【京都】「生きる糧を奪うな」「収入が無くなる」 資源ごみの空き缶持ち去り禁止条例にホームレス反発　

ゴミ出しをルーズにしてくれればガンガン消費して
金目の物も捨てるんだけどゴミ出しめんどくさい…

どうせ指定された業者は議員に賄賂を渡してるだろうし、ホームレスの空缶回収
を正式な仕事にしてバイト料を払ったほうが納税者の負担は減るんじゃねぇか。

ホームレスならまだしも、うちの近所は創価学会系の団体がトラックでやってきてアルミ缶だけゴッソリ持って行きやがる。寄生中団体はさっさと滅びてほしい。

雑多に出したゴミの中から、空き缶だけを取り出して、
ちゃんと後片付けもして行ってくれるんなら有用だろうけど、
今は、空き缶の日に取って行くだけじゃん
はっきり言って　　泥　棒　！

ホームレスに家を与えてあげるのが
役所の真っ先にやるべきことだ

その上で、資源ごみの取締りをすればいい

こういう人たちのチャリの積載量は異常&違法だよね

資源ゴミに袋指定する自治体があるとは初めて知ったわ
組み立て式か据置きかはともかくボックスのイメージしかなかった

>>956
無理
ホームレスのほとんどは、家出した人とか、密入国した人とかばっかり
だから、生活保護も受けられないし、市営住宅にも入れない
こういうヤツらは追い出すしかない

立派な窃盗

前は種類別に分けて出していたが
アルミ缶だけ盗まれるので
今はペットも混ぜて出している

>956
避難施設みたいなのがあって以前どっかでやってたんだよ。
（京都じゃなかったとおもう）
でもこういう人達は社会性がないから暮らせないの。
門限守れないし酒煙草やるし、汚しても掃除しない。
好き勝手に生きてきたから施設内でけんかも始める。

誰が管理するの？自然淘汰させる以外にないと思うし、
管理するなら支援団体がすればいいよ。
なんでもかんでも行政あてにしすぎ。

実際問題、金が無くなれば、諦めて役所に行くか犯罪に手を染めるかの二択な訳で。

>>963
誤った二分論だぞ。その論法。
彼らの大半は自ら望んでルンペンと化した。
そして仕事が無い訳ではなく、楽な仕事が無いだけだ。
金が無くなるまで行動をしなかった責任はないのか？
そんな甘えを、私は絶対に許せない。

ホント自分勝手だよなあ。こんなんだからホームレスになるんだよ。

資源ごみを全て集めてるんじゃなく、金になりそう
なものだけ集めて集積場は荒れ放題なんだよ

盗人に生活権なんて与えるな

ゴミを持ち去っても盗人にはならない。
盗人になるなら窃盗罪が適用できるから、条例は必要なくなる。

どっちに転んでも破綻する屁理屈を言う奴って、どんだけ頭が悪いんだよｗ
自分の考え方の裏論理も取れないでいるのか？ｗ
窃盗罪にならないと理解できてるホームレスより頭が悪いんだなｗｗ

取り締まりできないと思うよ
道路交通法違反のタクシー交差点にいるけどなにもしない。
タクシーからは罰金取れるけど、浮浪者からは取れない。
住所不定なんで、訴状さえ送れない。

スレタイがホームレス問題になってしまってるから、
ホームレス中心の話になるのは仕方ないんだろうが、
ホームレスでない人が不当な理由で逮捕されること
になるんだよな、この条例は。

>>963
ホームレスは役所に行って生活保護申請なんか出さないよ
定住する気も無いし、仕事斡旋されると逃げるし
普通の生活求めてホームレスしてるんじゃない
すべての責任から逃げる為にホームレスやってんだよ
社会から逃げて暮らしてるからそんな身元がバレる事しない

毎朝競争してるけどあいつら自給３００円程度でも鬼のように働くぞ　
片目とか建物清掃でも雇われそうに無いようなジジィとかばかりだけど

ゴミを持って行くのは窃盗になるのか、または窃盗にはならないのかという点は、
外野が勝手に言ったり、当事者が自分に都合がいいように言ってるだけ。
行政がホームレスを特定して訴えたり、ホームレスが窃盗にあたらなないことの確認を
求めた訴訟をおこしたりして、それが判例として確立されたという情報は見当たらない。
だから、「窃盗だ」というのも「ゴミは持ち去り可能」というのも、それぞれの勝手な意見に
過ぎないし、どちらかがどちらかを納得させられるだけの根拠は無い。

ただし、行政がゴミの持ち去りを禁止する条例を作ることが違憲か合憲かについては、
既に東京都杉並区で定められた条例について、最高裁で平成20年７月に合憲という
判断が出てるため、京都市が同様の条例を作ったことには問題がない。
可決された以上は、刑法の窃盗罪で勝訴出来るかどうかに無駄な時間や費用を
使わなくても、条例で禁止したり罰を与える事が出来るようになり、その自治体に
住んで税金を納めてる住民にとっては、いい結果になったんじゃないかな。
この条例には問題があるという世論になれば、それを受けて条例が撤廃されることも
可能なわけだし。

>>972
あれは本来自治体の収入になるものだからな税金でホームレス養ってる様なものだよ

最高裁判決が今のところ無いからねぇ

一方で、上位法無しな単独では便所紙以下の紙切れ以下な条例ではあるが
上位法がある場合には神の御言葉並みに効果のある規制

条例が気に入らないなら違法に違憲だと訴訟起こせばいいだけの話だし
ここでアーダコーダ言った所で何が変わるわけでも無いという

条例の無い、隣接自治体にいけばいい。
どうせ、定住してないのだから

　


　　　窃　盗　が　成　立　す　る　な　ら　条　例　は　不　要。

不法投棄なポイ捨てで捕まることは無いという

捕まえることができる法律があるのに条例を作る必要があるか否か。
一つの犯罪で同じ目的の２つ罪状（法と条例）を問う事が真っ当かどうか。

つか、空き缶てそんなにカネになるのか・・・？
オレもやってみようかな

>>979
衣食はほとんど金がかからず、住は町中を不法占拠
そんな生活だからカネになるだけじゃないかと

>>972
> ゴミを持って行くのは窃盗になるのか、または窃盗にはならないのかという点は、
> 外野が勝手に言ったり、当事者が自分に都合がいいように言ってるだけ
お前は全法律関係者ないし法学部生を敵に回したぞ
ゴミ捨て場のゴミに刑法上の占有（事実的支配）があるわけないだろ
よって窃盗の構成要件に値せず占有離脱物横領は明らか

窃盗罪だとするのが難しいから新たに条例になってんだろうが
窃盗罪にならないから問題じゃないと叫んでる奴は何が言いたいの？

自治体の方針
　A）所有権を主張する
　B)持ち去り業者を公表し社会的に制裁する

ハム＆ソーセージ工場に送ってリサイクルしてしまえ

>>983
臭みを取るのに金が掛かりすぎるよ
火力発電の足しにするくらいが関の山

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カウントダウン阻止

街のゴミを拾ってキレイにしてくれるなら良いけど、ほっとけば回収されるようなもんだからなぁ。
社会的には何の労働にもなってない。

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>>987
古紙なんかも相場が上がったときだけ盗みをはたらいて
暴落したらみな逃げるんだからね
ホームレスが義務感から収集を怠りなくやれるなら、
そもそもホームレスにならないｗ

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窃盗犯のホームレスは飢え死にしろ

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