【山形】「TPP反対」、農家3000人がデモ行進[10/11/09]
○「ＴＰＰ反対」、農家３千人デモ 山形
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加について、政府が「関係国との協議を開始する」との
基本方針を示したことに対し、ＪＡ山形中央会（今田正夫会長）は８日、山形市内で反対集会を開いた。
集まった約３千人の農家は「農業を切り捨てるな」などと書いた看板を手に市中心部をデモ行進した。
集会の冒頭、今田会長は「（ＴＰＰに参加すると）関税撤廃によって農林水産業は壊滅的打撃を受ける。
安易に参加することに断固反対だ」と訴えた。国会議員や県議らも出席し、民主党の舟山康江参院議員は
「政府は参加の影響を分析するため、まずは情報収集するとの方針に押しとどまった。金融や保険、
郵政など農業以外の分野にも影響し、国の形が変わる問題だととらえてほしい」と話した。
ＪＡ山形中央会は、組合員から集めた１万枚規模の抗議はがきを政府に送るという。また、東京都内で
１０日に開かれる反対集会にも参加する。
□ソース：朝日新聞
http://mytown.asahi.com/areanews/yamagata/TKY201011080378.html
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加について、政府が「関係国との協議を開始する」との
基本方針を示したことに対し、ＪＡ山形中央会（今田正夫会長）は８日、山形市内で反対集会を開いた。
集まった約３千人の農家は「農業を切り捨てるな」などと書いた看板を手に市中心部をデモ行進した。
集会の冒頭、今田会長は「（ＴＰＰに参加すると）関税撤廃によって農林水産業は壊滅的打撃を受ける。
安易に参加することに断固反対だ」と訴えた。国会議員や県議らも出席し、民主党の舟山康江参院議員は
「政府は参加の影響を分析するため、まずは情報収集するとの方針に押しとどまった。金融や保険、
郵政など農業以外の分野にも影響し、国の形が変わる問題だととらえてほしい」と話した。
ＪＡ山形中央会は、組合員から集めた１万枚規模の抗議はがきを政府に送るという。また、東京都内で
１０日に開かれる反対集会にも参加する。
□ソース：朝日新聞
http://mytown.asahi.com/areanews/yamagata/TKY201011080378.html
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:10:58 ID:AhHBn6ZP0
* *
＊ ＋ 農地利権は日本のガンです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 農業委員会を廃止しましょう
Y Y ＊
＊ ＋ 農地利権は日本のガンです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 農業委員会を廃止しましょう
Y Y ＊
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:11:22 ID:DFMj1BU/P
外国の米が入ってくれば
１杯４００円の牛丼が１杯２００円くらいになる
１杯４００円の牛丼が１杯２００円くらいになる
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:12:15 ID:TNLVi+2H0
関税がなくなれば、こしひかりよりうまいカリフォルニア米が5kg
300円で買えるそうだ。
300円で買えるそうだ。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:12:44 ID:KHszvOG30
心配せんでも、今までどおり美味しいのつくってくれてたら、100円くらい高くても国産の買うっての
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:12:52 ID:3d0VV5m/0
なんつーか、かつてこれほどデモが行われた政権も珍しいな
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:13:17 ID:VEpUy7PY0
山形のさくらんぼ海外に売れるだろ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:14:12 ID:5r4uy1ER0
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:14:13 ID:lC5QcbcRO
民主党はやく死んで！！！
日本が壊れちゃう！
日本が壊れちゃう！
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:14:29 ID:+JppXRfn0
さっさと締結してくれ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:15:51 ID:glaLRwor0
民主党に投票したヤツらが民主党に苦しめられている滑稽な姿だった
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:16:20 ID:M4ugFGAsO
やっぱり国産がいい
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:17:01 ID:kkzT5Cu30
あれえ？民主党はFTA推進だろ？
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:17:48 ID:jhb8CcpR0
>>8
こういうバカって死んでも直らないんだろうなぁ
こういうバカって死んでも直らないんだろうなぁ
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:18:00 ID:vgqqyZwRO
( ﾟ∀ﾟ)各地、各職業で、
全国的に反民主政権デモが広がっています。
全国的に反民主政権デモが広がっています。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:18:06 ID:kkzT5Cu30
自分の頭にお灸据えたと気付いた気分はどうだい？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:18:33 ID:KHszvOG30
いやあ、日本には生活が苦しくて保護を申請するとても可哀そうなご家族もあるのだから、
現物支給にはもってこいの流通経路ではないかな。米とかオレンジとかバナナとか牛肉とか。
国産価格で見合う分を海外から手に入れてあげて、くばってあげたら死なないですみますよね。
現物支給にはもってこいの流通経路ではないかな。米とかオレンジとかバナナとか牛肉とか。
国産価格で見合う分を海外から手に入れてあげて、くばってあげたら死なないですみますよね。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:18:37 ID:erPHjRtkP
>>14
どっちに言ってんだよ？ｗ
どっちに言ってんだよ？ｗ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:18:47 ID:WMc3mxH70
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:20:17 ID:9VvQCV3/O
全国の農家は
コンバインに乗って国会議事堂を取り囲めばいい
コンバインの力見せてやれ！
コンバインに乗って国会議事堂を取り囲めばいい
コンバインの力見せてやれ！
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:20:35 ID:O4e/D2/o0
日本人って馬鹿ばかりなんだとこのスレを見てるとつくづく思う
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:20:46 ID:Gh6e6b4FP
最近デモばっかだな
日本も中国みたいな民度の低い国になってきた
日本も中国みたいな民度の低い国になってきた
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:20:57 ID:jhb8CcpR0
>>18
食糧安全保障(禿笑)
食糧安全保障(禿笑)
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:20:59 ID:4qqeKrRk0
主食の米が十分の一の値段になれば農家は困るだろうというのは大間違い
働かなくても現在の米の値段の半分で輸入した米を売れば、もうけで農家の保証を
した上に財政も潤う。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:21:12 ID:K/2MZWplP
これは流れとしては仕方ない。
農業甘やかしすぎのツケが来たな。
農業甘やかしすぎのツケが来たな。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:22:02 ID:89F12WYI0
これ農家だけの問題じゃあねえだろｗ
人的移動が簡素化（つまりビザ不要）になるんだぜ
日本が批准したら、当然１３０％シナと韓国も批准するぜ
人的移動が簡素化（つまりビザ不要）になるんだぜ
日本が批准したら、当然１３０％シナと韓国も批准するぜ
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:22:13 ID:Z2Xd46dV0
鹿野にいえ！ばか者が！
(鹿野先生は農林水産大臣であり山形の小選挙区で見事当選しております)
(鹿野先生は農林水産大臣であり山形の小選挙区で見事当選しております)
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:22:23 ID:jhb8CcpR0
つーかよ、食糧危機が来ると確信してるなら農業やっとけば良いじゃん。
危機が起きれば絶対儲かるんだからさｗ
危機が起きれば絶対儲かるんだからさｗ
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:22:36 ID:NCqd7kuF0
このＴＰＰって人の流れも自由化なんでしょ？実質移民政策だと思うんだが
あんまり議論されてないよね農業の事ばっかりで
あんまり議論されてないよね農業の事ばっかりで
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:23:10 ID:h6czk7IG0
消費者にとって一番恐ろしいのが偽装海外毒米
国産と偽られて買わされる危険性が増すのは勘弁
国産と偽られて買わされる危険性が増すのは勘弁
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:23:14 ID:yeV2qoiC0
ユンカー天国山形
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:23:16 ID:2HsGVfn50
なによりも人の自由化がヤバいと思うんだが
どう考えても失業率と治安が恐ろしい程に悪化するだろ
どう考えても失業率と治安が恐ろしい程に悪化するだろ
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:23:50 ID:jhb8CcpR0
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:24:51 ID:zZWPIotV0
山に戻せばいいんじゃね
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:25:18 ID:eD1aOIEy0
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:25:23 ID:KkjnXE2o0
とりあえずアメリカ並みに有機農法に挑戦してから言えよ、な！
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:25:41 ID:ALss9+C30
山形で3000人てすごいな
選挙前にミンスの政策について一切報道しなかったマスゴミの罪に気づく人が増えてればいいが
選挙前にミンスの政策について一切報道しなかったマスゴミの罪に気づく人が増えてればいいが
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:25:44 ID:KSURrs7h0
まーでもこれに批准しなければ日本の製造は確実に終わる。
空洞化は底なしだ。
日本で製造の仕事に付ける人は激減。失業者が溢れて治安は地に落ちる。
農業は、国の保護から脱却する道を探すべきだ。
産業として外貨をもたらすような方向へ努力しないといつまでたっても国頼み。
空洞化は底なしだ。
日本で製造の仕事に付ける人は激減。失業者が溢れて治安は地に落ちる。
農業は、国の保護から脱却する道を探すべきだ。
産業として外貨をもたらすような方向へ努力しないといつまでたっても国頼み。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:26:11 ID:KhohKt+J0
TPPに加盟しなければ、日本の輸出産業は一気に斜陽となる。
特にEUとFTAを結ぶ韓国は喜ぶだろうね。
ようは工業製品で稼いだ金を農業保護に回せばいいだけの話。
危機管理の意味では、農業保護は大切だし、
水資源確保の意味でも水田等農地の確保は大事なので
フランスみたいに農業従事者への所得補償を同時に行う必要はある。
民主どうこうというより、
むしろ、これまでの前政権からの農業政策の失政のツケをどうにかする
好機と捉えた方がいいんじゃないかな。
特にEUとFTAを結ぶ韓国は喜ぶだろうね。
ようは工業製品で稼いだ金を農業保護に回せばいいだけの話。
危機管理の意味では、農業保護は大切だし、
水資源確保の意味でも水田等農地の確保は大事なので
フランスみたいに農業従事者への所得補償を同時に行う必要はある。
民主どうこうというより、
むしろ、これまでの前政権からの農業政策の失政のツケをどうにかする
好機と捉えた方がいいんじゃないかな。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:26:42 ID:OYH2CPx30
農家や漁師が本気出したら、すごい事になると思うんだが。
彼らには、万単位の人数でもってデモするなど、一致団結して頑張っていってもらいたい。
彼らには、万単位の人数でもってデモするなど、一致団結して頑張っていってもらいたい。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:26:46 ID:KiXYkGRi0
消費者と農家にとって最善はJAの消滅
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:26:55 ID:TaunW36C0
ニュースで300人って聞いたぞ
映像も流れてたが3000は居なかったと思う
映像も流れてたが3000は居なかったと思う
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:27:16 ID:Z2Xd46dV0
> 山形市内で反対集会を開いた。
山形県第1区（やまがたけんだい1く）は、日本における衆議院の小選挙区。
o 山形市、上山市、天童市、東村山郡
第45回衆議院議員総選挙 2009 年 鹿野道彦 民主党
鹿野 道彦（かの みちひこ、1942年1 月24日 ‐ ）は、日本の政治家。衆議院議員（11期）、農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
山形県第1区（やまがたけんだい1く）は、日本における衆議院の小選挙区。
o 山形市、上山市、天童市、東村山郡
第45回衆議院議員総選挙 2009 年 鹿野道彦 民主党
鹿野 道彦（かの みちひこ、1942年1 月24日 ‐ ）は、日本の政治家。衆議院議員（11期）、農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
> 農林水産大臣（第14・52代）。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:27:26 ID:z2Zmh4Rc0
まぁ農家も被害者だけどなー。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:27:48 ID:S/PWPfSN0
>>39
個別にFTA結んだ方がよくね？
個別にFTA結んだ方がよくね？
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:27:57 ID:trHOomoY0
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:28:15 ID:0BBofJKaO
農業だけかと思ったら全然違うのね
先送りして良かったんじゃないの
先送りして良かったんじゃないの
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:28:41 ID:Dccl1WSUO
タオパイパイ(´・ω・)
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:29:00 ID:l2ftFVs80
ＴＰＰ ＴＰＰ ＴＰＰ ＴＰＰ ＴＰＰ ＴＰＰ
ろくなもんじゃねぇ〜
ろくなもんじゃねぇ〜
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:29:26 ID:d4a+SRMM0
外国人労働者の受け入れの件は隠したいんだろうね
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:30:02 ID:eD1aOIEy0
>>46
スポンサーの大半は工業製品輸出で潤う企業ばかりだからな。
スポンサーの大半は工業製品輸出で潤う企業ばかりだからな。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:30:02 ID:cj9UtbKeO
またJAが純粋な農家の人間を騙してるのか
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:30:07 ID:B5a1sB7R0
農家人数多すぎるんだよ
農地問題やら農協の利権構造やら、ぜーんぶまとめて改革するいいきっかけになるんじゃねぇの！？
農地問題やら農協の利権構造やら、ぜーんぶまとめて改革するいいきっかけになるんじゃねぇの！？
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:30:54 ID:PpqI8xrK0
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:31:06 ID:LB9grLH50
そんなデモやって補助金延命に頼るくらいなら
どうして輸出に活路を見出さねーんかね
米だって関税なくなれば売れるぞ
どうして輸出に活路を見出さねーんかね
米だって関税なくなれば売れるぞ
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:31:17 ID:3QlqmEt70
食い物の値段が下がれば 外国人労働者が入国が増えるよ。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:31:32 ID:rCbOQ/bR0
>>4
日本の農家は数ヘクタールもあれば平均以上だが、
オーストラリアの水稲農家は一家族で1000ヘクタール以上経営するのが普通。
当然価格はめちゃくちゃ安い。
日本産と比べたらタダみたいなもの。
どう構造改善させたって、太刀打ちなんてできっこない。
日本の農家は数ヘクタールもあれば平均以上だが、
オーストラリアの水稲農家は一家族で1000ヘクタール以上経営するのが普通。
当然価格はめちゃくちゃ安い。
日本産と比べたらタダみたいなもの。
どう構造改善させたって、太刀打ちなんてできっこない。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:31:59 ID:DDBZpdiX0
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:32:10 ID:yqCDsy1cO
素晴らしい！
この団結力！確実に打倒民主党の風が吹いている！
民主党の政策は中国と在日だけが儲かる仕組みになっています
漁業が尖閣でやられたばかりだ
次は民主党は農業を潰す気だ！
絶対に阻止しよう！
この団結力！確実に打倒民主党の風が吹いている！
民主党の政策は中国と在日だけが儲かる仕組みになっています
漁業が尖閣でやられたばかりだ
次は民主党は農業を潰す気だ！
絶対に阻止しよう！
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:32:28 ID:bWGNrxpp0
民主党が熱心ということは反対するのが正しいってことだね。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:33:13 ID:OtN1PjS/0
田舎でのたった3000人程度のデモでニュースにするなよ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:34:20 ID:yghgvOeX0
ＴＰＰ反対
民主党はレアアースのことをまったく反省してないようだな
百歩譲って鉱石なんてなくても困らないが食料はそうはいかない
農産物＋海産物で実際は７０％、米に至っては１２０％ある食料自給率が
数年でマジ３０％以下になって日本終了するわ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:34:29 ID:HEUnojEQ0
>>60
この類の頭の中身はこの程度
この類の頭の中身はこの程度
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:34:34 ID:idqZW8Rv0
TPPは参加すべきだろ・・・
農家には申し訳ないが国民全体の利益を考えると
TPPに参加した方がよい、というかしなくてはならないだろ
優先順位を考えてくれ
農家には申し訳ないが国民全体の利益を考えると
TPPに参加した方がよい、というかしなくてはならないだろ
優先順位を考えてくれ
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:35:08 ID:8Hv5QxON0
>>57
美味しい日本産の食い物が外国の富裕層にながれて
日本の平民はマッズい中国産を食うとかになるから、平均的主婦はTPPで得るモノが無い気がするんだがなー
つうか中韓の底辺がTPPで入ってきたら子どもの教育環境が悲惨になるからマジやめてほしい
公立学校に中韓が入ってくると伝統行事に文句を言ってきて、中止になったりチョゴリ着せられたりするぞ
美味しい日本産の食い物が外国の富裕層にながれて
日本の平民はマッズい中国産を食うとかになるから、平均的主婦はTPPで得るモノが無い気がするんだがなー
つうか中韓の底辺がTPPで入ってきたら子どもの教育環境が悲惨になるからマジやめてほしい
公立学校に中韓が入ってくると伝統行事に文句を言ってきて、中止になったりチョゴリ着せられたりするぞ
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:35:12 ID:hshAR1+C0
補助金乞食の農民どもは、どうしようもないな。
炭鉱を閉鎖していくときも、こんな感じだったのかね。
炭鉱を閉鎖していくときも、こんな感じだったのかね。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:35:19 ID:zqg9UhX20
TPPなんて他人の作った土俵に乗るんじゃなくて
日本が中心となって、なんらしかの貿易協定結べば良いのにな
まあ、国内所か、党内でまとめる事すら出来ないようじゃ無理だろうけど
てか、参加する前に、法整備をしっかり作ってからにしてほしいわ
絶対生活保護や、子供手当て目的で入国してくる奴増えるだろうしな
日本が中心となって、なんらしかの貿易協定結べば良いのにな
まあ、国内所か、党内でまとめる事すら出来ないようじゃ無理だろうけど
てか、参加する前に、法整備をしっかり作ってからにしてほしいわ
絶対生活保護や、子供手当て目的で入国してくる奴増えるだろうしな
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:35:30 ID:SAFhWdSr0
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:36:10 ID:TatPg8OxP
>>8
食糧危機になったらヤバイだろうな、完全にカードは生産国にある訳だし
食糧危機になったらヤバイだろうな、完全にカードは生産国にある訳だし
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:36:27 ID:tFF3k96N0
>>1
民主党に投票した馬鹿もこのなかに居るんだろうなW
民主党に投票した馬鹿もこのなかに居るんだろうなW
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:36:36 ID:bWGNrxpp0
>>63
じゃ論理的に反対してみて。
じゃ論理的に反対してみて。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:36:41 ID:OtN1PjS/0
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:37:19 ID:trHOomoY0
>>64
労働者の行き来の制限もなくなるらしいよ
労働者の行き来の制限もなくなるらしいよ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:37:34 ID:YjDaX1UDO
農家なんて儲からないからな。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:37:49 ID:E6Df9xWS0
衆院選で大量に入れてるだろこいつら
どんな気分だい自分で自分の首絞めるのはｗ
どんな気分だい自分で自分の首絞めるのはｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:37:58 ID:PUA8ThN0P
農作物を逆に輸出したら儲からないかな？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:38:07 ID:QUFcoABe0
政府と農家が有能ならTPPは大チャンスだが、両者が無能ならTPPでミジメに滅亡
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:38:34 ID:I7B13cjX0
数年後の日本が日本でなくなるとき、日本を取り戻すのに多大な「血」が流れるだろうな・・・
さて、「血」を流す側か流させる側になるか？
学歴も地位も関係ない運と体力と「準備」が整った奴だけ生き延びる世界がくるかもね
ピンとくるか来ないか運命の分かれ道だっつーの
さて、「血」を流す側か流させる側になるか？
学歴も地位も関係ない運と体力と「準備」が整った奴だけ生き延びる世界がくるかもね
ピンとくるか来ないか運命の分かれ道だっつーの
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:38:44 ID:PY03jpK70
糞マズイ外米なんて食ってられるか
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:38:58 ID:2QvSYruy0
国政で民主支持して代表で菅支持した報いだな
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:39:11 ID:zZWPIotV0
失業者増えそう
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:39:16 ID:zqg9UhX20
>>29
言った本人である、菅が全くその辺知らないんじゃないかなｗ
というか、まともにTPPの中身知ってる奴は民主にいないだろ
関税撤廃だけなら、〜貿易協定でいいはずなのに
なんでパートナーシップ協定って言われてるのか誰も理解してないんじゃね？
言った本人である、菅が全くその辺知らないんじゃないかなｗ
というか、まともにTPPの中身知ってる奴は民主にいないだろ
関税撤廃だけなら、〜貿易協定でいいはずなのに
なんでパートナーシップ協定って言われてるのか誰も理解してないんじゃね？
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:39:16 ID:O4e/D2/o0
食料自給率の大幅低下
大量の移民 治安の悪化
各分野の衰退
その他・・・etc
みんな賛成なんだ
10年もしたら住めなくなるわな
大量の移民 治安の悪化
各分野の衰退
その他・・・etc
みんな賛成なんだ
10年もしたら住めなくなるわな
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:39:17 ID:f8ck7PSA0
はあ？ちょっと前に穀物が燃料になるってんで、日本に入ってこなくなったコト忘れたのかｗ
いざとなったら、アメリカだって日本に食料売らないよ。自給率上げないといざというときまずい。
最近は、金額ベースの自給率なんて言い出す人いるけど、問題なのはいざというときに食料を作れるか
って問題だから、カロリーベースじゃないと意味ないだろ。
いざとなったら、アメリカだって日本に食料売らないよ。自給率上げないといざというときまずい。
最近は、金額ベースの自給率なんて言い出す人いるけど、問題なのはいざというときに食料を作れるか
って問題だから、カロリーベースじゃないと意味ないだろ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:39:39 ID:mp1jAm+70
山形で3000人はすごいな。
上京するなら、週末の横浜デモにも参加したらいいのに。
上京するなら、週末の横浜デモにも参加したらいいのに。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:40:02 ID:XwjwTEA70
おい農民諸、君たちには全国ネットワークがあるんだろう、単体でデモ
起こしても、アホの民主には事の深刻さが伝わらないぞ、早く同時多発
全国デモを週末起こすようにしないと、勝手にPTTを決められてしまうぞ。
起こしても、アホの民主には事の深刻さが伝わらないぞ、早く同時多発
全国デモを週末起こすようにしないと、勝手にPTTを決められてしまうぞ。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:40:11 ID:eD1aOIEy0
経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm
経団連会長、ＴＰＰ「人口減少で影響、移民奨励すべき」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2EA808DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm
経団連会長、ＴＰＰ「人口減少で影響、移民奨励すべき」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2EA808DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:40:22 ID:8Hv5QxON0
ハッキリ言って、日本の周辺国は乞食の山だよ
他国が貧しいとかの意味よりかは、精神が阿Qだから日本に来ても阿Qのままだよ
教育等の社会保障費がかさんで、在来種の日本人のデメリットばっかりだよ
企業の決算報告は潤って見えるだろうけど、企業は日本人じゃないからさ
他国が貧しいとかの意味よりかは、精神が阿Qだから日本に来ても阿Qのままだよ
教育等の社会保障費がかさんで、在来種の日本人のデメリットばっかりだよ
企業の決算報告は潤って見えるだろうけど、企業は日本人じゃないからさ
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:40:32 ID:EEzl5led0
百姓一揆スゲーｗｗｗ
軽く３０００人も集まるのかｗｗｗ
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:41:04 ID:A6btfpA6O
いろんな団体が協力して
東京で反民主党デモをやるべきだら
東京で反民主党デモをやるべきだら
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:41:15 ID:PY6bJF6f0
無作為に解放する気だぞ政府はw
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:41:28 ID:hlh/nUe7O
日本の農業は潰滅的になるよね。工業はわずかに利益は出るだろう。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:41:38 ID:Pnh9h4gR0
様子を見るべきだとは思うけどね
何やるにしても相手によるよ
何やるにしても相手によるよ
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:41:43 ID:+LwT6lBP0
>>76
日本が価格差にもかかわらず野菜の自給率7割超な理由って知ってる？
日本は地理的に輸出入の送料と時間が馬鹿にならないからなんだよ
単価の高いものは航空便で飛ばせるけど
比較的安い農作物は日持ちするもの（穀物、芋類など）しか輸出入できないんだ
日本が価格差にもかかわらず野菜の自給率7割超な理由って知ってる？
日本は地理的に輸出入の送料と時間が馬鹿にならないからなんだよ
単価の高いものは航空便で飛ばせるけど
比較的安い農作物は日持ちするもの（穀物、芋類など）しか輸出入できないんだ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:41:45 ID:NCqd7kuF0
>>87
こっちをもっと議論するべきだと思うね
こっちをもっと議論するべきだと思うね
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:42:24 ID:m/ZWPKoP0
>>67
そんな上から目線のやり方ができるような現状じゃない。
その辺は圧倒的に出遅れてるんだよ。
ただでさえ、経済の強い国はその手の協定を結ぶのは嫌われるってのに。
バスに乗り遅れるな的な言い方はしたくないが、もう待ったなしの状態。
そんな上から目線のやり方ができるような現状じゃない。
その辺は圧倒的に出遅れてるんだよ。
ただでさえ、経済の強い国はその手の協定を結ぶのは嫌われるってのに。
バスに乗り遅れるな的な言い方はしたくないが、もう待ったなしの状態。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:42:41 ID:046XkGV40
ＴＰＰに賛成してる奴らは中国・韓国産の米でも食ってなさい
98 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/11/09(火) 23:42:42 ID:P9+i2rdYO
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 少しずつ変わらなきゃいけないのかもな
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 少しずつ変わらなきゃいけないのかもな
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:44:44 ID:aR3p6PFtO
国の補償がなきゃ明日の土も耕せない奴らなんぞ、さっさと辞めてナマポになっちまえよ！
やる気のない農業維持の為に、他の業種まで飛ばっちりでチャンスを潰されたんじゃ迷惑なんだよ
やる気のない農業維持の為に、他の業種まで飛ばっちりでチャンスを潰されたんじゃ迷惑なんだよ
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:44:57 ID:rNSAId9c0
TPPに参加しなかったら
日本の製品が輸出できなくなるんだろ
仕方ないよ終わりだよ。
農業は趣味で
日本の製品が輸出できなくなるんだろ
仕方ないよ終わりだよ。
農業は趣味で
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:45:31 ID:m/ZWPKoP0
>>92
そうでもないよ。
日本の農業の金額がでかい部分は野菜や果物で、
その辺は国内産が圧倒的に有利（近いから）。
コメにしたところで、日本のジャポニカ種の需要を満たせる程、海外で生産するようになるには10年以上かかる。
それまでに食えない農家に退場してもらえば、残った農家は対抗できるだろうよ。
そうでもないよ。
日本の農業の金額がでかい部分は野菜や果物で、
その辺は国内産が圧倒的に有利（近いから）。
コメにしたところで、日本のジャポニカ種の需要を満たせる程、海外で生産するようになるには10年以上かかる。
それまでに食えない農家に退場してもらえば、残った農家は対抗できるだろうよ。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:45:51 ID:G0MMK4rp0
これ農家だけの問題じゃないのに、
農家がー！と話をすり替えようとする人たちがいるよね。
食糧確保は国家の基本だよ。
恐ろしい
農家がー！と話をすり替えようとする人たちがいるよね。
食糧確保は国家の基本だよ。
恐ろしい
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:46:46 ID:oHsm4ZZA0
下層の百姓のせいで日本の国益が大きく損なわれるのがムカつく
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:47:01 ID:uCoAtz4LO
参加するしないでかなり生活が変化しそうな大事な話なのに急にふってわいたように感じるなぁ
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:47:18 ID:X3RTFz4E0
自給率って実際、どのくらいなんだろうな
牛や豚に食わせる穀物分入れて計算してるから低くなってるんだっけ？
牛や豚に食わせる穀物分入れて計算してるから低くなってるんだっけ？
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:47:26 ID:+LwT6lBP0
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:47:47 ID:Jj4CmXRH0
最近デモ多いよｗ
ミンスはコーエーのゲームやって民忠や治水が下がったらどうなるか学ぶべき
ミンスはコーエーのゲームやって民忠や治水が下がったらどうなるか学ぶべき
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:48:10 ID:7xP9vmXdP
TPPに参加しなければ日本の農業は本当に安泰なのか？
絶対こいつらはそんなこと考えてはいない
絶対こいつらはそんなこと考えてはいない
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:48:20 ID:lequJvfvO
民主は支持せんがTPP参加だけはやれよ。
経済少しでもかじった事あるやつならこれの重要性はよくわかるだろ。
政治は感情論だげでなく大局的な見地から冷徹な線引きもしなければならない。
ま、民主のことだから結局八方美人で中途半端な腰くだけになるだろうけど。
一部に過度な配慮するあまりに国全体が沈んでいく。
経済少しでもかじった事あるやつならこれの重要性はよくわかるだろ。
政治は感情論だげでなく大局的な見地から冷徹な線引きもしなければならない。
ま、民主のことだから結局八方美人で中途半端な腰くだけになるだろうけど。
一部に過度な配慮するあまりに国全体が沈んでいく。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:48:21 ID:AM9qcG1E0
コジキ手当て欲しさに投票したエタ主婦ってさ、
何かにつけて「それでも自民より民主党のがマシ」って反論するけど、
自民が与党だった時は、大規模なデモなんか起きてないよ。
最近毎週のように行われているデモは、民主党になってからだし。
何かにつけて「それでも自民より民主党のがマシ」って反論するけど、
自民が与党だった時は、大規模なデモなんか起きてないよ。
最近毎週のように行われているデモは、民主党になってからだし。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:48:22 ID:hVHeZJ6a0
日本にもキチガイじゃないまともなデモが起きるようになってしまった
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:48:36 ID:hshAR1+C0
声ばかりでかい百姓に、日本経済の足は引っ張られまくりです。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:49:13 ID:O4e/D2/o0
おもしろいな
目先の金 金 金 あんたら飯食わなくても平気な人種なの？
食料の輸入止められたらアウト
戦後は金はあるが食う物がない時代だった
また逆戻りしたいマゾばかりですね
目先の金 金 金 あんたら飯食わなくても平気な人種なの？
食料の輸入止められたらアウト
戦後は金はあるが食う物がない時代だった
また逆戻りしたいマゾばかりですね
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:49:22 ID:m/ZWPKoP0
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:49:27 ID:eFCAZzxJ0
米だけ食うわけではなく、おかずも食わんといかん。
米と一緒に食うもんが安なったら、みんな和食党になるがな。
長い目で見ると、君らはいっつも自傷行為をしとるんや、なっ。
米と一緒に食うもんが安なったら、みんな和食党になるがな。
長い目で見ると、君らはいっつも自傷行為をしとるんや、なっ。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:49:36 ID:uHS4T8fN0
80年前にブロック経済は大企業は回復して中小企業は死亡って学んだんじゃないの？
あ、経験者死んじゃったから歴史は繰り返すんだね
あ、経験者死んじゃったから歴史は繰り返すんだね
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:50:05 ID:WMc3mxH70
今って海外に工場があるから、貿易不均衡となるのを是正するために
国内の何かを犠牲にしなければならないわけだ
ちょっと農産物を輸入しまくるのでそちらの国でも我々の工場を造らせてくださいよ〜
っていう経団連の他国へのゴマすりのために日本国民の食が犠牲となる。
そして海外進出とともに国内の下請け会社もどんどん無くなる。
国内の何かを犠牲にしなければならないわけだ
ちょっと農産物を輸入しまくるのでそちらの国でも我々の工場を造らせてくださいよ〜
っていう経団連の他国へのゴマすりのために日本国民の食が犠牲となる。
そして海外進出とともに国内の下請け会社もどんどん無くなる。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:50:12 ID:If79ui3z0 BE:1298084257-2BP(0)
日本人を誘拐して人質にするよりも「食べ物」を人質にしたほうが脅迫する側は安全だもんな。
ミンスは金持ちだから、「キャビアを食べればいいじゃない？」ってノリなんだろうなぁ。
ミンスは金持ちだから、「キャビアを食べればいいじゃない？」ってノリなんだろうなぁ。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:50:49 ID:px7e0tTfO
尖閣デモもしっかり取り上げろや
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:50:55 ID:paf8drc70
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:51:04 ID:XwjwTEA70
輸出産業が衰退しても、米と味噌が手に入れば死ぬことは無い。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:51:18 ID:lequJvfvO
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:51:28 ID:+LwT6lBP0
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:52:38 ID:5zKIGolmO
経済経済言ってるポマイラ、これからは外国産の物だけ食えよー
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:52:41 ID:KhohKt+J0
>>45
個別にやろうとしてこれまで頓挫してきたんだけどね。
個別にやろうとしてこれまで頓挫してきたんだけどね。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:52:46 ID:If79ui3z0 BE:2336550697-2BP(0)
しかも口蹄疫騒動で不可思議な挙動をしめしたミンスが主導ですよ。
今度は何をばら撒くか分かったもんじゃない。
今度は何をばら撒くか分かったもんじゃない。
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:53:08 ID:Pq2sxf160
ヽﾋﾟｺｰﾝ/
┏━━━━━┓
┃ １ドル80円 ┃
┗━━━━━┛
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ １ドル８２円が日本の防衛ライン
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
民主党の実績
×年金問題 ×ダム問題 ×口蹄疫対策 ×普天間問題 ×暫定税率廃止
×尖閣問題 ×竹島問題 ▲高校無償化 ▲子供手当て ×円高対策
×政治主導 ×日中関係 ▲事業仕分け ×公務員改革 ×日露関係
×高速道路無料化 ×企業献金廃止 ×景気対策 ×農政問題 New!
マニフェストにない
？夫婦別姓
？外国人参政権
？反日デモが国益
？従軍慰安婦に個別保障
？消費税増税
┏━━━━━┓
┃ １ドル80円 ┃
┗━━━━━┛
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ １ドル８２円が日本の防衛ライン
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
民主党の実績
×年金問題 ×ダム問題 ×口蹄疫対策 ×普天間問題 ×暫定税率廃止
×尖閣問題 ×竹島問題 ▲高校無償化 ▲子供手当て ×円高対策
×政治主導 ×日中関係 ▲事業仕分け ×公務員改革 ×日露関係
×高速道路無料化 ×企業献金廃止 ×景気対策 ×農政問題 New!
