【政治】自営業者、家族への給与も必要経費…税法改正へ

政府は２８日、自営業者が従業員である家族に支払った給与を、必要経費として認める方向で調整に入った。

所得税の減税につながり、中小・零細の自営業者の負担を軽くする狙いがある。政府は２０１１年度税制改正で所得税改革を進める方針で、
こうした減税措置に加え、扶養控除の見直しなどによる増税も合わせて検討している。早ければ来年の通常国会で所得税法の改正を目指す。

現行の所得税法では、自営業者が生計を共にする親族に支払った給与や、親族の不動産を借りて事業を行った際の賃借料などを、
所得税の計算上、必要経費と認めていない。所得税法５６条の規定として定められている。

例えば、自営業者の夫が、妻に対して勤務実態に見合わない高額な給与を支払い、それを人件費などの経費に計上すれば、
夫は所得税の課税対象となる事業収入（所得）の一部を減らすことができ、税金が少なくてすむ。
こうした課税逃れを防ぐために設けられている。

ソース　読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000663-yom-bus_all

ますます中国人エステのヤツらが増長するね。

愛人は家族に入りますか？

従業員をみんな家族扱いするのが目に見えるな

これって給料高くしても市県民税とか所得税とかで４０％とか別に払うから法人税払ってるのと余り変わらんのよね

９６４さらに悪化だな

>>4
うちの会社も兄弟姉妹ばっかだヨ

サラリーマンにも認めろよ

秘書が増えるよ！

すでにある専従者給与の制度とどう違うのかkwsk

それより、今すぐ扶養控除を復活させろやボケ民主！！

平成元年から2/3に減ってる個人事業主
http://kousyoublog.jp/?eid=2235

個人事業主なんて虫の息ばっかりだから大して影響無い。
経費＝自分の財布だから税金逃れのために金使うなら勝手にしろって感じ

旦那（弁護士）が妻（税理士）に払った報酬は必要経費にならない。

というアレはどうなるんだろうね。

今でも年収８０万なのに　年収０円になってしまうよｗｗｗｗさいこー

一方で基礎控除を廃止した

個人事業主は、課税所得を基準に健康保険料を納めるので、各種控除が
廃止されると健保負担も増える。（サラリーマンの標準報酬月額の算定とは
異なる）
2重増税対策が必要だから、こういう歪な方法にするのだろう。

青色専従が有るじゃないか。

>>3　内縁の妻って今でも所得控除になるのかな

相続税上げろ、所得税上げろ、
法人税下げろ、

>>4
間違い、　従業員の給料は必要経費、それ以上の利益が出た場合は
働いていない家族に給料支払った様に帳簿改竄
利益出てない場合は、所得税払うの嫌なので家族への給料支払い無し

猫は従業員の福利厚生に入りますか

>>12
だよなあ

今までが間違っていただけ
必要な給与はたとえ家族であれ他人であれ平等に扱うべき

自民党がやろうとしていたことを、なんで民主党がやるの?
民主党は反対していたじゃん。

ルーピーズは馬鹿だから何も考えないのかw

青色申告の奥さんの給与はもともと経費だったんじゃない

>>1
え？どゆこと？
自営は嫁が出勤しなくても給与OK。ってこと？

なんか、政治家に都合良い制度の予感。

ここで言ってる個人事業主って法人にしてない個人事業主？

法人にするメリットが減るって事でＯＫ？

所得税や法人税を下げたら困るのは、外国から来た違法労働者や在日パチンコと風俗ヤクザだよ。
彼らは税金収めずに、真面目な日本人が収めた税金で作られた快適な国で楽しく暮らしてる。
消費税になれば、彼らは今まで０だった税金が、急に200万ぐらい払わなきゃいけなくなる。
そうすると、真面目な日本人の収める税金の総額は１０％以上下がる。

それがわからんアホが、消費税に反対しとる。
オバカさん

>>23
民主党は中小企業の税率を18→11%で公約にしてた。
もちろん公約通り、公約を果たしてはいない。

不動産業者は除外しろ！！
むしろ、不動産業の課税を強化しろ！！

>>27
>消費税になれば、彼らは今まで０だった税金が、急に200万ぐらい払わなきゃいけなくなる。
頭おかしいんじゃねえか？ｗ

株式会社を家族経営してるうちの会社はメリットねぇんだろ？

サラリーマンは現代の農奴ですすから経費は認められませんよ。

看板ぬこのえさ代とかは必要経費？

>>26
自営業って法人には使わなくね？

>>33
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20101006100054.jpg
看板猫

家族で食事したのも経費ですよね

>>1
税制改革すべてパッケージにして最後は消費税アップ

>>36
それいいね！
福利厚生費とか？

>>20
ネコキチガイうざい

でも雇用保険関係は相変わらずなんでしょ？

お袋への給与を増やすことにした

>>27
税金を納めてない奴がいることと
消費税増税肯定論を一緒にするな。

公務員の人件費５割削減すれば
財源は足りる、消費税増税なんぞ絶対に許さん。

>>34
個人事業してる奴の嫁を経費として認めるって事でＯＫ？
失業率対策かな？

虫の息すらしてない自営業なんてどうでもいいんだろ
本丸はサラリーマンの基礎控除

>>26
＞ここで言ってる個人事業主って法人にしてない個人事業主？


完全にイミフ

>>31
法人格があることで許されていることを、個人経営にも許そうとしてる
だけだから、どうでもいい話。

経費にならないというのは嘘だお

個人事業主なんて、子供の部屋に設置したエアコンやらパソコンまで経費にしてるんだから、
こんなんする必要ないだろ

電気屋の息子の友人の家なんて、全室どころかトイレにまでエアコンついてたぞ
どうせ自分の店の商品を自分でつけて当たり前の値段で経費にしてるんだろ?

