【TPP】「４兆損試算ナンセンス」経団連会長が農林水産省を批判

「４兆損試算ナンセンス」経団連会長が農水批判

　日本経団連の米倉弘昌会長は２５日の記者会見で、国内農家を保護するため
自由貿易協定（ＦＴＡ）推進に慎重な姿勢を示している農林水産省を、
「国民生活を考えず省庁間の競争ばかり考えている。本当に情けない」
と痛烈に批判した。

　米倉会長は、政府が交渉入りを検討している環太平洋戦略的
経済連携協定（ＴＰＰ）に参加した場合、国内の農林水産業の
生産額が４兆１０００億円減るとした農水省の試算について、

「４兆円損するというのは全くナンセンスな研究としか思えない」
と切り捨てた。その上で、「日本全体としてどうみるべきなのかが、
まずありきだ」と指摘した。


※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101025-OYT1T00888.htm
読売新聞　平成22年10月25日


関連スレ：
【政治】菅直人首相、閣僚らによるＴＰＰ勉強会で国を開くことと
農業の育成は両立できるという考えを示しましたとNHK[10/10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287921682/l50
【政治】鳩山氏や三宅議員ら小沢系議員１１０人がＴＰＰ反対集会に結集。
｢倒閣運動になるのでは｣と党内で危機感[10/10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287839943/l50
【政治】鳩山前首相「『てーへんだ！てーへんだ親分！』と松木議員が
来たので参加した」　ＴＰＰ反対集会で菅首相への批判相次ぐ[10/10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287751634/l50

必要ない条約

　　　　　　　　　　民主党は最悪


　

じゃあお前らが試算すればいいじゃん

批判するだけなら俺らでも民主党でも出来るんで
どうすれば貿易自由化しつつ食糧自給率をのばせるか考えろよ

経団連って、なにわの守銭奴おっさんの集まりやね。

事実農業が日本の足引っ張ってるからな

>>5
円安にするだけで・・・あら不思議
海外の製品より日本の製品が安い


うまー

銭ゲバが批判にもなってないじゃないかｗ　チラシの裏にでも書いておけレベルｗ

>>4
できないし、したくないｗ
っていうか経団連会長は
どんなに高価になっても
無農薬有機野菜と穀物を食べれるから
まったく関係ない。

ＥＵみたいに個別保障すると今度は公共事業と同じになってコスト意識無くなって
今以上の税負担になるって話だよな。
これ会計制度とかも同じだけどどうなんだろうね。

まぁ、役所の試算は当てにならんからな〜〜〜（笑）

反対している奴はアホ。
国を閉じたままでは、
人口減とともに、市場も縮小して、
農業など全ての産業が衰退していく。
それを傍観していろ！というのか？
もう馬鹿げているな！
長期的に考えれば、
世界的な自由貿易の波に乗り、
農作物の輸出を増やす戦略を立てた方が
いいに決まっているだろ。そのための改革が必要なんだよ。
FTA,EPA＋TPPは早期に締結するべきだね。
遅れれば遅れるほど、ほぼ同じ産業構造を持つ、
韓国が一番喜び、一番儲かる、という事を
何故分からないのかね？
反対している奴は、もっと勉強しなさい、

ナンセンスって。古すぎる。

>>3
自民よりまし。

>>13
農作物の輸出を増やす戦略を立てた方が
これが出来るならその通りだな

＞国民生活を考えず省庁間の競争ばかり考えている

存在そのものが国民の害悪にしかならない経団連が言うな。

これは興味深い話題
会長はどう考えてるのか戦略も披露して欲しい

>>2

このまま日本だけ
世界の自由貿易の流れに乗らなければ、
人口減とともに、市場も縮小して、
農業など全ての産業が衰退していく事は確実だ。
君は、全ての日本の産業が死んで行くのを傍観していろ！というのか？
お前は馬鹿か？

前向きに、農作物を輸出する戦略を立て、
そのための改革をした方が、長期的に見てプラスでは？

何故、世界中の国が法人税を引き下げ、FTAなど自由貿易の締結を急いでいるのか、
君は、もっと勉強しなさい。

ぶっちゃけ日本の米は世界一旨いから輸出しても売れる
野菜、果物もしかり

日本のスイカを中東物産展に出したら
ドバイの王族だかが「こんな旨いスイカがあったとは」と
単価３万円相当で買い占めて行ったそうな

それだけ国民は高い野菜を買っているともいえる。

　　　「国民生活を考えず経団連の利益ばかり考えている。本当に情けない」

>>22
え？

正直、農業だけでなく、自動車や家電も日本での生産は減る一方になると思う。
海外で作って輸入した方が安いだろ？

4兆円くらいで済むの？

企業に安全保障の食料生産の経費を課税しろ。
なんらかで食料が輸入できなくなることがあっても、
食料が自給できることの大切さは尖閣でのレアアース禁輸で
充分認知してるだろう。

だからこそ、食料自給の経費をすべて企業課税しろ。

日本経団連の米倉弘昌会長さん。
企業課税4兆円増税ね。いやだというなよこら。

2004年施行　小泉政権　労働者派遣法改正（製造業への派遣奴隷解禁）
賛成　　自民党　公明党　保守新党
反対　　民主党　自由党　共産党　社民党
参議院 2003年6月6日可決（強行採決）

2004年小泉派遣法改正（製造業への派遣奴隷解禁）強行採決によって
派遣業者＝ピンハネ屋の売り上げ倍増。小泉の国民貧民化政策の証明。
労働者派遣事業の年間売上高は・・・総額5兆4189億円 （対前年度比34.3％増）

労働者派遣事業に係る売上高
　　　　　　 　　売上高　　　　前年比
1999年度　1兆4605億円　(07.0%減)
2000年度　1兆6717億円　(14.5%増)
2001年度　1兆9462億円　(16.4%増)
2002年度　2兆2472億円　(15.5%増)
2003年度　2兆3614億円　(05.1%増)
2004年度　2兆8615億円　(21.2%増) ←小泉製造業派遣奴隷解禁
2005年度　4兆0351億円　(41.0%増)
2006年度　5兆4189億円　(34.3%増) ←小泉新自由主義で売り上げ倍増

〜労働者派遣事業の平成１８年度事業報告の集計結果について〜12月28日
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/12/h1228-2.html
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　　　　消費税upで自殺率もup
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　　　ヤマト民族粛正アル
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ　　　 　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　 　　 　　 移民で労働奴隷も入れ替え　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　在来種は用済みアルヨ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　 　　 　 　 　 /　　　|.　 壺　.|ー_ﾉ＼

そーいえば経団連ってなにか仕事してんの？

農作物が世界に売れるわけがない
一部の作物を除いては全滅だよ

ＦＴＡなんて強いもの一人勝ちの世界、これで日本の
農業は壊滅するだろう、韓国では牛肉自由化で畜産農家が何人も首を
吊ってるぞ、各国の事情にあった二国間協定（日本がやってきている）が
正しい道、アメは狂牛病すらいまだに霧の中ではないかそんなものを
おまえらも食うのか、遺伝子操作された穀物しか食えなくなるぞ
なんせ農薬いらんから安くて大量生産できるからな、工業と農業は
スタンスが違うのだ

日本が貿易赤字ならともかく、貿易黒字で為替が円高に振れて
稼いだ黒字が目減りしちゃうのに、さらに貿易加速させてどうするの？

>>29
【日中】米倉経団連会長、対中外交に苦言「大使は人選が大事」「中国は困ってるのでは」「日本はもっと中国に投資していい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286182825/

経団連会長の米倉、中国人船長釈放を評価
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1285615119/

【嗜好品】たばこ増税「どんどん上げるだけ上げても良い」…米倉・経団連会長
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285669501/

>>1
経団連会長に一言言いたいが、

おまえの苗字は何だ？

どうもこの会長胡散臭いな

米倉と聞いてどっかの女性タレント思い出した

日本人の雇用を作ろうとしない経団連なんかいらね
中国に工場でも建てればいいじゃない

社益しか考えない経団連が何いってるんですか？

非国民団体はだまってろよ

ぶっちゃけ、今大躍進してるシンガポールや香港なんて
食料はほとんど全部輸入だからね。
農業なんて農地が広い国にやって貰えば良い。
日本は生産性の高い業種に特化して、その分野の競争に勝つべき。
下手に農業にしがみつくと、全体が沈没する。

>>29
法人税下げろと言うだけの簡単なお仕事です。

ＴＰＰ導入したら経団連が国民に今と同水準の価格と量・質
の食料を確保するの？
そんなことしないんだろ。なら経団連は黙っているべき。

貿易会社の会長だからな。
そら貿易が活発になる方が自社の利益につながるだろうがｗ

経団連の小銭稼ぎの為に、日本の国益が損なわれることが許されるのか？

日本経団連はさぁ、もう少し国内で利益を上げようとは考えないの？

外需ばかりじゃまた為替に振り回されるでしょ。

内需拡大して、日本国内でお金を回して

日本国内の景気回復をしないと意味ないじゃないですか。

つーか家の旦那の年収上げろ。

そんなこともできない連中が、偉そうなこと言ってんじゃないわよ。

日本全体としてみれば

経団連だけ儲かって庶民はますます貧乏に

という事。

農業は安全保障と同じ。
経済しか考えていない経団連が考える範疇を越えてる。
経団連が１億２０００万人の生死に責任持てないだろ。

国民生活を考えず労働者からむしり取ることしか考えていない経団連が言っても…

>>39

世界人口の増加に対して、食糧供給がおいつきますか？

食いもんの恨みは凄いぜ？25年以内に必ず、食料が原因で戦争が勃発する。

日本はそれに備える為に核武装と食料自給率のアップは必須だ。

世界規模で水の取り合いになっているのに、
これで、世界規模で大凶作になったとき
自国の国民を飢えさせても、食料を輸出する国なんかないよ。

あっ、目先の小銭欲しさに、日本の糞商人は嬉々として
貴重な農産物を輸出するか

ここは、中国農薬野菜や品質の悪い米が入ってくることに喜んでるアホが多いなｗ
乞食はそうでもしないと食っていけないかｗ

大豆、穀物が石油と並ぶ戦略物資として重要視されている事を
この糞商人は知らないのか？

残念ながら、この会長は経団連のことすら考えてない。自社の三井化学に有利になればそれでいい。
三井化学の仕事っていうのは、中東・アジアの石油を買って、国内外にぼったくり値で売り抜けること。
だから円高主導。中国との貿易活発化。国内産業？メーカーが困ってる？何それうまいの？状態。
中国とも尖閣沖の海底資源の共同開発を始めて、それに自分の会社が権益確保できればいい、という立場。

そもそも世界中で水不足・気候変動が大問題になってる
のにＴＰＰとか危なくて仕方がないだろうに。
ロシアが小麦輸出停止を来年７月まで延長したのに
何考えてるだろうな。
いざとなれば、貧乏人は死ねってことかい？

いつまでも工業化しようとしない農業を優遇するのは
生活保護費を一生払い続けるのと何が違うんだ。

自由化に反対するのはウヨとサヨの両極が多いんだけど、
そのどっちも元締めは在日。
日本がTPPに参加しなければ、サムソンやLGが有利になって
ソニーやパナが不利になる。
だから在日は必死になってウヨもサヨも日本の農業を守れ、
企業は悪だというキャンペーンを繰りひろげる。
日本企業の衰退は奴らの利益。
お前ら、釣られるなよ。

何を止められても日本は困るんだから食糧だけこだわっても仕方ないだろう

>>54
無秩序に貿易自由化したら
今まで以上に農業に税金つぎ込まないといけなくなるぞ。

>>54

じゃ、てめーの食いもんぐらい、てめーで作れよｗ

日本の耕作地面積で工業化したって、高がしれてんだよｗ

いい機会だから、韓国や中国に本社移せば？
日本国籍もパスポートも捨てれば、金儲けしやすいよ。
オススメしますよ。

>>46
経済から考えても、農業の経済価値は評価できる。
単に農産物の売り上げだけが農業の経済価値ではない。
社会システムの安定や環境への貢献なども経済価値として正しく評価すれば、決して劣るものではない。
現状では経済価値に見合うだけの対価が農家へ支払われていない事が問題だ。