マニフェストにない
？夫婦別姓
？外国人参政権
？反日デモが国益
？従軍慰安婦に個別保障
？消費税増税
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:53:31 ID:trHOomoY0
>>103
農業とか工業製品だけの話じゃないんだけど・・
輸出産業が儲かって雇用が拡大するなんてテレビで煽ってるけど
海外から労働者が大勢流入してくるから日本人の雇用は増えないよ
「日本は日本人だけのものではない」って思ってる奴ならそれでもいいんだろうけど
農業とか工業製品だけの話じゃないんだけど・・
輸出産業が儲かって雇用が拡大するなんてテレビで煽ってるけど
海外から労働者が大勢流入してくるから日本人の雇用は増えないよ
「日本は日本人だけのものではない」って思ってる奴ならそれでもいいんだろうけど
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:53:51 ID:WCEA+/jr0
ある程度のシェア見込めるようになったら値上げするに決まってるよ
理由なんかあとづけ。
ウィンドーズと同じｗ
理由なんかあとづけ。
ウィンドーズと同じｗ
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:53:53 ID:UayJjyKbO
農業だけではない。すべてにおいて自由化される。
主要な大国はアメリカぐらい。
この二つを考慮しない稚拙な考えの多いこと。
怖くなってきたわ。
主要な大国はアメリカぐらい。
この二つを考慮しない稚拙な考えの多いこと。
怖くなってきたわ。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:54:08 ID:+LwT6lBP0
>>122
だから、それなら今まで各国の国内産業に対抗できてたわけないじゃん
アメリカではアメリカ産の電化製品に関税かかって無かったはずだけど？
5%の関税で露骨に有利不利が出るなら
国外に工場作って逆輸入する会社は何がしたいの？
だから、それなら今まで各国の国内産業に対抗できてたわけないじゃん
アメリカではアメリカ産の電化製品に関税かかって無かったはずだけど？
5%の関税で露骨に有利不利が出るなら
国外に工場作って逆輸入する会社は何がしたいの？
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:54:24 ID:m/ZWPKoP0
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:54:25 ID:uCoAtz4LO
雇用が減るのは困る
自給率四割の食糧も有事の際は心配と言われても日本が平和過ぎてピンと来なかったが、今回の中国の一件でレアアース停止されたりとか何が起こるかわかんないと思うし
輸出産業にプラスになるのは良いことなんだが…
自給率四割の食糧も有事の際は心配と言われても日本が平和過ぎてピンと来なかったが、今回の中国の一件でレアアース停止されたりとか何が起こるかわかんないと思うし
輸出産業にプラスになるのは良いことなんだが…
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:54:33 ID:idqZW8Rv0
農家の反対押し切ってなるべく早急にTPPに参加したら少しはミンスを評価する
一番駄目なのは何時までもづるづると問題を先延ばしにすることだよ
尖閣のビデオ流出だって問題を先送りした結果だと思うんだけどね
一番駄目なのは何時までもづるづると問題を先延ばしにすることだよ
尖閣のビデオ流出だって問題を先送りした結果だと思うんだけどね
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:54:52 ID:yNB2f9CL0
これの凄いところは補てんや保証は不可能てことだな
農家に米だけの保証するだけで１兆７０００億なんだろ
とても国で保証するのは無理だな何考えてるの民主党ｗｗｗ
農家に米だけの保証するだけで１兆７０００億なんだろ
とても国で保証するのは無理だな何考えてるの民主党ｗｗｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:54:57 ID:BJbVToOd0
輸出産業に肩入れして民主の円高無策を批判してたやつは当然TPP支持だろうな。
じゃなきゃバカｗ
じゃなきゃバカｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:55:13 ID:CVzCc2xi0
自給率低いと日本の場合海路絶たれただけで国民餓死する。
国防上非常にやばい。
国防上非常にやばい。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:55:17 ID:SAFhWdSr0
「農業とその他産業のどっちをとるか」という悪質なミスリーディングをしているが、
潰されるのは農業だけじゃない
最大の問題は雇用、
人の流れの流動化による海外移民労働者の大量流入だ
潰されるのは農業だけじゃない
最大の問題は雇用、
人の流れの流動化による海外移民労働者の大量流入だ
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:55:16 ID:If79ui3z0 BE:927203055-2BP(0)
ミンスは他人の金を中国にバラまくだけで、どれだけ楽しい思いをしているのだろう。。。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:55:39 ID:hshAR1+C0
>>128
流入してきた労働者でもできる程度の仕事しかしてない日本人は、死んだほうがいいよ。
流入してきた労働者でもできる程度の仕事しかしてない日本人は、死んだほうがいいよ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:55:45 ID:bu8ko3Oy0
>>72
ほんとそう思うわ
担い手育成政策を兼業農家切り捨てだ！とか言って大反対して
バラマキ戸別所得補償制度はじめたくせに、今ごろ農業再生とか強い農業をつくるとか言ってる
まったく支離滅裂。農家の人が怒るのも分かるわ。
ほんとそう思うわ
担い手育成政策を兼業農家切り捨てだ！とか言って大反対して
バラマキ戸別所得補償制度はじめたくせに、今ごろ農業再生とか強い農業をつくるとか言ってる
まったく支離滅裂。農家の人が怒るのも分かるわ。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:55:50 ID:x/+mYWnI0
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:56:06 ID:lequJvfvO
貿易なんて自分には関係ないと思ってるお気楽馬鹿ばかり…。
馬鹿の声はデカク日本全体が沈んでいく
馬鹿の声はデカク日本全体が沈んでいく
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:56:14 ID:zqg9UhX20
まあ、いくら日本が参加表明しても
準参加国とかアホな事言ってる限り、相手国が参加させてくれないと思うがな
日本が参加するかもって表明して、今現在TPP組んでる国はなんて言ってるのか
全く情報が無いんだが、どうなってるんだろうなｗ
準参加国とかアホな事言ってる限り、相手国が参加させてくれないと思うがな
日本が参加するかもって表明して、今現在TPP組んでる国はなんて言ってるのか
全く情報が無いんだが、どうなってるんだろうなｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:56:15 ID:JaZ9APLR0
農民を完全に敵に回した民主党ｗｗｗ
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:56:26 ID:vQq48WIW0
関税で農業を保護しても一向に自給率は上がらない
成果も出せない怠慢な農家を保護する必要なし
成果も出せない怠慢な農家を保護する必要なし
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:56:30 ID:5xONLJeZ0
マスゴミがスポンサーのために、
愚民を誘導しようとたくらんでいるのはさておき、
民主党って、危機に対する備えを考えていないよな。
尖閣で日本の漁民が、
中国当局に拉致される可能性も考えてもいないって答弁している。
愚民を誘導しようとたくらんでいるのはさておき、
民主党って、危機に対する備えを考えていないよな。
尖閣で日本の漁民が、
中国当局に拉致される可能性も考えてもいないって答弁している。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:56:52 ID:FKQuPZEp0
米が安くなるからOKとかいうやつ
昔のお米不足味をわってないんだろうな
あの時はひどかったぞ国産米のありがたさが身にしみてわかったわ
昔のお米不足味をわってないんだろうな
あの時はひどかったぞ国産米のありがたさが身にしみてわかったわ
149 ：11/13横浜で尖閣抗議デモ！大規模OFF板見よ：2010/11/09(火) 23:56:53 ID:1zZUmkzP0
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:57:05 ID:Pq2sxf160
果物農家が一番やばそうだな
どうすんだこれ
どうすんだこれ
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:57:30 ID:TyuMSgqC0
関税じゃなくて、安全基準とかISOとか満たしていなければ輸入禁止にしちゃえばいいだけの話
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:57:34 ID:Ybju2rSYP
本当の農家って喰いもの困らないし、保守的だから補助金とか眼中無いんだよ。
先祖から受け継いだ田畑を一反でも、減らすのは末代までの恥じみたいな、気質がまだあるのを知らん奴ら多すぎ。
先祖から受け継いだ田畑を一反でも、減らすのは末代までの恥じみたいな、気質がまだあるのを知らん奴ら多すぎ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:57:41 ID:trHOomoY0
裏工作してTPPを潰して
別団体つくるとかの強引な外交をしても痛いもんだが
外交ベタの日本人には無理な話だな
しかも民主党だし
別団体つくるとかの強引な外交をしても痛いもんだが
外交ベタの日本人には無理な話だな
しかも民主党だし
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:57:44 ID:+LwT6lBP0
>>136
輸出産業のメリットは極めて限定的
農業へのダメージも心配するほど大きなものにはならない
ただ労働力移動の自由化は弊害が大きいからTPP参加は反対
普通に考えればこういう結論しか出ようがないと思うが
輸出産業のメリットは極めて限定的
農業へのダメージも心配するほど大きなものにはならない
ただ労働力移動の自由化は弊害が大きいからTPP参加は反対
普通に考えればこういう結論しか出ようがないと思うが
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:57:46 ID:aYnBnVikO
これって農家の戸別補償の話が出てきたとたん、他人に貸してた休耕田を無理やり貸し剥がしして「うぉおおお！農業サイコーッ!!」って叫んでた人が、ミンスにハシゴ外されて涙目って話？
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:58:02 ID:OQXsStEl0
毎年捨ててるミカンとか、めっちゃ高く輸出でけんでぇ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:58:25 ID:If79ui3z0 BE:667585692-2BP(0)
いったん畑がただの地べたに戻っちゃったら、もう……
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:58:42 ID:paf8drc70
>>22
あの政権で黙っている方が不思議だ
あの政権で黙っている方が不思議だ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:58:50 ID:a2NpoaxE0
>>8
レモンのことですか？
レモンのことですか？
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:58:59 ID:v/y/9RW/O
TPPは参加しないことには国が立ちいかない。
でも日本の農業を支持してるから、迷わず国産を選びます。
でも日本の農業を支持してるから、迷わず国産を選びます。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:59:01 ID:3fYr7gOI0
ついでに鹿野道彦を応援してたクソババアこと現山形県知事は
ハルビンに県事務所云々で県議会から釘をさされてましたわ
やっぱ民主シンパってのは根っからの売国だよな
TPPに関しても強く反対！とは言ってなかったし・・・
解職請求するべきときが来たようだな
ハルビンに県事務所云々で県議会から釘をさされてましたわ
やっぱ民主シンパってのは根っからの売国だよな
TPPに関しても強く反対！とは言ってなかったし・・・
解職請求するべきときが来たようだな
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:59:24 ID:BJbVToOd0
>>154 オマエみたいに考えてるのは少数派だろ。自覚しろ。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:59:44 ID:O4e/D2/o0
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/09(火) 23:59:55 ID:ngg08gAXO
TPPってのはアメリカ主導だぞ。つうことはアメリカに一番都合がいいようにできている。カナダはキャンセルしたしな。いづれ避けて通れない農業開放に向けて自民も何もしてこなかったし経団連にせかされていると言っても下地が全く出来ていないな。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:00:12 ID:oPThXYAq0
TPP参加が必要と言っている人は、チャイナリスク無視して中国に工場作りまくったのと同じ人達でしょ？
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:00:12 ID:SAFhWdSr0
>>140
本音が出たな。
本音が出たな。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:00:36 ID:UWTWobW00
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:00:38 ID:YYZsUlYrO
某タックルでコメンテーターみんなTPPに参加に賛成していて、日本の農作物は優秀だから外国に売ればいいとか言っていたが、
どうやって売るか、そもそも売れるか、の議論ってほとんどしてないよね。
どうやって売るか、そもそも売れるか、の議論ってほとんどしてないよね。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:00:51 ID:hshAR1+C0
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:01:04 ID:yNB2f9CL0
TPPは関税の撤廃だけでなく非関税の障壁も撤廃しろと言っている
要するに日本のガラパゴス規格の廃止も含まれる
簡単に言えば軽自動車や２０００ｃｃ以上の排気量の重量税等も撤廃要求される可能性がある
要するに日本のガラパゴス規格の廃止も含まれる
簡単に言えば軽自動車や２０００ｃｃ以上の排気量の重量税等も撤廃要求される可能性がある
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:01:21 ID:K/6yNEtx0
高校レベルの経済学すら知らないからこういう事をするんだろうな。
歴史や国語が重要じゃないとは思わないが経済の理屈はそれらに優先する。
もっとシステムを抽象的に考えられる人間を育てろ。
目先しか見えてない職人はもう履いて捨てるほどいる。
歴史や国語が重要じゃないとは思わないが経済の理屈はそれらに優先する。
もっとシステムを抽象的に考えられる人間を育てろ。
目先しか見えてない職人はもう履いて捨てるほどいる。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:01:36 ID:Sw8wtM+PP
ＴＰＰで移民が流入してくるってどこにソースがあるんだ？
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:01:37 ID:KhohKt+J0
>>123
だから農家の所得補償等で農業保護と改善をすればいい話。
食料自給率を上げる政策をとるためにもその資本確保のためにも
TPPはさけて通れない。
今まで通りの農業保護政策でTPPにも加盟しなければ
一次産業も二次産業も共倒れでしょ。
だから農家の所得補償等で農業保護と改善をすればいい話。
食料自給率を上げる政策をとるためにもその資本確保のためにも
TPPはさけて通れない。
今まで通りの農業保護政策でTPPにも加盟しなければ
一次産業も二次産業も共倒れでしょ。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:01:54 ID:paf8drc70
目先に安さに惑わされ自国の農業を淘汰する
農業無くなったら産業がまた減る。
また日本人の仕事が無くなる
農業無くなったら産業がまた減る。
また日本人の仕事が無くなる
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:02:31 ID:7wsPkSHh0
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:02:37 ID:pVh+BWgX0
日本の農業ってのは素質は優秀なんだが甘やかされて育ったために
ヒキコモリになったヤツみたいなもんだ。
ヒキコモリになったヤツみたいなもんだ。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:02:38 ID:dx7cvG630
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:02:42 ID:xiwR1aXV0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:02:48 ID:cAIfzfYK0
金さえあれば何時でも食料なんて輸入できる
なんて、かなりの平和ボケなんですが
ただでさえ世界的に異常気象で作物不作なのに
なんて、かなりの平和ボケなんですが
ただでさえ世界的に異常気象で作物不作なのに
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:03:39 ID:VTa5f9bf0
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:03:43 ID:25vi5pKJ0
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:03:47 ID:1WaY9TBd0
俺も農業やってるけど葉物だからTPP参加しても別に良いよ。
でも、お米主体の人とかは大変だろうね。
でも、お米主体の人とかは大変だろうね。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:03:47 ID:NaD6dvMX0
無職にとっては海外で働きやすくなるし
農業法人でサラリーマン出来るようになるし
メリット多いよな
農業法人でサラリーマン出来るようになるし
メリット多いよな
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:03:54 ID:O4e/D2/o0
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:03:57 ID:3/3g/xaM0
輸出産業にメリットというけどこの円高でも輸出額はどんどん
増えてるんですけど。
増えてるんですけど。
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:04:05 ID:6w5TVXPo0
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:04:34 ID:53pyia+B0
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:04:48 ID:PDeEPiNxO
外食産業は皆、毒入り中国産なのによく食べれるなぁ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:05:01 ID:r8kJc/Bm0
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:05:19 ID:6uMAtKZtP
>>181
別に移民が自由に入ってこれる訳じゃないでしょ？
別に移民が自由に入ってこれる訳じゃないでしょ？
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:05:27 ID:62+vHN2l0
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:05:37 ID:SvCuxJrsO
マットで慰問
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:05:57 ID:ZGhhiLKi0
>>172
看護士や、介護師の資格試験を英語で受けられるように
要求されるかもしれないのだって。
ＴＰＰは要するに例外部門なしが目標だからね。
あとビザの撤廃保険や郵貯も開放要求されるかもだって。
詳しくは衆院の外務委員会見てね。
看護士や、介護師の資格試験を英語で受けられるように
要求されるかもしれないのだって。
ＴＰＰは要するに例外部門なしが目標だからね。
あとビザの撤廃保険や郵貯も開放要求されるかもだって。
詳しくは衆院の外務委員会見てね。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:06:04 ID:bIW7JG/r0
【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
もうジャップはいらないってｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
もうジャップはいらないってｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:06:13 ID:wA9FKOug0
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:06:22 ID:17AQ8lOG0
>>25
>これは流れとしては仕方ない。
>農業甘やかしすぎのツケが来たな。
日本の単位面積あたりの食料生産性は世界一高い部類に入る。
狭い水田、飛び地ばかりの水田、減反政策の水田で
1千万トンや800万トンとか作れるなんてすごい。
>これは流れとしては仕方ない。
>農業甘やかしすぎのツケが来たな。
日本の単位面積あたりの食料生産性は世界一高い部類に入る。
狭い水田、飛び地ばかりの水田、減反政策の水田で
1千万トンや800万トンとか作れるなんてすごい。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:06:25 ID:pVh+BWgX0
とか何とか言いつつ毎日中国産を食べてるオマイラｗ
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:06:29 ID:FKQuPZEp0
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:06:46 ID:K31JjsKJ0
着々と民主の売国政策が…
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:02 ID:53pyia+B0
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:03 ID:cjxxAv7F0
TPPは労働者も自由化しろと提言しているTPP加入の外国人の労働は自由になる
弁護士や医者も例外でなくなるだろうな
弁護士や医者も例外でなくなるだろうな
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:21 ID:NeSIVuDn0
>>189
看護師の試験を英語でもOKにしろっていうことにはならなの？
看護師の試験を英語でもOKにしろっていうことにはならなの？
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:24 ID:xiwR1aXV0
日本の現在の経済不況の根本原因は、
日本の労働生産性の低さの為とされてるんだけど、
兼業農家あたりを駆逐すれば、相当改善されるんだよね。
あの連中、労働生産性がマイナスだから・・・
（農家が出している利益よりも、つぎ込んでる税金の方が大きい）
まあ、農家の労働生産性の低さは、EUあたりも同じだけど。
日本の労働生産性の低さの為とされてるんだけど、
兼業農家あたりを駆逐すれば、相当改善されるんだよね。
あの連中、労働生産性がマイナスだから・・・
（農家が出している利益よりも、つぎ込んでる税金の方が大きい）
まあ、農家の労働生産性の低さは、EUあたりも同じだけど。
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:41 ID:OH2khSo/0
これやったら日本の農業死亡確実だよなあ。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:43 ID:17AQ8lOG0
第二次世界大戦後、欧州は米国に対して対等にモノを言う。
→米国はすました顔して普通に食料禁輸措置をする。
それで欧州は米国に対して不信感を抱き、
第二次世界大戦後の食料自給率を高めている。
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
大英帝国は日本＆ドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高める。
アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
アフリカの農業を根こそぎつぶす。
アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。
そのアフリカへ米国が現れる。次に石油レアメタル宝石鉱山を目当てに
欧州傀儡政権を倒すよう、極悪共産ゲリラに米国軍事顧問団を派遣する。
極悪共産ゲリラは米国軍事顧問団の軍事指導を受けて
鬼のように強くなる。そして、民主選挙で成立した欧州傀儡政権を倒して虐殺し、
独裁国家を樹立し、宗主国の米国へ天然資源輸出を開始する。
→米国はすました顔して普通に食料禁輸措置をする。
それで欧州は米国に対して不信感を抱き、
第二次世界大戦後の食料自給率を高めている。
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
大英帝国は日本＆ドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高める。
アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
アフリカの農業を根こそぎつぶす。
アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。
そのアフリカへ米国が現れる。次に石油レアメタル宝石鉱山を目当てに
欧州傀儡政権を倒すよう、極悪共産ゲリラに米国軍事顧問団を派遣する。
極悪共産ゲリラは米国軍事顧問団の軍事指導を受けて
鬼のように強くなる。そして、民主選挙で成立した欧州傀儡政権を倒して虐殺し、
独裁国家を樹立し、宗主国の米国へ天然資源輸出を開始する。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:55 ID:goTuAnuuP
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:07:57 ID:CdzThwVSO
>>181
ビザの発給要件が低くなり、大量の出稼ぎ民がくると聞いた。
ビザの発給要件が低くなり、大量の出稼ぎ民がくると聞いた。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:08:07 ID:+mTbOi3y0
今さっきのNHKの解説番組でやっていたけど。
TPPに参加すると、農業関係が壊滅してGDPが7兆円程度減少するらしい。
TPPに参加しないと、工業関係が壊滅してGDPが10兆円程度減少するらしい。
つまり、日本はもう詰んでいるということ。
TPPに参加すると、農業関係が壊滅してGDPが7兆円程度減少するらしい。
TPPに参加しないと、工業関係が壊滅してGDPが10兆円程度減少するらしい。
つまり、日本はもう詰んでいるということ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:08:07 ID:+QQ/FgWO0
>>173
所得補償はアメリカも欧州もやっているもんな
所得補償はアメリカも欧州もやっているもんな
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:08:20 ID:3fYr7gOI0
>>168
デモをやった山形県内の農家の場合、主な出荷地域は首都圏＞地元＞仙台圏＞関西圏＞その他という感じ。山形には直売所も山ほどあるしな。
海外輸出量はほぼないと思ったほうがいい。
それを民主シンパのアホ知事以下アホ役人総出で韓国やら中国やらのデパート販売員を山形県に呼んでアピールを始めたりとかアホだろ。
首都圏やら地元に出回る分減らすつもりか？
デモをやった山形県内の農家の場合、主な出荷地域は首都圏＞地元＞仙台圏＞関西圏＞その他という感じ。山形には直売所も山ほどあるしな。
海外輸出量はほぼないと思ったほうがいい。
それを民主シンパのアホ知事以下アホ役人総出で韓国やら中国やらのデパート販売員を山形県に呼んでアピールを始めたりとかアホだろ。
首都圏やら地元に出回る分減らすつもりか？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:08:43 ID:8DSwetao0
「ねんがんのこべつほしょうせいどをてにいれたぞ！」
なんだからいいじゃない
少なくとも約束は守られた
お前らの番はだいぶ先だ
あるいはもう永遠に来ない
なんだからいいじゃない
少なくとも約束は守られた
お前らの番はだいぶ先だ
あるいはもう永遠に来ない
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:08:49 ID:trHOomoY0
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:06 ID:wA9FKOug0
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:25 ID:nmu4ayQzO
とりあえず、食い物を中心にものすごくデフレが進むのはアホな俺でもわかる
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:32 ID:pVh+BWgX0
TPPはアメリカの対中国政策だから嫌中・反中派は当然支持なんだろうな。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:36 ID:3/3g/xaM0
日本の農家が怠慢ということはない。
狭い土地でも収穫上げられる高い技術力と
ハイテク農業では他国の追従を許さない。
狭い土地でも収穫上げられる高い技術力と
ハイテク農業では他国の追従を許さない。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:49 ID:zsU/Gbiw0
今日の国会だと雇用問題でべは弁護士や会計士なども参入障壁撤廃になるね
今まで付加価値が高いと思われていた仕事も安い外国人資格保有者に奪われるかも知れんのよ
あとそれに外国人参政権セットでくっつけてみろ
日本が日本人だけものではなくなるというのはこういうこと
単純労働市場ではやらに安い労働力が流入してデフレは加速
お前らの給料も当然下落
最小不幸社会そのものなんだよ
参加するなと言ってない
参加するにしても個別の案件について法整備する必要がある
間違ってもバスに乗り遅れるとかいうあおり文句は経団連の思うつぼですよ
今まで付加価値が高いと思われていた仕事も安い外国人資格保有者に奪われるかも知れんのよ
あとそれに外国人参政権セットでくっつけてみろ
日本が日本人だけものではなくなるというのはこういうこと
単純労働市場ではやらに安い労働力が流入してデフレは加速
お前らの給料も当然下落
最小不幸社会そのものなんだよ
参加するなと言ってない
参加するにしても個別の案件について法整備する必要がある
間違ってもバスに乗り遅れるとかいうあおり文句は経団連の思うつぼですよ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:50 ID:53pyia+B0
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:51 ID:EyNTevTj0
ネトウヨ困惑ｗ
自公がどうするかはっきりしない。指示待ちか？バイト君も大変だなｗ
一部工作員からはミンスではどっちでもだめと書き込めかｗ
自公がどうするかはっきりしない。指示待ちか？バイト君も大変だなｗ
一部工作員からはミンスではどっちでもだめと書き込めかｗ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:09:52 ID:NeSIVuDn0
>>201
なんか韓国では弁護士がイギリスから大量に流入しそうでやばいみたいだよね
なんか韓国では弁護士がイギリスから大量に流入しそうでやばいみたいだよね
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:10:12 ID:Lk2l8D380
だから、売れる物作って売りまくれよ。
売れない物作っても売れなくちゃしょうがねーだろ
農家の保護が農業の保護にはならんってこった
エネルギーや、地下資源需給率なんて鼻くそほどだが
なんとかなるものよ。
売れない物作っても売れなくちゃしょうがねーだろ
農家の保護が農業の保護にはならんってこった
エネルギーや、地下資源需給率なんて鼻くそほどだが
なんとかなるものよ。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:10:22 ID:ZGhhiLKi0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:10:28 ID:cjxxAv7F0
TPPが実行されれば労働者の賃金も加入国どうしで平均化されるから
人件費の高い日本は下げて行くしかない公務員の給与も減額されることになる
人件費の高い日本は下げて行くしかない公務員の給与も減額されることになる
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:10:37 ID:V2/bLY4L0
韓国がメモリ投売りして市場がはちゃめちゃになったのを
今度は日本で再現しようってこった
今度は日本で再現しようってこった
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:10:48 ID:OeeMQRM00
こんな大事な話を何で10月の所信表明でぽっと出すの？
民主党政権はどういう神経してるの？
民主党政権はどういう神経してるの？
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:10:59 ID:KzYpk2C10
日本には老人と金持ち向けサービス業しか残らん
世界の金持ちが日本で暮らすようになる
工場労働者はトヨタの工場と一緒に海外に出て行くことになる
世界の金持ちが日本で暮らすようになる
工場労働者はトヨタの工場と一緒に海外に出て行くことになる
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:11:11 ID:xiwR1aXV0
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:11:38 ID:ABj2omt+O
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:11:57 ID:Et3uDNHQ0
昔のイメージ的には、永田町や銀座など堆肥をまき散らして行進してもらいたい。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:12:09 ID:1FVYQHCy0
バラマキにつられたとはいえ、
あんたがた、民意で選んだ政府の方針でしょうよ。
天唾とはまさにこのこと。
あんたがた、民意で選んだ政府の方針でしょうよ。
天唾とはまさにこのこと。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:12:16 ID:6uMAtKZtP
移民労働者に関してはTPP参加国のシンガポールみたいに厳密にルールを
定めればいいだけじゃないの？
定めればいいだけじゃないの？
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:12:26 ID:VTa5f9bf0
国内がデフレになるのは確実
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:12:49 ID:OH2khSo/0
なんか世界ってどんどん悪くなってるよなあ。1980年ぐらいの仕組みのまま
にしておけばいいのに。
にしておけばいいのに。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:12:50 ID:r8kJc/Bm0
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:09 ID:6w5TVXPo0
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:10 ID:53pyia+B0
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:15 ID:1WaY9TBd0
中国人研修生並みの労働と賃金で仕事出来る
日本人が増えれば農業は安泰だよ。
日本人が増えれば農業は安泰だよ。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:15 ID:2YEZy0BX0
>>114
有事の際は？
農業の弱小化、自給率が著しく低下して輸入に頼る状況になった後、
価格操作や駆け引き、脅迫に使われたら？
輸入先が不作だった場合、日本に優先的に輸出してくれるもの？
充分な食糧は確保出来る？
つい最近もレアアース一つだけで
騒ぎになったくらいなのに。
もっと議論すべき問題だと思うし、何をそんなに焦ってるのかわからない。
TPPによって、労働力の自由化、就労ビザの滞在期限撤廃で外国人労働者がやってくる。
これを早く実現したくて、大きな問題点から目を反らそうとしてるようにしか思えない。
有事の際は？
農業の弱小化、自給率が著しく低下して輸入に頼る状況になった後、
価格操作や駆け引き、脅迫に使われたら？
輸入先が不作だった場合、日本に優先的に輸出してくれるもの？
充分な食糧は確保出来る？
つい最近もレアアース一つだけで
騒ぎになったくらいなのに。
もっと議論すべき問題だと思うし、何をそんなに焦ってるのかわからない。
TPPによって、労働力の自由化、就労ビザの滞在期限撤廃で外国人労働者がやってくる。
これを早く実現したくて、大きな問題点から目を反らそうとしてるようにしか思えない。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:17 ID:psRyR9LP0
有事になったら日本即終了。
それでなくともＴＰＰ参加したら移民増加で治安悪化、
日本人の雇用も圧迫され全体的に賃金が低下。
日本に入ってくる移民なんて自国で職にもありつけない無能ばかりだから
すぐに犯罪犯すよ。もしくは即生活保護生活。
それでなくともＴＰＰ参加したら移民増加で治安悪化、
日本人の雇用も圧迫され全体的に賃金が低下。
日本に入ってくる移民なんて自国で職にもありつけない無能ばかりだから
すぐに犯罪犯すよ。もしくは即生活保護生活。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:22 ID:17AQ8lOG0
日本人が食する家畜は牧草ではなく穀物で肥育されている。
その穀物は海外の地下水で生産される。
肉を食うとは、地下水を食っているようなものだ。
その地下水は石油のように有限で、枯れ始めている。
水がなくなる＝食べ物がなくなる
水がない → 農業用水がない → 穀物が育たない
→ 家畜飼料がない → 家畜が育たない
→ 鶏卵、鶏肉、豚肉、牛乳、牛肉がない
牛肉1kg生産するのに投入される水の量は？
牛肉1kg＝穀物10kg＝農業用水20t
サイエンスZERO 仮想水
http://freett.com/virtual_water/snapshot.html
外国は食糧の安定供給を保障してくれない。
その穀物は海外の地下水で生産される。
肉を食うとは、地下水を食っているようなものだ。
その地下水は石油のように有限で、枯れ始めている。
水がなくなる＝食べ物がなくなる
水がない → 農業用水がない → 穀物が育たない
→ 家畜飼料がない → 家畜が育たない
→ 鶏卵、鶏肉、豚肉、牛乳、牛肉がない
牛肉1kg生産するのに投入される水の量は？
牛肉1kg＝穀物10kg＝農業用水20t
サイエンスZERO 仮想水
http://freett.com/virtual_water/snapshot.html
外国は食糧の安定供給を保障してくれない。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:38 ID:WCHkD24j0
ミンスや経団連が熱心に勧める時点でやばいわ
だってあいつら国民なんて見てねえじゃん
だってあいつら国民なんて見てねえじゃん
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:40 ID:LmCmAisn0
中国締め出しのための協定なんだから、ネトウヨが喜びそうなもんだけどな。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:45 ID:OeeMQRM00
根回しも理念もなく単に「業界団体に言われたからやる」レベルだから
小沢派が政局目当てで蠢動し始める始末
自分の党の管理もできない政権に
「自由貿易と自国産業の保護の両立」なんてできるわけねえだろ
小沢派が政局目当てで蠢動し始める始末
自分の党の管理もできない政権に
「自由貿易と自国産業の保護の両立」なんてできるわけねえだろ
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:13:57 ID:goTuAnuuP
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:14:18 ID:cjxxAv7F0
TPPは原則として個別の例外は認められない嫌なら入るなだ
将来的には自動車の免許制度も国際基準に合わせることになるだろう
将来的には自動車の免許制度も国際基準に合わせることになるだろう
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:14:28 ID:EsK8ho9N0
選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！
選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！
選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！
選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！選挙だ！
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247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:14:52 ID:Npz0+4Uj0
高額農産物の生産はんた〜〜〜〜〜〜〜い
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:15:07 ID:Dyj5C6jIO
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:15:42 ID:zsU/Gbiw0
>>234
しかしそれが中国語だったらどうする？
昨日のＮＨＫクロ現ではないが外国人患者を受け入れて大儲けっていう病院には
うれしい話だと思うぞ
ただ、高額医療も我々が支払ってる医療保険が使われてる
この点も整備しないで参入するとどうなるか
目先の金にと割られてるやつは必ず盲点を見つけてくる
そこを過度にならないための法整備等が必要なのですよ
しかしそれが中国語だったらどうする？
昨日のＮＨＫクロ現ではないが外国人患者を受け入れて大儲けっていう病院には
うれしい話だと思うぞ
ただ、高額医療も我々が支払ってる医療保険が使われてる
この点も整備しないで参入するとどうなるか
目先の金にと割られてるやつは必ず盲点を見つけてくる
そこを過度にならないための法整備等が必要なのですよ
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:15:55 ID:OH2khSo/0
もう鎖国しよう。海外と関わるのめんどくせーよ。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:15:56 ID:JqKFwFA80
うまい話があるかよ
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:15:59 ID:wA9FKOug0
>>247
まわりまわっておまえの収入も下がってくる
まわりまわっておまえの収入も下がってくる
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:16:10 ID:25vi5pKJ0
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:16:11 ID:dx7cvG630
>>231
ルール定めた上で参加表明するならいいんだが
ルールそっちのけで、ただ単に参加するって言ってるから問題なんだよな
バスに乗り遅れたらダメだって言ってる奴いるが
行き先も分からないバスに考えなしに乗って後戻りできなくなってからじゃ遅いんだよなー
乗る前に、行き先確認（法整備やルール作り）するべきだと思う
ルール定めた上で参加表明するならいいんだが
ルールそっちのけで、ただ単に参加するって言ってるから問題なんだよな
バスに乗り遅れたらダメだって言ってる奴いるが
行き先も分からないバスに考えなしに乗って後戻りできなくなってからじゃ遅いんだよなー
乗る前に、行き先確認（法整備やルール作り）するべきだと思う
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:16:25 ID:pVh+BWgX0
>>213 176だけどウチは和歌山のミカンカキ栽培農家なんですが。お宅は何作ってるの？
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:16:39 ID:r8kJc/Bm0
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:16:53 ID:ZGhhiLKi0
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:17:26 ID:Yd0mGZ6F0
海外預金の利息収入と家賃で生活費を賄い、田んぼと畑は家族と
親族の分だけ作っておけば良いじゃないか、輸入の中国産なんかは
安くてもさすがに食う気にならないし
親族の分だけ作っておけば良いじゃないか、輸入の中国産なんかは
安くてもさすがに食う気にならないし
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:17:26 ID:cFbbsiUa0
日本の農業の生産力は先進国でも高いのだが、安い物が入ってくると絶対に勝てない。
ブランド化を言いだすと、既にある所しか残ることが出来ない。
穀物などは、既に例があるアメリカのリンゴと違い、色目で気持ちが悪いとかで区別できない。味で区別できる人に至っては皆無。必ず安い物に負ける。
競争をというが、まずはコストの膨大な中山間地は棄農するのが損を出さない一番の手。平地でも用水から遠いところ、住宅に近いところなどは真っ先に切らなければならない。
貿易で儲けた金で農業に回せとの論もあるが、農地が農地で無くなること自体はそれでは防ぐことが出来ない。
恐らく今ある農地の2割も残らないだろう。
ブランド化を言いだすと、既にある所しか残ることが出来ない。
穀物などは、既に例があるアメリカのリンゴと違い、色目で気持ちが悪いとかで区別できない。味で区別できる人に至っては皆無。必ず安い物に負ける。
競争をというが、まずはコストの膨大な中山間地は棄農するのが損を出さない一番の手。平地でも用水から遠いところ、住宅に近いところなどは真っ先に切らなければならない。
貿易で儲けた金で農業に回せとの論もあるが、農地が農地で無くなること自体はそれでは防ぐことが出来ない。
恐らく今ある農地の2割も残らないだろう。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:17:57 ID:tJcxdWJq0
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:18:07 ID:8zFB7MdU0
日本は日本語ができないと労働できないから労働力の自由化があっても安心とか馬鹿なこと言ってる奴らがいるが、
韓国の連中なら日本語の習得はさほど困難ではないし、
それ以前に様々な労働環境で英語導入を強いられる
この協定はそういうものだ
韓国の連中なら日本語の習得はさほど困難ではないし、
それ以前に様々な労働環境で英語導入を強いられる
この協定はそういうものだ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:18:13 ID:VTa5f9bf0
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:18:15 ID:LmCmAisn0
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:18:26 ID:wA9FKOug0
>>255
おまえみたいな嘘つき多いんだよ。
おまえみたいな嘘つき多いんだよ。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:18:56 ID:BMPEHkro0
２０５０年頃には世界人口は１００億人を超えるんだろ？
国内農業を捨てて食糧を輸入に頼るとして、これから先も今みたいに安く食糧を輸入することができるのかね？
農業国が輸出制限したり、不作で価格が高騰したらどうすんの？
国内農業を捨てて食糧を輸入に頼るとして、これから先も今みたいに安く食糧を輸入することができるのかね？
農業国が輸出制限したり、不作で価格が高騰したらどうすんの？
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:19:08 ID:53pyia+B0
>>238
世界には食糧を輸出したがってる国が100以上ある
原油やレアアースを輸出している国よりはるかに多いから
一致団結して価格を引き上げたりは非常にしにくいし
日本が国内経済と雇用のために「電化製品買ってください」って頭下げるのと同様に
食料輸出国も国内経済と雇用のために「農産物買ってください」って頭下げるのが普通なんだよ
世界の全ての国が不作になる可能性は天文学的に低く
日本国内が不作になる可能性はずっと高い
天候などの条件に関係なく食料を確保するなら輸入するほうが誰が見ても賢いぞ
世界には食糧を輸出したがってる国が100以上ある
原油やレアアースを輸出している国よりはるかに多いから
一致団結して価格を引き上げたりは非常にしにくいし
日本が国内経済と雇用のために「電化製品買ってください」って頭下げるのと同様に
食料輸出国も国内経済と雇用のために「農産物買ってください」って頭下げるのが普通なんだよ
世界の全ての国が不作になる可能性は天文学的に低く
日本国内が不作になる可能性はずっと高い
天候などの条件に関係なく食料を確保するなら輸入するほうが誰が見ても賢いぞ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:19:16 ID:xUZ9TwZ30
マスゴミはスルーか
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:19:38 ID:b43nmN+tO
有事になれば、日本農業を守っておかないと
みんな、餓死しちゃうよ
みんな、餓死しちゃうよ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:19:51 ID:KzYpk2C10
>>263
リカードのいう比較優位の真逆だな
リカードのいう比較優位の真逆だな
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:20:02 ID:OeeMQRM00
で、今日
経済界からの強い後押しがあるので参加の方向をとりたいけど
与党も野党も農家も反発するから参加は明言しませんという
バカ丸出しの閣議決定をしてるわけだよな
経済界からの強い後押しがあるので参加の方向をとりたいけど
与党も野党も農家も反発するから参加は明言しませんという
バカ丸出しの閣議決定をしてるわけだよな
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:20:06 ID:Bat6ZlGi0
山形で３０００人デモ？え〜〜
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:20:36 ID:pVh+BWgX0
>>264 キチガイの本性を現したなｗ
