【政治】「暴力装置」発言は「仙谷氏の本音」田母神俊雄氏

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:06:10 ID:gFUFPkTy0
もちろん権力の貫徹には暴力が必要な局面もあるが、それはたまにあるってだけでね。

裁判所が強制執行する場合に、普通なら警察まで呼んでこないけど、キチガイ債務者が相手なら
警察も必要になる、その程度のことですよ。たいていの人は暴力によらずとも権力に従うでしょ。
953名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:06:11 ID:hjNbeJFCO
>>941
為政者がこの武力の本質の一面を理解し自問自答し続けるぶんには構わないが
口に出して言うべきではないし
言う時は自戒の意味を込めて言う時のみであるべき

為政者が武力組織である国防に対して否定的見解で言うべきでは絶対にないな
954名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:07:24 ID:FX4GShdqP
文民統制されるべきであるという前提から、
『暴力』って訳語は結構適切だと思うけどな。
955名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:09:22 ID:q3gPVmP1O
仙谷を今どうにかできないか?
自衛隊、警察のスナイパーで。
956名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:09:34 ID:egZdfbrjP
今夜俺の股間の暴力装置が火を吹くぜ
957名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:09:57 ID:EN7xuW5+0
暴力はコントロールの効かない力 やくざ、チンピラ、犯罪者・・・
力は必要。力は権力や経済力と同じ。必要なのは暴力ではない。



958名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:10:20 ID:jnK/2GTkO
統制できないから暴力と言う
法で統制し適法に行う実力行使を暴力とは言わない
959名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:10:26 ID:WNaQXl1+0
>>3
   防
        衛
   の
       の?
      の?
                 の
き!
             ろ!

>>608
完全にキチガイだろ>>3は。
960名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:10:45 ID:WcRExNx5O
自衛隊は暴力装置なのか、それは武力を行使しうる組織ならば必ず持ちうる一面であり、仙谷の
言いぐさはあながち間違いでもないが、ただ何のための暴力装置であるのか、これは仙谷と
自衛隊とでは認識が完全に異なっているのは確かだ。
それは仙谷と彼とよしみを通じる連中にとって自衛隊の存在は目障りかつ、障害でしかないからだ。
961名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:10:55 ID:Y5jw622H0
>950
一定の秩序って?
962名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:10:57 ID:LtOG/TnXO
>>950
国家権力が軍隊を掌握すれば正義であり、ヤクザやぐれん隊やGHQが武力行使すれば悪だよね。
仙谷大総統は既に日本軍を統率する最高権力者だ。
963名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:11:56 ID:x9FhyMja0
もし学術用語っていうのを知らなくて、単純に「暴力」という単語に反応してたら
ちょっと痛いとは思うw たもちゃんは確実に知らなさそうだけど、
丸川もしかしてそれ?
964名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:13:07 ID:Xn/W4YuT0
>>947
既出だが、権力を手にするには、生身の力が必要なんだよ。
権力の源泉が「暴力」。ここで言う「暴力」には正しいとか、正当なとか
正義のとか、そういう価値判断は入らない。心情的に入れたくなるんだろう
けど、そこは入れないお約束なんだ。社会学的には。

他人の意志を排してでも、身体的自由を奪ったり、財産を奪ったりする
事実上の有形力。これが暴力な。

で、暴力を独占してなけりゃ、権力ってのは絶対に手に入らない。
で、ウェーバーの定義。「主権国家とは合法的な暴力の独占」
965名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:14:00 ID:dWWi+QRoO
しかしこんなに自滅が早いとは。
若手はそろそろこの泥舟から逃げ出さないと食いっぱぐれるぞ〜w
966名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:14:22 ID:WNaQXl1+0
>>961
内憂外患な状態を、ニヤニヤ放置しないで正すこと。

民主党が目指す秩序は、内憂統制・外患誘致。
寧ろ、積極的に内憂外患な状態を促進する
方向に動いてるんだよ。
967名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:14:29 ID:oY6hbiAr0 BE:1291910483-2BP(1358)
>>963
ウェーバーの意図とは別に、仙谷自身は明らかにネガティブな意味で使ってる。
968名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:15:35 ID:Fbrn8n9T0
>>3