>>55 みたいなのが典型的な扇動バカなので騙されないように。

経団連の輸出拡大条件の餌食になってきたのが日本の農家農業。
今必死に農水省が盾になってる。おまえら調べてみろ。

>>55

企業が現地生産すれば、輸出入なんて関係ねえだろ。

経団連の工作員は恥を知れよ

ミスター拝金

ネトウヨの俺としては
断然経団連追従の自民党支持だわ

若者がたくさんニートになれば俺の仲間が増えて嬉しいからな

低能馬鹿民主支持者を必死で叩いて自民信者もっと増やすわ

経団連の主張は、当たり前の話だよな
法人税もバカバカしいほど高く、
FTA・EPAの締結も遅れれば、
日本国内でモノの生産どころか、
研究開発も、今後できないよ。
これだけ政策上の怠慢があれば、
日本国内は、人件費の削減を、これまで以上に求めないと、
世界と競争できないだろうね。
もしくは、日本を諦めて、
本社の海外移転など、完全に世界へ出ていくか？

企業側が政府に対して、TPPの参加を強く求めるのは当然。
彼に、経団連が何も言わなければ、既に日本を諦めているということだ。
この経団連会長の発言を批判している奴は馬鹿だ。

4兆をばら撒けば自由化してもOKって事なんだけど、
日本の税収は37兆しかないしなぁ
アメリカは農家に9兆ばら撒いて、国は大赤字だけど批判が出ないのかなぁ？

>>65
ああもう良いから一刻も早く諦めてくれ。

>>65


それなら、本社まるごと中国に移せば良いよ。

>>59

亡国のコメントだね。
経済の活力の源泉である企業を
海外へ追い出して、
その後、日本経済は
どうやって立て直すの？
人口減で、市場は縮小しているのに、
法人税も高い、FTAも出遅れている、規制も多い
多くの国民が英語を話せない・・・
こんな国に、海外からも企業は来ませんよ。

日本から出ていけば？留めませんよ。
日本国籍もパスポートも捨ててください。

食料を人質に取られながらビジネスしても
足元見られるだけ。
レアアース禁輸の比じゃないくらい危険だもの。
欧米先進国が農業は絶対やめないことを何を
意味するのかを良く考えるべき。

>>64

ネトウヨなら、自民じゃなくて、維新政党新風だろ

経団連は国民の生活を考えているとでも言うのだろうか？！

日本に居ると品質の事が分からなくなるからな

>>69
どうぞご自由に。
経済立て直しを言うなら、まずご自分で
経済立て直しの成果をだしてから言ってください。

あなたの言ってることは中国と同じ。
レアアースか雇用かが違うだけで本質は何も
かわらない。

>>62

企業が国内に投資をしないで、
どうやって日本経済はやっていくの？
設備投資をしなければ、雇用は増えないのに、
その設備投資をするな！と言っているのだから、
君のコメントは驚きだ。
『恥を知れ』という言葉は、君の主張こそ、当てはまると思うよ。

>>69

そうやって日本を貶めたいんだよなｗ
もう懲りてんだよｗ

国敗れて、企業ありじゃ困るんだよｗ

輸出企業の小銭稼ぎのために、何で日本が犠牲になる必要があるんだ？

最近の経団連諸企業はシナへの投資が足りないんじゃないか？
こんなことでは国際競争に勝てないぞ。奥田さんはどう考えているのか？

>>69

雇用を中国でしか生まない企業は、もはや日本企業ではないよ。
本社だけ日本にあっても、意味がない。

本社要員は全員解雇して、中国人を現地で雇った方が割安。

>>74

世界中の国が
FTAの締結など、自由貿易の推進を
国家戦略の要として行っている。
米国も欧州も、全て中国と同じ？って
君はアホですか？

>>75

設備投資したって、頭打ちなの。

日本だけが輸出で儲ける構造は終わったのｗシナ、チョンに技術支援したせいでｗ

悪あがきして、日本国民に迷惑かけるより、産業構造の転換を図ったらどうだ？

>>58
個人経営続けることが効率的だとでも？

>>79
日本の安全保障に責任を持てないヘタレに
言われたくないですな。
困れば直ぐに国に泣きつくヘタレが国の
方針を決める資格はないよ。

金持ち国でもどっかに作れば？
誰が食料や武器を売るのか知らんがね。

>>68

経済の活力の源泉は企業。
企業の設備投資から、雇用は生まれるのだから。
その企業を、海外へ追い出して、
その後、日本経済を、どうやって立て直すの？
人口減で、市場は縮小しているのに、
法人税も高い、FTAも出遅れている、規制も多い
多くの国民が英語を話せない・・・
こんな国に、海外からも企業は来ませんよ。
もう少し冷静に考えれば、
いかにTPPの参加が必要か、よくわかると思いますよ。
君には頑張って！とエールを送ります。

＞「４兆損試算ナンセンス」経団連会長が農水批判

経団連がそう言うなら農水省が正しいっぽいなｗ

＞その上で、「日本全体としてどうみるべきなのかが、まずありきだ」と指摘した。

船長釈放を諸手を挙げて喜んだ経団連の守銭奴共には言われたくない。

>>83
企業原理主義の方ですね。わかりますｗ

百姓を黙らせる為に二兆円ばら撒くんだってな＞民主党
ばら撒きしか能が無いのか？

>>1
お前らが言うな。
賃金抑制した結果、日本人の購買力はどうなってるんだと。

>>83

お前が、小銭稼ぎ大好きで地球市民思想なのは分かったけど、現実の世界の流れはそうじゃないぞ？

経団連も下品になったもんだな

松下とか稲盛とかを崇拝してんじゃないの？

日本の経済復興に関係ない経済連に言われてもな。

最近食料自給率の話題がないね

は？自分たちの金儲けのために
移民推進してる経団連が国民生活を考えてるとでもいうのか？
とんだお笑い草だぜ。
ﾊﾞﾙｽしちゃうよ？

>>39
シンガポールや香港は、いつでも棄国出来る奴らの集まりだ
イザとなったら日本を棄て去りたいと考えるのであれば、それもまた良かろう
もしそうであれば、売国野朗と揶揄されてもしょうがない

大規模集約型にしないと、日本の農業ダメだろ。

面白そうなスレだと思ったけどいつもの経団連批判しかなかったｗ

今回の中国の事例でまだ懲りてないのか経団連のじじいは
レアアースは無くても死ぬ事は無いが
食べるもの無けりゃ人は飢え死にするぞ

共産主義で独裁国家の中国が、『巨大市場』だからな（笑）

>>61-62
な、こういう奴らは日本から国際的な企業を追い出して
日本を衰退させたくて仕方ないんだよ。

根本的に考えてみなよ。
日本の農家は、世界の平均的な農家より生産性が高い訳でもないのに
文化的で豊かな暮らしが出来ている。
それはなぜか？
日本の輸出企業が稼いでいるから、そのおかげで文化的な生活が出来る。

農業保護して日本の輸出企業が日本から出て行って日本は貧乏国へ。
その時、農家はどうなる？
トラクターも買えない、燃料も買えない、
途上国の貧乏農家みたいになるのは確実。
工業あって始めて成り立つ農業なのさ。
マクロでみて、工業に食べさせて貰ってる農家はもっと謙虚になるべき。

経団連は外交にまででしゃばってくるのに、最近農協は存在感ないね。

>>78

凄い主張だね。
君の論理なら、
生産を全て中国工場へ委託し、
自社では高度な研究開発、商品開発に特化している
アップル、グーグル、マイクロソフト、任天堂・・・は
全て中国企業という事になる。
そんな事は、君以外、誰も思っていないと思うけど。

しかも、本社が日本国内にあるという事は、
国内で世界をリードできる、高度な研究開発もでき、
そこで働く人々は、高い報酬を得られる。
さらに、法人税や所得税など、政府に納める事で、
政府の財政状態もカバーできる。

企業の投資が、国内に向くために、
政府は最大限、努力するべきだね。

もうすでに食べ物は中国産が溢れかえってるだろ。
安全に不安な外国産なんて食いたくないよ。
こいつは、日本人に外国産食わせる代わりに
その分輸出して金儲けしたいだけじゃん。
本当の豊かさってなんなんだ。

農水省もそうだが、まず農協という組織を何とかしないとダメ

大手町に立派なビルを持ち、脳天気に働いている

まったく相手を、客という認識でみていない組織だから困ったもんだ

少し大きくなり過ぎでしょ？JA

＞「国民生活を考えず省庁間の競争ばかり考えている。本当に情けない」

経団連は企業の短期利益だけ考えて、国民生活のことなど考えてないけどな。

>>99
出て行けばｗ
出て行った先で経営権だけには手出しされないと思ってるわけ？

>>80

『国民に迷惑をかける』のは、
『農業のために、他の産業は死んでください』
と言っている、君の主張だよ。

よく『産業構造の転換』として、
これからの時代は、医療や介護、農業だ！と言われるが、
医療や介護、農業で
この国の経済をけん引していくことはできませんよ。
こんなのは常識です。

>>99

食糧危機になったときに、農家はお前のような人間には絶対に物をうらねえからなｗ

貨幣価値の違う国同士で、貿易すりゃ不公平、不平等がうまれんだよｗ

つーか、途上国の資源や労働力を安く買い叩いて、儲けられる時代はそろそろ終わりだｗ

儲けを平等に分け与えないと不満が出るｗ　インターネットの発達で、途上国の人間も知り始めてるからな

日本では大多数の輸出産業で海外から利益をあげるか、
農業利権を守って無利益のまま貿易経済すらもガラパゴス化して潰れるかの二択。
米がだだ余りしてるのに値段が下がらないおかしな状況にあるのに、それはいつもスルーされる。

だいたい、日本の農産物が他国産に負けないほど優秀なら海外市場に輸出すればいいんだが、
それも関税が高くて輸出できない状況なんだが。
なんで農家は声を上げないんだか。

ID:6A4KscP70 ＝ ID:zlvPjiSu0

嘘ついてるから必死すぎﾜﾛﾀ
国民が儲かるんじゃなくて輸出大企業が儲かるだけだろ

試算出してみろよ

農林水産業は、GDPの1％にも満たないんだから、関税が0に近い米以外も丸ごと吹き飛ぶという4兆円の損失はない

世界的な水・食料危機になっても
優先的に物資が手に入る超エリート様が降臨しているとは
さすがは２ちゃんねるだな！

>>105
経団連企業に儲けさせても利益として配当はウォール街にいき
雇用は中国にいきで日本に何の恩恵もない。

ダメダメな民主党政権が国民の批判を浴びている状況を見て
ドサクサにまぎれて正義の味方を装ってみようかな、うまくいくかな
という商人の卑しい言動が非難されているのですよ

日本の安全な食材は公務員様と富裕中国人様の食物だよ
たかだか民草が手を付けられるものじゃないってことだｗ

>>105
おまえ、ドコの輸入商社の特亜担当者？

これを許したら農家死ぬだろ
規制緩和でジャスコみたいな大型店が地方にバンバンできて
地方の小売が死んで
農家、市場は小売が死んだから大型店相手にするしかなくなり
せりが適用できなくなっているのに

更に
大型店が「海外からの農作物が安いから、お前らも安くしろ」と
更に農家を追い詰めてる
若しくは、日本の農家を相手にしなくなるかもしれん

どうなんだよコレ

>>108
そのIDの奴が言ってることが100％正しいとは思わんが、
輸出企業が利益出さないで、どうやって国内雇用や給料が増えるんだよ…
国内だけで利益出してももう先行かないのは目に見えてるのに。

ぜひ輸出企業が利益出す以外の、国民が儲かる方法をご伝授くださいませ。

>>104>>106
君たちは日本企業の衰退や移転＝日本の衰退を望んでるんだね。
そういう日本人がいる事が悲しいよ

>>108
輸出企業は儲かってないよ。
この２０年、右肩下がりの株価をみてみろよ。
輸出大企業が儲けられないから株価は下がってる。
そして、輸出企業が日本を捨てる時、日本の失業率は２０％を越えるだろう。
人口の３％の農業を保護して２０％の失業者を作る。
それが君たちの望みか？

>>112

利益は配当だけに行くのか？
利益がたくさん出ていた2007年、
日本の税収は50兆円を超えていた。
法人税収も高い水準で、国民の社会保障も賄われていたが、
この事実は無視ですか？
雇用環境もあの当時は、もっとよかった。

