【社会】 "ＰＳ３、３０００円で落札！しかし…" 悪質とも言える「ペニーオークション」流行、有名企業ＧＥＯなども参入…夏原武★２

・ネットオークションに、巧妙かつ「見方によっては悪質」なものがここ数年増加している。
　それは、「ペニーオークション」と呼ばれるものだ。

　ペニーオークションと従来のネットオークションの最大の違いは、「入札手数料が必要」という点。
　落札しようがしまいが、入札に参加すれば支出が発生する。そこにこのシステムの「うまみ」がある。
　システムを簡単に説明しておくと、次のようなものだ（括弧内は通常のネットオークション）

●出品者はすべてオークション主催者（商品ごとに出品者は別）
●一入札ごとに手数料が発生（入札は無料）
●入札単位が１円５円などと低い（入札単位は個別だが、通常は100円単位以上）
●すべて自動延長（自動延長は出品者が個別に判断）

　日本にも数十のサイトが存在しているわけだが、いずれも似たようなもの。オークションと
　いう入札制度ではあるが、実際には主催者が販売している状態である。
　ペニーオークションの最大の肝は、入札ごとの手数料にある。
　参加したいと考えた人間は、まずは会員登録し、次に仮想コインを購入する。このコインが
　入札する際に必須の「手数料」になるからだ。ほとんどのサイトでは、入会すると「サービス」と
　して10枚程度のコインが無料でもらえる。

　実際にサイトを見ればわかることだが、多くの商品が非常に安い値段で競られている。
　また落札結果を見ても、とても安い。
　たとえば人気ゲーム機（新品）が、市場価格の１割程度で落札されていることもある。
　「だったらいいじゃないか」とつい思ってしまうのが、主催者側の思うつぼだ。
　ちょっと計算してみれば、すぐにわかることである。（>>2-10につづく）
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101027/1033460/?ttr

※夏原武…作家。漫画原作として「クロサギ」「ギャングスターズ」連載中。

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288330330/

（>>1のつづき）
　たとえば、市場価格１万円の商品を1000円で落札したとする。表面上は9000円も得を
　したことになるが、そうはいかない。なぜかといえば、落札までにかかった入札手数料が
　あるからだ。仮に５円単位のオークションだったとすれば、1000円になるまでは200回の
　入札が必要になる。１入札の手数料が75円（この単位が多い）とすると、75円×200回＝
　1万5000円となる。つまり、この段階で出品側は5000円も利益を出していることになる。

　落札者がこのうち20回程度入札しているとすると、支払った入札手数料は1500円だから、
　合計2500円になる。送料などを考えなければ「75％オフでの購入」なわけだから、得は得だ。
　だが一方、落札できなかった人の180回分の入札手数料は、すべて無駄になる。

　つまり、このオークションは「ふたりの勝者」と「大勢の敗者」によって成り立っていることになる。
　勝者のひとりは落札者、もうひとりは言うまでもなく「出品している主催者」である。しかも
　主催者は確実に利益を受けるシステムなのだ。
　早い話、言うなれば博打の胴元である。先ほどの計算例はまだ甘いほうで、１円単位の
　入札ならば儲けはその５倍にもなる。

　ここまで書けば誰でもわかる。つまりこれは「オークション」という名前のギャンブルなのである。
　ペニーオークションは、これだけギャンブル性が強く、射幸心を煽るシステムである。
　にも関わらず、合法とされている。
　国民生活相談センターにも苦情が寄せられているようだが、現状ではいかんともしがたいようで、
　せいぜいが「落札不確定なものに大金を投じないように」ぐらいしか言えないだろう。

　入札を繰り返すたびにコインが消費されていき、落札できないも関わらず数千円、時には
　数万円が消えてしまうことになる。落札できなければ「元を取り返す」ために、攻略法など
　考えてさらにハマることになる。射幸心を煽る仕組みだから、熱くなるのもわかる。
　ただ、冷静になれば、誰がどれだけもうけているか理解できるはず。（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
　入札が2000回になれば手数料だけで15万円もの収益になるわけで、人気商品がたびたび
　出品される理由もはっきりしている。５万円程度の商品を15万で売るのも簡単なわけだから、
　真っ当な商売とはとても言えない。

　ペニーオークションをやるかやらないかは、個人の判断です。それにシステムはすべて公開してあります。
　――主催者はこう言うだろう。つまり「主催側にはなんの問題もない」というわけだ。実際、そう判断している
　からだろうが、ゲームやCD・DVD販売＆レンタルの大手GEOも参入したのだろう。

　だが、競り合いを基本とするシステムにおいて、入札回数を増やすことが目的とされ、その入札を
　有料としている段階で、オークションの本質とかけ離れていることは事実ではないか。

　さらに、一部では「サクラの存在」まで指摘されている。落札価格と入札手数料を合算して主催者の
　利益が確定するまで入札を繰り返す「やらせ入札者」のことだ。
　主催企業が儲かるのは、多くの入札が行われること。決して「多くの件数落札させること」ではない。
　それであれば悪質な企業が主催するものに「原理的には」サクラがいても不思議ではない。
　自動入札という「新規入札者が出た場合に自動入札する」システムがあることも、こうしたサクラ疑惑を
　深めている理由だろう。

　利用者の中には「とても安く落札できたし、入札件数も少なかった」と感想を言う人もいるが、
　全体を見通せば決してそうでないことに気づくだろう。主催側は出品物トータルで利益を得れば
　いいのだから、万一、損が出る商品があってもかまわないというわけだ。

　主催者は一単位として75円なる珍妙な設定をし（100円では高く感じる心理がある）、
　落札価格の安さばかり強調、まるでユーザーサービスのような顔をしている。
　入札者も自分の財布しか見ず、また、落札者となった場合の計算しかしない。
　これを「ビジネスモデルだ」とする人もいるようだが、だったら、ギャンブルはすべてビジネス
　モデルなのだろうか？　――ならばすぐにも全賭博を合法化すべきだろう。（以上、抜粋）

やらなきゃいいだけ はい終了

下手に儲かるとこういう手合いのサイトが乱立して
画面開くたびに出てくるようになるから早めに駆逐して欲しい

まずは朝鮮玉入れから駆除せよ

なんで落札してないのにお金払うの？？
意味わからないんだが‥

こんな高確率で損しかしないオクに人が集まるのがもう信じられん。
人間て実は馬鹿だろ。

違法になるのも時間の問題
続々参入してるが将来大きく名前傷つけるだろうな

まあ、騙される奴は身を以て知ればいい。
分からないままなら死ぬまでそうでもい。
でも金がなくなって世間に迷惑を掛けるくらいならすぐ死ね。

オークションに参加してる奴は池沼

取りあえず4連勝したので、黒字のうちに手を引こうか悩んでる。
黒字が、もうちょっと減るまで続けたい気もするが。
やはり引くべきなんだろうな。

生活保護もこの方式でいいんじゃないか？
保護を受けられる権利をオークションにかけて
受けたい奴の入札手数料の中から払うってことで

最近頻繁にこういう糞オクサイトの広告見るけど
仕組みを知ってても
ああ、このページ見た馬鹿がまた騙されるのか、
と広告見るだけで不愉快になる
俺なら絶対張らない
ここのアフィリンク貼ってるページは二度と見ないようにしてる
アフィブロガーは気をつけろよ

最後の落札時だけ自分しか入力できないように
プログラム組めばいいだけ

（； ﾟДﾟ）　もうオークションは無料時代のヤフーで懲りました・・・

某事務所のアイドルグループのコンサートチケットを買う時は、抽選になるのにもかかわらず代金を先に入金させる。
抽選に外れてチケットを買えなかった人には、手数料を引いて返金する。
買えなかった人からもお金を徴収するって意味ではペニーオークションと同じだな。

サクラをシステムに組み込んでるか、外からじゃわからないってのが一番の問題。

もし主催者側がサクラで不当に金額を上げているなら、それは詐欺だろう。

不安なら消費者センターに電話したらいい。

そのうち行政が動くだろうて。

さすがに商品券の出品はないのかな

この前のバリバリといい、ホント消費者はバカだな

俺個人としてはこれってそんなに問題かと思う
入札毎に課金されるシステム内容を知っていて　
その上で参加しているわけだから
参加する人の自由って感じなのではないかと。
サクラの問題だって参加する人は
うすうすいるんじゃないかと気付いていると思うし

要はハラハラどきどきを味わうために入札を繰り返しているんでしょ。
ある種ギャンブルと同じ。
たまに安く手には入ってのめり込む。

俺はこれのシステム自体がばからしいのでこんな買い方をしないけど

こいつらのビジネスモデル＝乞食の囲い込み

なので、かしこい僕達はだまされないようにしましょう

ペニーとかヤスオクは完全詐欺だが、DMMの使ったポイントを還元してくれるシステムはいいな
まぁ販促の為の作戦だろうけど他システムに比べればお得感アリアリ

これって所謂、情弱層がメインターゲットなの？
いいよねこういう商売、オークションならクレーマー湧きにくいもんねw

詐欺みたいなもんだからな。
時期に違法になるよこれは。

>>15
どういうことだべさ
運営は黒字になるまで複垢使って自動入札繰り返してくるんだぞ？
どうやってその頂点を見極めるんだべ

http://www.youtube.com/watch?v=GxYLBHeIKWs&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=t9EW5UI1SrQ&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=gWW2PtJvgvU&hd=1


　　 ∧∧　　マダかな〜？　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

一度参加してみれば大して旨みのないことくらいわかりそうなのに
続けちゃう人って記事のとおり射幸心のなせる業なんですか

http://www.youtube.com/watch?v=xEnT0lsYlyE&hd=1


　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

新たなグレーゾーン

高額電化製品なんて、大手の電気やで長期保証付けて購入するのが一番手堅い。

胡散臭いネットショップで買うのは得策ではない。

ペニーにドキドキしながら来てみました

これは立法しないと規制できないと思われ。
しかし規制するべき。

出品されてる商品を現金に置きかえればネズミ講ってのがすぐ分かる
昔は一人が集められるのがせいぜい数十人だったから
ねずみ算式のピラミッド構造になってたけれど
今はネットのおかげで最初の一人が1万人でも10万人でも
集められるようになったからな

世の中に馬鹿がいなくなったら商売が成り立たない

spamですげー安いテレビの宣伝メールが来るんだが、これかー

こんなんにだまさつづける馬鹿はいないだろうから、そのうち下火になるだろうな

DMMはまだマシだがGEOのポイント割引販売の値段はひどいな。

ギャンブルオークション、これが一番適したネーミングじゃね？

見知らぬペニーからspamが飛んでくると聞いて

俺様のペニーを見てくれ
どう思う？

Twitterでもペニオクの宣伝やってるやついっぱいいるよな
女のアカウントでふつうのツイートしてたと思ったら突然

弟がPS3を3,000円で落札したって。あたしもやってみようかなー

とかいって、ペニオクのリンク張ってんのｗもろばれだっつのｗｗ

へぇ、初めてだな。ちゃんと悪質な点を書いた記事

それでもパチンコよりまし。

炎天下の車内で蒸し殺しにされる子供はいないのだから。

>>39
ギャンブルとは違くね？
ギャンブルは勝てる可能性があるんだから

やる奴が馬鹿。なんでやっちゃうんだろうね。

でもまあ、自業自得で文句言う奴がおかしいってのも理解できんだよね。
ルールは全部最初に提示されてるんだし、ドブ金になるって理解できない奴が馬鹿なだけ。

麻雀なら、箱下精算あり＋青天井ルール。って書いてるのに
「よくわからないけどやりながら」って卓に入ってふっとぶような馬鹿

てかこれじゃ出品者かその桜が永遠に値を吊り上げれば
手数料入ってしかも品物渡さなくて済むじゃん。

システムと実態を分かりやすく解説してくれたのでこの記事については評価。
1円や5円単位でないと上がらないのな。
100円からいきなり5000円という値はつけられない。なるほどな。

どっちにしてもしつこくスパムを送りつけてくるようなところには参加しない。

だから同じ品が何度もローテーションしてるんだが

やる奴が馬鹿なのは当然だけど、未成年者の保護とかはできてるんだろうな。
ネットの手軽さを考えると法律で禁止したほうがよさげだけど・・・うまうまな商売だｗ
これは主催者側でやりたくなるｗ

これ勝つには24時間画面に張り付いて監視してれば良いのか？

返還請求くるーｗ

システムさえ用意すれば、商品は直接Amazonとか楽天とかから直接配送すればいいわけで。
手元に商品なくても金儲けできる商売。
ほんと実のないことしてやがるなぁ。

パチンカスがハマリそうだな
もうちょっとつぎ込めば落札できるって感じに金を騙し取られるのに慣れてるｗ

誰が儲かるかはどうでもいいだろ
ただの揚げ足取りというか、嫉妬

ただ、オークションの裏側がオープンではないサービスは
限りなく胡散臭いし、やるやつは無鉄砲だなあとは思うが

>>1
パチンコ・パチスロと同じなのに、
なんでパチンコは批判しないの？

ねずみ講？

>>48
そうするといずれ客が居なくなる｡

>>59 そうなんだよな。
実は、サクラの設定は「利益が出る金額まで上げる」だけでいい。
商品渡してもちゃんと利益出るんだし

>>52
欲しい品をAmazonで注文するのが
勝つ方法

マルチオークション商法

定価から手数料を引いて商品を買える、お得なオプションも用意されてるおｗ

なんか大手が似たようなこと始めてないか
こうなるとこの手の商法はアリって方向になりそうだ

落札してるのもその業者だろ

>>56
どこから嫉妬、揚げ足とりっていう発想が出てくるの？
バカじゃね？

http://uhaok.jp/auction/close/101866

22500円のコイン３００枚を
落札価格19140円＋入札手数料40575円（541回）＝59715円で買っちゃう
キチガイBOT野郎。

http://uhaok.jp/guide/faq_fusei

不正はありませんで納得できるか？
300枚のコインを541枚のコインで買うかよ。
ついアツくなってしまったじゃ説明がつかんだろ。

繁盛するってことは引っかかる馬鹿がいるってことだ

>>66
>>1を読んでそう思わないならそうとうアホだぜ？

>>64
大手は落札できなくても費やした入札手数料を割引して販売してる。
この辺がギリギリグレーのラインだろう。
前金を払った程度の感覚だろうが、市価に比べるとかなり高い。

商売のシステムとしての問題と
システムが公正に動いているかの問題を
一緒の次元で考えているやつは馬鹿だろ

ギャンブル依存のケがある馬鹿共を釣るにはもってこいのシステム。

ちょっとでも怪しいと思ったら確実に怪しい
今はそんな時代

パチンコを除く公営以外のギャンブルは違法だからなｗｗｗｗ

ハマる奴はゴミカスｗｗｗ

これサクラがいたら絶対損するじゃん
ある程度勝たせてくれるのかもしれないけど
そうなるともうパチンコと一緒ｗ

無料携帯ゲームもそうだけど、
「無料、激安」を謳い文句にしてるのには、まず徹底的に疑っておくべきだよな。
ちゃんとした理由があるならともかく、（不良品だとか）
何の理由もなく、無料とかタダ同然とか絶対にあるわけがないんだから