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:20:44 ID:nmu4ayQzO
あと某タックルで三宅とかいうじい様が、オレンジ、牛肉自由化しても農家はなんら壊滅しなかったとかのたまわっていたな。
牛肉自由化で畜産農家は減少した気がするが。
牛肉自由化で畜産農家は減少した気がするが。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:20:58 ID:6uMAtKZtP
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:26 ID:Npz0+4Uj0
日本は米だけを保護すればよい。
小麦や大豆、肉、チーズ、バター、葉タバコ、こんにゃく芋
ネギ、白菜、豆 まで保護する必要がない。
最悪の場合米と塩だけで生存が可能である。
しかも最悪の事態になる可能性はほとんどない
小麦や大豆、肉、チーズ、バター、葉タバコ、こんにゃく芋
ネギ、白菜、豆 まで保護する必要がない。
最悪の場合米と塩だけで生存が可能である。
しかも最悪の事態になる可能性はほとんどない
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:28 ID:vrZ6zwZdO
個別保障制度を当て込んで農家に転職した連中もかなりいるだろうに
支持した民主党にこんなあっさりと裏切られて怒り心頭だろうねぇ・・・・
支持した民主党にこんなあっさりと裏切られて怒り心頭だろうねぇ・・・・
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:29 ID:2SE+TwX1O
調べたらASEANとはEPAやってるじゃん
意外にスイス、中南米ともやってるし…
アメリカがやるからって焦る必要はないと思うんだけどなぁ
意外にスイス、中南米ともやってるし…
アメリカがやるからって焦る必要はないと思うんだけどなぁ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:29 ID:zHJcIF+fO
とりあえず農協解体で
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:30 ID:cjxxAv7F0
TPPは輸出業に有利に見えても非関税の障壁撤廃という日本にはものすごく不利になる
おそらく店の並ぶ商品や製品の監視も行われることになる
要するに今までのように電化製品も日本のメーカー優先で並べられない
おそらく店の並ぶ商品や製品の監視も行われることになる
要するに今までのように電化製品も日本のメーカー優先で並べられない
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:31 ID:BQjr0dXX0
民間放送はスポンサーの見方だからTPP賛成だろうけど、広告主の製造業側、読者の農家
側、新聞はどっちにつくかねぇ。
側、新聞はどっちにつくかねぇ。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:33 ID:wA9FKOug0
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:44 ID:2YEZy0BX0
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:21:50 ID:ZGhhiLKi0
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:22:00 ID:xz4fN/rf0
山形のデモは余裕で報道するんだなｗ
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:22:19 ID:U+oErmRC0
デモすんなよ
山形のパチンコ屋がガラガラじゃねーか
山形のパチンコ屋がガラガラじゃねーか
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:22:19 ID:wSpyhRdQ0
農業だけじゃなくて、工場も壊滅する気がするんだけどな。
サービス業は外国人労働者。
日本人労働者は極限られたホワイトカラーだけになりそう。
サービス業は外国人労働者。
日本人労働者は極限られたホワイトカラーだけになりそう。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:22:35 ID:KzYpk2C10
世界の国が貿易に依存するようになって
互いの弱みを握りあえば戦争は起こらないって
ユダヤ人が言ってた
互いの弱みを握りあえば戦争は起こらないって
ユダヤ人が言ってた
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:22:56 ID:YNFxiag5P
なんか賛否両論ありすぎてわからんが
今の民主が強行でやろうとすることのほとんどが売国に繋がることばかりだったのでこれには反対しておく
今の民主が強行でやろうとすることのほとんどが売国に繋がることばかりだったのでこれには反対しておく
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:23:09 ID:oPThXYAq0
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:23:11 ID:X8zbVFEv0
>>281
こいつらは飯食わなくても良いらしいよ
こいつらは飯食わなくても良いらしいよ
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:23:45 ID:NeSIVuDn0
パチンコとかも海外から参入されたりするのかなあ。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:23:45 ID:VTa5f9bf0
>>283
参加するかどうかを検討する事を決定しただったっけ？
参加するかどうかを検討する事を決定しただったっけ？
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:23:59 ID:l5TE6DS10
山形で３０００人デモ。
１万枚の抗議ハガキ。
農家すごい。
１万枚の抗議ハガキ。
農家すごい。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:24:06 ID:wA9FKOug0
>>288
民主は手順を踏まずに思いつきでやって細かいことは後でするからどんな事案も賛成できない。
民主は手順を踏まずに思いつきでやって細かいことは後でするからどんな事案も賛成できない。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:24:33 ID:cFbbsiUa0
ブランド化を目指してやっていこうとする農事法人自体が安い外国人労働者に頼ってコストカットせざる得ない状況になる。
国によっては、租税条約に関する届出を税務署へすることにより所得税自体が免除、更には自治体への届出により住民税も免除ということになる。
住民税自体が掛からないなら、在留資格を持つ外国人が入るであろう国民健康保険料(税)も最低の額で済んでしまう。
現に今はそうだからね。
安い労働力が入って、しかも国、自治体には何ら税収に繋がらず、連動して日本人の人件費も下がる。
農地がほぼ壊滅して、自治体の到る所で用水組合が破綻し、農道の補修も難しくなる。
誰も得をしないと思うけれど。
国によっては、租税条約に関する届出を税務署へすることにより所得税自体が免除、更には自治体への届出により住民税も免除ということになる。
住民税自体が掛からないなら、在留資格を持つ外国人が入るであろう国民健康保険料(税)も最低の額で済んでしまう。
現に今はそうだからね。
安い労働力が入って、しかも国、自治体には何ら税収に繋がらず、連動して日本人の人件費も下がる。
農地がほぼ壊滅して、自治体の到る所で用水組合が破綻し、農道の補修も難しくなる。
誰も得をしないと思うけれど。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:24:37 ID:V/o3bKQV0
>>271
山形県の人口の1/400だぜ？
というかよく霞城公園に入ったもんだわｗ
そのあと3グループに分かれて中心部を練り歩いたとか・・・
自転車道がついてただでなくてさえ狭くなってる七日町大通りもね・・・
山形県の人口の1/400だぜ？
というかよく霞城公園に入ったもんだわｗ
そのあと3グループに分かれて中心部を練り歩いたとか・・・
自転車道がついてただでなくてさえ狭くなってる七日町大通りもね・・・
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:24:52 ID:igDGT7HW0
一揆が起きるぞ！農家なめんな！
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:25:00 ID:pVh+BWgX0
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:25:02 ID:KzYpk2C10
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:25:08 ID:53pyia+B0
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:25:31 ID:jz7M81rX0
民主になってからデモ続きｗ
自民時代にこんなことあったけ？何千人規模の
民主はいったいどう捕らえているのかな
脳内お花畑だから分からないか
自民時代にこんなことあったけ？何千人規模の
民主はいったいどう捕らえているのかな
脳内お花畑だから分からないか
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:26:05 ID:cjxxAv7F0
TPPを農業だけの問題にすり変えるのは間違いである
アメリカ牛も無条件なのだもう狂牛病も關係ないｗ
アメリカ牛も無条件なのだもう狂牛病も關係ないｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:26:06 ID:ZGhhiLKi0
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:26:39 ID:wA9FKOug0
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:26:39 ID:2YEZy0BX0
>>300
なんでそう都合の良い憶測しか立てないの？
なんでそう都合の良い憶測しか立てないの？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:26:55 ID:ZyjOMd+q0
尖閣諸島の２０００人でもとかなんだろうな
金に直結しないデモは結局掛け声だけで終わる
金に直結しないデモは結局掛け声だけで終わる
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:27:05 ID:Npz0+4Uj0
月収５万円で生活できるようにするには農産物の
低価格化が必須である。
そうすれば今の国民年金でも充分に生活できるのである
低価格化が必須である。
そうすれば今の国民年金でも充分に生活できるのである
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:27:28 ID:r8kJc/Bm0
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:27:43 ID:tokOqKmv0
310 ：11/13横浜で尖閣抗議デモ！大規模OFF板見よ：2010/11/10(水) 00:27:44 ID:Xcd8T85x0
山形の人いますか？
この3000人に11/13に横浜でデモやるって教えてやってよ。
きっと物足りないだろ。「次のデモはいつよ？」と勢いづいているだろうから。
この3000人に11/13に横浜でデモやるって教えてやってよ。
きっと物足りないだろ。「次のデモはいつよ？」と勢いづいているだろうから。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:27:53 ID:FuSlh6uO0
昨日のショッキング配信のキャプ
http://www.youtube.com/watch?v=nV8LKeHvJcU#t=06m45s
http://www.youtube.com/watch?v=nV8LKeHvJcU#t=06m45s
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:28:04 ID:47O5bRgo0
純粋に農産物生産だけなら応援しようもあるんだが、農業は補助金絡みの闇が
とんでもなく深いからなあ。昔からの票田でもあるし、政治的圧力が強い。
知ってるかい。東京駅まで通勤1時間圏内の土地のうち、農地が占める割合を。
これが確か47％と半分近い。これを全て宅地にすれば東京周辺の住宅問題の
大部分が解決する。大規模開発に繋がって莫大な経済効果がある。良いことだらけ。
数十年間、経済学者や政治家がこの計画を勧めようとしても頓挫したまま。
とんでもなく深いからなあ。昔からの票田でもあるし、政治的圧力が強い。
知ってるかい。東京駅まで通勤1時間圏内の土地のうち、農地が占める割合を。
これが確か47％と半分近い。これを全て宅地にすれば東京周辺の住宅問題の
大部分が解決する。大規模開発に繋がって莫大な経済効果がある。良いことだらけ。
数十年間、経済学者や政治家がこの計画を勧めようとしても頓挫したまま。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:28:15 ID:X8zbVFEv0
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:28:27 ID:KzYpk2C10
>>307
牛丼一杯100円で食える時代が来るからな
牛丼一杯100円で食える時代が来るからな
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:29:15 ID:FVTuLDmH0
全国の農家と合流したら数万人にはなるだろ
エイペック会場周辺を囲めば、完全にＴＰＰ潰れる
エイペック会場周辺を囲めば、完全にＴＰＰ潰れる
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:29:16 ID:2YEZy0BX0
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:29:35 ID:cjxxAv7F0
TPPで菅は終わる何故なら来年の統一地方選に勝てるとは思えない
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:30:06 ID:wA9FKOug0
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:30:21 ID:Pjnfzbz80
農業も気になるけどＴＰＰのサービス貿易の自由化も怖い
金融、通信、運送等がサービス貿易になるみたいだけど
国債は国内でまわしてるから貯蓄が多い日本は借金あっても
大丈夫みたいなことは通用しなくなりそうだ
日本の貯蓄も海外資本に抑えられて日本が沈みそうだ
金融、通信、運送等がサービス貿易になるみたいだけど
国債は国内でまわしてるから貯蓄が多い日本は借金あっても
大丈夫みたいなことは通用しなくなりそうだ
日本の貯蓄も海外資本に抑えられて日本が沈みそうだ
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:30:22 ID:53pyia+B0
>>305
農水省の試算によれば
日本の国土で食料自給率100%を達成するには
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_junior/2008/pdf/01-2.pdf
こんな食生活になる
3食芋ばっかりで、無駄をなくすために当然配給制
もちろん江戸時代のように天候不順のたびに大量の餓死者が出る
そんな社会を目指す理由が分からないだけだよ
農水省の試算によれば
日本の国土で食料自給率100%を達成するには
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_junior/2008/pdf/01-2.pdf
こんな食生活になる
3食芋ばっかりで、無駄をなくすために当然配給制
もちろん江戸時代のように天候不順のたびに大量の餓死者が出る
そんな社会を目指す理由が分からないだけだよ
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:30:54 ID:UsZQ/I3h0
いままでデフレデフレ言ってたけど
それとは比較にならない価格破壊が待っている
年金暮らしやナマポや公務員は万々歳だな
それとは比較にならない価格破壊が待っている
年金暮らしやナマポや公務員は万々歳だな
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:31:35 ID:Npz0+4Uj0
>>310
収入に無関係なお遊びデモなどに付き合うのは馬鹿
収入に無関係なお遊びデモなどに付き合うのは馬鹿
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:31:57 ID:FSRhJcYN0
尖閣デモも意見広告を新聞に出さないと取り上げてもらえないんだ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:32:37 ID:D1Rmc9QGO
外国の米がいいって言ってる奴は肝臓ガンで死にたい奴か
西日本にいる奴は笑い事じゃないぞ
とりあえず日本の農家マジで頑張ってくれ
西日本にいる奴は笑い事じゃないぞ
とりあえず日本の農家マジで頑張ってくれ
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:32:42 ID:sABw1MtS0
江戸時代は日本人の殆どが農民だったのに今や・・。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:32:58 ID:V/o3bKQV0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:33:00 ID:cAIfzfYK0
>>287
ユダヤ人が一番信用ならないんですがｗ
ユダヤ人が一番信用ならないんですがｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:33:07 ID:pVh+BWgX0
米作は大規模経営にして効率化すればいいんだよ。
いくら保護したところで今やってるジジババが死んだ時点で壊滅するだけ。
いくら保護したところで今やってるジジババが死んだ時点で壊滅するだけ。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:33:26 ID:lmAijVQn0
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:33:36 ID:53pyia+B0
>>313
売ってくれなくなったらって100以上ある食糧輸入国が
一つの例外もなく国内産業を犠牲にして日本に嫌がらせするの？
その心配するなら国内でも農家が一般人に売ってくれなくなるかもしれないから
国民全員が食料自作しないといけないね
縄文時代くらいの生活ならできるかもね
>>316
なら自宅でやりなよ
農家はあなたの家庭内で行われてるわけじゃないでしょ
売ってくれなくなったらって100以上ある食糧輸入国が
一つの例外もなく国内産業を犠牲にして日本に嫌がらせするの？
その心配するなら国内でも農家が一般人に売ってくれなくなるかもしれないから
国民全員が食料自作しないといけないね
縄文時代くらいの生活ならできるかもね
>>316
なら自宅でやりなよ
農家はあなたの家庭内で行われてるわけじゃないでしょ
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:33:54 ID:r8kJc/Bm0
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:33:55 ID:oPThXYAq0
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:34:08 ID:OeeMQRM00
省庁ごとで試算バラバラっていう省益衝突はどうやってクリアしたの？
大臣が無理やり黙らしたの？
大臣が無理やり黙らしたの？
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:34:19 ID:DeT/jbRmO
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:34:25 ID:2YEZy0BX0
>>320
自給率100%という極端な例をあげる必要性って何？
自給率100%という極端な例をあげる必要性って何？
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:34:35 ID:MyhJDepf0
歴代農相
特に石波さんの意見が聞きたい
未だにブログでは書かれていない様子
特に石波さんの意見が聞きたい
未だにブログでは書かれていない様子
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:35:50 ID:Npz0+4Uj0
日本はニュージーランドになれない。
ニュージーランドは日本の３分の２ほどの面積で
人口が５００万程度。
日本は工業でしか国民を養えない
ニュージーランドは日本の３分の２ほどの面積で
人口が５００万程度。
日本は工業でしか国民を養えない
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:36:07 ID:JblTrzwY0
無農薬を謳って行商すれば飛ぶように売れるだろ
おばさん連中を丸め込めるトークは必要だろうけど
おばさん連中を丸め込めるトークは必要だろうけど
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:36:07 ID:uL7Dflp40
漁民も声上げたし
次は労働組合あたりか
次は労働組合あたりか
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:36:21 ID:OeeMQRM00
>>336
生放送で「参加せざるをえないにしても、農業をどう守るかの具体策がない段階では賛成できない」というようなことを言っている
生放送で「参加せざるをえないにしても、農業をどう守るかの具体策がない段階では賛成できない」というようなことを言っている
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:36:43 ID:wA9FKOug0
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:36:44 ID:2YEZy0BX0
>>330
おまえは子供かよ！ｗｗ
おまえは子供かよ！ｗｗ
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:37:07 ID:VTa5f9bf0
>>332
すでに中国産だが買い負けてたりするらしい。
すでに中国産だが買い負けてたりするらしい。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:37:21 ID:l5TE6DS10
しかし、こうして見ると頑張れ日本のデモは都会のデモかもしれん。
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:37:37 ID:17AQ8lOG0
水田の生産性が高くても、高齢化で担い手がいないし、
安い外国産には太刀打ちできない。悪化が良貨を駆逐する。
毒の米だらけになる。
安い外国産には太刀打ちできない。悪化が良貨を駆逐する。
毒の米だらけになる。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:00 ID:0XszlTDe0
日本の農業は問題があり過ぎだけど、今回だけは応援してやるよ
百姓ガンバレ！
百姓ガンバレ！
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:02 ID:nmu4ayQzO
ミヤネ屋のコメンテーターが、大規模化、株式会社化とか言っていたが、あんな割に合わない商売まともな会社が手を出す訳ないだろキノコぐらいだよなあ
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:11 ID:17AQ8lOG0
>>256
台湾が陥落したら、または、中国に忠誠を誓う親中政権ができたら
日本の海上交通（シーレーン）は麻痺する。
食料自給率 - シーレーンを思う
ヨーロッパは、18世紀のイギリス産業革命以降、先進的に工業化を進め
る中で、食料の多くは輸入に頼っていた。第一次世界大戦直前の時点に
おいても、小麦をはじめとして多くの穀物が、非ヨーロッパ地域から輸
入されていた。ところが、第二次世界大戦後、ヨーロッパは地域経済化、
すなわち共通農業政策を歩み始める。中でも、1957年のローマ条約によ
り導入されたCAPと呼ばれる共通農業政策は、ヨーロッパの食料自給を一
気に高めることとなった。ＥＵ全体の穀物自給率は、1980年には、100%
を突き抜け、90年代はじめには120％に達したのである。
個別に見れば、英国は30年代半ば頃、穀物自給率はわずか30％であったが、
50年代はじめに52％に上昇し、80年代前半には120％へと目覚ましい上
昇を実現している。フランスは96％だった穀物自給率は、215％へと上昇
した。ドイツ73％から、114％へと上昇し、穀物輸出国に姿を変えたので
ある。米国は世界最大の食糧輸出国である。今世紀のはじめ、米国の農民
は一人あたり7人分の食糧に相当する作物を生産していた。それが今日で
は96人を養えるほどに増えている。2001年の7月にブッシュ大統領は、
「自らの国民を食べさせるに足る食料を生産できないような国を想像できようか。
そんな国は国際的な圧力に従属する国、危険に直面した国と
なってしまうだろう」と米国内の週遊演説にて言い切った。
平成12年、日本政府は食料基本計画を策定し、40％(平成15年同じ)の総
合食料自給率を、平成22年には、45％に引き上げることを目標に掲げた。
平成15年の穀物自給率は27%である。
ここで言う。
「日本殺すに刃物は要らぬ。海上封鎖ひとつでよい。」
台湾が陥落したら、または、中国に忠誠を誓う親中政権ができたら
日本の海上交通（シーレーン）は麻痺する。
食料自給率 - シーレーンを思う
ヨーロッパは、18世紀のイギリス産業革命以降、先進的に工業化を進め
る中で、食料の多くは輸入に頼っていた。第一次世界大戦直前の時点に
おいても、小麦をはじめとして多くの穀物が、非ヨーロッパ地域から輸
入されていた。ところが、第二次世界大戦後、ヨーロッパは地域経済化、
すなわち共通農業政策を歩み始める。中でも、1957年のローマ条約によ
り導入されたCAPと呼ばれる共通農業政策は、ヨーロッパの食料自給を一
気に高めることとなった。ＥＵ全体の穀物自給率は、1980年には、100%
を突き抜け、90年代はじめには120％に達したのである。
個別に見れば、英国は30年代半ば頃、穀物自給率はわずか30％であったが、
50年代はじめに52％に上昇し、80年代前半には120％へと目覚ましい上
昇を実現している。フランスは96％だった穀物自給率は、215％へと上昇
した。ドイツ73％から、114％へと上昇し、穀物輸出国に姿を変えたので
ある。米国は世界最大の食糧輸出国である。今世紀のはじめ、米国の農民
は一人あたり7人分の食糧に相当する作物を生産していた。それが今日で
は96人を養えるほどに増えている。2001年の7月にブッシュ大統領は、
「自らの国民を食べさせるに足る食料を生産できないような国を想像できようか。
そんな国は国際的な圧力に従属する国、危険に直面した国と
なってしまうだろう」と米国内の週遊演説にて言い切った。
平成12年、日本政府は食料基本計画を策定し、40％(平成15年同じ)の総
合食料自給率を、平成22年には、45％に引き上げることを目標に掲げた。
平成15年の穀物自給率は27%である。
ここで言う。
「日本殺すに刃物は要らぬ。海上封鎖ひとつでよい。」
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:14 ID:DtvgCD/Y0
>>325
農民は半分くらいみたい。百姓には今でいう職人も入っている。
農民は半分くらいみたい。百姓には今でいう職人も入っている。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:25 ID:r8kJc/Bm0
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:28 ID:S0kP43de0
TPP入って日本が主導権握らなきゃダメだろ。農家ってバカなの？
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:29 ID:ya7PkGKhO
本当に農家およびJAってバカだよな、その場しのぎで(笑)
農業者代表の門田とかっていう自民党から出馬した参議院比例候補を応援すれば良かったのに、いつもJA関係者は自分の保身ばかりさ！
農業者代表の門田とかっていう自民党から出馬した参議院比例候補を応援すれば良かったのに、いつもJA関係者は自分の保身ばかりさ！
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:38:46 ID:1WaY9TBd0
まぁカロリーベースの自給率を先進国で唯一採用して
自給率が低いって操作されてる国民もどうかと思うけど。
主食に関しては国内でまかなう方が良いに決まってるけど。
自給率が低いって操作されてる国民もどうかと思うけど。
主食に関しては国内でまかなう方が良いに決まってるけど。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:04 ID:17AQ8lOG0
第二次世界大戦後、欧州は米国に対して対等にモノを言う。
→米国はすました顔して普通に食料禁輸措置をする。
それで欧州は米国に対して不信感を抱き、
第二次世界大戦後の食料自給率を高めている。
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
大英帝国は日本＆ドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高める。
アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
アフリカの農業を根こそぎつぶす。
アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。
そのアフリカへ米国が現れる。次に石油レアメタル宝石鉱山を目当てに
欧州傀儡政権を倒すよう、極悪共産ゲリラに米国軍事顧問団を派遣する。
極悪共産ゲリラは米国軍事顧問団の軍事指導を受けて
鬼のように強くなる。そして、民主選挙で成立した欧州傀儡政権を倒して虐殺し、
独裁国家を樹立し、宗主国の米国へ天然資源輸出を開始する。
→米国はすました顔して普通に食料禁輸措置をする。
それで欧州は米国に対して不信感を抱き、
第二次世界大戦後の食料自給率を高めている。
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
大英帝国は日本＆ドイツに主力艦と食糧輸送船を撃沈されて、
食料が輸入できなくなり、それがきっかけで英国は食料自給率を高める。
アフリカで農業産業が育って、アフリカが欧州に生意気なことを言う。
すると、欧州は余剰食糧をダンピングでアフリカへ無料輸出し
アフリカの農業を根こそぎつぶす。
アフリカの農家があらかた首吊り自殺をし農業が消えた後、
食料無料輸出を停止し、欧州はアフリカで飢餓や内戦をあおる。
そして欧州は欧州傀儡政権をアフリカで樹立させる。
そのアフリカへ米国が現れる。次に石油レアメタル宝石鉱山を目当てに
欧州傀儡政権を倒すよう、極悪共産ゲリラに米国軍事顧問団を派遣する。
極悪共産ゲリラは米国軍事顧問団の軍事指導を受けて
鬼のように強くなる。そして、民主選挙で成立した欧州傀儡政権を倒して虐殺し、
独裁国家を樹立し、宗主国の米国へ天然資源輸出を開始する。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:21 ID:BMPEHkro0
中国やインドが今の日本並みの食生活を送るようになったら、どうなるんだろうね
今は世界３位の経済大国だけど、１０年後２０年後も経済大国でいられるのかね
今は世界３位の経済大国だけど、１０年後２０年後も経済大国でいられるのかね
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:28 ID:M9Yudb4n0
外国人労働者受け入れ案出ててどう考えても移民政策
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:34 ID:47O5bRgo0
>>335
巨大隕石が落ちてきて地球環境激変。
10億人を越える餓死者が発生するような事態を考慮してるんだと思う。
普通は食糧危機が起きるにしてもじわじわ進む。
問題が深刻化するまで15〜20年の歳月。その間に対策できる。
その対策が出来ない突発事態を想定すると、巨大隕石落下か核戦争くらい。
巨大隕石が落ちてきて地球環境激変。
10億人を越える餓死者が発生するような事態を考慮してるんだと思う。
普通は食糧危機が起きるにしてもじわじわ進む。
問題が深刻化するまで15〜20年の歳月。その間に対策できる。
その対策が出来ない突発事態を想定すると、巨大隕石落下か核戦争くらい。
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:42 ID:53pyia+B0
>>332
中国と日本では一人当たりの所得が違いすぎる
絶対に日本のほうが高い値段出せるんだから
食料が買えなくて困るなら確実に中国のほう
>>334
なら他の信用できる資料くれ
>>335
「食料輸入ができなくなったら」という前提に関して
100%未満の例を上げても意味があるとは思えないんだけど？
輸入ができなくなっても困らないのは100%超のときだけで
40%が60%になっても普通に社会は壊滅だ
中国と日本では一人当たりの所得が違いすぎる
絶対に日本のほうが高い値段出せるんだから
食料が買えなくて困るなら確実に中国のほう
>>334
なら他の信用できる資料くれ
>>335
「食料輸入ができなくなったら」という前提に関して
100%未満の例を上げても意味があるとは思えないんだけど？
輸入ができなくなっても困らないのは100%超のときだけで
40%が60%になっても普通に社会は壊滅だ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:52 ID:17AQ8lOG0
欧米に目をつけられたアフリカの国は無料で食料を援助される。
ここまではいいのだが、欧米はその援助食糧によって地元の農民、商人が
食料を売る経済行為の邪魔をする。食料品店を赤字倒産させ、社会基盤を崩壊させる。
その国の社会基盤が崩壊すると、社会秩序が乱れ、食べ物を奪ってケンカが始まる。
そのケンカ中に、欧米は武器を売って天然資源をいだだき戦争をあおる。
【未開地紛争の典型的モデル】
A国 ＝ 発展途上国
独裁者←--------先進国による武器食糧支援
|
・・・・・A国政府（独裁政権）・・・・・-----------------→見返りとしての油田利権など
軍出動・実力鎮圧←---アメリカ、中国、フランス、ロシアなどによる武器の供給
↓
＜衝突＞→【紛争】
↑
圧政への反発←------アメリカ、中国、フランス、ロシアなどによる武器の供給
・・・・・・・・A国国民・・・・・・・・
【主な武器食料輸出国】
アメリカ ロシア フランス ドイツイギリス スペイン カナダ ベルギー スイス スウェーデン（おもに高所得国家向け）
中国（対人地雷輸出・保有量世界最多、後進国向装備が多い）
アフリカのスーダンにはイランとサウジアラビアを足した分よりも大きな油田が横たわっていることが確認された。
http://www.nantaku.co.jp/sonshi/kiru/041006.htm
（中国製の）地雷に苦しむアフリカのアンゴラ
http://www.jca.apc.org/banmines/materials/situation%20of%20world/angora_report.htm
アンゴラなどアフリカの莫大な天然資源を侵食する中国
http://web.sfc.keio.ac.jp/~kgw/Lecture/SFC/Comparative_Systems/2005/special_lecture/diplo01.pdf
ここまではいいのだが、欧米はその援助食糧によって地元の農民、商人が
食料を売る経済行為の邪魔をする。食料品店を赤字倒産させ、社会基盤を崩壊させる。
その国の社会基盤が崩壊すると、社会秩序が乱れ、食べ物を奪ってケンカが始まる。
そのケンカ中に、欧米は武器を売って天然資源をいだだき戦争をあおる。
【未開地紛争の典型的モデル】
A国 ＝ 発展途上国
独裁者←--------先進国による武器食糧支援
|
・・・・・A国政府（独裁政権）・・・・・-----------------→見返りとしての油田利権など
軍出動・実力鎮圧←---アメリカ、中国、フランス、ロシアなどによる武器の供給
↓
＜衝突＞→【紛争】
↑
圧政への反発←------アメリカ、中国、フランス、ロシアなどによる武器の供給
・・・・・・・・A国国民・・・・・・・・
【主な武器食料輸出国】
アメリカ ロシア フランス ドイツイギリス スペイン カナダ ベルギー スイス スウェーデン（おもに高所得国家向け）
中国（対人地雷輸出・保有量世界最多、後進国向装備が多い）
アフリカのスーダンにはイランとサウジアラビアを足した分よりも大きな油田が横たわっていることが確認された。
http://www.nantaku.co.jp/sonshi/kiru/041006.htm
（中国製の）地雷に苦しむアフリカのアンゴラ
http://www.jca.apc.org/banmines/materials/situation%20of%20world/angora_report.htm
アンゴラなどアフリカの莫大な天然資源を侵食する中国
http://web.sfc.keio.ac.jp/~kgw/Lecture/SFC/Comparative_Systems/2005/special_lecture/diplo01.pdf
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:39:54 ID:YUHXeBAC0
世界人口は増加しているし、彼らが良い暮らしを始めれば
安い食料は簡単に高騰する。貧乏な奴は飯も食えなくなるね。
安い食料は簡単に高騰する。貧乏な奴は飯も食えなくなるね。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:40:11 ID:pVh+BWgX0
何もかも保護してるうちに何もかもダメになる。
甘やかされた子供がヒキコモリのダメ人間になるごとく。
甘やかされた子供がヒキコモリのダメ人間になるごとく。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:40:22 ID:aQvfmDxj0
もう自給率０にしちゃえばいいよ
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:40:52 ID:fBya9x3d0
なんでも、Noか
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:40:56 ID:SRdNRu8iO
海外からクソみたいな農作物が多量に入ってきたら逆に国内産の優位性と希少性が相際立って、今より高値で安定しそうに思えるんだがなぁ
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:40:57 ID:Hv6EvYA80
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:41:06 ID:V3KRIMAe0
自給自足だね
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:41:23 ID:2B83VvPH0
鹿野が農水大臣って皮肉とかどうでもいいんだ
吉村美栄子っていう知事が熟女好きの俺にはたまらないんだ
吉村美栄子っていう知事が熟女好きの俺にはたまらないんだ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:41:40 ID:DeT/jbRmO
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:41:42 ID:Npz0+4Uj0
自給率をよく欧州諸国と比較されるが
欧州諸国の農家は日本の何倍もの農地を
保有している。だからこそある程度農業が
成り立つのである
欧州諸国の農家は日本の何倍もの農地を
保有している。だからこそある程度農業が
成り立つのである
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:41:44 ID:gUNCU9+b0
もう日本人は米食わなくなるんだから輸入なんかしねえって
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:42:03 ID:KzYpk2C10
農家は
「オーストラリアに土地を買って、中国人雇って安くいい野菜を作り
日本に輸出します！」
くらい言ってくれてもいいんじゃないの？
「オーストラリアに土地を買って、中国人雇って安くいい野菜を作り
日本に輸出します！」
くらい言ってくれてもいいんじゃないの？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:42:38 ID:j5+KGu6o0
>>359
悪魔や・・・
悪魔や・・・
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:42:41 ID:r8kJc/Bm0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:42:44 ID:17AQ8lOG0
>>266
>世界には食糧を輸出したがってる国が100以上ある
先進国は補助金で自国の食糧をダンピング輸出している。
それでアフリカは食料を生産する能力を失った。
その後、食料の値段を釣り上げてアフリカ内戦をあおり、
どさくさにまぎれて天然資源を掠め取る。
世界はそういう悪意に満ち溢れている。
>世界には食糧を輸出したがってる国が100以上ある
先進国は補助金で自国の食糧をダンピング輸出している。
それでアフリカは食料を生産する能力を失った。
その後、食料の値段を釣り上げてアフリカ内戦をあおり、
どさくさにまぎれて天然資源を掠め取る。
世界はそういう悪意に満ち溢れている。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:42:49 ID:OeMIIepLO
なんかバランスの難しい問題だなー。アメリカとかオージーとか中国その他の広大な農地からドバーっと売りつけられるようになるのか。国産のほうが信用出来るけど安いと買っちゃうしな…
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:43:06 ID:r+GW3HNW0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:43:26 ID:nh0ZurNk0
>>345
実際米の供給においてけん引してる農家はまだ若い人が多い。
じいさんがやってるのは小規模な農業で生産高にあまり関与してない。
大規模で集約的な農業の方が当然効率もいいし、競争力も高い。
下手に小作人が小作人じゃなく、自分の土地を持ってしまったから、農業の力が落ちた。
実際米の供給においてけん引してる農家はまだ若い人が多い。
じいさんがやってるのは小規模な農業で生産高にあまり関与してない。
大規模で集約的な農業の方が当然効率もいいし、競争力も高い。
下手に小作人が小作人じゃなく、自分の土地を持ってしまったから、農業の力が落ちた。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:43:30 ID:oPThXYAq0
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:43:43 ID:N5uDDGpX0
TPP参加→所得補償＝農家の生活は納税者が支える
ｵﾏｲﾗ農家の不労収入と財政赤字増大を増やす政策に加担したい？
ｵﾏｲﾗ農家の不労収入と財政赤字増大を増やす政策に加担したい？
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:44:01 ID:UsNueesc0
まぁこれはアメリカさんが音頭をとっているから
自民党政権だったとしても
参加を検討しないわけにはいかなかった。
ならば積極参加して、日本の主張を通す方向に動いた方が得なんだけどね。
自民党政権だったとしても
参加を検討しないわけにはいかなかった。
ならば積極参加して、日本の主張を通す方向に動いた方が得なんだけどね。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:44:11 ID:uL7Dflp40
>>351
【政治】日本政府、ＴＰＰ「準参加国」での交渉を検討
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289238973/
チャンスは３回こっきり
【政治】日本政府、ＴＰＰ「準参加国」での交渉を検討
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289238973/
チャンスは３回こっきり
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:44:34 ID:nwR3mx4wO
大規模にしてコスト下げてとお願いすると頭を踏み付ける
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:44:34 ID:dt8Vil1s0
舟山死ね
牛食って死ね
牛食って死ね
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:44:38 ID:Npz0+4Uj0
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:45:30 ID:SK6P3Hj60
農業の労働生産性を高めないと。
あと、中抜き業者は徹底排除。
あと、中抜き業者は徹底排除。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:45:58 ID:6uMAtKZtP
>>360
肉の生産量を減らせばすむ問題だけど、絶対そうならないよな
肉の生産量を減らせばすむ問題だけど、絶対そうならないよな
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:46:44 ID:j5+KGu6o0
準参加国とか、農家の死を完全に無駄にする行為だな。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:46:55 ID:Npz0+4Uj0
>>378
お前台湾土人だろう
お前台湾土人だろう
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:46:58 ID:BMPEHkro0
豚鶏牛肉の消費量が増えれば、小麦畑が飼料用のとうもろこし畑になるんだよな
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:47:13 ID:0XszlTDe0
農業を標的にしてＴＰＰをボカしてるけど、金融や保険や外国人労働力の流入とかもっと別に考える問題が多いんだけどね
そもそも安価な第一産品が入ってこないのは日本国内だけの問題でＴＰＰは無関係だ
そもそも安価な第一産品が入ってこないのは日本国内だけの問題でＴＰＰは無関係だ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:47:15 ID:nh0ZurNk0
口蹄疫で大ダメージを受けた宮崎、鹿児島は？？
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:47:57 ID:qJpCQefn0
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:48:18 ID:JblTrzwY0
ttp://blog.goo.ne.jp/noukano-jittai/c/488137c769ee4642dc2bcf7832d4bad0
全部が全部とは言わんけど半分くらいはナチュラルにこれだからなぁ農家は
あと新しい事はほぼ覚えようとしない、今までこれで出来てたんだからって理由でｗ
全部が全部とは言わんけど半分くらいはナチュラルにこれだからなぁ農家は
あと新しい事はほぼ覚えようとしない、今までこれで出来てたんだからって理由でｗ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:48:40 ID:17AQ8lOG0
>>373
>日本全体の海上封鎖は論外
日本の海上封鎖は、日本全体の海上封鎖を意味する。
海上封鎖は、全か無か、オール オワ ナッシングだ。
一部の海上封鎖は技術的に不可能だ。
海上封鎖された＝日本全体に海上封鎖されたことだ。
商船を撃沈する海軍の動きを見れば、
一部の海上封鎖は技術的に不可能だ。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/036.htm
日本の選択：海洋地政学入門
寛政の昔に「江戸日本橋の水は英京ロンドンのテームズ河に通ず」、
と林子平が喝破した海洋の連続性は、
時代を経た今日でも変わらぬ真理であり
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/0560/contents/049.htm
日本の選択：海洋地政学の教訓
最低でもこのふたつを読んでから
大陸国家と海洋国家の違いは物流の輸送コストだ。
海運のほうが安い。そこで海洋国家は海軍が充実している。
日米は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日米が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。
英国は第二次世界大戦で米国と日本を衝突させた。
大英帝国は大日本帝国に海洋利権を奪われた。
すべてを失った大英帝国は米国をけしかけることで
大日本帝国の動脈インフラである海上封鎖に成功した。
大動脈を切断された大日本帝国は降伏した。
>日本全体の海上封鎖は論外
日本の海上封鎖は、日本全体の海上封鎖を意味する。
海上封鎖は、全か無か、オール オワ ナッシングだ。
一部の海上封鎖は技術的に不可能だ。
海上封鎖された＝日本全体に海上封鎖されたことだ。
商船を撃沈する海軍の動きを見れば、
一部の海上封鎖は技術的に不可能だ。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/036.htm
日本の選択：海洋地政学入門
寛政の昔に「江戸日本橋の水は英京ロンドンのテームズ河に通ず」、
と林子平が喝破した海洋の連続性は、
時代を経た今日でも変わらぬ真理であり
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/0560/contents/049.htm
日本の選択：海洋地政学の教訓
最低でもこのふたつを読んでから
大陸国家と海洋国家の違いは物流の輸送コストだ。
海運のほうが安い。そこで海洋国家は海軍が充実している。
日米は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日米が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。
英国は第二次世界大戦で米国と日本を衝突させた。
大英帝国は大日本帝国に海洋利権を奪われた。
すべてを失った大英帝国は米国をけしかけることで
大日本帝国の動脈インフラである海上封鎖に成功した。
大動脈を切断された大日本帝国は降伏した。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:48:52 ID:cFbbsiUa0
きょうの料理は口に合わぬ。下げい！
http://www.youtube.com/watch?v=K0AzYCm9S5Y#t=5m27s
http://www.youtube.com/watch?v=K0AzYCm9S5Y#t=5m27s
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:48:56 ID:53pyia+B0
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:49:23 ID:CmgGccDV0
実際ところ、どうなるかは参加してみないとどなるかなんて誰にもわからんだろ。
参加してみて駄目そうだったら、イチ抜けたって言って抜けりゃいいんだよ。
参加してみて駄目そうだったら、イチ抜けたって言って抜けりゃいいんだよ。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:49:22 ID:kziJGOhKO
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:49:41 ID:KzYpk2C10
>>392
米、豪産の牛を国産レベルまで上げてくれる日本の農家も居るんじゃないか？
米、豪産の牛を国産レベルまで上げてくれる日本の農家も居るんじゃないか？
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:49:43 ID:8zFB7MdU0
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:50:20 ID:gnLCV4SnO
農地法廃止しろ
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:50:42 ID:/8JQIwY50
半年分ものお米が1万円もせずに買われていくのはなぜじゃい
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:50:52 ID:BMPEHkro0
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:51:05 ID:HsFvz6pt0
なんか産業界vs農家みたいな話に矮小化されてるけど