今後も、全て雇用が中国に行くのではなく、
日本には研究開発など、高度なスキルを要する人材は
残ってくる。

企業が儲けても、日本国には何の恩恵もない、とか言っている
お前は馬鹿だ。無知の極みだね。

>>117

ぜひ聞きたい。何で輸出企業が利益出す事が必要なのか教えてくれ。

経団連は、国益よりもテメェの会社が儲かることを優先する売国奴集団。

>>28
嘘コピペするんじゃねえ

２ちゃんねるで数多く、みかける厳しい弱肉強食の競争を勝ち抜いた
エリート様が、海外に飛び出して日本に富を持ち帰ってくればOK

３％の農業？
農家が作ったものを、市場が買って運送して
市場から店が買って、店の従業員が販売する
そして農家が作るまでには、肥料や種などがあり
肥料や種を作ってる人たちがいて
そういう諸々の産業で３％なの？

んなわけないだろ

ウルグアイラウンド対策費６兆円で国際競争力付けたんだろ
温泉とか農道空港があるから自由化しても大丈夫さ

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　よく言った米倉、それでこそ経団連だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

第一、EPAを12ヵ国と締結済み
環太平洋のうち6ヵ国とEPA締結済み
その他のうち
フィリピンはTPPに前向き
韓国もまあ前向き
アメリカ、オーストラリア、カナダの3ヵ国は、農業輸出国だから前向き
中国は反対
あとは日本だけ


　中国とは日本を除いて、環太平洋パートナーシップ協定TPPの内容が決まってしまい、後から枠組に参加するとその内容に無条件に従わないといけないため、不利。
　最初から枠組に参加し、内容の決定に関わった方が得策。そのためには、農業を競争に晒す必要がある。

庶民向けでさえ色、形を揃えキズひとつ許さないもの作ってんだから
世界の金持ち相手に売れるだろ。

>>90
だからこうなったんだよ

俺はTPPに賛成だ。
だが経団連に言われると腹が立つ。

財界なんて今やメーカーも含めて商社の集まり。
町工場が作った金型や農家が苦労して品種改良した農産物の種を海外に
持ち出して安く作ってるだけの愚か者。
商売人が政治にくちだしするな。

>>123


経済界が一番注目してるのは、共産党独裁国家の中国だからな・・。

日本から中国への投資が、盛んだろうな。

>>118

資源や国土の狭い日本が、ここまでの国になれたのは、技術と勤勉さのお陰だ。

しかしシナ、チョンに技術という日本の武器を分け与えてしまったｗ

輸出入の自由化促進したって、同じような製品なら安い方に飛びつくのは道理だ。


更にその上を行く技術を開発してこなかったツケが回ってきただけ。小手先の対策する為に

日本国民に負担を強いたって結果はついてこねえよ。寧ろ悪循環

今NHKでやってるぞ。
日本の自由化に反対する勢力は韓国の手先で間違いない。

イオンの中国製LED電球を買うように
安いし、うれしいだろｗ

>>127
訂正
6ヵ国→4ヵ国
カナダ→ニュージーランド

>>134
特亜のみなさまの犬HKがなんだって？ｗ

っていうか、日本の貨幣価値を下げなきゃ、いくら何やったって無駄。

それに、アメリカ以外に物売るなら、一昔の使い古された技術でも十分満足しちまうから

日本のお家芸の技術も役に立ってない。ガラパゴスとかいわれちゃうのもそのせい

経団連は、いつも身内だけでおいしくやっているイメージですな

>>119
その時代は日本的経営でうまくいってたからだろ。
派遣を使い捨てにしてる今言われてもな。
現在の企業の利益＝国の利益の時代じゃない。
>>134
ＮＨＫは体制派だから財界べったり。
韓国規模の国は一点主義も一つの手だが（ヨーロッパの小国なども）、
日本が後追いすれば自殺行為。

ばらばらは意外に犯人女が多いんだよな。
力のない女がばらばらにして持ち運ぶため。
福岡美容師殺人事件、埼玉看護婦殺人事件、東京エリート夫殺人事件
全部女が犯人でばらばらにしてる。

経団連は
貧困層が日本産農産物を食うのが許せないだけだろ

貧乏人は中国産以外食うなって言ってるんだよ

あー、政府がどんな戦略を立てるか楽しみでしょうがないわ

自分とこの損得しか考えない経団連の存在自体がナンセンス

>>116
兼業農家が駆逐されるかもしれんが、専業は大丈夫でしょ。

とりあえず商人の分際で政治に口出すなと。

みす

ゴパンを補助金で普及させればいいと思うんだけど？小麦粉いらなくなるし

財閥 富を誇れども
社稷を思う心なし。

世界第3位の綿花生産国インドで、モンサント社は1999年に現地の種苗会社を買収し、遺伝子組み替えの綿花種子を販売。
害虫に強い品種で、防虫剤を減らすことができ、収穫量と利益を増やすというのが宣伝文句だ。

農民は通常の4倍もの値段で種子を購入。
しかしこの遺伝子組み換え種子は実は特定の害虫にしか効果がなく、2006年の干ばつで、大きな被害をだし、綿花栽培農家は大打撃を受けた。
多くの農家は借金に苦しみ、年間500人以上の自殺者を出している。

多様なトウモロコシの種子の宝庫として知られるメキシコでは、認可されていないはずの遺伝子組み換え種子が農地に入り込み、
奇形のトウモロコシが見受けられるようになり、衝撃が走った。
従来の品種が壊滅するという農地も出てきている。

ある研究者が、これでは世界各地の伝統農業が破壊されると批判したところ、反発メールが大量に出回ったが、
その発信元をたどったところモンサント社であることが判明する。

イギリスの研究者は、農薬に耐性をもつ遺伝子組み換えポテトをラットに与える実験を農務省の依頼で行った。
その結果、腸の肥大と免疫システムの活性化を認めたため、遺伝子組み替えポテトを従来のポテトと異なる未知の食品として認識したと結論づけ、
BBCの番組で述べたところ研究所から解雇された。

当時、農務省のバイオテクノロジー研究者の一人は「政治的判断で、遺伝子組み換え作物は従来の作物と同一物とみなすことで認可が容易になった」と証言。
FDAが発表した認可の文書は、モンサント社の弁護士が作成した文書と酷似していた。

さらに、モンサント社が遺伝子組み換え技術を応用した牛成長ホルモンrBGH。
カナダでの承認試験に関わった科学者3人がモンサント社から賄賂を持ちかけられた事実を議会で証言すると3人は解雇された。

クソ経団連の言うことは信じられんな

まず、お前らがやってきたことの自己評価を示してみろよ

お前らの言うとおりにやってきた自民党は野党になってしまったんだがな

それでも政治に口を出す気かよ、クソ経団連

死ね

経団連は解散しろよ

>>145
逆だよ
専業が死ぬ
専業は農業収入の比率が兼業より高いのだから、ダメージも大きい
兼業は農業外収入があるのだから生存可能

>>150

結局、農業を機械化効率化しようとするとこういう弊害が生まれる。

儲ける為にはなにやってもいいと。潰れるぐらいならここまでするっていう

経団連は政治に責任持ってるわけじゃないから、
その意見は聞き流す程度でいいな

いくら役所の計算がおかしくても４兆円の利益が出るものを４兆円の損が出るとは
言わないだろう
４兆円に届かずとも農家や漁師がド派手に被害を受けることは確実なんだ
経団連か何かしらんが国を売る前にさっさと出て行けや

昔の人は偉かった、士＞農＞工＞商は本当だよ
商の言うことに耳傾けた「士」は浪人に身を落とし
同じく耳傾けた「工」は産業空洞化で死にかけている
今度は「農」ですか？
何か勘違いしているみたいだから、「商」の舌引っこ抜けよ。

経団連は無意味通り越して有害。
あいつら自民を操り、日本人の人件費を削って輸出品の競争力を強くしたわけだが、
御覧の通りの円高を誘発しただけだったｗｗ
競争力はゼロに低下ｗｗ副作用で内需はメタメタになるし。
やっぱ強欲な素町民が政治をやっちゃだめな見本だ罠。

＞「日本全体としてどうみるべきなのかが、 まずありきだ」

お言葉そっくりお返ししたいね

お前だけには言われたくないだろ常考

GDP4兆円かと思ったら生産額4腸炎か
そんなにあるかな。

５〜６兆円の補助金入れて、農業産出額が８兆円ちょいね
つまり実力では２〜３兆円しか産出できてないのに４兆円減ったらマイナスじゃん
つまり嘘八百ｗ

グローバル化→
作物の価格競争→
農家全滅→
企業が農業→
派遣社員が畑を耕す→
低賃金化、給料現物支給→秋葉でテロ起こす馬鹿が出現

法人減税は怠けニート経営者へのごほうび。

自動車屋は自動車を、化学屋は化学製品を作って、売って、社会の役に立って
正当に儲けるのが仕事。

政治家をワイロで買収して、正業ではなく、法人減税で国を損させて儲けようとか
おごり高ぶって国家を脅迫して、不正な税金逃れを通そうとかは

性格の悪い怠け者経営者だろ？
----------------------------------
そして、日本から外国に工場を移し、日本人を非正規化したりクビにして
日本の部品を外国部品に切り替え、日本にろくに納税しない・・

そんな不良企業に、日本市場を開放せねばならない義理はない

要するに経団連の魂胆は
経団連　　　　「法人減税しないと日本から出てゆく」
マトモな政治家「日本から出て行ったら、日本市場からオマエの製品を締め出す」
　　　　　　　「商人が国家の威厳を舐めるな！」

といわれたら困るから
「自由貿易協定を結んで、売国海外工場制品を、日本でも売りたい」
「日本の農業なんて滅びてもしらん」という話なんだろ？

たしかに、自由貿易に近づけ、各国が最も得意な製品を生産したほうが
コストは下がるけど、「そのメリットより、企業が国家の切札＝市場閉鎖を
封じて、国家を舐めまくるデメリットが大きい場合」
国家は自分にとって損な自由貿易をやる必要なんてありはしない

借金８００兆円なのに
　　国を

民主党はやっぱりだめｗ

米倉「TPP入ってもうちは損はしないが、入らなかったら数億円うちが損するからなぁ」

農家ですが、ミニマムアセスよりも低率関税での自由化の方が将来的に良い
米だけ作ってれば食べていけるなんてゆうのは間違ってる

農家を永続的に守りたいのなら、大規模法人化の推進しかない
現在はJA等を守る為に法人化には多くの制約が掛かっていて、法人化推進は難しい状況

農家なんて税金も払わないで金貰うような構造になってて完全にお荷物

田舎の誰一人通らない道路を作るために、二束三文でしかない畑を一億で売ってでかい家が建ってる

負け組が経団連は敵だって怒るの分かるが、農家も完全な寄生虫なのに馬鹿みたい

少なくともじいちゃんばあちゃん零細農業でこの先やってく方が無理

その一方で、支那のケツを舐める事に躍起になってるクセによく言うわ、コイツら。

規制に守られている農業は一回、外部から焼け野原になるまで叩きのめされなければ復活はありえない。
ジジババばっかりで農業委員会なるものを作り新規参入を拒んでいるからイノベーションなんてありえない。
FTAを批准して国益を考えるべき。ただし、一定期間に限り補助金を交付し農家の競争力強化や他業種への転換を
させる時間的余裕は作ってやるべき。
農家は票田だからって調子に乗りすぎ。自重しろ。

農家の個別補償と後期高齢者医療廃止と子供手当の三大バラマキ愚策がﾐﾝｽの生命線

１ドル１５０円くらいにすれば、問題は全部解決だ。

農業へはいい加減きりこまんとな。
八方美人でいてると国全体が沈んでしまう

>>169
耕地はいったん原野になったら復旧するのにお金がかかるんですけど。
競争力なんて物価水準が違うんだから付きようがないよ。
それより食料安保として考えた方がいいんじゃないの？　レアアースのことは忘れたの？

