+6MCr8FP
もう喋るなっていうか書くなw腹いたいw
250名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:40 ID:UU8Wd5tm0
だって電話調査きたとかいってるやつ2chで見たことねぇからなー
あんだけ大量にやってりゃ一人ぐらいやったことがあるってこのスレでも書くだろ
251名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:44 ID:QH7aReE80
固定電話があり平日の昼間に電話に出られる層を対象
これが「偏った調査ではない」と言うバカ
252名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:52:50 ID:cZqGnaV30
イナズマイレブンだっけか、あれの投票結果と毎日の結果なら、イナズマの
方を信じるよなぁ。
253名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:06 ID:RYK4mD0MO
バカ丸出し
これじゃ内部告発は新聞社にお任せ下さいとかほざいてる
バカヒと同レベルじゃねえかww
ネットを咎めて新聞を持ち上げるパターンとか、自ら新聞の評価を下げてるのと同じだとまだ気付かないんかな?
254名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:08 ID:aDf0sfAt0
>>203
決め付け乙。
ネットでもIPで弾けばある程度正確な数値が出る。
むしろ電話のほうが「同じ番号ばかり」にかけられるから、
正確性は電話のほうが低い。
255名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:12 ID:FwOl6I7g0
目くそ鼻くそ
256名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:27 ID:0c7EePLMO
自分は大学生だけど、一人暮らしで固定電話持ってる奴なんて周りに誰もいないのだが。
確かに実家にはあるが、昼の時間帯は誰も出れないから調査対象外になるし。
257名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:33 ID:DKsMIRQM0
バーカ、さすがマスゴミ、頭の悪さと悪意が極まってるね

こんなアホな事言い出すから信用されない、
ってなぜ気がつかないのか?
やっぱバカだからか
258名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:35 ID:YtEpPvxHO
テープの音声のやつか?あんなもん聞かずにガチャ切りやで!
259名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:41 ID:YeamQchA0
ネットの世論調査なんて誰も信じてないよwwwwwwwwwww
これは正解だ。だから何?だから新聞の世論調査?
これもアホすぎて話にならん

新聞の場合世論調査ではなく世論操作であって
数字そのものを故意にいじるから全く信用できない

今はネットの時代だ!!とか
ネットはついにテレビ新聞を超えた!!とか
思ってるそこの君。まだまだ早すぎるからwwwwwwwwwww

しかし、ネットにはポテンシャルは確かにあります。
これから両者の差は時間に比例して縮まっていくでしょう。
将来的には抜くと思います。
新聞は徐々に落ちる一方でこれから伸びることはまずないでしょうね。
260名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:46 ID:p+xcPINB0
この記事書いた奴頭悪大丈夫か?
261名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:59 ID:/9iiqEMy0
waiwai事件までは変態読者だったけど、一度も電話がかかってきたことなんか無いぞ
262名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:59 ID:PD7HnsFS0
携帯と固定両方とも持ってる層が大部分なんだから携帯で調査でいいんじゃね?
263名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:59 ID:R43/GClt0
平日の昼間に自宅の電話に出られる層って限定されるでそ
昼休みの街頭調査ならともかくさ

でも電話調査のバイトははるか昔にしたことあるから
電話帳からランダムに選択して人手をかけてっていうのは当時は嘘無かったよ
264名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:53:59 ID:/VyAOy2I0
>>245
ついでにその選挙の日時も書いてねw
265名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:01 ID:hhDo40l/0
さんざん嘘つくだけついて我々は正しいだと?
死ね変態毎日新聞
266名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:02 ID:qwTbbKvl0
しかし、捏造の酷さは目にあまるものがある。ここにいる人間は騙されないが、ジジババを騙してるのは大罪に値しないのかね。
267名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:06 ID:QUxJe6l90
>>15
それ実際にやってる。記者に聞いた。
2割を特定の人に電話。残りがランダムだって。
支持率20%台を維持できるのはこういうカラクリ。
268名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:21 ID:yiFfedxK0
ナンバーディスプレイは便利だよね
269名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:25 ID:OwI+kXt60
>>250
議員選挙板とか見てみろ
調査の電話がかかってきたっていう奴いるから
昨日もいたわ報道2001の調査の電話が掛かってきたって入ってる奴がな
ちゃんとどういう風に聞かれたかも書いてる
日曜の調査内容見れば、その書き込みが嘘かどうかわかる

270名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:28 ID:H/P7jGtw0
たまたま風邪引いてネタたら11時頃に世論調査の電話がかかって来た・・・
当然固定電話だ
こんな時間にでるサラリーマンはいないよね・・・

んで支持政党の調査だったがひどかった

確か、

「あなたが支持する政党を答えてください」

・公明党
・社民党
・みんなの党
・共産党
・自民党
・さきがけ
・その他

と、ここで間を置いて

・現在与党である民主党

という質問だった この”現在与党である”という前置きがむかついたので

俺「現在野党である自民党」と答えておいた
271名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:28 ID:doJ6TmqQ0
>>1
ほらもう嘘ついたー
272名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:34 ID:TEWUscBX0
>>255
馬鹿野郎
目くそにも鼻くそにも失礼だぞ
273名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:44 ID:w5wE/kO/0
>>217
TBSサンデージャポン
ttp://www15.atwiki.jp/houdou/?plugin=ref&serial=20
274名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:45 ID:4Yd/mJPe0
>盛んに小沢氏の“ネットでの人気”を主張した。
>だが、これらの数字を見る際に注意しなくてはならないのは、どのような人を対象に回答を求めているかだ。

こんな論理を展開している時点でお里が知れる。

あれは「8割方がどっちも嫌と言っている」と散々指摘されているのに
いまだに気付かんほど情報弱者なのか? それとも都合が悪いから故意に見えないフリしてんのか?
マスゴミなんか絶対に信用できないということを改めて裏書しているだけだ。

それより、自社が書きまくった「変態日本人」の検証はどうした?
あれは「正しい調査結果」だったのか?
ここまで「俺って正義」と思うなら、あの件は糾弾せずにはいられないはずなんだが?

恥を知れ、この変態が!!!!!!
275名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:52 ID:rtDvRKCA0
電話だと人口比的に考えて老人の意見が多くなるだろうが、
ネットでは利用者的に考えて比較的若いのの意見が多くなるとは思う
276名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:54:55 ID:yFXwvVY20
この調査って、平日の昼間に敢行? その時間帯に自宅の固定電話に出られる人って…かなり偏ってね?
277名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:01 ID:ziOTd0bx0
捏造変態記事書くような新聞社に言われても・・・w
278名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:02 ID:VR537HvF0
自分らがコントロールできないものを不当扱いするのって
サヨクやエセ人権派がよく使う手だよな
279名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:13 ID:/OiV3doQ0
ネット調査には問題があるが、別件ではあるが過去に何度もねつ造した実績があり、
世論を自己の都合のいいように誘導する団体が行う世論調査に公平中立性があるかどうか。
毎日の人に聞いてもないと答えるんじゃないかね。
280名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:14 ID:eSZ5TxIr0
新聞やテレビで報道される捏造報道を信用して騙され続けてきた日本人の
アンケート結果が参考になると思いたいと捏造提灯記事満載の新聞社は
いいたいようですw
281名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:15 ID:bWkvKBqr0
電話調査ねぇ。ここで体験談見ないならまだしも、鬼女板ですらほぼ見ないぜ?
平日昼間に家に居る確率が一番高い鬼女だって言うのにだ。
282名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:19 ID:ZFJnz4+h0
他の新聞社等の世論調査を受けた人が周りにいるけど、毎日新聞からの世論調査を受けた
人を聞いたことがない。
283名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:21 ID:Sc+r4uiW0
墓穴掘ってる気がするな。w
284名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:22 ID:X+Cubpvw0
VIPを見れば確かに不正確ではあるよな
イナイレ人気投票とかまさにそう
285名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:27 ID:2hD4sey30
実家出た連中で固定電話付けてるヤツなんて俺の周りに一人も居ない
どんだけ偏った層へのアンケートだよ
286名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:28 ID:Bep5P3SN0
変態の中での正確な数字は出てるだろうな
287名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:30 ID:gI9G/A4eO
信憑性を高めたいならランダムに携帯電話にもかけてますってアピールしろよ
携帯会社と提携して工場出荷時からメモリに変態新聞の番号登録させてもらえ
そうすりゃ非登録着信じゃなくてちゃんと「変態新聞」着信になるから胡散臭い業者じゃないってわかるだろ
最高に胡散臭いマスメディアだけどな
288名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:37 ID:iKyuv0gj0
>>1
じゃあ調査方法を公開しなよ
固定電話を使ってる、それだけの理由で信用出来ないし
289名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:43 ID:YlrPXItn0
どっちもサンプルが偏って不正確だボケ
290名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:46 ID:tgVSGkUZ0
ネットの世論調査がまだまだいい加減なのはそのとおりだと思うが、マスコミ各社にしても全社固定電話を対象としている割に各社の調査に差が有り過ぎる。
そこをどうにかするのが先だろ
291名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:49 ID:k9RybZotO
>>253
確かそんな感じの政党あったよな
結果今になって巨大なブーメランになってる政党
同じ臭いがするよね
292名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:52 ID:TaI5rxom0
さすが毎日・・

新聞社のジャーナリズムは地に落ちたのだよ!!気が付けよ!!はやく
293名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:55:55 ID:9jgIFb4z0
某通信社、電話に出たら世論調査の依頼だった。
それで20代の人いますかだって、いませんっていったら結構ですだってw
いくらでもやりようはあるよなw
294名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:00 ID:JFnCgmT/0
ネトウヨって2ちゃんとかミクシとか有名ネトウヨブログのコメント欄に

アンケートのURL必死で貼ってるよねw
295名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:07 ID:f0QVqDs50
「こういう意見・結果もある」
とすら言えんようになってきたかwwwww

いよいよ末期と言うかネット創生期のような対応で必死だな変態wwwwwwww
296名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:11 ID:Slb1MDUGP
つか、電話が掛かってきた事もないし掛かってきたって聞いた事もない不思議
297名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:14 ID:eYyWPIjU0
捏造新聞だけの方が危険だろ
298名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:24 ID:gZgjgKzg0
そもそも おまえら電話してんのか?
299名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:34 ID:OwI+kXt60
875 無党派さん [sage] 2010/11/25(木) 21:06:01 ID:jx81gdx6 
さっき新報道2001のアンケートが来た。
これからの国会運営の選択肢に解散総選挙で民意を問うべきがあるのにびっくり。


882 名前:無党派さん [sage] 2010/11/25(木) 21:38:01 ID:jx81gdx6
>>877

支持政党   選択ではない(自分で○○党、ないしは支持政党なしと答える)

仙谷・馬渕両氏への問責決議案への賛否   するか、しないか

北朝鮮の砲撃に対して内閣の危機管理は迅速か    迅速、適切、遅いのどれか  

今後、ねじれ国会での今後の国会はどうするべきか   @与野党での話しあいA菅内閣の退陣B解散総選挙で民意を問う

以上です。
ついに解散が出てきたかと。
300名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:41 ID:qg9Zh6Wh0
ネットの調査より信じられないのが新聞の調査
301名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:42 ID:qcqQAP+g0
一昔前は大新聞は自身の正当性をがなりたてるまでもなく他に情報源を持たない大衆に無条件で信用されていた
いい時代になったものだ
302名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:42 ID:EfGykGLM0
時代遅れなんだよ
そんなに固定が好きなら固定と携帯とネットの平均でも取ればいいだろw
303名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:45 ID:BKR4DV8X0
変態の断末魔の叫びが心地よい今日この頃
304名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:46 ID:R43/GClt0
>>267
真実を混ぜて嘘をつけば騙せる、っていう
詐欺の技術だね。
さすがインテリ層はちがうわ。目的は見失ってるだろうけどね。 
ため息出る。
305名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:47 ID:lB9JnYtvO
ネットのアンケートは2chや特定のサイトから大量誘導されたりするからまったく出鱈目な結果しか出ないよ。
みんなの党の川田龍平なんて、講演会でネットの調査の方が正しい!みんなの党は政権取れる!とかほざいてたけど、結果は新聞の調査に近いものだったw
306名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:50 ID:/vD5UKJf0
固定電話なんて世代によってはもう入れてないだろ。
307名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:52 ID:6DI4BUDI0
せめて対面、聞き取りじゃないとだめだろう。
いくらでも成り済ませる。
サンプル数も千単位はないとな。
308名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:53 ID:tEuHhUB80
>>247
てか、ネットはとりあえず自分が直接投票するから納得できる。
新聞調査なんて、いつどんな奴に調査したのかすらわからない。
309名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:53 ID:X8tYNtLu0
「ネット世論調査なんか不正確だい!誰にかけるかは僕の自由で決められる電話が一番正しいんだい!」

こうですかわかりたくありません
310名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:55 ID:mzDvRpDd0
普通の社会人は平日働いてます
しかも最近固定電話すら持ってない人多いし。
俺も一人暮らしだけど携帯しかない
311名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:56:57 ID:d/Iwxe8l0
どうせ昼間やってるからワイドショーばっか見てる専業主婦だろ相手はw

世論調査というより専業主婦調査だろw
312名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:57:03 ID:niCbMFEy0
うちも固定電話はあるけど知らない番号になんか出ないしなぁ
313名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:57:34 ID:N2HbmUuUO
調査手法が信用出来ないんじゃない。調査をしている奴が信用出来ないんだから仕方が無い。

責任者の記名。結果の不正操作があった場合、誰がどんなペナルティを受けるか明記。第三者の監査。
このぐらいは最低限やってくれないと信用出来ない。特に変態の場合。
314名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:57:37 ID:OhliF3QfO
日本での小学生買春の仕方を捏造して世界中に発信しまくってた変態毎日新聞が何を偉そうにwww
315名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:57:46 ID:yFXwvVY20
対象の固定電話番号って、その対象はどうやって決めているんだろう?
ってか、無作為に抽出って、調べる側が言っているだけなんだよな…
316名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:58:06 ID:l6/0iKZw0
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)
匿名の記事など信用できません
317名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:58:09 ID:/VyAOy2I0
>>304
まぁアンケートにしても集計する現場に公正な立会人がいるわけじゃないからな。

いくらでも脚色できるわな。
318名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:58:41 ID:W6CXQ+iB0
毎日アサヒる
319名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:58:42 ID:Fa6gWvI8O
新聞社必死だな…
320名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:58:54 ID:yPbUZyUS0
平日昼間の固定電話にかかってくる世論調査に律儀に答える奴なんて
朝から垂れ流してるマスゴミワイドショーを見て意見言ってやろうとか
思っちゃうような層だろ。
321名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:58:56 ID:eYyWPIjU0
参議院選の結果外した偏り新聞
髭の奴嘆いてたろが
322名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:03 ID:65bm/biNO
>>266
ここなら騙されないと思ってるうちはジジババと同じレベルで騙されるぞ
ここだって結構その場の空気に流されやすいし、極論に走る事もある
絶対的に正しい情報なんてありゃしない
323名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:08 ID:zCYM7H920
平日の昼間、固定電話に出てくる人々↓

国民の税金から支払われる年金で、悠々自適に暮らす退職公務員。

マスコミにとっては正確な世論なんでしょうよ
324名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:17 ID:OloKb2Hp0
こういう記事が出ること自体が、自分たちの調査が信用出来ない事に対する言い訳だし。

数字に自信があるなら、無駄な言い訳なんぞしなくていいのに。
325名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:18 ID:DxAWzYjf0
固定電話アンケートって、昼間家にいる人しか対象にならないんじゃないの?
それだって偏ってないか
326名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:22 ID:NbDwC04p0
変態新聞だけあって
こういうのを我田淫水というのだな

平日の昼間に固定電話に出るのが国民の平均値のわけねえだろ
爺婆ばっかりだよ
327名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:33 ID:EMzMhojs0
うんうん。
正確にはミンスの支持率もっと低いよね
328名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:42 ID:SgdonCrH0

また変態か・・・
329名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 11:59:49 ID:rWxjcPWF0
ネットだろうがテレビだろうがどこの調査も信じねえ
信じるは自らの信念と小沢のみ。
330名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:01 ID:NrRkPYmk0
>>1
みたか!これぞ変態の説得力!

……ぱねぇ。
331名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:09 ID:wVzxtUcF0
正確なら、なんで各社で数字が違いすぎるんだよww
332名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:12 ID:BjvdgWtQ0
スレ的には当然
「いーやネットの方が真実だ!」
という流れなんだろうが
選挙結果と照らし合わせてみたら、どっちが正確なのかわかるんじゃない?
333名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:28 ID:NJJZRFhq0
お宅の電話は内線も入ってるの?
334名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:33 ID:LAu6svWq0
どれだけ追い詰められてるんだよ変態ww
335名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:38 ID:hptI2nGU0



   東京ドーム55000w


336名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:40 ID:4d6IWFLe0
不誠実極まり無い変態新聞は信用できないそれだけだ
337名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:40 ID:IcRA4CnR0
つーか、ここまで追い込まれてるのかと思うと逆に哀れに見えてくるな。
新聞なんて、官からの発表モノと電話調査くらいだもんな、紙面を飾ってるの。

どちらの調査も偏ってるけど、ネットの方が本音に近くて選挙結果などにも
直結してる気がする。
しかもこれからどんどん電話調査の信頼性は失われてく一方だろうな。
338名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:48 ID:UeFiCstyO
仮に変態の調査方法が公平で正確な物だったとしても集計段階で手が加えられてたら無意味だしな
339名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:51 ID:4Yd/mJPe0
>>313
その通りだね。
変態が大好きな「情報の可視化」をやれってんだよ。

世の中に対して影響力を持つ調査なんだから
すべての不正を問答無用で大罪として処理すりゃいい。
「世論調査室」とやらが電話を持つ手が震えるくらいの環境を作れば
少しは信用してやらんでもない。

それでも変態新聞だけは絶対に信用せんがな。
変態事件だけじゃない。放し飼いの低脳記者のデタラメな記事が多過ぎる。
340名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:53 ID:iTocH+CE0
もう30年以上生きているが一度も電話かかってきたことない
341名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:00:55 ID:o76A7X7V0
固定の世論調査が来たら切るよ、めんどくさいもん
342名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:09 ID:iP+8XRqJ0
え”、毎日て機関紙でしょ?
自紙以外の一般的な新聞の事を述べてるのじゃないの?
343名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:16 ID:/S5ZDRoAO
>>1
新聞によって、数字がめちゃくちゃ違うだろ
しかもその新聞社が望む方向に底上げされてたりするし
本当に無作為なら、そんなことになるはずがない

これでどう信用しろって?
344名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:17 ID:pdS8LrpX0
たしかにマスコミの調査は似たり寄ったりだ うんうん正確だ

ここ最近の各社世論調査

    <内閣支持率>        <政党支持率>
  (前回比)支持/不支持   第1/第2/第3/第4/第5/支持ナシ       調査日
────────────────────────────────────
毎日 (↓23.-)26.-/57.-  民20.-/自18.-/み10.-/公6.-/共2.-/40.-   (11/20-21)
新報 (↓*1.8)26.6/66.2  自30.0/民18.4/み*7.8/公2.8/共3.2/32.4   (11/18) ※新報道2001[首都圏調査],政党支持率⇒次期衆院選投票先調査
朝日 (↓18.-)27.-/52.-  民25.-/自19.-/公*4.-/み2.-/共1.-/42.-   (11/13-14)社民1.-%
時事 (↓11.4)27.8/51.8  自16.5/民16.2/公*3.1/み2.6/共1.0/57.4   (11/5-8)
ANN. (↓17.3)28.5/45.8  民32.6/自29.6/み*5.5/公2.8/共2.3/25.7   (11/13-14)
NNN. (↓18.0)29.4/55.6  民29.0/自28.9/み*4.4/公3.0/共2.2/27.1   (11/12-14)
JNN. (↓20.4)30.4/68.1  民25.7/自22.3/み*4.8/公2.4/共1.3/40.5   (11/6-7)
NHK. (↓17.-)31.-/51.-  民24.1/自22.1/み*4.6/公3.3/共2.9/35.9   (11/5-7)
共同 (↓14.9)32.7/48.6  民28.6/自25.8/み*8.3/公3.5/共2.1/25.3   (11/6-7)
読売 (↓18.-)35.-/55.-  民28.-/自23.-/み*4.-/公3.-/共2.-/37.-   (11/5-7)
産経 (↓12.1)36.4/46.5  民27.0/自21.6/み*8.1/公3.9/共2.7/33.4   (10/30-31) ※産経・FNN合同調査
日経 (↓31.-)40.-/48.-  民37.-/自26.-/み*7.-/公4.-/共3.-/17.-   (10/29-31) ※日経・TV東京合同調査