>>36
当たり前だ。
食事中一言でも仕事の話をすれば、それは会議。
妻に自宅で子供の世話をしてもらっている時間はベビーシッターの給料として計算。

消費税、食品以外を２０％にして、教育・医療・福祉を無料にしろ！！

今まで嫁は事業専従者扱いで８６万の免除が認められてたのを
もっと高く給料払ったことにしていいって事か
その代わり嫁は給与所得者として別に確定申告せにゃならんのか

親族経営パチョンコ屋優遇乙

>>22
ホントに払っているのならな

こういうことは、景気が良かった頃にはしないんだよな・・・
減税効果が薄い時期にパフォーマンスで減税。

猫は家族に入りますか？

>>53
ほとんどの個人事業主が家族社員に月10万も払えない
お小遣い程度でパートの方が貰えるってのが現状
縮小して奥さんにパートに出てもらうか現状維持かで悩んでる

好景気の時にやったら国の収入が大きく目減りするからな。
財務省は結局どれだけ大きな予算を持てるかがモチベーションなんで、
この程度なら文句も言わない。

明らかに扶養控除廃止への足がかりだな。
公務員の給与カットなくして、増税なんてできると思ってるのかな？

サラリーマンも主婦を経費として認められますか？

うちも個人のときは申告大変だったなあ
日々の売上を足す作業、月々の売上を〜
さらに月々の仕入れを足し合わせ〜
たいてい誰かが間違える（主に父）ので何度も何度も確認する

1文字戻れる電卓が出たときは嬉しかったなあ

数年後にはパソコンであっという間に出来ちゃったｗ
いまは有限会社にして税理士さんにお任せお任せ♪

>>1
これってどう給与確認したりするんだ？

一見甘いアメのような措置に見えて、その後に来る鞭との合わせ技でさらに辛いことになるよ
何人かが言ってる基礎控除関係の撤廃は近いな

>>51
正確には確定申告じゃなくて年末調整ね。

青色申告の専従者給与の基準をゆるくする(月10日とか、放課後だけとかを認める)、というのなら賛成。
そうでなきゃなんの意味もない改訂だな。

農家はどうなるの？

本来認められている専従者給与は廃止して
給料として支払わなければならなくなるので
結局増税になるわ。

税金の多少の減税なんかより、社会保険とかの役所の手続きを簡素化
して欲しい。
国民背番号制でもなんでも導入してくれ。
なんであんなに複雑にしなきゃならないんだ。

専従者給与だけしか実入りがないことになってて税務署が文句いわんのは嫁くらいのもんだ。くだらねえ。


糞にもならん事考える隙がある政治家は全員尖閣諸島で防人やらせたほうかままだマシだ。

え？今までだって白色申告（金額に制限アリ）・青色申告共に家族の給与が経費になってじゃないか。
何が変わったの？

今でも経費になるよね？
だいたい個人の所得上げても個人の税金ガッポリだから同じじゃね？

所得税の課税最低限を上回る年収を給与として支給すると
社会保障が独立するので個人負担が増えるかもね。
既存の従業員と合わせた人数が一定数以上になると、厚生年金の
加入義務も生じるんだっけかな
取る方に損のない改正なんだろうねｗ

>>55
猫は家族に入りますか？


猫だと……ぬこ様と呼べ、ぬこ様と


ぬこ様は大切な家族だ

リーマンのみんなゴメン



かなり助かるわwwwwwww

まあ非法人も法人も等しく美味しいのは社会保険料を下げる事なんだけどな。
いずれにしろ医療には税金ぶちこんでるんだから、少々下げても構わないと
思うんだが。規模が小さいところは事業主側も労働者側も税金より社会保険料
の方が重いし。

労働の実態がない家族への給与支払いや過大な給与支払いを
税務調査で否認される自営業者が続出するフラグたったな

給与をもらった家族に
所得税だよ

法人化すればどうにでもなる話なのに・・・

その代わり、自営業者様にも収入の15%を年金保険料として払って頂きます。
これでサラリーマンとも公平だね。

自営業って正式にはなんていうの？

え？今まで必要経費にできなかったのかよｗ
俺、自営業だけど普通に必要経費の家賃として支払ってたわｗ

税務署にも何も言われてこなかったけどなｗ

>>71
広告なんかに猫ちゃん使って看板猫にすれば
いろいろあるんじゃね？ｗ

これ個人事業主の話だったのか・・・

つまり政治家の家族に税金やら闇献金やらが流れるわけですねわかります

ただでさえ脱税しまくりの自営業者をこんなにも甘やかす必要があるのだろうか？

そもそもそんなふざけた保護無しでは生き残れないような零細企業を助ける意味は有るの？

>>55
税理士試験の練習問題で
「ペットの動物病院での治療費　〜円　※なお甲はペットを家族の一員と考えている」
とかいうのがあって笑ったｗ

大丈夫。結局は自営業も会社員も、民主党にまかせておけば、
トータルではきつい増税にしかならないようにしてくれるから。

仕方がないから公務員にも、すこーしは負担させるかもしれないけど、
なぁに、公務員の収入が半減するころには、他の連中は餓死してるさ。

リーマンの嫉妬が渦巻いております
公務員から自営業者へ、上手く矛先を変えさせましたね

もうややこしいから法人と同じ取り扱いにすればいいんじゃね

>>55
猫に給料は出せないけど、必要経費にはできる。

助かるわｗｗ

>>27
同意

所得税なんざ０でもいい
どうせ所得なんてサラリーマン以外ごまかしまくりの
脱税の温床

すべて消費税にして明朗会計が一番

青色には今まで認めていたものを白色にも認めましょうって話だろ

青色申告なら給与はとれるよ
大きな顔して。

これミンスの名目の実績作りのためだろ

この記事だけじゃ今の制度との違いがわからないね
事業専従者控除額の規定を青色事業専従者給与と同等にするのかな？
確か個人事業者の白色ってかなり多いんだよね

オラクルの犬には給料出てなかったの？

3万の会計ソフト買うだけで青色65万の控除受けられるのに白色にしてる奴の気が知れない。

>>93
＞親族の不動産を借りて事業を行った際の賃借料
これはでかいでしょ

いまさら遅い。
自営業はもう壊滅状態。

これは法人化してない個人事業主の場合だろう。
医者でもみな法人化してるのはこのためだ。
法人化しなくても人件費を計上できるなら、社会保険や所得税の対象とすべきだな。
そうすれば、どっちがとくかわかるだろう。
社会保険の負担が注書企業の癌なんだよな。