円高がもうFTAでどうにかなるレベルじゃない

日本全体としてみるなら、そりゃ自給率の低下に拍車が掛かるんだから、
どう考えてもプラスには向かんだろうよ。

フランスは先進国だが農業大国でもある。
良いところは見習えよ、政治家ども。ボケっとしてないでさｗｗ

>>166

日本人の主食を儲かる儲からないの基準でやられたら困るよ。

自由化が本当に推進されたら、日本の米は貴重品として一般市民には高価なもになっちまうぞ

大規模かしても高が知れてると思うよ

大規模にしてもお金かかるんだけどな
農地をまとめて大きくするのはある程度やったほうがいいな

要するに経団連の魂胆は

経団連　　　　　「法人減税しないと日本から出てゆく、オレの靴を舐めろ！」
マトモな政治家「日本から出て行ったら、日本市場からオマエの製品を締め出す」
　　　　　　　「国家が徴兵忌避者や徴税忌避者に屈服せねばならん謂れはない！」　
　　　　　　　　「商人が国家の威厳を舐めるな！」

といわれたら困るから
「自由貿易協定を結んで、日本政府の関税主権を縛って
　売国海外工場制品を、日本でも関税タダで売りつづけたい」
「日本の農業なんて滅びてもしらん」という話なんだろ？

--------------------------------------------------
まあ、円安にすることは重要だし、円安で経団連に援護射撃はするべきだろうが

「売国海外工場制品に懲罰関税をかけるかどうか」は
「日本政府の主権に属すること」で経団連に指図される謂れはないだろ？

自由貿易は「努力目標」であって「自国が損になる貿易をする国家は
政治家がワイロに買収されて、関税主権を放棄していなければありえない」

経団連のワイロに買収されて、仮想敵国へ移転した売国工場制品に
日本市場へのフリーアクセスを認めている政治家は、世界標準から見て
相当腐敗した政治家だろ

>、「日本全体としてどうみるべきなのかが、 まずありきだ」と指摘した。

なら話は簡単で、日本の安全保障の点からは、国内農業は盛んにしなげればならない
どんどん地球人口が増えていく中で、他国に食料のほとんどを依存するなんざ狂気の沙汰と言われても仕方がない。

だだね、今の日本の農業では保護しても金をドブに捨てるだけ、生産するのをやめた田畑は強制的に取り上げるとか
一定規模以上の収穫のない農家は強制離農させ農地を収用するとかして、どんどん農業を大規模化していかないと
だめだろ、農地を農地として以外の用途で売買することを禁止するとかもしないとな。

戦後の農地解放が小作人に土地をくれてやったんで、タナボタで手に入った土地を意地でも手放そうとしない
それが未だに尾を引いてる。土地を抱えた小作のためにどんだけ社会インフラ整備が高くついたり、障害に
なってきたことか。

農業ってのは掛け捨ての保険のようなもので、国家間の市場取引になじみにくいもの。
他国に対しわざわざ自分の食い扶持を差し出すようなことをバカと言わずして何という。

自分の会社のことしか考えてないような利己主義者が政治に口出しするべきではない

くたばれ経団連！

>>166
そりゃ大規模に出来るところが限られてるからだろ。
どこもが庄内平野のごとき平野で耕地作ってるわけじゃねぇんだからさ。

にちゃんって農家にはみょうな肩入れが多いよな。
実際貿易協定結ぶのに大きなあしかせになって出遅れ取り残される。
多国間貿易での枠組みは形骸化してる中で傍観してるわけにはいかんのだが

国益の観点から大局的にみるとそろそろどうにかせにゃならんのに。
民主は支持せんが経済連携協定にしては非情な決断でさっさと推進してほしい

大規模にすればするほどいいと思っているやつは計算した事あるか？
大きい機械を使ったら採算は悪くなるよ？
機械は補助金で買うの？

金額出したら経団連の方が上だからなぁ。

自民党　経団連　記者クラブ

日本の三大癌細胞

商人がなぜ政治がダメかというと、あいつら「会社をどれだけ儲けさせたか」が出世のバロメーターになってるわけだから。
とても世のため人の為なんていうメンタリティはない奴らばかりｗｗ

経団連は農業関係ないだろボケ。

レアアースの教訓がまったく判らないのか　守銭奴経団連よ

国内産業潰れて得するのは
輸出業者ではなく輸入業者

つまりはそういうことだ

経団連の言う事聴いていたら、大規模農家ほど死ぬなぁ
付加価値が高い作柄しか作れんから

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ ﾘ─|　━　H ━　|! 　なになに？　尖閣諸島のことであまり譲歩すると
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　将来は日本の国土ごと乗っ取られかねない？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　なるほど、それは大変ですね…
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　ﾄｪｪｪｲ　　/
　　　　　　／ヽ　　　　　　 　/　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　　で？ それが金儲けとなにかカンケーあんの？
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　 　中国に併合されたらいっそのこと
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　　中国企業としてふるまえばいいだけじゃんｗ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>169
調子に乗りすぎなのは経団連の方なんだが。
こいつら選挙で選ばれたわけでもないくせに、当たり前のように政治に
口出ししてくる。
自らの持つ一票以外で政治に関与するな商人ぶぜいが。
こいつらは自社の利益のためには国土すら売り渡すシロアリ。

>>189
商売人の癖に物を見る目が無いからね。
買い叩けば勝つと思ってるから、農家が減少していった。

貿易自由化し円高が進めば日本終了だな

>>185
一次産品は戦略商品になり易いことは無視ですか？
日本何回泣かされたことか

経団連が農業語るな

経団連こそ、企業利益しか考えていないではないか。国民生活のことを考えるなら、経団連は政治に口を出すべきではない。

>>186
零細農家が借金してまで耕作機械を買い揃えるよりははるかに効率がいいよ。
まあ、経団連にしてみればその分、農機具が売れなくなって困るだろうけどさ。

前に誰かがいってたけどにちゃんってやっぱ田舎者の農家が多いってのは本当っぽいな

>>19
ネトウヨに何言おうと無駄ですがなｗ

農業って、本当に貧乏人の商売なんだよな。
中国みたいな修羅の国にするわけにはいくまいよ。

>>19
農業の輸出は難しいと思う。
でも農業に引きずられて主力産業が潰れるのはまずい

>>202
自分は工業地帯の尼崎ですが何か？
くたばれ経団連！！

　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　 ／　　　　　日本経団連　 　 ヽ　 　＿
　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　 この愚民ども、国益の優先が最重要だろ！
　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　尖閣諸島は金儲けの邪魔だ！
　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　とっとと中国様にくれてやれ馬鹿政府め！
/./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>>203
レアアースの教訓から何も学ばなかったのかね　ドアホ
何のために保険があるのか知らないアホですか

>>184
勘違いしているようですね
米農家のことしか考えていないようで

FTA等を締結するにしても米に関してはかなり守られるはず
ただ単に繋がっている土地を利用した大規模化では意味がない
規模を大きくして多角的（1年を通して収入が得られる）な農業経営が理想であって、
連続した大きな土地が必要なのではない

>>19
自由貿易の流れは終わりを迎えようとしてるんだが・・・ｗ

>>198
だからっていつまでも保護するわけにはいかないよ。
そうやっるうちに国全体が沈んでいく。ある程度のところで線引きは必要なんだよ。
その役目と責任を負うのが政治。
ただ民主は八方美人で無能だから中折れするんだろうけど…

シンガポールは、マレーシアと喧嘩になって
水供給停止、水の価格を100倍へ上げるって
圧力を受けたことがある。

両国の詳しい事情は知らないのでどっちが
どうとはいえないが、食料でも同じ問題が起こりうる。
結局、シンガポールは自国で水資源をなんとか
確保しようとして大金をかけている。
水を農業に置き換えれば今後どうするべきかわかる。。

>>212
飼料と肥料止めたら日本農業も終わるけどね

>>202
都会で分不相応に生きてる貧乏人のほうが多いだろｗ
維持費の高い都会の家に住んで、金がねぇっつって輸入品ばっか買ってるような。

省あって国なし。
局あって省なし。
昔から言われてきた縦割り行政の弊害。
でも仕方が無いよ。
日本人の頭のレベルが村社会から進化してないから。
中国にでも、アメリカにでも食われちゃいなさい。

>>208
希土類の件なら、
ますます必要だってことだろう？ｗ

>>173
>競争力なんて物価水準が違うんだから付きようがないよ。

んなこたーない
日本の農業は政治家が票が欲しいため農協職員と小規模兼業農家が
食っていけるように補助金付けにしてるだけ
その補助金の原資が作物価格に転嫁されて国民が高いもの食わされるという仕組み
ホントは大規模化によるコスト削減で国際的に十分やっていける潜在力はある
いまの仕組みじゃ、食料自給率はいつまでたってもあがらないよ

自由経済のしっぺ返しに苦しんでいるというのに…

>>211
レアアースの教訓から何も学ばなかったのですか？
世界には他にもキチガイ国が一杯あると思ったほうがよい

相変わらずだな

>>211
保護というよりはいざという時のための保険。
保険が切れた時に病気になったりしたらどうする？

経団連が騒いでるということは、これについては農水省が正しいということだな。

まあ、経団連が農業を保護するのを止めろというなら、まずは租税特措法を利用した産業保護策の全廃が先だろ。
自分達は保護してもらっておきながら、オマエらはいい加減にしろって、民主党みたいな言い分は通す訳にはいかんし。

>>206
経団連の一員に勝手にされちゃいました(笑)

レッテルはりはあまりしたくないけどその言葉づかいからにじみ出る教養のなさ典型的な尼崎の人ですな

住友化学の米倉は真正の売国奴

>>213
つ●

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　はぁ？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・尖閣諸島がどうしたって・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　中国の市場の方が大事でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>203
ずいぶん「ネトウヨ」の定義って広いんですねｗ
小泉竹中経団連的新自由主義もネトウヨ、自民支持者はネトウヨ、
民主支持者もネトウヨ、経団連批判者や農業保護論者もネトウヨ。
ちなみにネトウヨにあたらないのは何？

>>213
だから農業関連品もある程度国産にする必要があるよ。
確かに金は掛かるけど。
ちなみにシンガポールとマレーシアの水問題は
１９９８年からずっと問題が継続している。
水とか農業とかはそれだけシビアな問題。

もう、経団連にはほんと腹たつわ。
あいつら、中流を下流に、下流を非正規や生保に落として甘い汁を吸ったんだぜ。
二言目には「雇ってやってるんだから感謝しろ」だもんな。
中国人並みの人件費で働けってか糞ジジイどもめ。

>>213
肥料に関しては色々な国から輸入しようとしているが
種類によってはかなり限られた国からしか出ないから結構難しいな

ミニマムアクセスは

×　懲罰として輸入を義務付けられた最低量
○　この分量までは保護的関税無しでの輸入をしなくてはいけない、と言う量

だから本当に外国産米の需要が無ければ一粒も輸入しなくても支障はない

だけど実際には安く買える米があるなら、と輸入されてしまいかねないため
政府が税金でこの枠　一杯まで全部輸入しちゃうことで国産米を保護している
（枠を使い切られてしまうので民間会社は低関税での輸入が出来ない）

輸出重視だから庶民の生活とか内需は関係ないんだよな

経団連は「国産品が無ければ、中国産毒物を食えばいい」
って上から目線で言ってるだけだしな

>>219、221
だからその保険が大きすぎて大きな足かせになってるんだって。
実際どれだけこの農業に気をつかいすぎてEPAやFTAに乗り遅れてるか。

多国間は形骸して二国間の流れに乗り遅れてるのがどれだけ国益を害するか。
国益を普段はあれだけに重視するにちゃんのやつとこの点だけは本当に相容れない

>>209
米だけの話じゃねぇよｗ

どんな作物だって、種なり苗なり植えりゃ勝手に収穫できるまで育つわけじゃないし、
作物によって土壌の改良が必要だったり、季節によって収穫出来る作物だって違う。
年中同じ作物があるのは、年中産地を変えて店頭に並んでるからであって、
年中同じ物が収穫できるからではない。

毎日店頭に並んでるキャベツだって、
宮崎・熊本から長野・秋田に至るまで、
年中産地が変わって商品として並んでるんだぞ？

内需だと給与払わなきゃ買ってくれないだろ

住友化学　　会長　米倉弘昌(経団連会長)