よっしゃー、失業中のパパも、そのペニーとかやって

一儲けするぞ。

最後は、自己落札、しばらくしてまた出品で、

別に実際の商品無くても、画像だけで、永遠に儲け可能だね。

>>71
公正性を担保できないシステムは、欠陥品。表舞台ではいずれ淘汰される。
ネットだからこそできるグレーゾーンの商売。ヒット＆アウェイで店じまいがオチ。

この方式のオークションが詐欺でないとすると出品されてる商品数が非常に少なくて
めったに落札できないのになぜか参加者が圧倒的に
多いって状況が続かない限り出品者のリスクが大きいからまず成り立たない

合理的に考えたらオークションが終了する寸前に入札するという行為が
平均的にどの程度繰り返されるかっていうのを予想して
最後の入札者になるのを狙うってのが最善の戦略だと
誰でも数回やれば気づくと思うんだけど参加者全員がこの戦略を取った場合、
会員数が少ない時期には、偶然少ない入札回数で落札されるってことが起こり得る

出品者がこのリスクを回避するには、別のアカウントを使い分けて
オークションを終わらせないようにするのが得策だし
複数のアカウントの使い分けに関しては一参加者が客観的に立証するのは難しいから
大きな問題ではないと踏んでるんだろう

上記の考えに至ったら普通の人は参加しようとすら思わないだろけど
運営と出品者側にとっては無リスクなわけだから、興味を持った人の射幸心を煽って
少数の人からいくばくかの金を回収できればいいってつもりなんだろ

釣り上げ引き伸ばしで粘着されたらアウトじゃねーか…やっぱりやらなくて正解だわ

>>77
（； ﾟДﾟ)つ―○●◎　・・・・・・

スレタイに有名企業GEOなども参入って書いてあったから
CEOみたいな役職の人が参加してるのかと思ったよw

>>78
そのとおりだと思うよ
ただ、>>1は胴元が儲かる仕組みを指摘した上で「だまされるな」と主張している
この論理展開は明らかに感情的で何の意味もない
サクラの存在を否定できない点をもって「だまされるな」と主張するのがスジだろう、と

おれはおれの作ったルールで勝負する
負けそうになるとルールを変えるぜ
それでも、おまえら勝てるかなｗ

>>82
俺も最初「ジーイーオー」って読んだｗ

まあ、民主党に投票したり、支持したりするようなバカばっかりの日本、騙したもん勝ちだろｗ

>>60
逆に言えばその「運営の売ってもいい価格」を把握できれば安く落札できるわけだ
落札価格+入札手数料-運営の入札手数料で運営の売ってもいい価格になったとき落札できる　と
（一回目の出品でその額に達さない場合は運営が落札し再出品の繰り返し）
一日張り付けるニートや主婦なら利益出す事なんて余裕だな

>>87
市場価格より安い限り最後の1人になろうとするバカが入札してくるのでその戦術は成り立たない

>>87

>>67
こんなバカBOT相手に「運営の売ってもいい値段」なんて読めるわけねぇだろ。

>>88
そこからが本当のオークションの始まりだとも言えるｗ

>>1
自動入札という「新規入札者が出た場合に自動入札する」システムがあることも、こうしたサクラ疑惑を
深めている理由だろう。

これこそが、このシステムの肝だな。
入札履歴データの保存義務もないだろうしな。

>>90
入札に金がかかるから競り合った時点で負け

不正とバカが横行してるゲームでは攻略法が成り立たないんだよ

ペニーくんとオマンさん

売り手の善意にすがってる時点で負けｗ

規制すればするほど、利用者は馬鹿になる

痛い目に合わせて学習させることこそが国民の教育だ

●普通の売買
インプット：お金
アウトプット：物、サービス
●ギャンブル
インプット：お金
アウトプット：条件を満たせば(勝てれば)物、サービス

どう考えてもペニーオークションは
ギャンブルのカテゴリーだから取り締まれよ

サクラはまだ案配を分かってるから取引になるけど
バカが相手だとそれも無理なので一般人は去っていく
結局バカと主催者だけが最終的に残るので
そこを一網打尽にしてくれれば社会に役立つのにな
マルチとかは参加者も罪人として処罰すべきだよ

お金をもらって、モノを渡す、これ正業ね。

お金を払っても、何も手に入らない ＝ ギャンブル だろーが

実際サクラが人間で有る必要はないんだよな
プログラムを組んで　赤字が出ない値段まで競り合わせ
たまに　介入しない設定にしておけば
激安商品がでて宣伝効果になる。

>>99
入札者の行動パターンもあわせて介入の最適化はスクリプトレベルでできるね。
なので証拠消すのも一瞬だね

>>99
最悪プログラムが競り落としちゃってもいいんだよ。
また次出品するだけだから。

元手はかからず、金だけ儲かるというまさに濡れ手に粟。

>>101
しかも、さくら用IDが100もあれば、推測するのも難しいね

サクラとイカサマ有りの宝くじです

＞「ふたりの勝者」と「大勢の敗者」によって成り立っている

5%の勝者と95%の敗者で成り立つ今の日本よりマシ。

＞「ふたりの勝者」と「大勢の敗者」によって成り立っている

数人のカモと1000人のBOTだろ。

誰か速く被害届出せよ

>>106
誰も被害受けたと思ってないからw
JRA訴える馬鹿がいないのと一緒。

>>17
国立大の二次試験も先に受験料払い込み
足切りになったら手数料引いて定額小為替で返金
似てないか？似ていると思うが

JRAは国庫に入るのでOK

これとっとと消費者契約法かなんかで取り締まったほうがいいよ
明らかに違法性高い

>>110
富くじ法だと思うぞ。

悪質でも何でもない。
やるなければいいだけ。

その程度ぐらい判断して楽しめ。

談合よりひどいことやってるな

これは法規制すべきだと思うよ
賭博

そもそも、オークションというものを隠れ蓑にした、ギャンブル。

そもそも、受容できるシステムではないので、早急に法規制すべき。
それにこれ、サクラが存在できるので

確実に相手を負かせて、商品も実際にはない　なんてこともできるからね。
お祭りのテキ屋の射的と同じだよ。

売る側に回ればいいじゃん

馬鹿を守るのも法律だからね

お子様はコンビニにでも行ってろよ

これはもはやオークションじゃないだろ。

関係者っぽい書き込みがいくつかあるね。

>>112
何をもって悪質というの？

まぁ、ねずみ講とか違法な訳だし、
こういのも対策必要なんだろうなぁ。

只のバクチ

新手のねずみ講商法！
早くしょっ引け！

詐欺師は大好き 自己責任
魔法の言葉 自己責任

>>111
富くじ法なんて法律はない
当せん金付証票法のことを言っているなら明らかに当せん金付証票には該当しないので関係ない
富くじ罪のことを言っているなら罪刑法定主義上、とても富くじ罪を適用できるようなものではない

広がるペニーオークションに罠　落札できず手数料取られ…2010.9.30 14:02
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100930/its1009301404001-c.htm

>>125
はいはい。じゃあ、お前が議員立法でも何でも働きかけろよw

あーなるほど
「パソコンが１00円から！」とかいうウソみたいな広告バナー、最近よく見ると思ってたｗ
次から次へ詐欺臭い商売を思いつくもんだなあｗ
石川五右衛門じゃないけど、「浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ」だなｗ

合法だといえる根拠法がないから、とりあえず被害者いれば裁判できるんじゃね？

>>127
何開き直ってんの？
かじったこともない法律の話に食いついてくんなよアホ

>>130
おまえもここで法律論ぶつ前にする事あるだろ？

とりあえず、嫁がはまりそうな奴は気をつけておこうｗ

>>129
多分これくらいしか適用できる規定はないような気がする
つまりガチで弁護団組んで裁判やらないと無理な事例

○消費者契約法
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条　民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、
又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して
消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

ちなみに、民法1条2項は信義則で、そう簡単には適用できない

>>130
力抜けよ、ここは初めてか？

被害者になる自体がおかしい。それ程システムがおかしい

>>1
試しにやろうとしてシステムを理解するのに時間が掛かったけど
まさに賭博だなと思って手を付けなかった
違法にできんのか・・・

高性能馬鹿判定機である事は疑いないなw

ペニーオークションってそう言うもんだと思ってやってたがｗ
だって普通に説明読んだら胴元の主催者が大勝ちするシステムはアホでも理解できるだろ
これを詐欺って言い出したら・・

>>134
いや、>>127はちょっとひどいと思うぞ

>>7
入札するたびに金が必要なのだよ。

これでゲームソフト狙って転売したら案外いい金になったよ

これが詐欺だったら楽天のルーレットの方が遥かに悪質だろｗ

>>138
それを言うなら大抵のギャンブルは全て合法のビジネスですな

過去の落札済み商品一覧全てを閲覧できるサイトがないのは、内偵させないためかな？

必ずサクラがいるしなーﾍﾟﾆｵｸ

消費者庁は仕事しろよ。

これ出品者と胴元がグルなら、出品して、自分で落札して、手数料だけ巻き上げる事できるよね
商品なくても商品の写真だけ有れば出来るし、ボロイ商売だな

とりあえず今は以外と勝てるかもしれんよ。集客しなきゃいけないんだから
ある時期から急に勝てなくなるだろうな。どのみちやらんけど

>>147
胴元＝出品者（実は胴元が偽装出品）＝参加者（実は胴元のプログラム）
これで完璧だな

ギャンブルというと年齢制限がある

やり口からして日本人とは思えない

>>150
元はアメリカ発祥で、ライセンスを買ってる。

>>138
クジでいえば空クジなしならぬ
当たりクジなしにすることもできるってのがちょっと

>>1
説明されなくたってわかりそうなもんだけどなぁ。
こんなのにひっかかる馬鹿がまだいるの？

やらずぼったくり

消費者庁やら国民センターなんてメーカーに気を使いすぎて
役に立たないよ。ＰＬ法関連のトラブルでも
弁護士たててメーカー訴えたらどうですかとかいわれる
迷惑メールの啓発やってる政府系の団体も役に立たない
結局　プロﾊﾞに回線貸してるＮＴＴ様に苦情言ったら一発で
止まった。

>>147
出品者は胴元だけ。

> 商品なくても商品の写真だけ有れば出来るし、ボロイ商売だな
落札後にamazonから送られてきたって話しがあったようなｗ

これ俺も出品者になれるの？
必ず出品者が儲かるならすげーじゃん

サクラを混ぜてても分からないやらせ入札可能ってのがシステム上問題なのか
サクラを排するにはどうしたらいいかな？

情報弱者向けギャンブル
パチンコと一緒だな

店側にサクラがいたら勝てないのも一緒

中国人と朝鮮人犯罪の温床

>>158
参加しなければいいよ。

サクラによる入札：悪質
サクラによる落札：超悪質、ただの詐欺

サクラである証拠を得ることは実質不可能。
しかし証拠がなければ警察も手出しできない。

こんなものがなぜ合法なのか…

オークションのシステム管理してるのも出品してるのも同一だからやりたい放題なんだよね。
まぁ普通にやっても胴元が大儲けするシステムになってるから
サクラなんかいらんのかもしれんが。

実際、やっているやつはいるのかねｗ

クロサギの人か

金持ちの道楽としてはいいんじゃないかね

サイトの管理会社と経営者の情報をきちんと洗っておけばいいとおもうよ

>>156
別に在庫なしで商売するのは違法ではないよ。

PS3なんてゴミはタダでもいらん
粗大ごみ

あまりに入札が少ないときには自動入札のサクラが落としていくらしい

自動入札介入金額に達していないのに、自動入札はできない

最初は見すればいいんじゃねぇの？
アホみたいに最初から食い付くから損するわけで。

つかシステム理解して利用するなら自己責任だろ？

カモる方もカモられる方も、総じて強欲

>>171
賭博は馬鹿が金を失って社会の不安定要素になるからダメだ
やりたい奴は朝鮮にでも行け、そして帰ってくるな

このシステムって、詐欺や賭博やサクラはまだ良いが、
業者自身が商品の価格を自分でコントロールできるなら、脱税もできるな。
実際の落札価格より安く落札された事にしたり、入札開始価格をいじったり
トンネル会社作るか家電量販店と結託して、トンネル→オークション→トンネルにすれば、
売れば売るほどかなりの脱税ができる。

手数料に上限設定すればいいじゃん

別に悪質じゃないけどなぁ。
落札できない時は大損するっていうのは誰でも分かること。

悪質だとすれば、富くじ法（？）の脱法行為っぽいところかな。

>>176
駄目だよ、富くじ法って書くと法律オタが飛んでくるからw

>>175
サクラに落札させれば商品を送る必要がないのが一番の問題なんだ。
主催者は一般利用者も落札できるという既成事実作りのために、
出品物の何割かは一般の入札者に落札させてやればいい。

アタリは主催者の裁量次第でどうとでもコントロールできる。
賭博以外の何物でもないわけよ。

サクラがいるとしたら、彼らの手数料分の売上はどのようにごまかしているの？
脱税とかにならんのかね？

コイン購入に円天は使えますか？

>>179
コイン購入することで金が動くんだから運営側が入札する分には売上にならんでしょ

>>178
> アタリは主催者の裁量次第でどうとでもコントロールできる。
> 賭博以外の何物でもないわけよ。
おい、それ賭博になってないよｗ

株でもFX、CFD、ネットでの次々新しくでるものは
基本、よほどでないと儲からない

パチンコシステムですね。

自動延長ってキャバクラかよ

「普通」の感覚からすれば、参加するヤツの気がしれないけど、
世の中にはパチンコで儲けられると信じてたり円天市場で儲かると
信じてるヤツが山ほどいるからね・・・
そういうアホだけをターゲットにしても、十分儲かるんでしょ・・・
うまいこと考えたなぁ。

>>17
最近の新聞投書でも多いよね　この関連の記事

「子どもがお小遣いを貯めてアイドルグループの
コンサートに申し込んだが、落選。
申し込むときに１万円を払ったのに、手数料として
２５００円を引かれて返金されたのは７５００円。

娘はもうこれで懲りたと思いますけど　泣きそうな顔でぼうぜんと
する娘を見て、いつも厳しいことを言っている私も、さすがに
可哀想になりました。」

これってちょっと前は宣伝記事出てなかった？

サクラとBOTのシステム。
パチンコと同じ。

>>182
いや、公営から違法まで賭博はそう。
寺銭とるために賭博がある

なんだヤスオクか。

ヤスオクシステムとグルーポンシステムは悪用しようとしたら
いくらでもできるからやらない方が正解。

株取引と何が違うのかと、、

>>178
ヤスオクのシステムは毎回一定額しか上がらないから収支ボーダーが
きっちり計算できるので赤字落札になりそうならサクラ投入で黒字まで引き上げればいい。
仮に落札者がサクラでもそれまでの落札経緯で終了で黒字になるので時期を見て再出品すればいい。