ニコ動 (↓*2.5)*9.9/58.4  自34.0/民11.1/み*8.2/た3.5/共2.8/34.3   (10/26)
vote (↑*0.9)16.0/84.0  ---------------------------------   (11/9-15) ※日経クリックvote読者アンケート,支持/不支持をどちらかを選択
345名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:37 ID:tEuHhUB80
>>322
それでもまだ自分で考え選択できるからな
新聞しか読まない連中は新聞の世論誘導にすら気づかない
346名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:39 ID:YWM53uyB0
電話での世論調査よりは偏ってるだろうな
おかげでネット使わない世帯の馬鹿さ加減が浮き彫りになってる
347名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:40 ID:pwBx+oMN0
もう自由に世論でもなんでも創作していいよ

348名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:44 ID:jvMo56Mn0
一番世論が気になってんのお前らのほうだろwww
ネットはお前らの調査結果なんてハナから信用してないし笑い話しかなってねぇんだよw
一度失った信用はもう戻らねぇよ、諦めて潰れろ
349名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:46 ID:NbDwC04p0
>問題はないことを理解してほしい

いやですー (`Д´)
350名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:48 ID:c2lR6e1O0
変態が何言っても信頼されないってことだよ
ネットとか関係ないから
351名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:49 ID:FeELhOok0
新聞はオワコン
352名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:50 ID:eiNQPeXK0
電通は自宅訪問してマーケティングしてる。
うちも葉書が最初に届いて、後日電話で訪問してもいいかの確認がきた。
協力してもいいというと、葉書に明記されてた日時にうかがいますといわれた。
で、その日時に来て、何十枚もあるアンケート調査の書類を見せられながら、
このタレントの高感動はどうだと質問攻めにあった。どのタレントも嫌いじゃなかったから
全て好きだと答えておいたけど。
353名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:53 ID:+mrwCUeE0
信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ

ふーん、誰がそれを決めるんだ
354名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:01:54 ID:2hReFAUj0
参議院選挙のときのデータだが…

7/5 毎日
 Q 選挙の投票に行くか?
    必ず行く          72%
    行くつもりでいる     20%
    行くかどうかわからない 3%
    行かない          2%
  調査期間:7/2〜7/4
  調査方法:不明、対象:不明、回答:不明、回答率:不明

この結果から見れば、低めに見積もっても投票率は72%、高めに見積もれば
90%も夢ではないわな

で何でこうなるん?
 投票率
  選挙区 57.92%
  比例区 57.92%
355名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:02:09 ID:/VyAOy2I0
>>308
信用できるというよりも、自分と同じ考えを持つ人間が実際に複数いるという
安心感が持てることのほうが大きいだろw

ネットでの世論調査の偏りは、旧マスメディアのものと違って、それが存在してい
ることを知っていて、なおかつ興味がある者しか参加しないのが原因だからな。

そういった調査方法、対象の違いを把握していれば数字ってのはいかように
も利用できるわけさ。
356名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:02:24 ID:w5wE/kO/0
>>1
他の媒体への否定化
自社の媒体の正当化

この二つだけで十分限定的とわかる
よって限定的な会社に平均的な世論調査の確立がだせるわけがない

はい論破
357名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:02:33 ID:niCbMFEy0
「固定電話を引いていて」
「昼間に家にいて」
「知らない番号の電話に出て」
「有権者が何人いるか等、知らない人に家族構成をためらいなく教えて」
「その上で何者かもわからない相手の出すアンケートに協力しようとする」


こういう前提の人たちに限った世論調査としては正確なのかもしれないね。
それですらあんまり信用できなかったりするわけだけど…
358名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:02:44 ID:qzGdjnX+0
  |┃           __
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゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚       ゚   .| l"  |
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359名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:02:51 ID:0c7EePLMO
てか、新聞社の調査が正確なら何であんなにばらつきがあるんだ?
しかも、特定の新聞社はいつも他より民主の支持率が高かったりするし。
360名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:02:58 ID:tNkS36Uh0
海外コラムも毎日のは全て正確!
361名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:06 ID:lQ12Tlz10
固定電話より携帯電話だろ
いまや1人に1台の時代だぜ
362名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:23 ID:9Mz1F2EG0
ははは、ご冗談を
363名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:24 ID:VifE7v1XO
変態が何をぬかす
364名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:38 ID:9jgIFb4z0
>>357
うちは夜かかってきたけどな。
365名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:41 ID:HoDf6gp40
オー変態〜
君はなんて変態なんでしょう
366名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:41 ID:jsMC14rD0



【 ゲンダイ 】 小沢圧勝、菅は惨敗する
   http://tkamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283329536 ( サーバー障害につきあぼ〜ん )
【 ゲンダイ 】 参院選 「 民主60議席 」 と日刊ゲンダイ予想
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278489805/
【 ゲンダイ 】 参院選自民1人区は全滅と日刊ゲンダイ
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268468059/

※ 変態新聞は、日姦チョンダイの斜め上をゆく、ミンス63議席 自民34議席と赤っ恥予想



選挙のほんの一か月前、バ菅政権支持率が70%弱! ( 日経、JNN ) だったのを考えたら、

統一協会ミンスは70議席とれなきゃおかしーのに44議席と赤っ恥の大惨敗 wwwwwwwwwwwwwwwwwww

ミンスと赤卑変態と日姦チョンダイと在日バカチョンとバカ丑、思いっきり涙目 m9(^Д^) ぷぎゃー wwwwwwwww


     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:
367名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:43 ID:5cCuYBvX0
●新聞各社は世論調査などやってない

副島隆彦氏の予言「テレビ各局・大新聞、週刊文春、新潮は、日本国民の激しい非難の怒号の中で、自滅、倒産してゆく」
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/122.html

新聞各社は、世論調査など全くやっていない。
世論調査の結果なる、数字、それは、いつもいつも、決まって、「菅直人 68%、小沢一郎 18% 」という、各社勢ぞろいでの、バカみたいな数字だ。
いつもいつも、「菅直人 68%、小沢一郎 18%の支持」なのだ。
この数字を作っているのは、電通の 第16局という秘密組織と共同通信で、アメリカの南青山の東京本部との合同部隊だ。
だから、5大新聞、6テレビ局(NHKを含む) の中の誰も、世論調査をする部局そのものが存在せず、すべては経営幹部たちへのお達しだけで、勝手に行われている。

368名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:48 ID:qzG6i4j4O
>>60
無作為に抽出した100人なら正確なんだが。
インターネットの調査はしたい人だけがする形なんで不正確なのは確か。
ニコニコ動画の衆院選の世論調査みたらわかるだろ。
369名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:58 ID:BbVRJkcyO
>>1

変態新聞より明々書房のほうがまだ信用に値する
370名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:03:59 ID:YllsIl3lO
死ね変態毎日新聞
お国の為に
371名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:02 ID:mG1gyjKi0
そもそもなんでも数字に頼ろうとすることが間違い
思考停止の元凶
372名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:03 ID:uFgLqcoj0
こういうスレを丁寧に見ていると

1、ネットのほうが正確、既存マスゴミは屑
2、ネット意見は全くアテにならない、既存マスコミのほうがはるかにマシ
3、両方ともアテにならない
4、両方とも参考になる

このうち3、が圧倒的で、なんか変な奴だなと思うのが1、を選ぶ
2、はまだマスコミのほうが情報源にするにはマシという程度の認識で
流石に4、はいないw
373名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:11 ID:V6g9/z7H0
変態新聞を購読することは一生涯ないから、
捏造報道を続けとけばいいよ
374名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:18 ID:eg5E8V9MQ
昼間家にいない労働者や携帯しか持ってない若者は最初から除外でどこが正確だと
375名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:26 ID:OgrbHq0ii
わらかすなよ。
ネットもサンプルが片寄ってるが、
お前らの調査も片寄ってるだろ。
数字操作するし。
376名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:27 ID:OloKb2Hp0
不思議なことに、日本の新聞社って、信頼区間とか、全く発表しないんだよねぇ。
韓国のマスゴミですら、ちゃんと発表するのに。

つか、統計処理以前に、恣意的な誘導質問が多すぎるけどな。
一番多いだろう回答をわざと含めないとか、質問に誘導的文言いれるとか。
377名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:31 ID:PA8bx1fm0
ネットの世論調査は偏り過ぎてイマイチ信憑性にかける嫌いはあるよな
無作為抽出で電話かけて調査するのであればそれなりの精度なんじゃないかな?




本当ランダムだったり結果を修正したりして無ければな
378名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:33 ID:CKVXnuCpO
>>1
お前らは捏造してるだろうが
379名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:45 ID:YJCrnN4GO
これって「あなた選挙権お持ちですか?」って聞くの?
在日とかも含んでるって事?
380名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:49 ID:5kR44LmB0
世論調査の恣意的調査を指摘されてさすがに焦ってきてるな
鳩も管でも常に読売と産経より高い内閣支持率を出してきてた事の釈明からしてみろよw
381名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:50 ID:OCD+eHL7O
新聞アンケートよりネットアンケートのほうがましな理由の一つに
ネットアンケートは>>1のようなことを主張しないことが挙げられる。
382名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:04:54 ID:QT+hzQSQ0
変態必死ですね
383名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:02 ID:6ldk8EMq0
先の参院選挙のときの毎日新聞の世論調査は酷かったよな。
一社だけ民主優位の数字を出していて異様だった。
嘘だと思うなら参院選挙のときの毎日の調査を調べてみな。
ネットの世論調査は不正確など傲慢な態度は取れないからさ。
384名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:09 ID:iKzmJ8mF0
報道機関の世論調査の平均値と、ネット世論の平均値を足して2で割れば、かなりいい線に行くと思う。
385名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:10 ID:P4VgZQSc0
>>305
というか、本人が既に10年くらいはボロクソ叩かれてるのに
そう言いきれる感性は人としてどうなんだと思う
>川田
386名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:32 ID:XoEwRij+0
 誘導質問なんかするな〜
387名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:35 ID:BPxlBJ2v0
日中に固定電話に出る人のみにアンケートやったら偏る
388名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:37 ID:zvY+gYb3O
不正確どころか捏造した情報で大衆を扇動して金まで稼いでいる組織が何を言う
389名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:40 ID:JqDshm8z0
>>1
潰れる寸前の会社ってよくこんな事を言うよね。
390名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:41 ID:eYyWPIjU0
朝鮮同士の揉め事に八つ当たりかよ
391名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:44 ID:j9hZg4X40
マクド○ルド食べている女子高生が淫乱になるって本当ですか?

毎日新聞で見ました
392名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:52 ID:nXGzb6owO
カーチャン説得してようやく購読止めてやったわ。
393名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:54 ID:0+6MCr8FP
自分達の評判に自信が無いときには必ず対面調査をするくせに正確とかw
394名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:54 ID:w8lV4MbH0
各新聞社での内閣支持率調査の数字がかなりバラバラなのに信じられるわけないだろ
395名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:05:58 ID:tEuHhUB80
>>355
興味のある奴しか参加していないという前提で見ればいいだろ
新聞社だって公平な調査をしたと証明できるか?
396名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:06:22 ID:/9FlCTSDO
極左か極右のニートしか常駐していないし ジジババが幅利かせてるから仕方ない
397名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:06:25 ID:nu00v7o00
>>1
あいかわらずヘンタイは一味違うな
398名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:06:31 ID:jsMC14rD0

>>368

バーーーーーーーーーーーーカ

椿事件以上のマスゴミ 「 政権交代バブル 」 は、バカサヨな統一協会ミンスを

自民に代わる新しい★ 保守の受け皿、と国民を思いっきりだまし、

衆院選直前のマスゴミ調査の、麻生政権や自民支持率は8%まで落ち込み、ミンスは5〜7倍もの差をつけた。



だが実際の得票数比は、ミンス : 自民 = 55 : 45。 1.2倍の差でしかなかった。  ← ★★★



つまりニコニコ調査が、実は一番近い予想を出していたんだよ www

当選システムに欠陥があり、結果として議員数が3倍の差になっただけだ。



 大手新聞社やテレビ局の世論調査 ( 内閣支持率 ) はイカサマ …「 そのこと書いたら朝日新聞に怒られた 」 とライター
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262663768/ ( 10年1月5日 )
399名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:06:54 ID:df9Gtpv/0
涙目で書いたんだろうなこの記事wwwもう負けを認めなよ
400名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:02 ID:l4ATSnih0
新聞は終わったコンテンツ
401名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:04 ID:1HPeoV4k0
固定電話なんてかける時間帯だけで対象を操作できるのに。
言ってることが既に信用ならん。まして変態さんじゃな。
402名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:08 ID:9jgIFb4z0
問題は世論調査でニュース1本作っちゃうところだw
403名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:12 ID:kphmTVrU0
ラジオからテレビ
テレビからネット

悲しいね・・・・
404名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:13 ID:0yCN2FRO0
メディアとネットの調査足して2で割ったくらいが体感に近い気はするがね。

 時事通信の調査結果に追随するような感じの調査結果は、どう考えても
信憑性薄いけどねw
405名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:22 ID:/6eWVIeU0
世論調査の対象は固定電話のみです(キリッ

サンプルが偏ってるって自白したも同然じゃねーかw
併記すりゃ良いだけの話だろ。
406名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:22 ID:P7n3mcq30
国民と真実の間に捏造フィルタを挟むマスコミと
国民と真実の間に工作員が挟まるネット

大差ないよな
407名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:27 ID:NrCza1lW0
選挙以外は不正確
外国人なんかが混じっているしw
408名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:28 ID:sPPTwCQR0
変態はなんでこんなに必死なんだ?
409名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:29 ID:t+JaxQ8+O
あれだけ捏造・変更してるマスゴミが
書いてあるような質問を実際にしたのかさえ信用できないじゃないか

410名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:32 ID:MHau4e/o0
新聞社の論調に比例する世論調査こそ疑わしいんだがなぁ
411名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:34 ID:inQIow/K0
別にネット調査でも無作為に抽出した電話調査でもなんでもいいんだけどさ、
マスコミが発表するときは可能な限り多くの調査結果を同時に公表して欲しいよね。
412名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:34 ID:3rp56PJi0
ネットの調査結果が正確とも思わないけど
だからと言って新聞の世論調査が正確とか…ねぇ?
413名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:36 ID:ijMQvT330
電話番号突き止められてるのに
ホンネ言えるわけ無いだろw
友愛されたらどうするんだ
414名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:46 ID:xryNRN1+0
そもそも、皇居の目の前に売国メディアが鎮座なんてブラックジョーク杉だろw

415名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:48 ID:fs+y76w+0
メディアとネットの中間くらいに思っておけば
いいんじゃないか
どっちも一長一短あると思うし
416名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:50 ID:niCbMFEy0
そういや、最初に出た相手に聞く方がよっぽど無作為だと思うんだけどなぁ。
ダンナと奥さんと息子が成人です。じゃあ、息子さんで、とかこれ作為だよな。
裏でくじみたいの引いて決めてるとか言うかもしれないけどw
417名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:07:56 ID:9IIaHgMO0
>>1

捏造とHENTAIの毎日が言ってもな・・・・・・・・

418名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:02 ID:U8IMf6MFO
まあポケモンやらなんやらの人気投票で暴れまわったりする2chに居たら、ネットの結果があてになるとは思えないわな
信憑性で言えば新聞社には勝てないかな。

弄ってても世論に近い値をネットよりは出すし
419名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:13 ID:Jy/MIrR70
さすがサイレント魔女リティ!
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
420名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:13 ID:mOP27GvG0
捏造変態新聞が必死w
421名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:17 ID:GtzLxUUD0
>>354
それ、選挙のたびに不思議に思ってた。
なぜか毎回「必ず行く」より低い投票率になるんだよね。
422名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:20 ID:dTOuSuMM0
「毎日新聞ですがせろ・・」

「ガチャ」
423名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:28 ID:85gk2MIh0
マスコミ終焉の断末魔ですね 早く逝け
424名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:29 ID:QP0Tzfx50
固定電話
携帯電話
ネット調査

これを4:3:3で回答とるくらいでちょうどよいと思う
425名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:32 ID:bQjRL/81O

人間が誘導的に質問したら正直な意見言うか?
ネットならダイレクトに言えるぞ!

毎日アホカスだな
426名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:35 ID:BUeyGuG+0
あらかじめ決められた方向にしか記事を書けないお前らの調査をどう信用しろと
427名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:36 ID:Wyoipj9o0
世代別の人口比に沿った世論調査なら何でもいいよ

とりあえず、まだネット調査は信用できない
428名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:39 ID:6pBgDY2m0
10代、20代がいる世帯に平日昼間にかけて10代、20代の人がでる確率はいくつだろう?
429名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:43 ID:4Yd/mJPe0
選挙にまつわる法律がたくさんあるのは伊達じゃない。
ほっとくと不正を働く輩が出るからだ。

マスゴミは「世論を作ってる」と公言しているが、
多くの言説の根拠を「世論」から引っ張ってきている。
その「世論」が何かと言えば、自分たちの「調査結果」だ。

構造自体が自作自演なんだよ。
しかも、マスゴミ社内にキチガイが大量にいることは、
日々生産されるの腐った記事で分かるよな。

世論調査は、マスゴミと完全に切り離した独立した機関が行うべき。
その機関は、法で雁字搦めにするべき。
お前らはその機関が発行した公式文書から記事を書くべきなんだ。
そうだろ、変態?