【本社】104-8260東京都中央区新川2-27-1東京住友ツインビル東館 TEL03-5543-5500



お電話お待ちしております（´・ω・｀）

>>229
あの2カ国はゴミ処理やエネルギー供給（発電）でとことん揉めてるよ。
水問題に関しては海水の濾過とか使用した水の再利用とかで対応しようとしてる。

で一番の問題は水やエネルギーを輸入に頼ってることじゃない。
問題なのはそれを一カ国からしか輸入できないってことね。
シンガポールだって食料品だって自給率低いよ、ほとんど輸入。
でも水ほど問題にならない、なぜか？
選択肢がたくさんあるからリスクを分散できるから。

何が問題なのかを見極めないといけないね。

>>231
エコ補助なんて企業優遇に金を使うより、農業の研究に金を使うべきなんだよ。

>>235
他国に自分の食料を握られて平気なのか？
こんな島国で禁輸されたら、それこそ一億総飢餓だよ。

>>235
ただ煽ってるだけじゃなく、もう少し理性的にメリットデメリット整理してほしいな
まあ、それができないから>>１みたいなのがおおいいのかもしれないけどさ

>>235
日本の場合、農業以外はほとんど無関税ですから、相手国が
日本とのEPAやFTAに二の足を踏んでいるのが実情なんですよ。
日本とすれば、農業以外は無関税にしましょうというのが筋です。

>>217

農家の平均所得って物凄い低いだろ。

効率化のための土地改良費にしたって、農家に負担負わせてるし。

大規模化といっても、出来るところは限られてくるし、現実的に無理だと思う

>>233
円高で輸出減ったから内需拡大するんじゃない？ｗ

>>239
米なんか供給国は、実質アメリカとオーストラリアしかない。
東南アジアは、米の品種が違う。
輸入元の多様化なんて簡単じゃないことをもっと真剣に考えような。
偉そうに本質とかのたまうならｗ

今、農業も進化中なんだからもう少し長い目で見ろよ。
工場みたいな農園で、何層にも積み上げて栽培する方法を開発中。
せっかくの芽を摘むなよ経団連の強欲ジジイども。

EPAやFTAのバスに乗り遅れるな　　昔にあったような話しですよね

>>235
逆です逆！保険が小さすぎるだろ日本は。
自給率が他の先進国に比べて低いのに、まだ下げろと？

>>217
素朴な疑問だが、コスト削減と食糧自給率のアップは同じ問題か？
まったくの別手法が必要な気がするが？

>>238
住友さんは足元の愛媛でも、ここ1０年で１万戸ほど農家廃業してんだがねぇ…
東京に本社おいてからは愛媛のことは知らんのかな。

農家は平均年齢も６５歳くらいだし、実際４兆いかなくても農家って職業が激減する
のは間違いないと思うけどなぁ。

>>246
国内で耕地を原野にすることなく維持していくためには、ある程度の生産規模を
維持しておく必要がある。
その2国のいずれもが干ばつなんかにあった場合、国内生産はそれに対応できな
いよ。

>>247
それは、現実的に無理だろうって結論になったとおもったけど
栄養価と設備面の折り合いついたのかな

この問題に対しては、世論調査でも主婦層が本能的に反対してますから、
経団連が如何に吠えても無駄なんだけれど・・・・。

>>243
だから農業だけを特別例外扱いしてるから交渉が進まない。

食の安全保障という意義もよくわかるがあまりにも狭い視野でみすぎてるのが多い。
実際自分は貿易協定の締結なんて関係ないなんて思ってるやつが多そうで怖いんだがもっと全体的に大局的検地にたってよく見てほしい。

まさに細川政権と同様の流れになってきているなｗ
あの時もそうであったように、うだつの上がらない政権が結果を求め易い
のが、FTA,TPPといった外交案件である。

そして細川の置き土産が毎年100万トンの余剰米の購入費と維持管理費のみである

うーん
これは経団連の言ってることの方が長期的には正しいんだけどね

海外の安い作物が入る
↓
高コスト農家が潰れる（もともと兼業で農業所得以外で食ってる連中がいなくなるだけ）
↓
低コスト大規模農家が残る
↓
安い国産作物が生産される
↓
国際競争力がついて日本産の輸出が増える
↓
国民は安全な国産品を安く食える
↓
食料自給率が上がる


本来こうでないといけない
今のままじゃ、生産性の悪い農家とその利権団体である農協の連中を
保護してるだけだからな

つか大規模化によるコスト削減を叫ぶのなら、
水もあり平地も多い関東平野を農地にすりゃいいと思うんだがな。

>>252
それを>>239に言ってくれよ。
俺じゃなくて。

国産品の農産物がブランドとして国内で認知されているんだから、
自由化しても、それほど立ち行かなくなるとは思えんのだが、そのあたりはどうなんだ?

俺はTPPは推進すべきと思う。隣の国にチャンスをやることはないと思うが。

経団連
やっぱり黒幕はこいつらか

　　　|　|　|　|
| ',　i　l　 /　 l　　 　ｲ
|　', l ｲ//　　l/ / /
|　 ',!　　　　　l／　/　　　 　/
ヽ　　┌─┐　　　 /　　　;ｲ
　　　├┬┘　　　　/　 　// 　　　　　　　　　　　　　 -────-　　　 、
　　　├┼　　　　　ﾚ/ ／ /.　　　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :＼
　　　 レヽ,/　　　　レ　　/ 　　　　　　　　／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
　　　　 ヽ　　　　　　　　/.　　　　　　　／: : / ＼／　｜: : : :|、 : : : : : ｜: : : : : :ヽ
　　　ー┬─　　　　　./　　　 　 　 　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
　　　 ＿|＿　　　　　/ 　　　　　　　/:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i
　　　＿_|＿_　　　　/　 / 　　　　　{:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
　　　 ヽヽ/　　　　 /　 ｨ.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈
　　　|￣￣￣|　　/ｲ//　　　　　 /: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
　　　　 匚ｺ　　　　　/　　　　　　| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　　ノ　レ 　　　./ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
　　　__|＿ ヽヽ　　　./　,.イ　　　 |: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　　　| : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
　　　　| ヽｰ　　　　　　／　　　　 ＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
　　　　 |　　　　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／
　　　　 |　　　　　　／　　　　　　　　　　/ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}
　　　　 |　　　　　　｀`‐-､._　　　 　 　 /＼　/.:.:.:.:く〃 //　}}'.:.:.{　 ／∨.:.:./
　　　　 |　　　　　　_,､-‐'"　　　　　　/:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/
　　 |　|　|　|　　　　＼
　　 |　|　|　|　　　　　 ＼

　　　　　　　　　　　　　______________
　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ
　　　　　　　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　　　　　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼
　　　　　　　　|　／　 　　 　　 　　 　　 　 ヽ .|
　　　　　 　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 　　　| /
　　　　　　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
　　　　　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |^丶
　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く∂| 法人税２０％減税し、消費税２０％に！
　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ/ ホワイトカラー･エグゼンプションで
　　　　　　　　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　| 残業代はチャラ！　偽装請負の解禁！
　　　　　　　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　　| ワシのような75歳以上の給与所得非課税！
　　　　　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 | アジアから奴隷移民1000万人受け入れ！
　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／　 これが私の目指す希望の国だ！！
　　　　　　　　 , ノヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／＼ 　
　　　　　　　｜　　　 ヽ ＿-----＿　／　　　｜
　　　　　／　　　　｜　　　　　　　　　　　 　｜　＼、
　　　 ノ　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ
　　　,!　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 !、
　　 │　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　 　　ヽ　　　`!、＿
　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼、　　　 　　　　 ,／￣＼＿ノ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――――￣￣￣｀――´＼、ノ"＼ιノ Ｕｕｕヽ
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　,＿Ξβ　　＼ 　　ノ
!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,―'~―￣　　　　　　｜ /´
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 /ノ
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

>>255
大まかな協定はされても、細部の話しや批准となると行き詰まっているケースが
多いはず。

>>255
自由貿易のメリットなんてもうないよ。
自由貿易がなくなれば、世界はもっと豊かになる。

>>257
大規模農家ほど海外との競争で負けるんですけど。
兼業農家は農業外収入で農業経営の赤字を補填できるけど、大規模農家は大概
専業だから、海外産との価格競争があった場合は負けて淘汰されてしまう。
そうしたら国内農業は壊滅に近づく。数年もそういう状態が続けば、農地は荒
れて原野になり、耕作ができなくなる。

>>260
輸入農産物の価格が下がれば、それに引きつられて国産農産物の価格も下がる。
価格がさがりゃ作っても金にならんから、辞める農家が増える。

>>244
所得が低いのは少人数で狭い農地を高コストでやってるからだよ
無理にでも現実的な話にしないと、自給率は絶対上がらないよ

経団連　もう護送船団やめなよ。お国のどさくさで儲けるのは。

>>265
本当に思っていってるの?メリットないって?それはちょっと経済知らなすぎてひきます…

>>267
まあ、そうか。じゃあどうすりゃいいんだ？
自由化しないと、製造業死ぬぞ。

アメリカの大規模農家も赤字で補助金をもらっている
コストはあと少ししか下げられないよ

反論するなら数字を経団連でも計算しろよ。
数字を出せないならタダのいいがかり。

>>257
そうやって安物ばっか追うからダメになってんだよ。
デフレとかその際たるもんじゃないのか？

何でも安く買おうとするから、サビ残やら低賃金やらが続くんだろう？
便利なもの、価値のあるものは本来高いんだよ、どんなもんでも。
送料無料が当たり前なんていう通販の存在自体がおかしいと気付くべきだ。

自由貿易協定（ＦＴＡ）が結ばれると、EUは日本により壊滅的な打撃を
受けるおそれがある、従って結ばない。
そのおそれはないが、日米間で結ばれることはありえない。
なんでおしすすめるの？

>>255
なんで農家が特別扱いされているかを考えたことある？

>>270
労働者にとって、なんらメリットはない。

>>253
工場って聞こえはいいけど、結局コスト的に折り合わないと思うんだよね。
無料の太陽を有限な電気エネルギーで賄うわけだから。重油バンバン
焚いてるビニールハウスには拮抗するのかな？

>>270
自由貿易は理想なんだけれど、米国やＥＵや中国のようにマイルールを勝手に
作る国があるので、デメリットが多いということではないかな。

>>271
製造業はすでに海外に生産拠点を移してるところも多いじゃないの。
一方で国内雇用を削っておいて、他方で国内食料生産を圧迫するその心理が分からない。

>>271
自由化すれば農業死ぬぞとでも言えばいいのか？
それと、自由化のために現在の試算で２兆円今以上に予算を食うわけだけどどうすればいい？
消費税増税賛成の経団連側の人間に聞きたいねｗ

同じ面積なら機械を使わずに手でやれば採算は良くなる

なんやかんや言っても、FTA締結しても、農家への補助金はなくならないと思うがな
逆に、農業守るために、補助増える可能性のほうが高いわなｗ

締結しろ言ってる奴はって実は何も考えてないだろ

>>271
ドル等での取引止めて直接の円取引を増やし、
多国間での円利用を推進していけばいいんじゃねぇのかな？
今中国が推進してるやりかたなんがさ。

要は、刷る量が増えりゃ流通量が増えるし、
１万円の物を１万円で売れるようになる。

レアアースみたいに他国に生命線を握られるのはやはりまずいだろ。

食料自給率はなるべく持ってた方がいいと思うんだが。

農業で1番ネックなのが農機具の値段。
年に数回しか使わないような機械でも何百万も何千万もする。
個人で買うにはあまりにもハードルが高い。
かといって機械を買わずに人の手でするには時間も手間もかかり、また高齢方にはかなりの重労働。

ＪＡや経済連がピンハネをする分あらゆる物が高い。

法人は民間企業と直接契約したり色々な手段で個人よりは安く買えたり出来るがそんな人達ばかりではない。

農機具に補助をあてて手軽な金額で購入出来るようにして若者が参入しやすく給与の面でも修行中は国がみてくれて個人で独立する場合でも借り入れの金利の免除なりの対策をもっと推進するべきだと思う。

>>272
アメは畜産農家が補助金たくさん貰ってるんじゃないの？野菜は向こうは結構高いんじゃない？

>>270
え…。
こういう短視眼的なものの見方するやつ増えたね。
自分は関係ない(笑)
その認識のなさに唖然とさせられます

>>287
あと鉄砲屋なｗ

>>270
でも自由化競争って結局のところ壮絶な婆抜きじゃん。
コスト削減の先にあるのは、国内産業の空洞化と生産拠点の移動に次ぐ移動ｗｗｗ
どー考えても内需拡大するしかないのに所得は下げる一方だしｗ
大体、そんなに外貨が欲しいのか？　通貨価値をさげるのに必死な通貨ばっかだぞ？