という危険があるからな。
そしてこれを防ぐ手立てがない。

手数料に課税しようぜ
これで年金問題は解決

>>192
何を言ってんだ、株のほうが全然マシ。

>>192
いくらやられたんだ？秘密にするから言ってみ？

まあ、知的障害者の権利も守ってやらないとな。
貧困ビジネスは好きではない。

>>192
喩えるなら縁日のくじ引きだろ
やくざ経営って意味でも同じだ

外れでおもちゃくれる分あっちの方がマシだけど

サクラが入札してるならマシで、実際は自動プログラムか
なんかが入札してるだろ。ＰＣ相手に勝てるかよｗ

さっさとブラック企業を取り締まれよ。

>>190
寺銭とることと、さくらでいんちきすることはべつもんだろ。あほか。

このペニオクのシステムと一緒に
自動延長スクリプトまで一緒に売られてるからなぁ。

要はそういうことだな

絶対に儲かる〜続いて、絶対に落札できる〜が出てきそう

サクラのバイトしてます^^

でもサクラ等のダマシをしてなければ、確かに問題はないよな？
株や先物と同じようなもんだわな、やる方がバカという事だ

大量サクラのバイトいたら終わりじゃんw

PS3だってサクラがゲットした可能性ある

だからさ
世の中みんなオマエらみたいな情強じゃないわけよ
情弱が圧倒的だから誤解を招くようなサイトはやめなさいってこと

>>204
株や先物と同じじゃないよ。

株は株価があがればその株主たちは全員恩恵を受けるけど、
ペニオクはいくら投資しようと投資額に関わらず常に最後の1人しか恩恵を受けられない

的中者全員で当選金が分割される競馬より質が悪い

違法にするべきだろ。オークションに名を借りた賭博なんだし。

パチンコみたいなもろギャンブルが放置されてるこの国で・・・

ちょっと前に引き篭もりがネット回線解約されて家族を殺した事件あったじゃん
あの容疑者はネットオークションで大量に買い物をして借金を抱えていたって
報道されてるけど、それってヤフオクとかじゃなくてペニーオークションだったらしいね
長年引き篭もってると脳みそが腐ってきて数字の単純な計算すら出来なくなるのだろうか

ギリギリまで競って落札に失敗しても、それのかかった手数料は帰ってこないのであれば、
ヤフオクで同じ賞品を多少高くても落札を狙う方が安いじゃん。
あっちは入札のたびに課金されないんでしょ？

>>203
そのうち警察が本腰あげたら100％逮捕されるから気をつけろよ
バイトとはいえ、見せしめのための起訴の可能性も否定できない

これって情弱とか情強とかって関係なくね？
サイトで説明読めば小3レベルの算数の計算が出来る人なら絶対引っかからないと思う

ペニーオークションの出品物は商品じゃなくて景品なんだ。

>1また詐欺サイトの宣伝か
しね

日本で確実に儲けるには
馬鹿女を相手にすること。

嫌いな上司の言葉なんだけど
かなり稼がせてもらったなぁ…

参加人数が少なければ、胴元に勝てるかもしれない（BOTを仕込まれてない場合）
しかし人数が増えれば胴元に勝つことは出来ないうえ、ユーザー同士の消耗戦。
よって、2chなんかでアドレスを晒されているところは相手にしない。

安く買える＝出品したものが高くならない

そんなサイトでオークション出すわけないじゃん

実際の終了時間が、終了予定時間の３日後とかだぜ

予定価格か、一定の利益を上げるまで出品者側が自動入札し放題だろ。

>>218
ペニオクで出品できるのは主催者のみ。

世の中は馬鹿が損をしてずる賢い人が得をするように出来てることのいい例だね

>>8
民主に投票した人をディスらないで！！！

>>214
景品法に詳しい人キタレ！

>>26
だから最終的に運営が落札するプログラムにしとけば
商品を用意する必要すらないって事じゃないの。

>>203
サクラの役割する自動入札プログラムもペニーオークションシステムに
付けて販売されてるのにバイト雇う意味ないじゃん。
金がもったいないだろ。

コカコーラパークの広告欄にも出てるのが問題。

もう、参加料300円払えば、抽選で１名に６億円が当たるとか、
シンプルな方がいいな。

悪質っていうか合法的な詐欺ｗｗｗｗ

定価2500円くらいのポテトチップスがポイント消費1万円分以上になってて吹いた。

>>227
そんなのいくらでも宝くじであるだろｗ

>>227
宝くじやビンゴはそのシステム。

これってUFOキャッチャーみたいなもの？？

>>225
落札できた！
ってブログ書くバイトじゃね？

>>228
今のところ、法によって制限がされていない状態って言うのが正しいだろう。

入札だけで金がかかるって時点で入札する馬鹿いないでしょ

と思ったらいるのか…

>>233
それもBOTに代行させればw

この企画は斜め上の発想すぎる

これ完全な詐欺だな、しかしずる賢い奴はいろいろと考えるもんだな

>>125
刑法の「賭博及び富くじに関する罪」に抵触する可能性は強い。

このシステムは「偶発的な方法」で当籤した者に参加者の「利益を付与」する方法で「射幸心」をあおってる。
・落札行為自体に有料であらかじめ販売されているコイン（入れ札）が必要であるということ。
・落札確定のが現行の落札システム上、おおよそ偶然に左右されるということ。

ほとんど「富くじ」の概念に近い。
今の法律では「賭博及び富くじ」は国家権力しか運営できない。
たぶん、問合せなりクレームが警察に殺到すれば、取り締まりの対象になる。

・実際は商品が存在しないで自己落札をしている
・落札額をつり上げるために、運営会社の関係者もしくは運営会社自身が自己入札をしている
この２つの要件がからむと「詐欺罪」まで捜査対象になるはず。

>>232
ＵＦＯキャッチャーなら配置、重さ、キャッチーの動く範囲などで
二、三回やれば取れるかまず無理か判断できるだろ？

これはそれがわからない。

クジだったら買い占めれば
当たりが本当にあるのかどうかわかる。

これはそれがわからない。

しかしこの手のシステムに引っかかる奴はキャッチセールスあたりで
被害あってる人が多そうだな

こんなのギャンブルですらないわｗ
ただの詐欺商法だろ。

>>240
俺に最後にレスした奴に、そのレス番の値段で色々商品が買えるよ。

但し、
1)レスする毎に75円払え
2)レスするとスレの終わりが伸びる
って条件が付くけどな。

>>243
50インチLED液晶テレビをお願いします。

>>1は正論だけど、しかし、よく考えるよな。
恐ろしいのはこういうのが大きな顔して堂々と行われてることなんだよな

傍観してないで、こういう悪質なサイトは2ch総力を挙げて潰そうぜ？
犯罪加害者ヲチも大事だけど、こういう義勇的な力を発揮しようぜ。

これ、今ならまだ胴元やりゃ儲かるかな？

入札者が譲り合って誰かが一回の入札で落札すれば、入札者側が圧倒的に得するんだけどな。
入札すればするほど、勝ち負けや物欲に拘るほど損するよな。
要は欲望という人間の業に課金するシステムなんだよ。

ちょっと前に知人の弁護士に別件で相談してた時
この話が出たんだけど
とっくに警察は目をつけてて立件する方法を画策してるし、
そっちの筋の方々が架空会社作って運営してて
新規参入者は軒並み脅して潰しにかかるそうだよ

こういう商売は最初の座布団に座ったもの勝ちです
素人が手を出すとロクなことがないよ

別に詐欺ではない
明記されているからな

あとは使うか使わないかはお前ら次第

ただ入札者の名前が「ゆずってくだい」とか「全自動」とか「買わなきゃ損」
とかだとサクラ臭くてたまらん

本当に落札者がいるのかどうかも怪しいな

サクラとかいうがそもそも落札者がサクラなんじゃ？

やりたきゃやればって理論はギャンブルも一緒

別に批判するつもりもない

一回損すればすぐに仕組みが分かりそうだが、分からないやつが
そんなにいるのか？
いいんじゃないの、そんなバカは死ねば。

そもそもペニーオークションにハマって
親の金使い込んで怒られて、インターネット解約された引きこもりが
家族殺した事件があったのに、なんで規制しようと言う動きにならないのかね？

これがペニーオークションじゃなくてアニメ、ゲームなんかだったら
即、ワイドショーなんかでその悪影響を大特集なのにな。

こういう「システム」をパッケージにして売るのが一番儲かるw

別に禁止する必要は無い。
ただ、小学生でもわかる算数レベルの計算が出来ない自称被害者は死んだほうがいいと思う。

まぁ振り込め詐欺にもいまだにひっかかる人もいるわけで。
それにパチンコにもまだひっかかる人もいるわけで。
アホから搾取するシステムはいろいろあるさ。

　入札する側もわかっててやってるなら問題ないんじゃないか？
ビジネスモデルとしては斬新だと思う。

詐欺サイトにクレジットカードの番号知られるのも怖いな

>>247
もう無理。1年遅い。

初代ＰＳを三万三千円で落札って読んじゃったよ。

締め切り時間が自動延長するから、終了間際に…という作戦が通用しないのね

禁止必要ないというが
スパムがうぜぇ

>>251

去年あたりに､一回だけ落とせたんだけど(現･激安オクで)､今は会員が増加してて､当時と比べると普通に何万も使う奴が多いから､安値で落とすことは宝くじに当選するのと同レベル。正直､今となってはやらないの方が無難だろうね。

的屋のくじに子供が群がるのと同じ原理だな

これこそ、世の中の縮図じゃん。

>>214
景品として扱ったら景品法の優良誤認に抵触するんじゃね？

>>248
利益ラインまでサクラ入札が自動稼働して落札させない様にすればいいだけ。
黒字ラインになったらその商品を流せば体面上は詐欺にならない。

このシステムの悪な部分は自分で出して自分で落札しても中間の入札分で利益を生む点だということ。

>>268
>利益ラインまでサクラ入札が自動稼働して落札させない様にすればいいだけ。

たまに市場価格を遥かに上回るアホ価格になってるのはこれのせいか

オークションもどきの方法で、落札していない者からも手数料を徴収し、
実際には商品の販売価格をはるかに超える儲けを出しているような
商法などに、引っかかってはいけません。

　・胴元丸儲け。

　・ﾎﾞｯﾄ使用可能

　・商品在庫不要

　・流通不透明

おー、すごいな。最後に主催者が自分自身で落札すれば、落札手数料分まる儲けじゃん。

この詐欺のメリットは、1％の馬鹿を騙せれば利益になるところだよな、他の99％騙せなくても関係ない。

ふーん

Nice Bot.

割引がマイナスになるまで戦ってる馬鹿を見物するのは楽しいけどな。
サクラの可能性が高いが。あれは酷い。ｗ

俺は徳したよ

っていうか、とあるサイトが情報漏洩してから「話題のペニスオークション」
なる迷惑メールが一日十通くらい届くようになったんだけど…。
やっぱ兄の名前で登録してたからかな？俺にチンコなんかついてねーよっ。

業者のレスは全部末尾が　O　だな
ケータイか

こんなの「射幸心を煽る」の典型的な奴なんだからとっとと法律で規制しろよ

と思ったけどマルチ商法を擁護している民主党の議員とかいるから無理かｗ

針の付いた餌には食いつかず、撒き餌だけに手を出してるとマジ儲かる
んだよな。
高額商品、人気商品には手を出さず、欲を出さなければ得出来る。
鴨の犠牲があってこそだが。

こんなもの利用するヤツがいるの？
アホじゃない？

こういうのを考え付くってのは、大学で心理学の研究とかしたヤツなのかな。
オレなんか１００年かかっても考え付かんわ〜

馬鹿を釣る方法はいくらでもあるなあｗ

馬鹿が多すぎるから、「消費者保護」にいくら金つぎ込んでも無駄だなあ

まあ、ネズミ講防止法もあるんだから、　おれは立法対処してはっきりさせてしまうのがいいと思うね。
渋る議員がいたら　そいつがどこから献金もらってるか　洗うべきだな。　「定型的パターン」臭い。

こんな芋くせえ方法にひっかかる馬鹿なんているの？

>>277
俺女きもいわ

同意。
マジもんのオカマみたいだし。

女風情が2ちゃんなんかするなよきめえ

パチンコだと思えばええ
1パチ1回入札

この手のサイトに引っかかってる馬鹿を貶してる奴も大概馬鹿
落札がー　とか　サクラがー　とか
オマエらがオークションだと思ってるのはオークションが終わった後に開催される景品落札ゲームであってオークションそのものではない
記事をちゃんと読めばここまでは馬鹿でも読み取れる、つまりオマエら馬鹿以下

この手のサイトが法律に引っかかる可能性があるとすれば
・オークションという表記が景品落札ゲームを指していると錯誤しそうなサイトの作り
・景品落札ゲームの景品の金額
この2点だけ

参加者はコイン（景品落札ゲームへの参加権）を落札してるだけ、で実際これは落札できてる　← コインをオークションで競り落とすためオークションという単語自体は嘘ではなくなる
後は落札したコインを勝手に浪費して景品落札ゲームに参加してるだけ　← オマエらがオークションだと思い込んで騒いでるのはこの部分



引っかかってる情弱どもを正気に戻してやりたいなら↑を各所にコピペしてやれ

http://bikuoku.jp/auctions/103/960.html
ペニーオークション界伝説の精米機。
なんと総額800万円の金が動いたことになる。

国家機密が詰まってるのか、はたまた米から麻薬が生成出来るのか
その秘密は誰にも分からないが・・・

さくらの落札者をつくれば
丸儲けだな

心出るリンク春中州
>>291

2chやるようになってからへそまで反り返ったピーが生えてきましたが、なにか。

実際、ヤフオクでも自演釣り上げがあるしなぁ
この手のシステムでコレやったらそりゃ儲かるだろう

>>291
糞ワロタ
４万の精米器が１１万の値を付けて売れたのかw
ボット暴走しまくりだな


＞ディスカウント:
＞市場価格:　　　　　　　　　　　￥39,800
＞落札者の入札回数(1):　　　￥75
＞入札価格:　　　　　　　　　　　￥116,751
＞ディスカウント額:　　　　　　　￥-77,026
＞ 0% OFF

＞"市場価格"は製造元の希望小売価格をもとにしています

すげえな、このシステム。
合法な詐欺そのものじゃんか。
そりゃみんなこぞって手を出すわ

>>291
クソワロタｗｗｗ

>>279
自民にもマルチべったりな蒟蒻ゼリー規制で有名な議員とかはじめいるし、ましてや層化に至っては…
なのでマルチの案件では自民に期待しても民主並に無駄。

>>297
合法というより脱法の類だな。
麻薬だけど麻薬指定認定にまで行ってないくらいの。

まあ警察が天下ったら第２のパチンコ利権になる可能性は高いが。

何が驚いたかって……スレタイの文字数制限は無くなったのか？

>>67みたいなのも、
300枚コイン買うのに300枚までなら使っても損しないからそこまでチャレンジするけど、
そこを越えた瞬間に、なるべく損失を少なくしないといけないからなにがなんでも落とそうとする
って心理は説明できなくもない