だが、お前らは絶対に反対するよな、変態?
430名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:52 ID:Ur0Cyjq60
変態の癖に偉そうに
431名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:53 ID:2PSKxx7M0
要求精度とか信頼確率とか
こういう数字も公表して貰わないと・・・
432名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:55 ID:W7qpFcyT0
朝日新聞と毎日新聞の不買運動やろうよ
433名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:08:57 ID:YQgjT/4+0
当方地方在住。

今日地元紙のアンケ−ト員が来た。
新聞屋も大変だな
434名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:05 ID:T/FFvFbLP
毎日新聞「工作しにくい世の中で悔しいハムニダ。坂本弁護士一家をのびのび○した時代が懐かしいハムニダ」
スポンサー「大丈夫! まだまだ支援しますよ!」
435名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:07 ID:5kR44LmB0
毎日なんて終わったメディアだろ
朝日でさえ反日左翼系だけじゃ若者から無視され食っていけず少し路線調整してるのに
436名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:07 ID:tRbW7ewA0
しょっちゅう電話調査してるのに、うちには一度も電話来たことがないぞ
437名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:11 ID:w2MNAtdm0
>>415
ニコニコ調査はネット以下だけどねw
438名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:13 ID:8+IEcYft0
>>1
やっぱり後ろめたいんだなw

まさに語るに落ちてる感じ('A`)
439名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:17 ID:1SUp7Kxa0
ネットの世論調査モドキなんて、
コンサート会場で、そのアーティストが好きか嫌いか聞くようなもんだよw
440名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:25 ID:4Qr2Mo3R0
ヘンタイ新聞wwwwwwwww
441名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:25 ID:DqEGcJGL0
まあ、ネットでの調査が不正確なのは俺もそう思う
だが、それは固定電話向けの電話調査に関しても同じことが言えるんじゃないかと
老人はよほどファンキーじゃなければネットとか手を出さないだろうし、若者は固定電話なんて契約しない

442名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:28 ID:66v+odgg0
どっちが正確かーじゃなくて両方みりゃいいだけじゃん
足して2で割ればだいたい丁度いいぐらいだよ。要するに今の内閣支持率は13%ぐれーってことだ
443名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:32 ID:dltIh5JV0
世論操作してる会社がよくいうよ
444名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:37 ID:SQ7tpvKC0
別に世論調査しなくても、さっと2chながめていれば世論動向なんてわかるだろ
ぴったり調査にあてはまっているから安心しろ
445名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:44 ID:P6CZ22xG0
テラワロスwwwwww
446名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:09:52 ID:erpHTIUg0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
447名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:09 ID:yU1rQGUb0
変態侮日新聞の断末魔乙
捏造記者どもが偉そうな口叩くなよ
鳥越の愚民をメディアが導くべしっつー狂ったコラムのせやがったのもてめえらだよなあ?
448名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:16 ID:vEm1PNi40
> 「電話調査は固定電話が対象で、携帯電話しか使わない若者の意見が反映されないから不正確だ」
> 「若者はインターネットを利用しているからネット調査のほうが正確だ」

この時点で読む気が失せる。誰の意見だ?どこの意見だ?どれだけ主流な意見だ?
この記事書いた奴の妄想だろ、なにが「〜といった声が少なくない。」だバカ。
前提がおかしいのにこんな長い記事書ける記者の脳内の調査でもしてろ。

449名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:20 ID:NrCza1lW0
世論調査とやらでは、参議院選挙でもミンスに大して不利な数字出たなかったじゃん
450名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:31 ID:fArterwE0

センゴキ 「俺こそが民意!」

変態 「俺こそが民意!」
451名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:34 ID:X8tYNtLu0
正確だと言うならまず正確だと思えるようなデータで出せよwww
452名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:34 ID:nSzri73J0
ダイイングメッセージかよ
453名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:46 ID:rYm88pvY0
「毎日新聞」ってだけで終わってるだろw
454名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:56 ID:H2IWlYHp0
去年会社にかかってきたことあったけど、
支持政党聞かれて自民党のボタン押したところで
切れた事あった。
455名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:10:59 ID:jRCE9Xq6P
いやそりゃそうだろ。
無作為抽出じゃないネットアンケートに統計学上の価値は皆無。
高卒レベルの、その中でも本当初歩的な社会学の知識があればこんなの誰にでもわかるだろ。
ここで必死こいてファビョってる中卒はなんなんだ。
頭に蛆が湧いているんだろうか。
456名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:02 ID:Sf/PmS0d0
昼間に電話に出るのは主婦か老人
これが偏りじゃなくて何なのか

新聞=サラリーマンと若者を除外したデータ+α
ネット=老人以外のデータ
ネットと新聞を足して3で割ったくらいが実数値じゃないの?
457名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:10 ID:YQgjT/4+0
ていうか、世論調査は内閣府がするようにはできないのか?
自分のとこの支持率を自分が量るのはなにもおかしくないと思うが。
むしろ、よりより政治のためにはするべきでさえあると思う。

支持率を政治家は気にするが、マスゴミの変更報道を下地にして、
さらに誘導尋問みたいなアンケ−トで得られた結果などくその役にも立たない。
458名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:16 ID:JFnCgmT/0

ニコニコ調査、最近はいつも「回答しない」で終わらせてます
459名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:18 ID:tc/CPk4E0
方式の問題じゃなくて調査する人間がおかしいと言ってるんだけどなぁ
この調査方法でこの結果がでました。それだけでいいのに、
さも自分のところの調査が1番正しいとかいいだしちゃうのって世論操作の一環だよなぁ
460名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:20 ID:9m12wV6gO
さすがクズ新聞
461名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:22 ID:+b99QrNg0
変態新聞な時点で正確さなど信用できません
462名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:35 ID:bUW3TV2pO
固定電話による調査は信用できる。
それを発表するのが毎日新聞社でなければ。
463名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:42 ID:jsMC14rD0
>>437

バーーーーーーーーーーーーカ

ニコはリアルタイム調査だから、予告もなければcookieクリア再投票なんざできねーぞ
464名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:42 ID:wQ4vRN1O0
反日新聞は言ってることがもう北チョンレベルだなおいw
465名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:45 ID:Mqj7zhjX0
どっちも不正確
466名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:46 ID:tEuHhUB80
マスゴミの発表する数字は明らかに世論を誘導しようと
意図する数字だからな
467名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:47 ID:KoXkraVq0
ほんとバカ
無駄なこと考えて記事にしてるよりさあ
携帯と固定電話とネットを同数にしてアンケート取ればいいだけじゃん
468名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:51 ID:Ch5hC15Q0
マーク・トゥエインがもっともらしい嘘の一つに「統計」を上げていたけど、
ヘミングウェイが子供文学のマーク・トゥエインこそがアメリカ文学の父だと言ってたのは間違いないわな。
正解だわ。
マスコミが現代では世論を反映する機関ではなくなり
世論を誘導する企業としてしか存在できない現実をどう考えてるんだろうね?
記事そのものが広告の時があるしな。
469名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:11:53 ID:DqEGcJGL0
そう投票数では民主党が勝っていた
国民は自民党を支持した訳ではない

これがマスコミの見解
470名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:00 ID:kOHzA+Ou0
一般的シュミレーション

朝日『朝日新聞ですがアンケ・・・』
国民『要らん!』ガチャ 
471名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:01 ID:Rc/vvIES0
そして支持政党がミンスの家庭に繰り返し聞くんですね。わかります
472名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:09 ID:7NLuuI+I0
大丈夫だ心配するな
おまえんとこの新聞なんてどうせ読まんから。
473名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:11 ID:tNkS36Uh0
「世論は誘導できるもの」という発想が根底にあるな
新聞やマスコミで誘導されなかった、もしくはフィルターがかかっていないのがネットの意見
どちらが正しいとかではない
474名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:15 ID:w5wE/kO/0
>>421
必ず行く
投票先は民主党

この2つの数字を挙げて無党派層や行かない人間を行かせて
少しでも特定政党に入れさせる為に数字を意図的に上げてるんだよ
バンドワゴン効果といって日本人の勝ち馬に乗るという精神的な物を狙った方法
475名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:17 ID:0c7EePLMO
毎日新聞を購読していますか?→No 不適切な回答により無効
↓Yes
毎日新聞の世論調査を信用していますか→No 不適切な回答により無効
↓Yes
インターネットをよくご利用しますか→Yes 不適切な回答により無効
↓No
どこの政党を指示していますか?
476名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:17 ID:3ToqdjJC0
変態新聞社で検索して出てくるところの調査なんて誰も信用しないよ
477名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:20 ID:4pEZlPu20
毎日新聞(笑)
478名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:22 ID:nO9NqIz50
偏向報道者の希望的妄想でしょwwwwwwwwwwwwww

捏造ばっかするキチガイ増すゴミは潰れろよwwwwwww
479名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:28 ID:Mn14S6u/P
夜中に電話かけてんだろうな?

そうしないと暇な専業主婦とか、ジジババばかりになるわけだが>固定電話調査。
480名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:29 ID:u3hwf9UXP
不正確って信用されないのは新聞社に対する不信感の現れだよ。
481名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:43 ID:MpFxKZhG0
2ちゃんばっかりみてるから?
変態新聞は気にしてたのかw
482名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:43 ID:gZgjgKzg0
>>455
電話調査も変わらんがな
そもそもどこにまともな調査をしているという証拠があんのよ 馬鹿
483名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:46 ID:96RSRG2W0
>自衛隊をいつでも海外に派遣できる法律制定への賛否は、固定「賛成35%・反対57%」、携帯「賛成48%・反対48%」と、
>やや違いがある。この数字をどう読み解くか。

これって見出しで「反対多数」「賛否拮抗」ぐらいの大差があるだろw
ハッキリと固定(年寄り中心)携帯(若者中心)の差が現れてると思えるのだが

それを
>多くの回答に極端な違いは見られなかった。
と勝手に勝利宣言
変態スゲー
484名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:46 ID:TbC0XnI60
「お前が言うな!!」と言いたい。
485名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:12:58 ID:NBcg7AQD0
ネットの世論調査が不正確なのは言われなくてもわかってるけど、
そんなことをいちいち記事にする時点で毎日新聞などの既存マスコミが
終わり初めてるって事がわかる。
486名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:00 ID:w2MNAtdm0
>>474
民主はねーな
まあ自民も無いけど
487名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:02 ID:1ySfHLVk0
固定電話に出るのって専業主婦か爺さん婆さんだろw
488名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:07 ID:o0k5on570
お前は近親相姦とか少女売春とかの記事だけ書いてりゃいいんだよ
小学生ですら毎日社員の子供を「や〜い変態新聞」ってからかってる
489名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:13 ID:azGmFg3g0
  

 毎日新聞


  ごくろーさまです。



もっと頑張ってくださいね。

490名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:20 ID:cTTi73ux0
90パーセントだかが地デジ放送になったんだから
これからはDボタンで投票させれば良いよ
491名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:21 ID:xkq2eM0S0
新聞テレビは世論調査を名乗ってもギリギリ許されるレベルだが、
ネットのは世論調査ですらない。
新聞テレビとネットの平均をとることが許されないぐらいに。
ただ、ニコニコの調査でも、定期的にやってるから
ニコ動視聴者の支持率上下の「傾向」はつかめると思う。
492名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:24 ID:uwUBRDNN0
新聞の調査なんて固定電話だろうが携帯が対象だろうが結果とは違う数字を載せるんだから意味ないわな
493名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:43 ID:D4Y5tdzx0
いまだに信じてる奴っているの?
494名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:49 ID:0FEN/u5N0
そうですね(棒
495名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:53 ID:jsMC14rD0

>>466

そそ その通り。 つい最近も、赤卑新聞が世論調査にかこつけて誘導しやがった!!
他社調査は早期解散の民意を掘り下げてんのに、赤卑はバ菅政権の延命に必死wwww


 産経FNN ( 11/20 ・ 21 ) 次の衆院選はいつごろ行うのが適切か?
 > できるだけ早く 21.4 %
 > 来春の予算成立までに 18.6 %
 > 来夏の通常国会閉会までに 14.5 %
 > 2年後の菅党首代表任期までに 18.0 %
 > 3年後の衆院議員任期までに 20.4 %
 > その他 7.1 %

 NNN ( 11/12 〜 14 )いつ衆議院選挙を行うべきだと思うか? http://www.ntv.co.jp/yoron/201011/soku-index.html
 > できるだけ早い時期に行う 17.7 %
 > 来年4月の統一地方選挙と同じ時期に行う 33.0 %
 > 1年後をメドに行う 15.5 %
 > 3年後の任期満了でよい 27.3 %
 > わからない、答えない 6.5 %


 ↓ ↓ ↓ 赤卑 「 できるだけ早く 」 以外を丸め、ミスリード ↓ ↓ ↓


 赤卑新聞 ( 11/13 ・ 14 ) http://www.asahi.com/politics/update/1115/TKY201011150328.html
 > 衆院の解散総選挙は 「 できるだけ早く実施すべきだ 」 31%を 「 急ぐ必要はない 」 60%が大きく上回っている。

496名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:55 ID:lOv2HiIO0
本当に電話なんかかけてるのかどうかすら疑われてると言うのに…。
497名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:13:56 ID:DqEGcJGL0
マスコミの存在意義が失われつつあるのが浮き彫りになったよね
498名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:02 ID:JY/T1pbL0
>盛んに小沢氏の“ネットでの人気”を主張した

田代が人気あるのと、同じってことに気づけよwwwwwwww
499名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:03 ID:jRCE9Xq6P
ま、分かりやすい例が衆議院選挙前に数多の支持政党のネットアンケートがあったが
民主党が自民党の支持率を上まったことは皆無だってこったな。
で、実際はどうなったか。
ニコニコアンケートですら層に偏りありすぎだろ。
500名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:04 ID:NrCza1lW0
自民政権の頃に、アカヒから世論調査受けたことあるけど
誘導質問が酷かったよw
ものすごい前置き(ネガキャン)があって質問って感じw
それじゃ気が弱い人や馬鹿だと思うがままに操作されちゃう
501名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:20 ID:kOHzA+Ou0
>>475
メチャ納得したw

つかまだ年500億に未練たらたらだな変態
 
502名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:21 ID:9Cstb6v60
社によって結果が全然違うんだけどw
誤差の範囲じゃねーぞ
503名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:22 ID:HoDf6gp40
変態が変態らしくあるように〜♪
504名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:24 ID:UVLnFCcNP
キムチ新聞の世論調査の方を信じろというのには無理がある
まずはアホみたいな記事ばっかり書くのやめろ
505名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:46 ID:3NqQRHL80
変態新聞のくせにw
506名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:56 ID:5kR44LmB0
ルルルル…
      !
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(・ω・` )
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

 ∧_∧  ガチャ
 ( ´・ω・)コ
 ( oロ.ノ    ヱ
 `u―u'~~~~'〔◎〕
 """""""""""""""

  ・・・・・    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄∨ ̄    .| おれおれ 俺だよ俺、毎日  |
 ∧_∧  ∠                   |
 ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( oロ.ノ    ヱ
 `u―u'~~~~'〔◎〕
 """""""""""""""

 はぁ?死ねよ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄∨ ̄    .| 自民と官僚は悪 民主党は正g|
 ∧_∧  ∠                   |
 ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( oロ.ノ    ヱ
 `u―u'~~~~'〔◎〕
 """""""""""""""
507名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:57 ID:f3VKnZwu0
たまに緊急電話調査みたいなのもあるけど
それもきっちり>>1みたいな手順を踏んでるとは思えない
508名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:57 ID:AVa7zasi0
平日昼間自宅固定電話に出られる人だけの世論調査ね、ふ〜ん
509名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:59 ID:GfEzrscB0
「朝日新聞ですが〜」
「え?朝日ってあの朝日ですか?うわぁ・・・きも・・・ガチャ」
510名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:14:59 ID:XCgeZgwMO
固定電話で調査する時間帯と曜日はどうなの。
まさか平日昼間限定じゃないよね
511名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:05 ID:1dk/5MQD0
毎日新聞の世論調査かかってきたことあるよ
当時自民党が政権とってたけど

次の選挙ではどこに投票しますか
1民主党 2自民党・・・・・
ん! なんで民主党が1・・・・。
512名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:06 ID:MBd5pL1FP
なんだ毎日かw
WaiWai酷かったしそうかもねwww
513名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:08 ID:C1cNNM/AO
まだ在ったんだ変態新聞
514名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:24 ID:jJDkck+R0
>>1
麻生の時に路上でやってたアンケートで、設問の詳細は覚えてないが、
「働くことについてどう思いますか」的なのがあった。
楽して暮らしたいから、宝くじでもあたったら働きたくない的な事を言ったら、
「それは働きにくい社会だからですか?」と返された。
だから、働きにくいのではなく、そもそも働くのが好きではない、好きなことをして暮らしたいだけだと答えたら、
「働く環境がよくなれば働きたいか」とさらに返された。空気読めよという顔で。
そんな感じで、誘導というよりも収束に近い感じで、
最終的には「社会整備がされていない、働く環境が悪い、働きにくい社会になっている」という事になってしまった。

「時給2万くらいなら働いてもいい」→賃金が安い
「一日3時間くらいなら働いてもいい」→労働時間が長すぎる

そうやって、誘導っていうか、結論ありきで言葉尻捕まえて曲解するんだろ?豚野郎。
死ねよ。
515名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:24 ID:4Yd/mJPe0
変態新聞は、数年前に「両論併記」を標榜したが、あえなく頓挫した。
で、何をしたかと言えば、自称「弱者」側に立つことを選択した。
それはただの民間企業の生き残りのための策だ。

「弱者」と見れば、虚実関係なくすり寄った提灯記事を書く。
そんな会社の「調査結果」に信頼を寄せられるはずがないだろう?
記事でウソを書けるんだから、調査もウソと見られても当然の話だ。

マスゴミが信頼を回復するために取るべき道は2つにひとつ。
ひとつは、自分の立場を明確に宣言することだ。「労組の機関紙です」とな。
そうすりゃ、こっちもそれなりの目で読める。

もうひとつは、報道と言論を完全に切り離すことだ。
世論調査をネタに記事を書くなら、お前自身が調査するな。
世論調査を発行したいなら、お前自身がそれを根拠とした記事を書くな。

そうでもしないと「公正」などというものは得られん。
516名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:28 ID:bdbWE+kTP
>>1
>最初に出た人にだけ回答を求めることはしない。
>まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する

この無作為って聞き手が決めるの?電話受けた人が決めるの?
517名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:34 ID:uwUBRDNN0
>>491
ニコ動とかアホなの?
2ch以上に信用出来ないksgkの集まりだろ
518名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:35 ID:W1DFOomK0
おい、




                この変態wwwwww







                          頭大丈夫か?
519名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:44 ID:KwoFwDVm0
>>368
昨今の投票率を鑑みるに、誰彼構わず押し掛けて回答を強奪するのもいまいちだと思う。
520名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:45 ID:sDLypb7mP
みんなキー局や全国紙の記者と話したことないだろうけど、
こいつらの世の中を動かしてる勘違い意識の高さは異常。
521名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:54 ID:gZgjgKzg0
>>491
何の根拠もないのに許されるってw
522名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:15:55 ID:JKdCp3HdP
そりゃTVしかみてねー主婦に聞いたらそうだろうよ。
523名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:01 ID:rrM247dB0
固定電話の調査でも対象となる時間帯や地域で
恣意的にデータを偏らせられるというのに……
524名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:14 ID:4KDgvjb+0
>>5
>都合のいい数字だけを取り上げ、利用するのは間違っている。この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)(終)

こういうのは、せめてwaiwaiの謝罪をしてから主張してもらいたい。
525名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:20 ID:/CMUSyQVO
そう思いたければそう思ってればいいよずっと
526名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:23 ID:WlncP9ux0
2千件くらい自社網で訪問面接して毎週発表したら正確だろ
外注の電話に頼ってるくせに
527名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:28 ID:EbChWHb+0
固定電話だけでは偏り出るし
ネットも補助に使うのはどうかと
朝日新聞ですら書いてたというのにw
528名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:29 ID:1DNSlPwdO
正常な日本人なら変態の調査など信用しないのは当然だろう
むしろニコニコが母数が増える度に真実に近い数字を上げてきている事に注目している

政治家もな
529名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:37 ID:SQ7tpvKC0
あと、ネットが案外性格なのは、たとえ複数回投票できるシステムだったとしても、
それは賛成反対の両方の陣営にいえることであるから、両方がそれを利用する。
だから、結果としては同じことなのだw
530名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:37 ID:hR58b59pO
なんつーか、なりふり構わずって感じになってきたな、変態も。

潰れる前になんか一つぐらい良いことやったら?
531名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:44 ID:fcc7mFQR0
若者なんて頭数少ないうえに投票率も低い
調べるだけ労力の無駄
せめて平均以上の投票率叩き出してみろよ
532名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:48 ID:Y+rnyXKtO
ねつ造新聞が正確な情報が出せる訳ない
533名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:52 ID:raFbd9dT0
捏造記事垂れ流していた新聞が何言っても説得力ないな
さっさと廃刊
534名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:54 ID:66v+odgg0
実際いくらでも捏造できるしな
第三者が全国民に調査かけて、世論調査の結果と実数を調べることができないかぎり
新聞の調査が信頼されないってのはその新聞自体が信頼されてないってことなのをいい加減理解しろよ
535名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:56 ID:N9nkdUXo0
1)大衆など簡単にだませると思っている
2)数字は作るものだと本気で思って(信じて)いる
3)実は新聞社もだまされている(黒幕は調査会社の後ろ)

どれだ?
536名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:00 ID:jBshvbI10
誘導的な質問、偏った選択肢、これを排除しろよ
537名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:16:59 ID:eteH10nm0
どっちも併せてやればいいじゃん
538名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:10 ID:lUvUYvr70
残念でしたーww
539名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:10 ID:9TGivPI00
そもそも発行部数を水増しして広告効果を偽るような新聞社の調査に信憑性もクソも無いだろ
540名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:11 ID:oZ0UlNv60
ばーか、ばーか、マスゴミばーか
541名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:11 ID:jDBoz2Oo0
現在のところ、正しいことをいっていると思うよ
542名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:18 ID:BKzuV++JO
だから変態新聞の記事でスレ立てるなよ。
便所の書き込み以下で目障りだ
543名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:18 ID:qBHXO4830
早い話
目くそが鼻くそを笑う、てか。
ネット世論調査を信用するアホは居ないが
だからと言って「毎日新聞」発世論調査を
信用できるとは言えんな〜。
544名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:22 ID:rmNIOUDJQ
電話だと質問の方法でかわるんだろ?