日本全体で見るなら、企業が何千と倒産しても国土お守り、農業お守るのが日本の未来によい
たとえ貧しくなろうとも

だから、トロイ輸出屋は日本に本社と研究機関だけ残して、ドンドン人件費の安い国に工場移転すればいいじゃん。
本当に国際競争力の高い企業だけ日本に残ればいいよ。無理しなくてもいいんだよハゲｗｗ
俺的には金融をもっと強化すべきだな。折角東京マーケットはユーロ、ニューヨークとならんでビッグなんだからさ。
取り敢えずキャピタルゲイン税をタダにする。

>>250
農業における最大の輸入障壁は関税じゃなくて、大量生産によって国際価格より安いもの
作ることなんだよ。つまり、コスト削減（大規模化）による大量生産と自給率のアップは
リンクしてるわけ

あ、言っとくけど俺は国による農業保護は基本的に賛成だが、
無駄な保護には反対という立場ね

>>290
別に外貨獲得だけが自由化のメリットじゃないぞ。
自由化にはもちろんデメリット部分もあるけどだからといって今の時代において自由化を全否定するのはナンセンス

あいつは自画自賛がすきだよな
だれも認めてくれないから自分で自分を褒めるしかないんだろうけどw

スレタイの部分はごもっともだが
「国民生活を考えてない。本当に情けない」はアイツらも同じだろｗ

>>ID:zlvPjiSu0
日本に巣食う害虫の方ですね＾＾

>>293
大量生産はもう限界点に近づきつつある。
ただし味を落として、というのならそうでもない。

>>293
そりゃ無理ってもんだろ。
アメリカやらフランスみたいに広大な土地があるわけでもなく、
東南アジアみたいに通貨価値や世帯所得が低い国でも無いんだから。

4兆円とか気ちがいだろう。
兼業含めて200万人しかいないのに。
4兆円の赤字なら農家一軒当たり200万円。
今でもそんなに稼いでいないのに。

>>255
特別なものだから当然でしょ。
>>270
雇用と技術は中国に、利益は配当としてウォール街やシティに流してる
多国籍企業を設けさせてもしょうがない。
若者を安くこき使い簡単に首切りしてて、車が売れないと不思議がり
若者の車離れを嘆く奥田のような馬鹿が政治に口出しするから、おかしくなった。
農業は循環型産業だから広く社会に金が回る。
地に足着く産業でもあるから、壊れかけた地域共同体の再生も可能だ。
虐待事件なども防げるようになるだろう。
>>271
自由化うんぬんより、元が不当に安すぎるんでしょ。

>>286
そもそも個人事業主なんて農業じゃなくてもなめられるよ。農機具メーカーや肥料メーカーに発言力があるのは
大量に買い付けることが出来る法人だけ。
一国一城の主なんて勘違いしてるから、農家同士で法人を作ろうと考える奴が少ない。
農家同士で法人を作って給料制にすれば、大規模機械だって効率的に使える。
余った人材で営業開拓や新しい技術の習得も出来る。
そもそも儲かっている農家なんてたくさんいるんだから、儲からない奴はセンスがない。退場すべき。

農産物は工業製品より円高に弱いだろ

ヨーロッパはこの十年で、小麦自給率100を維持する体制にしてきたわけだが
どうやって守ってんのか？少しは考えろよ

欲張り経団連

>>271
結局は、派遣が死ぬか農家が死ぬかって話なんだと思うのだが、どうだろう。

>>302
農繁期は短期間なの。
そんな時、他人に機械を譲るんですか？　それこそ経営感覚ないじゃん。

>>5

自給率の上昇自体が不要だろ
まだ自給率サギに騙されるバカがいるんだな

>>266
実際、フランスやアメリカとか先進国で農業が成立してる先例があるじゃん
むしろなんで日本だけは出来ないという観念に固執するの？
小規模農家がブランド化に走って、一般人が手に出来ないような高価な
作物ばっかりつくって自給率の向上とか言っても、そっちのほうが無理だと思うけど

広い土地が有利っていうなら北海道民はもっとリッチなはずじゃん。
アタマ使って、地元に直売所作るとかさ、都市部でも色々やってるよ。

日本人から雇用を奪う売国奴経団連はさっさと解散してください。

経団連

　お　前　が　言　う　な　！

お前に批判する資格など無い！

>>293
コスト削減（大規模化）による大量生産と自給率のアップはリンク
そーか？　小麦畑が延々と広がる日本がくるのか？
俺の疑問は、日本の苦手とする耕作物の大規模化ができるのかということなんだが。
家畜用のモロコシは大規模化で何とかなりそうだけど小麦いけるのか？

>>307
アメリカが農家に補助金出してないとでも？　日本なんて全然出してない方ですよ。

>>307
＞むしろなんで日本だけは出来ないという観念に固執するの？ 
フランスやアメリカと違って土地がないから

>>302
県どころか列島跨いでやらんと無理な話だぞｗ
例えば米とか、九州と東北じゃ田植えの時期も収穫の時期も違うんだが、
九州内、東北内じゃ、それら農家を統合しても全く効率が上がらん。

>>307
アメリカとか補助金じゃぶじゃぶだぞ、

>>308
気候。

>>274
食料が安く買えて悪いことなんてないよ
小売価格が安すぎてどうしても農家が食えないっていうなら
そのぶんだけ最低保障して、国民全体でそのコスト負担すればいい

試算という言葉が出たら利権と考えるべきだね
あと一方経団連は私腹だから

>>307
輸出特区を作って補助金を入れてやってみよう！

>>304
どっちも死ぬだろ
コシヒカリもアキタコマチも中国、カナダ、台湾、オーストラリア、アメリカで
GOサインが出たとたん大量生産開始予定だし

そもそも中国の若者が雇用がないって騒いでんだぜ
効率化しすぎた社会の仕組みの中では
こんなに人間の数はいらないってことだｗ

さすが守銭奴ｗ
てめえの金の心配しかしてない

>>307
成立してねーよ
農家にドブに捨てるように税金を供給してようやく成り立ってる産業構造だぞ

>>316
食料が安く買えても、その差額分以上が税金でもってかれるのなら、朝三暮四もいいとこですが

今の経団連は"日本"国民の事なんか考えて無いから。
どちらかというと"世界の中の日本企業"の立場しか考えて無い。
で、日本企業の中身、半分は日本"以外"の国民が担ってるんだな。

>>307
欧米の大規模農家なんて補助金なしではやっていけないよ。
収入の７割ぐらいが補助金って話も聞く

そんな目先の経済優先だけでよいのだろうか？
日本の基本的国力をどう考えているのだろう？
農産物はどう見ても環境条件の違いが大きく
競争させれば力が付くとか安易すぎないだろうか？
今まであった関税収支差額を消費税に転嫁し、実際
購入対象でないものの分まで払わされるというのはどうだろう？

両者の言っていることは両極論すぎてどちらも支持しがたい

>>309
アホか。
農業で何人雇用しているんだ。

>>316
モノが安くても悪いことはないんなら、
デフレのまま円高で給料減り続けてる現状は大歓迎なのか？

国民全体でコスト負担するなら、食料価格を固定すればいいじゃない。
均等に誰にでも同じように負担がかかるんだし。

>>311

小麦はそもそも国産の方が品質悪いから大規模化は無理だろ
むしろ米や野菜を中心にすべきでは？

大規模化して、農薬まみれの作物が増えたら、不健康な人が更に増える

食料安保は重要だ。正直製造が半減しても日本はやっていける。
今より少し貧乏になるかも知れないが。

>>326
農林水産業な。
農業だけじゃなく、林業と水産業も含む。

>>311
大して広くも無い土地で、一トンいくらのとうもろこしなんか作ると言ったところで、
誰も乗ってこんし誰の儲けにもならんと思うんだがなぁ。

>>328
コメは日本産は中国人富裕層1億5千万人が買い
中国産を日本人1億人くらいが食べることになるさ

北海道を有意義に使うためにも温暖化を促進すべき

農業自由化しても安くなる保証はない。
生産国でインフレになれば、日本がデフレでも
そのまま高い価格で買うしかない。
そうなれば、農業関係者の失業と不安定さが
残るだけ。
生産国が日本だけ特別に安くしますなんて
ありえないんだから。。

共産党独裁の中国が『将来有望な巨大市場』らしいから、期待しましょう。

>>329

逆
いまでも兼業の零細農家よろも大規模農家の方が品質は安定してる

どっちみち生産拠点は海外にって流れは、自由貿易協定が出来ても変わらないと思うがな。
中国でももっと質の高いものを作って、中国人に購買力をつけさせようって話も聞いた。

>>326
農業を犠牲にして工業を優先してきた結果が、このざまなんだろ。
いまや工業じゃなく商売人でしかないけどな財界は。

>1
そうじゃないだろ？国家の危機管理の問題だということに気付かないか？
FTAからEPAで農水産物全体が外国資本に攻撃される。
日本は小さい国でカネを持ってると思われてるから環太平洋の国はみな日本向けに
農水産物を集中してくる。しかし輸出品は好調に続けば黒字を続けるだろう。
外貨準備は潤沢になり、農水産物は国内の生産が減る代わりにどんどん輸入高が増す。
当分それが続くのかもしれない。
しかし気候変動の時代に入ってることを忘れてはならない。
この一言で危機管理が何かわかるはずだ。

>>337
農薬大量使用すりゃ安定はするだろｗｗｗ

>>333
無知をひけらかすな恥ずかしい

>>326
かといって、これ推進していっても、
この手の企業の海外拠点が日本に戻ってくることはないし、
農家が死んだ分、その人間も雇用しなきゃいけなくなるんだが、
そこまで面倒が見れるほど、これに何かしらの力があるのか？

米と麦は海外に勝てない
野菜と果物は日本の圧勝

消費者の感想としてはね

>>338

株主からすれば、本社ごと中国にいってもらいたいだろうね。

人件費が安いし、中国共産党が守ってくれるんじゃないのか？

>>344
というか野菜と果物の関税なんて無いに等しい。
だから今でも中国なんかとガチ勝負しているんだがね。

>>312
ソースは何？
俺の調べた国連の統計ではアメリカより日本のほうが補助金多いんだけど
そして農業産出額に対する補助金の割合は日本が５８％でアメが１８％

俺は別に農業に補助金出すのが悪いとは言わないよ
でもどうせ補助金出すなら、アメリカみたいに海外に輸出できるほど安いものを
大量に作るという方向性で補助すべきと思う。そうすりゃ自給率は嫌でも上がるんだし

>>308
カルビーと契約しているじゃがいも農家なんて儲かりまくっている

>>342
あん？こんなの2年前にNHKが特集組んだだろうに
日本のコメは世界で戦えるって内容だったが
一方で、日本の種籾はすでに世界に流出してる状況
味は見分けがつかない
価格的には対抗できない

経団連は
貧乏な日本人には
日本で採れるコメや野菜を食わせないつもりだろ？

>>337

対小規模農家が相手ならまだいいが、対途上国や対アメリカ、中国、オーストラリアとなったらどうなる事やら

>>302 >>314
24時間コンバインを稼動させて、なおかつトラックに載せて移動させて津々浦々全国をまわらせばいい。
おそらくレンタルで借りて、農家に代わって収穫代行する業者が出てくるはず。

>>348
ポテトをなんで練り物にしてから菓子にするか？とか
スライス揚げたものでも、そのコゲに見えるものは
ほんとうにコゲなのか？とか

某チキンの国内農場ってどこにあんの？とか

まー不思議なことがいっぱいあるのさ

>>347
えーと、>>316の通りにそこからさらに補助金を増やすというのなら、とんでもない額になりそうなんだが

>>341

何を持って大規模化=大量農薬 と結びつけるのか
言っとくが、個人の経験と感に頼る兼業とシステム化された大規模農家では残留農薬の等の管理面では比較にならんぞ

最近リヤカー引いて豆腐屋やってる若者会社があるね。
なんでも斜陽と決め付けるのは良くないな。
日本農業にもまだまだやってける余地がある。
スーパーの直買い付けとかさ。