すげえなw V字仕込みは大変だ。
969名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:15:37 ID:XIi/Icsx0
センゴクもイシバもタモガミも一発で正しく変換できない仲間たち!
970名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:16:15 ID:gFUFPkTy0
暴力装置だとして、仙谷はその暴力の主なんだが、暴力が自分に向けられることにビビってるとしか
思えないね。ことあるごとに二・二六を持ち出す二・二六厨ってのは、結局は自分の権力の正統性に
自信がないからそうなるんだよ。
971名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:16:49 ID:EN7xuW5+0
暴力装置という言葉自体が団塊時代の学生運動のなれの果てだ。
仙石はまた学生運動やりたいのか?あいつらは誰と闘っているんだ?

文民統制?三権分立を考えれば、武力を持つ政府は自衛隊と仲間のはず。
国会、司法が互いに監視しあうんだ。文民統制なんてふざけた事言うな。
こんな左翼思考が根源にある内閣だから、内ゲバ合戦が終わらないんだ。
972名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:17:44 ID:gFUFPkTy0
んで、そういう、暴力装置の反乱を恐れてるのは仙谷だけでなく、中国共産党の幹部も
同様だろう。軍隊の暴走というのは、権力に民主的正統性がない抑圧国家で起こりやすいと
いうことだ。
973名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:18:08 ID:FX4GShdqP
>>950
一定の秩序ってつまり国家がそれらを支配するということで、
それはつまりシビリアンコントロールってわけで、
それはつまり仙石が国会で言った内容そのものなんだよ
そのレスの内容は仙石正しいって言ってるのと同じ・・_○/|_
974名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:19:13 ID:LtOG/TnXO
>>966
君のように日本国民の大半が儒教精神の持ち主だったら、平和国家として別の道を歩めると思うぞ。
975名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:19:24 ID:Xn/W4YuT0
>>952
暴力がバックにあるから権力に従うんだよ。

ここでゴネたら警察呼ばれる
ここでゴネたら裁判所から来た執行官に強制執行される

そういうバックボーンがあって、初めて人は権力に従うんだよ
976名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:20:16 ID:ViUk7HK30
ワロタ
977名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:20:18 ID:WNaQXl1+0
内憂統制して外患誘致するには、
自らの信念や志を持って働く自衛官や警察官
なんて邪魔者以外の何者でもないわな。
もう、文句言わずに無言で働くロボ兵器開発して、
官邸周辺に配備しろやw

山口組出入りのデリヘル業者なんか官邸で飼って
る場合じゃねぇぞ。
情弱白痴民主めw
978名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:21:39 ID:EN7xuW5+0
暴力装置が学術用語だといって自慢してるやつらへ。
そんな学問はくそっくらえだ。
今すぐ学者ごとゴミ箱に捨てちまえ。
文系気取りでえそんな学問で暇つぶしてるから
アホでダメな人間ばかり出来上がるんだ。

こいつらもバイオレンス・マシンの餌食なればいい
979名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:22:07 ID:R7eYfUHZO
儒教精神=チョンの精神
980名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:22:32 ID:TNXc8m4v0
>>3
すげえ!
981名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:22:52 ID:LF9JWFV30
>>963
仙谷って、学術用語として認識されることが適当である文脈の中で使ったか?
その理論を背景として、唐突に持ち込んだだけだろ?