本当の大問題は 外 国 人 労 働 者 受 け 入 れ だろ？
なんでテレビは真面目に取り上げないんだ？
本当の大問題は 外 国 人 労 働 者 受 け 入 れ だろ？
なんでテレビは真面目に取り上げないんだ？
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:51:21 ID:TPj/6SBd0
山形のみなさんも横浜デモで合流したらいいんじゃね
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:51:35 ID:OH2khSo/0
例え安くても国産のものがなくなるなんて悪夢だ。ほとんど国産のものがまし。
なくなったらへんなものしか食えなくなる。
なくなったらへんなものしか食えなくなる。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:51:38 ID:SK6P3Hj60
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:51:54 ID:0XszlTDe0
>>404
それ以上に郵貯の金をアメリカが狙ってるんだけど
それ以上に郵貯の金をアメリカが狙ってるんだけど
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:52:07 ID:17AQ8lOG0
>>397
>実際ところ、どうなるかは参加してみないとどなるかなんて誰にもわからんだろ。
>参加してみて駄目そうだったら、イチ抜けたって言って抜けりゃいいんだよ。
「日米安保は邪魔だから一度破棄しよう。なあに、すぐ再締結すればいい。」
と同じように世迷言を言っているが、取り返しがつかない話だ。
>実際ところ、どうなるかは参加してみないとどなるかなんて誰にもわからんだろ。
>参加してみて駄目そうだったら、イチ抜けたって言って抜けりゃいいんだよ。
「日米安保は邪魔だから一度破棄しよう。なあに、すぐ再締結すればいい。」
と同じように世迷言を言っているが、取り返しがつかない話だ。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:52:15 ID:LmCmAisn0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:52:24 ID:lDwfTXBU0
中国人ですら食べたがらない中国野菜を日本人は安いから喜んで食べるとは。
中国人の中間層でも安い中国産よりも安全な日本産を買いたい人ばかりなのにな
中国人の中間層でも安い中国産よりも安全な日本産を買いたい人ばかりなのにな
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:52:31 ID:Hpd1mne10
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:53:06 ID:2YEZy0BX0
>>358
それこそ
> 食糧を輸出したがってる国が100以上ある
こうなんだろ？
60%になった時にそれらの国から緊急輸入するんじゃねーの？
タイ米の時がそうだったよな。
自給ベースが10%で輸入ストップ
自給ベースが60%で輸入ストップ では大違いだよ
それこそ
> 食糧を輸出したがってる国が100以上ある
こうなんだろ？
60%になった時にそれらの国から緊急輸入するんじゃねーの？
タイ米の時がそうだったよな。
自給ベースが10%で輸入ストップ
自給ベースが60%で輸入ストップ では大違いだよ
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:53:07 ID:nh0ZurNk0
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:53:15 ID:qJpCQefn0
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:53:25 ID:WRWKbh6d0
>>40
農民漁民いじめの菅直人は寿司を食べるなキャンペーンでもしたらどうだろうか。
農民漁民いじめの菅直人は寿司を食べるなキャンペーンでもしたらどうだろうか。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:53:27 ID:9GqCOOZU0
参加してみなきゃわからないってか…
TPPの参加に賛成してるやつって、ごちゃごちゃいってるけど怪しすぎるだろ
去年の総選挙前みたいになってきたな
っていうか、みんなまだ民主の件にこりてないのかw
TPPの参加に賛成してるやつって、ごちゃごちゃいってるけど怪しすぎるだろ
去年の総選挙前みたいになってきたな
っていうか、みんなまだ民主の件にこりてないのかw
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:53:33 ID:Npz0+4Uj0
ちなみに鹿野農水大臣は山形選出な。
山形はＴＰＰ参加に賛成なのだ。
反対者は少数派である。声なき声を聞け
山形はＴＰＰ参加に賛成なのだ。
反対者は少数派である。声なき声を聞け
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:54:05 ID:lzknD0J/0
日本人はこの地でコメ作りをしますって神様と約束したんだよ。
だから瑞穂の国っていうんだ。
今必死でこの国を守ろうとしてくれている神様のモチベーションを下げるようなことはしないでくれ。
だから瑞穂の国っていうんだ。
今必死でこの国を守ろうとしてくれている神様のモチベーションを下げるようなことはしないでくれ。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:54:14 ID:gLCEPJA+0
氷河期が来れば、食料生産は大きく減少する。
最近の状況だけ見て、輸入すればいいという奴は保険をかけない奴と同じで
思慮が足りない。いや、どうせ経団連の犬かなんかだろうけど。
最近の状況だけ見て、輸入すればいいという奴は保険をかけない奴と同じで
思慮が足りない。いや、どうせ経団連の犬かなんかだろうけど。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:54:28 ID:BMPEHkro0
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:54:59 ID:w7zF7+Dr0
つや姫うめえ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:55:14 ID:17AQ8lOG0
>>399
>米、豪産の牛を国産レベルまで上げてくれる日本の農家も居るんじゃないか？
不可能だ。
家畜飼料は米国で取れるので、米国で肥育するほうが有利だ。しかも大規模酪農だ。
オーストラリアは牧草飼育で、日本は太刀打ちできない。
また、米国オーストラリアは水が枯渇している。
日本人が食する家畜は牧草ではなく穀物で肥育されている。
その穀物は海外の地下水で生産される。
肉を食うとは、地下水を食っているようなものだ。
その地下水は石油のように有限で、枯れ始めている。
水がなくなる＝食べ物がなくなる
水がない → 農業用水がない → 穀物が育たない
→ 家畜飼料がない → 家畜が育たない
→ 鶏卵、鶏肉、豚肉、牛乳、牛肉がない
牛肉1kg生産するのに投入される水の量は？
牛肉1kg＝穀物10kg＝農業用水20t
サイエンスZERO 仮想水
http://freett.com/virtual_water/snapshot.html
オーストラリアは牧草飼育でそれにも水が必要だ。
>米、豪産の牛を国産レベルまで上げてくれる日本の農家も居るんじゃないか？
不可能だ。
家畜飼料は米国で取れるので、米国で肥育するほうが有利だ。しかも大規模酪農だ。
オーストラリアは牧草飼育で、日本は太刀打ちできない。
また、米国オーストラリアは水が枯渇している。
日本人が食する家畜は牧草ではなく穀物で肥育されている。
その穀物は海外の地下水で生産される。
肉を食うとは、地下水を食っているようなものだ。
その地下水は石油のように有限で、枯れ始めている。
水がなくなる＝食べ物がなくなる
水がない → 農業用水がない → 穀物が育たない
→ 家畜飼料がない → 家畜が育たない
→ 鶏卵、鶏肉、豚肉、牛乳、牛肉がない
牛肉1kg生産するのに投入される水の量は？
牛肉1kg＝穀物10kg＝農業用水20t
サイエンスZERO 仮想水
http://freett.com/virtual_water/snapshot.html
オーストラリアは牧草飼育でそれにも水が必要だ。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:55:42 ID:r8kJc/Bm0
>>394
今の世の中、軍船と商船のどっちのほうが多いと思っているんだ
日本行きの商船を全て撃ち落とすのにどれだけの弾薬が要るのかわかっているのか
日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
だいたい日本が海上封鎖されたら食料以前にエネルギーが枯渇して滅びる
今の世の中、軍船と商船のどっちのほうが多いと思っているんだ
日本行きの商船を全て撃ち落とすのにどれだけの弾薬が要るのかわかっているのか
日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
だいたい日本が海上封鎖されたら食料以前にエネルギーが枯渇して滅びる
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:55:52 ID:j5+KGu6o0
夢を見てるんだろ、経団連の老害は。バブリーな時代がまたいつかやってくるという
一縷の望みを叶えたいんだよ。たとえ農家を殺してでも。これで失敗したら大笑い
一縷の望みを叶えたいんだよ。たとえ農家を殺してでも。これで失敗したら大笑い
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:56:33 ID:qJpCQefn0
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:56:35 ID:17AQ8lOG0
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:56:38 ID:V+8wq/wLO
本気でもうやだ民主党‥
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:56:39 ID:KzYpk2C10
ニュージーランドに日本の何倍もの規模の農地を買って
経営することだって出来るようになるってのに夢がないね
中国人だったらこれをビジネスチャンスととらえるはず
経営することだって出来るようになるってのに夢がないね
中国人だったらこれをビジネスチャンスととらえるはず
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:56:51 ID:kziJGOhKO
食糧生産は輸入した燃料、原料でやってんじゃん
ほぼ100％だ
輸入止まったら米もつくれないな
ポンプが動かなきゃ田畑に水も来ない
ほぼ100％だ
輸入止まったら米もつくれないな
ポンプが動かなきゃ田畑に水も来ない
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:56:59 ID:cFbbsiUa0
>>364
肉で区別が明確にできる人など殆どいないよ。
日本のブランド牛の出荷量は少なくて一般人の口に入るのは稀で、普通の和牛として売られている物は海外の牛との掛け合わせの雑種で肥育を早くした物。
回転が遅い本当の和牛では、肥育に莫大な手間が掛り、到底畜産はやっていけない。
人件費の安い海外で同じ品種で、たらふく飼料を食いこませて輸入されたら絶対に勝てない。消費者が区別できない。
穀物になると最早絶望的に区別は不可能。
リンゴが自由化され、毒々しい色が敬遠されたアメリカのリンゴと違い、穀物は色で選ぶことが無い。
味になると、まぁ99%の人が外国産と日本の物を区別できないだろう。コメの長粒種とか、明確に形が違うのなら別だけど、恐らくそんな物を流すほど向こうも馬鹿ではない。
肉で区別が明確にできる人など殆どいないよ。
日本のブランド牛の出荷量は少なくて一般人の口に入るのは稀で、普通の和牛として売られている物は海外の牛との掛け合わせの雑種で肥育を早くした物。
回転が遅い本当の和牛では、肥育に莫大な手間が掛り、到底畜産はやっていけない。
人件費の安い海外で同じ品種で、たらふく飼料を食いこませて輸入されたら絶対に勝てない。消費者が区別できない。
穀物になると最早絶望的に区別は不可能。
リンゴが自由化され、毒々しい色が敬遠されたアメリカのリンゴと違い、穀物は色で選ぶことが無い。
味になると、まぁ99%の人が外国産と日本の物を区別できないだろう。コメの長粒種とか、明確に形が違うのなら別だけど、恐らくそんな物を流すほど向こうも馬鹿ではない。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:57:02 ID:nh0ZurNk0
>>420
氷河期が来たら日本の食糧生産も低下するから、結局自給率100%でも食料が足りなくなるのでは？
それより、ちょっとでも多く取れたとこから輸入させてもらえるように、協定を結ぶことの方が大事だと思う。
氷河期が来たら日本の食糧生産も低下するから、結局自給率100%でも食料が足りなくなるのでは？
それより、ちょっとでも多く取れたとこから輸入させてもらえるように、協定を結ぶことの方が大事だと思う。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:57:02 ID:53pyia+B0
>>397
確かに条件さえ確定してない現状でどうなるか明言できる人はいないと思うけど
15年ほど前にアメリカでNAFTAに関して議論が紛糾したときと同じように
貿易的には大きな影響が無い可能性が高いでしょう
問題は労働力移動自由化のほうがはるかに影響が大きいと思われる
確かに条件さえ確定してない現状でどうなるか明言できる人はいないと思うけど
15年ほど前にアメリカでNAFTAに関して議論が紛糾したときと同じように
貿易的には大きな影響が無い可能性が高いでしょう
問題は労働力移動自由化のほうがはるかに影響が大きいと思われる
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:57:05 ID:A1I8xtO90
ゴキブリ乞食農家はマジで消えろ
補助金を完全に廃止にしろ！
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:57:08 ID:ys8era+P0
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:57:12 ID:XAY+m+4sO
おめぇに食わせるカイワレはねェ！
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:19 ID:oPThXYAq0
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:22 ID:LmCmAisn0
>>420
保険ってのは、リスク分散のことだよね。
現在の米の自給率100%というのは、
株の1銘柄に全額投資するようなもので、リスクが最大になってる。
実際に、ちょっとの不作でタイ米騒動が起きたりしたわけだし。
保険をかけるというのなら、複数の国から輸入してリスクを分散すべき。
保険ってのは、リスク分散のことだよね。
現在の米の自給率100%というのは、
株の1銘柄に全額投資するようなもので、リスクが最大になってる。
実際に、ちょっとの不作でタイ米騒動が起きたりしたわけだし。
保険をかけるというのなら、複数の国から輸入してリスクを分散すべき。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:27 ID:imDVXTHNO
民主党のマニフェストはどうだったん？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:40 ID:gLCEPJA+0
外国に農地買って、その外国が食料輸出を禁止したりしたら
日本は輸入できない。あるいは、禁止するそぶりを見せるだけで
日本はいろいろとその国の要求を呑まないといけないことになる。
日本は輸入できない。あるいは、禁止するそぶりを見せるだけで
日本はいろいろとその国の要求を呑まないといけないことになる。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:43 ID:E43wWIlsP
>>3
目先の利益だけで簡単に寿命を縮めたくないわ
目先の利益だけで簡単に寿命を縮めたくないわ
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:44 ID:A0EaCFebO
>>429
ちゅうごくじんなら･････
ちゅうごくじんなら･････
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:58 ID:qJpCQefn0
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:58:57 ID:X8zbVFEv0
牛丼一杯100円で食えて 給与が月30万には絶対ならない
これがわからないなら無駄だな
これがわからないなら無駄だな
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:59:01 ID:gWMtJZ5IO
これほど国民にデモ起こさせる民主党。民意は完全スルー民主党には日本国民の声は届かない。売国奴民主。投票したやつは死ねよ
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:59:05 ID:CNKQB0N/0
これ外国人の流入とかも規制がゆるくなるみたいな事テレビで言ってたけど。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:59:14 ID:7z9IOvEc0
1000人単位のデモが珍しくなくなってきたな
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 00:59:56 ID:KzYpk2C10
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:00:04 ID:l5TE6DS10
>>405
彼らはTPP加入に反対しているんであって、反中共デモだと趣旨が違うじゃん。
山形から横浜は遠いよ。
むしろ都会に住む者が山形に賛同すればいいんじゃね？
１万人抗議ハガキにご一緒させてもらうとか。
彼らはTPP加入に反対しているんであって、反中共デモだと趣旨が違うじゃん。
山形から横浜は遠いよ。
むしろ都会に住む者が山形に賛同すればいいんじゃね？
１万人抗議ハガキにご一緒させてもらうとか。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:00:08 ID:u1l1BFeU0
この円高でどうやって輸出で儲けるんだ？
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:00:37 ID:N5uDDGpX0
1に雇用、2に雇用
※但し外国人
※但し外国人
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:00:55 ID:UtOpstcS0
よくわからんが、
野党が予算委員会で「バスに乗り遅れるな」みたい風潮を故意に作って国民を煽っていると言っていた。
もう色々とタイミングもはずしてるみたいだし、
なんといっても菅政権のやることだから、
絶対反対だっ！
野党が予算委員会で「バスに乗り遅れるな」みたい風潮を故意に作って国民を煽っていると言っていた。
もう色々とタイミングもはずしてるみたいだし、
なんといっても菅政権のやることだから、
絶対反対だっ！
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:01:09 ID:ktde0VwK0
うわぁ…これ実行されちゃったら、戦争になったら日本即死亡じゃん…
そこを目的にされてんじゃね？
今でも食料自給率低いのに、どーすんの、これ。
昔は、
「俺の目が黒いうちは外国産米は輸入させない！！」
ってな次官がいたと聞いたが。
今はそういう骨のある官僚いないのかよ…orz
そこを目的にされてんじゃね？
今でも食料自給率低いのに、どーすんの、これ。
昔は、
「俺の目が黒いうちは外国産米は輸入させない！！」
ってな次官がいたと聞いたが。
今はそういう骨のある官僚いないのかよ…orz
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:01:23 ID:LmCmAisn0
>>449
TPPは中国を締め出すための協定なんだから、ネトウヨは賛成じゃないかな。
TPPは中国を締め出すための協定なんだから、ネトウヨは賛成じゃないかな。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:01:36 ID:kqy578JUO
一年後、デモ大国と化した日本が！
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:01:57 ID:A0EaCFebO
美味しい日本産のお米と野菜が大好き°･(ノД`)･°･
悲しいです これ以上国を駄目にしないで民主党
悲しいです これ以上国を駄目にしないで民主党
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:02:27 ID:uNCp5HmS0
農家の所得補償なんて甘言に釣られて民主に投票した阿呆な百姓が
フタを開けてみればTPPで息の根を止められるわけですね
フタを開けてみればTPPで息の根を止められるわけですね
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:02:55 ID:u83NsKs20
結局日本人にとってお米は日本米が一番です。
米を昔から食べてきたところのお米は自国民が好きな味や自国の料理に一番好きな味になってる
米を昔から食べてきたところのお米は自国民が好きな味や自国の料理に一番好きな味になってる
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:03:24 ID:gLCEPJA+0
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:03:26 ID:mb5JvEzb0
弁当屋はもうすこしご飯盛ってくれんかな
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:03:51 ID:Zu0eBRqP0
農家の人達は何か勘違いしているのではないか。
問題なのはTPPに参加しようにも不参加を表明しようにも、日本は一切無視されているっていう事なんだが。
だいたいルールができて、こっちが損する仕様になってから開国要求されちゃうぞ。
問題なのはTPPに参加しようにも不参加を表明しようにも、日本は一切無視されているっていう事なんだが。
だいたいルールができて、こっちが損する仕様になってから開国要求されちゃうぞ。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:04:00 ID:dt8Vil1s0
政権の中にいる国会議員が政府批判デモに参加するって除名相当の懲罰に値するんだけどｗ
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:04:15 ID:g1ZvVcKi0
>>4
バカ言うな！１０キロ３００円だぞ！
バカ言うな！１０キロ３００円だぞ！
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:04:21 ID:cFbbsiUa0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:04:34 ID:r8kJc/Bm0
>>437
あるよ
農産物の輸出国は先進国に多い
農業の機械化と効率化で単位面積あたりの生産量が多いからだ
ということは今の後進国でも経済成長をすれば生産量を増やせるし
逆に農産物の需要が増えて、農産物の生産を梃子に経済成長をして
さらに農産物の生産を増やす国も現れる
あるよ
農産物の輸出国は先進国に多い
農業の機械化と効率化で単位面積あたりの生産量が多いからだ
ということは今の後進国でも経済成長をすれば生産量を増やせるし
逆に農産物の需要が増えて、農産物の生産を梃子に経済成長をして
さらに農産物の生産を増やす国も現れる
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:05:19 ID:qJpCQefn0
>>450
材料を安く仕入れればいい
材料を安く仕入れればいい
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:06:21 ID:dFBliDTDO
甘い
個別補償ということは寝ていても金が入る
そしてこれに参加すれば当たり前だがぼったくり日本農業など通用しない
やはり農家にいいんだよ
売れなくなる→農家働かない→でも補償あるから寝ているだけでウハウハ
個別補償ということは寝ていても金が入る
そしてこれに参加すれば当たり前だがぼったくり日本農業など通用しない
やはり農家にいいんだよ
売れなくなる→農家働かない→でも補償あるから寝ているだけでウハウハ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:06:24 ID:E43wWIlsP
TPPって著作権だとか特許の枠組みってどうなってんの
朴った技術をわが国の〜〜とかいっちゃってるお国があるんだが
朴った技術をわが国の〜〜とかいっちゃってるお国があるんだが
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:06:36 ID:53pyia+B0
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:06:41 ID:fOJoFf800
畑で食う焼肉とビールの美味さ、と言ったらもう米いらないだろ
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:06:53 ID:N5uDDGpX0
練馬の喫茶店で昼下がりに政治談義やってる中高年主婦が麻生批判して
「今度、民主党に投票しようと思うの」
なんて言ってるのを聞いたときは驚いたもんだ。
「今度、民主党に投票しようと思うの」
なんて言ってるのを聞いたときは驚いたもんだ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:07:05 ID:kpu1jvFC0
馬鹿の百姓どもです。そうなったのはお前らが民主党に投票したせいだろうがっ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:07:11 ID:LmCmAisn0
>>453
世界的な食糧危機って、隕石でも降ってきて世界全土が大不作になるとかいう状況を想像してる？
そんな状況では、日本の国内も当然不作になるので、自給率が高いほど損失が大きい。
備蓄で対応するしかない。
世界的な食糧危機って、隕石でも降ってきて世界全土が大不作になるとかいう状況を想像してる？
そんな状況では、日本の国内も当然不作になるので、自給率が高いほど損失が大きい。
備蓄で対応するしかない。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:07:34 ID:gLCEPJA+0
>>432
緊急時には食料は輸出禁止になる。協定なんかあっても破棄される。
緊急時には食料は輸出禁止になる。協定なんかあっても破棄される。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:07:48 ID:nak1shXtP
最近デモばっかだなｗ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:08:02 ID:coG7U9Aj0
相手国が永遠に輸出し続けてくれる保証もないのに国内農業を自然死させるとかｗ
むしろ農業就業者の平均年齢が爺さん状態の今をどうにかするべき状況なのにアホか
むしろ農業就業者の平均年齢が爺さん状態の今をどうにかするべき状況なのにアホか
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:08:18 ID:SK6P3Hj60
外国があるのに売ってくれなくなる自体を想定するなら、
自給率100%が理想的なんじゃないかな？
不作に備えたいのなら、100%と言わず150%くらいを目指して
平時は余った奴をよそに売りまくればいい。
自給率100%が理想的なんじゃないかな？
不作に備えたいのなら、100%と言わず150%くらいを目指して
平時は余った奴をよそに売りまくればいい。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:08:36 ID:nh0ZurNk0
TPP参加して日本の農業がﾌｷﾞｬｰてなってもどうせ、また補助金ばらまくんだろｗｗｗ
でもそうしたら、農家はラッキーで民主党に投票してくれて、民主党も政権維持して
貿易自由化でいろいろ安くなってみんなハッピーになれるね☆
いいじゃんTPPｗｗｗ
でもそうしたら、農家はラッキーで民主党に投票してくれて、民主党も政権維持して
貿易自由化でいろいろ安くなってみんなハッピーになれるね☆
いいじゃんTPPｗｗｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:08:49 ID:E+Q85nyb0
農産物が輸入物だらけになって自給率が下がったら、
いつの日か中国から兵糧攻めされて領土を獲られるぞ
いつの日か中国から兵糧攻めされて領土を獲られるぞ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:09:19 ID:2jxTvzGZ0
そうだっけ。
農民が民主党に投票したのも、民主党が勝った一因だっけ。
今、どんな気分ですかね。
農民が民主党に投票したのも、民主党が勝った一因だっけ。
今、どんな気分ですかね。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:09:48 ID:53pyia+B0
482 ：朝鮮人が嫌い！！！：2010/11/10(水) 01:10:10 ID:G953nV/s0
詳しく検討するまでもない。
民主党が推しているのだから、日本に害を及ぼすに決まっている。
わかりやすい在チョンで判断が楽だわ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:10:22 ID:kziJGOhKO
>>459
氷河期とかで農業生産がダメで世界中が食糧危機になる状況なら
日本の農業生産もダメだろう
食糧の奪い合いで戦争にもなるだろう
日本にだって食糧を奪いに来るんじゃないかな
そうならないためには各国が食糧鎖国するのじゃなく、世界中が協力して食糧の分配をしないといけないのじゃないのかい
氷河期とかで農業生産がダメで世界中が食糧危機になる状況なら
日本の農業生産もダメだろう
食糧の奪い合いで戦争にもなるだろう
日本にだって食糧を奪いに来るんじゃないかな
そうならないためには各国が食糧鎖国するのじゃなく、世界中が協力して食糧の分配をしないといけないのじゃないのかい
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:10:55 ID:17AQ8lOG0
>>424
>今の世の中、軍船と商船のどっちのほうが多いと思っているんだ
>日本行きの商船を全て撃ち落とすのにどれだけの弾薬が要るのかわかっているのか
>日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
>
>だいたい日本が海上封鎖されたら食料以前にエネルギーが枯渇して滅びる
2〜3席商船を撃沈すれば、船舶保険が高くなって、商船の往来は少なくなる。
商船は迂回ができない。
寛政の昔に「江戸日本橋の水は英京ロンドンのテームズ河に通ず」、
と林子平が喝破した海洋の連続性は、
時代を経た今日でも変わらぬ真理であり
軍艦、潜水艦、戦闘機はどこまでも商船を追いかけてくる。
>日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
そろそろ中国はできる力をつけてきた。
中国、北朝鮮は日米を離間させる工作を続けている。
>今の世の中、軍船と商船のどっちのほうが多いと思っているんだ
>日本行きの商船を全て撃ち落とすのにどれだけの弾薬が要るのかわかっているのか
>日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
>
>だいたい日本が海上封鎖されたら食料以前にエネルギーが枯渇して滅びる
2〜3席商船を撃沈すれば、船舶保険が高くなって、商船の往来は少なくなる。
商船は迂回ができない。
寛政の昔に「江戸日本橋の水は英京ロンドンのテームズ河に通ず」、
と林子平が喝破した海洋の連続性は、
時代を経た今日でも変わらぬ真理であり
軍艦、潜水艦、戦闘機はどこまでも商船を追いかけてくる。
>日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
そろそろ中国はできる力をつけてきた。
中国、北朝鮮は日米を離間させる工作を続けている。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:11:02 ID:VtovHeol0
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:11:41 ID:Yq0TyCPCO
>>474
仮に自給率が1000％あったとしても、当然の判断だよな。
仮に自給率が1000％あったとしても、当然の判断だよな。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:12:06 ID:wrLs70IoO
大丈夫じゃねぇかな？
外国米を食べない奴は食べないし、食べる奴は食べるし
弁当屋や牛丼チェ−ンも差別化が出来ていんじゃねぇの？
外国米を食べない奴は食べないし、食べる奴は食べるし
弁当屋や牛丼チェ−ンも差別化が出来ていんじゃねぇの？
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:12:14 ID:4ftH6/WQ0
外国産の米なんてまずくて食えないって。
タイ米とか家畜のエサ課と思うほど、まずかった
むしろ、日本のブランド米は外国に高く売れないのかね？
タイ米とか家畜のエサ課と思うほど、まずかった
むしろ、日本のブランド米は外国に高く売れないのかね？
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:13:17 ID:nh0ZurNk0
>>474
そりゃ食料ないところは出さないだろうけど、余ってるところだってあるはずなんだから。
そこからもらえるように金ためといたほうが賢明。って言っても経済状況は怪しいもんだが。
どこにも食料がない状況＝人類滅亡。その先は議論の余地がない。
そりゃ食料ないところは出さないだろうけど、余ってるところだってあるはずなんだから。
そこからもらえるように金ためといたほうが賢明。って言っても経済状況は怪しいもんだが。
どこにも食料がない状況＝人類滅亡。その先は議論の余地がない。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:13:20 ID:jYLsr/Me0
ミンスが推進、自民が慎重なんだから
TPPって売国政策なんだろ
TPPって売国政策なんだろ
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:14:15 ID:17AQ8lOG0
>>424
>日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
>>484
ついでに、海の戦争は単独でやる戦争ではなく、
各国が協力をして分担して戦争をする。
多国間包囲網をするので、戦争は継続できる。
>日本全体を封鎖できるだけの軍事力を数ヶ月に渡り展開できる国はない
>>484
ついでに、海の戦争は単独でやる戦争ではなく、
各国が協力をして分担して戦争をする。
多国間包囲網をするので、戦争は継続できる。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:14:18 ID:OH2khSo/0
ほとんどの先進国が自給率７割以上を維持している。だまされるな。
日本だけ死ぬぞ。
日本だけ死ぬぞ。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:14:27 ID:8zFB7MdU0
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:14:59 ID:4ftH6/WQ0
でも、日本の米農家は超高年齢化しているから、
放っておいても、その内日本米が食べれなくなるかもなぁ・・・・・
俺無職になったら自給自足兼小さい農家を考えようかな・・甘いか。
放っておいても、その内日本米が食べれなくなるかもなぁ・・・・・
俺無職になったら自給自足兼小さい農家を考えようかな・・甘いか。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:15:21 ID:tQuy4UbjP
>>312
茨城だと守谷どころかつくばまで入るが、
そこまで宅地化して意味あると思うのが不思議。
横浜市青葉区の田んぼは要らないというのなら少しは分かるが。
>>347
日本の土地じゃ大規模化は難しいし、できたとしたら今度は食にあぶれる人が出てきて、
それが社会不安につながる事を忘れている。
>>348
でもイギリスもフランスもドイツも若者は農家を嫌がって、
日本と同じく農家の嫁不足が起きてる。
悲しいかな。
茨城だと守谷どころかつくばまで入るが、
そこまで宅地化して意味あると思うのが不思議。
横浜市青葉区の田んぼは要らないというのなら少しは分かるが。
>>347
日本の土地じゃ大規模化は難しいし、できたとしたら今度は食にあぶれる人が出てきて、
それが社会不安につながる事を忘れている。
>>348
でもイギリスもフランスもドイツも若者は農家を嫌がって、
日本と同じく農家の嫁不足が起きてる。
悲しいかな。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:15:21 ID:eBv2JruzP
すき家の牛丼が９８円になる。
店員を外国人労働者に変えれば５０円まで下げられる。
店員を外国人労働者に変えれば５０円まで下げられる。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:15:27 ID:gLCEPJA+0
>>481
最近ロシアが小麦の輸出を禁止したことも知らないらしいな。w
>>483
世界中で食料が不足してるときに、どうやって他に分配する余裕があるんだよ？w
食料は輸入すればいい論者はやっぱりバカだわ。もう寝る。
最近ロシアが小麦の輸出を禁止したことも知らないらしいな。w
>>483
世界中で食料が不足してるときに、どうやって他に分配する余裕があるんだよ？w
食料は輸入すればいい論者はやっぱりバカだわ。もう寝る。
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:15:31 ID:xiwR1aXV0
安全保障には重視すべき順序があって、
食料安全保障なんか、後回しでいいんだよ。
それよりも経済、外交が優先、次にエネルギー、軍事ときて、
食料はそのつぎだな。
（文化とか国のメンツとか更に下のモノもある）
上のレベルが崩壊してしまえば、下も自動的に崩壊する。
だから、日本全体の経済よりも食料自給率を優先させるなんて、
アホとしか言いようがない。
まず最初にカネ、それがなければ食料の生産流通なんて不可能なんだよ。
現在社会では。
食料安全保障なんか、後回しでいいんだよ。
それよりも経済、外交が優先、次にエネルギー、軍事ときて、
食料はそのつぎだな。
（文化とか国のメンツとか更に下のモノもある）
上のレベルが崩壊してしまえば、下も自動的に崩壊する。
だから、日本全体の経済よりも食料自給率を優先させるなんて、
アホとしか言いようがない。
まず最初にカネ、それがなければ食料の生産流通なんて不可能なんだよ。
現在社会では。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:15:33 ID:17AQ8lOG0
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:16:05 ID:+BzBL/r90
>>488
その微妙な差を感じ取る「舌」を持ってないんじゃないかな？
もしあったとしても、子どもの頃から慣れているものが旨いと感じると思う。
何倍もするブランド米を好き好んで食うのは富裕層の中でも一部の酔狂な人たちだろう。
その微妙な差を感じ取る「舌」を持ってないんじゃないかな？
もしあったとしても、子どもの頃から慣れているものが旨いと感じると思う。
何倍もするブランド米を好き好んで食うのは富裕層の中でも一部の酔狂な人たちだろう。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:16:07 ID:7jfbz5Dx0
沖縄の基地問題をグチャグチャにして口蹄疫とTPPと円高で日本を焦土にした後で経団連の手引きで外国人を大量に移民させて占領
このリアルな戦争状態を理解出来ないような日教組の洗脳教育は完璧だな
このリアルな戦争状態を理解出来ないような日教組の洗脳教育は完璧だな
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:16:30 ID:53pyia+B0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:17:12 ID:nh0ZurNk0
>>492
少なくとも日本の自給率が低いのは、小麦の生産に適してない環境だから。
大豆についてはよく知らんが。
あと、他の国の現状は知らないけど、まだ食べられる物を捨ててるせいもあると思う。
コンビニの廃棄量やばいぞ。。。
少なくとも日本の自給率が低いのは、小麦の生産に適してない環境だから。
大豆についてはよく知らんが。
あと、他の国の現状は知らないけど、まだ食べられる物を捨ててるせいもあると思う。
コンビニの廃棄量やばいぞ。。。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:17:31 ID:17AQ8lOG0
>>496
>すき家の牛丼が９８円になる。
>店員を外国人労働者に変えれば５０円まで下げられる。
強盗が多すぎて、要塞マンションに住めない一般国民は犯罪被害に遭う。
また、中小企業の外国人社員が不和を起こして仕事の生産性が落ちる。
>すき家の牛丼が９８円になる。
>店員を外国人労働者に変えれば５０円まで下げられる。
強盗が多すぎて、要塞マンションに住めない一般国民は犯罪被害に遭う。
また、中小企業の外国人社員が不和を起こして仕事の生産性が落ちる。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:17:36 ID:G/OBakQr0
先進国の農業は直接保障が当たり前。先にそれを
整備してからTPPなら反対しない。
そもそも自民時代からこういう流れになるのは分かってたし
大規模化も法人化も反対しない。
ただしJAの存在がネック。巨大化し過ぎてしまった。
整備してからTPPなら反対しない。
そもそも自民時代からこういう流れになるのは分かってたし
大規模化も法人化も反対しない。
ただしJAの存在がネック。巨大化し過ぎてしまった。
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:18:38 ID:tfV1Waea0
農業利権を解体しないかぎりTPPとか以前の問題。
効率も自ら努力することも放棄した農業に未来はない。
80過ぎの老人が農業に従事てることに違和感を覚えないのか。
それだけ、誰でも出来るようなことなんだよ。毎年繰り返しのことだから老人にも出来るんだよ。
効率も自ら努力することも放棄した農業に未来はない。
80過ぎの老人が農業に従事てることに違和感を覚えないのか。
それだけ、誰でも出来るようなことなんだよ。毎年繰り返しのことだから老人にも出来るんだよ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:18:44 ID:53pyia+B0
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:18:58 ID:qJpCQefn0
日本の農業は維持されてほしいが、
維持＝保護というのは首を傾げざるを得ない。
工業製品の国際競争力だって、元から存在した訳じゃなく、
数多くの努力・工夫・失敗・破綻を乗り越えてきた結果。
デモ自体はＯＫだが、国や農協への依存だけでなく、
自らの国際競争力を付ける工夫は欲しい。
素人リーマンの素直な感想
反論は認める
維持＝保護というのは首を傾げざるを得ない。
工業製品の国際競争力だって、元から存在した訳じゃなく、
数多くの努力・工夫・失敗・破綻を乗り越えてきた結果。
デモ自体はＯＫだが、国や農協への依存だけでなく、
自らの国際競争力を付ける工夫は欲しい。
素人リーマンの素直な感想
反論は認める
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:19:00 ID:kziJGOhKO
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:19:35 ID:0OuTIx110
これ、農業だけじゃなくて労働者も入ってくることになるんだぞ
シナチョンもＴＴＰ参加前向きだし 犯罪者が雪崩を打って日本に突入してくることにつながる
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:19:45 ID:coG7U9Aj0
>食料安全保障なんか、後回しでいいんだよ。
国内生産できんものは戦略輸出物資として外交カードで使われんだけどｗ
火力亡き侵攻の達成ですな
国内生産できんものは戦略輸出物資として外交カードで使われんだけどｗ
火力亡き侵攻の達成ですな
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:19:50 ID:17AQ8lOG0
>>498
>（文化とか国のメンツとか更に下のモノもある）
>上のレベルが崩壊してしまえば、下も自動的に崩壊する。
日本の科学技術は日本の協調性、改良改善協業など、
和の文化による従業員のまとまり、社内闘争の少なさ、
不正の少なさは日本の文化によるものだぞ。
>（文化とか国のメンツとか更に下のモノもある）
>上のレベルが崩壊してしまえば、下も自動的に崩壊する。
日本の科学技術は日本の協調性、改良改善協業など、
和の文化による従業員のまとまり、社内闘争の少なさ、
不正の少なさは日本の文化によるものだぞ。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:19:54 ID:1D1XOOvh0
やっぱり資本主義はがん細胞だね
ただでさえ環境負荷が高すぎて貿易を減らす方向に持っていかなければ
ならないのに
自給自足が暮らしの大原則
ただでさえ環境負荷が高すぎて貿易を減らす方向に持っていかなければ
ならないのに
自給自足が暮らしの大原則
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:20:00 ID:NZX6c4cn0
デモってるやつらはニートだろうな
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:20:06 ID:ys0TB+d80
経団連は動員かけて「TTPに参加しろー！」というデモは出来ないだろうな
売国や守銭奴を歩いて応援したい日本人はいないもん
売国や守銭奴を歩いて応援したい日本人はいないもん
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:20:17 ID:CM52N1C/0
穀物メジャーに牛耳られたら、肥満大国へまっしぐら
日本人はぶくぶくと太り、勤勉な痩せた中国人の留学生が
日本人として日本を牛耳って行く
あらあら大変
日本人はぶくぶくと太り、勤勉な痩せた中国人の留学生が
日本人として日本を牛耳って行く
あらあら大変
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:21:01 ID:nh0ZurNk0
>>498
いや、食料の問題は重大だぞwww
食べれなくなったら死ぬわけだからな。
ただ、それが自給率を上げるっていう議論は全く解決になってない。
現状でまだ賄えるレベルだから、軍事とかそっち方面の議論の方が優先っちゃ優先。
いや、食料の問題は重大だぞwww
食べれなくなったら死ぬわけだからな。
ただ、それが自給率を上げるっていう議論は全く解決になってない。
現状でまだ賄えるレベルだから、軍事とかそっち方面の議論の方が優先っちゃ優先。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:21:12 ID:xiwR1aXV0
>>492
世界中で食料が不足するような事態なんか起きない。
少なくとも、過去数百年は起きてないし、これから起きる可能性もほとんどない。
（全面核戦争の発生確率と同じと思っていい、それ以外に可能性はない）
地域的な食糧不足は常に世界のどこかで起きているが、その原因は治安か流通の問題であって、
食料そのものがないことではない。
緑の革命以降の人類の食料生産能力はそれくらい強大。
人口爆発よりも遥かに大きいんだから・・・
世界中で食料が不足するような事態なんか起きない。
少なくとも、過去数百年は起きてないし、これから起きる可能性もほとんどない。
（全面核戦争の発生確率と同じと思っていい、それ以外に可能性はない）
地域的な食糧不足は常に世界のどこかで起きているが、その原因は治安か流通の問題であって、
食料そのものがないことではない。
緑の革命以降の人類の食料生産能力はそれくらい強大。
人口爆発よりも遥かに大きいんだから・・・
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:21:21 ID:VTa5f9bf0
>>502
従兄弟が新規就農してるから自給農ぐらいは貸してくれれば出来る。
地方じゃ休耕地を何とかしたい自治体も多い。
いきなり100町規模の農業やるんだと言うのは無理だろ。
一応起業するのと同じだからな
従兄弟が新規就農してるから自給農ぐらいは貸してくれれば出来る。
地方じゃ休耕地を何とかしたい自治体も多い。
いきなり100町規模の農業やるんだと言うのは無理だろ。
一応起業するのと同じだからな
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:21:24 ID:LmCmAisn0
>>503
仮に輸入量が減っても、廃棄の分がマージンとなっているため、供給への影響を最小限にできる。
だから多めに輸入して、余りを捨てまくるという戦略は正しい。
食糧安保が気になるなら、もっと輸入してもっと捨ててもいいぐらい。
仮に輸入量が減っても、廃棄の分がマージンとなっているため、供給への影響を最小限にできる。
だから多めに輸入して、余りを捨てまくるという戦略は正しい。
食糧安保が気になるなら、もっと輸入してもっと捨ててもいいぐらい。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:21:30 ID:uNCp5HmS0
>>506
そんな楽でおいしい職業なのに、なんで後継者がいないんだ？
そんな楽でおいしい職業なのに、なんで後継者がいないんだ？
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:21:57 ID:tfV1Waea0
今の税金をどぶのように投入した使い方しかできないのであれば
家庭菜園推奨してそこに税金と言う補助を導入したほうがまし。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:22:03 ID:tVHIg3S+0
よく考えてほしい。
TPPは必要なんだということを。
農業の保護のために工業を捨てるとなれば国家には大きなマイナス。
これは包括的な協定だから参加しなくても他国では関税が撤廃される。
つまり負担だけは増えてしまうということ。
ＦＴＡとの違いはまさにここで。
Ａ−Ｂ−Ｃ だからこそ、参加しないとデメリットになるわけ。
Ａ−Ｂ ならばなんら問題ないけどね。うまいこと考えてるよ。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:22:32 ID:17AQ8lOG0
>>502
>介護なんかも同じだけど
>農家も後継者不足っていいながら参入障壁を下げるつもりが全くないから
>そりゃ増えたらおかしいわな
水田は守るものであって、売買の対象じゃない。
企業家が農地に手をつければ搾取農法になる。
または、農業よりも収益の高いビジネスをするため、
農地をつぶす。
>介護なんかも同じだけど
>農家も後継者不足っていいながら参入障壁を下げるつもりが全くないから
>そりゃ増えたらおかしいわな
水田は守るものであって、売買の対象じゃない。
企業家が農地に手をつければ搾取農法になる。
または、農業よりも収益の高いビジネスをするため、
農地をつぶす。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:22:34 ID:47O5bRgo0
日本米は美味い、外国産米はまずい！ってレスがこれだけあるんだ。
米輸入自由化しても、全然問題ないだろ。
米輸入自由化しても、全然問題ないだろ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:23:23 ID:SK6P3Hj60
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:23:23 ID:coG7U9Aj0
農業の国際競争力とか物理的に勝負自体がありえない
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:23:55 ID:r8kJc/Bm0
>>484
撃沈した商船の補償はどうするんだ？
当然、日本以外の国と利害のある商船だからな
それに日本への輸出入が停止することで経済的な打撃を受ける国もたくさんある
そういった国々から恨まれてまで日本を封鎖するのか？
逆に袋叩きにされるだけだぞ
24時間、日本の周辺を隙間なく封鎖なんて
燃料や食料の補給が続かないからどの国でもできない
撃沈した商船の補償はどうするんだ？
当然、日本以外の国と利害のある商船だからな
それに日本への輸出入が停止することで経済的な打撃を受ける国もたくさんある
そういった国々から恨まれてまで日本を封鎖するのか？
逆に袋叩きにされるだけだぞ
24時間、日本の周辺を隙間なく封鎖なんて
燃料や食料の補給が続かないからどの国でもできない