もういいよマスゴミは
545名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:23 ID:kOHzA+Ou0
>>499
参院選の時はネットを除くメディア調査は自民<<民主だったけどなw

後、俺の統計上ID末尾Pは民主ルーピーが多い
546名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:33 ID:g6MfZncr0
時事は認める。あとはクズだ
547名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:35 ID:mqdacUJb0
どこの世論調査、アンケートも「結論ありき」
548名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:41 ID:1dk/5MQD0
ニコ動の調査で民主党が支持されてなかった事実だけでも
ニコ動視聴者層の方が賢い
549名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:43 ID:4Yd/mJPe0
>>514
そういうのはどっかにまとめたほうが良いかもね。
「世論調査を受ける際の注意点」として。

虚偽の体験談が出るかもしれんが、どうということはない。
マスゴミの記事自体も虚偽なんだしな。
550名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:45 ID:jRCE9Xq6P
>>482
新聞社の世論調査の信憑性っていうのは国は勿論
GIC(世界統閣連盟)ですら認めてるもんなんだよ。
選挙の結果と世論調査の結果見て照り合わせても信憑性は明らかだろ。
産経と朝日ですら5%以上の誤差がでるのは少ないわけだが?
まぁ、、、中卒乙だわ。
551名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:17:52 ID:P7OuUhnW0
>「若者はインターネットを利用しているからネット調査のほうが正確だ」といった声が少なくない
こんなことを言ってる奴いるのか?

それはさておき、新聞社の世論調査を信用できないと言う人が挙げる理由は
調査が固定電話を使ってるからじゃないだろ
552名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:09 ID:OPBglzDe0
お前が言うな
553名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:11 ID:tc/CPk4E0
在日もヘンタイ新聞擁護する仕事大変だなw
554名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:18 ID:DqEGcJGL0
マスコミの報道が公正中立なら誰もがそれを信じるだろう
だが、あきらかに偏向した報道しかしていない
ネットが社会に浸透してそれがより浮き彫りになった
555名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:19 ID:zniMoUKd0
毎日新聞の調査方法が>1に書かれている通りだとしたら
回答者は質問の内容について予め何の情報も持っていない状態
だから質問の仕方で自分の望む回答へ誘導するのが容易だ
ネットの調査は調査ページに辿りつく時点である程度情報を得ている
自分が得た情報で考えて出した結論ということになる
(情報としたソースがどういうものかに影響されやすいけど)
どちらかと言えばネットのほうがマシに思える

100の情報のうち100すべてが新聞社の意向でバイアスがかかっている新聞は
すべて捏造だと言える
それに比べれば100のうち2くらいは真実が混じってるネットのほうが健全
556名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:29 ID:hQXtkTCPO
マスコミの世論調査の内閣支持率で少しでもましなのは時事通信の対面調査だけ。
時事通信の調査がでると他が後追いで近い数字を会わせてくる。
557名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:32 ID:/XVmDLV00
関連

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事183
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289911621/l50
558名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:46 ID:H67G3Met0
つまりの小沢のry
559名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:47 ID:/uupoEHL0
サンプル数が少ない
無作為という証拠がない
質問が恣意的でないという証拠がない
そもそも手法が正しくても結果を弄ってない保証もない

総じて、信じるに足る根拠がない
560うんこ漏らしマン:2010/11/26(金) 12:18:49 ID:S6xRyq9J0
金でいくらでも偏向記事を書くような奴がよく言うね。
561名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:53 ID:P7OuUhnW0
>>5
サイレントマジョリティ()を考慮に入れるんですね
562名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:18:59 ID:/VyAOy2I0
>>368
ニコニコ動画の調査法を知らないで言ってるのかw
まぁ集計に色が付いているのかどうかは知らんけどな。
563名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:00 ID:3biZ40XV0
>>1
そこまで言うか、変態新聞w

新聞社の世論調査の実態。
調査者の対象は読者リスト。
読者リストから無作為に電話する。
電話する時間は平日のAM10:00〜17:00
対象人数は500人〜1000人
世論調査の質問内容は誘導的。
機密用と公表用の2つデータがある。
これが各新聞社の世論調査の実態だ。
お前が言うな!変態新聞w
564名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:09 ID:JFnCgmT/0
>>551
ネトウヨはほぼ全員(少なくとも衆議院選挙前は)
565名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:09 ID:gd8wWija0
毎日とか朝鮮の機関紙だろ
566名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:12 ID:mPxaB5XaO
平日の昼間に自宅に居てアンケートに答えてくれる程暇な連中の意見なんて、世論じゃないよ。

自分が唯一信用する新聞の世論調査は、日経の読者アンケートだけ。
567名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:13 ID:qg9Zh6Wh0
>>535
大衆など簡単にだませると本気で思ってるし真実だ
568名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:29 ID:K5GryEtO0
>>1
確かに、ネットの世論調査は不正確だ。
しかし、おまえのとこの世論調査も信用できん。
569名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:36 ID:kOHzA+Ou0
>>550
じゃあ参院選及びここ数カ月の民主党の選挙惨敗はどう説明するんだ?
つい先日まで、政党支持率は自民<<民主だったぞ

朝鮮学校卒乙w
570名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:50 ID:5bHiTgq/0
実際、新聞各社が電話等でやった選挙前の世論調査の結果とネットでの選挙前の
世論調査の結果と実際の選挙の結果を比較すれば、ネットの世論調査があてに
ならんのははっきりしてるけどな。去年夏の総選挙のときですら、ニコ動では自民
優勢だったぞ。

民主代表選にしたって、ニコ動じゃ民主支持層でもそれ以外の層でも圧倒的に
菅>小沢だったのが、数日で突然圧倒的に小沢>菅にひっくり返ったりとか、
意味不明の動きがあったし。
571名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:53 ID:mTP5A62k0
声が大きい人だけが数字になる、ってこと。

どういうことかわかりますよね?

無作為抽出でも最終的には声の大きい馬鹿の言いなり。
572名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:54 ID:MQrJ6zpU0
>対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。
>携帯電話しか使わない若者でも、家族と同居していれば対象者に含まれることになる。

夜10時過ぎに(笑)
家族が「おーい〇〇、世論調査の電話だ。出てくれ」と呼び出し(笑)
若者が電話に出て答える(笑)

ああ、そうだったんですか。
すごいですねー
573名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:19:57 ID:0q/tXuEUO
(自称)3大紙の中で真っ先に倒産確実な毎日変態新聞

毎日変態新聞社員を家族にもつ皆様、変態新聞倒産後、自暴自棄となった元社員の無理心中に巻き込まれないようにご注意ください。
574名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:20:01 ID:ByuqsIx80
対象がザイニチじゃ話になんないじゃん。
ネットの方が相手を選べない分、公正さがあると言ってるようなもんだ
さすが低脳内理論
575名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:20:21 ID:Zlx0D+UEP
新聞の世論調査なんて
1.対象抽出の時点で都合が良さそうな層にする
→「固定電話に昼間かける」→出るのはジジババ
2.質問で誘導
→「アジアからは反発の声もありますが、どう思いますか」→どう考えても誘導質問です
3.書き方で印象を変える
→与党支持率急落でも野党の支持率の低さにフォーカス

3つも捏造ツールがあるから信用できん。まあ、ネットも田代砲とかあるから
「参考程度に」「おたくはそうしたいのね」と捉えるのが真の情強
576名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:20:34 ID:Ym/kudX40
変態新聞涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死んでいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
577名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:20:39 ID:38n2B70u0
今の20代くらいはもう固定電話入ってないんじゃないの。
578名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:20:45 ID:ydD+rvpf0
>>294

いや?
我々ネトウヨは特にそのようなことはしておりませんが?
579名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:00 ID:jvMo56Mn0
ネット→政治、選挙に比較的関心が高い層が行う
メディア→不特定多数の中から一定数を抽出して行う

これだけみりゃメディアがマシだけど、そもそもメディアが信用されてないのは

ネット→どのような結果であれ、発信者にはなんら関係無い(作為する意図が存在しない)
メディア→発信者、及び関係者に不都合な結果は意図的に操作する可能性がある(作為する意図が存在する)

動機がある以上疑われるのは当然
その上で結果に猜疑心を持つ人が多いから信用されない
メディアの体質的問題、直したいならお前らがメディアや社内を改革しろ
580名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:05 ID:5qyLgO9H0
固定電話に平日昼に電話アンケートして
一般のサラリーマンの世論が吸い上げができると?
ばかですか?
581名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:07 ID:eOJys0Nm0
新聞の無誤謬かw
批判精神とかどこおいてきたん
582名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:10 ID:o//qL3hV0
ここは笑うところだよね?
583名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:12 ID:GyD4HpfcP
ネットだけじゃなく、一般論として世論調査を疑問に感じるならまだわかるんだけどなw
こういう記事書いているから信用がなくなるんだよ
584名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:16 ID:X8tYNtLu0
>>550
国際的に認められてるのはわかった
で、まともに調査してるという証拠は?
反論になってないぞ馬鹿w
585名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:21 ID:ZdFrtiBqP
目くそ鼻くそレベルなのに何偉そうにしてんだ変態は
586名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:21 ID:jsMC14rD0


>>550

>新聞社の世論調査の信憑性っていうのは国は勿論
>GIC(世界統閣連盟)ですら認めてるもんなんだよ


(゚Д゚)ゴルァ !  息を吐くように嘘をつく在日バカチョン


統計調査学(ちゃんとある)でも正確を期するには、
一週間以上かけて、調査時間を朝昼夜にわけ
調査データを年齢・性別比率に分けて算出すべきとあるだろ!!

2〜3日の調査で正確な調査結果が出るなんざ、出鱈目嘘八百も大概に汁!!
587名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:22 ID:j4WYFlqp0
>>1をそんまんま鵜呑みにするのは今時まだ新聞読んでる情弱くらいだろうな
588名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:29 ID:fyJc9RQ6O
新聞社自体が信用されてないんじゃね
だいたいきちんと調査してるなら会社次第で支持率あんなに変わらねーって
589名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:39 ID:2qGuV16S0
・ネットの世論調査は不正確
正しいんじゃね?

・新聞社の固定電話対象調査は正確
正しくないんじゃね?
590名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:41 ID:em74oy0C0
参議院選挙で民主党圧勝とか言っちゃう情弱新聞w
591名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:44 ID:0x+OcvEJO
黙れ変態
散々嘘ばらまいてたアホが何言ってんだ
592名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:48 ID:IsVFc7ge0
>>569
やっぱりお前が中卒だわ。
与党側は信任投票の意味合いが強くなるから、選挙区では民主を支持しない人間が自民へ入れる割合が多くなる。
593名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:52 ID:/VyAOy2I0
>>395
いやw 証明する必要はないし、信用するやつも頭が悪いという話だろ。

そもそも世論調査をやったことで、それを見た各自が持論を変えるのか?
単にあてにならない数字を見ただけで簡単に考え方が変わるなら、それは
もはや情弱以外の何者でもないだろwww
594名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:54 ID:32DdQxcV0
>>20代17%
今の20代、固定電話なんか契約しないだろ。
ADSLですら、固定無しが殆どなのに。
まぁ、IP電話や光電話にしたとしても、番号あっても電話機つなげてないという罠。
面接世論調査って、町中で捕まえんの?
まさか電話で募集?
595名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:21:59 ID:x47CXa9jO
>>1
えー?
だってお前、嘘書いたり
変態ねつ造とかして日本の評判落としてるじゃん
596名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:33 ID:RCF8rf0qO
自分の周りに世論調査の電話がかかってきた人がいない。
この時点で世論を反映しているとは信じられない。
597名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:37 ID:kOHzA+Ou0
>>583
自画自賛総理を支える、自画自賛メディアか・・
598名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:37 ID:yFXwvVY20
マスコミって、右傾化しているヤツしかネットを利用していないと思い込んでないか?
ネットなんて、それこそ右も左も関係なくつなげられるのに…一番公平だろ。
599名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:47 ID:a4TqA9hx0
>>1 などと意味不明の言葉を繰り返しており、、、
600名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:48 ID:yok+MhuUO
朝日お得意のギャグか。
601名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:51 ID:Mp8GPUGC0
>この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。

朝鮮人記者はさっき言ったことを忘れるからな。
おじいちゃん、さっき書いたでしょ。みたいな。
602名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:22:55 ID:eVXuEllX0
うちの嫁みたいに、固定電話に一切でない人もいる
603名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:21 ID:HOc8mFlY0
>>1
毎日変態テロリスト新聞にそんなこと言われても困ります^^
604名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:27 ID:NBcg7AQD0
どんな調査項目を入れるのかってのも世論誘導のやり方の一つ。
麻生時代には麻生総理の庶民感覚を問うという項目が唐突に出現したな。
その結果、当時民主党代表の小沢が麻生より庶民感覚があるというお笑いの結果になってた。
605名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:38 ID:DqEGcJGL0
最近の人は固定電話でも電話帳に番号掲載しないように依頼している人も多い
ちなみに俺も電話帳に電話番号を載せていない
なぜか誰にも教えていない電話番号に謎のセールス来るんだけどなw
ネット通販とかでも店頭の取り寄せでも携帯の番号しか教えないんだが・・・
606名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:41 ID:5kR44LmB0
変態記事を配信してたクズ会社が
607名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:47 ID:hCEotfRaO
そもそも新聞に客観性が無い
608名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:52 ID:AtUfGU1CP
アホかw

 「旧」 マ ス コ ミ 必死だなwww
609名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:53 ID:cSfRZS8hP
新聞社による固定電話を対象とした世論調査は、某政党が
やらかした 下記の失態と同じことを意味していると思われね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
610名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:23:58 ID:jJDkck+R0
>>550
おまえ、5%の誤差ってどれだけ大きいかわかってんの?馬鹿だろ?
まして>>1の毎日なんか、それらからもズバ抜けておかしい数字出る時があるんですがww
611名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:04 ID:iUTRGB7+O
ネットには押し紙ねぇだろw
612名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:07 ID:rzmVr3XL0

               |      |
 い 気 .ほ ど    /━━━━`、 じ た こ ふ
 る が ん う    く=========/.  ゃ .だ い む
  : .狂 と み    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.  な ご つ
  :  っ う て   /゙゙゙``''''''""""`i  い と 
    て に も  /         ヽ な
          ノ,,,,_      ,,,,,,_〈;;ゝ、
       ,..ィ二ニニ≧、ヽ.ノ、;;∠二.’l;/ ``ーr┰--jr
 ______,.r-'/ ヘ:| L t-=-ュノ´⌒「 ェ:=:ュ :|´`i.     |┃ ノ´
ヾ、 ┃| `、 |/|  ̄ ̄,人  人 ̄ ̄∧j j    |┃
.   ┃|  ヽ、L|    (ニ} {ニ)   |、.`<    |┃
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. O ┗!━━━━━━━━━━━━━━━━┛ O
   O     O     O     O     O
613名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:15 ID:K6c3lLg0O
この人、算数駄目だね
同じ手法でデーター取っているはずの新聞社同士で差が出た時点で統計的に破綻したんだよ
参議院選挙前の毎日新聞とかね
614名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:25 ID:1D6T4TgW0
変態に言われてもなぁ。
615名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:28 ID:jsMC14rD0



特にサヨ的マスゴミの世論調査に、ミスリード狙いのねつ造が多いのは、
統計調査学の最高権威である谷岡一郎も文春新書 「 社会調査のウソ リサーチ・リテラシーのすすめ 」 で批判している。
( この谷岡本は、マスゴミや行政調査のミスリードを体系的かつ具体例で分かりやすく解説しいる名作で、必読! )

最低限、具体的な調査方法と質問内容、推定誤差値について公表していないものは信頼してはならない。
なぜなら赤卑や変態は、たとえば窪田順生 「 情報操作技術 」 講談社+α新書で明かされているような、
( 新聞テレビの支持率はイカサマと書いたら朝日に怒られた http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262663768/
悪質なミスリード調査を頻繁に行っているからだ ><


   赤卑新聞02年7月22日付一面 「 住基ネット 『 延期 』 76%、個人情報保護 『 不安 』 86% 」

   質問2.住基ネットは個人情報が漏れたり不正に使われる可能性がある、という指摘があります。
        あなたはこのことにどの程度不安を感じますか?
         1.大いに感じる49%、2.ある程度感じる37%、3.あまり感じない9%、4.全く感じない5%

   質問3.住基ネットは8月5日から始まる予定ですが、このままではプライバシー保護が不十分、という指摘があります。
        あなたは住基ネットを延期すべきだと思いますか?
         1.延期すべき76%、2.予定通り始める24%


住基ネットを知らない大多数の者に、質問文で不安感をすりこみ学習させ、条件反射で回答を
「 不安 」 「 延期 」 に ★ 誘 導 させるのは、もはや 「 世論調査 」 と呼べるシロモノでは決してない!!