これはギャンブルで堕ちていく原理と同じわけだが、なぜ違法にならないのか
コレが許されるならギャンブルも許されるべき

>>67
それFREEオークションだから手数料なんかつかんぞ。

>>277
ん？ちんこ付いてない側だから「話題のペニスオークション」じゃないの？

ペニースオークションか
胸が熱くなるなw

これ運だからなあ
みんなが気の抜けた一瞬しか落札できない
と２回分の入札だけでipadを1300円で落札した俺が呟いてみる

>>15
これが結論だろ
まともに商売する気なんてないんだから、ちゃんと取り締まれよ

熱くなってるのは胸じゃなくてｒｙ

グレーな部分だらけのオークションだな

http://n-styles.com/main/archives/2010/10/01-065555.php
ここでも紹介されているけど、ペニオク比較サイトと称してペニオク運営者自身が比較サイトを運営してる場合がある。
基本的にサクラと自演とヤラセだらけと言っていい。
2ちゃんねるでも>>306な連中とか。

>>309
オンラインで相手の行為が隠されて見えないからグレーになるだけで、
画面の向こうは完全にブラックだよ

勝てるかもって思う奴は
対戦相手が３日３晩不眠不休で貼りついてるBOTということを
理解した方がいい

>>312
千歩譲ってBOTじゃなくてもいつ終わるか予想できないし、社会人が参加するのは無理っす。

自演やＢＯＴばかり
そんなふうに考えていた時期もありましたｗ

ケータイから必死だね、業者さん

「落札おめでとう！」メールのキャプとか、届いた商品の宅配の送り状のキャプとか、早くうPしてくださいよ

>>315
> 届いた商品の宅配の送り状のキャプとか、
ヤマダ電機やamazonの送り状をアップできるわけないじゃないですか！ちょっとはこっちの事情を考えてください！

ｗｗｗ

>>290
おまえ頭良いな

>>306 >>314
たまに参加者に落札させておけばお前みたいな馬鹿が…

>>319
1万以下のショボい消耗品やどうでもいい家電(体重計とか)とかは落札出来るらしいからね。
よく引っかかるんだよ。

ゴメン、今まで落札したのは３万以上の品ばかりだわ
ほとんど転売したし、メールは既に消してるから証拠は無いけどね
落札記録を見せてもいいけど狩場を教える狩人はいないよね

パチンカスみたいな奴がいるな。

稼げるのは取り締まりの手が入るまでだからなあw
こんなスレが立って、裏事情をバラされると困るから
業者も必死だわ

おまえらは今のうちにこの商売やって金稼いどけ

桜使えば確実に1日、数百万は稼げんだからな

年収、余裕で億いくよな

以前ダイヤルQ2とチラシ使って、似たような事してたのがいたな
別冊宝島に載ってたが、あれはNTTが規制したけど、こっちはどうなんだろ

世の中とんでもねいアホがおるからなあ(´・ω・｀)
そこそこ知恵あるもんなら何でこんなん引っ掛かる？言うもんまでサクッと引っ掛かってまう(´・ω・｀)
そもそも大規模ミンス詐欺にこんだけ引っ掛かっとんや(´・ω・｀)
単一自己防衛は出来るが回り回ってケツ拭かないかんハメになる(´・ω・｀)
ゆえにバカってやつぁ間引いてかなならんねん(´・ω・｀)

運営側がズルしてるどうかかわからない以上、やらない方がいいに決まってる

落札できないかっらて、そんなにひがむなｗ

>>328
誰もひがんでないだろ
こんな不透明な賭博には誰も手を出さないし

むしろボットが暴走しないように深夜時間帯まで
監視しなければならない立場である貴方を
哀れに思いますw

馬鹿と転売屋とbotしか入札しないと

正しくは…

馬鹿とbotしか入札しない

転売屋はサイト運営者が作り出した虚構

ペニーオークションってかなりギャンブルでは。というか稼げる。

某D○Mオークションでポイントを落札→ポイント増える
を繰り返していたら最初の無料1000ポイントが10000ポイント（＝10,000円）以上に。
そんでもって食品とか入札している人少ないから、ラーメン5円とか米45円とかで落としまくり。

http://p-auc.info

ここにやり方とか攻略法とか詳しく書いてあるけど
これってかなり稼げます。

ただ、詐欺サクラオークションも多いから選別は大事かも。
業者介入しているところは絶対落札できない仕組になってる場合もあります。

ネットで安いサイト見つけたり、
大手家電店で価格交渉したほうがいいのにね。

ブッシュ家のグランパが言ったそうだ



「法律で 取締そうなことを 取り締まる前に やれば儲かる」

サイトを立ち上げれば無知なカモが寄ってきて儲かるってことだな

ヤスオク系のどれかで、（多分）BOTがバグってユーザーが格安で落札できた商品があるんだが
これが「システム障害のため一時凍結いたします」で画面が止まっちまってて笑ったな

>このオークションは「ふたりの勝者」と「大勢の敗者」によって成り立っている
>つまりこれは「オークション」という名前のギャンブルなのである
的確な表現にﾜﾛﾀ

上手い制度考えたなぁ
結局は少数の勝者で多数の敗者が注ぎ込んだ金を頂くってことだよな

>>337
一人の勝者と大勢の敗者、が的確じゃね？ｗ

俺の為に泣いてる連中も多いんだろうなぁ。

「一人の詐欺師」と「大勢の被害者」

この詐欺結構前に話題になってなかったか？
まだ取り締まってないのか

>>341
その説明だとパチンコにも当てはまるな

ペニスオークション

>>334
流石だな

情報弱者なんざちょろいもんだなｗ

>>6
それより悪質だろこれ

自演吊り上げ侍だらけだろwww

まあ業者側も規制されるまでの短期勝負だと割り切って
やりたい放題だよね

「もうちょっとで得するはずだったのに」というのがギャンブル中毒者の口癖

ただベニオクに関しては「ギャンブルしてる」という意識すらしてないバカが多そうだな

吊り上げＢＯＴ

落札は予定通りＢＯＴで

これが詐欺にならないのであれば法律も弁護士もいらん

>>31
保証がないと長期間まともに使えない家電商品なんてよく買うわｗ

一時間３０００円ポッキり。
だけど、お触り、１回１０００円ね。

と同じか。

そのうち法規制されるだろう
どうしても立法は後手後手に回るからな

これって入札時に累積手数料と入札価格の合算で表示すれば落札時の金額的な
トラブル防げるんでないの？

これ主催者が関係者相手に落札繰り返したら丸儲けやん

>>356
「落札時の金額的なトラブル」なんて起きるわけないじゃん

人間が落札することなんてないんだから

PS 3,3000円に見えたのは俺だけじゃないはず。

３０００円の手数料が、一万五千なのか？

ttp://bikuoku.jp/auctions/115/1692.html
いくら始まりか知らんけど、少なくとも1万入札はいってるな。
1円刻みだから入札料だけで75万入ってる計算か。

>>356
DMMはそうなってるよ。一部だけど。
ポイント代は以前払ったものだから、買った時のメール通知なんかでは
入札手数料は省かれてるが。

ふむふむ、なるほど


んで君はDMMで米落札して喜んでた貧乏人？ww

銀座のぼったくりと同じ手口だな。
水割り一杯飲んで16万請求されて有り金全部取られた。

>>359
お前だけじゃボケ

先週、MacBook Airを4000円で落札した俺が来ましたよw
Botの入札パターンさえ攻略しちゃえばマジ余裕w
どんなアイテムでも確実に落とせるよw

さすがにGEOやDMMあたりはサクラは使っていないだろうね
まあ、サクラ使わなくても欲かいた連中が集まれば十分に儲けられる仕組みだからな

http://www.tanteifile.com/jahanet/2010/10/31_01/index.html

嘘を嘘と見分ける人でないと掲示板を使うのは難しい。
オークションも同じです。
このオークションは詐欺じゃなくってお得です！
なんたって落札者が顔出しして落札物をうｐしてますから！！


って怪しい記事をどうどうと載せる探偵ファイルｗ
落札者が顔晒す方が怪しいわドアホ。
謝礼も貰わずネットに顔晒すわけないだろ。

例えばどこのオークションなの？

出品者にメリットは？

永久に1等が出ない1000円ガチャみたいなもんか。

ＤＭＭはＦＸで客の金あづかってる企業で、ＧＥＯは東証１部上場企業なのに、

こんな詐欺まがいなもんに手を染めて何考えてるんだか。

まっとうな商売しなあかんやろ。

ツイッターで知らない奴からフォローされるとだいたいこれの宣伝

胴元はチョン

>>372
東証一部上場っていうのは社会的信用があるからできるというわけじゃないぞ。
単に黒字を一定額出せる体力のある企業ってだけだ。
だからこそこういううまい商売には手を出すんじゃないかｗ

なんでも規制に持っていこうとするのが日本人の悪いところだよな
これだから新しい産業が育たない

アングロサクソンの権化であるイギリス人は、

女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまうという発想を持ち、

そして実行する、非モテ凶悪ファゴットだということが、

ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。

テレビで報道されたダイアナの浮気相手はイギリス人の護衛など白人だけ。

しかし、それらは、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。

アングロサクソンの権化のプリンセスである彼女は、何かを世界に伝えたくて、最終的に歴史的因縁の深い

アラブの男と結婚しようと、はっきりした意志を持って活動していたのです。

彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったでしょう。

何度も身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も漏らしていました。

踏み台はそのために必要なものだったのです。すこしずつ踏み出していくための台でしかない。

その踏み台がイギリスの護衛であり、搾り取られたカスのように捨てられたのがプリンス・オブ・ウェールズ。両方白人。

彼女は命を賭してまで、世界に対し何を訴えたかったのでしょうか？

>>366
下手な釣りだな

そのうちまた「必勝攻略本おしえます！」を出品＋落札でのトラブルが問題化する、と…

ペニオクよりもロトオークションのShaCaの方がちゃんとやっているのか気になる
ShaCaは月額登録料金だけでやっていて利益出ているのだろうか？

>>361
それほど美味しくは無いだろう。
7割がたサクラ入札だろう。
1円2円では誰も入札しない。１００００円超えたあたりから、
もしかしたら落札できるかもと入札するのが表れるだろう。

>「見方によっては悪質」なものがここ数年増加している。


善悪の判断基準＝大手メディアへのスポンサー料

サクラが多すぎる

最初から自分のマックスで入札したらええねん
ほしたら手数料一回分で済むやん
ネット詳しいていきってるけど何も知らんアホばっかりやな

ソースにＧＥＯがあるけど？
最近中古のブランド始めたり、利益好調アピールしてたカラクリはこれだったって訳か？
中古ブランドでタッグ組んだアソコもグルって事か

>>376

新しい産業()
詐欺まがい、かつ、入札の公平性が担保されてない似非オークションが新しい産業とか、馬鹿も休み休み言え屑

>>384

釣りだよなぁｗｗｗｗｗ

入札金額なんて決められないんだぜｗｗｗｗｗ入札手数料を７５円とか支払っても、１円単位とかでしか入札出来ないんですけどｗｗｗｗｗ

自称情強の基地害乙ｗｗｗｗｗ

>>387
よせよ、本人はドヤ顔してんだからそっとしてやれよ

規制なんかしなくていいよ

入札費用に課税しろ課税

ペニスに課税

パチンコの発祥地
愛知民国（イジメ件数ダントツ日本一）ではイジメ喰らうから韓国、朝鮮人は、ほとんど帰化してます。
愛知民国人のおかしな味覚、感性、捏造パクリ文化、なりすまし、劣等人種、ブスばかりなど全て合点がつきます

名古屋人の９８％以上が元韓国、朝鮮人の帰化人です



愛知＝チョン

次のライアーゲームの題材はこれだな

>>5
名前変えて、あの手この手って感じだよな。
ごくごく稀に手数料考えても安くなっている場合もあるが、誰が得をするシステムか考えれば虚しいだけ。
キチガイが相手だと延々と自動延長だし。向こうだって掛け捨てのカネつぎ込んで来てるんだから、引き下がる分けねえし。
よくこんなシステム考えるもんだよ。

サクラがいるのかよ
落札するのはサクラの許しを得てからって事だな

>>239
ラクオクってのが草分けだと思うが、ここ1-2カ月の間に類似サイトが広告を出し始めたように思う。
ラクオクが放置されてるのをみてしばらく取り締まりが無いと踏んでのことかね。

個人情報とか登録させられるんだったらヤバいな。
騙しやすい情弱だけ集めた名簿が簡単に作れるｗｗｗ

>>76
光ファイバー加入者も飽和状態なのかオーバースペックなのか、話を聞かせるきっかけにするために路上でティッシュ配って受け取った人をすかさず勧誘する手口とか始めてるな。
路上ティッシュすらタダじゃなくなるとは。半端ないウザさだが、逆に哀れみすら覚える。

うまく広告を出して
情弱のカモさえ付けば
在庫のひとつも抱えずに
バカなカモから
手数料を巻き上げられるんだから
究極のぼろ儲けだよな

「パターン攻略すれば楽勝」とか
「転売してもうけた」とか
書いてるやつは新規のカモを
釣ろうとするサイト運営者

なんて今さら書かなくても
自明だがw

>>335
運営そのものはそれなりに人を集めないといけないシステムだから、
>>332みたいに中の人が必死になって客装って宣伝するわけよ。

このシステムで客が儲けられるのは人が少ない＋サクラが居ないという限定条件だけ。
客がわざわざ損する宣伝しないし、サクラが居ないのはありえないシステムなので
誰もが損する搾取システムでしかない。

金地金でも商品にして、何でもありにしちまえよ。
換金が面倒ならTUCショップと契約すりゃ良い。

もうぶっ潰せこんなの。
本当に国は何をやってんだ。

ちゃんと手数料割引販売つきの大手が参入して
ちっぽけな詐欺師どもを駆逐するべきかもしれんね。

スレタイも日本語間違ってるぞ

「流行」じゃなくてこの場合、「横行」だ

価格.com開くとこの手のオークションがウザいことこの上ない。
ヤフーはヤフーで最安値どころか定価より高いオク品掲示して
どや顔だったりするし。

桁が違うようなオクで引っかかる奴は居ないでしょうよ。

てかシステムを理解すればこれは詐欺だとわかるがな
システム理解してやる奴が理解できん

ペニスオークションwww

ダイレクトメールで来たものは全て詐欺と思えばOK

主催者が、定価より高く自分で落札したって良い訳で

規制すべきだな。

ペニーオークション
ペニスオークション
ペニスオークソン

ペニー多く損

ああ、あれか…
あんなのどう考えても高くつくじゃないか

しかしよく考えつくよなぁこんなの…俺も是非システム開発してあやかりたいもんだわ…

国会、警察、消費者省は何してんの。
今直ぐ、DMM,GEOを見せしめで摘発しろよ。
上場企業から逮捕者でりゃ、世間は大騒ぎするだろ。
ザコ企業じゃなくDMM、GEOをな。