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:24:08 ID:17AQ8lOG0
>>505
>大規模化も法人化も反対しない。
>ただしJAの存在がネック。巨大化し過ぎてしまった。
日本国土の田畑は飛び地だから、物理的に構造的に大規模化できない。
それに農地は治水治山も担っている。
>大規模化も法人化も反対しない。
>ただしJAの存在がネック。巨大化し過ぎてしまった。
日本国土の田畑は飛び地だから、物理的に構造的に大規模化できない。
それに農地は治水治山も担っている。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:24:10 ID:BMPEHkro0
>>518
数百年前ってｗｗ
数百年前ってｗｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:24:21 ID:UmjFFw8N0
早くTPPへの参加を表明しろ！
たかだか数％の農業人口の為に
全ての製造業、消費者が犠牲になれっていうのかね？
そもそも外国産に負けない農産物を作ろうっていう努力が足りん！
たかだか数％の農業人口の為に
全ての製造業、消費者が犠牲になれっていうのかね？
そもそも外国産に負けない農産物を作ろうっていう努力が足りん！
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:24:51 ID:JpWdgaDu0
何故自国農業を衰退させるような事を推進しないといかんのだ？
選択肢を狭めるだけだぞ
選択肢を狭めるだけだぞ
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:25:15 ID:uNCp5HmS0
>>528
太平洋戦争ではそれを徹底的にやられて負けたんですが
太平洋戦争ではそれを徹底的にやられて負けたんですが
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:25:28 ID:tVHIg3S+0
いまさら対策するんじゃ遅いんだよ。
とにかくさっさとTPPには参加しとかないと絶対に後悔する。
FTAで検討しろとかはまず中身を理解できてない。
TPPで他国が協定したらこっちはなにもしなくても不利になるんだから。
もうね・・・リーダーシップはここだろ。
損して得取れとはこのこと。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:25:31 ID:StqpBLcQ0
このスレ見てる奴で民主党に投票した奴は反省しろ
マスゴミにのせられて馬鹿なことをやってくれたもんだ
マスゴミにのせられて馬鹿なことをやってくれたもんだ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:25:46 ID:1sKFk9rTP
現実問題TPP参加は必須だと思う
ただ政府が国内の農業に対してきちんと保証しないといかんがな
バ管がそこまで考えて言い出したとは思わない
ただ政府が国内の農業に対してきちんと保証しないといかんがな
バ管がそこまで考えて言い出したとは思わない
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:25:57 ID:coG7U9Aj0
いつぞやかに緊急輸入したタイ米の基準で語ってる人は
今の外国産クローン米を知らんのか
今の外国産クローン米を知らんのか
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:27:22 ID:XABmlbYuO
しかし山形で3000人とはなかなかのもの。
いろんなデモが起きてますなぁ。
いろんなデモが起きてますなぁ。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:27:33 ID:nh0ZurNk0
>>502
水田を守るものってwww
んじゃ、郊外にできたジャスコとかイオンとか何なの？
あそこに土地を貸してる人がいるんだろうが。
そういう土地は基本的に休耕地であることが多く、食料生産になんら関与してない。
自分の持ってる土地を守るために言いだしたこと、美田を守るって。
もっと効率的に農業すれば、儲かるし、米の値段は下がる。
それをさせないのが、小規模経営の農家。
まあ、あたりまえだけど。
水田を守るものってwww
んじゃ、郊外にできたジャスコとかイオンとか何なの？
あそこに土地を貸してる人がいるんだろうが。
そういう土地は基本的に休耕地であることが多く、食料生産になんら関与してない。
自分の持ってる土地を守るために言いだしたこと、美田を守るって。
もっと効率的に農業すれば、儲かるし、米の値段は下がる。
それをさせないのが、小規模経営の農家。
まあ、あたりまえだけど。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:27:38 ID:r8kJc/Bm0
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:27:45 ID:tfV1Waea0
毎日虫ついてるか覗くだけの楽な仕事だよ。大昔とちがって機械がすべてやってくれる。
一部を除いてほとんどの農家は年収人して200万前後さ。
じゃだれが儲けてるのか。
農家は、あるとこを通じて肥料や農薬を買いそれ以外から購入することはゆるされない。
出荷まですべて農業システムにのっからないといけない。
当たり前さ、税金投入してまで君たちは上乗せされた高いものを食い、自給率と言う
魔法の言葉で意味もなく大変だと大騒ぎ。このシステムを壊されたくない人たちの思惑通り。
子供の代まで借金を返せない農家の人。税金をつぎ込まれて価格を上乗せされたのを食わされる国民。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:28:06 ID:OH2khSo/0
米豪とは規模が違いすぎるから勝負にもならねえよ。工夫や努力でどうこう
できるレベルではない。
できるレベルではない。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:28:27 ID:kziJGOhKO
>>497
世界中の食糧生産が不足してる状況で日本だけどうして食糧生産が足りてるのさ
氷河期が来たら日本も食糧生産が不足するだろ
仮に日本だけは食糧生産が豊富なら、食糧よこせ、よこさなきゃ石油をストップすると言われたらどうするの？
それで日本の農業生産も壊滅だ
ポンプが動かなきゃ田畑に水も来ないんだからね
世界中が食糧不足なら世界中が協力して打開していかなきゃ人類は滅亡してお終いだよ
世界中が食糧不足なのに日本だけ生き残るなんてあり得ない
世界中の食糧生産が不足してる状況で日本だけどうして食糧生産が足りてるのさ
氷河期が来たら日本も食糧生産が不足するだろ
仮に日本だけは食糧生産が豊富なら、食糧よこせ、よこさなきゃ石油をストップすると言われたらどうするの？
それで日本の農業生産も壊滅だ
ポンプが動かなきゃ田畑に水も来ないんだからね
世界中が食糧不足なら世界中が協力して打開していかなきゃ人類は滅亡してお終いだよ
世界中が食糧不足なのに日本だけ生き残るなんてあり得ない
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:28:29 ID:cFbbsiUa0
安い外国人労働者が流入することにより、当然職にあぶれる人が出るし、職に就いている人も賃金が下がる。
当然、天引きの所得税、住民税は減るから国、自治体の財政は良くならない。
外国人は、国により租税条約の届出をすることで所得税、住民税が免除される。尚更、国、自治体には宜しくない。
当然、天引きの所得税、住民税は減るから国、自治体の財政は良くならない。
外国人は、国により租税条約の届出をすることで所得税、住民税が免除される。尚更、国、自治体には宜しくない。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:28:50 ID:bIW7JG/r0
160 名前： トドック(神奈川県)[] 投稿日：2010/11/10(水) 01:08:12.46 ID:suVpYU/4P ?PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
糞自民が老害優遇と若者いじめで人口バランスメチャクチャにしたんだから
働いて税金納めてくれる現役世代を補うためには移民受け入れて補うしかないんじゃない？
それで雇用が奪われるっていっても外国人でも代替できるような単純作業しか出来ないクズの自己責任じゃんｗ
優秀なエリートが来てくれたらもっといい
優秀な外人がわざわざ日本に来るとは思えんがｗ
169 名前： トドック(神奈川県)[] 投稿日：2010/11/10(水) 01:11:45.48 ID:suVpYU/4P ?PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>162
同意
農協の利権のためにほかの産業まで巻き込んで日本が潰れる必要なんてねえよ
またバカ共産党が製造業＝大企業がもうけるのが許せない！とかほざいてるけどｗ
やっぱν速の方がまともな意見多いわ
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
糞自民が老害優遇と若者いじめで人口バランスメチャクチャにしたんだから
働いて税金納めてくれる現役世代を補うためには移民受け入れて補うしかないんじゃない？
それで雇用が奪われるっていっても外国人でも代替できるような単純作業しか出来ないクズの自己責任じゃんｗ
優秀なエリートが来てくれたらもっといい
優秀な外人がわざわざ日本に来るとは思えんがｗ
169 名前： トドック(神奈川県)[] 投稿日：2010/11/10(水) 01:11:45.48 ID:suVpYU/4P ?PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>162
同意
農協の利権のためにほかの産業まで巻き込んで日本が潰れる必要なんてねえよ
またバカ共産党が製造業＝大企業がもうけるのが許せない！とかほざいてるけどｗ
やっぱν速の方がまともな意見多いわ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:28:54 ID:tVHIg3S+0
いまから対策を・・・ → APEC間に合わず → 日本は退席を。
ここでやらなかったらもう参加は難しくなる。
締め出されたら日本は農業と工業がどっちも沈むし。
ここは相当な分岐点になる。
１００〜５００％の関税の大きさがどれほどのものか。
もはや努力で勝てる範囲を超えてる。
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:28:56 ID:17AQ8lOG0
>>508
田畑は治水治山の意味がある。
金銭以外の意味がある。
また、そもそも日本の文明史で言うと、
水田は収益が低いインフラで、
我慢して守っているのが農家の心情だ。
収益の低い水田を守った勢力が、
治水治山の意味、団結文化の意味ががあったのだろう、歴史の中で生き残った。
田畑は治水治山の意味がある。
金銭以外の意味がある。
また、そもそも日本の文明史で言うと、
水田は収益が低いインフラで、
我慢して守っているのが農家の心情だ。
収益の低い水田を守った勢力が、
治水治山の意味、団結文化の意味ががあったのだろう、歴史の中で生き残った。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:29:17 ID:uNCp5HmS0
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:30:25 ID:esUpxVJf0
農水大臣の地元か
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:30:32 ID:pSn4twuc0
農家は、ＴＰＰへの参加を押してる経団連会長が会長やってる
住友化学の農薬不買とかしてるの？
住友化学の農薬不買とかしてるの？
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:31:26 ID:tfV1Waea0
TPPの民主党の対策（笑）
さらに付加価値（税金をさらに投入）して、国外へ出荷（笑）。
皆さんが食うんじゃなくて、このシステムと微量な農家の所得うｐのために
じゃぶじゃぶ税金投入ですかｗ
よく考えてみてくださいよ、皆さん。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:32:38 ID:oPThXYAq0
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:32:48 ID:vMKt2ONX0
>>3
そのかわり生活保護等の負担増で収入が三分の一になる
そのかわり生活保護等の負担増で収入が三分の一になる
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:33:31 ID:0XszlTDe0
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:33:55 ID:tVHIg3S+0
いまの農業への改革を促す上でも必要だし。
世界との差は広がる一方で足りない分は全て税金なのが日本の農業。
ここら辺は市場の開放によってある程度は筋肉質な体制にしないと。
小規模が多すぎるのと海外進出がないから戦えないわけ。
内向きすぎるよ日本の農業は。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:33:58 ID:nh0ZurNk0
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:34:29 ID:tfV1Waea0
付加価値（税金をさらに投入）して国外へ出荷（笑）し、皆さんが食うわけじゃなく
海外の富裕層に食ってもらう。
自給率（笑）と何の関係があるのですか？
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:34:36 ID:TO2JSi0KO
農家を保護してきた自民党を下野させたのも
また農家の人達の功績だったわけで
また農家の人達の功績だったわけで
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:34:46 ID:SK6P3Hj60
ヤンマーが農業に参入すると言う記事を見たことがあるんだけど。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:34:57 ID:ktde0VwK0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:34:57 ID:r8kJc/Bm0
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:35:24 ID:uNCp5HmS0
>>556
平和ボケ
平和ボケ
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:35:26 ID:cFbbsiUa0
>>555
改革というのは具体的にどうするの？
改革というのは具体的にどうするの？
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:35:59 ID:17AQ8lOG0
>>509
>海上封鎖について君の認識は正しい
>すると海上封鎖されて石油やリンがストップしたら日本の農業生産はストップする
>食糧安保論はナンセンスだ
米国穀倉地帯、家畜飼料の生産基地のオガララ帯水層が枯渇し始めている。
インドの米国穀倉地帯の帯水層が枯渇し始めている。
中国が水不足で悩んでいる。
オーストラリアの牛用の牧草が旱魃でうまく育たない。
農業用水が世界的に枯渇しているのに、
安定供給は望めない。
>海上封鎖について君の認識は正しい
>すると海上封鎖されて石油やリンがストップしたら日本の農業生産はストップする
>食糧安保論はナンセンスだ
米国穀倉地帯、家畜飼料の生産基地のオガララ帯水層が枯渇し始めている。
インドの米国穀倉地帯の帯水層が枯渇し始めている。
中国が水不足で悩んでいる。
オーストラリアの牛用の牧草が旱魃でうまく育たない。
農業用水が世界的に枯渇しているのに、
安定供給は望めない。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:36:11 ID:0XszlTDe0
TPPで起きること
1、国内経済の崩壊 及び 膨大な失業者 ： 空洞化と2極化＆大衆向け国産品は輸入品に駆逐
2、海外への工場移転の加速 ： 加工製品の関税までもが撤廃される為、国内で加工するメリットがなくなる
3、大量の移民 なし崩し的な外国人参政権等の可決 ： 人の自由化も含まれる
4、食の安全の崩壊 ： ２極化と低価格品が輸入品に駆逐される為、大衆向け国産食品がなくなる。皮肉にも極一部の安全な国産ブランド食品を食べるのは、食の安全を崩壊させた張本人達のみになる。
5、デフレの加速 ： 輸入品により物価指数が下がり、同時に失業者が増える。結果更なるデフレが待っている。
6、食料という致命的弱みを作る ： 自力で食料生産が出来ない為、国防面では海上封鎖だけで戦えなくなり、外交面では食料輸出カードが致命的なカードになり、金融面ではトレーダーに絶好の攻撃材料を与える。
7、超長期で見た場合 日本という国の崩壊 ： 国内生産力低下によるハイパーインフレ 移民増大・少子化加速による日本人のマイノリティ化 税収低下で社会維持機能全ての崩壊
http://ameblo.jp/teakindly/entry-10697314759.html
1、国内経済の崩壊 及び 膨大な失業者 ： 空洞化と2極化＆大衆向け国産品は輸入品に駆逐
2、海外への工場移転の加速 ： 加工製品の関税までもが撤廃される為、国内で加工するメリットがなくなる
3、大量の移民 なし崩し的な外国人参政権等の可決 ： 人の自由化も含まれる
4、食の安全の崩壊 ： ２極化と低価格品が輸入品に駆逐される為、大衆向け国産食品がなくなる。皮肉にも極一部の安全な国産ブランド食品を食べるのは、食の安全を崩壊させた張本人達のみになる。
5、デフレの加速 ： 輸入品により物価指数が下がり、同時に失業者が増える。結果更なるデフレが待っている。
6、食料という致命的弱みを作る ： 自力で食料生産が出来ない為、国防面では海上封鎖だけで戦えなくなり、外交面では食料輸出カードが致命的なカードになり、金融面ではトレーダーに絶好の攻撃材料を与える。
7、超長期で見た場合 日本という国の崩壊 ： 国内生産力低下によるハイパーインフレ 移民増大・少子化加速による日本人のマイノリティ化 税収低下で社会維持機能全ての崩壊
http://ameblo.jp/teakindly/entry-10697314759.html
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:36:16 ID:tfV1Waea0
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:36:56 ID:SK6P3Hj60
自給率と言ってもカロリーベースとか金額ベースとかあるからな。
どっちの自給率を上げたいの？
どっちの自給率を上げたいの？
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:37:00 ID:53pyia+B0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:37:15 ID:/pdQAHoyO
こういうのっていつも日本ハブだよね
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:37:53 ID:nh0ZurNk0
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:38:27 ID:tfV1Waea0
良い案がない無能ならTPP（笑）なんてやらんほうがいい。
だからといって安易は農業へのばらまき政策はやめたほうがいい。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:38:32 ID:17AQ8lOG0
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:38:39 ID:A0EaCFebO
農林水産板見てきたんだが･･･
もし自殺するなら一人一殺売国議員を道連れに･･とか書いてあって胸が痛くなった
もし自殺するなら一人一殺売国議員を道連れに･･とか書いてあって胸が痛くなった
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:39:06 ID:uNCp5HmS0
>>570
間違いを指摘されて論点ずらしですか？
間違いを指摘されて論点ずらしですか？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:39:22 ID:kziJGOhKO
世界人口と農業生産の伸びの予測は科学的にわかっていて、
少なくとも今後100年は食糧生産の不足は全く心配無い
間違った前提の馬鹿げた食糧安保論は止めるべきだな
少なくとも今後100年は食糧生産の不足は全く心配無い
間違った前提の馬鹿げた食糧安保論は止めるべきだな
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:39:30 ID:47eJu2aIO
>>506
適当な事言ってんじゃねーよカスが
適当な事言ってんじゃねーよカスが
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:39:35 ID:aFl3bVIfO
競争力を強化する為の支援をしろというなら同意するけど
ただ保護しろってのは通用しない
このままだと日本の輸出産業は農業に足を引っ張られて共倒れになる
ただ保護しろってのは通用しない
このままだと日本の輸出産業は農業に足を引っ張られて共倒れになる
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:40:20 ID:53pyia+B0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:40:21 ID:xiwR1aXV0
>>559
ほんとに枯渇してるのか？
大抵の場合、現在使用している水資源とか、同じコストで取得できる水資源って
但し書きが付いてるんじゃないのか？
水資源なんて、石油以上に完全に枯渇させられない資源だろう。
それが世界中で一気になくなる？
危機煽りビジネスに乗っけられてるだけじゃないのか？
ほんとに枯渇してるのか？
大抵の場合、現在使用している水資源とか、同じコストで取得できる水資源って
但し書きが付いてるんじゃないのか？
水資源なんて、石油以上に完全に枯渇させられない資源だろう。
それが世界中で一気になくなる？
危機煽りビジネスに乗っけられてるだけじゃないのか？
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:40:24 ID:coG7U9Aj0
食料は地下資源と違いましてｗ
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:40:32 ID:OH2khSo/0
横レスだが、戦中の海上封鎖だってずっとやられてたわけじゃないんだぜ（当たり前だが）
戦争になればそういうこともありうるってこと。今が大丈夫だからって今後も
大丈夫ってやつは想像力弱すぎると思うわ。
戦争になればそういうこともありうるってこと。今が大丈夫だからって今後も
大丈夫ってやつは想像力弱すぎると思うわ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:40:37 ID:tVHIg3S+0
TPPは参加するメリット、デメリットあるけどな。
その比率が違うだけ。
GDPに占める農業と工業の違いは工業が当然大きい。
ようするに 農業 すてるか 農業と工業 捨てるかってだけ。
TPP参加しなくとも海外は国家ごとに協定するから工業は死んで
その影響が農業にもくるってだけ。
参加しないでいいことなんざ最終的にはないよ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:40:58 ID:17AQ8lOG0
>>518
>緑の革命以降の人類の食料生産能力はそれくらい強大。
>人口爆発よりも遥かに大きいんだから・・・
インドの南部は化学肥料で土地が焼け、地下に眠る塩が表層に出て、
農業がだめになったでしょう。
化石地下水の帯水層の豊富なインド北部は、
その化石地下水が枯渇している。
安定供給は無理。
>緑の革命以降の人類の食料生産能力はそれくらい強大。
>人口爆発よりも遥かに大きいんだから・・・
インドの南部は化学肥料で土地が焼け、地下に眠る塩が表層に出て、
農業がだめになったでしょう。
化石地下水の帯水層の豊富なインド北部は、
その化石地下水が枯渇している。
安定供給は無理。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:41:07 ID:NogGsJWwO
ＴＰＰで日本完全終了するってのにのんきな消費者大国だな
農産物は安いものにまける
稼ぎがないなら農産物などつくってもむだ
もともとやすいものをさらにやすく？ｗ
日本の技術力？そんなものは技術者に冷や飯食わせる日本
じゃなく外国で真に発揮されることになる
すべて資源あってのものだ
ＴＰＰ参加国と同じ経済ランクに自ら落ちるとか基地外だろｗ
農産物は安いものにまける
稼ぎがないなら農産物などつくってもむだ
もともとやすいものをさらにやすく？ｗ
日本の技術力？そんなものは技術者に冷や飯食わせる日本
じゃなく外国で真に発揮されることになる
すべて資源あってのものだ
ＴＰＰ参加国と同じ経済ランクに自ら落ちるとか基地外だろｗ
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:41:19 ID:nh0ZurNk0
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:41:28 ID:ErTFoLuH0
ＴＴＰへの参加は日本を崩壊させる。
肌の色が白や黒の日本人なんて必要ないだろ。
断固反対！
肌の色が白や黒の日本人なんて必要ないだろ。
断固反対！
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:41:39 ID:H5fV92Kx0
山形なんて潰れていいです、カスの集まりですから
マットにくるまれたいの？
マットにくるまれたいの？
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:42:17 ID:TO2JSi0KO
企業に対して農業の完全自由化をするのが先。
日本の農業を守りたければ、日本の農家を守ってはいけない。
日本の農業を守りたければ、日本の農家を守ってはいけない。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:42:34 ID:lzknD0J/0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:42:45 ID:17AQ8lOG0
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:43:14 ID:0XszlTDe0
>>582
何で金融や外国人労働力の流入を無視してＴＰＰを語るんだい？
何で金融や外国人労働力の流入を無視してＴＰＰを語るんだい？
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:43:21 ID:ys0TB+d80
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:43:34 ID:kziJGOhKO
>>564はあ？
で？海上封鎖されて石油もリンも入ってこなくてどうやって農業するの？
で？海上封鎖されて石油もリンも入ってこなくてどうやって農業するの？
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:43:35 ID:coG7U9Aj0
水資源は淡水化プラント作りまくればどうにかなるかなとか言うのかｗ
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:44:25 ID:JpWdgaDu0
アメリカは大量の補助金を農家などに与え、その分でアメリカの農産物価格を安くし、国際的な競争力を増しているのです
まあそのアメリカでも土地が焼けたなんて話もありますが
そんな折自国農業捨てるのですか、さすがです
まあそのアメリカでも土地が焼けたなんて話もありますが
そんな折自国農業捨てるのですか、さすがです
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:44:26 ID:tfV1Waea0
TPP参加国は自国にメリット（基本的に輸出国だから関税なしで他国へ売りたい）がるから参加してるだけ。
都合悪くなると即脱退するのは目に見えてる。
自国でメリットデメリットも考えられないならやめたほうがいい。さらに無能な農業保護はさらにやめたほうがいい。
まともに農業してない兼業農家が80%って税金を投入する価値がどこにあるんだ？
農林関係の仕事だけ維持してなんのメリットがあるのｗｗ
少しぐらい農業の現状ぐらい目を向けよう。分かりもせずとにかく守るなんて阿保すぎるｗｗｗ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:44:32 ID:SK6P3Hj60
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:44:47 ID:uNCp5HmS0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:44:51 ID:OH2khSo/0
>>593
江戸時代とか知らないの？
江戸時代とか知らないの？
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:44:59 ID:tGRavt0J0
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:45:02 ID:LmCmAisn0
>>572
北米でオガララ帯水層を使った農業をやってる地域なんて、ごく一部。
もっと農業に向いた地域はあるのに、
地元農民が「小麦は地下水で育てるもんだ！先祖代々そうやってきた！」とゴネてるだけの話だよ。
マスコミはそこのところを報道しないから、勘違いしてる情弱が多いんだけどね。
結局アメリカも、口ばかりうるさい馬鹿な農民に苦しめられてる。
北米でオガララ帯水層を使った農業をやってる地域なんて、ごく一部。
もっと農業に向いた地域はあるのに、
地元農民が「小麦は地下水で育てるもんだ！先祖代々そうやってきた！」とゴネてるだけの話だよ。
マスコミはそこのところを報道しないから、勘違いしてる情弱が多いんだけどね。
結局アメリカも、口ばかりうるさい馬鹿な農民に苦しめられてる。
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:45:17 ID:g2AkL3T4P
■ 経団連は棄国の守銭奴！ 棄国民だけが儲かるTPPは亡国の自滅策！ ■
経済は本来経世済民といって、人を救い世を豊かにするために金を儲ける話だ
だが経団連の連中は違う。ただの守銭奴だ。金を儲けて自分が肥え太ればそれでいい
日本を豊かにする気もなければ、そもそも日本に対する忠誠心もない
日本が儲からないとなれば平然と日本を棄てる。日本を売る。そういう金の亡者だ
APECによるTPP、関税撤廃で自動車産業などは儲かるという。当たり前だ
すでに国内の製造業の多くは中国やタイなど東南アジアに生産拠点を移している
技術者も東南アジアに流出し、雇用も現地で調達する。製造業がいくら儲かった
ところで日本国内には１銭も還流などしない、日本人の雇用も増えない
彼らが雇用するのは外国人で、彼らが税金を払うのも外国だ。日本ではない！
一方で、関税撤廃で日本土着の国内産業、農業や畜産業、サービス業などは絶息
させられる。日本から出ていけない産業は根こそぎ崩壊するんだ
それが何を意味するか？
日本はアジアという広大な経済圏の中で、なんの資源もない、なんの産業もない、
ただ人件費が高く、なんの金も生み出せず、これまでためた金を一方的に吐き出して
物資を輸入しなければ生きていけない乞食の貧しき国、僻地になるんだ
日本は環アジア経済圏において、東南アジアという「金を生む豊かな都市部」に
寄生する「金を食う貧しい地方」に落ちぶれていくんだ
TPPがいいこと？ 参加しないと孤立する？
大 嘘 だ ！！ TPPによって、日 本 は 夕 張 市 に な る ！
だが経団連はそれでぼろ儲けできる！ だから国を滅ぼすTPPを称揚してんだよ！
経団連にしてみりゃ、今や自分たちの金儲けの邪魔をする日本という国家制度
そのものが目障りのはずだ。だから日本を解体したい！
経団連は今それに向かって邁進中だ。お前ら。本当によく考えろよ！
行き過ぎた資本主義は国家を解体するというが、経団連は正しくその体現者だ！
経済は本来経世済民といって、人を救い世を豊かにするために金を儲ける話だ
だが経団連の連中は違う。ただの守銭奴だ。金を儲けて自分が肥え太ればそれでいい
日本を豊かにする気もなければ、そもそも日本に対する忠誠心もない
日本が儲からないとなれば平然と日本を棄てる。日本を売る。そういう金の亡者だ
APECによるTPP、関税撤廃で自動車産業などは儲かるという。当たり前だ
すでに国内の製造業の多くは中国やタイなど東南アジアに生産拠点を移している
技術者も東南アジアに流出し、雇用も現地で調達する。製造業がいくら儲かった
ところで日本国内には１銭も還流などしない、日本人の雇用も増えない
彼らが雇用するのは外国人で、彼らが税金を払うのも外国だ。日本ではない！
一方で、関税撤廃で日本土着の国内産業、農業や畜産業、サービス業などは絶息
させられる。日本から出ていけない産業は根こそぎ崩壊するんだ
それが何を意味するか？
日本はアジアという広大な経済圏の中で、なんの資源もない、なんの産業もない、
ただ人件費が高く、なんの金も生み出せず、これまでためた金を一方的に吐き出して
物資を輸入しなければ生きていけない乞食の貧しき国、僻地になるんだ
日本は環アジア経済圏において、東南アジアという「金を生む豊かな都市部」に
寄生する「金を食う貧しい地方」に落ちぶれていくんだ
TPPがいいこと？ 参加しないと孤立する？
大 嘘 だ ！！ TPPによって、日 本 は 夕 張 市 に な る ！
だが経団連はそれでぼろ儲けできる！ だから国を滅ぼすTPPを称揚してんだよ！
経団連にしてみりゃ、今や自分たちの金儲けの邪魔をする日本という国家制度
そのものが目障りのはずだ。だから日本を解体したい！
経団連は今それに向かって邁進中だ。お前ら。本当によく考えろよ！
行き過ぎた資本主義は国家を解体するというが、経団連は正しくその体現者だ！
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:45:28 ID:5YONT0rf0
民主党政権になってからデモが多いなｗ
市民が政治に参加するってことはいいことだ。
市民が政治に参加するってことはいいことだ。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:45:56 ID:tVHIg3S+0
だから日本の農業は品質いいのに海外展開しないんだよ。
国内で売ってるから稼ぎが限られる。
世界と戦うなら日本は品質ぐらいしかないからな。
そういう内向きなところが農業を衰退させてるだけ。
補助金ならつければいいだろ。TPP参加してな。
とにかく参加ありきだし。
補助金も必要ないとは言ってない。
ぶっちゃけこれ工業がどうなるかだし。本質
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:46:28 ID:H0MyM5o00
農業だって保護されてるばかりじゃいつまでたっても独立できない。
このままじゃ親の年金で食う中高年ニートになる。
日本の産業の一翼を担って、外貨を獲得するべきだ。
日本の作物のクオリティーは世界でも十分通用する。
このままじゃ親の年金で食う中高年ニートになる。
日本の産業の一翼を担って、外貨を獲得するべきだ。
日本の作物のクオリティーは世界でも十分通用する。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:46:40 ID:SK6P3Hj60
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:47:40 ID:g2AkL3T4P
経済的主体性は全く考慮されず、
日本人と外国人の区別もできない社会体制になって
TPP参加？
日本という国を滅ぼす自滅行為だ！馬鹿者！
もはや、日本という国が永遠につづくという幻想を捨てろ！
日本という国を破壊したくてしょうがない売国奴が日本の内外にいるんだ！
日本人と外国人の区別もできない社会体制になって
TPP参加？
日本という国を滅ぼす自滅行為だ！馬鹿者！
もはや、日本という国が永遠につづくという幻想を捨てろ！
日本という国を破壊したくてしょうがない売国奴が日本の内外にいるんだ！
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:48:09 ID:53pyia+B0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:48:26 ID:H5fV92Kx0
どうするかのう先生
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:48:42 ID:G/OBakQr0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:48:47 ID:tfV1Waea0
意味もなく経団連を批判してるのは中核派だからか？
会長の阿保な会見はどうでもいいが、少なくとも日本のトップ企業の集まりだよ。
いくら嫌っても彼らの行動しだいでさらに国内雇用問題が左右される。
意味もない経団連批判してるのは中核派の人たちだろ？ｗ 正体現せよｗ
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:49:13 ID:nh0ZurNk0
>>598
だから日本を海上封鎖してどの国がどう得するのさ？
どうでもいいが、日本の自給率って国民の職に対する需要を国内の生産で割った額だろ？
国民が残さずちゃんと食べるようになれば、自給率はあがるよ。間違いなく。
今の社会では不可能だけど。
あと、米は自給率ほぼ100%だけど、そのほかの野菜の種は外国から買ってるんだよ。
今食べてる野菜の種を植えて作物がなるわけじゃない。
海上封鎖されたら全て終わりであることは間違いない。
……いや、種なら航空で運べるか？？
だから日本を海上封鎖してどの国がどう得するのさ？
どうでもいいが、日本の自給率って国民の職に対する需要を国内の生産で割った額だろ？
国民が残さずちゃんと食べるようになれば、自給率はあがるよ。間違いなく。
今の社会では不可能だけど。
あと、米は自給率ほぼ100%だけど、そのほかの野菜の種は外国から買ってるんだよ。
今食べてる野菜の種を植えて作物がなるわけじゃない。
海上封鎖されたら全て終わりであることは間違いない。
……いや、種なら航空で運べるか？？
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:49:14 ID:uPYOJ3G80
>>608
とりあえずお前は日本の農業関税率が世界的に見て低すぎることを知れ
とりあえずお前は日本の農業関税率が世界的に見て低すぎることを知れ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:49:35 ID:0XszlTDe0
ＴＰＰの実態。
一、国賊総理鳩山由紀夫が、アメリカをはずしたアジア共同体構想をぶち上げる
二、アメリカがそれなら、と日本をはずしたＴＰＰを主宰する。
三、支那が南支那海侵略開始。ＡＳＥＡＮがアメリカに譲歩。
四、かくして日本をはずして、非関税地域構想が急伸。
五、あわてた外務省と前原が、農業潰して構想に参加させてもらえるよう打診
六、アメリカは、これに加えて郵貯もよこせ、と要求(劣勢が伝えられる米中間選挙、オバマの手柄が必要)
七、経団連も報道機関も国賊総理と民主党を批判しないように腐心。報道規制。
かくしてわけのわからないままＴＰＰ参加が急ピッチで進んでいる。
一、国賊総理鳩山由紀夫が、アメリカをはずしたアジア共同体構想をぶち上げる
二、アメリカがそれなら、と日本をはずしたＴＰＰを主宰する。
三、支那が南支那海侵略開始。ＡＳＥＡＮがアメリカに譲歩。
四、かくして日本をはずして、非関税地域構想が急伸。
五、あわてた外務省と前原が、農業潰して構想に参加させてもらえるよう打診
六、アメリカは、これに加えて郵貯もよこせ、と要求(劣勢が伝えられる米中間選挙、オバマの手柄が必要)
七、経団連も報道機関も国賊総理と民主党を批判しないように腐心。報道規制。
かくしてわけのわからないままＴＰＰ参加が急ピッチで進んでいる。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:49:51 ID:jyWxSsXP0
>>592
＞経団連は自分等の欲得のために国土を荒廃させても問題ないらしいが
ほんと糞団体だよな・・・
経団連潰れても日本は揺るがないからその方がいい。
おれの爺さん、山形出身で、おれが生まれる前に亡くなったひと。
でもいいひとだったみたいで、山形の親戚は
いまだに東京に住むおれの家に、さくらんぼとかりんごとか送ってくれるよ。
この間、柿が来ました。
今自分は企業に勤めて、給料もらうしかできないけど
農業やってる人たちは、なかなか代役もいないし貴重だと思う。
その環境が悪くならないよう、続けていってもらいたいなあ。
＞経団連は自分等の欲得のために国土を荒廃させても問題ないらしいが
ほんと糞団体だよな・・・
経団連潰れても日本は揺るがないからその方がいい。
おれの爺さん、山形出身で、おれが生まれる前に亡くなったひと。
でもいいひとだったみたいで、山形の親戚は
いまだに東京に住むおれの家に、さくらんぼとかりんごとか送ってくれるよ。
この間、柿が来ました。
今自分は企業に勤めて、給料もらうしかできないけど
農業やってる人たちは、なかなか代役もいないし貴重だと思う。
その環境が悪くならないよう、続けていってもらいたいなあ。
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:50:06 ID:qJpCQefn0
まぁ農業も、銀行や自動車のように業界再編は必要だろ
中小・零細の事業主で居続けたければ、相応の特色は必須。
それ相応の収入を維持したければ、相応の努力は必要。
何の向上も無ければ破綻するのは工業でも商業でも一緒。
上記を行った上での国家支援であれば賛成。
少なくとも、スーパーで和牛として売ってる肉は旨い。
松坂牛はもっと旨い。余分に金払う価値を感じる。
中小・零細の事業主で居続けたければ、相応の特色は必須。
それ相応の収入を維持したければ、相応の努力は必要。
何の向上も無ければ破綻するのは工業でも商業でも一緒。
上記を行った上での国家支援であれば賛成。
少なくとも、スーパーで和牛として売ってる肉は旨い。
松坂牛はもっと旨い。余分に金払う価値を感じる。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:50:20 ID:g2AkL3T4P
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:50:35 ID:68xAU1BQ0
これさー、苦しむの農家だけじゃないよね？
中小の下請けも大打撃なんじゃないの？
ただでさえ円高で苦しいのにさらに関税撤廃でしょ？
中小の下請けも大打撃なんじゃないの？
ただでさえ円高で苦しいのにさらに関税撤廃でしょ？
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:51:00 ID:uNCp5HmS0
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:51:18 ID:UmjFFw8N0
>>584
じゃあ、極端な話としてTPPに参加して日本から農業無くなればいいんじゃね？
それとも、TPP不参加で日本人は全員農業に従事するかい？
そもそも今でさえ工業製造は斜陽なんだから、
TPPに不参加なら、内需に頼るしかなく、もっと傾くだけだろ。
素人でもわかる事だ。
たった人口比数％の農業従事者の為に
製造業は死ねってか？
じゃあ、極端な話としてTPPに参加して日本から農業無くなればいいんじゃね？
それとも、TPP不参加で日本人は全員農業に従事するかい？
そもそも今でさえ工業製造は斜陽なんだから、
TPPに不参加なら、内需に頼るしかなく、もっと傾くだけだろ。
素人でもわかる事だ。
たった人口比数％の農業従事者の為に
製造業は死ねってか？
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:51:49 ID:JxqrxNrT0
515 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90 [1/2]
殉職した 佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、
もう一名は助け上がられるも11／4深夜、帰らぬ人となった。
414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、
船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を
追い込んでおいてあっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。
213 ：：2010/11/07(日) 17:20:30 ID:RnEtzwQIO
谷岡敏行さんのご冥福をお祈り致します…。日本人は筋の通らないことが嫌い
なんだよ船長が釈放で映像流した人は逮捕？？？支持率がどこまで落ちるのか
見ものだな
映像流した人必死に捕まえたところで、まともな国民はそこまでしてシナに媚たいんだな、
としか思わない 今の売国政党の息の根を止めてほしい。
659 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 00:48:26 ID:ixEU1SH90
あのな、おととい、即死じゃなかった入院中の乗組員が亡くなってたんだよ。
これで殉死者2人出たことになった。
殉職した 佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、
もう一名は助け上がられるも11／4深夜、帰らぬ人となった。
414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、
船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を
追い込んでおいてあっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。
213 ：：2010/11/07(日) 17:20:30 ID:RnEtzwQIO
谷岡敏行さんのご冥福をお祈り致します…。日本人は筋の通らないことが嫌い
なんだよ船長が釈放で映像流した人は逮捕？？？支持率がどこまで落ちるのか
見ものだな
映像流した人必死に捕まえたところで、まともな国民はそこまでしてシナに媚たいんだな、
としか思わない 今の売国政党の息の根を止めてほしい。
659 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 00:48:26 ID:ixEU1SH90
あのな、おととい、即死じゃなかった入院中の乗組員が亡くなってたんだよ。
これで殉死者2人出たことになった。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:52:00 ID:r8kJc/Bm0
>>598
何でも起こりうると予想して備えるなんて金がいくらあっても足りないな
海上封鎖なんて夢想してないでもっと現実を見つめなよ
国際的な利害関係を考えれば海上封鎖なんてできないよ
莫大な税金を投下して軍隊動かした上に、関係ない国から恨まれてまで得る物なんてないだろう
何でも起こりうると予想して備えるなんて金がいくらあっても足りないな
海上封鎖なんて夢想してないでもっと現実を見つめなよ
国際的な利害関係を考えれば海上封鎖なんてできないよ
莫大な税金を投下して軍隊動かした上に、関係ない国から恨まれてまで得る物なんてないだろう
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:52:01 ID:VTa5f9bf0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:52:03 ID:kziJGOhKO
>>599
江戸時代の人口は最大で3000万人
つまり食糧生産は3000万人分ですね
日本は燃料と資源の輸入がなければ3000万人分しか食糧自給できないわけです
まあ江戸時代と違うのは北海道がありますが、北海道の農業こそ輸入資源がなければ成り立たないでしょう
江戸時代の人口は最大で3000万人
つまり食糧生産は3000万人分ですね
日本は燃料と資源の輸入がなければ3000万人分しか食糧自給できないわけです
まあ江戸時代と違うのは北海道がありますが、北海道の農業こそ輸入資源がなければ成り立たないでしょう
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:52:18 ID:db7wcMkR0
農家甘えすぎ
根本的に農業変革すべき時期だ
根本的に農業変革すべき時期だ
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:52:41 ID:17AQ8lOG0
>>543
>仮に日本だけは食糧生産が豊富なら、食糧よこせ、よこさなきゃ石油をストップすると言われたらどうするの？
アラブ勢力と非アラブ勢力があるので、
値段の上下はあるが、産油国は石油を売るカードしかない。
日本と英国を除く先進国は自国の国民の食料だけはまかなえる。
>仮に日本だけは食糧生産が豊富なら、食糧よこせ、よこさなきゃ石油をストップすると言われたらどうするの？
アラブ勢力と非アラブ勢力があるので、
値段の上下はあるが、産油国は石油を売るカードしかない。
日本と英国を除く先進国は自国の国民の食料だけはまかなえる。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:53:06 ID:OH2khSo/0
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:53:33 ID:LWud+FTR0
自給率何％が理想的なの？最低限の話でさ。
多分日本を農業国にしても他所に食料の輸出で食っていけるようにはならないと思う。
最悪の状況で餓死者が出ない食料自給率は何％なの？
なんか誰も彼もが極端な目標を掲げている気がした。
多分日本を農業国にしても他所に食料の輸出で食っていけるようにはならないと思う。
最悪の状況で餓死者が出ない食料自給率は何％なの？
なんか誰も彼もが極端な目標を掲げている気がした。
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:53:36 ID:tfV1Waea0
>>616
ソロソロ寝るがあなたに同意。そろそろ農業には改革は必要。
わざわざ海外と戦う必要もないと私は思う。
我々国民に安く提供し、彼らには国から助成金でも補助でも所得保障すればいいこと。
私は、業界主導でわざわざ県外出荷をして意味のない付加価値をつけるやりかたに怒りを覚える。
ソロソロ寝るがあなたに同意。そろそろ農業には改革は必要。
わざわざ海外と戦う必要もないと私は思う。
我々国民に安く提供し、彼らには国から助成金でも補助でも所得保障すればいいこと。
私は、業界主導でわざわざ県外出荷をして意味のない付加価値をつけるやりかたに怒りを覚える。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:54:09 ID:68xAU1BQ0
とりあえずさ、円高容認しておいてTPP賛成とか狂ってるよね
まさにアクセルとブレーキを同時に踏んでるってやつ
まさにアクセルとブレーキを同時に踏んでるってやつ
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:54:17 ID:ErTFoLuH0
>>600
出稼ぎが南米や東南アジアから大量に流入するんだぞ。
朝鮮人を見れば分かるだろ。
奴らは自分たちの為の権利や法整備を主張する。
年金や生活保護、参政権を欲しがり、低賃金労働で日本人の仕事を奪う。
マイナスのほうが絶対大きい。
出稼ぎが南米や東南アジアから大量に流入するんだぞ。
朝鮮人を見れば分かるだろ。
奴らは自分たちの為の権利や法整備を主張する。
年金や生活保護、参政権を欲しがり、低賃金労働で日本人の仕事を奪う。
マイナスのほうが絶対大きい。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:54:23 ID:FE0l02II0
輸入バター安くなれ！
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:54:38 ID:g2AkL3T4P
>>620
またそういうおかしな誘導をしないように
そこにどういうギミックがあるか、お前にとって不都合な隠し事を暴露してやろうか？
それは「日本企業＝日本経済ではない」ってことだ
「TPPで日本企業が儲かります」 この言葉には大きな欺瞞がある
儲かる日本企業ってのは、すでに海外に生産拠点を写している製造メーカーが
海外で儲けるってだけの話。そうだろうが。ちがうか？ｗ
ものすごい嘘だよな。欺瞞だ。国民に対する詐欺。
タイや中国に生産拠点を置いてる日本企業が日本人を雇用するのか？
その売上を日本経済に還流させるのか？
させるわけがねえだろ！
グローバリゼーションにおいて、「日本企業」と「日本経済」は全く関係がない！！！
日本国内からでられない産業はむしろTPPで絶滅するんだよ！
またそういうおかしな誘導をしないように
そこにどういうギミックがあるか、お前にとって不都合な隠し事を暴露してやろうか？
それは「日本企業＝日本経済ではない」ってことだ
「TPPで日本企業が儲かります」 この言葉には大きな欺瞞がある
儲かる日本企業ってのは、すでに海外に生産拠点を写している製造メーカーが
海外で儲けるってだけの話。そうだろうが。ちがうか？ｗ
ものすごい嘘だよな。欺瞞だ。国民に対する詐欺。
タイや中国に生産拠点を置いてる日本企業が日本人を雇用するのか？
その売上を日本経済に還流させるのか？
させるわけがねえだろ！
グローバリゼーションにおいて、「日本企業」と「日本経済」は全く関係がない！！！
日本国内からでられない産業はむしろTPPで絶滅するんだよ！
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:55:40 ID:coG7U9Aj0
コメの国だからコメだけ特別扱いし過ぎなのは確か