616名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:32 ID:OtfZ+goF0
つまり
平日の
昼間に
一般家庭に
電話した結果

世論というわけですね
617名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:33 ID:srzZs0PxO
購読者だけが対象の意識調査を世論とかww
弱小変態伝聞が何様ww

618名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:35 ID:ls0de1E1O
ばーか
さっさとつぶれろw
619名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:51 ID:0c7EePLMO
>>550
"世界統閣連盟"との一致はありません。

何それ怖いw
620名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:24:58 ID:kOHzA+Ou0
>>592
そのケースは自民が与党だった時のみに適用される
なぜなら
逆に長年与党だった自民にアレルギーを起こす人間も多数いるだろ
やっぱお前朝鮮学校卒だわw選挙権無いから理解出来ないだろw
621名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:10 ID:o9ByLC1h0
新聞社の信用性なんかほとんどないだろ。
622名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:14 ID:LdldDiJL0
なんという悪質な誹謗中傷
623名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:25 ID:cKu8Iqq00
サイレントマジョリティはどうやって調査するんですか?
624名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:30 ID:ed8pD/iJ0
東京03エリア限定でかつ利用年齢層も限られる固定電話アンケートより
090、080で全国の全世代に繋がる携帯の方がよっぽど有意な結果が出るだろ

現状では対象をR4に170万票もくれてやる基地外情弱のみに限定してるのと同じこと
625名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:42 ID:fcc7mFQR0
>>602
出ないんなら解約しろよwwww
626名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:50 ID:2IJnEnC5O
変態新聞を購読してる変態層かつ固定電話を設置してる一部の人間しか対象としてないじゃんww
しかもスポンサーの意向に沿った捏造するし
627名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:51 ID:CLR5KReh0
「知らない発信番号の電話に出ますか」って
固定電話を対象とした世論調査をしたら
「出るが100%」でした。
628名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:53 ID:8RER6Mt/0
大体にして、毎日新聞なんかに金を払って、喜んで読んでいる連中なんて馬鹿ばかりじゃん。
629名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:56 ID:o0JBuYTB0
ネットの世論調査は不正確なのは確かだけど
毎日新聞が信用できないのも確かである
630名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:25:55 ID:iEauH4ax0
母集団が異なれば統計結果は異なって当然
以上
631名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:02 ID:HixwiYCd0
電話の世論調査なんか主婦と老人、自営業者に偏るじゃないか
632名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:06 ID:WFvszrOF0
>>122
だな
633名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:07 ID:jC9X/C0wO
在日の居住区にかけまくってんだろ
634名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:14 ID:5yPE/8Nh0
面接式は?
635名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:18 ID:IGxTImix0
>>1
毎日新聞のアンケートを全く信用しなかった石田さんに言ってあげてくださいw
636名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:26 ID:rzmVr3XL0
>>615
>    質問2.住基ネットは個人情報が漏れたり不正に使われる可能性がある、という指摘があります。
>    質問3.住基ネットは8月5日から始まる予定ですが、このままではプライバシー保護が不十分、という指摘があります。

すげえなw
社会調査の教科書で「絶対にやっちゃいけない」って書いてある
誘導質問項目そのものじゃねえかwww
637名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:29 ID:XCkv9HUi0
新聞社による世論調査(笑)
638名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:30 ID:HNKcd9Ty0
もがき、苦しみ、そして倒産しろ
639うんこ漏らしマン:2010/11/26(金) 12:26:30 ID:S6xRyq9J0
マスゴミなんてヤクザと外国人ばっかりだろ、何を信用しろって言うんだよ。
640名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:42 ID:J3zmnhx1O
新聞社がわざわざ記事にするほどだからネットの世論調査は影響力デカいんだろうな
641名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:26:49 ID:3hO3ea9BO
まあでも確かにニコニコのアンケート結果が
世の中の結果と合致した試しなんてないからな
イカサマしてるか回答者がイカれてんだろ
642名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:27:17 ID:66v+odgg0
誰かメディアにしがらみがない人が、本当に電話をかけて、本当にその数回答を得て
本当にその人がそう答えたのか、100%合致するデータをとらない限り
信用できませーん
信用されたかったら何月何日の何時から何時までの間に毎日新聞から電話を受けた人間がぴったり同じ数ありました
ってデータとってこいよ。要するに毎日自身を信用してないってことを遠まわしにいってるのに
はっきり言わないとわかりませんかぁ?ばかですかぁ?ってことだよ
643名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:27:34 ID:k8+A0u0J0
固定電話=固定客調査?
644名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:27:40 ID:/VyAOy2I0
>>550

          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )    
      i   (・ )` ´( ・) i,/     新聞社の世論調査の信憑性っていうのは 
     l    (__人_).  |       国?というのはよくわからんが、は勿論
     \    `ー'   /         GIC(世界統閣連盟)ですら認めてるもんなんだよ。  
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃   
     |            `l ̄       
.      |          |          

645名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:27:46 ID:j4WYFlqp0
これだけ日本人から嫌われてる会社ってのも珍しいな
646名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:27:51 ID:977M3okmO
昔毎日系の広告会社に勤めていたうちの親父が
世論調査の調査員やった事があるけどあんなもんあてにならない
って言ってた
647名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:00 ID:BnoGzwe60
アイツは間違ってる俺の言ってる事だけが正しい、なんて言うヤツ程信用しないだろ?w
648名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:00 ID:+/A6I++00
.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i
649名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:03 ID:h98PplTV0
固定電話で昼間世論調査すると専業主婦とか子育て中の女性かお年寄り夫婦かニートや引き籠もり以外出ないよ
650名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:08 ID:zhW5rsCd0
俺の家族、親戚、友人・知人含めて100人以上が
戦後60年以上ただの一人もこの電話かかってこないのですが
本当に調査しているのですか?
651名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:22 ID:sjXGOVDa0
なんで併用して均等割りした数字を採用しないのかが、疑問。
652名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:22 ID:t2NX/kiNO
ニコニコなんて特にな。
2年前の支持政党の比率やら政権支持率やら
何もかも現実と真逆の結果を出してるもんな。
ネットの世論調査なんて誰も信じないよ。
鼻ほじりながら視界に入れる程度が丁度良い。
653名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:22 ID:JiCjvWHY0
変態毎日って有名だよ
654名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:33 ID:ZfwJdmjq0
統計学って、母集団がある程度の数ならだいたい似たような結果が現れるんじゃないの?
どうして各社毎回あそこまで食い違うのかが不思議なんだけど。
655名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:46 ID:u5w3e6HEP
123
656名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:50 ID:A1+6WxxlO
捏造なんて朝飯前の毎日がやる調査が正確だとは思えない
657名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:28:54 ID:BgFBmcI1O
変態新聞の謝罪の一つでもしてからいおうな(笑)
658名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:06 ID:NqXQ4mp60
なんで携帯電話で政党支持率調査をやらないのかな。
いっせいに政党支持率調査です。ご協力をお願いしますと
携帯電話で調査してみればいいのに。100%近くの成人が
携帯電話を持ってるから、かなり調査報告は正確だと思う。
ネットをやってる人は限られてるから携帯の調査の方が
新聞の調査より偏向がなくて正確な調査ができると思う。
659名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:14 ID:HOc8mFlY0
>>1
>毎日新聞の世論調査は、対象の固定電話番号をランダムに作成して電話する。
>最初に出た人にだけ回答を求めることはしない。
>まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する。
>対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。
>携帯電話しか使わない若者でも、家族と同居していれば対象者に含まれることになる。

ここ全く意味わからないんだけど、どういう意味?

>まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する。
家族の中から、どうやって無作為に一人を選ぶわけ?
660名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:20 ID:s7GsK/P/0
疑ってるのは方法ではなく結果書き換えだ
661名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:22 ID:JUSZieFq0
変態バカ新新聞w
662名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:29 ID:5yPE/8Nh0
まぁ固定電話でアンケートに答えるような
奴しか選挙行かないし同じようなもんだと
いえない事もないが・・・・・・
663名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:39 ID:u1Jzcz2y0
※ただし毎日新聞は除く
664名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:45 ID:wB4TEdphP
まあ、当たり前と言えば、当たり前なんだが。
(自称)情報強者さま方は、サンプリングの「サ」の字もご存じないからw
665名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:48 ID:LyZ3Lona0
一億歩譲って、お前らの調査の正確性が高いということを認めたとしても、
ありのままの数字を発表してるとは 絶 対 に 思 っ て な い か ら。
666名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:49 ID:Ne5FikcG0
         ___
       / \  /\   
.     / (ー)  (ー)\  新聞社が固定電話で出した数字こそ本当、
    /   ⌒(__人__)⌒ \  携帯でネットのおまいらは不正確!
    |      |r┬-|    |  新聞社は正確で正しい(キリッ
     \     `ー'´   / 
    ノ      毎日    \

         ___
       /      \
      /ノ  \   u \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |   クスクス >WaiWaiで嘘垂れ流してた
     \ u.` ⌒´      /   変態新聞が何いってるの?

         ____
.< クスクス  /      \!??
説得力 /  u   ノ  \
ゼロw /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
667名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:51 ID:OK39ISo/0
さすが日本に現存する最古の新聞社。
668名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:52 ID:8RER6Mt/0
>>652
その鼻糞を毎日新聞で拭くんですね。
669名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:29:54 ID:mZPaKjJt0
同じ理屈でどっちも正しくないんじゃない?
670名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:00 ID:YrT/ioxdP
黙れっ変態新聞のくせに。もうね、お前らの捏造はばれてるんだよ。
昔みたいに騙されんわ。年寄りだけがいまだにテレビ、新聞は絶対正しいと
思ってるからな。
671名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:12 ID:8xuD3ynH0
>>550

まぁ>>586さんの言う通りだな。

「無作為抽出」って知ってるか?
例えば100個のボールのうち1個赤いボールが
入ってる箱があるとする。
ここからボールを1つ取り出すなんて事だ。

しかし

この箱の中身からボール1個を取り出す前に
混ぜた瞬間、「無作為抽出」じゃなくなるんだぜ。

これ、豆な
672名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:18 ID:Cqn+kIXq0
アンケ答える人間て決まってるよね
電話かかってくる時間も平日の日中だよね

どっちも正確じゃないと思うんだ
673名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:22 ID:tEuHhUB80
>>593
1000人ぐらいの調査でも新聞しか見ない連中は
それが世論だと勘違いするからな。
世論に流されやすい奴には影響は大きいよ。
それが分かっているから世論調査を新聞は掲載するんだろ。

ネットができてマスゴミの地位が揺らぎ始めたから必死だな。
まあ正確だと証明しないなら永遠に信用できないな。
674名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:23 ID:rChhDzEoP
俺はニュースは主にネットで得るので文化面とか広告がみたくて新聞を取ってるが
毎日はつまらない新聞だった 毎日かあさん目当てで取ったがワンクールで終了
朝日は文化面のレベルが高く、書評とかも参考になった
今は日経だが、文化面は朝日が一番面白かった
675名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:27 ID:eYIEm0W5P
>>1
だから、その固定電話ってところで、
バイアスはかかるだろ
676名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:27 ID:UHbY7Elq0
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

677名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:32 ID:czi8X4Ju0

       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ >>1
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `  ウラ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「自分の方が間違っている
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |          周りの方が正しい」と
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_                      考えるんだ
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ
678名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:30:53 ID:CoXEuC0X0
まず国民に正しい情報を与えろよw
679名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:04 ID:w5wE/kO/0
>>654
12000万人の中の1000人ぐらいじゃ統計は平均化されない
平均化されるには100万人くらいのランダムな回答が必要

680名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:15 ID:3r3SpPz60
昔の人相書 だからな お上の手下 へたに調査なんかに応じると

どんな災難が襲ってくるか わかったもんじゃない
681名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:18 ID:yFsjCKtE0
スレあける前から毎日とわかるスレタイ

ネットが正確でないのは認めるけど
それ以上に正確でない固定電話って笑わせる
682名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:26 ID:srG5DAru0
驕り高ぶってる時点でダメだろ
何が足りないか、改善するにはどうすればいいか、という視点がないところは信用してはダメ
683名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:28 ID:MYOFebNWP
集めたデータの情報としての確度は高いかもしれない(多重投稿等が考えにくい点など)
しかしその確度の高い情報を勝手に解釈して、都合のいい数字をでっち上げるんだから意味がないわw
684車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh :2010/11/26(金) 12:31:35 ID:dE//TygC0
>>1

          ,_____
       /,.         `丶、
      /   l    ., -.-.―..-. .、;、,
      /   :|   /: : : : : : : : : : :ヽ!ヽ
     /    ! ./: : :v : :ト : : ハ: : : :ゝ >
     .〈 ____.l /: ::/-‐'V v: :/‐ゞハ: : |
       ̄ ̄ゞ.N V  ___  V _   |: :/    ___◎_r‐ロユ
         /.l: :l v'´ ̄  , ´ ̄`イ/   └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
         /: :l: :ト '''' r==┐ '''' /l        /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
       /:レ''ヾ:ヽへ._ 、__,ノ ,.イ::|       </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
.      /::{  ⌒ヽ_/ } ー‐<:::l::l.::l
      /:::/lヽ,  /、 〈_ __./ハ.l.::l 
      /:::/ l::::{. ハ ヽ Y`) // vl::ll:\
     /:::/ /.l:::.|,ヽ{ ヽ_ゾノV.,   ヽ:l|ヾ::\
   /:://:::,l:::.| l:`l¨´'      }.l| ヾ: :ヽ
__/::/ /::/ l:::| l: :l     ,   ノ::l|:\<: :<_
: ::/ __/::/ /::| l: :l ___.   /::/.||: :| \/
l ̄ 「: : : l  l: ::jj<:;<.r┴-- `ー‐ '⌒ |: :<_
  _,|: :| ̄ /:〃 >:::マ二     _,ノヽ:/
  \/<:// |_:l ´ー 一 '´ ̄ゞ';ゝヘ
      ,','    i        i \:::/
685名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:50 ID:WriI3vZX0
日経で会員でアンケート2000件取ってで管内閣支持率11%だろ
固定電話で誘導質問するより分母もでかいし正確ではないか?

ニコニコアンケートは心では思っていても選挙に行かないもしくは
選挙権がない層が多いと思う
686名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:51 ID:s0yWYMDzO
変態新聞がまたオナニー行為してるwww

まぁ、ネット調査なんて興味有る奴しかやらないから
信憑性の意味では疑問が残るのは事実
ただし、マスゴミがやる捏造調査も信用出来ないのも事実
687名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:51 ID:mjRrk1Ja0
ネットの調査は回答する人が偏ってるのが多いから
不正確というのは認めるけれど、新聞もマシという程度で
正確には程遠いかと
688名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:55 ID:0fbtTePg0
新聞の意見を鵜呑みとか、情弱の最高位だなw
みのの話聞いて買い物行ってた主婦以下w
689名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:31:56 ID:H/Hskxg50
毎日新聞のデータは信用できませんwww
690名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:32:06 ID:Zlx0D+UEP
>>652
ニコニコでアンケートに答えるのはニコ割を拒否れない無料会員だからね。
ゆとりとニートと低所得者だらけだから、バイアスあるよ。
691名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:32:21 ID:6pghTClO0
変態から見ると、そう見えるのかww
じゃあネットの方が正確って事だな。
692名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:32:23 ID:fB5bvlvD0
どうせ、肯定的な回答をした番号と否定的な回答をした番号にリスト分けて運用してんだろ?
693名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:32:34 ID:93pOmMYMO
固定電話がある家=身元の確かな世帯
固定電話での会話・応対が出来る人間=まともな人間
この二つのポイントが、固定電話調査の信頼性を高める要因となっている。
694名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:32:37 ID:uWVSu4fF0
>◇携帯のみ保有、全体の5%
これ嘘だろ、多分ネット回線持ってたら固定電話に入れてそう
695名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:32:41 ID:1ySfHLVk0
ネットも偏ってるけど固定電話も偏ってるだろ
足して二で割ればちょうど良くなるんじゃねw
696名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:33:16 ID:+XKIi/0mP
毎日新聞が言うんだから正しくないんだろう、と普通は思う
だったら、調査して欲しい内容を公募するくらいしてみろ!
697名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:33:24 ID:YNrWsHAiO
『対象の固定電話番号をランダムに作成して電話』

特定母集団からランダムで選んでいるかのような結果に、
ここの『ランダム』ってのが疑われてるんだろ
698名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:33:27 ID:hQXtkTCPO
ネットの調査はもともと母集団が偏ってるから当てにならないが
だからといってマスコミの調査が信頼出来るかと言うと別の問題だわな。
従来は報道機関によって明らかに高めに出るところと低めに出るところがあったが
政権交代以後は内閣支持率が危険水域になると極端に近い数字になる。
数字操作してなきゃこんなことあり得ん。
699名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:33:33 ID:y3oOfe480
「自分たちが正確だ」と臆面もなく公言できるメディアほど恐ろしいものはないな
批判意識を自分たちに向けないなんて、まさにご用新聞の発想だ
700名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:33:34 ID:OCD+eHL7O
正確か不正確かはともかく俺の生活実感はネットアンケートの数字により近い。
だから新聞は買わない
701名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:03 ID:QF10gUEB0
毎年100万人ずつ不正確になってくだろうなあ
702名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:07 ID:OWCglBWwO
マスコミみたいな情報規制がいいか、ネットのように何でもありのほうがいいか?

利用する人が判断するしかない。
703名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:26 ID:tHskLhr00
外国人にもちょうさしてるよな?
最近じゃオレオレ詐欺で電話帳載せてない人もいるだろ。
テレビと同じで斜陽なんだからさぁ。見苦しいな
704名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:29 ID:wjk5yXf8O
あはは
何言ってんだ?

変態記事ばかり書いて世界中に配信してた毎日変態新聞は正しい!(キリ)

とかアホかWW
705名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:34 ID:TDDypl/f0
一般論としては正しそうな議論だな
実施機関がその通り実施していることを信用できる場合
という大前提が成り立たなければ、検証可能性の無い空論だが。
706名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:42 ID:9ibtSzOc0
固定電話でも年代に偏りあるだろうがwww
・男女と年代別の回答数と結果
・人口ピラミッドで補正した数字
これを公表してこそ正しい支持率と言えるだろうが
707名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:34:44 ID:tEuHhUB80
>>693
固定電話があれば身元が確かだと?
犯罪者でも固定電話引くだろあんまり笑わせんなよ。
708名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:02 ID:tJrr9fib0


   楽しようとするな。



    情報は足で集めるって大先輩が言ってなかったか?
709名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:06 ID:IXTEhtU3O
面接調査の対象はどうやって抽出したんだ?
その抽出方法は、「有権者の縮図」をあらわすことができるのか?
710名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:08 ID:Bep5P3SN0
「固定電話を持っている」「変態」の中では一番正確な数字だろうな
711名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:08 ID:y2FVPXW10
>>1
マスゴミの世論調査の中でも、特に変態毎日新聞の数字が飛びぬけて怪しいもんなwwwwwww
712名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:08 ID:H//uYHgA0
おまえら変態新聞はアンケートに
サイレントマジョリティを考慮しだすからなw
713名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:19 ID:/VyAOy2I0
>>673
そりゃそうだよ。 どんな集計情報も常にサンプルであって厳密な調査方法の開示とそれに
沿った調査があっても、偏りはなくならないからな。

メディアの調査なんてのはあてにならないのが当たり前だし、何にしろそれを参考程度に
のみ考えておくというのが正しい扱い方だろうよ。

そもそも変態がこういう記事書いてるのは必死に「信用してくれ」と叫んでるだけの話で
はなから信用する気の無いものにとってはタダのゴミ記事。詐欺と一緒だからなw
714名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:20 ID:Ftrxzite0
新聞もネットも世論調査の数字の使い方が駄目。
芸能人の人気投票の結果を宣伝している様な物だ。
回答した国民は面白半分に人気投票に参加しているだけ、
これは、新聞社や報道機関の世論誘導の手段に成って居る。
人気投票に参加していれば自然と洗脳されて誘導に流されるは必定。
噂が都市伝説に成る如く。



715名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:35 ID:j3pA3my10
日本のマスゴミの調査も中共と同レベルの信頼度ですjk
716名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:39 ID:8yBTl0CiO
どっちも正しくないでFA
717名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:50 ID:oEfkZL2P0
         ___
       /  変態\ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  ネットの世論調査は不正確だ!!!
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |


平日の昼間に固定電話だけの調査らしいな。随分偏ってねえか?
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \       感覚的な議論はやめて詳細に分析しましょう
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  ワイドショーで政治を勉強してる皆さんが対象ですから公平です
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
718名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:35:53 ID:jfity9KXO
で今年の参院選はどうだったの?
719名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:36:04 ID:Cqn+kIXq0
休み中まったりしてるときに毎日からアンケートですって電話かかってきて

時間とって答えるか?
720名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:36:26 ID:Af9jUHWC0

>毎日新聞の世論調査は、対象の固定電話番号をランダムに作成して電話する。最初に出た人にだけ回答を求めることはしない。
>まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する。対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。

 うわぁ・・・・

  「世論調査の対象者を選別してま〜すww」ってゲロっちゃって良いわけ(´・ω・`)?