日本人ってランニングコストを軽視しすぎだよな
10円安いもののために100円のガソリン代払ったり
10円コピー機で500円の本から50枚以上コピーしたり
ちょっと考えればわかりそうなもんだが

>>410
つ消費者担当大臣 岡崎トミ子

オクを利用するのは処分に困ったゴミを売るときだけ

ebayってどうなの？
なんか外人から輸入したら安いもんがたくさんあるらしいが

法に触れてる訳じゃ無いし、ｼｽﾃﾑ理解した上で参加してるんだからほっとけよ。
ﾊﾞｶがｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに負けてるだけのﾒｼｳﾏじゃん。

正義の味方気取りで叩いてるﾔﾂのがｳｻﾞい。
つーかｶｽｺﾞﾐは騒がれたくなけりゃ広告出せってだけだろ、白々しいから死ねよ。

法に反していないとしても、倫理に反してるのは間違いないのかもしれない
サイバー犯罪スレスレ？

>>414
世界一でかいﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝｻｲﾄ。
一時期日本にも進出してたけど、ｱﾎｵｸっていう朝鮮禿にやられて撤退した。

落札から到着までｼｽﾃﾑが出来上がってる（つか殆どpaypal経由）から、連絡取り合ったりしないでも取引出来る。
ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝﾙｰﾙも明記されてる。
英語さえ理解出来れば何も問題ないし、むしろどっかの仕事しないで出品落札税無心しまくってるとこよりよっぽどﾏｼ。

これは分かりやすい詐欺。
パチンコもねずみ講も分かりやすい詐欺。
一般人にとっての株やFXは、やや分かりにくい詐欺。
保険や年金、預金は、かなり分かりにくい詐欺。

胴元が儲かりつつも、いつかは必ず破綻するのが、共通点。

>>4
それで解決しないから問題なんだろ

とりあえず登録だけして最初に貰える無料コインで数回入札してみたが
「あー、これ絶対無理。損する」と思って以降やってない
ヤフオクのが全然良心的だわ
転売屋多いけど

>>405
「手違いで会員様以外にも限定商品のメールをいたしてしまいました」「しかしこの度予定数を上回る入荷がございましたので、特別に販売いたします！」とかのメールのウザいこと。
大抵ダイエット製品のDMだから笑える。

>>290
は？アホですかw

仕組みを理解して参加するなら問題ないと思うが・・
インターネット使えててこの仕組みを理解出来ないヤツいるのか？

>>423

仕組みを理解さす必要ってあるかねえ
そんな事言うならGoogleとかなんで無料なのか
正直俺は半分理解できてないし

なんで無料なのかね
広告料？
でもそんなに広告出てねえしGoogle
「○○買うならアマゾン」とかの
検索優先順位料？

散々手数料徴収しておいて最後は運営が競り落とすとか
よく考えたシステムだよな
賢いわ

>>375
> 東証一部上場っていうのは社会的信用があるからできるというわけじゃないぞ。
上場する時は一部に限らず会社の社会的な信用を審査してるよ。
だから儲かっててもパチンコ屋は今のところ上場できてない。
マザーズなんかは審査が甘くてリキッドオーディオみたいなところが上場できちゃっ
たこともあるがさ。

>>424
消費者的には無料であることを理解してればいいんじゃないの？

290はペニオクを景品の単なる落札ゲームだと言い方かえてみただけの阿呆

>>428
多分、290が一番理解できてないよなw

グリーで検索　無料です

とかもうやだこの国
「20年前のお値段です」並に紛らわしいことを
公共の電波に乗せられるのは不愉快。

>>428-429
せっかくだから、ちゃんとアンカ付けるか内容のコピペしろよ
で、読んだ上で各個人が判断すればいい


290 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 17:54:00 ID:PChGA4OmP
この手のサイトに引っかかってる馬鹿を貶してる奴も大概馬鹿
落札がー　とか　サクラがー　とか
オマエらがオークションだと思ってるのはオークションが終わった後に開催される景品落札ゲームであってオークションそのものではない
記事をちゃんと読めばここまでは馬鹿でも読み取れる、つまりオマエら馬鹿以下

この手のサイトが法律に引っかかる可能性があるとすれば
・オークションという表記が景品落札ゲームを指していると錯誤しそうなサイトの作り
・景品落札ゲームの景品の金額
この2点だけ

参加者はコイン（景品落札ゲームへの参加権）を落札してるだけ、で実際これは落札できてる　← コインをオークションで競り落とすためオークションという単語自体は嘘ではなくなる
後は落札したコインを勝手に浪費して景品落札ゲームに参加してるだけ　← オマエらがオークションだと思い込んで騒いでるのはこの部分



引っかかってる情弱どもを正気に戻してやりたいなら↑を各所にコピペしてやれ

最近スパムが多いと思ったら、これだったんだな
落札するサクラがスクリプトのボットなんだから、出会い系より悪質だろｗ

ttp://bikuoku.jp/
アクセスできなくなってるような。

ttp://bikuoku.jp/auctions/115/1692.html
がまだ続いてたんだが、競ってた奴の運命は？ｗ

このスレの影響でアクセスがちょっと増えただけでシステムが潰れたんだなw
どんだけ脆弱なシステム使ってるんだよwww

これはサイトオーナーに知らせた方がいいかもね〜

http://joinup.jp/bikuoku.jp

結構長い間アクセスできなかったのに、何事もなかったかのようにせりが続いてる……
これ、明らかにおかしいよ。さくらだBOTだの以前に滅茶苦茶。

またアクセスできなくなってるw　ヤフーとかeBayなら今ごろ大騒ぎだよ。

どうせアクセスできなかった時間にも、入札された記録が残ってたりするんだろうがw

なぜ商品を落札できないのにお金払うの？
すごい不思議

目を付けられたらすぐたためるように、小規模にしか鯖を設けてないんかな？

だいたい値段見てまともじゃないと思うだろ。

バリバリ家電の液晶ＴＶは注文したけどな。

単にしょぼいサーバー使ってるんだろ。多分F5とかやられたら簡単に潰れるだろ。（やるなよお前ら！）
出品してある商品数と入札数から、一日の凡そのアクセス数を計算しても、
こんな簡単に潰れるようなシステムじゃつじつまが合わないことは簡単に予想できるよ。

まぁまともな考え出来る奴ならこんな詐欺に引っ掛からんわな

ttp://uproda.2ch-library.com/lib309276.jpg.shtml
20時10分頃のトップページの商品
下にもう一段あって全て00:00:01か00:00:00表示。
さて、再開した後どうなるかな。

クソワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>442
ナイスw

>>440
わざと簡単に潰れるようなしょびサーバを使った方がいろいろ言い訳になるな

ゲーム理論とかで取り上げられそうな仕組みだねー

歴史的瞬間に立ち会ってるワクワク感w

これはある程度入札で小銭を使わせて、

「ここまで注ぎ込んだらもう後には引けない」心理を巧妙に利用してる

こんなオークションじゃなくても近所のハードオフでＰＳ３、３０００円で売ってたぞ。４０ＧＢモデルのやつ。
まぁ壊れてたけどな。

復旧したっぽいけど、20分くらいはアクセスできなかったはずのに何事もなかったかのように競りが続く。
これ、東京に原爆落ちてもそのまんまオークション続行だなｗ

データベースの設定を見直して下さい。
データベースの設定を見直して下さい。
データベースの設定を見直して下さい。

つまり　サクラを雇うなりして出品者になれば勝ち
商品は人気商品
サイトは人気サイトで

ということか？

>>452
サクラは人力じゃなくてただのプログラムだから。
極論一人で鯖管理兼ねて出来る。
あとは宣伝と営業って感じだな。

どうせ国は社会問題化するまで動かないだろうよ

eBayやヤフオクがなんで成功したかというと、サイト運営者は飽くまでも出品者と落札者の間に入る
仲介の役目でしかなく、出品の手数料や落札額のパーセンテージなどの明白な額で利益を得ていたから。

出品者にも落札者にも評価が与えられ、マナーを守らない者は追放されるというシステムも
健全な運営を監視する役目を担っている。

対してこのてのインチキオークションは、出品者＝サイト運営者であり、金銭の動きは二者の間でしか
行われず、しかも運営そのものの公正さを監視するシステムがまったく存在しない。

早い話がサイト運営者のやりたい放題。

これさ、落とす側が皆でルールを作ったり、クジで決めたり、サイトを作ったりして
談合的に結託して参加したらどうかな？

なんかカイジみたいな展開でさ。

運営が出品と落札両方やって丸儲けしまくりできるシステムですね
引っかかったバカは知らん

20：59
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1226891.jpg.html

>442とあんま変わらん。

>>456
一人でも談合を知らない参加者が居たら駄目だから無理

>>456
運営が自ら落とせば意味がない
また延長も出品者＝運営の好き放題だから、向こうはいくらでも値段を操作できる

関わらないのが一番ですよｗ

http://auction.geo-online.co.jp/
今まさに、二人でscansnapを競り合ってるｗ

>>459
確かに皆に啓発していくのも時間がかかるしね…

>>460
主催者やサクラが落札したら在庫になるだけだから、また出品されないかな？

何とか攻略もしてみたい気もちょっとあるけど、
確かに、関わらないのが一番だよね。

>>462
> 主催者やサクラが落札したら在庫になるだけだから

だから、在庫を抱えなくても始められるのがこのインチキオークションの美味しいところなんだよ。
商品が無くてもサイトが立派でボットが勝つようになっていれば、在庫を持つ必要が無いの。

たまに信憑性を出すために、アマゾンとかにオーダーして商品発送とかあるらしいね。

脱　法　詐　欺

ペニスオークション。

かと思ったわい。

>>1
やらなければいいだけ 終了〜

>>463
「Amazonから直接お届けします」は笑ったよなｗ
こんな表現もあるんだとｗ

こんなん情弱しかやらんだろ。

>>468
そりゃそうだろうが、問題はいとも簡単に同じ手法のウェブサイトが立てられることと、
知らない人間（DQN）が鵜呑みにして嵌ればそれなりの被害が出るということ。
現行法で取り締まることが出来ないようだから、法的になんらかの手を打たなければならないと思う。

最初から高値で入札しろよ。
3万なら2万くらいで

>>470
本来のオンラインオークションならそれが出来るけど、この詐欺まがいの手法では出来ないんだよ。
てか、出来ないって知ってて書いてるだろ。

>>466
これはそんな単純な問題じゃねーよ。
勝手に金を毟り取られて大損しようとかなんてどうでもいいが
こんなんで儲けている奴がいるんだぞ。

いきなり価格.comなんかの最安値よりちょっと安いくらいで入札すればいい嫌がらせになるなｗ

↑
馬鹿の書き込み

>>466
馬鹿だな・・・

>>463

なるほどね〜

こりゃやっぱやらない方がいいね

システムが判ってない人が多いのかな。
これは入札はできても、１円単位でしか上乗せできない。自分で金額を決めることができない。
しかも、商品は売れなくても、かつ購入しなくても入札に参加した人は支払い義務が生じる。

まるで高額入札が出来るようなレスを書いてる連中が居るけど、こいつら業者だろ。

実際には１円や５円の小額単位でしか入札額を増やせず、一回毎の入札に手数料が掛かるから、
０円の物に７０００円の値を付けるには７０００回入札が繰り返されなければならないということ。

既存のオンラインオークションとの決定的な違いは、最小入札額ではなく、入札増加額の上限が
小額（１円）と定められており、自分の思った額で入札するまで待つか、自分で入札するしかないということ。

そして毎回入札する度に手数料が掛かること。

>>477
支払い義務が生じてるわけじゃない
最初に支払ってる
支払って落札したコインで遊んでるだけ
どこでどう転んでも業者は損しない理由がここにある

参加者全員でチーム組めばいいけどほぼ不可能だしな

>>450
TBSのニュース23が東京の地震をスルーした事件を連想するw
実は録画だったやつ。

オンラインポーカーで必ず勝つボットに囲まれてポーカーをやってるようなもん

>>478
高値になるまで待って入札すれば多少は楽だろうけど、一度に高値を入れられるシステムじゃないからな。

>>483
だれが低額の時に入札して肥料になるかって話になるからな

GEO オークションはBOTやサクラは居ないし信用できるよ。
運営が上場企業のGEOだからインチキなんてやる訳無い。
GEO オークションの次に信用できるのはDMMオークション。
アダルト会社だけど大手企業だから信用高い。

ただし運営がBOTを使っていないと言っても、
参加者がBOTを使っていないという保障は無い。
ロボスナイプという終了間際に0.1秒単位で自動入札できる
ペニーオークション入札ソフトが出回っているそうです。

>>484
全然違う
安値のまま終了しようとする　→　人間が入札　→　BOTが釣り上げ

価格が1円のまま終了10秒前になったら入札したくなるだろ
そういう心理が働くから本人に肥料になる気がなくても必ず肥料になるんだよ

むしろ一発入札で落札しようとしている新規さんが出てきたら
みんなムカついて、入札したくなるんじゃないのか

>>485
はいはい業者乙wwwww
上場企業の定義は安心安全な企業じゃないから。もう少し頭の良い文章考えてきてねw

本当の乞食は何が得して損するか分かってないから乞食。

つか、イヤなら使わなきゃいいだろｗｗ

こんなクソオークション

そんな簡単に美味い話が転がってる訳ねえだろ

ツール使っても自動延長しやがるしな
所詮出来レースですよ

パチンコなんかよりよほど健全



は や く パ チ ン コ 廃 止 し ろ

まともな上場企業が自ら手を染めるような
カラクリじゃないよな。

ゲォの社員も少しは考えろ

違法オークションキタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>486
そういうことを言ってるんじゃない

実質的に出品者の損益分岐点までの入札が意味がない（利益でるまでつりあげる）から
そこまでのサクラ以外の入札はただの肥やしってこと

つまり低価格の時の入札に競り落とせる可能性が無いからサギじゃないか？＞消費者センターって話になる

消費者センター的に言うと、低価格のときの入札は絶対に落とせないのに入札させてるから
法律違反の可能性も高いが、一般的な法律で上手くとりしまれないので注意喚起ってこと

出品者も落札者も業者か

>>461
マリオギャラクシーにどれだけ必死なんだと

サービスで10枚コインプレゼントっつーから登録したら、入札するには
そのタダコインの他に、取りあえず1回はコインを買わないと入札できないんだと。
とっとと退会したわ。

>>490
これオークションじゃないよ。
オークションまがいのインチキゲームですw

GEOがブラック企業なのは解ったｑｑｑｑｑ

>>1
詐欺みたいなもんだろ。

えの素？

さておき、偽客一人で大儲けできるシステムだな。

第一あの定番だらけの品揃えではかえって物欲は湧かないだろ。
常に売れ線のものしかない。欲しけりゃとっくに自分で何とかしてる。
それを小銭で買えると錯覚したヤツは、胴元から見ればカモそのものだろうな。