>>95
65万の控除よりおいしいからだろｗ

中国人が多数の親族の扶養控除使って所得ゼロにしてたのが出来なくなった埋め合わせ

日本人のために制度作るわけないじゃんＷ

うちはBMW５ツーリングを営業用バンとして使用してたけど
今はハイバンで旅行してる

今は年間１００万円余りは申告不要なので専従者に月８万を給与支払いしているケースが多いと思うが
これは今でも課税所得から引けて実質経費扱いなんだけど・・・

読売の記者の勘違いなんじゃねーの？

>>96
賃貸料が必要経費にならない代わりに固定資産税や減価償却費を計上できる今の制度って合理的だなと思うんだけど
賃貸料を必要経費として認めると、賃貸料を貰ってる方の親族で不動産所得が発生して税金取られちゃう
大した節税にはならなさそうだけど、どうなんだろう
それでも親族側で青特控除やら各種所得控除使えばトータルでの税金は安くなるのかもしれない

ただでさえ税金逃れしている自営業が、より税金払わなくてもいい仕組みか。
腐ってるな。

専従者控除なんかより給与として認めて、個人の所得税や市民税として払って貰おうってことだな。
86万から99万に控除額が増えたとも言えるが、個人の所得税はアップで法人の所得税はダウンの流れへのフラグでもある。

つまり、政府は脱税を奨励しようと言う訳か。まあ、元党首がアレだしな。

>>44
基礎控除は、リーマンに限った話ではない。

>>98
家族には専従者で払うがなｗ
メリットは専従じゃなくてよくなることだろ？

ほう
お前等の身内も経費でｳﾏｰてか？
俺の親の会社は倒産したけどな

>>107
なあに、定率減税廃止でさえ「サラリーマン増税」とか報道しちゃう
マスコミばっかりの国だ。問題ない。

>>95
レシートの入力がメンドクサイだろ。
年収が低かったら白色ってのもアリだと思うよ。

ほんとは税金払うの馬鹿らしいけど デカイ金を国金から借りるためには仕方ない

昔雑誌に某野球選手が「5000万のベンツ買った。税金を払うくらいなら必要経費で
買えと税理士に言われた」と書いてたが税法上本当の話？

自営業をなんでも経費でうらやましがるくせに、ほとんどの人間がサラリーマンになる現実

>>105
＞個人の所得税や市民税として払って貰おう
専従者も所得税や市民税は同率で支払うけどどういう意味？

今まで守られてきた個人事業主を更に税制優遇するように見せかけて、
同時になんか入れるつもりと見た。

>>102
少なくともこの記者は専従者についての規定は知らなさそう
記事中に書いてある「法５６」の次の法５７に書いてあるんだけどな・・・

自分の生活全部が必要経費って事にしろよ

>>113
車両の減価償却で必要経費算入しろって言ってるんでは

えっ？
じゃあ今までは家族の給与ってどうなってたの？
経費にならないうえに所得税まで取られてたの？

家は株式会社なんで自営の事はよくわからんから教えて。

自営業はきついよ。親がやってたから仕方なくやってるけどほんと細々とやってるよ

>>115
事業所得から個人所得への移転するだろ？事業で食ってるのだから。
まぁ、自営なら法人じゃないな。失礼。

>>122
今でも専従者控除ってのがあるが？
まぁよくわからんからいいや

リーマンのスーツや作業着は経費と認めてやれよとは思う

今でも、家族を役員にして、役員報酬を払うと経費扱い
だったような気がするけど。

家事手伝いって無職の労働者がいてだな

>>120
現行は原則は記事の通り必要経費不算入

ただし特例的な取扱いとして
白色…事業専従者控除額（配偶者８６万・その他５０万）
青色…青色事業専従者給与（届出書を提出した上で常識的と認められる額）
の必要経費算入が認められている

この記事は原則が現行の取扱いのように書かれていてとてもマズイ

基本自営なんて経理むちゃくちゃだし
税務署がしらべるのもたいへんだしな
消費税増税と同時に消費税のみにしたほうがいいよ
今は１０００万からだけど１００万からに変更で
売上はごまかせないからな

自営業者はどこも苦しいよ。この程度の救済措置じゃ延命は難しい。
ある程度の利益が出ていれば法人化したほうが得なんだが、その水準にすら達していない連中ってことだ。

>>124
スーツ代の代わりに大ざっぱな給与所得控除額で引かれてるんだよ
相当上等なスーツ買う人じゃなければスーツ代より給与所得控除額の方がでかい
リーマンが経費把握するの面倒だろうからそれでいいっしょ　ってのが国の考え

>>125
それは法人成りしてる場合の話だね

自営会計を見てもらってる、税理士に顧問料高いから
他所に移りたいとぼやいたら
　税金ほとんど払わなく調整してしてくれるお＾＾

>>127
要はまた有権者を騙す気なんだよ。
自民党は今まで庶民をイジメてましたが、国民目線の民主党は違うんです、って胸を張るつもりだぜ。
で、マスゴミは難しい事は理解できないバカばかりだから「さすが民主党」と褒めちぎる、ってシナリオだろうな。