かといってTPPを許せば付加価値溢れるブランドバリューを持たない部類のコメ農家は壊滅必至だろ
輸出でも儲けれるような高級ブランド米生産にそうそう転向できるもんでないし
低価格ブランドはどれも全滅じゃね
かといってTPPを許せば付加価値溢れるブランドバリューを持たない部類のコメ農家は壊滅必至だろ
輸出でも儲けれるような高級ブランド米生産にそうそう転向できるもんでないし
低価格ブランドはどれも全滅じゃね
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:56:31 ID:l+yfpoeL0
需要がない農家は淘汰されろ
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:56:47 ID:17AQ8lOG0
>>561
>第2次大戦の状況と今の状況の違いわかってる？
>経済的な関係も海上交通網の状況も全く変わっているだろ
>今の状況では海上封鎖は不可能だよ
第二次世界大戦前、ブロック経済前、世界大恐慌前、
そのときは今となんか比べ物にならないくらい
障壁の少ない超物流時代だぞ。
それが世界恐慌になって、ブロック経済になって、
第二次世界大戦になったんだ。
>第2次大戦の状況と今の状況の違いわかってる？
>経済的な関係も海上交通網の状況も全く変わっているだろ
>今の状況では海上封鎖は不可能だよ
第二次世界大戦前、ブロック経済前、世界大恐慌前、
そのときは今となんか比べ物にならないくらい
障壁の少ない超物流時代だぞ。
それが世界恐慌になって、ブロック経済になって、
第二次世界大戦になったんだ。
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:57:23 ID:H0MyM5o00
アフリカの土地を国内の食糧自給のために韓国やなんかがどかっとレンタルしてて問題になってるって話を聞いた事があるが。
食料は将来的には争奪戦になるらしい。
日本も国内でちまちまやってる場合でもないんじゃないか？
これを機会に農業だってグローバル展開するのもありじゃないのか？
食料は将来的には争奪戦になるらしい。
日本も国内でちまちまやってる場合でもないんじゃないか？
これを機会に農業だってグローバル展開するのもありじゃないのか？
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:57:34 ID:nh0ZurNk0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:57:40 ID:ktde0VwK0
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:57:43 ID:ej8QCfxpO
個別補償で牙抜かれた農家
今頃吠えたって後の祭
今頃吠えたって後の祭
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:57:47 ID:0XszlTDe0
今回は農業対工業に目を向けさせてるけど本丸は別だから
結局、去年に民主入れたり、郵政選挙で小泉支持したりするファッキューアスホーサナバビッチな連中が懲りずに騙されるんだろうな
結局、去年に民主入れたり、郵政選挙で小泉支持したりするファッキューアスホーサナバビッチな連中が懲りずに騙されるんだろうな
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:58:20 ID:17AQ8lOG0
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:58:40 ID:NRcUrYff0
WTOでのコメのような輸入方式
つまり、一定の輸入量までは無関税、
それ以上の輸入ならば高率の関税、
というような制限くらいはTPPでも認めてもらわないとな〜。
なんでもかんでも自由化では国内農業をショック死させかねないよ。
つまり、一定の輸入量までは無関税、
それ以上の輸入ならば高率の関税、
というような制限くらいはTPPでも認めてもらわないとな〜。
なんでもかんでも自由化では国内農業をショック死させかねないよ。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:59:27 ID:g2AkL3T4P
>>620
製造業は日本を捨てて東南アジアに移転してるだろ
そういうメーカーが、東南アジアで安く作った製品を無関税で
売りつけるための策略がTPPだ
だから経団連がTPPを推進してる
やつらは東南アジアで作ったタイ製の日本製品(笑)を日本に無関税で安く売りつけて
日本人が溜め込んだ最後の財産を吸い上げて枯らしてしまおうとしてるだけのことだ
すでにとっくに日本を捨てた製造業など死ね！死ねばいい！
製造業は日本を捨てて東南アジアに移転してるだろ
そういうメーカーが、東南アジアで安く作った製品を無関税で
売りつけるための策略がTPPだ
だから経団連がTPPを推進してる
やつらは東南アジアで作ったタイ製の日本製品(笑)を日本に無関税で安く売りつけて
日本人が溜め込んだ最後の財産を吸い上げて枯らしてしまおうとしてるだけのことだ
すでにとっくに日本を捨てた製造業など死ね！死ねばいい！
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 01:59:56 ID:N0V6EgCeO
もう瀕死だけど…
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:01:05 ID:WX+c0/Sp0
自由化によって農産物の価格が下がれば、それによって賃金が下がり
１０数年来のいわゆるデフレはさらに悪化する。そしてデフレなので
また一段の円高と。まあそういう流れかな、今後は。
１０数年来のいわゆるデフレはさらに悪化する。そしてデフレなので
また一段の円高と。まあそういう流れかな、今後は。
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:01:14 ID:tfV1Waea0
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:01:24 ID:SK6P3Hj60
石油の代わりにメタンハイドレートを掘って、
種は何とかして自国で作れるようにして、
有機リンは。。。人糞。。。？先は長いな。。。
種は何とかして自国で作れるようにして、
有機リンは。。。人糞。。。？先は長いな。。。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:01:29 ID:CM52N1C/0
>>605
しかしだな、そういうものもあまりなくなりつつあるのだよ
みかんとてもはや海外のシェアは中国の勝ち
他のものもいずれ他国でつくられるだろう
低価格で日本と同じもの出されちゃ勝てないんだぜ
日本が他国と同じ水準まで落ちるしかないわけよ
しかしだな、そういうものもあまりなくなりつつあるのだよ
みかんとてもはや海外のシェアは中国の勝ち
他のものもいずれ他国でつくられるだろう
低価格で日本と同じもの出されちゃ勝てないんだぜ
日本が他国と同じ水準まで落ちるしかないわけよ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:01:33 ID:1Sr7ja350
TPPには労働の自由化も含まれてるって報道が殆どないだろ？
TPPに参加して国内で利益を得るのは経団連を始めとする一部の経営者だけだ
ただでさえ失業率が高いのに労働の自由化なんかしてみろ、外国人労働者が大量に入ってくるわ
TPPに賛成してるのは、日本人よりもより安く使える外国人労働者を確保したいって思惑がある連中だ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:01:46 ID:NogGsJWwO
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:02:30 ID:g2AkL3T4P
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:02:37 ID:nh0ZurNk0
>>629
同意。TPPにムリヤリ参加する必要はないと思うが、今の日本の農業体系が変わるきっかけになるなら、参加もありだと思う。
>>638
いや、食べ残しはすごい問題だよ。
そもそも自給率って何にたいする何のことを言ってるの？
同意。TPPにムリヤリ参加する必要はないと思うが、今の日本の農業体系が変わるきっかけになるなら、参加もありだと思う。
>>638
いや、食べ残しはすごい問題だよ。
そもそも自給率って何にたいする何のことを言ってるの？
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:03:15 ID:coG7U9Aj0
やつらはCHINAで作ったCHINA製の日本製品(笑)を日本に安く売りつけて
日本人が溜め込んだ最後の財産を吸い上げて枯らしてしまおうとしてるだけのことだ
全身に身につけてる物は全部チャイチャイ製で
部屋中どれもチャイチャイ製品の人が既にそこら中に溢れてる件
日本人が溜め込んだ最後の財産を吸い上げて枯らしてしまおうとしてるだけのことだ
全身に身につけてる物は全部チャイチャイ製で
部屋中どれもチャイチャイ製品の人が既にそこら中に溢れてる件
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:03:26 ID:kziJGOhKO
>>626
世界中が食糧生産できない事態に日本だけは食糧生産できるなんてあり得ない
そう指摘されて先進国ってさりげなく追加してるね
氷河期とかで世界中が食糧危機と言う話しをしておいて、今度は先進国は食糧自給できるとは話しが違ってきましたな
話しをすり替えるのは君が論破された証拠ですよ
世界中が食糧生産できない事態に日本だけは食糧生産できるなんてあり得ない
そう指摘されて先進国ってさりげなく追加してるね
氷河期とかで世界中が食糧危機と言う話しをしておいて、今度は先進国は食糧自給できるとは話しが違ってきましたな
話しをすり替えるのは君が論破された証拠ですよ
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:03:33 ID:r8kJc/Bm0
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:04:04 ID:6Wb6/zInO
農協って利権の巣窟なんだろ
潰れろ
潰れろ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:04:27 ID:tfV1Waea0
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:04:36 ID:V95aQuS10
どうせ農地改革で土地貰った連中だろ
元の地主に返せよ
元の地主に返せよ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:04:51 ID:g2AkL3T4P
そもそも食料自給率を低下させることは明白に国防力の低下だろうが
日本城を、兵糧攻めされて負けるような城にしてどうする
日本城を、兵糧攻めされて負けるような城にしてどうする
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:06:14 ID:17AQ8lOG0
>>593
>で？海上封鎖されて石油もリンも入ってこなくてどうやって農業するの？
食料の安定供給は脆弱だ。ほかの国は面倒を見てくれない。
石油の安定供給の仕切りはステークホルダーの
アメリカヨーロッパがやってくれるので、
石油の安定供給は不安もあるが、食料よりは安定している。
食料の安定供給は思いつく限り、いくつかボトルネック、不安定要素がある。
・世界各国の穀倉地帯の化石地下水、帯水層が枯渇
・異常気象、凶作
・二酸化炭素を吸収する森林伐採で耕地を広げる無理
・インド中国の肉食化で家畜穀物飼料需要の増大
・他国が日本へ仕掛ける無理難題、紛争、戦争への誘惑
>で？海上封鎖されて石油もリンも入ってこなくてどうやって農業するの？
食料の安定供給は脆弱だ。ほかの国は面倒を見てくれない。
石油の安定供給の仕切りはステークホルダーの
アメリカヨーロッパがやってくれるので、
石油の安定供給は不安もあるが、食料よりは安定している。
食料の安定供給は思いつく限り、いくつかボトルネック、不安定要素がある。
・世界各国の穀倉地帯の化石地下水、帯水層が枯渇
・異常気象、凶作
・二酸化炭素を吸収する森林伐採で耕地を広げる無理
・インド中国の肉食化で家畜穀物飼料需要の増大
・他国が日本へ仕掛ける無理難題、紛争、戦争への誘惑
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:06:41 ID:N0V6EgCeO
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:06:43 ID:YbJZz4Sy0
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:07:09 ID:nh0ZurNk0
>>660
兵糧攻めされて外国からの輸入がストップしたら自給率は必然的に100%になるがなwww
兵糧攻めされて外国からの輸入がストップしたら自給率は必然的に100%になるがなwww
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:07:39 ID:17AQ8lOG0
>>568
>食料関連で海上封鎖されるほど嫌われてるが
>その海上封鎖する連中は原油や種苗、有機リンなどの輸入は止めないらしい
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
>食料関連で海上封鎖されるほど嫌われてるが
>その海上封鎖する連中は原油や種苗、有機リンなどの輸入は止めないらしい
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:07:56 ID:6Wb6/zInO
韓国としては日本が鎖国すればするだけ儲かる仕組みだからな
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:08:05 ID:aFl3bVIfO
経済政策も普天間やバラマキ財政と同じなんだよな
民主党は内需で景気回復だとか円高で好景気だとか散々言ってたが
現実が見えてくると途端に方向転換、しかしその為の下準備は
当然ながら何も出来ていない
民主党は内需で景気回復だとか円高で好景気だとか散々言ってたが
現実が見えてくると途端に方向転換、しかしその為の下準備は
当然ながら何も出来ていない
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:08:18 ID:coG7U9Aj0
さすがに日本語丸っきりダメな外国人労働者が日本でやれる事ってたかが知れすぎだよな
コンビニバイトの中国人って日本語学校とか大学生とかかの国の中じゃ比較的高学歴なのばっかだぞ
コンビニバイトの中国人って日本語学校とか大学生とかかの国の中じゃ比較的高学歴なのばっかだぞ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:08:18 ID:qJpCQefn0
>>644
それを解決する為には、日本人の所得を下げる＝円安にすればいい
そうすれば、工場は日本に戻り、雇用は増える。
ただ・・・
外国製品の値段は上がり、ユニクロやスーパーの価格は上がる。
結果として日本人の生活水準は下がる。
要は、日本人全員でビンボーになりましょうって事。
いい暮らしを維持したいなら、農業・工業に関わらず、付加価値向上が必須。
ちなみに今の日本は貿易黒字ではなく、所得黒字が中心。
それを解決する為には、日本人の所得を下げる＝円安にすればいい
そうすれば、工場は日本に戻り、雇用は増える。
ただ・・・
外国製品の値段は上がり、ユニクロやスーパーの価格は上がる。
結果として日本人の生活水準は下がる。
要は、日本人全員でビンボーになりましょうって事。
いい暮らしを維持したいなら、農業・工業に関わらず、付加価値向上が必須。
ちなみに今の日本は貿易黒字ではなく、所得黒字が中心。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:08:30 ID:g2AkL3T4P
>>658
そもそもお前がふっかけた前提が反論になってないんだが？
＞基本的なことだけど中小の製造業は経団連（笑）とは関係ないからｗ
そもそもこの一行が反論になってるか？ それがそうならなんだといいたいんだ？
だから何だと言いたいのかさっぱり不明
そもそもこの一行って、何かやり込めた気になってるのか？
経団連の策略に中小企業が便乗しようが便乗しまいが本論とは全く関係ないよな？ん？
違うか？ 結局、俺の指摘自体が正しいことは否定出来ないんろうが
どうでもいい話を横から持ち出して、論点ずらししてるんじゃねえよ、馬鹿
そもそもお前がふっかけた前提が反論になってないんだが？
＞基本的なことだけど中小の製造業は経団連（笑）とは関係ないからｗ
そもそもこの一行が反論になってるか？ それがそうならなんだといいたいんだ？
だから何だと言いたいのかさっぱり不明
そもそもこの一行って、何かやり込めた気になってるのか？
経団連の策略に中小企業が便乗しようが便乗しまいが本論とは全く関係ないよな？ん？
違うか？ 結局、俺の指摘自体が正しいことは否定出来ないんろうが
どうでもいい話を横から持ち出して、論点ずらししてるんじゃねえよ、馬鹿
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:08:38 ID:gUdwnTI+0
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:08:53 ID:17AQ8lOG0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:09:00 ID:tOne/mqi0
なんで現状を維持しようとする？効率悪いのに。頭が悪いからしょうがないのか
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:09:02 ID:zKW8ObC20
>>4
んなわけない
んなわけない
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:09:24 ID:47xRV6z80
安易に外国人が行き来できるようになれば、日本国内の日本人労働者も
順番に外国人におきかわる。中には優秀な外国人もいるだろう。
順番に日本人は駆逐されるだろうよ。
それに技術援助もやってるから、中国という巨大なライバルを自ら作り出して失敗してる。
今度は東南アジア、インドも１０年後すごいことになると思うよ。
ライバルだらけ。日本はどうやって生き残るのさ。
農業やってる人じゃなく、労働者もひどい目に遭う。
それに付随した産業も壊滅となるだろう。
上のコピペを中核派と罵ってるのは売国奴だわｗ
順番に外国人におきかわる。中には優秀な外国人もいるだろう。
順番に日本人は駆逐されるだろうよ。
それに技術援助もやってるから、中国という巨大なライバルを自ら作り出して失敗してる。
今度は東南アジア、インドも１０年後すごいことになると思うよ。
ライバルだらけ。日本はどうやって生き残るのさ。
農業やってる人じゃなく、労働者もひどい目に遭う。
それに付随した産業も壊滅となるだろう。
上のコピペを中核派と罵ってるのは売国奴だわｗ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:10:08 ID:8LtHywbi0
このデモは報道するんだな。
反中デモは報道しなかったくせにな
反中デモは報道しなかったくせにな
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:10:17 ID:17AQ8lOG0
>>568
>食料関連で海上封鎖されるほど嫌われてるが
>その海上封鎖する連中は原油や種苗、有機リンなどの輸入は止めないらしい
石油を封鎖されても、まずいサツマイモで、量は確保でき、2年ぐらい戦争できる。
>食料関連で海上封鎖されるほど嫌われてるが
>その海上封鎖する連中は原油や種苗、有機リンなどの輸入は止めないらしい
石油を封鎖されても、まずいサツマイモで、量は確保でき、2年ぐらい戦争できる。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:10:36 ID:E6ZXiv970
品質が悪い外国のが入ってきても
品質・安全を維持してる限り需要はあるだろ
品質でも外国産に負けてるならそもそも守る意味なんてない
品質・安全を維持してる限り需要はあるだろ
品質でも外国産に負けてるならそもそも守る意味なんてない
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:10:52 ID:68xAU1BQ0
>>673
TPPに参加することで効率化されると思ってる奴ｗ
TPPに参加することで効率化されると思ってる奴ｗ
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:10:52 ID:kziJGOhKO
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:11:03 ID:NRcUrYff0
ブッシュ大統領語録
「食料自給は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されている米国はありがたい」
「食料自給できない国を想像できるか？それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」
「食料自給は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されている米国はありがたい」
「食料自給できない国を想像できるか？それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:12:24 ID:tfV1Waea0
>>670
>>やつらは東南アジアで作ったタイ製の日本製品(笑)を日本に無関税で安く売りつけて
>>日本人が溜め込んだ最後の財産を吸い上げて枯らしてしまおうとしてるだけのことだ
お前さ、薬飲んでさっさと寝ろよ。
タイで製造されたMade in Japanを日本に無関税で安く売る？？
日本の財産を吸い上げる？ 本社はどこにあるの？本社まで移転するの？ｗ
本支店の連結ぐらいしらないの？少しぐらい社会と接点もとうよ。
>>やつらは東南アジアで作ったタイ製の日本製品(笑)を日本に無関税で安く売りつけて
>>日本人が溜め込んだ最後の財産を吸い上げて枯らしてしまおうとしてるだけのことだ
お前さ、薬飲んでさっさと寝ろよ。
タイで製造されたMade in Japanを日本に無関税で安く売る？？
日本の財産を吸い上げる？ 本社はどこにあるの？本社まで移転するの？ｗ
本支店の連結ぐらいしらないの？少しぐらい社会と接点もとうよ。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:12:31 ID:g2AkL3T4P
>>669
もうそれでいい
製造業のために日本人の人件費を下げる以外の手がないというならな
そもそも成熟した資本主義国が設けていくには知的財産権と金融、金転がししかない
権利を握って、あとは今ある金を転がして増やす
そうだと分かっていたのに日本は90年代にアメリカとの戦争に敗れた
戦争に敗れてなお豊かな国でいようという発想がそもそもおこがましい
もうそれでいい
製造業のために日本人の人件費を下げる以外の手がないというならな
そもそも成熟した資本主義国が設けていくには知的財産権と金融、金転がししかない
権利を握って、あとは今ある金を転がして増やす
そうだと分かっていたのに日本は90年代にアメリカとの戦争に敗れた
戦争に敗れてなお豊かな国でいようという発想がそもそもおこがましい
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:12:42 ID:6qj9S+ORO
農家が中国並みに安い農産物を供給すればいいだけだろ
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:12:48 ID:nh0ZurNk0
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:12:54 ID:17AQ8lOG0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:13:42 ID:DgZ09tna0
おれもいってくればいがったや〜
うぢのとーちゃん毎晩ごしゃいったよ
今は米一俵１万以下だがらな１万８千円からここまで落ぢだら終わりだ
うぢのとーちゃん毎晩ごしゃいったよ
今は米一俵１万以下だがらな１万８千円からここまで落ぢだら終わりだ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:14:35 ID:UQcmTBm+0
こういうのちゃんと伝えろよ、クソｔｖマスコミ。
小沢にいくら貰ってんだ。
小沢にいくら貰ってんだ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:14:40 ID:coG7U9Aj0
日本語話せない外国人に職を駆逐される日本人ってよっぽどだなｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:15:28 ID:g2AkL3T4P
>>682
お前さ。そういう人を騙すような詭弁をふりまわしまくるのやめろ
中国の国内法によって中国に拠点を置いた製造メーカーがどれほど収益を
吸い上げられてるか知ってるか？
海外に生産拠点を写した製造メーカーの儲けた金なんてのはろくに日本に入ってこない！
お前が薬を飲んでさっさと寝ろ。売国奴
お前さ。そういう人を騙すような詭弁をふりまわしまくるのやめろ
中国の国内法によって中国に拠点を置いた製造メーカーがどれほど収益を
吸い上げられてるか知ってるか？
海外に生産拠点を写した製造メーカーの儲けた金なんてのはろくに日本に入ってこない！
お前が薬を飲んでさっさと寝ろ。売国奴
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:16:10 ID:nh0ZurNk0
農家が輸入品に負けないように力をつけるにはどうしたらいいと思う？
それができれば、TPP問題ないんじゃね？？
それができれば、TPP問題ないんじゃね？？
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:16:43 ID:kziJGOhKO
>>661
それから、君が言う危機とはトンデモ本やバラエティー番組のネタだ
世界全体の穀物生産のごく一部に影響するだけ
その一方で生産増大してる地域や新しい農地開発などの全体を無視しているね
世界全体では農業生産は全人類には余剰してる
配分がうまくいってないだけ
それから、君が言う危機とはトンデモ本やバラエティー番組のネタだ
世界全体の穀物生産のごく一部に影響するだけ
その一方で生産増大してる地域や新しい農地開発などの全体を無視しているね
世界全体では農業生産は全人類には余剰してる
配分がうまくいってないだけ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:16:53 ID:8r+z+vDVO
関税率680%あたりで手を打て
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:17:20 ID:ow+EbtksO
TPPは農家のためにはならないよ。
けど農業のためにはなるかもしれない。
安い農作物が入って来たら必然的に競争にさらされるんだから。
農地はなかなか他の用途には使えないから農地がへることはないし。
まあやめる人は出るかもしれないからそれを阻止するため、
農地の所有者(登記)に農業をしてない土地の分、高税をかけとけば良いんじゃないの
けど農業のためにはなるかもしれない。
安い農作物が入って来たら必然的に競争にさらされるんだから。
農地はなかなか他の用途には使えないから農地がへることはないし。
まあやめる人は出るかもしれないからそれを阻止するため、
農地の所有者(登記)に農業をしてない土地の分、高税をかけとけば良いんじゃないの
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:17:29 ID:mvKW04O00
日本の農業は、適正な商取引サイクルの環から過剰の保護され、国際価格競争から守られ
続けた結果、適正なコストでの生産ができない奇形産業へと成り下がった。
その昔、国会をムシロ旗で取り囲んだデモが毎年の恒例ニュースだったが、生産者米価と
消費者米価の差額は税金で補填され、結局は、消費者にやさしくない農政が延々と続いて
いる。経済は「消費者が適正な価格で適正な製品を得られる」という原則から逸脱すると
歪みがどこかで発生する。減反政策とか農家補填とは、農業製品を生産しなくてもお金が
得られるという経済原則とまったく違う奇妙な政策だ。国内だけで通用した手法も国際貿
易がスタンダードとなった現在では国際社会では通用しない手法だ。
日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
今やるべき農業政策とは、ちゃんと働く農家を優遇し、生産しない農家＝減反による生産
調整協力金狙いの農家には、ムダな税金を投入しない政策が必要だ。
また、同時に、国際競争力をつけるため「いい農業製品をつくるための支援」は期間限定
で実施すべきである。農地を持っているだけで生産しないことが、減反補助金を得られる
収入確保手段になっている歪みを解消し、よい製品を作る農家を伸ばす政策が必要だ。
続けた結果、適正なコストでの生産ができない奇形産業へと成り下がった。
その昔、国会をムシロ旗で取り囲んだデモが毎年の恒例ニュースだったが、生産者米価と
消費者米価の差額は税金で補填され、結局は、消費者にやさしくない農政が延々と続いて
いる。経済は「消費者が適正な価格で適正な製品を得られる」という原則から逸脱すると
歪みがどこかで発生する。減反政策とか農家補填とは、農業製品を生産しなくてもお金が
得られるという経済原則とまったく違う奇妙な政策だ。国内だけで通用した手法も国際貿
易がスタンダードとなった現在では国際社会では通用しない手法だ。
日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
今やるべき農業政策とは、ちゃんと働く農家を優遇し、生産しない農家＝減反による生産
調整協力金狙いの農家には、ムダな税金を投入しない政策が必要だ。
また、同時に、国際競争力をつけるため「いい農業製品をつくるための支援」は期間限定
で実施すべきである。農地を持っているだけで生産しないことが、減反補助金を得られる
収入確保手段になっている歪みを解消し、よい製品を作る農家を伸ばす政策が必要だ。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:17:53 ID:tfV1Waea0
>>690
お前さｗｗｗ 現地法人が現地での売り上げはそこの国で使い切るとか思ってるわけ？ｗ
トヨタが中国に現地法人作ってそこで全部使い切っちゃうとか思ってるの？連結決算ってぐぐってみろよ。いくら頭悪くてもさ
お前さｗｗｗ 現地法人が現地での売り上げはそこの国で使い切るとか思ってるわけ？ｗ
トヨタが中国に現地法人作ってそこで全部使い切っちゃうとか思ってるの？連結決算ってぐぐってみろよ。いくら頭悪くてもさ
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:18:07 ID:ktde0VwK0
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:18:49 ID:MCgB0jAFO
農民だけど、ぶっちゃけむずい状態だわ
ただ、今回逃したら一生いろいろもがくだろな
ただ、今回逃したら一生いろいろもがくだろな
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:18:59 ID:SK6P3Hj60
立体農地とか作っちゃおうぜｗ
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:18:59 ID:JpWdgaDu0
NHKで少し前に農業法人の特集のような事をしていましたね
黒字のところは一社も無いということでした
そもそも儲かる商売ではないのです
現状でも農民の犠牲によって成り立っているのです
黒字のところは一社も無いということでした
そもそも儲かる商売ではないのです
現状でも農民の犠牲によって成り立っているのです
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:19:34 ID:17AQ8lOG0
>>575
北米のオガララ帯水層も少なくなっているし、
インド北部のパンジャブ州の大規模地下水の低下、
中国の水資源の汚染、不足、
異常気象によるロシアの凶作
>世界人口と農業生産の伸びの予測は科学的にわかっていて、
ソースの出所はどこ？
北米のオガララ帯水層も少なくなっているし、
インド北部のパンジャブ州の大規模地下水の低下、
中国の水資源の汚染、不足、
異常気象によるロシアの凶作
>世界人口と農業生産の伸びの予測は科学的にわかっていて、
ソースの出所はどこ？
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:19:57 ID:E6ZXiv970
日本のコメなら海外で売れるでしょ
今まで関税かかってても売れてるとこには売れてるんだし
日本の需要にあわせて減反なりしてたけど
海外にも売れるなら富裕層狙いにじゃんじゃん売ればよろし
今まで関税かかってても売れてるとこには売れてるんだし
日本の需要にあわせて減反なりしてたけど
海外にも売れるなら富裕層狙いにじゃんじゃん売ればよろし
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:20:52 ID:VTa5f9bf0
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:20:55 ID:gUdwnTI+0
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:13 ID:NRcUrYff0
減反を撤廃すれば国内の米価は8千円/60kgくらいまで下がる。
そうするとコメの関税率が40〜50％くらいまで下がっても
カリフォルニア米に十分勝負できる見込みである。
そうするとコメの関税率が40〜50％くらいまで下がっても
カリフォルニア米に十分勝負できる見込みである。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:14 ID:17AQ8lOG0
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:18 ID:coG7U9Aj0
ここは農業植民地をだなｗ
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:28 ID:68xAU1BQ0
今のぬるい状況でもやりたがる若者がいないって言うのに
今の状況のまま関税撤廃とかあほかｗ
今の状況のまま関税撤廃とかあほかｗ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:35 ID:A6CjqIa00
農家はTPP受け入れNOか。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:40 ID:qJpCQefn0
国防的には台湾・沖縄のライン不可欠
ただ、それをTPPに求めざるを得ないのなら
完全に民主の失政。
素直に麻生の『環太平洋の環（だったっけ）』を
推進すればよかった話。
まぁ民主に投票したのが元凶
ただ、それをTPPに求めざるを得ないのなら
完全に民主の失政。
素直に麻生の『環太平洋の環（だったっけ）』を
推進すればよかった話。
まぁ民主に投票したのが元凶
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:21:47 ID:73L0CD7D0
兼業農家だけど、TPP賛成だな
反対用の活動とかを行っているのは全てJA
保護されてるって言うけど、毎年保護する為のお金が来る度に単価がその分値下がる
すなわち、保護＝その分買い取り価格下がるから あっても無くても良い
いい加減農業も終わらせたいし、TPP大賛成
反対用の活動とかを行っているのは全てJA
保護されてるって言うけど、毎年保護する為のお金が来る度に単価がその分値下がる
すなわち、保護＝その分買い取り価格下がるから あっても無くても良い
いい加減農業も終わらせたいし、TPP大賛成
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:23:42 ID:3DBiE7+d0
農業保護も公共事業も議員票が欲しいためにゆがんだ。
米国の安い米だと牛丼150円になるのかね？
冷めると味の違いがわかるが、炊きたては差を感じないそうだから外食産業は使うだろ。
米国の安い米だと牛丼150円になるのかね？
冷めると味の違いがわかるが、炊きたては差を感じないそうだから外食産業は使うだろ。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:23:54 ID:g2AkL3T4P
>>691
考えるまでもなく、土地が少なく資源もない時点で勝算はゼロ
沖縄の農業が本土の農業とではまるで勝負にならないのと同じで
土地があって肥料なども全て自前で安価に調達できる国に勝てるわけがない
考えるだけ無駄。そんな可能税はゼロ。皆無。絶無
そもそも、グローバリゼーションに対して「日本」という国、産業、経済、国民を守るための
理念、哲学がこの政府には決定的に不足している。TPPは自滅行為
考えるまでもなく、土地が少なく資源もない時点で勝算はゼロ
沖縄の農業が本土の農業とではまるで勝負にならないのと同じで
土地があって肥料なども全て自前で安価に調達できる国に勝てるわけがない
考えるだけ無駄。そんな可能税はゼロ。皆無。絶無
そもそも、グローバリゼーションに対して「日本」という国、産業、経済、国民を守るための
理念、哲学がこの政府には決定的に不足している。TPPは自滅行為
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:03 ID:U+74i2Vb0
単純に考えてみた。
経団連とミンスがTPP賛成なら、反対の方が正解の様な気がする。
外国人受入→外国人参政権付与→日本の国家主権委譲かな。
農業や工業といった問題よりも以前からの念願だった「1000万人移民受け入れ構想」を
実現可能になるからね。
経団連とミンスがTPP賛成なら、反対の方が正解の様な気がする。
外国人受入→外国人参政権付与→日本の国家主権委譲かな。
農業や工業といった問題よりも以前からの念願だった「1000万人移民受け入れ構想」を
実現可能になるからね。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:10 ID:nh0ZurNk0
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:13 ID:17AQ8lOG0
>>578
>日本を世界経済から排除すると
>単純計算でサブプライム〜リーマンショックの20倍前後のダメージが世界各国に降りかかるから
>現在の世界秩序を破壊したければメリットがあるぞ＞海上封鎖
中国の人民解放軍は経済的な利益に鈍感だ。天下布武だ。
中国が不況になれば、人民解放軍を説得できなくなる。
尖閣諸島は人民解放軍が主役で、中国経済官僚は言いなりで輸出規制だ。
>日本を世界経済から排除すると
>単純計算でサブプライム〜リーマンショックの20倍前後のダメージが世界各国に降りかかるから
>現在の世界秩序を破壊したければメリットがあるぞ＞海上封鎖
中国の人民解放軍は経済的な利益に鈍感だ。天下布武だ。
中国が不況になれば、人民解放軍を説得できなくなる。
尖閣諸島は人民解放軍が主役で、中国経済官僚は言いなりで輸出規制だ。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:28 ID:qJpCQefn0
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:40 ID:mkp2q4BG0
>>7
韓国と提携したから、多分種子盗まれて終わりだと思う。
韓国と提携したから、多分種子盗まれて終わりだと思う。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:43 ID:uPYOJ3G80
>>711
「俺は日本人だけど」と同じくらい胡散臭い単発発言だな
「俺は日本人だけど」と同じくらい胡散臭い単発発言だな
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:24:46 ID:oPThXYAq0
TPP参加は日本の農業にとっては壊滅的だってことはわかった。
では日本の工業にとってどのようなメリットがあるの？
それほどあるとは思えないのだが。
では日本の工業にとってどのようなメリットがあるの？
それほどあるとは思えないのだが。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:25:01 ID:MKDc0T/M0
こりゃミンスは年内かな
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:25:03 ID:lo9Q8Zwg0
さくらんぼが自由化したとき
アメリカンチェリーが安くてよく買ってたけど
最近見なくなったな
あれって時節ものか？
アメリカンチェリーが安くてよく買ってたけど
最近見なくなったな
あれって時節ものか？
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:25:09 ID:b43nmN+tO
米の不作時の騒動
砂糖やバターの値上がりみたいに
温暖化による世界的不作、戦争、日本経済の破綻、今回の中国のような輸出規制
などなど、何かしらあれば
大量の日本人が飢餓死します
日本は食料自給率をあげて、有事に備えるべきです
砂糖やバターの値上がりみたいに
温暖化による世界的不作、戦争、日本経済の破綻、今回の中国のような輸出規制
などなど、何かしらあれば
大量の日本人が飢餓死します
日本は食料自給率をあげて、有事に備えるべきです
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:26:04 ID:kziJGOhKO
>>686
オガガラ帯水層に依存した農地なんかアメリカの穀物生産の数パーセントだし
水不足が本当に深刻になってる農地は他から水引きはじめてるってさ
アメリカ国全体が水不足なわけでなし
豊富な水資源のカナダから水を導入もできるわね
オガガラ帯水層に依存した農地なんかアメリカの穀物生産の数パーセントだし
水不足が本当に深刻になってる農地は他から水引きはじめてるってさ
アメリカ国全体が水不足なわけでなし
豊富な水資源のカナダから水を導入もできるわね
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:26:12 ID:bbWt29oy0
税関のチェックがあまくなるからﾔｸとか運び放題だな
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:26:23 ID:17AQ8lOG0
>>579
少なくともインド北部のパンジャブ州、北米のオガララ帯水層、
中国の水源汚染、絶対量不足は事実で、
異常気象によるロシアの小麦凶作も事実だ。
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
これも事実だ。
少なくともインド北部のパンジャブ州、北米のオガララ帯水層、
中国の水源汚染、絶対量不足は事実で、
異常気象によるロシアの小麦凶作も事実だ。
○ 米国の農産物輸出規制発動の事例
1973年6〜9月 大豆及び同製品の輸出禁止ないし規制
1974〜75年 ソ連・ポーランドに対する小麦の輸出規制
1980年1月 ソ連に対する穀物輸出の部分的禁輸措置
農産物の最大の輸出国である米国には、国家安全保障上や
外交政策上または国内の供給不足の理由により、
農産物輸出を規制または禁止できる法律があり、これまで、実際に、
1973年に大豆・同製品の輸出禁止ないし規制、
1974年及び75年の旧ソ連、ポーランドに対する小麦の輸出規制、
1980年の旧ソ連に対する穀物の部分的輸出禁止が行われた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/syokuryoubukai/2kaisiryou/2-1.html
これも事実だ。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:26:25 ID:g2AkL3T4P
>>696
>>717が言ったとおり
金が日本国内に還流しなければなんの意味もない！
さらに追い討ち。言ってるように中国やタイに工場があったって日本人労働者は雇用されない！
それだけでも企業の金が日本社会に回ってこないのは自明のことだ！馬鹿！
欺瞞も大概にしろ！！！
>>717が言ったとおり
金が日本国内に還流しなければなんの意味もない！
さらに追い討ち。言ってるように中国やタイに工場があったって日本人労働者は雇用されない！
それだけでも企業の金が日本社会に回ってこないのは自明のことだ！馬鹿！
欺瞞も大概にしろ！！！
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:26:49 ID:yOAvD2930
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:26:58 ID:E6ZXiv970
今のままではどっちみちだめでしょ
農家も高齢化すすんで跡継ぎいないとかなってるみたいだし
農業も公務員がやるなんてのはどうかな
国から安定して人件費はでて、計画的に農政ができるし
もちろん今の公務員の人件費は見直しね
農家も高齢化すすんで跡継ぎいないとかなってるみたいだし
農業も公務員がやるなんてのはどうかな
国から安定して人件費はでて、計画的に農政ができるし
もちろん今の公務員の人件費は見直しね
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:27:11 ID:gUdwnTI+0
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:27:15 ID:17AQ8lOG0
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:27:27 ID:VTa5f9bf0
検疫フリーとか噂もあるけど、消費者的にどうなの？
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:27:28 ID:b43nmN+tO
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:27:53 ID:uPYOJ3G80
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:27:56 ID:hQJox/KKO
TPP受け入れとか、これだけ新卒も就職難、中堅も職にあぶれてる奴が死ぬほどいるのに
外国人労働者を大量に入れるとか言ってるんだぜ？
日本人殺す気か？！つーか2011年6月17日の中国人の国内暴動用に労働者に偽装した人民解放軍入れるんだろ？
これで年間一億ぐらい諸費用込みでもらってるんだぜ？
仕事しない民主党のカス議員どものくせにな！
ふざけんなああああああああ！
外国人労働者を大量に入れるとか言ってるんだぜ？
日本人殺す気か？！つーか2011年6月17日の中国人の国内暴動用に労働者に偽装した人民解放軍入れるんだろ？
これで年間一億ぐらい諸費用込みでもらってるんだぜ？
仕事しない民主党のカス議員どものくせにな！
ふざけんなああああああああ！
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:28:05 ID:UmjFFw8N0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:28:40 ID:lo9Q8Zwg0
>>711
その話ニュースでやってたわ
米の話で保護資金（？）国からどうせ出るんだからで
その分値引きして業者に売ってるからあってもなくても同じって
消費者的には安くで米買えるんだろうけど、生産者保護にはなっていないそうですね
その話ニュースでやってたわ
米の話で保護資金（？）国からどうせ出るんだからで
その分値引きして業者に売ってるからあってもなくても同じって
消費者的には安くで米買えるんだろうけど、生産者保護にはなっていないそうですね
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:28:49 ID:17AQ8lOG0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:28:53 ID:tfV1Waea0
>>727
お前本当は分かってないだろｗ 菅じゃないんだからわざわざレスするなよカスｗ 恥かくぞｗ
お前本当は分かってないだろｗ 菅じゃないんだからわざわざレスするなよカスｗ 恥かくぞｗ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:28:54 ID:yOAvD2930
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:29:41 ID:17AQ8lOG0
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:29:44 ID:LmCmAisn0
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:30:10 ID:ktde0VwK0
>>715
＞カロリーベースって飼料で輸入されてるトウモロコシや大豆も入ってるからそうなってるわけで、
＞純国産でまかなえば100%になるよ。
？？？
ってことは、カロリーベースはもっと低いってことにならないか？
飼料無くなると、それを食べる家畜は死ぬよな？
どういう計算してるん？
そもそも、農作物は種蒔きから1年で安定生産出来るもんじゃねーぞ？
天候に左右もされるもんだろうが。
そんな考えでやってったら、戦争が起きたら1年経たずにお終いだろ…
戦争の方に労働力取られたら、どうやって農作物を生産するんだよ？
＞カロリーベースって飼料で輸入されてるトウモロコシや大豆も入ってるからそうなってるわけで、
＞純国産でまかなえば100%になるよ。
？？？
ってことは、カロリーベースはもっと低いってことにならないか？
飼料無くなると、それを食べる家畜は死ぬよな？
どういう計算してるん？
そもそも、農作物は種蒔きから1年で安定生産出来るもんじゃねーぞ？
天候に左右もされるもんだろうが。
そんな考えでやってったら、戦争が起きたら1年経たずにお終いだろ…
戦争の方に労働力取られたら、どうやって農作物を生産するんだよ？
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:30:31 ID:qJpCQefn0
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:30:38 ID:XAjGPH3o0
グローバル化に騙されてるバカがやたら多いんだけど、おまいらの周りどお？
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:30:50 ID:HIZK9pnF0
今の政府も馬鹿だと思うってしまうのだが。。
農家がどういう理由で関税無しの外国と渡り合えないのかをまるで考えていない。
問題点を明らかにし、それの対策と実施を農家に提示さえすれば事は容易ではないか？
農家がどういう理由で関税無しの外国と渡り合えないのかをまるで考えていない。
問題点を明らかにし、それの対策と実施を農家に提示さえすれば事は容易ではないか？
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:31:24 ID:FrHWffZb0
>>695
>日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
>いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
口だけで無責任だな。
先に米国米と貿易摩擦の関連を上げてくれよ。
きれいごとは無能民主党政権で十分だ。
>日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
>いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
口だけで無責任だな。
先に米国米と貿易摩擦の関連を上げてくれよ。
きれいごとは無能民主党政権で十分だ。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:31:27 ID:HqdrYP6c0
「食料自給率が下がっても輸入で補える（ｷﾘｯ」
とか言ってるヴァカは
「子供手当てや高速道路無料化は歳出の無駄を省いたり埋蔵金で補える（ｷﾘｯ」
とか言って民主に投票した知恵遅れなんだろ
とか言ってるヴァカは
「子供手当てや高速道路無料化は歳出の無駄を省いたり埋蔵金で補える（ｷﾘｯ」
とか言って民主に投票した知恵遅れなんだろ
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:31:28 ID:68xAU1BQ0
確実なのは国内の雇用が減るってこと
ただでさえ失業率が問題になってるって言うのに
ただでさえ失業率が問題になってるって言うのに
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:31:29 ID:uPYOJ3G80
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:32:12 ID:UmjFFw8N0
>>745
もしかして江戸時代のお方ですか？ｗ
もしかして江戸時代のお方ですか？ｗ
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:32:31 ID:9fyuR4miO
これ実際どうなんだ？
日本の米なんかは外国でも売れるように思うが
やっぱデメリットの方が大きいのか？
日本の米なんかは外国でも売れるように思うが
やっぱデメリットの方が大きいのか？
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:33:08 ID:b2YvUzbl0
日本も特殊な団体所属以外の人間も
普通にデモするようになってきたか
国が当てにならんから
なにかしないといけない雰囲気なんだよな
いいことだ
普通にデモするようになってきたか
国が当てにならんから
なにかしないといけない雰囲気なんだよな
いいことだ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:33:16 ID:17AQ8lOG0
>>605