>>493
業者乙

参加してるとか言ってる奴馬鹿？
サクラだろ

>>504
このシステムは非常に巧妙に出来てるよな

・胴元が１００％、大儲け
・馬鹿（カモ）しか参加しない

延長自由自在なら、最後に出品者が落として終われば
手数料だけふんだくるシステムって訳か。

色々詐欺の手口を考えるものだな

>>507
その条件はパチンコと一緒だｗ

コイン購入して入札か、ようするにメダルゲームみたいなものなんじゃね。
オークション感覚を楽しめて、うまくすれば安値で賞品ゲット！みたいな。
コイン買ってるくせに、文句つけるのもあほらしいわ

業者の書き込み、殆んど携帯からだな

これつまりギャンブルだろ？
最近よく広告見るけどJAROったらアウトな広告ばっかり

販売側が出品者とつるんで吊り上げすれば誰も買えず客は泣き寝入りなのにな。
こんな詐欺に参加するなんてバカの証明みたいなもんだ。

まあそのうち財団法人ペニーオークション協会とかできて天下り警察官僚に保護してもらえるようになる

出品アカと別アカで競りかけるアカ作ってれば想定価格までは吊り上げられるよね
ちょっと考えれば詐欺の仕組みなんてすぐわかるのにな

こんなばからしいシステム誰がやるんだ？

まー初め見た時は、ちょっと魅力的に見えたけど
システム理解したらばからしくなったｗ

前にヤフオクの吊り上げ侍やってたんだが
いろんな物に無駄金費やして楽しんでたぞ

>>510　
え！？！　もしかしておまえ・・・・・・

金払って社会では使えない「コイン」を買ったのか？wwwww

>>513
販売側＝出品者だし誰とつるむ必要も無い。
サクラなんてサーバーのプログラムが自動でやってくれる。

>>519
値段設定して、それ以上になった場合何％の確率で入札するみたいな
形にすればいいだけ出しなｗ

こんなの参加する奴がバカだろ、と思ったけどパチンコが人気あるぐらいだから
こういうサイトが成り立っても不思議ではないなｗ

>>520
ボットの入札確率が１００%でなければまだ良心的。
ほとんどの悪質サイトはカモが諦めるまで自動入札だろ。

だからこそ１１万円の精米器の落札とかがあったんだろうしｗ

んーあるべきすがたはwin-winの関係なんですねー、こういうビジネスは。
BtoBやBtoCではなくてCtoCなのですから、CEOが大切なのです。

大体パチスロって一回回すのに60円かかるわけで
それならオークションじゃなくギャンブルとして割り切れば良い

ま、やらないけどさ
一応警察の監査の入るパチスロと違って
幾らでも胴元が不正できるギャンブルなんてさ

鷲巣パチンコじゃあるまいし

思わず、ライオネルリッチーのペニーラバーを思い出した。

ゲオの仕組み、いま見てみたけど、なるほど上手いねえ

・１入札につき７５円（１コイン）かかります

・こわい？大丈夫！

・落札できなかったら、いつか落札できたとき、そこで使っちゃったコイン分を値引きします！

・出品物にはコインもいっぱいあるよ！コイン落札するといいよ！


どういうことか？

ハムスターの車輪のように、一度乗ったらぐるぐる永遠に回され続ける仕組み
「とにかく元を取ってやろう」という、負け組ギャンブラーの心理を突いてる

俺でも開設できそうだな…
絶対損しないんだから50万くらい手元にあれば誰でも始められるぞ
宣伝をどうするか、だな

>>522
１１万の精米器ワロタ。

定価の半分までにしとくプログラム組んどけよ
胡散臭すぎるｗ

まともに買った方が早いし安全。普通の生活観を持っていればなおさら。
それができない生活をしてたり、歪んだ金持ち(カネはあるが出費を異様に渋る奴とか)がスケベ根性を出して手を出す。
こういう輩は歯止めが利かない。自分が人より上手い道を見つけたのだと信じて疑わないのだから。

これってニコニコ動画によく広告出てるよね？
運営も仕組み知ってて載せてたのかな〜？

なんつうか
公正な取引ではないんだから
いわゆるオークションと名乗るのは
いささか無理がある。
早く違法にしろ。

>>528
ばりばり電気の逆行ったんだろｗ

これだけ不透明で簡単に不正や悪用ができる
ギャンブルは見たことないわ

間違いなく８９３の資金源になってるだろ

そんなブラックサイトに自分のクレジットカードの情報や
個人情報を易々と渡すかっての

>>526
やる前から負けが確約されてるよね。
99,9%一回の入札では落とせないんだし。

定価になったら売ってやるくらいのシステム組んでおけばマシだったのにな…

>>530
運営はどうだろうな。
でもも昔はラクオク？だけだったけど、最近は他の名前も目にするよな。
ビジネススタイルとして確立したからか、類似オークションが一気に増えた印象がある。
こういうのはやったもの勝ちだから、一気に広告が増えるのも頷ける。

>>535
定価で売っても儲けは
75円/(上がる単位）*定価+定価だぞｗ
詐欺すぎるｗｗｗ

これパッと見じゃ、損得が分かりづらい
落札された結果を見ると、たしかにどれもこれも激安だもの

「何度か失敗しても、いつか上手いこと落札すればいいわけだな」

こう考えるのも無理はない

「その『いつか上手いこと落札』ができたらゲオが儲からないじゃん。出品者はすべてゲオですよ。
　それはどう考えますか？」

「大体みんな失敗するんでしょ。知ってるよ。でも自分なら上手くやれると思うし」

と考えるわけだ
人間の参加者全員が、自分なら上手くやれる、という意識であるにも関わらず

>>537
（コインとか含めて）定価になったら、って意味じゃないか？ｗ
それでも主催側は損しないんだから

>>67の話とか見てると、やはりBOTなりサクラを疑わざるをえんな。
それとも、つぎ込んだお金の足し算もできない想像を絶するお馬鹿が実際にいるのか・・・。

geoの使ったコイン分は商品を買ってくれるならその分充当しますよ、ってのはなんかあったときの
エクスキューズかもな。

パクる方法考えてみた。
複数のBOT(できれば全部)を監視して入札回数の手数料が
ちゃんと収入になってて税金を納めてるか調べるだけで
詐欺と脱税で検挙できんじゃねーの？

世の常だが、結局騙されるのは金が無いのに欲の強い貧乏人なんだよな
このシステムを見て「何かが臭う…」と思わずに「きっと俺も…」と思い込むのは真正の馬鹿

実際、ＢＯＴ使わなくても
第三者機関（笑）でもつけて公正ですよ。
ってアピールしても、１００％儲かるだろうからなー。

数回に一回は餌食わせてるんかね
じゃないとちょっとやったらすぐやめちゃうでしょ？
そこだけ一撃離脱！とか思ってるうちにドツボっちまった人もいるんだろうなぁ

現在までののべ入札数 × 75円で国税局が動けば９割以上の業者は潰れるよ

>>545
むしろ逆に数回に一回BOT入れるだけでも十分な利益出せそうだけどな
真っ当にやったって運営が損するわけでもないんだし

落札しちゃえばとりあえずは儲かるんだから
まぁ博打だな

>>548
だから
サクラは気にせず落とせるわけだから
博打としても成り立たない
サクラでいくらでも操作できるわけねｗ
つーか、ここの社員が参加したらどうなる？ｗ

BOT使ってても、ただちに脱税にはならんでしょ
むしろ逆じゃん

脱税
表：儲かってないです；
裏：ウハウハ

BOTサクラ
表：ウハウハーーッ！
裏：ウハウハ

運営してるのは賢い。
定価の５０％以下で買えると思ってるのは莫迦。
奥などやらずに金払って買うのが普通の感覚。

>>546
お前自分では頭いいつもりだろうけど、それじゃカモ確定
ビジネスモデルを理解してないからそういう的外れな発想をする
売り上げに対する税金はコインの落札に対してかかる
お前が理解できようが出来まいが関係ない、というかこれが理解できないなら小学校からやり直せ
BOTに対してはコインを売るわけじゃないから税金なんてかからない
そして入札は完全無税、ゲーセンのコインゲームでコインが増えても税金がかからないのと考え方は同じ
あと税金がかかるっていったら商品がユーザーに落札された時の消費税くらいなものだが、BOTならこれすら発生しない

>>548
定価まで価格が上がっちゃったら手数料の分だけ損だよ。
落札出来ても必ず得するわけじゃない。
80%くらいの価格で落札出来てもAmazonとかでもっと安く売られてる電化製品
なんて山ほどあるだろうし。

そもそもPS3、3000円の時点でたっけーだろあんなもん

参加費払って運が良ければ安く買える、
安く買える可能性に対して金払うものだよね。
宝くじとちょっと似ているかな

それで、これ記事に書いてあるように、まさしくギャンブルなんだね
ギャンブル要素が強い、ではなく、ストレートにギャンブル
出品物は景品
もっと分かりやすくするなら、[現金]が出品されてると考えてみればよい
なのに一見するとオークションのように見える
アウツ

いや…だから…ギャンブルですらないだろ…

インチキ商法です

ギャンブルと考えても胴元の取り分が凄すぎるけどな。
競馬とか超良心的に見えてくるｗ

>>555
どちらかというとパチンコ屋と遠隔操作みたいなもんだろ。
しかも法的に取り締まれるのかどうか怪しい不正。

>>67のサイトも不正はしてませんとは言うものの、
具体的にどういう事が不正なのかとは言ってない。
http://uhaok.jp/guide/faq_fusei

怪しい宗教の賽銭箱に金を入れてお参りしてるようなもんだろ、これ
願いなんて、絶対に叶うわけがないのに

ギャンブルと割り切ればいいし運営もそれを打ち出せばいいだろ
パチンコと似たようなもんじゃん
その辺のオークションと一緒にするから騙されたって騒ぐだけであって

>>8
団塊、新生物、ゆとりは馬鹿
バブル世代も氷河期も賢い奴等はまともな職がある
低所得はほぼ全て池沼だよ

>>562
私営ギャンブルは違法だろw
業者が認めるべきではあるが

パチンコだって元々ＮＧ
戦後間もない頃は朝鮮人がばんばん逮捕されてた
GEOやDDMも政治家にカネ回したかな
またそれに、パチンコほど体裁も整ってない
あれは一応保通協が台の検定してる
こちらはBOTが使われてる可能性はノーチェック
本当にやりたい放題

ﾁﾝｹで下らん胴元の飯の種。中国人程度がやるべき。
そん位陳腐。　日本人はやらなきゃいいだけ 。

サクラ詐欺もそうだが、ペニーオークションは脱税に使われる可能性もあるから禁止にした方がいい

PS3が3000円で落札、入札手数料入れても赤字2万円になったということにしよう
これが主催業者が落札するという架空取引だった場合、当然損失はゼロだが2万の赤字を出したことに出来る

つまり、この業者が他の商売で2万の利益を上げていたとしても
ペニーオークションの架空の赤字2万円で利益がなかったことにできる

1000万の利益があったとしても架空落札で見せ掛けの計上利益を業者の思い通りにできてしまうのだ

ペニーオークションで落札する権利を売るオークションを別オクでやればいいんじゃね。
第三者が落札したらまずいけど

絶対に893が利用してボロ儲けするのに、なんで取り締まらないんだろう？

ゲオまでやってんの？
うわあ企業イメージだだ下がり

>>224

それが正解なのかも。
ネトゲのアイテム課金にしろ、これにしろ、
実体の無いものに課金する、手数料を取る、
といった商売ばかりが氾濫してるな。

http://auction.timesell.jp/
ここ大手だけどサクラがすごい

わかりやすいモデルで説明すると、ゲーセンのコイン落としだろ？
コインを買って、コインを落として、高額賞品をゲット出来そうな仕組み。
で内情は営業時間内ずっとコインを落としても、ギリギリ賞品がゲット出来ないようになっていて
次の日には景品が定位置に戻されちゃう。
で後は経費その他、元手をペイした景品だけ定位置に戻さないで、適当な誰かに落とさせる仕組みという。

>>573
違う。その例えなら、プレイヤーからコイン投入口と出口しか見えないコイン落とし。
裏で何が行われているか永遠に不明。

>>485
>>485
>>485

名前出した時点でアンタの負けだよｗｗ

>>560
宝くじには絶対に不正がないってこと？

>>542
サクラがないなら落札品の値段で業者の売上が逆算可能だから
その収入と本来の収入の差額＝サクラ使用割合ということになるよ。
でもこれを確認するにはマルサとかじゃないと出来ない。

>>576
いまのところ不正が発覚した事例はないから、ないと考えてもいいんじゃね？

>>544
パチンコみたいに警察OB入りまくりで利権化したら
まあ脱法合法化する恐れはあるな。


>>547
システム的にまとめてコイン買わせてるとかだから
換金できない以上その最初に買ったコイン分儲からないとどの道赤字ってことになるな。
いくら単位で買うのかとかは知らないけど、
仮に落札した人でも収支的には赤字って人は多いんじゃないかな。

>>485　>>485　>>485

業者さんオツカレw

最強の悪徳業者ホイホイだな、このスレは

>>556
これはギャンブルですら無い。
一方にだけサイコロの目が見えているイカサマ賭場という認識が正しい。

>>578
じゃ、これも不正が発覚してないうちならOK？

>>580
それ特定荒らし認定でIP割って欲しいなぁ…
どこの業者が出てくるのか面白そうｗ

うん、ギャンブルですらないと言うのも、正しいと思うよたぶん
ただBOTの存在証明できないっしょ
だからBOT抜きにしてもギャンブルっすねと言ってる
またそれに、BOTはほとんど使わんでも儲かりそうだしな
使ってるとしても頻度はわずかで、それがまた見抜きづらさを大きくしてるんだと思う
自分が運営でもそうそう使わんでしょ
しかしそれにしても、最初にこのシステム考えた奴、べらぼうに頭いい

カイジみたいな世界だなｗ

宝くじも売れ残りすべてが不正なく適切に廃棄処理されているという確証がないからな

返却されるというだけでは、不正がないことの証明にはならないし

残念なことだが人が関わる限りすべてを疑ってかからなければならない

DMMのアフィ乞食が価格com荒らしてたり。

ttp://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%82%e4%82%a4%81%97%82P%82Q%82P%82W&CategoryCD=2041

>>576

テラ銭50%だから不正する必要すらない

ゲーセンの取れないUFOキャッチャー
縁日の当たりの入っていないクジ

>>8
パチンカスと一緒で自分だけは大丈夫という
まったく根拠のない根拠で行動しているんだろう

>>590
きちんとリスクマネジメントをして
確率と方程式を作って、合理的に出来る人は絶対に損をしないんだけど、
そういう人ってまずギャンブルしないし、射幸性も煽られないから
やっても面白いともなんとも思わないだろうから
実は居ないという禅問答みたいな話になるよね

>>681
そう思うなら止めといたほうがいいぞ。
人間、どうしても自分に甘い点数をつけてしまうからな。
相手と互角と思うときは、実は少し劣っている。
相手より少し劣っていると思うときは、大きく劣っている。