   さすが民主党政権への支持率調査の対象者に「子供と同居している親」を選んだりする
  マスゴミ様っすねぇwwwwwww
721名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:36:26 ID:vEm1PNi40
こんな記事書くのは今回の一連の尖閣問題に対する政府批判が
初期のデモを報道しなかったことによりマスゴミ報道体制にまで飛び火したから
マスゴミ批判が大きく広まるのを恐れてるんだろうな。
722名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:36:30 ID:0c7EePLMO
そもそも、携帯の保有率のが固定電話の保有率より高いんだから、携帯で調査すりゃいいのに。
携帯なら固定電話みたいに「家にいない限り絶対に出れない」みたいなことにはならないし。
「昼間に家にいる人に出て貰わないと困る」っていうのなら話は別だけど。
723名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:36:46 ID:MQrJ6zpU0
>▽携帯と固定両方保有76%
>▽携帯のみ保有5%
>▽固定のみ保有17%

>面接調査の全83項目を、携帯限定層を含めた場合と含めない場合で比べると、
>19項目で数字が1ポイント異なっただけで、残り64項目は同じだった。

「携帯のみ保有」は全体の5%ですからね・・・・
724名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:36:59 ID:Ai3tqAc80
>>1
新大久保界隈でしかも平日の昼間に集中して電話アンケとってる新聞社が信憑性あるとなw
725名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:37:04 ID:RBLYUZGs0
49%とかなんかいいたげな数値になるのは偶然なんですか?
726名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:37:25 ID:aq/rVHBb0
「携帯しか持たない20〜30代は他の年代よりかなり多いが、それでも6、7人に1人だ。」

この時点で「○年前に高校生だった人全員」以上の規模の層を切り捨ててる件。
しかも切り捨てられたこの層は高確率で子無し。親と同居の可能性もかなり低い。

ネットアンケートが偏っていないとは絶対言えないが、
固定電話アンケートも収集前で既にこれだけの偏りがあると言う事は認めるべき。
727名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:37:32 ID:ujJp1GBP0
仮にどんなに正確に集計しても
都合のいいウソの数値を発表するに決まってるから
調査方法の差なんか関係ないだろwww
728名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:37:32 ID:LGC84iwMO
変態の斜陽からの焦りかねえ
729名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:37:51 ID:b3DPj8xa0
いやぁ
左翼って統制大好きだねぇ
730名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:37:58 ID:gbwYENym0
>>722
携帯は未成年者にかかる可能性が高いから無理だよ。
731名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:01 ID:P4VgZQSc0
>>671
その例えだと、鉄球とカラーボールがたくさん入った大箱に
注水してから手を突っ込むのが今の世論調査だと思うが
732名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:09 ID:v+5n+56p0
>>1
民主党の支持率が下がってからは固定電話の調査は偏るからどうのこうのって言われてるけど?
733名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:15 ID:BIH32v0aO
×世論調査
○世論操作

734名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:18 ID:aIJHK6EU0
固定電話をもたない貧困層なんて眼中にねーってこった
735名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:20 ID:jreqOtL30
設問がおかしい時が多い
ネットで推敲させろよ
736名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:25 ID:BN3K578k0



変態新聞の偏向アンケートに信用などない。
そもそも、お前らは日本人に成り済ました韓国人や北朝鮮人だらけの組織だろうが。
消えろ。

737名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:25 ID:2BYSKiM30
主に在日の電話帳から選んでるんだろ。
738名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:28 ID:3N5wss+P0
>>550
「国が認めてる」だの「中卒」だの、
狭量と盲目と劣等感が端々に滲んでおりますなあwwwwwww
739名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:38 ID:U+6J7QD40
>>1
毎日朝日は、もう、良識ある国民からは相手にされてないよ
740名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:40 ID:zuVKJjZv0
>>109
一度朝日新聞からかかってきたことがあるが、その時は「世帯で最も年齢の高い方にお答えいただきたい」
って言ってた。これだけで母集団相当歪んでることがわかる。
該当者の父がどう答えたかは不明。
741名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:47 ID:38n2B70u0
+                             +
         *       ,.-──‐‐- 、.* \_         +
      __,, -‐'"  サイレント魔女リティ ~"'ー、_*
  ,, -‐'"________          +    ~"'ー、_
    ̄::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ7, ィ´.::\____          ~~"'ー、_
*  "'‐、::::::::::::::::::::::,.イ@i. .:.Mム、トト、_ノ_ノj_j ̄lヘ,Tト-、_         _,,,,*
      ~''-、::::::::》//|:|トト:::ヽ!r=ュヾ:.ノ´ ,r=ミ、リ:.:./ ト、:::::::T-、__,,,, -―‐'"
           〃 l|:|`7^Y´辷ソ     辷シ ,ィイ〈 l {:|!::)
          ||lヽlヽ_>'::::ヽ    _'_    /::::'<   | | |  
   *      ||く"~::::::::::::::.ヘ,        <:::::::::::::::~>| ||    +
           |:|| ヽ::::::::::::::::::::::::ト- ィ"/::::::::::::::::::/|| |
          |||  ヽ:::::::::::::∀    ト/::::::::::::/ .|||
 +         |||__> -、_\  /_/::::::::ヒ'__|||   *
             (/::::::::::::~"::::|::::::::`l黙r'":::::|:::-'::::::::::::|:|\ゝ
          |  :::::::::::::::::::~"フ"/Tヘヘ''"~::::::::::::::::::|:|:::::|   +

サイレント魔女☆リティ語録(声:釘宮)

「ふー、びっくりした♪」
「それ、ほんとなのかなあ?」
「多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます」
742名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:38:51 ID:DfZiK3DJ0
ネットの調査ほどひどいものはない
743名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:00 ID:JCEFLUHk0
こないだの衆院選の前に、ここの新聞系の調査センターが
うちに電話調査かけてきた。
その中で、なるべく年上の方がご回答くださいと言って、
情弱を選んでアンケートしてるよなw
ついでに、有効回答数に、どの世代が何%含まれてるかっていう情報も
付けて、電話の世論調査の内容を公表しろよw
でなけりゃ、世論調査では無く、世論操作だろが。
744名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:15 ID:iFgPI9yP0
         ,..-─‐-..、  あんたが言えるの?
          /.: : : : : : : .ヽ
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |  変態のくせに!
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩`Д´)      ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ 毎 ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ                   {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}
                                           `ー-'⌒
745名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:15 ID:3hqKrW+n0
電話うぜええ
746名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:30 ID:J3zmnhx10
ネットのはいくらでも工作できるのは確かだけど、新聞のもちっとも信用できませんw
747名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:32 ID:vEfbpv3O0
小沢氏、ネット重視宣言「本当の姿伝える」
ttp://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201011240508.html
748名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:41 ID:Sf/PmS0d0
日経読者アンケートとニコニコは菅内閣支持率の数値がほぼ同じ
無作為じゃないけどサンプル数は多い
逆に新聞は無作為抽出という証拠がない
749名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:42 ID:jDcHeePo0
VIPPERの暇ニート達を使ってランダムに固定電話に電話をさせて
世論調査した方がよっぽどまともな数字が出るだろwwww
750名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:56 ID:9ibtSzOc0
  |┃           __
  |┃    スー    イ´   `ヽ
  |┃ 三      / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
  |┃       /_/     ∞    \_
  |┃      [__________] < 毎日新聞は正義
  |┃ 三     |   ///(__人__)/// |
  |┃   ハァ… \     ` ⌒´   ,/
  |┃        /ゝ     "`  ィ `ヽ.
  |┃ 三   /      毎       \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y    日      r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚  新   ゚   .| l"  |
  |┠ '       |     聞       l/'⌒ヾ
  |┃三        |             |ヾ___ソ
  |┃      /  \     /   l
751名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:39:59 ID:uoIOYOs90

まーた古メディアのポンコツが泣きながら訴えてんのかwww
752名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:09 ID:IGkZHLk40
>>740
世代が高い人間ほど
情報をTVと新聞に頼ってるから
操作しやすいんだろ
753名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:14 ID:cf/9hEq90
じゃあおめーはアンケートしなくていいよ、バカ日新聞
754名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:34 ID:HOc8mFlY0
石田衣良「ふー、びっくりした」

>2006年10月31日、毎日新聞の「中国、韓国と仲良くした方がいい? しなくてもいい?」というアンケート記事にて、
>「しなくてもいい」という回答が57. 2%と過半数以上を占めていたにも関わらず、
>「応募しなかった多数のサイレント・マジョリティを考慮にいれて(中略)中国・韓国とは仲良くしたほうがいい」
>と結論付けた

これ忘れるなよ〜^^
755名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:37 ID:j76aZCdV0
固定電話あるけど着信音消してるから、FAX専用と化している。
756名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:39 ID:Ad80sPnG0
いきなり突拍子もなくそんなこと言いだすなんて、どうしちゃったんですかぁ?
757名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:49 ID:bhHCjNrf0
> 信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。
> 信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。
> 信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。
758名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:52 ID:YV/WYQGL0
スクープもこれからネットに奪われるし必死ですね
759名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:40:58 ID:/VyAOy2I0
>>749
それってそもそも調査にならんだろw
「ちょwwwマジ電話出やがったよコレwwwwうぇwww」
電話切られるだろここで。
760名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:41:03 ID:BApauFkq0
変態新聞のアンケートなんかエロ本のアンケートと同レベルだろ。
真に受ける方がアホ。
761名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:41:21 ID:gbwYENym0
>>748
ニコニコは平均年齢が低過ぎる。
というか固定電話も動画サイトもやってる年齢層に偏りがあるから、
ほんとうはどっちもおかしい。
762名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:41:31 ID:LXkMEU5Y0
世論調査ってその新聞に思想の合う政党が高い率取ってるから全然客観性があるとは思わない
763大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2010/11/26(金) 12:41:33 ID:DJHues3m0
>固定保有層に占める20〜30代の割合は約3割。一方、携帯限定層に占める20〜30代は約7割。20〜30代の意識は
>固定層・携帯層でほとんど違いがない。

高齢福祉のあり方について、携帯限定層への世論調査やってみろよw ほとんど違いがないんだろ?w
764名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:41:34 ID:NicnLU++O
変態新聞よ、ひがみ、嫉妬、やっかみ、みっともないぞ。
765名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:41:46 ID:WjLf8ZKJ0
さらに信頼を失うバカ変態新聞www
766うんこ漏らしマン:2010/11/26(金) 12:41:49 ID:S6xRyq9J0
世論というのであれば未成年でも問題ないだろ。
未成年は選挙で投票できないだけで、れっきとした国民だ。
767名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:41:54 ID:eZCMQewJ0
設問によって大きく回答が変わるだろうに
大マスコミがやる世論調査は禁止すべき
768名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:01 ID:dKoaGpi90





固定電話=世論???




769名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:11 ID:+jQ5QtXH0
どんなアンケート結果がでてもサイレント魔女にかかればどうとでもねじ曲げられる!
770名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:16 ID:DKHArEAJ0
                      クルッ
.                     ハ,,ハ    ミ  _ ドスッ
.                    ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
    *  *  *  \       /   つ  毎日お断/      ハ,,ハ
  * 毎日新聞  *   \   〜′ /´ └―─┬/       ( ゚ω゚ ) 毎日変態新聞 お断りします
 *    ハ,,ハ     *   \   ∪ ∪      /        /    \
 *   ( ゚ω゚ )    *     .\         /       ((⊂  )   ノ\つ))
 * お断りします  *     . \∧∧∧∧/             (_⌒ヽ
  *           *       <        >            ヽ ヘ }
    *  *  *        < の し お >       ε≡Ξ ノノ `J
────────────< 予 ま 断 >────────────
.   マイニチシンブンオコトワリ    < 感 す り >
  ハ,,ハ    ハ,,ハ     .ハ,,ハ  <. !!      >     ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ )  ( ゚ω゚ )  /∨∨∨∨\   ( ゚ω゚ )<毎日変     .ハ,,ハ
   │      │      │   /          .\          態新聞>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /.              \
               /  ♪毎日変態新聞♪  \
              / ハ,,ハ   ハ,,ハ   .ハ,,ハ   ハ,,ハ\
.              ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
771名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:20 ID:Af9jUHWC0
>>740

多分、「聞きたい内容」について「求める結果が出るような」層を選んでるんだろうなww

 >>720にも書いたけど、政権の支持率調査に「子供と同居している親」を選ぶとか、どう考えても
“例のバラマキのアレ”で支持数字の底上げ狙ってるとしか解釈できないもん(´・ω・`)
772名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:21 ID:PYqWWy4R0
変態新聞はバカの集まりだな。自分で新聞の世論調査は捏造だと公言してるようなものだ。
むきになるほど捏造疑惑が確信的になることがわかってない。アホーアホー。
773名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:34 ID:ovJO8zJJ0
日本には、調査論を研究している学者はいないのか?
居るなら意見を出すこと。
774名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:53 ID:+RCaDX0I0
両方とも不正確が正解でしょうね。
ネットのほうは利用率が上がれば上がるほど正確性は増していくと思う。
新聞のほうは、怪しげな事が行われていないという前提で、アンケート対象の数を増やせばいいけど、費用など考えると今程度が限界かと。
まあ、都合で出すか出さないかえり好みしたり、数字は出しても注釈とかつけて印象操作とかがセットの新聞が偉そうな事を言ってるのは片腹痛い(笑)



775名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:56 ID:R/pOxAmI0
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
民主党の党員名簿を用いた内閣支持率電話アンケートのどこが正確だと?
776名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:01 ID:EYAJs7fS0
平日の昼間に、調査に協力できる人って
ワイドショーの影響を受けてる人がほとんどでしょ
777名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:21 ID:mPxaB5XaP
ごめんなさい俺携帯電話しか無いんですけど
俺の意見は無効数ですか
778名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:22 ID:qgfEYixR0
生き残りを懸けて必死ですね
やりすぎりと構ってちゃんみたいになりますよ
779名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:25 ID:/eqeNq3C0
そもそも
・電話をかける時間帯に家に居る、専業主婦や高齢者のみ回答(社会人や学生は排除)
・非通知や、知らない電話番号には出ない世帯を排除
・携帯電話しかない家庭も存在するのに、「もし固定電話があれば」と都合のいい仮定条件を出す
どの辺が正確なんだ?

ネットのアンケートが不正確というのは理解するが、新聞のアンケートが正確だという根拠にはならない。
自分たちへの懐疑はおざなりで、あまりにもおめでたい思考回路だ。
780名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:48 ID:SwvWt2oVO
毎日は糞新聞認定。この記事の内容こそ正確さに欠けるだろ。
781名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:50 ID:Cqn+kIXq0
去年読売から電話かかってきてとりあえずでた俺に答えさせたな
暇だったからちゃんと答えたけど

年齢確認とかしてなかったけど未成年でもいいんだろうか
俺はおっさんだけど
782名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:59 ID:BtbM7SPM0
いくら正確な調査結果でも、
記事になる時点で書き換えられるので無意味
いや、調査が行われた事が事実かどうかも怪しい
783名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:44:08 ID:ZfwJdmjq0
>>679
そんなもんか。じゃあやっぱり実数に近い数字求める調査ではないってことだね。
784名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:44:13 ID:32DdQxcV0
まぁ、CNNがやらかしたからな。サヨクマスコミの捏造体質もろバレ。
785名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:44:52 ID:RcmzooMl0
調査対象を都合よく絞り、さらにその結果さえ改竄してしまうマスゴミの
世論調査なんて信じてるのは旧社会党系組合員だけ。
786名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:44:55 ID:ujJp1GBP0
>>760
エロ本のアンケートに失礼
787名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:01 ID:3NkumLyL0
いまどき固定電話とか偏りすぎだろ
788名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:13 ID:3+9JB4m30
結局世論調査は無駄ってことか
やめちまえw
789名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:21 ID:zNs9mts00
固定電話引いてない家庭ふえてるけど・・・・・
790名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:33 ID:Sf/PmS0d0
働いてる世代の回答が得られない電話調査で出た数値には何の意味も無い
むしろそういう調査で支持率20%っていうのは、実質一桁と考えた方がいい
791名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:40 ID:vfqf+fhuO
携帯と固定両方あるけどほとんど携帯だけしか使わないって層は想定しないの?
792名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:40 ID:UBwWki290
定期的に出る世論調査なんて元々誰も信じてないから問題ないよ。
793名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:40 ID:ZQBLwPm+0
じゃあ、何で新聞社ごとに調査結果が大きく違うの?
統計的に正しい方法で調査していたら、調査結果は誤差内に収まるハズだよな?
794名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:42 ID:Ai3tqAc80
信憑性あると言いつつ、調査根拠のデータは出さないんだよな。
矛盾してるよ。
朝鮮日報はきちんと書いてるぜ、だったら国内のマスコミにもできないはずないだろ。
795名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:44 ID:Af9jUHWC0
>>782

 異様に不自然な円グラフとかですね^^;
796名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:47 ID:0c7EePLMO
>>723
5%で残りの95%の調査結果を1%ずらすってかなりずれがあるんだよな。
例えば95%に調査して30%賛成との結果が出た物を、残りの5%で31%賛成にしようとするなら、5%のうちの半数以上が賛成する必要があるわけだし。
797名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:46:06 ID:x0tZmywY0
つーか、お前らが公正かつ中立だとか、ネット上ではネタでしかないんだが。
こんなセリフ、信じる奴が毎日新聞買っている訳か。
読者は自分で考えられないアホだっつー事ね。
798名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:46:09 ID:V2Q7f7Ps0
今だと20%下駄履かせてるよな
799名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:46:16 ID:WDS3n6b00
もう毎日新聞ってだけで信用できない
世論調査以外もな
800名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:46:27 ID:gtuMv/1UO
この記事は変態新聞が小沢に発したメッセージでは無いのかな?

なにかしら利益になる物をくれたら
自分達新聞社が都合の良い世論を作り出せますよ
そうしたら貴方もクリーンを装えますよ
そんな感じ?

801名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:46:34 ID:MQrJ6zpU0
>小沢氏を応援する政治家らが(略)
>盛んに小沢氏の“ネットでの人気”を主張した。

違います。
マ ス コ ミ が 盛んに取り上げていました。
ネット調査なんて完全に無視していたマスコミのニュースが
「ネットは小沢圧勝と出ている」と二〜三日大騒ぎしていました。

「ええ?マスコミのニュースで“ネット調査”??」
と驚いたのでよく覚えています。
802名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:46:50 ID:NqlNDBzf0
>>とはいえ、ふだん携帯電話しか使わない人も、自宅に固定電話があれば対象になる。

ないんですけど
803名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:47:18 ID:fVpNXzi+0
お前がそういうならそうなんだろう
お前の頭ん中ではな(AAry
804名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:47:34 ID:QhqdETfd0
ネットの不確実性は否定しないけど、変態新聞の数値がそれより確実とは
到底思えないねぇ。抽出方法もだけど、明らかに手が加わっていそう。
805名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:47:45 ID:yC3VXVN/0
固定電話wwww さすが変態新聞
806名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:47:46 ID:/uupoEHL0
>>767
世論調査は各誌や各社で全部同じ設問にして、
アンケートに応じた年齢層、性別、職業、国籍を公表すべきだな

正確性がどうこういうなら設問を同じにして実質のサンプル数を増やし、
公表する情報量も増えた方が好ましいだろうに、何故やらんのか
807名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:47:56 ID:HZF4M6da0
いまだに学校の連絡網は固定電話だけっていう事実を知らない
馬鹿ネッターが多いんだな。普通の生活してりゃわかるだろ。
808名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:48:01 ID:OArzDuDu0
なんて恥ずかしい記事書いてるんだ?
ネットを否定して老人以外の購読層を敵にまわすなんてバカじゃないの?
809名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:48:11 ID:V2E948Ml0
先々週初めて世論調査の電話が来た
んで先週も来た
今週も来た
一度答えるとずっと来る

来週も来たらそうなんだろう
810C-130SE@出先 ◆UAC130NS72 :2010/11/26(金) 12:48:19 ID:vB0Zf0pZ0
サイレントマジョリティーを考慮して反対の方に決定☆とか逝ってる新聞社が
「ネットガー」と逝っても無駄

むしろインターネットでの方が正確な数字を出すことができる(IPと電話でペアリングして重複投票を防止すればいいだけ)
811名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:48:25 ID:+eGRx8ysO
ネットはランダムサンプリングができないからな
興味のある人ばかりが答えるから偏りが出る
電話調査でもなんでも対象に偏りがなければそりゃ
母集団の答えに近い調査結果になるわな

それをネット民vs新聞社
の比較みたいにしてるから賢さが足りないのよね結局
812名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:48:58 ID:7K+iavFK0
在日の家に電話して支持するかどうか聞いても意味無いだろ
813名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:04 ID:9c8EQdvn0
そもそも「世論」というものが正しいのか?正義なのか?