>>131
事故られた時、涙目ですねｗｗ

自営業者っつても個人商店とかはなぁ。
法人化も出来ないような所を延命させる価値あんの？
職人系なら分かるが。

脱税もとい節税し放題すなあ

>>10
専従者給与は青色申告者の特典。白色だと４５万くらいしか
認められてなかったんじゃね？
家賃は認めてない。(同居の親族の場合)
あったりまえだろ、これは。
認めたら取れない家賃で、親族側に税金かかる。

>>130
女性様のスーツ代は給与所得控除じゃ足りないなw

>>134
法人じゃ撤退しちゃうようなところでも細々やれるじゃない
全部中央商圏に集めることも出来ないし

>>13
あれ裁判で事業者側が負けた。

>>138
法律通りってこと？
まあ親族である限りそうだろうな

>>123
青色なら自己申告で認められる金額なんだね。
勉強になった。

>>137
法人っつーても親族経営の法人なんて腐るほどあるよ。
会社は社会の公器だなんてどこぞの偉い人が言ってたけど、
そこまでの気概が無いんだろ、と思ってしまう。

>>124
70万円分は、無条件で経費として控除されてるだろ。一円も使わなくても。

はあ？もういい加減ばらまきで票取り込むのやめろよ

未だにニンスには経費と損費の違いがわからんやつがいるのか？
経費は経費だろうがっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
給与所得控除プラス基礎控除だと１０３万かな

>>142
65万だお

>>143
この記事はバラマキ以前にそもそも何をどうするのかサッパリわからない

>>70
個人事業主は雇用５人以上で加入OKだけど
事業専従者と事業主は社保に加入できない。

>>8

嫁を施設秘書にして自分と会社との契約を業務委託にすればできるんじゃない？

自民が悪いのだがやらないよりはよい。
しかし、もう遅すぎたけどな。

サラリーマンが一番ウマシカくせぇ

減税のしわ寄せが、サラリーマンにくる。
民社党支持だったが、もう駄目だ。多分、公明党に配慮したものだろう。
消費税引き上げ賛成と取引で。

>>77
なーにが公平だ。
サラリーマンばかりが特をしてる現実を知らない奴大杉w

>>86
昔はあったんだよ。見なし法人課税制度というのが。

>>91
ところが学生の子供が手伝ってくれても給与にはできないんだよ。

>>79
税務署がアップを初めました。

>>79
完璧に脱税です。

制度を詳しく全てを説明出来ないのは分かるけど
なんか大事なところが抜けてる記事なような。

つーか政府はって書いてるけど、どこで議論されてたんだ
税調じゃなさそうだし。

コレ、撒き餌じゃねｗ

のこのこ活用すると、数年後バッサリ

日本はサラリーマン天国だろ。

これはうちらみたいな零細企業が楽になるような法案じゃなくて、
鳩山とか汚沢みたいなやつらを守るためのものだろ？

国民の平均給与とされる公務員年収８００万。給与所得控除額は役２００万。
毎月高級スーツが買えてもお釣りがあるが、自営業者はスーツは経費にできない

裏を読めよ！　所得税をあげるってことだな。まぁ累進課税を強化すればいいけどな。

読売の夕刊来た。
要するに青色申告が面倒くさくてできない自営業者に対する配慮らしい。
その代わりに帳簿を提出させると。当然配偶者控除の廃止もセット。

アホらしい。

みんなが1000万所得になればいいのに

>>162
普通に青色勧めればいいだけじゃないか
帳簿提出させるんなら尚更
何考えてるんだろうね

>>162
それはひどい。民主はどこまで馬鹿で無知なんだ。

>>1
青色申告者の事業専従者控除が既にあるだろ？

民主党は本物のバカなの？

50万円くらいまでは控除され･･と思ったらさんざん書かれてた

何か最高裁の判例があった気がする

源泉徴収されてるリーマン涙目ｗ

こんな事したら、誰も真面目に記帳しなくなるぞ？

白色申告者でも配偶者86万、家族50万の専従者控除あるのに、なんで配慮するんだ？

民主党は、税制壊しまくりだな

可哀想、助けてくださいと言っている中小に対して
きちんと青色申告しろよボケなんて言えるのはネットの中だけ

すでに専従者給与があるやん。
専従者じゃなくても給与ＯＫってことか。

>>170
記帳しなけりゃなんでもアリだよ
利益額まるまる給与だといいはればいいんだからな
記帳は税金納めるためだけにするんじゃないよ
明確に記帳することで会計の信頼性と経営状態を把握するためにあるんだよ

小沢や鳩山かばいたいから、杜撰な会計推奨するなんてありえないわ？

なにこれ
青色してる人は扶養控除なくなる分、増税になるんじゃないの？

リーマン、涙目ｗ

>>173
青色専従者控除の適用を受けてる人は扶養控除の対象にならないよ
白色者は専従者控除（金額制限あり）と扶養控除をダブルで受けられる

問題は真面目に記帳してる人がバカをみるという点

誰も真面目に記帳しなくなる

税金対策で勤務実態がない家族に給与出してあとで自分のとこにプールするのってありなの？
誰か教えて

これってさ、青色申告で専従者給与設定していない人、もしくは青色申告
をしていない人が対象の経費控除ってことでしょ。

でもさ、青色申告の専従者給与って前年度で設定するんだぜ？

そうなると、特別控除の６４万円＋専従者給与控除ってやっている人にと
っては、むしろ、不利になるんじゃないかい？

この制度の場合、前年に登録とか必要ないんでしょ？

ちなみに、猫のえさ代を必要経費にしたいという要望は、農家に多い。

>>176
事業専従者とは、商売に専従している事をさす
つまり、学生や他に職がある人や病人
専ら事業に従事できない人はダメ

うちなんか家族三人+パート２人で年の売り上げ３０００万くらいしかないぞ・・・
経費引いていったら手元に残るのは・・・ﾄﾎﾎ

>>179
> うちなんか家族三人+パート２人で年の売り上げ３０００万くらいしかないぞ・・・
> 経費引いていったら手元に残るのは・・・ﾄﾎﾎ
家計費が赤字ってことかい？