>農業だって保護されてるばかりじゃいつまでたっても独立できない。
>このままじゃ親の年金で食う中高年ニートになる。
>日本の産業の一翼を担って、外貨を獲得するべきだ。
>日本の作物のクオリティーは世界でも十分通用する。
欧米の農家は補助金で守られている。
>農業だって保護されてるばかりじゃいつまでたっても独立できない。
>このままじゃ親の年金で食う中高年ニートになる。
>日本の産業の一翼を担って、外貨を獲得するべきだ。
>日本の作物のクオリティーは世界でも十分通用する。
欧米の農家は補助金で守られている。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:33:31 ID:xFk5qCao0
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:33:47 ID:gUdwnTI+0
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:34:43 ID:DHtz0AlnO
百姓だけど廃業しても良いや
自分で食うぶんだけ作って
あとの土地は野晒しだな
売る気はさらさら無いけど
自分で食うぶんだけ作って
あとの土地は野晒しだな
売る気はさらさら無いけど
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:34:46 ID:UmjFFw8N0
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:34:56 ID:wH7u8DTy0
結局。日本には利は無いだろ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:35:06 ID:ktde0VwK0
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:35:19 ID:kziJGOhKO
>>726
>少なくともインド北部のパンジャブ州、北米のオガララ帯水層、
>中国の水源汚染、絶対量不足は事実で、
>異常気象によるロシアの小麦凶作も事実だ。
にもかかわらず世界全体の穀物生産量は増大している
新しい農地の開発とイノベーション、
地球全体では不作地域がある一方で豊作地域もある
あたりまえですね
>少なくともインド北部のパンジャブ州、北米のオガララ帯水層、
>中国の水源汚染、絶対量不足は事実で、
>異常気象によるロシアの小麦凶作も事実だ。
にもかかわらず世界全体の穀物生産量は増大している
新しい農地の開発とイノベーション、
地球全体では不作地域がある一方で豊作地域もある
あたりまえですね
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:36:00 ID:g2AkL3T4P
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:36:01 ID:HIZK9pnF0
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:36:02 ID:XAjGPH3o0
>>751
そうそう、そうゆう言葉で騙されるバカ多くね？
そうそう、そうゆう言葉で騙されるバカ多くね？
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:36:05 ID:17AQ8lOG0
>>612
>だから日本を海上封鎖してどの国がどう得するのさ？
中国の人民解放軍はものの考え方が違う。
中国は銃口で生まれた政権だからものの考え方が違う。
また、アメリカも10年に1度戦争しないと軍隊の訓練度が落ちる。
アメリカは戦争ケインズともみなしている。
>だから日本を海上封鎖してどの国がどう得するのさ？
中国の人民解放軍はものの考え方が違う。
中国は銃口で生まれた政権だからものの考え方が違う。
また、アメリカも10年に1度戦争しないと軍隊の訓練度が落ちる。
アメリカは戦争ケインズともみなしている。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:36:34 ID:zVEf+rJB0
多分、思ったほど影響ないだろうな
米もわざわざカリフォルニア米買おうとは思わん
米もわざわざカリフォルニア米買おうとは思わん
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:36:34 ID:68xAU1BQ0
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:37:07 ID:nh0ZurNk0
>743
まあ家畜は死ぬだろうね。
前提として今までどおりに飯が食えると思ってるのがおかしい。
兵糧攻めwwwされたら今まで通り満足な飯は食えんようになるわ！
戦争が起きて日本の輸入が止まったら全て終わりなんだって。
まずそこ。日本一国じゃ勝てない。それは先の大戦で証明済み。
だから他の国と同盟を結んで食料を援助してもらわないといけない。
日本一国で戦争って話になるから意味がわからなくなるんだ。
日本が兵糧攻めされて戦争したら。。。
少なくとも今の食生活を続けられるだけの農業生産を物理的に日本はできないから
配給制が始まってみんな餓死。
で、そうならないように戦争は避けましょう、
ちゃんと輸入できる経路を常に確保しましょうってこと。
まあ家畜は死ぬだろうね。
前提として今までどおりに飯が食えると思ってるのがおかしい。
兵糧攻めwwwされたら今まで通り満足な飯は食えんようになるわ！
戦争が起きて日本の輸入が止まったら全て終わりなんだって。
まずそこ。日本一国じゃ勝てない。それは先の大戦で証明済み。
だから他の国と同盟を結んで食料を援助してもらわないといけない。
日本一国で戦争って話になるから意味がわからなくなるんだ。
日本が兵糧攻めされて戦争したら。。。
少なくとも今の食生活を続けられるだけの農業生産を物理的に日本はできないから
配給制が始まってみんな餓死。
で、そうならないように戦争は避けましょう、
ちゃんと輸入できる経路を常に確保しましょうってこと。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:37:07 ID:Rxh42LPZ0
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:37:23 ID:tfV1Waea0
>>762
もういいからｗｗｗ 農業の話をしようなｗｗ
もういいからｗｗｗ 農業の話をしようなｗｗ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:38:11 ID:H5fV92Kx0
>>769
だからいいんだろ、誰の邪魔にもならない
だからいいんだろ、誰の邪魔にもならない
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:38:29 ID:WxQmx6/m0
コメ自由化したら同時に和食にこだわる奴も居なくなるからコメとかどうでも良くなるサ
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:38:41 ID:6qj9S+ORO
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:38:47 ID:yOAvD2930
>>762
だから限度が有るけど株式配当で日本に戻せるっちゅうの
だから限度が有るけど株式配当で日本に戻せるっちゅうの
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:03 ID:gUdwnTI+0
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:03 ID:LmCmAisn0
>>754
日本のほうが、ずっと農業保護率は高いよ。
日本の農家が過保護な状態になってることは否定できない。
TPPに参加して、関税から補助金中心の保護に切り替えるのは賛成。
主要国の農業保護率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html
日本のほうが、ずっと農業保護率は高いよ。
日本の農家が過保護な状態になってることは否定できない。
TPPに参加して、関税から補助金中心の保護に切り替えるのは賛成。
主要国の農業保護率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:10 ID:tfV1Waea0
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:18 ID:qJpCQefn0
>>762
現地雇用している人間と同じ給料で不満がないなら
工場はすぐに日本に戻せる
問題の根源は、ミンスが出来もしない綺麗事を並べすぎた事。
派遣止めて最低自給1000円にして農家は国家補償して税金は下げる。
無理に決まってる
現地雇用している人間と同じ給料で不満がないなら
工場はすぐに日本に戻せる
問題の根源は、ミンスが出来もしない綺麗事を並べすぎた事。
派遣止めて最低自給1000円にして農家は国家補償して税金は下げる。
無理に決まってる
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:32 ID:lo9Q8Zwg0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:45 ID:g2AkL3T4P
>>758
製造業の話だな。それ
そういう反論が出てくる事自体、結局TPPが国を捨てた製造メーカーが
儲けるための欺瞞だっていう俺の>>633の指摘が正しいからだろ
語るに落ちるとはこのことだなｗ
>>770
相手の意見が正しすぎて「ｗｗｗ」しかレスできないならそろそろ寝ろよ馬鹿
反論らしい反論もできない馬鹿は惨めだなｗｗｗ
製造業の話だな。それ
そういう反論が出てくる事自体、結局TPPが国を捨てた製造メーカーが
儲けるための欺瞞だっていう俺の>>633の指摘が正しいからだろ
語るに落ちるとはこのことだなｗ
>>770
相手の意見が正しすぎて「ｗｗｗ」しかレスできないならそろそろ寝ろよ馬鹿
反論らしい反論もできない馬鹿は惨めだなｗｗｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:39:56 ID:oPThXYAq0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:40:03 ID:HPtBS0VaO
何でヒャクショウはデモしてんの？目先の銭に飛び付いてミンスが政権とる片棒担いだくせに(笑)
自業自得だろ。今更泣き言言ってんじゃねえよ。
自業自得だろ。今更泣き言言ってんじゃねえよ。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:40:19 ID:zVEf+rJB0
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:40:53 ID:mkp2q4BG0
>>766
外食産業が買うだろ。
外食産業が買うだろ。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:41:28 ID:68xAU1BQ0
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:41:43 ID:73L0CD7D0
>>737
そうなんだよ。
結局、全国民の税金を使って、米の単価を値下げただけだから
補助金とか全て、一部の農家と中間業者が儲かる為にやっているとしか考えてないね
後、日本の農業の駄目な所は、園芸の領域だから駄目だと思う。
工業製品のように手作業でやる所を０にし、広大な土地を統一化して一括管理作業させれば
１０分の１くらいにはなると思う。
それをやるためには、工業ロボットを作ってるエンジニアが農業のノウハウ覚えなきゃ無理ｗ
国主導で研究開発して欲しい
そうなんだよ。
結局、全国民の税金を使って、米の単価を値下げただけだから
補助金とか全て、一部の農家と中間業者が儲かる為にやっているとしか考えてないね
後、日本の農業の駄目な所は、園芸の領域だから駄目だと思う。
工業製品のように手作業でやる所を０にし、広大な土地を統一化して一括管理作業させれば
１０分の１くらいにはなると思う。
それをやるためには、工業ロボットを作ってるエンジニアが農業のノウハウ覚えなきゃ無理ｗ
国主導で研究開発して欲しい
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:42:12 ID:ktde0VwK0
>>767
他の国と同盟を組んで、ってさ…
今、日米の従来の良好的な同盟すらあやしい状態にした政権じゃん？
この状態で戦争起きたら、最悪孤立無援だぜ？
むしろ、それを狙ってると思う。
日本は日本人だけのものじゃない、と言った奴等の政権だからな。
今、既に、ある意味戦争状態なんだと思うがな…
平和ボケし過ぎてないか？
他の国と同盟を組んで、ってさ…
今、日米の従来の良好的な同盟すらあやしい状態にした政権じゃん？
この状態で戦争起きたら、最悪孤立無援だぜ？
むしろ、それを狙ってると思う。
日本は日本人だけのものじゃない、と言った奴等の政権だからな。
今、既に、ある意味戦争状態なんだと思うがな…
平和ボケし過ぎてないか？
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:42:27 ID:ih84OcJF0
【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315158/
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
政府と経団連が安い労働力を欲しいそうです。
外国人参政権もあたえたら、民主は安泰でしょうね。
それから子供手当で移民の子供に手当も差し上げますよ。
全部セットで売国完了！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315158/
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
政府と経団連が安い労働力を欲しいそうです。
外国人参政権もあたえたら、民主は安泰でしょうね。
それから子供手当で移民の子供に手当も差し上げますよ。
全部セットで売国完了！
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:42:41 ID:NogGsJWwO
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:42:43 ID:17AQ8lOG0
>>624
>江戸時代の人口は最大で3000万人
>つまり食糧生産は3000万人分ですね
>日本は燃料と資源の輸入がなければ3000万人分しか食糧自給できないわけです
>まあ江戸時代と違うのは北海道がありますが、北海道の農業こそ輸入資源がなければ成り立たないでしょう
実は、毎日まずいサツマイモと数日おきに魚一切れだったら、
何とかまかなえるらしい。でも、たくさん病気になるだろうな。
1，2年は戦争できるが、楽しい文明国ではなくなる。
>江戸時代の人口は最大で3000万人
>つまり食糧生産は3000万人分ですね
>日本は燃料と資源の輸入がなければ3000万人分しか食糧自給できないわけです
>まあ江戸時代と違うのは北海道がありますが、北海道の農業こそ輸入資源がなければ成り立たないでしょう
実は、毎日まずいサツマイモと数日おきに魚一切れだったら、
何とかまかなえるらしい。でも、たくさん病気になるだろうな。
1，2年は戦争できるが、楽しい文明国ではなくなる。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:42:55 ID:cy3zST6R0
民主が推し進めてるんだから、どうせ在日に利益があるんだろ。
やめたほうがいいよ。
やめたほうがいいよ。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:23 ID:zVEf+rJB0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:23 ID:kziJGOhKO
日本が本当に食糧危機のいざとなったら農家は米売らないだろう
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:31 ID:tfV1Waea0
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:40 ID:17AQ8lOG0
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:41 ID:yOAvD2930
たとえばインドに輸出するのに日本企業の自動車産業部品には12%程度の関税がかかる
韓国はインドと一足早くFTA結んだから5%
韓国よりも早くFTAを結び続けられるなら良いけど無理だろ
TPP反対して韓国よりも関税が高い状況で国際競争し続ける気なのか？
韓国はインドと一足早くFTA結んだから5%
韓国よりも早くFTAを結び続けられるなら良いけど無理だろ
TPP反対して韓国よりも関税が高い状況で国際競争し続ける気なのか？
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:45 ID:GyWucmhU0
１００円ショップダイソーが現れたときも、日本の製造業は死ぬと言われたが
どっこい、死ななかった
それと同じ、農業で言えば、ある程度は淘汰されるだろうが住み分けが必ず出来る
国産米の味は外国米には真似出来ないものであるからな
どっこい、死ななかった
それと同じ、農業で言えば、ある程度は淘汰されるだろうが住み分けが必ず出来る
国産米の味は外国米には真似出来ないものであるからな
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:43:52 ID:nh0ZurNk0
じゃあ、TPP参加しないなら日本の農業は守られる。
工業系は……ようわからんから、、、置いといて。。。
TPPして得すること何一つなし。
これでおk？
そんなことだから食料自給率が上がらんのだろうな。
工業系は……ようわからんから、、、置いといて。。。
TPPして得すること何一つなし。
これでおk？
そんなことだから食料自給率が上がらんのだろうな。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:44:22 ID:g2AkL3T4P
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:44:23 ID:wH7u8DTy0
今思い出す。タイ米の牛丼・・・・
俺不味くて涙目になったのはあの時だけだわ・・・
俺不味くて涙目になったのはあの時だけだわ・・・
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:45:05 ID:cy3zST6R0
ていうか、農業だけ参加しない、とかできるんだろ？
なんで日本は農業もTPP参加なんだ。
なんで日本は農業もTPP参加なんだ。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:45:17 ID:rnZszVaQ0
農業だけかよ、意思表示してんのｗ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:45:18 ID:ktde0VwK0
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:45:57 ID:coG7U9Aj0
運の良い事に日本は水資源に困りそうもない国だから
温室栽培ができんくらい石油が枯渇しても石炭駆動の農作業機でなんとかなる
温室栽培ができんくらい石油が枯渇しても石炭駆動の農作業機でなんとかなる
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:46:01 ID:LmCmAisn0
>>798
輸出産業で金を稼がずに、今までみたいに農業保護に金をジャブジャブ使えると思う？
輸出産業で金を稼がずに、今までみたいに農業保護に金をジャブジャブ使えると思う？
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:46:13 ID:M+doqI9T0
日本の農家はいい加減再編しろよと。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:47:02 ID:nh0ZurNk0
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:47:05 ID:uEBAFcdb0
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:47:08 ID:tfV1Waea0
>>785
「あきたこまち」に「ひとめぼれ」日本産米、海外で人気
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20061117gr01.htm
これと似たようなのを俺もNHKで見たよ。バカ売れではないはずだけどｗｗ
「あきたこまち」に「ひとめぼれ」日本産米、海外で人気
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20061117gr01.htm
これと似たようなのを俺もNHKで見たよ。バカ売れではないはずだけどｗｗ
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:48:09 ID:GyWucmhU0
日本がごねて加盟しないでいて、その間に中国が先に加盟してしまったらそれこそ
大変な事態になるぞ
加盟してない日本は加盟国内で差別され、中国がアメリカと共に主導権を分け合う
形となってしまう
大変な事態になるぞ
加盟してない日本は加盟国内で差別され、中国がアメリカと共に主導権を分け合う
形となってしまう
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:48:20 ID:68xAU1BQ0
関税がどうしたとか言う前に円高なんとかしないと意味ないから
どう考えてもまずは円高の問題から取り組まないときりが無い
どう考えてもまずは円高の問題から取り組まないときりが無い
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:48:22 ID:wA9FKOug0
目先のことより長い目でみたら農業保護がいいに決まっている。
タクシーだらけで世の中よくなったか？
商店街が閑古鳥になって世の中よくなったか？
タクシーだらけで世の中よくなったか？
商店街が閑古鳥になって世の中よくなったか？
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:48:23 ID:KN+7YsE40
中国娘にかわいい顔されて結婚したら
一族とろうがやってきて、しかも旦那は不審死ｗｗｗｗ
一族とろうがやってきて、しかも旦那は不審死ｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:49:19 ID:17AQ8lOG0
>>653
>同意。TPPにムリヤリ参加する必要はないと思うが、
>今の日本の農業体系が変わるきっかけになるなら、参加もありだと思う。
飛び地で治山治水を担って、
地下水を使わない条件で単位面積あたりは、
たぶん世界一の生産性なんて、
これが限界で最高だ。
>同意。TPPにムリヤリ参加する必要はないと思うが、
>今の日本の農業体系が変わるきっかけになるなら、参加もありだと思う。
飛び地で治山治水を担って、
地下水を使わない条件で単位面積あたりは、
たぶん世界一の生産性なんて、
これが限界で最高だ。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:49:38 ID:HqdrYP6c0
生産量増大君が増えてる増えてると口だけなので代わりに調べてあげたよ
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/04.pdf
たしかに生産量は増えてるね
ついでに世界人口を・・・・
http://www.stat.go.jp/data/sekai/02.htm
あれ？
世界人口 穀物生産量 人口/生産量
2006 6592 2237 2.94
2007 6671 2349 2.84
2008 6750 2525 2.67
穀物生産量は増えているがそれ以上に人口が増えている件にについて
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/04.pdf
たしかに生産量は増えてるね
ついでに世界人口を・・・・
http://www.stat.go.jp/data/sekai/02.htm
あれ？
世界人口 穀物生産量 人口/生産量
2006 6592 2237 2.94
2007 6671 2349 2.84
2008 6750 2525 2.67
穀物生産量は増えているがそれ以上に人口が増えている件にについて
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:04 ID:17AQ8lOG0
>>656
地政学はいつの時代も変わらない。
地政学はいつの時代も変わらない。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:19 ID:yOAvD2930
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:20 ID:kziJGOhKO
>>795
へえ
じゃあ世界中が奪いにくるな
戦争だ
日本は生き残れるの？
世界中が食糧不足なら世界中で協力して食糧生産と分配をしなきゃ人類は滅亡
他に選択肢は無いよ
日本だけ世界とは別に食糧自給なんて言ってる事態じゃないでしょ
世界が滅びるときは日本も滅びるとき
へえ
じゃあ世界中が奪いにくるな
戦争だ
日本は生き残れるの？
世界中が食糧不足なら世界中で協力して食糧生産と分配をしなきゃ人類は滅亡
他に選択肢は無いよ
日本だけ世界とは別に食糧自給なんて言ってる事態じゃないでしょ
世界が滅びるときは日本も滅びるとき
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:23 ID:lo9Q8Zwg0
>>786
いまだにじっさまばっさまが腰をかがめて
もそもそやってるイメージだもんなｗ
デフレなのに税金投入してまでコメ価格下げてどうするとも思うが
安ければ麦食わないで米食うからかな
でも、なんか無策で金でなんとかしようって政策は無駄な気がするな
農業儲かってる人は結構いるみたいなんだけど
低コストで大きな収穫っていうの日本にはまだ無い気がする
いまだにじっさまばっさまが腰をかがめて
もそもそやってるイメージだもんなｗ
デフレなのに税金投入してまでコメ価格下げてどうするとも思うが
安ければ麦食わないで米食うからかな
でも、なんか無策で金でなんとかしようって政策は無駄な気がするな
農業儲かってる人は結構いるみたいなんだけど
低コストで大きな収穫っていうの日本にはまだ無い気がする
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:37 ID:tWHjoCZFO
生きる糧を外国ばかりに頼るなんてあり得ない
農業保護は当然でしょう
農業保護は当然でしょう
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:55 ID:wA9FKOug0
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:50:57 ID:oPThXYAq0
>>798
サヨクがよく使う典型的なすり替えね。算数できないヤツ向けの。
「TPP参加しないなら日本の農業は守られる」ではなく、
「日本の農業を守るためにはTPP参加しない」だよ。
逆は必ずしも真じゃない。
サヨクがよく使う典型的なすり替えね。算数できないヤツ向けの。
「TPP参加しないなら日本の農業は守られる」ではなく、
「日本の農業を守るためにはTPP参加しない」だよ。
逆は必ずしも真じゃない。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:51:33 ID:qJpCQefn0
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:51:32 ID:wH7u8DTy0
ID:nh0ZurNk0
吉野家のデブと同じ事いってるなｗ
馬鹿の合言葉か？
吉野家のデブと同じ事いってるなｗ
馬鹿の合言葉か？
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:51:55 ID:HPAqq9fXO
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:52:48 ID:68xAU1BQ0
>>817
そんなこと言ってるから何も解決しないまま今に至る
そんなこと言ってるから何も解決しないまま今に至る
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:53:02 ID:nh0ZurNk0
>>809
日本の農作物が海外で勝負するにはブランド力しかないわけで……。
ただ、疑問なのはTPP参加して海外に輸出する分で負けるのは仕方ないとして、
なぜ日本国内でも敗北確定なのか。
敗北確定で良しと前政権が放置していた、いわば自民党の負の遺産である農家制度。
はっきり言って先見性のなかった自民党や農業従事者のせいで関税云々は20年前から言われてたこと。
TPP参加ははっきり言って時代の流れ。票のために対策（農業解体）をしなかったからだ！
APECで締め出されたら元も子もないけどねー。
日本の農作物が海外で勝負するにはブランド力しかないわけで……。
ただ、疑問なのはTPP参加して海外に輸出する分で負けるのは仕方ないとして、
なぜ日本国内でも敗北確定なのか。
敗北確定で良しと前政権が放置していた、いわば自民党の負の遺産である農家制度。
はっきり言って先見性のなかった自民党や農業従事者のせいで関税云々は20年前から言われてたこと。
TPP参加ははっきり言って時代の流れ。票のために対策（農業解体）をしなかったからだ！
APECで締め出されたら元も子もないけどねー。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:53:37 ID:aJcZujU00
俺は国産買うと思うけど農家が淘汰されて値上がりするのは困るな
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:54:10 ID:17AQ8lOG0
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:54:31 ID:qJpCQefn0
>>828
淘汰されて下がるなら歓迎でしょ？
淘汰されて下がるなら歓迎でしょ？
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:54:31 ID:yOAvD2930
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:54:43 ID:cy3zST6R0
>>797
死んだところも多いと思うけどｗ
死んだところも多いと思うけどｗ
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:55:53 ID:ktde0VwK0
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:56:06 ID:wh0JzwcE0
良く知らないけど
商売の形態が古すぎるんじゃねぇの
スーパーのせいで個人商店が潰れたから
スーパー規制しろってのと同じに見えるんだけど
商売の形態が古すぎるんじゃねぇの
スーパーのせいで個人商店が潰れたから
スーパー規制しろってのと同じに見えるんだけど
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:56:08 ID:coG7U9Aj0
安けりゃなんでもいいって日本人も結構多いからなあ
別に安くもないドンキに群がるアホさ加減を見りゃわかる
底辺消費者には海外製のコピー米が普及すんのは間違いない
別に安くもないドンキに群がるアホさ加減を見りゃわかる
底辺消費者には海外製のコピー米が普及すんのは間違いない
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:56:10 ID:/oQQ0xUp0
ちょっとくらい高くてもMade in Japan
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:56:21 ID:kziJGOhKO
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:56:50 ID:LmCmAisn0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:57:30 ID:E6ZXiv970
戦争の話とＴＰＰ全然関係ないじゃん
もしすべての国から輸入禁止になったら
食料以前に資源ない日本じゃすぐ降参でしょ
もしすべての国から輸入禁止になったら
食料以前に資源ない日本じゃすぐ降参でしょ
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:57:38 ID:qJpCQefn0
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:57:58 ID:JpWdgaDu0
中国ならまず元のレート操作に圧力かけに行かないと駄目ですね、アメリカのように
同じ土俵に上がる訳ではありませんからね
同じ土俵に上がる訳ではありませんからね
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:58:12 ID:SK6P3Hj60
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:58:31 ID:oPThXYAq0
>>836
強く同意
強く同意
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:58:35 ID:wA9FKOug0
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:58:44 ID:zVEf+rJB0
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:59:38 ID:17AQ8lOG0
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 02:59:43 ID:kziJGOhKO
>>812農業保護したらタクシーだらけは無くなり商店街は人であふれるのｗ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:00:09 ID:V5a0pgK6P
食の安心安全っていう事を考えるとあまりTPPを進めるのも
どうかと思うところもあるな。
扱い品目を限定して、書籍とか家電品とかはTPP参加で、
食品は基本的に参加しないとかそういうふうにはできないのかね？
どうかと思うところもあるな。
扱い品目を限定して、書籍とか家電品とかはTPP参加で、
食品は基本的に参加しないとかそういうふうにはできないのかね？
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:00:24 ID:sZkidlr00
TPPは悪いことばかりでもないと思うけど、
民主党は農家の戸別補償します！農業を発展させます！とか言ってたしなぁ。
その辺はちゃんと説明責任はあると思うよ。
民主党は農家の戸別補償します！農業を発展させます！とか言ってたしなぁ。
その辺はちゃんと説明責任はあると思うよ。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:00:37 ID:68xAU1BQ0
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:00:44 ID:lo9Q8Zwg0
>>834
今は個人商店がなくなったので、買い手（小売）の競争が無くなったそうだ
昔はいろんな小売が買いに来てたが、今はスーパーが一山いくらで買い付けに来る
競合がいないから、スーパーの言い値で生産者は売るしかないらしい
競争が行き過ぎて、競合他社が潰れたおかげで仕入れはスーパーの思いのまま
トヨタと下請けの関係みたいな感じかな
なんでもかんでもスリム化すればいいというものでもないらしいよ
今は個人商店がなくなったので、買い手（小売）の競争が無くなったそうだ
昔はいろんな小売が買いに来てたが、今はスーパーが一山いくらで買い付けに来る
競合がいないから、スーパーの言い値で生産者は売るしかないらしい
競争が行き過ぎて、競合他社が潰れたおかげで仕入れはスーパーの思いのまま
トヨタと下請けの関係みたいな感じかな
なんでもかんでもスリム化すればいいというものでもないらしいよ
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:00:53 ID:tfV1Waea0
>>827
だよね。俺が腹たつのはTPP加入したとしてもコメを海外に輸出しようとか、なんぜ国民の税金で保護したものを
なぜ、海外の富裕層に売るのか。自給率がどうとか言っておきながら出てくる話はブランド強化で海外へ販売。
農家の方はあまり自分らへの助成金のありがたみを知らない人多いが、農薬を買うにも彼らはカードを持っており
一般人よりも安く買える。肥料、飼料とかにしても国が価格調整をし実感ないだろうが彼らは安く買うことが出来る。
そこまでしてるのに一部を除いて数千万の借金をもち実際の年収はせいぜい300万前後。
今の農業政策はJAや飼料組合などの中間業者が相当な恩恵を受けてる。一般国民や農家にはまったくメリットはなし。
医療問題で言えば、なぜか値下げのない薬品を国民が買わされ、医療会社と病院が多額の利益を得てるようなもんですよね。
だよね。俺が腹たつのはTPP加入したとしてもコメを海外に輸出しようとか、なんぜ国民の税金で保護したものを
なぜ、海外の富裕層に売るのか。自給率がどうとか言っておきながら出てくる話はブランド強化で海外へ販売。
農家の方はあまり自分らへの助成金のありがたみを知らない人多いが、農薬を買うにも彼らはカードを持っており
一般人よりも安く買える。肥料、飼料とかにしても国が価格調整をし実感ないだろうが彼らは安く買うことが出来る。
そこまでしてるのに一部を除いて数千万の借金をもち実際の年収はせいぜい300万前後。
今の農業政策はJAや飼料組合などの中間業者が相当な恩恵を受けてる。一般国民や農家にはまったくメリットはなし。
医療問題で言えば、なぜか値下げのない薬品を国民が買わされ、医療会社と病院が多額の利益を得てるようなもんですよね。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:01:28 ID:nv6+rvzM0
TPPで儲かるのは大企業の経営陣
国内の工場は海外へ行ってしまっているから日本に恩恵など殆ど無い
円高にたいして協調介入すらしようとしない欧米諸国とは断じて結ぶべきじゃない
国内の工場は海外へ行ってしまっているから日本に恩恵など殆ど無い
円高にたいして協調介入すらしようとしない欧米諸国とは断じて結ぶべきじゃない
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:01:59 ID:aJcZujU00
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:02:19 ID:LWud+FTR0
>>639
経済成長率みたいだなｗ
経済成長率みたいだなｗ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:02:31 ID:yOAvD2930
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:02:39 ID:xFk5qCao0
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:02:46 ID:kziJGOhKO
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:03:38 ID:5xj9hfaKO
ブランド米、ブランド牛の農家は、大賛成なんだけどね
うちは酪農家だけど、賛成だ
乳搾りしてくるわ
うちは酪農家だけど、賛成だ
乳搾りしてくるわ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:03:45 ID:dZ5Qei/0O
近い将来小作農という言葉が復活するかもな。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:04:54 ID:17AQ8lOG0
>>776
たとえば、水田は治水治山のインフラの意味がある。
弥生時代からの遺産だ。弥生時代から使いまわしている水田もあると思うぞ。
水田のインフラは塩害も化学肥料焼けもない永久不滅のインフラだ。
時代によって水田の都合が悪いからって、放棄した勢力は滅んでいった。
たとえば、水田は治水治山のインフラの意味がある。
弥生時代からの遺産だ。弥生時代から使いまわしている水田もあると思うぞ。
水田のインフラは塩害も化学肥料焼けもない永久不滅のインフラだ。
時代によって水田の都合が悪いからって、放棄した勢力は滅んでいった。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:05:18 ID:yOAvD2930
>>850
アメリカとＥＵみたいに金融に爆弾仕込むのか？
中国みたいに管理通貨にして、他国の批判を受けながら国内はインフレさせていきたいのか？
韓国は通貨の価値自体が円と比較されるものじゃないから一緒に語るなよ
アメリカとＥＵみたいに金融に爆弾仕込むのか？
中国みたいに管理通貨にして、他国の批判を受けながら国内はインフレさせていきたいのか？
韓国は通貨の価値自体が円と比較されるものじゃないから一緒に語るなよ
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:05:20 ID:coG7U9Aj0
JAのピンハネをどうにかすりゃ生産意欲も高まるってもんだ
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:05:35 ID:XAjGPH3o0
>>853
その通り。普通の国民に回る金は今より少なくなる。
その通り。普通の国民に回る金は今より少なくなる。
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:05:58 ID:17AQ8lOG0
>>783
米国の日本の料理店に卸している米国のお米は美味しい。
米国の日本の料理店に卸している米国のお米は美味しい。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:06:07 ID:/2Ac1AFgO
700%超も関税かけなきゃ守れてない時点で異常
もうとっくに詰んでるのに票ほしさに政治家がむちゃくちゃしてきただけじゃん
もうとっくに詰んでるのに票ほしさに政治家がむちゃくちゃしてきただけじゃん
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:06:16 ID:nh0ZurNk0
>>833
ごめんね。見てなかった。
>>787
民主党がアホだし、こうなると思ってた。
だからこそアメリカが乗り出したTPPに乗っからないと置いていかれるんじゃないの？
って締め出されそうな国だからどうしようもないけど。
さっきも言ったけど、先の大戦で日本一国で他国に勝てないのはわかっているはず。
そりゃ資源がないんだからね。
で、食料ならって話はわかるけど、だからこそ食べ残しを減らすべきなんだ。
どんだけのカロリーが消費期限の名のもとに一晩で無駄になってると思ってるんだ。
まずこれが一点。
で、TPPに参加不参加で日本がどうなるかははっきり言ってわからん。
得するか損するか、謎だ。
だが、少なくとも今の農業体系をとっていたら、日本の国力はますます低下するだけだ。
個人の意見として、日本の農業ははっきり言って甘えすぎ。
ビジネスになってない。
まあ、食物をビジネス化するってのもどうかとは思うし格差の問題もあるけど、
俺は、この機会に日本の農業について見直すべきだと思うんだ。
農家だって金が欲しいのなら、自分で稼がないと。
それが資本主義だろ？
日本の農家を守ったところで戦争が始まったら日本は壊滅するのは間違いない。
だから、ちゃんと外交をしなくちゃいけないんだ。
話がそれて恐縮だけど、言いたいことは農家ガンバレ！
ごめんね。見てなかった。
>>787
民主党がアホだし、こうなると思ってた。
だからこそアメリカが乗り出したTPPに乗っからないと置いていかれるんじゃないの？
って締め出されそうな国だからどうしようもないけど。
さっきも言ったけど、先の大戦で日本一国で他国に勝てないのはわかっているはず。
そりゃ資源がないんだからね。
で、食料ならって話はわかるけど、だからこそ食べ残しを減らすべきなんだ。
どんだけのカロリーが消費期限の名のもとに一晩で無駄になってると思ってるんだ。
まずこれが一点。
で、TPPに参加不参加で日本がどうなるかははっきり言ってわからん。
得するか損するか、謎だ。
だが、少なくとも今の農業体系をとっていたら、日本の国力はますます低下するだけだ。
個人の意見として、日本の農業ははっきり言って甘えすぎ。
ビジネスになってない。
まあ、食物をビジネス化するってのもどうかとは思うし格差の問題もあるけど、
俺は、この機会に日本の農業について見直すべきだと思うんだ。
農家だって金が欲しいのなら、自分で稼がないと。
それが資本主義だろ？
日本の農家を守ったところで戦争が始まったら日本は壊滅するのは間違いない。
だから、ちゃんと外交をしなくちゃいけないんだ。
話がそれて恐縮だけど、言いたいことは農家ガンバレ！
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:06:18 ID:wh0JzwcE0
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:06:28 ID:CMAZJ7gz0
農家がどうこうってよりも、安心して食えない野菜だのが入ってくるのは困る
ただでさえ、今も産地偽装があるってのに
ただでさえ、今も産地偽装があるってのに
870 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 03:06:36 ID:9fKL0G5a0
まったく百姓共の増長ぶりが目に余るな。はっきり言ってやればいいんだよ。
「平民にしてもらっただけじゃ不足か」って。
>>853
国内の工場は海外へ行ってしまっているから日本に恩恵など殆ど無い
ＴＰＰに入ってやっと現状維持。入らなければ地獄が待ってる。適当なこと言ってるな
どん百姓ｗ
「平民にしてもらっただけじゃ不足か」って。
>>853
国内の工場は海外へ行ってしまっているから日本に恩恵など殆ど無い
ＴＰＰに入ってやっと現状維持。入らなければ地獄が待ってる。適当なこと言ってるな
どん百姓ｗ
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:06:52 ID:qJpCQefn0
>>841
おれは逆にあれならあれでいいと思うんだ
日本は円高を受け入れてきたからこそ
豊かで楽しい生活を享受できてる
あいつらは一生安月給の貧相な暮らししか出来ない
今更ビンボーで貧相な生活には戻りたくない
この生活を維持する為には、付加価値向上しか無い。
あ、急激な円高は嫌ですよ。念のため。
何だかんだで90円/ドルで採算合うんだぜ？
ゆっくりした円高ならオｋ
おれは逆にあれならあれでいいと思うんだ
日本は円高を受け入れてきたからこそ
豊かで楽しい生活を享受できてる
あいつらは一生安月給の貧相な暮らししか出来ない
今更ビンボーで貧相な生活には戻りたくない
この生活を維持する為には、付加価値向上しか無い。
あ、急激な円高は嫌ですよ。念のため。
何だかんだで90円/ドルで採算合うんだぜ？
ゆっくりした円高ならオｋ
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:07:25 ID:jCTvjwlS0
農作物は外国製。
工業製品は他国で生産。
商業は大手スーパーとネット販売が独占。
日本って中身空っぽかよ
工業製品は他国で生産。
商業は大手スーパーとネット販売が独占。
日本って中身空っぽかよ
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:08:05 ID:01+OOTvK0
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:08:10 ID:iz7piHcFO
やばすぎる
俺英語頑張って日本出るわ
俺英語頑張って日本出るわ
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:08:32 ID:yOAvD2930
>>857
だからそれが韓国よりも遅いし、関税が無くなるまでの期間も日本の方が長い
現状のＦＴＡとＥＰＡの推進力は明らかに韓国の方が上
日本は相変わらず農業問題で交渉が進まないケースが多い
ＴＰＰはＦＴＡとＥＰＡの遅れを取り戻すためにやらなきゃいけないから、話題になってるんだろ
だからそれが韓国よりも遅いし、関税が無くなるまでの期間も日本の方が長い
現状のＦＴＡとＥＰＡの推進力は明らかに韓国の方が上
日本は相変わらず農業問題で交渉が進まないケースが多い
ＴＰＰはＦＴＡとＥＰＡの遅れを取り戻すためにやらなきゃいけないから、話題になってるんだろ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:08:44 ID:tfV1Waea0
>>865
米国コメ農家の一部がそのように動いてるのは、やっぱ寿司しか考えられないんだよね。
まあ、日本食も米国ではちょっとしたブームだしね。彼らはブランド化したコメを売りたいんじゃなくて
日本食などに使えるコメを多量に売りたいんだよね。日本人とまったく考えが違う。
俺たちも安全で美味しい米を安く買いたい。
米国コメ農家の一部がそのように動いてるのは、やっぱ寿司しか考えられないんだよね。
まあ、日本食も米国ではちょっとしたブームだしね。彼らはブランド化したコメを売りたいんじゃなくて
日本食などに使えるコメを多量に売りたいんだよね。日本人とまったく考えが違う。
俺たちも安全で美味しい米を安く買いたい。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:09:01 ID:ow+EbtksO
>>872
殆どの価値はサービスで付加されてるんだろ
殆どの価値はサービスで付加されてるんだろ
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:10:04 ID:68xAU1BQ0
>>862
はいはい日本だけ貧乏くじを引けばいいってことね
はいはい日本だけ貧乏くじを引けばいいってことね
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:11:21 ID:igDGT7HW0
新鮮な米や野菜食えたら貧乏でもいいよ
外国産まみれのコンビニ弁当や外食で満足する人にはわからないだろうな
外国産まみれのコンビニ弁当や外食で満足する人にはわからないだろうな
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:11:28 ID:nv6+rvzM0
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:11:31 ID:rK58oUJ8O
書き込みしてるのは経団連の犬ばかり
農業犠牲にして移民を受け入れ治安も犠牲にして金融も「韓国化」を狙っているとしか思えない
売国奴なのかＢ層の利敵行為なのかはわからんが
農業犠牲にして移民を受け入れ治安も犠牲にして金融も「韓国化」を狙っているとしか思えない
売国奴なのかＢ層の利敵行為なのかはわからんが
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:11:43 ID:yOAvD2930
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:11:48 ID:IDO3AQwc0
日本がジャンク大国アメリカよりも癌罹患率が高いのは食料を輸入しているからなんだよ
輸出前にポストハーヴェストで使われる防虫防カビ剤は毒性は、農薬による毒性の数百倍を超える
この残留基準が他国と比べて日本はキチガイじみて緩く設定されているんだよな
これ以上農家を潰すと困るという一例
輸出前にポストハーヴェストで使われる防虫防カビ剤は毒性は、農薬による毒性の数百倍を超える
この残留基準が他国と比べて日本はキチガイじみて緩く設定されているんだよな
これ以上農家を潰すと困るという一例
884 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 03:11:53 ID:9fKL0G5a0
まあ、「日本の伝統と田舎を守る」とかいう美名に隠れた単なる土いじりで左団扇で食っていける
桃源郷は終わりだってことだろうねｗ。やる気があれば有名フランス料理店が土下座して
「売ってください」
と日参する野菜も作れるんだし。単に努力しないで何も考えないでいたいだけだろ。
桃源郷は終わりだってことだろうねｗ。やる気があれば有名フランス料理店が土下座して
「売ってください」
と日参する野菜も作れるんだし。単に努力しないで何も考えないでいたいだけだろ。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:13:11 ID:68xAU1BQ0
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:14:07 ID:wh0JzwcE0
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:14:22 ID:/smKueYv0
ＴＰＰ入っても田んぼ手放すヤツは出てこないからね
耕す人が変わるだけ
だから廃業する農家は出てくるけどなぁ
兼業農家のうちからしたらそこはどうでもいい
耕す人が変わるだけ
だから廃業する農家は出てくるけどなぁ
兼業農家のうちからしたらそこはどうでもいい
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:14:36 ID:yOAvD2930
>>885
またくだらない通貨供給量を上げる論理かよ
またくだらない通貨供給量を上げる論理かよ
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:15:16 ID:qJpCQefn0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:15:30 ID:kziJGOhKO