  
814名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:05 ID:ZQBLwPm+0
有権者を対象に調査とか言ってるけど、ホントに有権者かどうか確認してるのか?
815名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:08 ID:oQpvk4Vo0
固定電話w

固定電話なんて、アホ業者専用になってるっての。
さすが変態。ずれっぷりが半端ないわ。
はよ潰れれろカス。
816名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:33 ID:q8T5nKYd0
恣意的に加工した名簿を使ってるうちは信用できないよ
817名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:41 ID:BSJRFFnD0
嘘吐きって、嘘を隠すために多弁になるよね
本当のことしか言わない人間は、そもそも予防線を張る、ということを思いつかない
818名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:48 ID:98Shc8KH0
>>1
帰宅を待ってかけなおす?
嘘つけ 昼間から家にいる老人と専業主婦ばかりサンプルにしてるんだろ
819名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:54 ID:BDL81kOa0

   
   という  情報工作でした。  by 毎日新聞 
820名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:57 ID:tv8ffRJA0
平日日中に電話してもワイドショーに洗脳された主婦とジジババしか出ません
821名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:05 ID:gbwYENym0
>>801
そりゃヒュンダイの記事だろw
822名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:05 ID:cR9BBlJ00
国勢調査のような国民アンケートしか信用出来ない
823名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:07 ID:sQjBbyO8P
だしたい結果がでるほうが正解ってことだな。
マスコミがこういってる以上、真実なんかくそくらえ、若者の意見なんかいらんって事だ。
824名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:30 ID:6KcpdE/s0
「私を信用してください」って言ってるヤツが一番信用できないのは世の常だろ。
825名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:36 ID:ghCx0V+R0
こないだの世論調査、朝日だったようだが下4桁の2番違い(1181と1183だったっけ?)に
連続して掛かってたんだが、うちの大学で・・・
ちなみに労働組合が強いところだから、高確率で組合員が「調査を受ける」状態だったろうなあ、
こういうのを「無作為抽出」と称してるんだと感心したよ(嗤
826名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:47 ID:H/5RSNnm0
自分の評価は他人がしてこそ意味が有り、正当性が増す。
自分で自分を「正しい」と言った所でそれに対する正当性は何ら無い。
そして、評価するのは消費者で有る事が重要。
827名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:50 ID:UzwxZDG10
>>1
はっきりいってネットの調査も電話の調査も不正確。
訪問調査こそ正確だ!

とうちの大学の教授は申しておりました。
828名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:58 ID:Bep5P3SN0
早く聖教新聞をするためだけの印刷会社になればいいと思う。
829名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:59 ID:R43/GClt0
>>822
あ、出すの忘れてた
もう出さなくていいかな
830名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:59 ID:JCEFLUHk0
>>807
そっか?
親の携帯電話になってる家庭もあるぞ
831名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:00 ID:M/Ks9JzG0
そんな正確な数字毎日新聞で見たことないんだが。
隠蔽でもしてるの?
832名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:00 ID:PoNCmQzW0
ネットの世論調査はたしかに不正確だな
パソコン使えないようなバカがフィルタリングされてしまう
833名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:18 ID:eiNQPeXK0
一番正確なのは訪問調査
バカ以外わかる
834名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:23 ID:xwFAgAOp0
ウチの固定電話にも来たけどガチャ切りしたわ。
掛かってくるのはNTTとあやすい業者だけw
835名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:24 ID:dV2WqQR70
衆愚の時代に世論を拠りどころにする新聞の限界が見えた
836名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:27 ID:hOfW/6N70
昨日空き巣に入った泥棒に 戸締まり注意されても はぁー
837名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:28 ID:9a5MFYXh0
捏造変態新聞が何を偉そうに
838名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:34 ID:aLgFcLsR0
ネットの世論調査は不正確だとしても
新聞社による世論調査が正確だということにはならないな。
もっとも新聞社は世論操作しての世論調査だが。
839名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:43 ID:FkekKKoG0
朝日と毎日は捏造するものというのがもう常識になっちゃってるからなあ。
何を主張しようと信頼回復は無理だと思うよ。
840名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:51:44 ID:ZQBLwPm+0
>>822
ああいう形式で国が定期的に世論調査すべきなんだよな。
じゃないとマスコミに捏造された世論調査が蔓延する。
841名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:04 ID:3NqQRHL80
そもそも調査会社も民間なんだろ?
842名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:08 ID:kpXMKCl/0
ネット世論調査は、あくまでネットの世論だろ、
ニコニコなら集計方法も合格だし。
でも、新聞の世論調査は国民の声だって言ってるじゃん、
特定の国民の声だって言うなら文句ねーよ。
843名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:08 ID:mDdazq3L0
購読者数さえ捏造してる新聞のアンケートが正しいとはとても思えない
844名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:10 ID:BDL81kOa0


   という  情報操作でした。  by 毎日新聞 
845名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:12 ID:EW8tJ3Oe0
毎日新聞の出した数字が信用できるかどうかの話で、固定電話調査全体のことではない。

毎日が金を出して依頼した数ある業者のうちの一つが調査した。
何故その業者を選んだのか。
何故他社と数字が違うのか。
何故ネットとこれほどまでに違うのか。

何故毎日は捏造と言われているのか。
毎日や朝日が部数を減らし続けている理由は、正にこの会社のモラルのなさにある。
ネット調査と固定電話調査を比べてみて、固定もまあまあですよという論調は笑える
846名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:14 ID:F5Q785jj0
ネットで取れる支持率はあくまでネットユーザーの支持率だからな
現実と乖離しているとか言う奴の中で
そこを混同してる奴はよもやいないよな?
たとえば世論調査でも「情報はテレビでしか手に入れない」なんて層だけで支持率だしたら民主党の支持率は相当高くなるはずだ
あるいは民主党議員だけで民主党の支持率出したらほぼ100%なんて数字になるだろう
ネット支持率からわかるのはネットユーザー間での支持率
なんの問題もない
847名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:15 ID:MQrJ6zpU0
>まして、誰でも回答できる調査は、無作為抽出の世論調査とは
>根本的に性格が異なるし、同じ人が何回も答えられる場合も多い。

「特定の集団に登録していてリーダーから連絡が来る人達」
も、いますしね。w
848名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:18 ID:akUlhZX/0
>都合のいい数字だけを取り上げ、利用するのは間違っている。この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)(終)

ずっとそれをやって来たから信じられないんじゃないか。
849名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:18 ID:RUA+fYwxO
じゃあ050のIP電話で
850名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:20 ID:uhyfJESZO
固定電話なんて、居留守。
学校連絡網なんて、普通に携帯に電話かメールですが?
851名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:25 ID:SHa0a0jqO
意図的にどうでも 調整出来る サジ加減はそのマスコミ次第
852名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:36 ID:2qGuV16S0
ネットも電話調査も不正確であるとして
もっとも正解に近い調査って何だろうな
全国で街頭調査でもすればいいのかな
853名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:50 ID:imhKPX3FP
恣意的に抽出された電話など不正の極みだろうが
854名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:52:50 ID:jsUt7GcI0
変態が仮に正論を言っても、色眼鏡で見られるのは仕方のないこと。
855名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:53:08 ID:/NldAwfx0
>1
じゃあ何で新聞ごとに世論調査にあんなに差が出るんだ?
856名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:53:13 ID:aIJHK6EU0
やっぱり小沢さんも唯一認めるニコニコしか信用できないよな
857名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:53:14 ID:BwxR5pyOO
もう誰も新聞の世論調査信なんて信用してないからww
858名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:53:16 ID:PduTb2fOO
印字で印象操作の時代は終わったんだよ…
859名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:10 ID:gbwYENym0
>>846
ネットで取れる支持率はネットユーザーじゃなくて、
「ネットユーザーでかつその問題に非常に利害関係を持つ人」の
支持率になってることが多い。
だから小沢圧勝みたいなわけわからん結果になるわけで。
860名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:14 ID:pthu2d81P
小沢氏側に3億7千万円寄付 新生党資金の団体から
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000158.html

>小沢一郎民主党元代表が代表を務める政党支部「民主党岩手県第4区総支部」が昨年7月、
>小沢氏と関係の深い政治団体「改革フォーラム21」から3億7千万円の寄付を受け、それを小沢氏の
>資金管理団体「陸山会」に寄付していたことが26日、公表された政治資金収支報告書で分かった。

>改革フォーラム21の資金は、小沢氏らが結成した新生党が解散した際の寄付金が中心で、
>政党資金の使途の在り方について議論も出そうだ。

>報告書によると、同総支部は昨年7月21日、改革フォーラム21から3億7千万円の寄付を受け、
>翌22日に陸山会に同額を寄付していた。同21日は衆院の解散日だったことから、選挙資金として
>使われたとみられる。

>改革フォーラム21は、小沢氏が自民党時代に率いた政策集団が届け出た団体。
>新生党が解散した1994年に、党本部などが計約9億2千万円を寄付しており、2008年には
>約6億9千万円の残高があった。


「21」ってことは統一協会系じゃん?
これで小沢完全にオワタかな
861名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:15 ID:ZQBLwPm+0
>>852
国勢調査方式だろう。
862名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:17 ID:E04X13hH0
調査結果は正確かも知れんが、紙面にする時点でねつ造が加えられているって
指摘されてるのはどうなんだ?
863名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:21 ID:OB/JxFoBO
チラ裏をニュース記事にする厚かましさは新聞ならでは
にちゃんねるでは免許剥奪レベル
864名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:36 ID:WjfqWeeQP
単にネットが不正確というのはまだ分からなくもないが、
対象の選定と結果の捏造、この二つがある限り新聞社の世論調査の方が
それより正確だなんて寝言でも言えねーよ。
865名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:38 ID:G/ZHLmFV0
新聞のアンケートもネットもどちらも信用できないと言うのが正解
866名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:44 ID:tBO5yMAr0
>>719
>休み中まったりしてるときに毎日からアンケートですって電話かかってきて
>
>時間とって答えるか?

NHKの調査を受けた経験がある身で言わせて貰うと
真面目には答えないね。
電話調査というのはこっちのコンディションお構いなしだ。
寝起きだろうと、出掛ける間際に気が急いていようと掛かってくる。
ちなみに俺はその時は全部「1番」で答えたw
「答えてみるか」と能動的に行うネットのアンケートと比べると
回答者の意識が大きく変わってくる。

あと、口頭で三択を選ばされるのと、
三択並べて画面で見られるのとでは答えが変わってくる場合もあると思う。
「次のうちから選んで下さい。?@ランちゃん?Aミキちゃん?Bスーちゃん」
「次のうちから選んで下さい。?@ミキちゃん?Aスーちゃん?Bランちゃん」
「次のうちから選んで下さい。?@スーちゃん?Aランちゃん?Bミキちゃん」
では答えが変わってくる可能性があるよね。

それよりは画面や紙面上に
「次の内から選んでください。
 ?@ランちゃん
 ?Aミキちゃん
 ?Bスーちゃん」
と並んでいて選ぶ方が良い。こっちの方が熟慮が可能だし。
オペレーターを電話口で待たせて1分間考え込んだり出来ないでしょ。
それに、ちゃんと三択を見直しながら比較できる。
867名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:54:59 ID:HOc8mFlY0
しかし、

石田衣良の功績がでか過ぎてワロタw

毎日変態テロ新聞のデタラメさを身を挺して白日のもとに晒した功績は偉大w
868名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:01 ID:NI754zDh0
初めてかけてきて「調査です」という怪しげな電話に
家族構成なんかまともに答えるわけないだろw
どうして新聞記者って一発でみやぶれる
結論ありきの記事しかかけないんだろうw
869名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:25 ID:h8nx2eCMO
一部だけランダムとか胡散臭いし、有効回答ってなにを持って有効となってるかが曖昧だよな、都合のいいものだけを有効扱いされても分からないしね
870名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:25 ID:u0p2e6KrO
偏った意見しか載せない新聞社が
公平な調査をするわけがない
871名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:30 ID:wL6VApD6O
>>1信用出来ないのは変態新聞等の一味とテレビ局
872名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:33 ID:mz03HrAJ0
これは同意
だいたいネット投票なんて興味ある人しかアンケート参加しなかったり
一人で何回も入れれたりするし
873名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:35 ID:ldbzM2T1O
ご冗談をAAry
874名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:43 ID:yj0sXf/dO
そうだとしても
お前等は信用できない
875名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:55:47 ID:pBokTpba0
ん?w悔しかったの?w
尖閣ビデオの件といいどんどん蚊帳の外になってきてるけど大丈夫?w
876名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:14 ID:GB/qri1C0
もうバロッシュとしか
877名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:15 ID:YX9CAtQFO
>>1
変態必死過ぎだろw
第三者が評価してるならまだしも、自分で「信じてください!」ってw
誰が信じるかよボケ!
878名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:24 ID:F5Q785jj0
>>859
その問題はある
とくに小規模であればあるだけ特定の団体による行為は力をます
そこを解決するには大規模であることというのも有効
一瞬で何万もの調査を可能にする
新聞や電話調査では不可能なことだ
879名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:25 ID:sV3uoTup0
変態新聞から電話かかったら、自分だったら
すぐ電話切るよ。
変態新聞に反感持ってない人ならアンケートに
こたえてくれるだろうけどさ。
でも、その時点ですでにバイアスかかっている。
というわけで、
政治的・思想的に偏りきった毎日新聞社の
アンケート結果が正確だとはいえないと思う。
880名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:29 ID:jwyI1zVK0
> まず携帯電話しか持たない「携帯限定層」の問題を考えよう。確かに電話世論調査は家庭の固定電話が対象で、携帯電話にはかけない。
> とはいえ、ふだん携帯電話しか使わない人も、自宅に固定電話があれば対象になる。

意味がわからないw
881名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:32 ID:9Koc+BGH0
何が正しいかはこちらが判断すること。
とりあえず、毎日は絶対に信用できない。以上。
882名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:33 ID:DqbcpLcS0
>>1
おまえんトコはねーよ。
883名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:46 ID:MQrJ6zpU0
>>821
いや、テレビ・ラジオ・一般紙・・・・いろいろ取り上げていたよ。
「ゲンダイだけ」だったら驚かなかった。w
884名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:51 ID:MIAZZCBnO
捏造変態新聞が何ほざいてやがる。中共・反日・創価に染まったチリ紙にもならない廃棄物の癖に
885名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:09 ID:Sf/PmS0d0
小沢圧勝とかネタに決まってるだろう
それにネットユーザーの意見と民主党員サポーターの意見じゃ違って当たり前
代表戦で投票できたのは民主党員サポーターだけだろう
886名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:13 ID:Bep5P3SN0
>>840

めんどくさくて出さない人がすげえ多いのに、頻繁にやられて誰が出すかよ。
887名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:14 ID:8gTxYLoE0
サイレントマジョリティとかほざいてたのは毎日でしたっけ?
888名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:34 ID:qaxB1zVd0
わざわざこんなことを言わなきゃいけないってのがまたwwwwwww
889名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:42 ID:MpsFJqDGO
少なくとも毎日新聞と朝日新聞『だけ』は信用してはならない
890名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:53 ID:8UcIetnT0
家に電話がかかってきたことがないので信用できないw
891名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:57:56 ID:seRIN1hyO
2ちゃんネルに異常反応し過ぎww
892名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:01 ID:Af9jUHWC0
>>807

 え?

 イマドキはプライバシーの問題で固定電話連絡網なんて無いんだけど・・・・昭和(´・ω・`)?
893名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:12 ID:/DYvCxGh0
ネットの世論調査は先行指標、
新聞の世論調査は遅行指標だな。
894名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:13 ID:mPxaB5XaO
ネットやテレビ、新聞などを利用して情報を配信してるマスコミ各社の信頼性の問題だろ

信頼の無いマスコミはどんな情報媒体を使って情報を発信しようがその情報は信頼性に欠ける。
ネットが悪い、新聞が悪いんじゃない、マスコミに携わってる人間が悪いんだよ
895名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:15 ID:+XxRQvm20
新聞勧誘の購読申し込みのハガキが、郵便受けに入っていたので、
「反日マスゴミいらねーよ」と書いて投函したよ。
料金受取人払いだったから、変態新聞は、60円くらい払って罵倒を受け取るわけだwwwww
896名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:17 ID:XS1tvD/30
こればかりは正論。
2ch、ニコニコの捏造っぷりは異常
897名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:17 ID:XCDAysgt0
どちらも割りと簡単に操作出来そうな気がするけど。
898名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:26 ID:Icy4KQ9v0
知らない所からかかってくる電話なんて今誰もとらねえっつの
899名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:28 ID:ZfwJdmjq0
調査した結果に手が加わってるのか加わってないのか、
どちらにしても生の調査結果を外部が知ることができないんだから、
正確だと言われても信じられるわけないでしょう。
尖閣のビデオ見た国会議員たちがそれぞれなんて言ってたか、
そして実際の映像はどうだったかを思い出せば答えは明らかだよね。
今まで新聞社が何をしてきたかを考えればなおさら。

900名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:43 ID:4cs1ZWAg0
まぁ何も買わないし税金もロクに収めない層は
社会的には存在してないのと一緒だしな。反映する必要もないだろ
901名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:47 ID:fT3UHZTg0
我が社は変態かどうか世論調査やれよ
902名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:51 ID:BTiiXFL90
そういえば以前無断で無料購読紙を放り込んで行ったが
最近はこなくなった
それさえも体力不足で出来なくなったということか?
だとしたらざまぁwwwなんだが
903名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:58:57 ID:cKu8Iqq00
>>833
変態新聞が訪問調査しましたって発表したら
信用するんですか?