雇用減、少子化、庶民増税を経団連って進めてきたけど
それでデフレで需要がないのが悪いってジョークとしか
思えないな。
当たり前だろ、カネなし、ヒトなしになるんだから。

>>355
大規模は手間かけられないから多くなると思うよ
小規模でしっかりやっている人とくらべて

>>347
アメリカ 耕地面積176.0万km2　農業人口279万人
日本 耕地面積4.5万km2 農業人口217万人

フィリピン 耕地面積5.7万km2 農業人口1294万人
中国 耕地面積137.1万km2 農業人口51001万人
オーストラリア 耕地面積50.3万km2 農業人口44万人
フランス 耕地面積18.4万km2 農業人口75万人
タイ 耕地面積15.9万km2 農業人口2019万人

一概にアメリカと比べるには耕地面積が違いすぎる。

>>355
現在は周辺農家が違う作物植えていたり、違う農薬使ってる
その恩恵にすぎんよ。大農家はアホが多いから増長してるけどｗ

たとえばでかい小麦畑の片隅に数本、病気が発生した時に
大規模では発覚が遅れる

カリフォルニア一帯の農産物が異常気象で打撃受けても
アメリカは大丈夫かもしれん
オーストラリアが日本の都道府県面積数個に匹敵する
山火事や洪水が起きても、アメリカは大丈夫かもしれん
しかし、日本はちがう

>>347
公的な統計じゃないが、たとえば
ttp://hogetest.exblog.jp/8346416/

米南部中西部で干ばつだと。
金余りで農産品に投資マネー流入で暴騰
でネスレとかが値上げ。
海外に雇用移転したあとに円安になったら
終わりだな。

>>358

兼業 :本業との片手間
大規模:その道の本職

兼業つーのは極端な話し利益0でも食っていけるんだよ
実際そういう農家も存在する
一方専業農家は農業で食ってかないと生きていけないんだ
どちらの品質はが安定するか理解できるだろ

>>355
兼業であろうが、大規模であろうが使用基準守ってりゃ残留農薬なんて出ないよ。
ただ、キャパ以上の面積をやろうとすれば、使用回数は増えると思う。特に除草剤。

>>356
余地はあると思うよ。
必勝法は無いってだけで。

TPPだけは民主応援してる。
これできなかったらサヨナラｗ
小沢グループって反対してんだっけ？

>>344
実際そうなんだよ
農産物の輸入で生鮮品、スーパーで毎日売られているいわゆる青物の輸入なんてほとんどない
そんなもんはコストがかかり過ぎて採算とれない
日本では生産できない小麦、大豆、一部果物のほかは、冷凍食品とかの加工用

>>354
ちゃうちゃう
既存の補助金体系を一旦壊して、ホントの最低限だけ保障するって言う考え

コメで言えば現状、補助金と700％超の関税で米価を高く維持しながら、
その価格を国民に転嫁しているわけ、しかも減反を強いて自給率を下げる方向に
補助金ぶっこんでるわけよ。おかしな話だろ？

今ある日本の農地でフルにコメ作ったら、とんでもなく収穫できるんだけど
そうすると米価が下がって、農家の所得は減少するんだけど、そこは最低保障で
保護してやればいい。一方で自給率は上がるし、小売価格は下がる。
こっちのほうがいいだろって話

>>363
それは二種兼業農家の話じゃなかろうか

>>363
センスと安全への意識とかけた手間できまるよ

>>364

その辺は理解してる
大規模化=大量農薬 みたいなコメがあったから反論しただけ

残留農薬は国産品の場合、ちゃんとした用法を守ってれば大丈夫。
だいたい、いまより害の多い農薬を使ってた70才代が元気に農業しとるｗ

>>365
小沢は賛成でしょ
FTAも推進してたしさ

>>363
なんで1か0かの比較なの？

>>365

小沢・鳩山グループは、当然日本と中国を中心とした『東アジア共同体』だろ。

菅さんは、アメリカよりだからＴＴＰなんだよ。

>>367
とりあえず、逆に補助金額が上がらないという具体的な計算式をどうぞ

>>363
兼業農家ってのは、かなり減農薬には貢献してるんだよ
農作業やれる日に制約があるから
人間には不快な天候期にでも、農作業や草刈をする
そういう日は、害虫の飛翔条件に適した日であったりもする

農作物は生物だからな
日本中の松枯れを農家数減っては、どれだけ農薬散布しても
阻止できなかった。あれと似たようなことになると思うな。

ていうか金額の問題じゃないだろ。日本の農業を守れよ。

>>367
最低補償の金額の見積もりはどのぐらいよ？
作付面積が増えるってんなら、日本の土地柄上、
どうやっても農業従事者を増やすしかなくなるんだがさ。
しかも、それらの生産品が、例年ぐらいの品質で保たれてることが前提になってる。

つか、何でも安く買おうとするからダメなんだよ、都会の貧乏人は。
安い物ばっか追うその性質があるから、農家が苦労してるんだろう？

休耕田をつくり米の生産高を押さえ
米の価格を高くし米農家の所得を維持しておきながら
関税廃止は気が狂ってる。

まず、生産性を高める為に大規模化を図るべきだ。
その為に、農耕地の税を減免、新たな農耕地取得時の税金の減免等の
農耕地に関わる税率を大幅に減らすのが効果的。

次に、無駄な人工林や維持が難しい棚田を整備し耕作地の増加を図る。
国が所有している人工林の中には、平らで耕作に適した土地や、
なだらかな傾斜で果実の栽培が可能な箇所が結構あるので、
開拓した上で農家に解放すればいい。

>>368

まあ極端な例えだっが、大量に作る=大量に売る 必要があるわけで、それには価格はもちろん品質面で厳しい実績と信用がいるって事を伝えたかったんだよ

>>374
そうすると成立は微妙だな･･･
農家は個別保証増やしていいから黙らせんと
わずか５％の農家の為に他が犠牲になるなんて悪い冗談だ。

米倉の出身企業は農薬のトップメーカーだぞｗ
ニートのおまいらよりよっぽど農業のこと分かってるわｗ

韓国とＴＰＰしようぜ

>>381
所得補償を実施する結果、卸売に買い叩かれて農家収入は減少してます。
所得補償は農家から恨まれてるでしょう。

>>381
というか、反対集会やったというようなニュースあったし、今日の参院の予算委員会でも
民主議員がTPPの事をけん制してたぐらいだぞ。

>>379
後半は全部、大規模化とは逆に向いてるだろｗ
棚田とか非効率すぎる
大規模化のキモは、省力化、機械化
棚田にどうやって機械いれるつもりだ？

>>384
所得保障？だっけ･･･
うーん極端な話、金幾らでもばら撒いても構わんから
黙らせんといかんと思う。

つかグローバル化にストップかけたほうがいいよ
欧米人は頭が悪い

スローフードの原点に地産地消がなきゃさｗ

>>386
山切って宅地作るみたいに、
棚田ごっそり潰して、山ごと切って面積広げる話かと思ってたがｗ

関東平野を有効に使おうぜ、広いんだし。

大規模農業って目指してたのって八郎潟だっけ？

あそこって残して置けば観光名所になったんじゃないかな？
まぁ戦後の食糧難を知らない世代だから言える戯言とかもしれないけど

>>307
国土のほとんどが山ですがどこに広大な農地があると
アメリカのジャガイモ作ってるところの動画見たけど
日本であの規模の農地なんて北海道ぐらいしかないよ
日本に見合った農業でがんばるべき

単に穀物相場で儲けたい連中が
人類の危機管理や食べ物が生物だってことを
すっとばして、頭のぼせ上がってんだよ

農地法や食管法、戸別補償のあり方も全部遡上に載せて審議する時期に来てるよ。
WTOですべての国が国益を賭けて討議するのに国内の生命線をきちっと引いて
おかなければ持ちこたえられんだろ。絶対譲れない線をどう決めておくかが
決定できれば、日本は外交的に有利な戦略を打てる。
そういうところを突っ込まれるから国益を損じるんだよ。自民党のように。

そこでオーストラリアですよ。
安い荒地を大量に買占め、大規模農業実現しましょう。
ちゅうかみんなとても詳しそうだからこの辺で退散します。

世界中のあらゆる物品の原価の中で人件費が最高値になってる状態で自由貿易なんてメリットあんの？
1ドル400円位なら農作物でも勝負できるんじゃないかと思うけど
貿易制限したほうが世界的にいいんじゃねぇ？と思う

>>389
都市部を全部山のふもとに移動して（涼しくていいぜ、世界の常識）
平野部は農地ってできりゃあるいはだけど

元都市部は土壌汚染だらけかなｗ

直訳すると

「トヨタ」や「キヤノン」が儲かるようにしろ

ってことですね。

>>378
別に農家を否定しているわけではないよ。閉鎖的で新参者とか法人を許さない根性が気に食わないだけ。

>>391

だから日本に見合った農業で自由に競争させれば良いんだよ
下手に補助金漬けにするからおかしくなるんだ

日本の農村を放置しすぎると、中国人がやってきて
土地を買い占めて、
しまいには、日本人を追い出したり、
ここは中国領土アルとか言って、実効支配を始めるぞ。

資産の内容見ると、なぜ>>1がそういいたいかわかるぞ。

農業：年間10兆→6兆
工業品輸出：8兆増加

つまり経団連が現金4兆を供出し、農家個別保証に当てればよい。
やる気あるならな（笑）
単なる権益確保でがなり立ててるだけだよこいつは。

>>391
てか、大規模化が何にでも効くと思ってる馬鹿が多すぎるんだよねぇ
大規模化が効くのは粗放的にできる小麦や大豆、水稲などの穀物栽培
野菜の施設農業は栽培工程の大規模化なんてできない
経営資本の大規模化はできるが

>>400
おれんちのとなり、10年前に中国人嫁いれたけど
きづいたら売りに出されてたｗ

専業主婦希望増大傾向なんだし
補助金で暮らせるくらい農家金持ちにしてやって
農村人口増やしたらいい

女性が企業行かなきゃ、男性の雇用枠も増えるし

>>389
そういうのって、計画できてから１０年以上経って予算が下りて工事が始まったりするんだが、
情勢も変わってる場合も多く、しかし農家も出来た農地を買わないといけないって場合も合ったりするんだよ。

ついでに、スイスなんて、景観を守るために、農家には補助金が出てる。
また、農民も、有事の際には武器を持って戦う永世中立国。

自分たちの利益のみしかみてない屑老害がなにほざいてんだ？('A`)
お前ら無能経団連も同類だよ。
国益考えてるってのならシナクズ移民推奨してないで
屑老害のお前らの給料削ってでも下の世代の育成と生活の安定はかってみろや。
ゲスが

日本に工場がたくさんあって
そこで雇用を創出して、農業開放ってならまだわかるけど

外国工場でつくってんじゃなー

労働場所も農業もなくして、なにやりたいの？

だからと言って隠すなよ

578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:07:11 ID:T3C4qgb10
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。

>>400
関税がなくやりゃそうなるだろうな。
日本で美味い米作って本国に送れば高級米として儲けられる。

>>402
酪農はすでに大規模化して久しいけど補助金なしでは辛いだろう。
少なくとも宮崎口蹄疫のような騒ぎがあれば国から補助がないと自殺者の山になる。
大規模化では基本的な問題はなにも解決しないわな。

>>404
いや知ってる知ってるｗ
単なる開拓でも、補助金ついたら数年間動かすことが出来なくなることも知ってる。

端から無茶が多い話なんだよな。
生産する為の基礎工事だけでどんだけ金が掛かることやら。
しかもそれでも、アメリカ等の大規模農業国の数%にすら届かん耕地面積で終わる。

消えると言ってて悪いが･･･
農家って5％しかいないんだよしかも平均年齢68歳
農家への新規参入を大規模経営できるとこだけにして
今の農家には金ばら撒いて自然消滅してもらいましょう。