>>883そういう農薬の基準みたいなことは今のまま日本の基準が適用されるから大丈夫
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:15:52 ID:E6ZXiv970
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:16:00 ID:keOkGKXA0
なんで、二者択一になるかな・・・
TPPに参加しなければ製造業やばいだろうよ
輸出の儲けを農家の所得補償にちょっとばかし回せば済む話だろうに
全ての食品を日本でまかなえない以上、食料自給率を上げるには
日本も農業輸出国になる必要があるだろう。
TPPに参加しなければ製造業やばいだろうよ
輸出の儲けを農家の所得補償にちょっとばかし回せば済む話だろうに
全ての食品を日本でまかなえない以上、食料自給率を上げるには
日本も農業輸出国になる必要があるだろう。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:17:02 ID:rK58oUJ8O
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:17:06 ID:xFk5qCao0
>>875
何でもかんでも対韓国相手でもないし、
国内情勢も充分考慮して締結してるのだから、しょうがない面もあろう
即開国論者は対韓国を意識する余り、国内情勢を見失ってる様に見えるのよ
対象相手の韓国国内情勢を見ても芳しい物ではないだろうに
日本はそうなって欲しくないんだよ
何でもかんでも対韓国相手でもないし、
国内情勢も充分考慮して締結してるのだから、しょうがない面もあろう
即開国論者は対韓国を意識する余り、国内情勢を見失ってる様に見えるのよ
対象相手の韓国国内情勢を見ても芳しい物ではないだろうに
日本はそうなって欲しくないんだよ
895 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 03:17:14 ID:9fKL0G5a0
>>883
でも農薬も有毒なんだから結果的に同じなんだけどね。ゆるければ高く設定しなおせばいい。
ガンが多い？じいさんばあさん減れば年金問題も一気に解決で万々歳じゃないか。
>>879
君だけ貧乏でいなさいよ、永久にねｗ
でも農薬も有毒なんだから結果的に同じなんだけどね。ゆるければ高く設定しなおせばいい。
ガンが多い？じいさんばあさん減れば年金問題も一気に解決で万々歳じゃないか。
>>879
君だけ貧乏でいなさいよ、永久にねｗ
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:17:15 ID:ktde0VwK0
>>867
…ともかく今は、なによりも、一刻も早く解散総選挙。
これの一択しかない気がしてきた。
そもそも諸悪の根源、今はそれが民主だよな。
だいたい、民主だからどこの場所に出ても、最悪の選択しかするわけねーんだよな…
日本を壊すのが最終目的の奴等ばっかだもんな。
解散総選挙デモやんねーかな。
…ともかく今は、なによりも、一刻も早く解散総選挙。
これの一択しかない気がしてきた。
そもそも諸悪の根源、今はそれが民主だよな。
だいたい、民主だからどこの場所に出ても、最悪の選択しかするわけねーんだよな…
日本を壊すのが最終目的の奴等ばっかだもんな。
解散総選挙デモやんねーかな。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:17:47 ID:aJcZujU00
販売する方ももっとMADE IN JAPANを信用していいと思う
農家から高く買って高く売ればいい
農家から高く買って高く売ればいい
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:18:01 ID:yOAvD2930
農業従事者約400万人弱
製造業従事者約1100万人
まあ食品の方が重要なのは分かるが、経済はどっちが回しているのかな
製造業従事者約1100万人
まあ食品の方が重要なのは分かるが、経済はどっちが回しているのかな
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:18:34 ID:tfV1Waea0
>>883
あまり分からないだろうが、今の80代前後の農家は、20年前までマスクもせずに農薬を手で撒いてたんだよ＾＾
今でもそのように散布してる農家いるけどねｗ まあ、だからって色落ちしないために海外の防虫薬はやばいよなｗｗ
あまり分からないだろうが、今の80代前後の農家は、20年前までマスクもせずに農薬を手で撒いてたんだよ＾＾
今でもそのように散布してる農家いるけどねｗ まあ、だからって色落ちしないために海外の防虫薬はやばいよなｗｗ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:19:04 ID:IDO3AQwc0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:19:45 ID:onMTyvsi0
ＴＰＰに参加しないと世界の孤児になるってのは
多少わかるが
ＴＰＰに参加して予想外の事が起きて食い物が輸入できないと
世界から孤児になる前に餓死するよ。
多少わかるが
ＴＰＰに参加して予想外の事が起きて食い物が輸入できないと
世界から孤児になる前に餓死するよ。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:20:01 ID:nh0ZurNk0
>>892
そもそも食料自給率を上げる必要性がわからない。
日本じゃつくれない食材はいっぱいあって、例えば小麦だけど、
日本は生産に適した土地じゃない。
でも人々のパンを食べたいうどんを食べたいって欲望は収まらないわけだから、
輸入する→自給率低下
何が悪いのだろう？
あと朗報というかいい試みだけど、最近はやりの米粉。
減反解除して余剰な米を米粉に回せば解決するのでは？？
まあ、普通の米としての価格より半分くらい落ちるらしいが。
それでも減反で食いぶちがなくなるよりましでは？？
そもそも食料自給率を上げる必要性がわからない。
日本じゃつくれない食材はいっぱいあって、例えば小麦だけど、
日本は生産に適した土地じゃない。
でも人々のパンを食べたいうどんを食べたいって欲望は収まらないわけだから、
輸入する→自給率低下
何が悪いのだろう？
あと朗報というかいい試みだけど、最近はやりの米粉。
減反解除して余剰な米を米粉に回せば解決するのでは？？
まあ、普通の米としての価格より半分くらい落ちるらしいが。
それでも減反で食いぶちがなくなるよりましでは？？
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:20:06 ID:yOAvD2930
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:20:21 ID:0I1OpyTb0
3000人も人いるのかよ（ｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:20:23 ID:56mKtmj90
>>96
バスに乗り遅れた六カ国協議ですけどバスが発車しませんが何か？
バスに乗り遅れた六カ国協議ですけどバスが発車しませんが何か？
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:20:32 ID:qJpCQefn0
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:20:48 ID:rK58oUJ8O
>>892
今までＦＴＡやＥＰＡを締結しないで来たのを一気に逆転なんか考えるのが間違い何だよ
日本には日本の事情がある。それを考慮して不利にならないよう慎重にやってきたんだ
味噌も糞も一緒の自由化は有り得ない
今までＦＴＡやＥＰＡを締結しないで来たのを一気に逆転なんか考えるのが間違い何だよ
日本には日本の事情がある。それを考慮して不利にならないよう慎重にやってきたんだ
味噌も糞も一緒の自由化は有り得ない
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:21:12 ID:17AQ8lOG0
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:23:11 ID:ktde0VwK0
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:23:19 ID:V3KRIMAe0
TPP
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:23:23 ID:tfV1Waea0
>>892
なんで自給率を上げるために輸出するのさ。国内で回さないとだめだろ。国内で貯蓄せんと。
税金投入して無駄な保護までして国外の富裕層に食わすなんて金の無駄。
自給率を上げたかったら、くだらないブランド化や県外出荷なんて言う無駄な付加価値をやめて
国民に安く提供しもっと貯蓄できるように倉庫をでかくすればいいですよ。
なんで自給率を上げるために輸出するのさ。国内で回さないとだめだろ。国内で貯蓄せんと。
税金投入して無駄な保護までして国外の富裕層に食わすなんて金の無駄。
自給率を上げたかったら、くだらないブランド化や県外出荷なんて言う無駄な付加価値をやめて
国民に安く提供しもっと貯蓄できるように倉庫をでかくすればいいですよ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:24:09 ID:rK58oUJ8O
>>902
食糧自給率が低い国は外国に首根っこ掴まれた主権がない国。
食糧自給率が低い国は外国に首根っこ掴まれた主権がない国。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:24:21 ID:QSWdObpWO
てか日本は食料自給率高いんじゃなかったか？
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:24:21 ID:qJpCQefn0
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:24:30 ID:onMTyvsi0
経団連はＴＰＰに加盟しないと雇用が維持できないとか言って脅すが
農家が食料は供給しないよって言ったら直ぐ莫大な人が死ぬよ。
どっちが怖い？
農家が食料は供給しないよって言ったら直ぐ莫大な人が死ぬよ。
どっちが怖い？
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:25:06 ID:0XszlTDe0
ＴＰＰって中国参加するのかな？
ただでさえ為替操作で批判されてるのに、参加したら元はどうなるんだ？
関税が撤廃されるより、痛い目に会うってことにならないのかな？
ただでさえ為替操作で批判されてるのに、参加したら元はどうなるんだ？
関税が撤廃されるより、痛い目に会うってことにならないのかな？
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:25:14 ID:nv6+rvzM0
>>902
小麦は元々アメリカの圧力でしぶしぶ輸入してて
余って使い切れないから給食に回してたんだよ
北海道の小麦は質だっていいんだぜ？
10ｋｇ700円程度ののアメリカ米が着たら日本の米はどうにもならんだろう
小麦は元々アメリカの圧力でしぶしぶ輸入してて
余って使い切れないから給食に回してたんだよ
北海道の小麦は質だっていいんだぜ？
10ｋｇ700円程度ののアメリカ米が着たら日本の米はどうにもならんだろう
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:26:00 ID:nh0ZurNk0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:26:40 ID:yOAvD2930
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:26:42 ID:wrLs70IoO
別に仕事が無くなったら、仕事を変えればいいだけじゃん
甘えてんなよ！
ちゃんといいもの作ってりゃぁそんなに変わる訳ねぇしw
甘えてんなよ！
ちゃんといいもの作ってりゃぁそんなに変わる訳ねぇしw
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:27:17 ID:ktde0VwK0
>>908
それ、リアルで見た。
高齢化してるから、本当に悲惨としか言いようがなかった。
交通の便も悪いところだからなー、そういう大規模スーパーのあるところ。
首切られた人も、大量。
で、跡地に出来たの、パチンコ…どういう構図だよwww
それ、リアルで見た。
高齢化してるから、本当に悲惨としか言いようがなかった。
交通の便も悪いところだからなー、そういう大規模スーパーのあるところ。
首切られた人も、大量。
で、跡地に出来たの、パチンコ…どういう構図だよwww
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:27:47 ID:SK6P3Hj60
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:27:58 ID:rK58oUJ8O
>>914
大型スーパーが撤退してどうやってビジネスチャンスになるんだよ
大型スーパーが撤退してどうやってビジネスチャンスになるんだよ
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:28:19 ID:17AQ8lOG0
>>917
>小麦は元々アメリカの圧力でしぶしぶ輸入してて
>余って使い切れないから給食に回してたんだよ
>北海道の小麦は質だっていいんだぜ？
> 10ｋｇ700円程度ののアメリカ米が着たら日本の米はどうにもならんだろう
句読点ないね。
それウソ。
日本の国土で作る小麦は質が悪い。その上、値段も高い。
オーストラリア産の小麦が日本では質もよく値段も安く最高だった。
オーストラリア産の小麦は凶作で値段が高くなることもあるが。
>小麦は元々アメリカの圧力でしぶしぶ輸入してて
>余って使い切れないから給食に回してたんだよ
>北海道の小麦は質だっていいんだぜ？
> 10ｋｇ700円程度ののアメリカ米が着たら日本の米はどうにもならんだろう
句読点ないね。
それウソ。
日本の国土で作る小麦は質が悪い。その上、値段も高い。
オーストラリア産の小麦が日本では質もよく値段も安く最高だった。
オーストラリア産の小麦は凶作で値段が高くなることもあるが。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:28:22 ID:5LGMM79XO
>>913
4割弱だった希ガス
4割弱だった希ガス
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:28:36 ID:nh0ZurNk0
>>917
そうなんだ。知らなかった。勉強不足で申し訳ない。
>10ｋｇ700円程度ののアメリカ米が着たら日本の米はどうにもならんだろう
じゃあ、日本の農家はここにきてやっと潰れるしかないね。
潰れないためにはバラマキしかないのかー。
そうなんだ。知らなかった。勉強不足で申し訳ない。
>10ｋｇ700円程度ののアメリカ米が着たら日本の米はどうにもならんだろう
じゃあ、日本の農家はここにきてやっと潰れるしかないね。
潰れないためにはバラマキしかないのかー。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:28:43 ID:keOkGKXA0
>>902
人口増加や新興国の発展、異常気象なんかもあったりで
世界的に食料が足りなくなるのは解るよな？
米粉やら飼料用米は新規需要米ってことで減反の対象外になってるはず
でも、現状の生産効率では採算が合わない。
さらに、輸入小麦やら輸入する飼料なんかよりも高いので需要も殆ど無い。
朗報だけど、輸出する米は減反の対象外だからね！
人口増加や新興国の発展、異常気象なんかもあったりで
世界的に食料が足りなくなるのは解るよな？
米粉やら飼料用米は新規需要米ってことで減反の対象外になってるはず
でも、現状の生産効率では採算が合わない。
さらに、輸入小麦やら輸入する飼料なんかよりも高いので需要も殆ど無い。
朗報だけど、輸出する米は減反の対象外だからね！
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:29:17 ID:0XszlTDe0
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:29:39 ID:yOAvD2930
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:29:46 ID:qJpCQefn0
ちなみにうちは、
新潟コシヒカリと和牛は譲れない。
うまいから。高いけど・・・
新潟コシヒカリと和牛は譲れない。
うまいから。高いけど・・・
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:29:54 ID:tfV1Waea0
>>918
俺が思うに本当の意味での自給率ってのは、日本で出回るものは日本の物を食いたい。
輸出するってことは結局国内よりも高く売れることであって、それがメインになってしまったら
数字上の自給率が上がったとしてもただの税金の無駄。我々国民のためを第一に考えてほしいと思う。
俺が思うに本当の意味での自給率ってのは、日本で出回るものは日本の物を食いたい。
輸出するってことは結局国内よりも高く売れることであって、それがメインになってしまったら
数字上の自給率が上がったとしてもただの税金の無駄。我々国民のためを第一に考えてほしいと思う。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:30:25 ID:QSTws3hn0
自民党はほっとしてるだろうな
自分らの代わりに民主が悪者になってくれてｗ
自分らの代わりに民主が悪者になってくれてｗ
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:30:39 ID:yZ5+zDrd0
今の状態でいきなり無関税なんてアホとしか言いようがないだろｗ
農産物を解放するにしても、国内を準備させて段階的にやってくのが、国家の運営というものだ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:30:54 ID:rK58oUJ8O
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:31:04 ID:KXGZ0eSO0
TPPに参加しないと世界においてかれる！
TPPに参加すると関税撤廃になるんだよ
TPPに参加すると農業が大ダメージを受けてしまうんだ
たぶん国民の認知度はこれくらいだよね
これ以上は意味わかってないし知りたいとも思ってない・・・
自由化＝人間も資源と考える＝移民＝また外国人労働者いっぱいくるから手放しで喜べないよ
マスコミやら経団連会長やら、推進してる人たちも怪しいわ
そもそも自国の景気対策もまともにできてない民主党じゃ、TPPに参加してもいいように利用されて終了だよ
TPPに参加すると関税撤廃になるんだよ
TPPに参加すると農業が大ダメージを受けてしまうんだ
たぶん国民の認知度はこれくらいだよね
これ以上は意味わかってないし知りたいとも思ってない・・・
自由化＝人間も資源と考える＝移民＝また外国人労働者いっぱいくるから手放しで喜べないよ
マスコミやら経団連会長やら、推進してる人たちも怪しいわ
そもそも自国の景気対策もまともにできてない民主党じゃ、TPPに参加してもいいように利用されて終了だよ
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:31:30 ID:iZwmLrOsO
農家を過保護に育て過ぎたな
自民が悪い
自民が悪い
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:02 ID:17AQ8lOG0
>>929
穀物自給率は27％平成18年農水省調べ
穀物自給率は27％平成18年農水省調べ
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:06 ID:ih84OcJF0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:13 ID:qJpCQefn0
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:17 ID:0P36PBYt0
TPP通したら過疎化が進んでさらに都市部に人があふれるだろな。
豪州に住んでたことあるけど、農地面積は日本の農家のの1000倍ぐらい、
野菜、果物はレベル高いし、オーガニックとか付加価値の高いもんまでかなり浸透してた（審査は厳しい）。
青森のりんご、宮崎マンゴーでも太刀打ちできんのかな？
豪州に住んでたことあるけど、農地面積は日本の農家のの1000倍ぐらい、
野菜、果物はレベル高いし、オーガニックとか付加価値の高いもんまでかなり浸透してた（審査は厳しい）。
青森のりんご、宮崎マンゴーでも太刀打ちできんのかな？
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:26 ID:E6ZXiv970
食料自給率（笑）
なんで率で考えるの？率関係ないじゃん
１００だといいの？ｗ
なんで率で考えるの？率関係ないじゃん
１００だといいの？ｗ
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:34 ID:yOAvD2930
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:32:57 ID:tfV1Waea0
>>932
実際は自民・民主関係なく、現状維持かそれ以上の予算獲得を狙ってる農林族なんだよね。
農林族ってのは、別に自民や民主だけじゃなく社民にも共産党にもいるんだけどねｗ 自民と民主のせいに出来るから他は楽だろうなｗｗ
実際は自民・民主関係なく、現状維持かそれ以上の予算獲得を狙ってる農林族なんだよね。
農林族ってのは、別に自民や民主だけじゃなく社民にも共産党にもいるんだけどねｗ 自民と民主のせいに出来るから他は楽だろうなｗｗ
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:33:00 ID:M9FeHq8z0
やはり実際自分の身に災難が降りかかるとデモでもなんでも人間は必死になるんだね。
日本人全体が目を覚ますのはいつのことやら
日本人全体が目を覚ますのはいつのことやら
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:33:05 ID:keOkGKXA0
>>931
国内で消費しきれない分を売ればいいじゃないか
国内で消費しきれない分を売ればいいじゃないか
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:33:49 ID:8r15Mlo00
TPPって農業だけじゃなく、およそ全産業にわたる「自由化」なんだけど
農業人口と製造業人口を比較して何の意味があるの？
農業人口と製造業人口を比較して何の意味があるの？
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:34:18 ID:yOAvD2930
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:34:42 ID:0p6PbL4G0
ウヨ百姓は死んじまえばええ、ざまぁあああああああああああああああああああ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:34:46 ID:rK58oUJ8O
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:35:11 ID:qJpCQefn0
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:35:24 ID:YwcSjhxn0
お前ら、民主党に入れたのが馬鹿なんだよ
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:35:39 ID:F8Usi7nNO
いま一番の元凶は民主党なんだから、たち日と共同戦線張って大規模デモを展開しろよ。
国民の団結が最大の武器になるんだぞ。
国民の団結が最大の武器になるんだぞ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:35:49 ID:WO/pI1JGO
じゃあどうすんの？農業救って日本の国力落として大丈夫なの？？
国内だったら日本産米買おう運動やコマーシャルいくらでもうてるけど
海外で日本の自動車やハイテク機械だけ馬鹿高いのはいいの？
つうかこれブロック経済じゃねえのかよ…糞アメ豚め
国内だったら日本産米買おう運動やコマーシャルいくらでもうてるけど
海外で日本の自動車やハイテク機械だけ馬鹿高いのはいいの？
つうかこれブロック経済じゃねえのかよ…糞アメ豚め
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:35:52 ID:17AQ8lOG0
>>946
>TPPって農業だけじゃなく、およそ全産業にわたる「自由化」なんだけど
>農業人口と製造業人口を比較して何の意味があるの？
高収入のホワイトカラーの視点だよな。
一般の日本国民の関心は
野蛮な外国人労働者が町にあふれる恐怖だ。
生活保護狙いだ。
>TPPって農業だけじゃなく、およそ全産業にわたる「自由化」なんだけど
>農業人口と製造業人口を比較して何の意味があるの？
高収入のホワイトカラーの視点だよな。
一般の日本国民の関心は
野蛮な外国人労働者が町にあふれる恐怖だ。
生活保護狙いだ。
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:35:57 ID:tfV1Waea0
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:36:31 ID:yOAvD2930
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:36:35 ID:17AQ8lOG0
>>947
ものさしによってだいぶ違うと言いたかった。
ものさしによってだいぶ違うと言いたかった。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:36:55 ID:knUJJK6n0
日本人はものをよく考えないで飛びつく人種だな
数ヶ月前にはその言葉すら知らなかったのに
今を逃すともうダメだ と自信満々に断言できちゃう凄さに呆れる
デメリットもでかいんだからもっとじっくり考えろよ
ホント マスコミが煽るとそっちの方に考えもせずに駆け出すよなぁｗ
数ヶ月前にはその言葉すら知らなかったのに
今を逃すともうダメだ と自信満々に断言できちゃう凄さに呆れる
デメリットもでかいんだからもっとじっくり考えろよ
ホント マスコミが煽るとそっちの方に考えもせずに駆け出すよなぁｗ
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:36:58 ID:nv6+rvzM0
>>924
お前、全部の文章引っ張ってきて、関係ないオーストラリアで質の話だけかよ。
アメリカと日本の質でで比較してくれよ。
小麦にも種類があって適材適所もあるし、何の材料に適してるかまでは知らんけど。
北海道の小麦で作ったうどんなんて、食べた事無いんだろう？
お前、全部の文章引っ張ってきて、関係ないオーストラリアで質の話だけかよ。
アメリカと日本の質でで比較してくれよ。
小麦にも種類があって適材適所もあるし、何の材料に適してるかまでは知らんけど。
北海道の小麦で作ったうどんなんて、食べた事無いんだろう？
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:37:03 ID:nh0ZurNk0
>>927
適当なことばかり書きこんでて申し訳ない。
知ってたら教えてほしいが、他の国ではどうやって自国の農作物を守ってるの？
いわゆる先進国ではフランスとか。
農作物なんてどこも安値でしかとりひきされない、てかインフラみたいなもんだから
価格がつりあがったらヤバいと思うけど。
聞いた話では農家一人当たりの生産額がでかいから採算が取れてると。
つまり日本も農家数軒が潰れたら採算の取れる農業ができるようになるのではないか。
潰れた農家のその後？知らん。
適当なことばかり書きこんでて申し訳ない。
知ってたら教えてほしいが、他の国ではどうやって自国の農作物を守ってるの？
いわゆる先進国ではフランスとか。
農作物なんてどこも安値でしかとりひきされない、てかインフラみたいなもんだから
価格がつりあがったらヤバいと思うけど。
聞いた話では農家一人当たりの生産額がでかいから採算が取れてると。
つまり日本も農家数軒が潰れたら採算の取れる農業ができるようになるのではないか。
潰れた農家のその後？知らん。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:37:21 ID:0XszlTDe0
>>942
日本の迂回輸出ってあるじゃない？
韓国が儲ければ儲けるほど日本が儲かるってやつ
だったら、日本が不参加でも大した影響ないんじゃないかな？
車だって現地生産だし、ＴＰＰ参加で具体的に何がどう有利になるのか知りたいもんだ
日本の迂回輸出ってあるじゃない？
韓国が儲ければ儲けるほど日本が儲かるってやつ
だったら、日本が不参加でも大した影響ないんじゃないかな？
車だって現地生産だし、ＴＰＰ参加で具体的に何がどう有利になるのか知りたいもんだ
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:37:27 ID:keOkGKXA0
>>933
こうなるのは分かっていたはずなのに
先送りしてきたからだろうに。
どこかでドカーンとやらないと何も進まないだろ、この国は。
それにTPPとかは１０年かけて段階的に関税をゼロにする とかじゃなかったか？
こうなるのは分かっていたはずなのに
先送りしてきたからだろうに。
どこかでドカーンとやらないと何も進まないだろ、この国は。
それにTPPとかは１０年かけて段階的に関税をゼロにする とかじゃなかったか？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:37:30 ID:rK58oUJ8O
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:38:14 ID:onMTyvsi0
所詮金持ちが主導したいシステムは金持ちが嬉しいだけ。
ＴＰＰなんてそんなシステムだよ。
ＴＰＰなんてそんなシステムだよ。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:38:14 ID:yOAvD2930
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:38:35 ID:17AQ8lOG0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:39:11 ID:17AQ8lOG0
ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/
1 名前： ハーティ(岐阜県)[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 18:06:19.43 ID:Pxs1tVMe0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_okotowari_a.gif
ドイツの多文化主義は「完全に失敗した」――メルケル独首相が１６日、自党の青年部の会議でこう述べた。
メルケル氏は演説の中で、「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱えるやり方は完全に失敗した」と語った。
メルケル氏は先月、ＣＮＮのインタビュー番組「コネクト・ザ・ワールド」でもこうした考えを示していた。
９月２７日の同番組でドイツのイスラム系住民について質問された同氏は、
「今や誰もが、移民は我が国の構成員であると理解している。（しかし）彼らは同じ言語を話し、
ドイツで教育を受けるべきだ」と答えていた。
世論調査機関ピューのプロジェクトが昨年行った推計によると、イスラム系住民はドイツ全人口の約５％を占める。
これは約４００万人のイスラム人口に相当し、西欧最多の規模となる。
http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/
1 名前： ハーティ(岐阜県)[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 18:06:19.43 ID:Pxs1tVMe0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_okotowari_a.gif
ドイツの多文化主義は「完全に失敗した」――メルケル独首相が１６日、自党の青年部の会議でこう述べた。
メルケル氏は演説の中で、「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱えるやり方は完全に失敗した」と語った。
メルケル氏は先月、ＣＮＮのインタビュー番組「コネクト・ザ・ワールド」でもこうした考えを示していた。
９月２７日の同番組でドイツのイスラム系住民について質問された同氏は、
「今や誰もが、移民は我が国の構成員であると理解している。（しかし）彼らは同じ言語を話し、
ドイツで教育を受けるべきだ」と答えていた。
世論調査機関ピューのプロジェクトが昨年行った推計によると、イスラム系住民はドイツ全人口の約５％を占める。
これは約４００万人のイスラム人口に相当し、西欧最多の規模となる。
http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:39:26 ID:17AQ8lOG0
56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:00:05 ID:VqvdB89w0
沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。
外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。
【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257940770/
▼ 68 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:09:08 ID:uQlbeAUf0
>>56
放しちまったマングースは回収不能だが、
介護職やめた場合は日本にいられなくなるよ。
日本に来て三年以内に、日本語の介護福祉士の試験通らないと、
日本にいられなくなります。移民扱いじゃないから。
▼ 348 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 06:22:35 ID:tzeKPKm/0
>>68
結果的に不法滞在になった不良外国人がハイエースを窃盗してますが法相が特別滞在許可を認めていますねわかります
沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。
外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。
【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257940770/
▼ 68 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:09:08 ID:uQlbeAUf0
>>56
放しちまったマングースは回収不能だが、
介護職やめた場合は日本にいられなくなるよ。
日本に来て三年以内に、日本語の介護福祉士の試験通らないと、
日本にいられなくなります。移民扱いじゃないから。
▼ 348 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 06:22:35 ID:tzeKPKm/0
>>68
結果的に不法滞在になった不良外国人がハイエースを窃盗してますが法相が特別滞在許可を認めていますねわかります
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:39:40 ID:17AQ8lOG0
【社会】世界遺産である二条城や平等院に「アライグマ」の爪痕…台無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271769769/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100420-OYT1T01290.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00001290-yom-soci
http://megalodon.jp/2010-0421-1814-05/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00001290-yom-soci
http://megalodon.jp/2010-0421-1816-19/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000053-jijp-soci.view-000
http://megalodon.jp/2010-0421-1816-52/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00001290-yom-soci.view-000
2 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 22:23:42 ID:CctATBoR0
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 （ _／＼__） ミミミ ヽ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
｀＜ | / ミミ彳ﾍ
＞ | /| | ／ ＼
/ // | | )) 7 ＼
| Ｕ .Ｕ ／
朝鮮人が昭和時代の金閣寺を放火全焼させたしね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271769769/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100420-OYT1T01290.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00001290-yom-soci
http://megalodon.jp/2010-0421-1814-05/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00001290-yom-soci
http://megalodon.jp/2010-0421-1816-19/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000053-jijp-soci.view-000
http://megalodon.jp/2010-0421-1816-52/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00001290-yom-soci.view-000
2 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 22:23:42 ID:CctATBoR0
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
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く彡彡 （ _／＼__） ミミミ ヽ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
｀＜ | / ミミ彳ﾍ
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朝鮮人が昭和時代の金閣寺を放火全焼させたしね。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:40:08 ID:5gHvIXss0
いずれにしても円高の今やることじゃないだろｗｗｗｗ
円高どうにかしろやｗｗｗｗ
円高どうにかしろやｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:40:57 ID:rK58oUJ8O
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:40:59 ID:tfV1Waea0
まあ、今回の民主党政権が何も考えてないことには露呈したよな。
さらに言うと農林水産省の官僚も同じことだ。まったく国民へ説明できない。
とにかく必要だというしかない。
マスコミも騒ぎ出したもんだから来年の6月まで考えるだってｗｗ
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:41:22 ID:2T76buskO
ここまで読んで間違いないのは、TPP参加を売国ミンスがやる以上、日本国民は不利益を被る。
ミンスが進めることはとりあえず反対で間違いない。
参加は見合わせろ。
ミンスが進めることはとりあえず反対で間違いない。
参加は見合わせろ。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:41:50 ID:uL7Dflp40
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:43:02 ID:/smKueYv0
歴史的にみたら新しい試みがいつの間にか時代遅れになってたんだろうな
古い小作人雇って働かせる形態が現代なら
低賃金労働に従事する非正規職員になるべきだったんだよなぁ
しかしそこは年寄りってのは小作人に対するトラウマがものすごいから
日本は早い時期に奴隷制は無くなったけど江戸時代の小作人は実質農奴だから
田舎者の抵抗というかみんなが小作人が生まれないようにする農政にすごく関心があったんだと思う
ところがイマドキは都市部でサラリーマンするのが当たり前の時代だからそんなことみんな忘れてるし
他人事になってるんだよね
実際、米以外の農作物
例えばこちょうらんだとか、花卉栽培してる農家とかは年収ｳﾝ千万円で
すげー儲かってるわけだがそこで働いてるパートさんたちのおかげで
成り立ってる商売でもあるわけだし
パートといっても時給１２００〜１５００くらいと結構時給は良いんだけど
米とか儲からない業種じゃそうもいかないから
時給700円未満の非正規雇用の低賃金労働者が量産されること間違い無し
現代の小作人の誕生、ただ農奴や江戸時代と違うのは住む場所は縛られてないところだな
まぁ戦後農政は小作人作らないためにジミンガーは頑張ってたんだけど
農業にコンバインとか耕耘機が入ってきた頃になるとすでに時代遅れで逆効果だったかもなぁ
米農家内で労働の要素投入の枯渇が都市部への人口流出とマッチした
おかげで技術革新による限界生産率の向上に気づけなかったんだろうなぁ
生活できっちゃてたら生活の知恵も生まれないわ
古い小作人雇って働かせる形態が現代なら
低賃金労働に従事する非正規職員になるべきだったんだよなぁ
しかしそこは年寄りってのは小作人に対するトラウマがものすごいから
日本は早い時期に奴隷制は無くなったけど江戸時代の小作人は実質農奴だから
田舎者の抵抗というかみんなが小作人が生まれないようにする農政にすごく関心があったんだと思う
ところがイマドキは都市部でサラリーマンするのが当たり前の時代だからそんなことみんな忘れてるし
他人事になってるんだよね
実際、米以外の農作物
例えばこちょうらんだとか、花卉栽培してる農家とかは年収ｳﾝ千万円で
すげー儲かってるわけだがそこで働いてるパートさんたちのおかげで
成り立ってる商売でもあるわけだし
パートといっても時給１２００〜１５００くらいと結構時給は良いんだけど
米とか儲からない業種じゃそうもいかないから
時給700円未満の非正規雇用の低賃金労働者が量産されること間違い無し
現代の小作人の誕生、ただ農奴や江戸時代と違うのは住む場所は縛られてないところだな
まぁ戦後農政は小作人作らないためにジミンガーは頑張ってたんだけど
農業にコンバインとか耕耘機が入ってきた頃になるとすでに時代遅れで逆効果だったかもなぁ
米農家内で労働の要素投入の枯渇が都市部への人口流出とマッチした
おかげで技術革新による限界生産率の向上に気づけなかったんだろうなぁ
生活できっちゃてたら生活の知恵も生まれないわ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:43:13 ID:yOAvD2930
>>961
迂回輸出だと部品産業の恩恵しか無くなる
したがって完成品については競争力が落ちるから家電や自動車の輸出が厳しくなる
家電でサムソンが一人勝ちの構図が良い例だろ
自動車産業も部品は日本からの輸出が多いんだよ
関税がかかるのと部品自体の価格が高いから、現地産業を使う割合が年々伸びてきているので、これに歯止めを掛けたいんだよ
日本製品の輸出なんだから国内に還元されてるだろ？
迂回輸出だと部品産業の恩恵しか無くなる
したがって完成品については競争力が落ちるから家電や自動車の輸出が厳しくなる
家電でサムソンが一人勝ちの構図が良い例だろ
自動車産業も部品は日本からの輸出が多いんだよ
関税がかかるのと部品自体の価格が高いから、現地産業を使う割合が年々伸びてきているので、これに歯止めを掛けたいんだよ
日本製品の輸出なんだから国内に還元されてるだろ？
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:43:24 ID:keOkGKXA0
>>960
フランスは農家へ所得補償をしている。
そして農作物の価格は安くても大丈夫になっている。
もちろん、規模も大きい。
所得補償というかたちで税金が農家に投入されている以上、
だれでも自由に農業をやったり農地をもつ自由が制限されていて
小規模の土地なんかは大規模農家に集約されるようになっている。
潰れた農家のその後はしらないが、転職したんだろなｗ
＞つまり日本も農家数軒が潰れたら採算の取れる農業ができるようになるのではないか。
そのとおりだよ。高齢者や兼業農家がいなくなるだけで、だいぶましになるはず。
フランスは農家へ所得補償をしている。
そして農作物の価格は安くても大丈夫になっている。
もちろん、規模も大きい。
所得補償というかたちで税金が農家に投入されている以上、
だれでも自由に農業をやったり農地をもつ自由が制限されていて
小規模の土地なんかは大規模農家に集約されるようになっている。
潰れた農家のその後はしらないが、転職したんだろなｗ
＞つまり日本も農家数軒が潰れたら採算の取れる農業ができるようになるのではないか。
そのとおりだよ。高齢者や兼業農家がいなくなるだけで、だいぶましになるはず。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:44:08 ID:9fKL0G5a0
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:45:22 ID:2+JEGfKfP
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:45:39 ID:yOAvD2930
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:45:51 ID:uL7Dflp40
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:45:54 ID:qF/dCh4bO
全く報道されないな
1000人以上のデモは報道すべき
1000人以上のデモは報道すべき
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:46:07 ID:WO/pI1JGO
日本の話は分かったけど、海外でどう戦ってくの？激安になるんでしょ他の国のは
日本輸出大国でまじで自動車と機械ばっか売ってんだけど、
それが打撃はいるのは大丈夫なん？
日本輸出大国でまじで自動車と機械ばっか売ってんだけど、
それが打撃はいるのは大丈夫なん？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:46:16 ID:qJpCQefn0
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:47:42 ID:LyuR2DLF0
デモから農民一揆に変更
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:48:34 ID:O5KqrZEd0
経団連として、やすい労働力に加えて新興市場で売れるから絶対やりたいんだよね。
ただし、日本人の仕事はなくなるし農業も潰れるけどね。
ただし、日本人の仕事はなくなるし農業も潰れるけどね。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:48:43 ID:kVPioAM1O
専業は死活問題だし、当たり前の動きやな。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:48:52 ID:uL7Dflp40
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:49:02 ID:rK58oUJ8O
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:49:29 ID:M9FeHq8z0
考えれば考えるほど
少子化の日本は勝ち組って気がしてならない
少子化の日本は勝ち組って気がしてならない
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:50:11 ID:nh0ZurNk0
>>977
ありがとう。やっぱフランス農家も自前の収入だけじゃやってけないのか……。
>>975とも関連するけど、TPP参加しようと参加しまいと日本の農業がヤバいことは間違いないから、
結局とりうる手段は小作人という非正規雇用者の復活（創設？）と、
所得補償という票集めにめっちゃ関連しそうな国の補助になるよな……。
自民でも民主でもやるこた同じ…か。
ありがとう。やっぱフランス農家も自前の収入だけじゃやってけないのか……。
>>975とも関連するけど、TPP参加しようと参加しまいと日本の農業がヤバいことは間違いないから、
結局とりうる手段は小作人という非正規雇用者の復活（創設？）と、
所得補償という票集めにめっちゃ関連しそうな国の補助になるよな……。
自民でも民主でもやるこた同じ…か。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:50:25 ID:tfV1Waea0
>>983
いや、やりましょうって言う集まりを作りましょう。そのルールをこれから考えましょうってこと。
まだ何も決まってない。「今のところ関税撤廃いいんじゃねー？」って言う話が出てる。
日本はその話し合いも含めて最初から参加したいよーって言う話。
で、メリットとデメリットは何よって言われて政府を含めて官僚が答えられない状態。
いや、やりましょうって言う集まりを作りましょう。そのルールをこれから考えましょうってこと。
まだ何も決まってない。「今のところ関税撤廃いいんじゃねー？」って言う話が出てる。
日本はその話し合いも含めて最初から参加したいよーって言う話。
で、メリットとデメリットは何よって言われて政府を含めて官僚が答えられない状態。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:50:59 ID:2+JEGfKfP
>>960
＞つまり日本も農家数軒が潰れたら採算の取れる農業ができるようになるのではないか。
＞潰れた農家のその後？知らん。
そのとおりです
実際農家はほとんど潰れないと思う
だって農業だけで飯くえないのわかってるから
みんな三ちゃん農業、兼業農家やってるんだもんｗ
農地だって先祖代々だから仕方なくもってるだけだしｗ
俺の家の周りの印象だと兼業農家は家庭菜園レベルのところがほとんど
＞つまり日本も農家数軒が潰れたら採算の取れる農業ができるようになるのではないか。
＞潰れた農家のその後？知らん。
そのとおりです
実際農家はほとんど潰れないと思う
だって農業だけで飯くえないのわかってるから
みんな三ちゃん農業、兼業農家やってるんだもんｗ
農地だって先祖代々だから仕方なくもってるだけだしｗ
俺の家の周りの印象だと兼業農家は家庭菜園レベルのところがほとんど
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:51:03 ID:ktde0VwK0
>>990
その少子化なのに、新卒も就職浪人すること、失業率の高いことについては？
その少子化なのに、新卒も就職浪人すること、失業率の高いことについては？
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:51:07 ID:V3KRIMAe0
ume
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:52:06 ID:qJpCQefn0
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:52:38 ID:51oaKOGZ0
どうしてこう保護主義唱える人ばかりなのだろう
自由貿易こそが日本の生命線というのは冷静に考えたら誰でも分かることだろうに
各国が自国産業を守るために保護主義に走ったら、
一番最初に根を上げるのは日本だよ
日本は自由貿易を維持・発展させていくしか生存の道はないんだよ
自由貿易こそが日本の生命線というのは冷静に考えたら誰でも分かることだろうに
各国が自国産業を守るために保護主義に走ったら、
一番最初に根を上げるのは日本だよ
日本は自由貿易を維持・発展させていくしか生存の道はないんだよ
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:52:50 ID:0XszlTDe0
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:53:47 ID:p7jH99s60
企業に農業やらせればこんなことにはならないんだろうけどな
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 03:53:58 ID:M9FeHq8z0
なんか知らんが日教組解体が日本が幸福になるための一番の近道
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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