そうでなければ、いいんだが。

>>175
>白色者は専従者控除（金額制限あり）と扶養控除をダブルで受けられる

白色専従者給与、青色事業専従者給与の適用を受けた親族は、扶養控除・配偶者控除・配偶者特別控除を受けられなくなります。
とあるが？

>>180
よくわかんないけど
俺とおかんとパートに給料だして
すべての経費出して、毎月の生活費とか保険料とか全部出した後に
親父の所得になってるのが３５０万くらいだけです・・・
一年仕事して３５０万しか貯金できないってやばさです。。。
無駄遣いなしでですよ？

>>181
スマン、勘違いしてたわ
扶養控除38万
配偶者控除38万＋配偶者特別控除38万（今は片一方だけだが、昔は両方オッケーだった）
それぞれに約10万足したような感じだな

白色は足きり学もあるから、選択するんだわな

スマン、スマン

>>183
イエイエ

今青なんだけど場合によっては白のほうが得なのかなとか思っちゃって
確認したかったんです

別にいいと思うけど、タイムカードと作業実績もちゃんとやってね

もう少し自営業を優遇をしなきゃ会社設立する奴がどんどん減る一方。
消費税免税の売上げ枠は、昔のように３０００万に戻すべき。

>>182
毎月の生活費と保険料以外に ってことは３５０万は丸ごと父親の金じゃん
世の中には３５０万で生活費も保険料も払っている人がいる

>>187
俺、今年はそうなりそうｗ

派遣が無くなって請負が増えるからやるんだろ

経費でPSP買ったお

>>161
課税ベースの拡大だよ

地方税給与所得の源泉分離方式とれたらいいな


会社に内緒でバイトができる

>>186
会社じゃねーべ
自営だよ

大家族が増える法案だな

必要経費で海外旅行行ってくるわ

自営業者を会社化した方がよくね？

＞現行の所得税法では、自営業者が生計を共にする親族に支払った給与や、親族の不動産を借りて事業を行った際の賃借料などを、
＞所得税の計算上、必要経費と認めていない。
親族なら政治家も含め大企業〜零細まで全てに当てはまることになるだろ？

独立行政法人のムダとデタラメ

　独法といえば、２０億円の赤字を毎年タレ流しているハコモノ、「私のしごと館」を運営した「雇用・能力開発機構」など
が有名だが、デタラメはまだまだある。かつて独法の前身、特殊法人での勤務経験があるジャーナリストの若林亜紀氏が言う。

「私が勤めていた法人（現・労働政策研究・研修機構）は、国民が払っている雇用保険の一部を使い、失業者を増やさない研
究をする機関です。しかし、そんなのは名目だけ。私が在籍していたころの理事長は、視察を口実に毎月のように海外旅行を
楽しんでいました。飛行機はファーストクラス、ホテルは５つ星のスイートルームで、観光、グルメ、ショッピングと遊興三
昧。フランスのオペラが好きなので、パリ事務所をつくったほどです」
　百歩譲って、失業者が減っているならまだいいが、実際には増加の一途。これじゃあ、百害あって一利なしだ。
　青年海外協力隊で知られる「国際協力機構」（ＪＩＣＡ）もヒドい。
「東京・麹町にそびえ立つ家賃２８億円のＪＩＣＡ本部ビルに潜入して驚きました。何と、すし屋を招いて、臨時すし屋台を
設置していたのです。ＪＩＣＡ職員は給料もベラボーで、海外赴任では外交官並みの平均年収１３２０万円（平均３９歳）。
しかも、外交特権で日本でも赴任先でも所得税がかかりません。税金を払わなくていい分、外交官よりおいしいかもしれませ
ん」（若林亜紀氏＝前出）
　こうしたデタラメ独法に流れるムダ金がゼロになれば、財源がとやかく言われている子ども手当の大半をまかなえる計算だ。
枝野大臣の腕の見せどころである。

http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44728

てか２ちゃんねらーの自営業者率高すぎだろｗ

えー結婚しようかな

また朝鮮人か
もうなんでもありだな

ちょっと、うち自営業で法人なりになったばかりだというのにw

しってるか、おいらの行っている動物病院は、
犬も猫も、全部経費になるらしいw
羨ましいw

>>199
警備員がほとんどだけどな

というか、今までだって自営だと青色申告すれば家族を従業員として登録できるだろ。

>>205
この記事書いたアホは今の税制を良く理解してないんだろうな。

まじか
家族操業ブームか

大して收入ないのに青色なんてしてられるか？

大体国の会計は単式簿記なのに
なんで末端の自営業者が複式簿記の青色申告せねばならん？
バカじゃね？

サラリーマンは納得しませんよ？

フリーランス系の自営業者にも給与所得控除同等の経費を
自動的に認めてくれ。どんだけ領収証を保管して経費を
計上してもサラリーマンの給与所得控除相当の額には
遠く遠く遠く遠く遠く及ばない。

>>209
サラリーマンが自分がどれだけ優遇されているか無知なだけだよ。

>211
経費でプライベートの外食、旅行、車を落としたりしないで
真面目に税金払ってるんだから当然だよ

>>212
そのぶん安全だからな

リーマンは会社が半分負担とかしてるからな

>214
それ給料のうちだから

>>215
甘いな。
非正規で、社保適用か否かのボーダーラインにいる場合、
社保適用になっても、給料は下がらない。
逆に、社保適用から抜けても、給料は上がらない。
お前の個人的な判断は別にして、労働市場では、会社も社員も
給料は額面で判断する。

>>212
経費でプライベートの外食、旅行、車を簡単に落とせると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社としての必要経費しか落とせないからな