ていうか、日本の自衛隊は、多分その意味で懸念されないという意味では世界一だ。
なぜなら自衛隊だから。これは詭弁ではない。
982名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:23:00 ID:Y5jw622H0
>970
どんだけ正統性があっても、銃弾一発でそれが無効になってしまうこともあるからな。
日本は過去の実績があるんだから、慎重になってあたりまえ。
ひょっとして、226事件の青年将校は正しかった。処刑は不当だと思ってるひと?
983名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:23:35 ID:Xn/W4YuT0
>>978
すんません。ちょっとゴミ箱行ってきますw

いい暇つぶしになったわ。おやすみー
984名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:24:14 ID:EN7xuW5+0
暴力装置といって、学問だから大したことないと言ってるやつは
団塊左翼か、仙石ファンだな。
985名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:24:23 ID:Xanjss6n0
>>3に釣られてる奴多すぎワロタ
986名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:25:39 ID:rGjtkyt50
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。
条件からして最貧国でもおかしくない国。

そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、
おまけに米国敵に回してガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、オランダ倒して、
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。
しかも二発だよ。二発。考えられない。

敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国が、さらにインフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて
100%再起不能にしといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて、数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きで、たった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。
世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
987名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:25:39 ID:iJ3yEaaP0
>>973
なるほど、仙谷氏が自衛隊をまるで信用していないという自意識が露わになってるというわけですねw

つうか、そんなに「暴力装置」つかいたいか?
988名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:26:16 ID:PXVakEDLO
>>979
シナからの借り物だしな
シナの亜流、それがチョン
989名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:26:44 ID:g3DsvOOe0
>>782
昭和の香り ( ・∀・)イイ!!
990名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:26:54 ID:rzoV2biL0
>>3
正直感動した。
今度まねする。
991名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:27:29 ID:x9FhyMja0
>>981
学術用語として解釈されないと思ったから訂正したんじゃね?
学術用語と解釈すればそれほどおかしくはないよ、ただ答弁に使うと
サヨ風味いっぱいな感じはするけどww
992名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:27:59 ID:FX4GShdqP
>>987
信用しないと言うか自衛隊や警察が国家の統制下にあるのは当たり前だろー
それ語った際に出てきた単語だぞこれ。

暴力装置は習った時の訳がそうだったんじゃねーの。
993名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:28:35 ID:+ZPTIxZh0
>>973


それには、言行一致が望ましいところなのだが、それがなあ。
そういえば、自衛隊絡みで、
仙谷64さん旗下の内閣では、言論統制の動きも
見られるという。その一方で地検に外交権を委譲するという
大胆な動きも見られる。

これらの状況をみるに、ややもすると支離滅裂というか、悪意をもってみれば、
己の都合でどうにでもなるよ、と言うことじゃなかろうか。
そういう状況下での、シビリアンコントロールだか
何だかわからんけれども、統制というのは恐らくは
仙谷JESUSの下に暴力装置を集めて、従わせ、
やがては日の丸を紅色一色に塗りつぶすという野望を持っておるのではないだろうか。
994名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:29:25 ID:LtOG/TnXO
>>992
センスない訳だわな

裸エプロン
995名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:30:01 ID:LF9JWFV30
>>973
今、この時点で何故それをわざわざ自衛隊について言うのか、が問題なんだよ。
996名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:31:32 ID:FX4GShdqP
>>994
でも学術書って訳のセンスないこと多いんだよねー。
特に昔の本だったりするとね。
化学とか物理でも政治でも経済でも大学の教科書の最初から
マジセンスない単語が横行するんだよ
どこの学問も一緒なんだわなー
997名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:31:36 ID:Y5jw622H0
>992
タモさんみたいな人がトップだったんだからねw
そりゃ危機意識はあるでしょ。
998名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:31:58 ID:WNaQXl1+0
>>974
勘違いすんなよ。
中華由来の儒教思想は、基本的に為政者の為の方便
だからな。
この観点をもって、単に生活に潤いを与えるための
方便として読み砕く場合と、大人や教師により頭ごなし
に刷り込まれる場合とでは、その後の人間形成、ひい
ては社会形成に大きな違いが出るんだぜ。
999名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:32:18 ID:xtjLiT380
こんなもんが総理を補佐する立場にいる時点で、日本の平和ボケは世界の嘲笑の的だ。
世界が平和だと思ってるのか?この柳腰は。
日本だけ安全だと思ってるのか?
1000名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 01:32:51 ID:fv8zPZux0
1000ならミンス壊滅
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。