>>591
方程式？

こういうのは馬鹿がやるものだし

>>41
すごく..ちっちゃいです///

もうちょっとで何かがひらめきそうな気がして、このスレやそういうサイトを眺めてる
長期間あたまの中に残りそうなトピックだ

お前ら陰謀論好きだよな
このシステムはサクラとかBOTとか使わなくても十分儲けが出る
そして使うことによってグレーが一気にブラック（詐欺）になるんだから
やすやすと使うはずもない
取り締まろうとマークされていることもわかってるのに

>>540
大抵コインを落札する場合は手数料無料のFreeオークションだから、その計算は間違い。
22500円分を19140円で落札すれば、少しはお得という結果。
でも実際見てると、同額に限りなく近い値段で落札されてるから、馬鹿？と思う事多い。
必死で入札に時間費やして、数十円の儲けとかな。
このシステムを友人に話したら、考えた奴は頭いいな！俺もそういう商売したい、て
言ってた。国立大理系の教官だからほんとにはやらないと思うけど。
しばらく、面白くて値動きを見てたよ。宝くじと同じで、絶対当たらねーって
感じがして手は出せず、価格comに買いに行ったわ。

>>597
まあ、GEOやDMMみたいに本業があって集客効率の良さそうなところなら、
サクラ使うまでもなく、むしろサクラ使うリスクのほうが高いだろうな

結局、最後はBOTが落札する仕組みだから、元から商品なんて用意してないし発送する気もないんだろ？

経費をかけずに儲けを出すなんて現代の錬金術だよな

>>101
あたまい〜

PS3、使い切るとかCMでやってるけど、使い切ってない人多いんだろうなあ

詐欺かどうかはともかく、問題は多そうだ。

BOTの介入が証明できれば詐欺だろ。
ただ、そんなことしなくても多分馬鹿な利用者はたくさんいる。

>>600
いや、Botの役目は入札を増やすことだけ。
大元に利益が出ればいいので、勝つ必要はない。
その思考ルーチンを攻略しちゃうと何でもゲッツできるようになるよw

>>605
どれがBOTで実際のユーザーが落とした金額がいくらで運営がいくらの儲けを狙ってるのか把握できれば確かに可能だな

・・・

つまり不可能ってことだ

簡単に不正が出来るような仕組み。
親元の権限が強すぎる勝負なんてやるべきじゃないよ。

結局いくらであれ、出品者に損がないようなシステムも作れるし
運営の不正やり放題な仕組みをなんて信用に値しないだろ。

>>597
ばかかおまえ
BOTが定価で落札とかみてないの？
品物プラス入札手数料だぞ
払わないからそんな事できる＝詐欺だろ

終了時間ギリギリに入札すればいいだけじゃん

>>606

いくらでも脱税できるよなw

>>1
一番の問題は自動延長だな。
ま、延長がなければ終了時間直前に入札されておしまいになってしまうから
業者は困るだろうけどw

>>609
入札1件につき1分延長とかあるから無理

利用者全員で組んで、商品を譲り合って一回の入札で買えるようにしたら良いじゃん

>>613
どうやって全員結託できんだよ？
1人の部外者が介入したら計画倒れだよ。

ここに沸いてる物知りで賢い勝ちまくりの人が、テクまたはプログラム公開してくれたら。ペニーオク系全部沈没なんだけどな。

>>615
そんな方法知ってても教えないだろ

小沢さんも自分の保身の為に顔真っ赤で司法と戦わずこのような事に顔真っ赤にして法整備すればいいのに

>>597
BOT無しで儲かるほど人集まってないって。
関係者がテキトーなこと言ってんじゃねーよ。

これらのサイトで商品を落札できるかできないかなんて
冷静に考えればわかることだろ

で、実際にサクラBOTがいたとして、詐欺にはならないのか？
なるんだとしたら、どうして摘発されないのか？
もしかしてサクラがいてもグレーなのか？

GEOやDMMの割引販売は価格コムの最安に比べたら
かなり割高だけど、入札カウントによってオッズみたいに
値段も変化するようにしたら面白いのにな。

http://www.youtube.com/user/yasuyasunaruo99#p/u/11/TdQjjptNrSU
http://image.bayimg.com/naphoaacc.jpg
http://image.bayimg.com/oaphjaacc.jpg
http://image.bayimg.com/paphcaacc.jpg

塩見隆介

DJガラスの火星／ＨＡ☆ＧＥ／斧出狩男／shiomiryusuke／臼2回転木村／ryushioryu／京都のハゲ／偽ヴぁ／ユカタン船長／汐海／しおみりゅうすけ

オッズみたいに割引価格が変化すれば
「凄い勢いだ！これなら負けても安いぞ！」みたいに入札が
どんどん増える。
コインも売れる。ウハウハ。
詐欺師じゃなくてもいろいろ販促に使えるはず。
もっと大手が割引販売付きで参入して
詐欺師どもを駆逐すべし。

>>52
張り付いても時間延長でえんえんと続くから無駄

１部上場企業もこれらのオクサイト運営してるけど
大半は？？？？共同出資のフロント会社
そりゃ三点方式の換金同様で法整備も進まないはずだわな

>>624
昨日のレコーダーまだ続いてるもんなｗ

ttp://n-styles.com/image/fuckin_penny_auction.png

>>627
意味不明の平仮名はBOTとしか思えないなｗｗｗ

世の中に上手い話は転がっていない

>>593
パチンコ勝利方程式信者には何言っても無駄。
詐欺で騙されやすいタイプにこれは詐欺だと説明しても無駄なのと一緒で。

落札できなかった人からも手数料取るってのがおかしいわな

>>609みたいなのがペニーオークション詐欺に簡単に引っかかるタイプだなｗ


>>627
BOTが必ずしも「自動入札という表記ではない形」で自動入札してるのがよくわかるわなｗ

冷静に考えればわかるが、ペニーオークションで売った方が儲かるから続いている
普通に販売した方が儲かるならペニーオークションを今やってる企業はおそらくないだろう

PS3を3000円で落札！←これは釣でいうところの餌
本物の餌ならまだいいがBOTが偽装落札する偽者の餌の可能性もある
PS3が3000円で買えた人が存在するかどうか調べようがないからだ

ペニーオークションはアタリが入っているかどうかわからないクジを一回75円ぐらい出して引き続ける、夜店のクジ屋のネット版

液晶TVもデジカメもPS3も全部、絵に描いたモチだと思えば手を出す気にはならないさ。

ペニーオークションって、オークションシステムと自動延長BOTがセットで売られてたんじゃなかったっけ？
黎明期はそれで２ちゃんのスレが盛り上がってたと思うが。

>>633
>ペニーオークションはアタリが入っているかどうかわからないクジを一回75円ぐらい出して引き続ける、夜店のクジ屋のネット版

これ的確な例えだよね。

単なる詐欺行為
騙された馬鹿が騙された分の代償を払うのは当然であるものの
このようなゴミ商法は死滅した方が良いだろう

これに参入する企業は大馬鹿
提案し承認した馬鹿社員を恥知らずとして首にしろ

これはもともと極めて悪質だと思っていたよ

入札そのものに金が掛かり、且つネットの取引であるから
主催者側が自作自演で入札者になることも可能だ。
入札金の総計で黒になればよいし、隠れていて透明性がまるでない。
自作自演で安く落札したものをこんなに安く落札されましたと宣伝にも使える。

何がオークションだか。笑わせるなよ

>>597

そのとおりだよー

>>597
良く懸賞とかに書いてある”関係者は参加できません”とか、どのオークションサイトにも書いてないだろ？
つまりはそういう事だ。

>>597
日曜日にbikokuで20分くらいサーバアクセス不可状態が起きたのに、何事もなかったのように
競りが続いていたのは何でだろう？

出品者が主催者
そして、自由に延長出来る時点で、もうかなりあやしい
普通はそう考えるものじゃなかろうか

あと、嘘の落札報告の可能性も考えるべきだな
悪質出会い系の広告とパターンそっくりだぜ

>>630
言っている意味が違う。
サクラとかBOTの存在を考慮した上でも
数学的に言えばこういうシステムには必ず必勝法パターンがある。
「予測出来る利鞘が○円の時、○円までお金をかけて
それ以上は絶対に突っ込まない」
これらのパターンを増やして、試行を繰り返せば、確実に収支はプラスになる。
ただし、本当に賢い人間ならば
「その労力や時間をコンビニバイトでもした方が遥に稼げる」
という事に気付く。
そういう意味だ。

>>643
想定している収支が「定価よりも高い（含む無限大）」だったらどうすんだよタコスケ
良心的な会社ならそもそもこんな詐欺まがいのサイト運営しねえよ

これの情報商材を勧める屑メールがよく届くな。

どこかで聞いた名前と思ったら、
究極のパターン漫画　伝説の頭 翔
の原作者か。

最近いろんな所で宣伝しまくってるから、主催者も今のうちに稼いで逃げようってハラだろうな

なんでこれがグレーなのかがさっぱり理解できないだが。
サクラつかって胴元の取り分を確保してるんだから、真っ黒なギャンブルだろ？
１年以上前にこのシステムを見たとき、１ヶ月で逮捕だろと言ってたのに１年以上回せるなら俺もやればよかった。
ヤスオクとか数億以上儲けてそう。

>>643
出品者が必ず落札するば　金だけを回収できる。
このシステム出品者以外必ず負けるようにできている。

>>648
なんでこれがグレーなのかさっぱり理解できない程度の頭だって発表して何かメリットあるのか？
馬鹿だから笑ってくださいってこと？
ドMだなｗ

これは2段階になってるからグレーなんだよ
1段階目のコインオークションと2段階目の景品奪い合いゲーム
どうせオマエの脳みそじゃ2段階目がオークションだと思ってたんだろ？

>>650
コインは普通に買えるんだが？

>>651
方法が1つしかないならそこに理がある、方法が2つあるなら2つあることに理がある
なぜオークションで「も」コインを落札できるのか　よーーーーーーーーーく考えてみ
この詐欺商法が実によく考えられた脱法経路を持ってるかわかるから

>>650
おいおい、言ってくれるじゃん、
だったら俺の言った
「サクラつかって胴元の取り分を確保してる」
ってのを先ず読めよ。
屁理屈捏ねるのは勝手だが、実際には上文を実行してない限りシステムが成り立たないよな？
強制捜査でシステム開示させて、サクラbotがでないとでも言うのか？
それこそめでたい思考回路だろ。

>>638
「落札ではなく、入札の時点で金を払う」というのを聞いた時点で
詐欺同然の代物だと気づくべきだよな。

前から言われてることだけどこれって
落札者、存在するの？
主催者と落札者がつながってないことを
証明できるの？
はじめから存在しない物を売ったことにして
途中で発生した手数料を不特定多数から取ってんじゃないの？
そう言った段階で
詐欺と気づけよな、って問題じゃないんだろうか？

>>653
どうしても2段階目がオークションだと思い込みたいようだが、そこが間違ってる
売り上げはいつ発生したかわかるか？　と問うても考えたこともないだろうから先に答えを書いてやる
売り上げはコインを売ったまたは落札させた瞬間に発生してるんだよ
わかる？
ここがわからないと次の説明に進めないんだけど面倒だから2段階目の答えも書いておくな

景品Getは売り上げた商品（コイン）で客が自由参加してるだけのゲーム
缶コーヒーを買って、缶に貼られてるシールを10枚集めて景品Getのために葉書で応募してるのと変わらない
メーカーの売り上げは応募シールでは左右されない
蛇足だが、応募させるだけさせて景品を１つも送らないという選択もある（オマエが危惧してるBOTはこの程度の瑣末な事象）

ついでだから最後の答えも書いておく
心情的に納得できないだろ？
でもこの建前があるから逮捕できないんだよ

だからもしオマエがこういう悪徳業者を懲らしめたいなら、一番いいのはこのレスを各所に貼りまくること
いくら情弱でもここまで読めばわかるはず、つーかここまで説明してわからないならもう勝手に破産すればいい、円天に全財産突っ込んだ馬鹿と変わらないくらい救えない

もう生身のIDなんて絶滅危惧種だよ。
5000件に一つあればいいほうだ。
4999件はBOTだよ。

パチンコやサラ金に続いて長者番付に入ってくるのかね
日本は悪人の天国だな

>>652
実際には金銭に兌換できる価値の無いゲーム内仮想通貨を使い。
コインの入手価格が固定されてないから、コインの定価より収入が上なのか下なのか、税務署が実利益を把握しづらいということか。
RMT業者みたい。

詐欺オクはどうせ規制されるよ
こんなもの悪質なギャンブルだもの

>>653
そいつ、自分の主張を聞いてもらいたいが為に
他人に挑発してるだけで
他人の意見なんて碌に読んでないから
関わるだけ無駄かと

まあ、これがギャンブルでなければギャンブルはこの世に存在しないよねぇ……

>>659
あぁ、ネトゲの例えもいいかも知れないな
1段階目はそういう側面もあるが、もっと大事な目的がある
すなわち「オークション」という単語を使う大義名分だ
コインは全部販売のみで、落札行為が2段階目だけだと警察のサジ加減ひとつでどっちに転ぶかわからない
しかし1段階目に落札行為を混ぜることでオークションという単語が嘘でないと言い張れる

さしづめ2段階目の景品Getをネトゲで例えるなら（心情的には）ガチャが近いかな
Webマネーを買って、それで飽きることなくガチャを回し続ける（競争相手が居ないからオークションではないけどね）
アレも突っ込む奴は突っ込むからなｗ
まぁ景品が単なるデータだからたまには1等が当たるという点では少しは報われるのかな？
ネトゲのサービス終了とともに水泡に帰すゴミデータだけどｗ

ケースに写真が貼ってあって中身は見えないＵＦＯキャッチャーみたいなもの？

逃げはじめたぞｗ

>「○○オク」は○月のサービス開始以降、健全な運営を行って参りましたが、
>本事業モデルに対しての社会的な情勢変化により、サービスを継続することが困難となりました。
>以上により、誠に勝手ながら2010年11月5日（金）を持ちまして、サービスを終了させていただく事となりました。
>ご利用くださいました会員のみなさま、ありがとうございます。スタッフ一同厚く御礼申し上げます。
>
>なお、ご利用いただいていない購入いただいたコインについては、
>利用規約では返金を行わないことになっておりますが、
>今回に限り、弊社の定める方法でのみ返金対応を行います。

非難されたからやーめた、ってか。もう充分すぎるくらい儲けたから、逃げ時か。
よく同じIDの奴がいくつも商品落としてたなあ。間違いなくBOTだな。
ポットとかしょーもないものは素人でも落札できたという報告を聞いたことがある。