904名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:59:21 ID:9Koc+BGH0
>>894
ええ事言った。
まさに同感。
905名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:59:29 ID:Nx6nh97q0
>まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する。
  対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。

何だこれ嘘ばっかりだろ、作為があるから特定の人間に協力をしてもらうし(その人は今後も利用できるし)、
第一、帰ってくるまで待つかよw

>携帯限定層が増えているのは事実だ。その人たちを調査対象に取り込んでいく仕組みは検討する必要があるが、
  現状の調査の正確さに問題はないことを理解してほしい。

しっかり否定しているように見せて、何気にさらっと自分達の正当性だけを誇張する。
もう、こういうの見飽きたぞ変態新聞。
906名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:59:43 ID:1kS31UKA0

        / ̄ ̄\     変態毎日がなに?
      /       \      ____
      |        |   /      \
     . | -━- -━-|  /        \   
       |::::: (__人__) |/  -━-  -━-  \ 
     .  |::::::::` ⌒´   } |     (__人__)    | 
     .  ヽ::::::::::::     } \    ` ⌒´    _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
907名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:00:10 ID:2sDA2WNZ0
有効回答率は?
無効回答の世帯の意見も不明として意見に追加しろよ
ついでに言えば何故世論は世帯単位じゃないといけないのか説明しろよ
908名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:00:12 ID:0c7EePLMO
>面接調査の全83項目を、携帯限定層を含めた場合と含めない場合で比べると
、19項目で数字が1ポイント異なっただけで、残り64項目は同じだった。

これって、19項目で携帯限定層との調査結果が20%以上ずれてたって事だからな

しれっと書いてるけど。
909名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:00:13 ID:oRNqzmuTP
どっちも不正確
910名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:00:20 ID:HOc8mFlY0
>ネットの世論調査は先行指標、
>新聞の世論調査は遅行指標だな。

まあ、とりあえずの結論としてそれが妥当だわな。
マスゴミ終了目前だなぁw
911名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:00:39 ID:82XWLZV20
確かにネットの調査は不正確な面が多いけど、
毎日の言う事のほうが信用出来ない。
912名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:00:45 ID:iTQscdqY0
ネットに流れる人を少しは押しとどめるかもしれんが、
根本的に読者を増やす方法になっていないんだがな

ネット叩き
913名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:10 ID:La7fLAloO
>>1
調査は正確かも知れんが、結果発表は正確じゃないだろ?w
914名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:19 ID:jRXK3SC9P
冗談言うなよw
昼間の固定電話に出れる層って情弱主婦・定年団塊・無職ニートだけじゃねぇかw
915名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:36 ID:VaY20rto0
>>892
前後だけ教える非常に非効率なやり方で連絡網が構築されてるんよ。
連絡手段が全く無いと困るから
916名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:55 ID:Y5sJWEkJ0
>都合のいい数字だけを取り上げ、利用するのは間違っている。この命題は、我々報道する側にもあてはまる。
>信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)(終)

どの口で言う。
おまえら結果を操作してるじゃーの。
バレてるがな。
917名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:58 ID:D5iio5Xl0
一度だけ電話の調査に出くわした。

「新聞社ですけどぉ」
「世論調査で〜」
「世帯の一番年上の方に〜」
「旦那さんいらっしゃいますかぁ〜」

年上女房でわるかったな。
むかついたから質問にはグチまじりで
すっごいグダグダで答えてやった。
918名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:59 ID:wLYhkgaL0
>>890
うちに新聞社を名乗るのからかかって来た事あるけど気持ち悪いから拒否して切った
919名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:01:59 ID:P4VgZQSc0
>>867
変態騒動より前の話だからな。
だが、本人としては犠牲が大きすぎるのではないかw
920名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:00 ID:aDF7y6ZZ0
みずほ「5%の意見も無視しちゃだめなんですぅー」
921名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:09 ID:1ySfHLVk0
うちのは正確と言いながら参院選で大外れだったくせに
意外なのは朝日
割と正確だったw
922名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:15 ID:Y3E+YW6c0
そりゃいくらでも改竄できちゃいますからね!
特に朝日なんかにゃお手の物ですし
923名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:27 ID:kqX5CsRD0
精神病院に通うことをオススメします
924名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:36 ID:kZN0QYTGO
>>1
感覚的な論調を数字で飾ってさも論理的であるかのように見せる典型

ネット世論の話を携帯電話の話にすり替えんなよ
インターネットは老いも若きも男も女も使ってるぞ
ネット世論は不正確である論拠は何一つ語られてない。

毎日新聞社のネット監視員、見てんだろ?wwwwwwwwwww
ネット世論は不正確である根拠示せよ
925名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:42 ID:mPxaB5XaP
UTCとGMTとJSTの時差を認識できずに飛ばし記事書いた新聞でしたっけ
926名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:02:57 ID:MQrJ6zpU0
「じゃあRDDで携帯電話にもかけるようにします」
としたところで、不明者からの電話なんて出ないッスよね。w
927名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:03 ID:8xuD3ynH0
>>731
成る程、無理して鉄球掴みに行ったから溺れてるんだな>マスゴミ
928名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:10 ID:mqdacUJb0
いままでアンケートとか世論調査を、受けた事ある奴いないだろ。
そういうもんだよ。
929名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:10 ID:xEq2s7pw0
調査の電話に出る暇な人間を対象にして偏らないという考えに驚く
930名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:15 ID:GzF38TuX0
ウチは固定電話の線引っこ抜いてあるわ。
なんかADSL回線が不安定になるんで。
931名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:34 ID:d5U0Rpck0
毎日「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
932名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:36 ID:F5Q785jj0
ネットはとか
あるいは新聞こそが
なんて議論がそもそもおかしい
両方あっていい
それぞれはそれぞれの特徴を持ったデータが出せるというお話

とにかくネット叩きは酷いな
ネットしない人にむけての印象操作というだけだ
933名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:40 ID:iTQscdqY0
>>896
そらまぁ、マスコミの工作員が多いですから
ああ、工作している本人か

いろんな情報を自分で考察して判断するのがネットなんで
正しい正しくないとわめくの事態が間違いなのよー
934名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:08 ID:mTP5A62k0
>>905
俺が昔選挙の調査のバイトやったときとはちがうな。
最初から個人が選ばれてたわ。しかもその世帯にその人意外誰がいるかなんてわからないようになってるし。
また本人じゃないと有効票にならなかったし。



>まず有権者数を聞き、複数いる場合はその中から無作為に1人を選んで調査を依頼する。
  対象者が不在なら、帰宅を待ってかけ直す。
935名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:13 ID:G+rInKi/0
どっちも不正確
936名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:18 ID:/f9HHrCaO
まいにちは すごいつりざおを つかった!

・・・・ひいてる!ひいてる!


ねらーを つりあげた!
937名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:18 ID:/VyAOy2I0

燃料投下

朝鮮学校3校の申請を受理 高校無償化で文科省
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000274.html


 北朝鮮による韓国砲撃を受けて高校無償化の適用をめぐる審査手続きが停止した朝鮮
学校について、高木義明文部科学相は26日の閣議後会見で、愛知、京都、広島の3府県
にある朝鮮学校3校から適用を求める申請があり、受理したことを明らかにした。

 朝鮮学校側は、国内の全10校が30日の申請期限までに手続きを済ませると表明して
おり、残る7校も申請する見通し。

 高木文科相は、これまで適用の可否に外交上の配慮を絡ませないと説明してきたことに
ついて「教育的見地から判断することに変わりはないが、今回は平和を揺るがす特別な事
態」と強調。審査手続きの再開は「事態の推移を見て菅直人首相と相談し、わたしの判断
でやることになる」と述べたが、時期に関する明言は避けた。

 朝鮮学校側は、使用している教科書で拉致問題などの記述を修正することに前向きと
されるが、高木文科相は「事実ならば望ましい」と評価。日本の政治・経済の教科書を活
用するようあらためて求めた。
938名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:25 ID:WxTMwmuj0
固定電話って年代の偏りがすごそう
939名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:28 ID:ycugMO8NO
変態のうえに嘘吐き
940名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:38 ID:0BvopFJh0
あのとき三和銀行が見捨てていれば
こんな売国変態新聞が日本に害をなすこともなかったのに
941名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:39 ID:0Kqn7GR20
>>1
> 「若者はインターネットを利用しているからネット調査のほうが正確だ」といった声が少なくない。

少ないよw 心配しなくても大丈夫。
でも新聞社のやる調査も信頼されていない。

競馬でも株でも新聞はもっともらしい事を上手に言うけど、
「間違っている」といった声が少なくない。
942名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:05:28 ID:Rt6fLhqP0
ネットの世論調査が不正確なのは間違いないけど
固定電話調査も今は微妙だろ
最近は朝から夜まで共働きが普通だし
そもそも携帯のみで固定電話持ってないって層も多いだろ
どっちも特定の層が多くなって正確なデータなんて取れないよ
943名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:06:07 ID:B3EoEFKyO
>>913
スパコン使って円周率を1兆桁まで計算できても、
「このままじゃ民主が不利になるから答えは4てことににしようぜ」ってのがマスゴミの印象だな
944名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:06:51 ID:16TfQ2mE0
どうしてもネットを意識してしまうんだな。
自信のある奴は、他の奴のことなんて気にしない。
常に日本を意識してしまう韓国とメンタリティが同じ。
945名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:06:57 ID:9U89f/2o0
根拠がない
946名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:06:57 ID:ZfwJdmjq0
しかし変態新聞は本当にネットが嫌いなんだな。
947名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:06:59 ID:2qGuV16S0
ここであのひろゆきの名言
嘘を嘘と見ぬけない人〜が
948名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:07:27 ID:2QTGNVRD0
新聞はねえな、まだNHKの方がマシ
949名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:07:33 ID:kmnC08KR0
どう転んでも、無作為の電話調査>>>>>>>>>>>ネットの世論調査であることは確かだなw
950名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:10 ID:V9W2Jy6t0
草加の犬新聞のオマエが言うな
951名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:26 ID:G+Tmj8Jd0
もはや民主党の太鼓持ちだねw
952名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:29 ID:YPxTkJA5O
そもそも統計自体がトリックなんだから、鵜呑みにさせる論調の新聞がいかに詐欺なのかわかる

新聞もネットも信用しないが毎日=変態は確信してるぜ
953名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:38 ID:mPxaB5XaO
電話調査したからって、その調査結果が新聞の実際の発表の数値に反映されているという保証は無い 。


調査したという既成事実だけ作って実際の数値を無視しマスコミに都合の良い数値を並べる可能性だってある
954名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:39 ID:JQMzOvqT0
俺の親は70年生きてきて
そんなアンケートなんて一度もないそうだ
955名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:40 ID:Z+3ecbTD0
いまどき何で電話アンケートなんだ?
セールス電話と一緒に全部すぐに切っている。答えている人なんているのか?
956名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:42 ID:H0rZvBHxP
毎日は民主党からカネを貰っているのかw
957名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:43 ID:aDF7y6ZZ0
逆に世論調査しているところを24時間ネットで生中継してみればいいんじゃないの

それを見てネットユーザーが判断するだろ
毎日で捏造記事いくら書いても無駄だ
958名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:59 ID:Osz20BOc0

変態必死だなー

959名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:03 ID:ib2YGfnZO
どっちもどっち
分母が偏ってる点で変わりない
960名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:15 ID:nLWLQ+yJ0
もう警察が道路封鎖して
検問で世論調査しろよ
961名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:24 ID:VaY20rto0
無作為の保証を誰がするんだって話だね。
今のマスコミの保証を額面通り受け取る人間は急速に減っている。
962名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:36 ID:Slb1MDUG0


    あらあら〜、こんな所にいたっ! 毎日新聞さん ♪
             ,,.. ---- ..,,,__
          ,r '´  ,,,,......,, _  ` ' ‐ 、
         /  ,r ' ´::::::::::::::::` ' 、  `7
         //,.r ':::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ /l  良かったですね〜
        / ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::l:::ヽl  色んな夢話を聞いてもらって〜
   i',、  < /:::i::::::、:::::、:::::::::::::::__,,l::::::::::::i::::::',
 .r,.l | 'i  ヽl:::::l:::::::lヽ、ヽ`'‐r', ュ-、l:::::::::::l::::::::l  もうそろそろ夕食ですから、
 .l_lヽ\\ .l.|:::::|::::''lニ、 ヽ、  ' ヒ:.ソ:)::::::::::|::::::::l  病室に帰ってくださいねっ。
.r'ノ.、`ヽ_`ニヽl:::::|::::/.f:ハ i.   ゞ‐'l:::::::::::l:::::::::::l    病室分かりますか?
ヽ'二 ヽ  l .l:::l::/, ` '" ヽ,.....、  l:::::::::::l:::::::::::::', 精神病棟はあちらですよ!
   \   i .l::l:::::i.    f´-‐' ヽ l:::::::::::l::::::l:::::::::ヽ
     ,〉   rl:::::::ヽ、  !  ,r-‐}l:::::::::/l::::::::l:::::::::::`ヽ、
    /ヽ..,__,/〉 .l:::l:::::::`:..、 ヽ..../l:::::::/ |::::::::::l::::::::::',::::::ヽ、
   /    / /l::!:::::/:/::::`' ‐- '.l::::::/,,..l:::::::::::',::::::::::',::::::::::`ヽ、
  /     / /::l::::::/:/__::::/´ ̄/::::/  l:::::::::::::',::::::::::',::::::::::::::::\
/     / /::::l::::://''‐‐''ヽ._ /:::::/_,,.-‐ ヽ::::::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::ヽ:::ヽ
963名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:49 ID:qWy4zq9p0
アホだろ、例えランダムでも興味ない人たちは即切り
結局は偏った人たちだけの調査になる
964名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:56 ID:5yA4my/30
> 都合のよい結果を導くような方法で調査し、
>>1
> 結果の扱いについても、
> 都合の悪い結果を、隠したり、都合のよいように捻じ曲げたり
> 都合のいい数字だけを取り上げ、利用するのは間違っている。

> この命題は、我々報道する側にあてはまる。
> 我々毎日新聞の
> 信頼できないデータに基づく主張は避けるべきだ。(世論調査室)(終)

やっちゃいけないよね(´・ω・`)
965名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:10:29 ID:MQrJ6zpU0
>>109>>740
「年齢を指定する」って、ランダムじゃないよなぁ・・・・

「“高齢者にアンケート”なので60歳以上の方をお願いします」
ならばありだと思うが。
966名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:10:37 ID:sQjBbyO8P
世論調査って自社でやってんだろな。
数社にやらせて一番よさそうなのだけ公表するくらいなら、まだギリギリ世論のうちだけど。
967名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:01 ID:COx3noGd0
これはネットユーザーを挑発することで毎日新聞を宣伝しようとする罠に違いない!
968名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:02 ID:1kS31UKA0
                   /  /            _ __________\
                     / //     ,,    '' ゛´                  `ヾ_
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   ヽ   |   | \/ _|   . ̄フ"`'、:_ '''' ,ノ           l  '''' ノ,,.., /○
     |    \/ヽ (__メ、   ./ |ー''"..  ̄             ` ー '、  ヽ .|。   ○
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  / / /       /     トー.| ○     /     `''''''"   `i  ::::::::::::::: l .:|
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 .・ ・ ・         ヽ      iヾ :|      /            /      , 'J :|
                     {   ::|      |              /    , イ    :|
                  l   :|、       ヽ         /   / l     :|
969名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:04 ID:E78aZHMA0
ネットが正しいと信じてるネットウヨも情弱だけどなw
970名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:07 ID:Djh/EtmE0
変態のくせに生意気だ。
971名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:12 ID:KQQRd9QnP
毎日新聞取ってるご家庭は信用できないわー
ウチ?クオリティペーパーですけど?
972名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:19 ID:VHJ9KClY0

民主党と癒着して新聞消費税5%据え置きを確約した糞毎日のくせによく言うわ

お前たちは死ね!!
973名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:20 ID:PEDev33T0
必死ですね
あなた方は存在意義がないだけに
974名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:26 ID:Sm4wO7eVO
一回どっかからかかって来たな
途中まで答えてガチャ切りした
975名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:43 ID:mhDS8+/r0
層化二段階無作為抽出の対面式訪問調査って
最近やってるの聞かなくなったな

あれが一番正確だと思うけど、新聞社も金が無いんだな
976名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:48 ID:KTtML0Yd0
固定電話もってないんだけど
977名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:12:07 ID:c9TlJ1Rx0
>自衛隊をいつでも海外に派遣できる法律制定・憲法改正論議への関心の有無

ってかこういった質問内容に、ある方向へ誘導しようとするインチキ臭さが
あるんだよ。
978名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:12:32 ID:E2Oymbuo0
固定電話持ってないと、クレジットカードとかどうすんの?
979名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:13:13 ID:SMBAB51z0
ニコ動の調査に比べると選挙結果に近い数値にはなるけれど、これはニコ動の利用者に
まだ偏りがあるからに過ぎないからなぁ。
サンプル数からしても調査方法からしても、電話調査よりはニコ動式のがマシなのは確か。
980名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:13:41 ID:iKfiSbHl0
【マスコミ】 「鳩山政権が迷走しても、記事に混乱混乱と書くのはよそうと政治部員に話した。自民党政権時はそんな話はない」…毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270798951/

【尖閣問題】 日本のマスコミ、国内でのデモは完全スルーし、中国の反日デモは大きく報道! ここまで露骨だと笑える…ガジェット通信★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287362798/

【メディア】「YouTubeはNHKより信頼できる」!?ネットで既存メディア飛び越え始めた「内部告発」[10/11/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289140721/

【毎日新聞】 「新聞社に情報を提供してもらえなくなった時代に、私たちはどう対応していくのか」 〜尖閣ビデオが示すこと…与良正男★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289559351/

【尖閣ビデオ】 「内部告発するなら、YouTubeにアップするより朝日新聞などのマスコミ使って」…朝日新聞記者★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289555685/

【政治】新聞代も控除対象に サラリーマン「特定支出」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289406853/

【尖閣ビデオ】 保安官、映像をCNN東京支局に送る→CNN側「ウイルス怖いので中身見ずに廃棄」→保安官、YouTubeに投稿★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290736444/
981名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:13:57 ID:KQQRd9QnP
民主党は松戸の大虐殺事件をもっと真摯に受け止めるべきだよね(´・ω・`)



あんだけ投資して爆死しちゃってどうするの?
共産党でももっとマシな死に方するよ?

>>978
貯金が多いと銀行から電話かかってくるよ
だいたい女から
ほんでもってどえらいカードが貰えるゴールドで
982名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:14:13 ID:Sm9sYYFo0
恣意的な調査の報道局がなにか?

Q1麻生政権は神のように素晴らしく、絶大的に支持したいと思いますか?
1.はい,,,,,,,,,,,,,,,1%
2.神では無い,,,,,,,,,79%
3.支持しない,,,,,,,,,30%
発表:麻生政権支持率1%、不支持率99%

Q2菅政権は売国政権で死んで欲しい、いや、自らの手で殺したいと思うほど支持しませんか?
1.はい,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,10%
2.殺したいとは思わない,,,,80%
3.信じている,,,,,,,,,,,,,,10%
発表:菅政権支持率90%、不支持率10%

こんなかんじ?
983名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:15:04 ID:VHJ9KClY0
民主党機関紙毎日の報道を真に受けるバカだけを永遠に相手にしてろwwwww

984名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:15:04 ID:EsokMXhP0
>> ◇携帯のみ保有、全体の5%

まだまだ大きい割合じゃないね
985名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:15:06 ID:BhxXsXs10
また変態か!
捏造がすきだな、ほんと!
986名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:15:11 ID:Xg+MRXkt0

                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
987名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:15:16 ID:P10t2ObhO
だから一番確実な世論調査の解散総選挙すれば良いじゃんか
前みたいに解散総選挙しろキャンペーンでもすれば
988名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:15:38 ID:Nx6nh97q0
>>934
それが普通ですよね。
変態の言ってる事は、何か先々に利用できるデーターでも取ってんのかって話だもんね。
989名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:16:01 ID:FLgllAGX0
侮日新聞にとって好ましい回答をしてくれる電話番号をDBに取り込んで
8割はそこへかかるように「ランダムに」抽出してんだろw
990名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:16:11 ID:UYTJlzIO0
>>1
20代、30代が突出して携帯限定世代が多く

『電話調査は固定電話が対象で、携帯電話しか使わない
若者の意見が反映されないから不正確だ』

上記内容をを裏付けるデータを提示しておいて
感覚的議論だと切り捨ててるのは馬鹿なのか数字読めないのか。
991名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:16:28 ID:KQQRd9QnP
【日経】菅内閣支持率11.8% ・・・公約違反へのいらだちが支持率を押し下げる形に 日経ネット読者2800人アンケート
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290644561/




今の調査が恣意的な民主主義を生んでると気付かないなんて・・・(´・ω・`)
992名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:17:16 ID:rz+Fs1OyO
変態新聞、ずいぶん偉そうだなwww
993名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:17:33 ID:rSOmdmzm0
世論調査自体に意味が無いんだよね・・・世論は市民がネットで作るものなんだから。
994名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:17:58 ID:jiM3IVSc0
何をネットに怯えてるんだろう?
995名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:18:10 ID:VHJ9KClY0
だいたい毎日新聞の記者ってキチガイの巣窟だろ?wwww

TBS共々はやいとこ潰れてしまえwwwww

996名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:18:21 ID:COx3noGd0
>>993
世論誘導できなくなってきたことに焦ってるとしか思えないね
997名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:18:31 ID:u4vS4bam0
自分でコントロールできない調査は不正確ということですね
998名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:18:39 ID:50ussBcY0
他の新聞社と比較してもお前んとこのは誤差の範囲を超えてるだろ

お前んとこの調査結果だけ毎回大きく違ってたら、
お前んとこの調査方法がそもそも「間違ってる」んだよ

だいたい各社さまざまな方法でデータ取ってるんだろ?
だったら自分とこが正確だと言い切れる根拠は何なんだ

その比較論そのものがすでに中立性を欠いてるだろが
お前んとこの新聞が役に立たないのはそういうところだよ
999名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:18:41 ID:ojmygd+iO
情弱は新聞社にとって貴重なお客様
情弱がいなくなったら新聞社なんて潰れる
1000名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:18:43 ID:JhpT4h65O
ああ、特定政党の候補が強い地域の市内局番から先を無作為に抽出して電話をかけるアレかw

時々世論より明らかに高く出てやり直すんだよな、再調査したらいけないってルールないからww

報道2001で民主支持が比較的高く出るのも似た理由。無党派層の多い首都圏だけ調べりゃ高く出るのは当たり前。

だから逆に最近は自民支持率が高めに出る。見切られた分も他地域より高く出るからなw
10011001
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