>>217
そうなんだけど、生活とオーバーラップする分が多いと、見かけの所得が同じでも、
いい暮らしができる場合もある。
悲惨なのは、実質、給与所得者と大して変わらないのに、
給与でなく、報酬として支払われる、なんちゃって自営業者かも。

>>217
社用車、出張、打ち合わせ

サラリーマンに納得するとかしないとか
そんな権利はありません

サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ。

自宅警備員への給料が認められるんですね

家族いないからどうしようもねえよ。

>>219
税務署が見ておかしかったらアウト

>217
ごまかされるとでも？

これだから自営は…

サラリーマンが「自分は不利だ！」と叫ぶ場合の
ありがちな無知。

・自分が、非常に有利な給与所得控除を受けていることを知らない
・交通費が非課税なのは意外と大きい
・社会保険が会社のほうが有利（失業したりして自分で国保や年金を払うことになり、ようやく現実に気づく人もあり）
・事業所得だといくらでも経費を落とせると思っている

大規模に事業が展開できれば自営業が有利な場合もあるが、
中小は苦しい。

自営業が有利なら、起業する人間が大量に出るはず。
現実は、現実を冷静に考えて起業を諦めるか、無理に起業しても失敗することのほうが多い

>>225
あぁ俺が勘違いしてたみたいだ
話がかみ合ってないｗ

>>226
コンビニ経営に夢を見て、脱サラし、地獄を見る人も多いよね。

>>32
サラリーマンはハナっからみなし経費が認められてるじゃん。
はっきり言ってサラリーマンの方が自営よりも色々と優遇されてるんだけどな。
http://blog.goo.ne.jp/wani1net/e/d47abe26a23611377b305c7a4b5bc233

>>114
経費でバンバン買い物が出来るのなんて自営の極々一部の超勝ち組だけで
（そういう儲かりまくりなところは法人化するしね普通は）
多くの自営は食べるので精一杯かそれすらままならない状況だからねｗ

そんなに自営が良いなら独立すればいいじゃん、としかいえないよなあ。

>>1
民主ＧＪ！！
これはすぐやるべき

今すでにある青色事業専従者給与とどう違うんだよ。
いまだって所得が出たら家族に給料払ったことにして調整してるだろ。

公私混同で不公平、不公正な世の中だな。

自営業だったけど今年から法人成りして収入激減、しかも嫁さんも扶養に。
もうダメぽ。。

>>232
新聞記者は手広く、いろいろな分野を扱わないといけないので、
実は個々の分野については素人（しろうと）同然ということだな。
その結果、一般読者が読むと（2ch住人も含め）勘違いするような記事を書く。

これって誤報なのでは・・・？

そもそも青色だと認められてるよね。

>>228
日本人は異常にフランチャイズ契約が好きだからね。
そんなもの上がいいようにかすり取ってくに決まってるのにｗ
まあ、日本の学歴社会自体がサラリーマンになることをほぼ前提にしたシステムだし、
日本は起業しようとしても金を集め難い社会で、起業し失敗した場合の再起も困難な社会だからな。
そのせいか自ら考えて行動するのが苦手で指示待ち人間がほとんどｗ
高度経済成長時代はそれで良かったのだろうが、これからの時代は起業が少ないってのは命取りになるだろうね。

>>236
何らかの条件緩和とか、そういう話かも。
記者のレベルが低すぎ。

No.2075　専従者給与と専従者控除
[平成22年4月1日現在法令等]
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2075.htm
生計を一にしている配偶者その他の親族が納税者の経営する事業に
従事している場合、納税者がこれらの人に給与を支払うことがあります。
これらの給与は原則として必要経費にはなりませんが、次のような
特別の取扱いが認められています。

(1)　青色申告者の場合
　一定の要件の下に実際に支払った給与の額を必要経費とする
青色事業専従者給与の特例

(2)　白色申告者の場合
　事業に専ら従事する家族従業員の数、配偶者かその他の親族かの別、
所得金額に応じて計算される金額を必要経費とみなす事業専従者控除の特例

(注)　青色申告者の事業専従者として給与の支払を受ける人
又は白色申告者の事業専従者である人は、控除対象配偶者や扶養親族には
なれません。

青色事業専従者給与として認められる要件は、次のとおりです。
(1)　青色事業専従者に支払われた給与であること。
　青色事業専従者とは、次の要件のいずれにも該当する人をいいます。
イ　青色申告者と生計を一にする配偶者その他の親族であること。
ロ　その年の12月31日現在で年齢が15歳以上であること。
ハ　その年を通じて6月を超える期間(一定の場合には事業に従事することが
できる期間の2分の1を超える期間)、その青色申告者の営む事業に専ら
従事していること。
・・・
(4)　青色事業専従者給与の額は、労務の対価として相当であると
認められる金額であること。
　なお、過大とされる部分は必要経費とはなりません。

白色申告者の事業専従者控除
　事業専従者控除額は、次のイ又はロの金額のどちらか低い金額です。
イ　事業専従者が事業主の配偶者であれば86万円、
配偶者でなければ専従者一人につき50万円
ロ　この控除をする前の事業所得等の金額を専従者の数に1を足した数で割った金額
白色事業専従者控除を受けるための要件は、次のとおりです。
(1)　白色申告者の営む事業に事業専従者がいること。
　事業専従者とは、次の要件のすべてに該当する人をいいます。
イ　白色申告者と生計を一にする配偶者その他の親族であること。
ロ　その年の12月31日現在で年齢が15歳以上であること。
ハ　その年を通じて6月を超える期間、その白色申告者の営む事業に
専ら従事していること。
(2)　確定申告書にこの控除を受ける旨やその金額など必要な事項を記載すること。

>>1

ただでさえ、とうごうさん、１０−５−３とか言われて、サラリーマンだけ１００％
税金払わされている状態で、自営業者はさまざまな脱税が把握できない
状況なのに、それに拍車をはけるようなことを……