ひでえ

>>665
スゲーな。たった数ヶ月でトンズラとは手際がよすぎるし未練無さすぎだろ。
どんだけブラックなんだよコイツら。

パチンコしかり当たり券が確実に排出されていないものをやるのは、
お祭りのくじびきと変わらん

>>665
物は言いようだな
こんな逃げ口上俺とても考えつかんわ

一刻も早く規制しろよこれもう去年には問題になってただろ

この狡猾さはお前らも見習うべき

規制が動き始めて在日連中に情報が回ってるんだな。
みんな逃げるのを待って規制発動。

>>638
ケチかつ馬鹿が入札料金と現在入札価格を足し算して
「○○円までに落とせば価格.comより安い！」
「そこまで行くまでに○千○百回入札が続くとかあり得ない！粘れば相手が折れて落札出来る！」
とか計算して、自分が頭イイと思ってる奴がカモ。
コイン(手数料)の告知は最初の振り分けになるわけだが、そのリスクを計算させた上でドツボに嵌まり込む本物の大馬鹿を選抜する。
通常のオークションとは違い、胴元の狙いは落札価額金ではなく全体の手数料。相手を絞った上で小金を多数回にわたって注ぎ込ませるシステムで、その回数はかなりの回数が見込める上に、価格上昇額も胴元の思うがまま。
しかも価格上昇額が小さいほど落札価格が伸びずに、入札者が最後に支払う額を得をしてると思い込む。サクラとかBOT以前の問題だよ。
よく考え付いたもんだよ。

このシステムを最初に考えたやつは頭いいな
そりゃあ雨後の筍のように業者が乱立するわけだ
大きく稼ぐにはあんまり金持ってない欲深いバカを踊らせるシステムを考えるのがいいんだな

>>675
ケチなやつの方が引っ掛かるだろうな。
ようはその財布を開かせる正当性を本人の中に作らせればいい。ケチな方が自分の理屈を信じるからな。

まっとうな生活をしていて消費に肯定的な人なら、欲しいものはとっくに買っている。
そうでない人間に最新の売れ筋商品を見せつけてその気を起こさせるってわけさ。気づいた自分だけが得をしている、そう思わせるのがポイント。

不正が簡単に出来ることが問題で、不正がなければ問題なしってことでイイの？

>>677
落札ではなく入札に金が必要という時点で、まともな代物ではない。

そもそも落札者が存在してるかもあやしい
無料コインで落札したら、エラーで落札できませんでしたと返って来たぞ
ポチオクとかいうやつ

コインを買うことは入札というゲームに参加する対価だとか言ってた奴もいたな。

>>679
その辺のシステムエラーの話も規約とやらに入ってるんだろうな。
カイジの勝負よりもよっぽど分が悪いぞこれ。相手がいつでも場を無かったことに出来るんだからなあ。

DMMなんてアダルトメーカーなのにいつのまにかメジャーになってきてる

これはガイシュツかい？

ポチオク終了
ttp://pochioku.jp/news/view/20101102_end

>>682
>>665のことかな？
この引き際のよさは、端から覚悟のうえの手口という感じだな。

悪がのさばる日本。
下手に税金を納めてるもんだから規制もしないし法整備もしない。
真面目が馬鹿を見るだけだな。

このオークションからしつこく宣伝メールが来ていた。
登録してないし迷惑メール何通も送ってくるな。
まともじゃない。

落とせなくても金だけ取られる奴か

なにこれ？
よくわからないんだけど
これってじゃあ誰が一番最初に入札するの？先に入札するのなんて無駄金使うってわかりきってるから
誰もやらないんじゃないの？

記事長い
飽きた

クジみたいなもんだなこれは

よくしつこくスパム来るけどこういう仕組みだったんだ。
いろんな商売考えるやつがいるね。
そして懲りずに騙され騒ぐやつも。

リフォーム詐欺とか廃品回収にくらべたら全然フェアじゃん。

これ落札者居ないんだぜ
テレビの視聴率と同じ
視聴率40パーセントでも99パーセントの国民が見てない
こう言っても嘘にならない、だって調査人数が1000人ぐらいなんだから
落札者の実態がプライバシーで守られたら何でも言えるぜ
言ったモン勝ちだ

>>665
>なお、ご利用いただいていない購入いただいたコインについては、
>利用規約では返金を行わないことになっておりますが、
>今回に限り、弊社の定める方法でのみ返金対応を行います。
今回に限りだと。
次回があるのかｗ

>>687
ヤフオクだって、iPODとかに誰も入札してなかったらとりあえず入札しちゃうだろ？
それと変わらないんじゃないの。それか、すぐ入札しなければならないほどにやたら終了時間が早く設定されているか。

そういえば、実際終了までどのくらいの日数があるのかな。
ヤフオクとかは1週間や10日くらいなんだけど。

掛け捨ての保険、といえば参加してるほとんどの人間が理解すると思うがな。
保険が受けられるだけ保険のほうがマシだよ。
これはコインを消費しても確たるサービスは何も受け取れない。
こんな話に乗るくらいのオツムの奴に限って地震保険とかの掛け捨てはムダとか言ってそうだけど。

>>693
＞iPODとかに
1円とか100円開始で誰も入札してないオークションのことね。スマソ。

ペニオクに手出した会社を吊るし上げて行こうぜ。

よく分からんけど、欲しいもんがあったら
最初から市価の半額で入れて確実に落札するとかは出来ないのかな？

>>696
どうやら出来ないらしいね。なのでPCに張り付いて、延々繰り返される自動延長に付き合うことになる。
そこにサクラやBOTがいたらどうなるの、落札者が運営の関係者だったら胴元の総取りだねっていうのが批判の中心だな。
個人的には、サクラとか用意しなくても人数が集まってある程度簡単に回転していく仕組みだと思うけど。

終了予定日：10月20日　19:00
実際の終了日：10月24日　03:40

永遠と続く出品者による応札ｗ
規定のコインが集まるまで、落札されないシステムなんだろうな。

元締めが割れてるペニオクにゴルァの電話しながら
入札したらなんとかなるんじゃね？

ペニオクの元会員だが､コレは酷いわ､ちなみにサクラもいる｡
詐欺まがい｡
違法出会い系迷惑メールも来るし個人情報も流れている｡
要は会員になるのは止めておけって事｡

へー
名前は聞いたことあったがこんな感じなの
くわばらくわばら

こんなの原理見ればすぐ賭博ってわかるだろ
さらにサクラがいれば運営が常に勝者になれるわけだし、サクラはいませんと宣言してたって証明できない

賭博かどうかも怪しいね。
競馬とかは掛け金全体額から配当や倍率が計算されているのに、これはただ一つの商品を巡ってお金を掛け捨ててるわけだから。
パチンコですら少ないながらも当たり確率が公示されてるのに。

せめて定価の1割とかのラインが最終上限になっていればわからんでもないけど、
それだと>>687や>>696のように最後にしか入札しないユーザーが出てきて破綻するからやらないだろうな。

昔からこんなのは　一人の女と多数の男の関係みたいな物だ。

女を自分のモノにできると思った男共がたくさん金かける。

だが勝者は１人だけ

もしくは、最初から本命が居て、他の男は遊ばれてただけよ　って話

客ごとに分析して生かさず殺さずもできる。
飼いならすロジックの設計は面白そうだ。
金持ってる奴がどこまで値上げに耐えられるか解析とか、負けが込んでる奴に小額商品で良い思いさせるとか。

入札行為自体で金取れるんだったら、終了日時を近めに設定して焦らせて、サクラかBOTで延々自動延長してやれば、商品を用意する必要もないし、
入札者が諦めた価格を前回の落札価格として表示して、架空の落札者の感想でも載せれば次のバカが信じてまた引っかかるわけだ
会員データはバカ名簿として高く売れるし、実に秀逸なシステムだな

＞コイン(手数料)の告知は最初の振り分けになるわけだが、そのリスクを計算させた上でドツボに嵌まり込む本物の大馬鹿を選抜する。

これは的確

ttp://pochioku.jp/auctions/AB-LS-/47488.html
500円以下で買えるボトルガムを送料300円払ってまで落札したいと思う神経がよくわからんｗ

ちなみに、ここは出品物や落札金額、システムから判断するに割とまともに運営してたような感じがする。

>>708
レアものなら手数料なんて関係なくなるんだけどね。

価格ドットコムも、ある店が最安値で送料を考えれば送料込みの2位よりも高いという場合でも前者が売れていく感じだから、
やはり現在価格というのは人に与える印象が大きいんだろうな。
あるいは手数料というものには無頓着な人間が想像以上に多いのか。
ネット詐欺で「先に銀行に振り込んだのに」って感じの嘆きが多いけど、
先払い行為自体は論外として、他行に振り込むくらいなら経費は代引き手数料と大きく変わらない。
それなら代引きのほうが相手への抑制力があるのにそういう計算にも至らないとか、いろいろあるものだな。

>>675
逆だろ。このシステムを考えたほうも馬鹿としか思えん。
常人なら「どう考えても参加する奴はいない」って結論に行きつくと思うが・・

>>710
広告会社に務めてたことがあるからわかるんだが
多くの消費者は信じられないくらい馬鹿

>>710
そこなんだよな。どの程度の目算があってこの話を実行したのか、それが見えない。起業には割に合わない話。
もともと出会い系の入会金程度の小銭稼ぎが出来れば御の字といった感じのシステムだったのかもしれない。
トンズラするにしてもフットワークが機敏だし、投資や設備環境も少ないのか、本当にダメ元の軽い認識で始まったビジネスだったのかもしれない。

>>712
ペニーオークションの歴史ぐらいはぐぐろうな

架空請求をはがきや封書で出してた時代、それがメールに変わっても
ペニーオークションの方が引っかかる率が高い。

クレジットカードの番号までも登録してくれるんだからな
笑いが止まらんだろう

>>665

>>今回に限り、弊社の定める方法でのみ返金対応を行います。

良心的だな。

でもそいういう良心的な主催会社はごく一部だろう。。ｏｒｚ

なんか、こういうことやって、TVカメラの前で殺された社長居たな。

ヤスオク形式のサイト増えたよな
糞みたいな規約で叩かれまくってる所に大元がこっそり海外に会社移動という大技で
盛り上がったけど
結局辞めないどころか類似サイトの多発って所まできたな
ここまで来るとくっせーってかやべー臭いしかしねーけどな

さっき、i-pod 64ＧＢ　買おうとしたら２人の自動入札で３６０円くらいまで上がって
他の参加者無しでギリギリで入札したら機械が入札を受け付けなくて終了してしまった
あれはインチキ以外の何物でもない

>>665
実に手際が良い。やり手だなｗ

1 色々と理由をつけて断られる。
2 読めが金銭管理をしているが、毎月120-130万位の手取りがあり、私は派手な生活をするのでもなくて月6万位のこずかいなのに毎月金が全部使われる。
3 何故かいつも機嫌が悪い。

これって、やっぱりどこかの誰かにつぎ込んでいるんだろうな。

>>3
ヤフオクでさえ、身内結託で釣り上げザラなのに。
こんなのはやらなければ良いだけ。

>>14
ペニーの広告貼ってるサイトは詐欺の片棒担いでると、俺も見ている。

名前からして卑猥で怪しい

こんなメンドくさい事よくやるなあ
これで得するとおもうヤツって

ネット関係は法整備が全然だからな…

現行法にひっかからなければやりたい放題だし

これ詐欺で立件充分にできるよね。

もしくは消費者契約法違反。規約自体が違法なら賛同したことにならない

俺ならバナー広告出しまくって時給でサクラ雇って絶対に一般ユーザーには落札させない。
で、利用者の感想として安かっただの何だのを多数のアカウントで流す。

で、ある程度の期間で一般ユーザーへも解放して会社ごと譲ってばいばい。

俺ならってかこれがそのものの仕組みなんだがｗ

つまりゲオは悪徳業者だということですね

サクラが悪質なのであって、ペニーオークション自体が悪質なわけじゃないだろ。

大体サクラは主催者とグルだから、どちらも悪質だろう。

>>729

この期に及んで馬鹿なの？アホなの？

賭博というのは、最低でもルールは公正でなければならない。
これは賭博でさえないよ。
たとえば競馬で、大勢が賭けた馬がわざと負けるように八百長したり
本当は万馬券が当たったのに、配当をごまかして少なくしたりしたら
それはもう賭博にさえならんだろう。

・人間が入札したら、即座にBOTに+1円で入札させる
・終了時間が来たときに人間の入札になっていたら、自動的に延長させる
・適当なところで必ずBOTに落札させ(つまり本当の売買は一切なし)
　同じ商品をまた1円で出品する
なんてことをしていたら、完全に入札料だけ騙し取る詐欺だ。
入札に金を払う、なんて異常なシステムだから成立していることだな。

>>729 の言われ方が酷いので擁護

日本ペーニーオークション黎明期　サクラなしＢＯＴ無しでやった会社は２ヶ月で撤退その後倒産しました。

>>648
真っ黒だけど法が追いついていない。

麻薬指定認定される直前のマジックマッシュルームとでも思えばいい。
勿論MMは今は非合法。
警察天下りで利権化でもしない限り時間の問題。

>>710
作った奴そのものは、そのシステムをbotシステム込みで売りまくって儲けている。
しかも詐欺行為には直接関与していないという点で頭のいい部類だと思うよ。

>>735
ああ、スレにもあったけど、システムを考えたやつがそれを売るのが一番儲かるというのはそういうことか。
後々乱立することを考えてのことなら、自分が胴元になるまでもないわけだ。
ある時期を境に急に類似オークションが増えたのもなんか怪しいしな。

>「○○オク」は○月のサービス開始以降、健全な運営を行って参りましたが、

健全なら続けろよw

健全なサイトの一例w
http://www.treasurebank.net/
誰もいねぇ。Botもいねぇ。
これ入札したらどうなるんだ？
いきなりBOTの応札が始まるのか？
全部１０円で買えそうな過疎っぷりだが。

>>737
だからぁ健全な運営をしたら潰されるんだよ。

もうLinuxのインスコはできないんだっけ？
できたら3,000払って買ってもよかったんだけど・・・

民法第90条 (公序良俗)
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これもあてはまるね。とにかく遡って処罰してほしい。

>>738
無理だろうな。
ずっと0円のまま誰かが終了直前まで待って入れたとしても
何故か突然他の奴(＝bot)もタイミング合わせて入札するだろうからｗ
そうやって詐欺行為で儲けていくビジネスモデルだし。

基本、詐欺ですよ。

GEOのペニーオークションにしても、ポイント使って落札できない大多数への補填は、
商品購入時に使用ポイント分を値引きするという、とんでもない斜め方向のものｗ
安く買うなら欲しくても、定価からちょっと引いただけなら普通欲しくもないでしょｗ
つまりこれも詐欺同然と言う事さｗ

まあ民主政権である限り1万年経っても法規制はないだろうな

>>741
信義則にも反するな。製品を用意しているかも怪しいわけだし。
って、これは商行為になるのかな。わからんけど。

>>745
用意しないよ
発送は尼だったはず

最近知ったんだが
詐欺としか思えないシステムｗ
利用してるやつの気が知れない

>>746
ワロタ。じゃあこいつらってただの代行じゃんw

特別法で対処しなくても民法とかで規制できると思う
行政で対処して欲しい