唖然とするな。

>>240
サラリーマンの給与所得控除という、だれよりもおいしい減税を理解したうえで反論しなさい。
すべてを自腹ではらっている自営業者はさらなる控除。たとえばスーツなどの衣料、昼飯。国民健康保険などの社会制度の補助まだまだたくさん補助や経費算入が必要
いまのままだと医者弁護士以外は絶滅

これweb版だから記事が中途半端なんだよ
要するに帳簿さえ出せば白色でも青色とほぼ同じ扱いにしますよって話。

>>241
開業医は特別に概算経費控除認められてるんだよね
一定の低所得な自営業者にも同じような特例を認めて救済してもいいのかも

サラリーマン控除の割合は自営業者より統計的には大きいかラナ。
自民党時代にサラリーマン控除を廃止して、全員、確定申告すべきだと提言したらマスコミも大騒ぎになったしね。

税金とりたきゃ背番号制取り入れるだけでかなり違うだろ

今自営業はどこも青色吐息。

＞１にあるような
だいたい妻に高額な給与を与えるなんて不可能だから・・
自分の給料さえ出るか出ないか。
綱渡りの生活だ。
おまけに、国民年金だし、なんの保証もないわけで、老後の蓄えもしなきゃならない。
国保たかすぎだー。

リーマンは、自営業は経費でなんでも落とせると勘違いしてるけど
とんでもない。リーマンは福利厚生あるし、給与控除もしっかり。保険と年金は会社半分負担だろ
恵まれてるよ。

これ赤字のとこは�dだりしないか？

はぁー。でも今年はとんでもなく不景気だわ・・・・。

>>246
多分リーマンの考える経費って、領収書を総務に持っていったら
使った金がそのまんま戻ってくる感覚しかないと思うわ。
自営のとっての経費って、結局自分の稼いだ利益から払ってるのにね。

>>246
青色吐息といっても色々でしょう。

税金や保険料が安くなれば助かる、という自営業者もいるわけで。
妻の給料にしてOK、は助かるよ。

ただ、今でも青色で申告してれば出来る事なのに、という疑問が。
この記事はいったいなんなんだ？

そこでですよ
材料費で買える日用品
キャンペーンで100円売り値の材料を6100円で売って6000円の米付けたりｗ
へい、融通利かせる小商人どす

そのかわり給与所得控除廃止な
リーマン涙目

リーマンも確定申告選択制にするといいとおもうよ。
携帯も靴もスーツもみんな経費。自営みたいに帳簿つけて２月３月に申告。
納めすぎた源泉が戻ってきてすき焼きパーティ
さあサラリーマン公務員の何%が確定申告するかだ。
とりあえず自営業者叩いている99％はするだろう

はっきり言っちゃうと、個人事業主や中小企業の人たちは赤字申告（わざと）で税金をまったく払ってません。

>>250
専従者じゃない家族にもカラ給与を支払えるってことじゃね？
奥さんや親が他で働いていてもおｋだし、子供に渡す小遣いも給料扱いにできる

自営業のオレ早く結婚しなければ・・。

ヤフオクで転売してる僕ちゃんも一応自営業になるのかしら。

>>254
おまえらニートや貧乏リーマンより確実に多く払ってるよ。
俺の払った税金でおまえらニートは公共サービスを享受できるわけ。

え？これって今までもそうじゃなかった？

>>212
サラリーマンは給与の69万円くらい経費になってる
年収100万以下だと所得税掛からない

リーマンは給料にあまり変動無いから楽だよな
稼いだ翌年度の売り上げ下がるときついよ・・・・
来年少なくなるけどね〜

>>260
「経費」じゃなくて給与所得控除じゃないのか
昔は５７万円定額とかだったんだけど、すげえ拡充されてるだろ。年収500万のやつが160万くらい控除枠にかかるはず。
控除された分は住民税も所得税もかからないし、控除された残りに税率適用だから、税率が上がる部分の適用も低くなる。

いっぽう自営業者は基礎控除と、所得税しか控除にならない青色申告控除だけ。しかも国民健康保険税の算定基礎が住民税額、
だったりするんでただでさえ負担率高い国保がものすごく高くなる。　収入金額３００万円で年間30万とか。関西の方はもっとひどいようだ
（ソースはＮＨＫスペシャル。）

自営は奴隷だよ。

>>262
小規模企業共済の８４万があるべな

法人住民税払ってるし、借金の返済も利益として計算されるしたまらんわ

国民健康保険は高いよな。
申告所得が約1200万の俺で80万以上取られてるからな。

>>265
上限は50万強だボケ

>>266
今年度は６９万、来年度はさらに上がるぞ
さずがに８０万ってことはないが

リーマンの給与所得控除を大幅減額しろよ

今の自営業は
家族に給料払ったことにして
実は只働きってのが多い
銀行から借り入れて自転車操業だから

>>265
低所得の俺は年間２万くらいだな＜国保
住民税非課税だし

底辺を支えてくれるあなた方に感謝してるけど

自営業者で国民年金じゃぁ死んだ後に遺族年金も何にもないし、
相当貯め込むか会社として家族に残さないと、死んでからも文句言われそうだｗ

動物を社員にしてる会社は
あれは経費？福利厚生？

>>266
ムカッときたんで今、納入通知書を引っ張り出して見てみたら
所得割賦課標準額が1400万ちょいで医療分保険料が50万の後期高齢者支援金分保険料が13万の
介護分保険料が74450円で合計70万4450円だったわスマンｗ
事務方の仕事は全て嫁にさせてるからうろ覚えだからね。
でも、どうせこれ規定の最高額なんだろ？
まあ、まだ国保は上限があるからいいが住民税とか所得税とか事業税とか色々ボリ過ぎなんだよ。
俺ぐらいの所得層の人が所得に対しての税金に最も負担感というか損してる感があるんじゃないか？
もちろん、もっと稼いでる人達は所得税が最高税率なことぐらいは知ってるが、
中途半端な稼ぎにここまで税金かけなくても・・・
>>270
そりゃどうも。
でも、リアルで誰かに感謝されてるなんて感じたことないからな。

１２００万で上限５０万なら良いよ
４００万でも上限５０万持って行かれる。
自治体にもよるけど、国保高杉

現役世代にきつくて年寄りに甘い。

世代間格差ひどいんじゃないか。

やったあ 自営は控除が少ないから、これは美味しい。

>>1
自営業の俺が言うのもなんだが、これは酷いｗｗ
ってか美味しすぎｗｗ

>>276>>277
お前ら、自営業じゃないだろ。
>>238>>239
>>242

>>273
自営で賦課標準額1400万オーバーは凄いよ。
控除があるから世帯年収1500万は超えてるってことだろ。

条件はどうなんだ？
今の専従者控除制度だと嫁がフリーの翻訳家だったりして仕事をお願いしたい場合、嫁は他人の仕事も請けてて専従じゃないから経費として認められない。だから嫁にはボランティアでやって貰うか敢えて外に出さなきゃならなかった。
でも新しい制度ではピンポイントの依頼でも嫁に対し外注先として経費支払い出来るって事？

個人経営は年金も生活保護以下、死ぬまで働くことが前提の老後保障になってるんだから、これくらいの優遇があってしかるべき。

>>281
というか、届を出して所定の帳簿を付け、青色申告にすればよいだけだろ。
白色申告でも、所定の金額までは認められるし、まさに、誰得。

自営業者を取り込みに出たかクソ民主。
ちなみに投票しないのはサラリーマンが一番多い。
自営業、底辺、カラオケジジババを取り込めば次の選挙も安泰間違いなし。

>>283
このスレにも多い似非自営業者はともかくとして、本物の自営業者ならば
青色申告をしているし、わけあって、白色申告ならば、いろいろチェックの
入りそうな制度に釣られないだろ。

身内には月給５００万円とかできちゃう訳？

>>285
青色申告でできなかったことが、白色申告で認められるわけがないだろ。

>自営業者の夫が、妻に対して勤務実態に見合わない高額な給与を支払い、

これやって破産とかあるよね。ふざけんな！ってのが。
けど法人化すれば　まかり通るんでしょ？　抜け穴だらけになるのは防ぎようがない

>>282
なぜ青色申告にすれば、年金の受給額が増えるのだ？

民主大恐慌で死にそうなのに、今更馬鹿じゃね？

ニート息子に利益全額を給料として払えば非課税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
？
>>281
＞これくらいの優遇があってしかるべき。
に対して、
青色申告ならば、既に、一定の要件の下に実際に支払った給与の額を
必要経費とする 青色事業専従者給与の特例があるし、白色申告でも
事業に専ら従事する家族従業員の数、配偶者かその他の親族かの別、
所得金額に応じて計算される金額を必要経費とみなす事業専従者控除の特例
があるだろと言っているのだが。

>>290
何度も言っているように、既に制度はあるのだから、家族経営ならば
実質それに近いケースはあるかも。

いままでやってた行為が合法になっただけで大して旨みないんじゃねーの？

自営業の奴らなんかマジで全然納税してないからなリーマン発狂ﾓﾉだぞ。マジで。
おまえら近所の全然人入ってないような個人商店がなんで生きてられると思うよ。

税率が違ったり、各々に控除が認められるから
もらった家族が所得税払うから同じ、というわけじゃないのか・・・

>>294
今まではそういう考え方で容認されてきた。
年商1000万の業者が700万の高級車乗ったって、その高級車買うときに高額の納税してるわけだから。

でもまあ正常な形態ではないよな

>>294
そのとおり。
個別に給与所得控除６５万〜や基礎控除３８万が適用されるし、
税率も個別の課税所得で決まるので、
個別の給与として、扱われた方が得。
ちなみに、国保保険税（保険料）所得割の計算では、
家族の給与を個別に見ないで、
所得は専従者給与、専従者控除を引く前のものを使う市町村が多い。
（保険税（保険料）は高くなる。）

俺は自営業者だから国民健康保険で国民年金だが従業員は社会保険で厚生年金
しかも借金だらけ、首吊り寸前
自営業なんてやるもんじゃない

>>297
自営業だってうまくやってる奴も居るしな。
都市部はまだマシだが地方は本当に悲惨らしいな。

>>297
近所のナショナルショップも、息子さんはパナ関連会社に就職、
親父さんが亡くなったら、廃業した。

青色の特典が減るわけだから、固定資産税を無税とか年間３００万までの家計費無税とかしてくれ

法人化している自営業も対象になるの？ウチも一応家族経営みたいなものだが・・・節税できるか？

（´ω｀）これはいいことだお

読売夕刊の勇み足記事ちゃうの？？

ネットの検索じゃ共産党ぐらいしか出てこない

共産党が熱烈に推進してるみたいだ

所得税法56条で検索するとなんかイデオロギー満載のページばっかりヒットしちゃう

都市部で法人化されてない会社は信用ない

>>4
あんたアホ？

>>38
交際費で問題なし

家族いなかったらなんの意味もねーじゃん

自営数年、サラリーマン数年やってたけど
サラリーマンのみなし経費の方が楽に税金減らせる。
自営なんていい事なかったよ。

>>309
結婚して専従者つけてついでに子供作って子供手当てとかしろよw
因みに子供は高校迄学費はタダだから、公立行ける普通の頭なら大丈夫だ。

>>293
アホかｗ
そう思うなら、さっさとサラリーマン辞めて自営業に転職しろよ。
どうして自営業者が減ってるのか考えてみな

自営業は決算書や申告書を提出するから私生活を役所が把握しやすい。個人情報保護の観点から違法に違いない。
すくなくとも青色申告者は無税にして個人情報保護しないとやばい