>>411
お前はどこの国の米を食いたいw

>>402
それは俺も思う。
野菜は、大規模化に向かないし、下手にしないほうが生き残れる
一番負担になるのが人件費だからな。

>>407
儲けたいんじゃない？

>>410
でかい工事なら地方の業者は受けられないし、最近じゃ街から下請けもつれてくる。
儲けるのはゼネコンだけ、農家は良いダシが出ます。

>>411
あんた年間収入がいくらなら農家やる？

>>412
安全でうまいならどこでもＯＫ！！
遺伝子組み換えでも全然ＯＫ！！
みんな外食で喰ってるよ

生活保護を食料品配給にしたら自給率があがるんじゃないかな。一石二鳥。

FTAを結べば幸せになるなんてどんな判断だ
経団連は自分たちのことしか考えてないだろ
農家が豊かな暮らしをしてるとか行ってる奴は
今の農業がどれだけ儲からないか知らないのか

経団連が言うんだから実際は逆なんだろうな。

　経済連は打ち殺していい、食品の安全を保障できない中国とか中国
とか中国の毒入り食材を無神経に輸入するつもりか！！

>>375
>>378
正確なデータないから試算は無理

ちょっと見かたを変えるが、国連の統計によると今日本は農地100haあたりに
農業人口が48人くらいいる。英国が3人、ドイツが5.4人、フランスが2.8人。
日本が地理的に特殊といっても先進国の農業事情からみたら異常値だろ

日本は250万人の農家が520万ha農地を耕してて
仏は82万人で3000万ha
フランス並みには無理としても、農家の数は半減してもやっていける
そうすりゃ補助金の総額は下がるでしょ

そのためには農地法やら関連法案を改正して、虫食い状態の農地を
つなげていくことは必須。これが無理っていうけど、やらない限り
貧弱な食糧安保の状況はなんも改善しないと思うぞ

あ、眠いから寝るね

経団連ってマジで馬鹿の集まりなのか？
賃金下げて内需つぶして
尖閣問題じゃ目先の小銭欲しさに売国して
こんどは根拠もなく批判かよ。

無能を絵に書いて額に入れたようだ。
頭のよしあしは経営者になるのに関係ないようだ。

つーか俺らが損するんじゃない
外国産ばっかになって検疫も甘くなんじゃないか？

>>421
おまえが無知。
賃金下げなきゃリストラが増える。
市場が国際化している時代に
貿易自由化しなければ全業種に影響する。

おまえこそ目先しか見えない、
ネットの情報に踊らされた
絵に描いたような馬鹿。

>>420
EUのそこらの国は、外国からの低賃金季節労働者を受け入れてるからねぇ
日本じゃネトウヨが騒ぐし、受け入れられる国民性じゃないわな

国民に国際価格より超高い農産物を買わせて
生活を圧迫することはもう許されない

＞関連スレ：
＞【政治】菅直人首相、閣僚らによるＴＰＰ勉強会で国を開くことと
＞農業の育成は両立できるという考えを示しましたとNHK[10/10/24]

まぁとかくどこの国もＦＴＡは
農業団体１次産業従事者が
阻むからな

農家を過保護に育てていきなり外界に放り出すのは確かに可哀想だと思う。
だから今の収入は保証してやればいいじゃないか。
あと農協いらね。

>>420
おもしろいわコレ

>>6
なにわの商人でも同胞は大事にするぞ。

>>424
そういう国で海外からの出稼ぎに
生活保護や自国民より有利な権利を与えたり
選挙権まで与えたりはしないだろう。


問題を混同するな。

>>423
ちなみに関税なくなって海外とガチ勝負する気なら、労働賃金は中国、タイ並みになるからな。
アパートマンションの価格が賃金にスライドして下がるか？
光熱費の価格が賃金にスライドして下がるか？

このままじゃすぐ日本は破綻するわな。
それを厭わず企業の利潤だけを追求してるのが経団連。
政府と経団連の方向性はちがうが、日本を切り売りしている部分だけは同じ。

で一番恐ろしいのはこの状況で経団連様々なお前みたいのがたくさんいる事。

>>1
>「日本全体としてどうみるべきなのかが、まずありきだ」と指摘した。

米倉さん自身は、日本全体をどう見ているんだろう？

そもそも、TPP導入して円安になったら、賃上げ、雇用が
変わらなければ全部輸出企業の儲けだろ？
農産物輸入してて円安になれば当然消費者は損するわけだ。
おかしくねえか？

>425
そこいらのスーパーで安い中国産が売られれてるだろ？
間違っても道の駅とかで国産を買うなよ
（それでも直販するメリットがあるんだけどな、農作物って中間搾取がすごいから）。

>>423
ピンハネ規制とか同一労働同一賃金をやらなくては

>>425
その分、超高品質の物食ってるだろ
それに農家から見た場合、直接補助金貰ってないのに安く売れねーよ
って感じだろう

日本は国が農家へ払わないから、国民が払う羽目になってる構図になってるんだよ
財政に優しく、関税でも金が取れる、国が美味しい状態なんだよ

一部除いて多くの家庭が税的にお得で収入アップ、コスト削減で輸送費削減、物価が下がり
購買意欲が刺激され経済活性化、また子供手当てで少子化解消、教育関連の特需で経済活性化
って試算が民主から出てたな。

とりあえず試算した業者特定しようよ、こいつらは無能だ。
試算なんていくらでも弄れると言う意見もあるだろうが、結果無能だ。

チャンコロの尻の穴でもなめる守銭奴米倉

食料でレアアースみたいなことやられたら死ぬのに…
1.2億人もいるのに輸入止まったら、
食料物価急騰して比喩じゃなく本当に死ぬ日本人が出るわけだが…

水やコメなどの食料は車やカメラとは違う　国民の生命に直結する　
食料自給率をあげていくことは安全保障上必要なことだし、自国民を食わせられなくて
他国を発展させられると考えるのはばかげている　EUの農業への財政支援額がEUの予算の半分以上

>>7
食料自給率と民族の保護は国の生命線だぞ。それを脅かす輩には天誅を下しても許される

まぁあらゆる国が妥結していく中で
締め出されて干からびて滅びるか
歯を食いしばって国民は這い蹲りながら
新興国と戦うか
菅みたく第三の道（笑）とか謎の方向を進むか
先進国中間層は好きな自殺の方法だけは選べますな

>>431
混同も何もしてないが？
研修生制度も厳しくなったし、外人に対して排他的だよ
日本はね
それで良いと思うけどね

結局この手の対外貿易の問題は、
通貨の流通量によって優劣が決まるんだと思う。
米がドルを基軸通貨っぽく振舞まわせることで、世界経済を巻き込んでるように、
EUが、共通の通貨で主たる経済圏での流通を統一したように、
中国が東南アジアやアフリカ向けに元建て取引を加速させてるように。

円だけほぼ単独で立ってるから、他の通貨から食い物にされて円高になってんじゃないの？
ドルもユーロも、通貨が勝手に国際協調を招く仕組みになってるからさ。
円ももうちっと流通量と経済圏を広げりゃいいんじゃなかろうか。
為替に左右されない貿易が出来るようになったら、
安定した輸出と輸入が出来るようになるんじゃないか。
そうなりゃ、もっと違った方法で経済貿易が成り立つんじゃないか。
素人なりにそう思う次第。

日本は農業保護を一旦棚卸して、
ゼロベースで政策組み直した方がいいと思う。

個人的には米価をもっと安くして消費量を増やすべきだと思う。

日本は鎖国したほうが良い
全体的に見て

>>432
関税とは関係なく、賃金は下がってるだろう。
おまえは結論先にありきで
現実が見えていない。

>>440
一部の団連だけは助かる密約が敵国との間に有るのかも知れんな
民族の生命線を売り渡す国奸ども許せん

子ども手当の財源を学校給食の無償化にあてて、学校給食の材料は地産地消をモットーにしたらいいんじゃないかな。
食料自給率は上がるし、健康にも教育にもよさそう。

>>435
お前スーパーの野菜売場なんて見たことないだろｗ
生鮮日配で中国産なんて日持ちするにんにくとシイタケぐらいだな
いくら人件費が安かろうが、毎日飛行機で葉物野菜を運んでスーパーで売れるほどのコストでは生産できねーよ

>>446
なんでゼロベースなのに
特定作物の価格を下げようとするんだ？

政策と貧乏なおまえの要望を混ぜるなよ。米価は今でも価格を抑えてるのを
知らないのか？

>>444
女子高生を轢き殺して母国に逃げる奴等の同種が平気でうろうろしてるのにどこが排他的だ

>>446
JAの買取価格とか恐ろしく安いぞ。
とてもまともに飯が食えないぐらい。

まあ、戦争とかで外国産が入ってこなくなったら大変だわな。
専業農家が壊滅して兼業農家しかいなくなっていたら
自家消費を除いたらちょっとしか市場に回せないだろうし。
戦後よりももっと悲惨な状況になりそうだけどな。

>>423
国際化などを口にする奴に天誅を加えるべきだな
日本民族を滅ぼす悪の化身どもめ

>>454
うちの近くの農家は近所の人に売っているよ
５ｋで2000円
買うと野菜をｻｰﾋﾞｽしてくれるけどね
まぁ、付き合いもあるので買う人多い

>>455
そのためにも企業の参入を進めているが
JAと農家の反発がすごくて
荒地しか割り当てられず、肥料ももらえない。

農林水産業と比較して２倍以上の年収貰っている第二次産業のほうがナンセンスだろ

農家の年寄りには年金額上乗せにして、変わりに土地を取り上げちまえよ
そんで国が農業公務員作って、その先に株式会社化しろ

>>450
地域によっては中学が弁当持参みたいな地域もあるので、
義務教育は完全給食、パン食廃止の完全米飯化でいいと思う

給食作るおばちゃんは、今は指定管理者制度で民間企業所属だから、
地域の雇用機会提供にもなるし

>>458
企業は不作のときに価格をつり上げたりしてるわけだがｗ

>>453
お前のコメントからして、外人に排他的な感じを受けるが？

表に出さないだけだろ

>>452
ゼロベースって、検討の開始がゼロであって終わりがゼロじゃないんだが。

大規模化も含めて抜本的に改革したら下がるだろって話。
別に低下分を農家が被るばかりが米価低減じゃない。
減反とかで無駄金使っているの構造そのものを変えれば、
同じ金で、例えば所得補助に回せる。

食糧はほかの商品とは違う　グローバル化症候群の欲深い奴ら＝経団連

>>458
天候不良で作柄悪くて、来年の給料は3割削減します。
でもやってける人＆企業なら、それでもやれると思うよ。
まあ直でクビになる派遣よりゃマシだろうし？

農業を全額国費で支えるくらいの覚悟をもってFTAを推進しろよ。

国民は後から「農業漁業に税金投入しすぎだ！」などと叫ばないように。

基本JAってリスク背負ってないし、搾取が酷い。

そういうのが所謂利権だけど、利権はどんな場所でも生じるからな。
JAのスリム化、無能ベテランの肩叩きは実施すべき。
希望退職は無能が残る。

結局、農家の親戚に分けてもらうのが一番安全で安価だよな。
丹波の黒豆とかたまにタダでもらえたり、キヌヒカリ安く買えたり特典は多い。
ただ田舎だから親戚付き合いがへヴィ。

>>463
なんというか、知識浅いコメントだな

何度も言うが農家って5％しかいないんだよしかも平均年齢68歳
食料自給率生産額ベース70％これはイギリスよりも高い
農家も農村も大切だが実際みんなの生活を下支えしてるのは輸出企業だよ。
今の農家には手厚い保護してやって構わんからＴＰＰだけは頼むよ民主党。

>>460
ソ連とか、中国の毛沢東時代にそれやって
飢饉が起きたんだよ。

>>466
それは他の業種でも同じ。
地域や作物を変えてリスク分散ができるのも
企業だから。不作ですぐに国に頼るのは
農家がリスク分散できないから。
その結果、税金が使われる。

経団連自体が空洞化してる現在、発言も大した力を持たない。
世界に羽ばたいたグローバルカンパニーはそれぞれ独立国のように振舞っている。
国内に居場所を求める企業だけをまとめて保護する姿勢なら許せるが、内部留保を
２００兆以上も持ちながら国内には投資せず、海外投資とファンド運用に向けてる
企業は政府は面倒見る必要は無い。法人税を上げると出てゆくと脅し、下げても
内部留保で貯めるだけと解答してる。国内に還元しないんだよ。
日本は企業誘致を世界に向けて宣伝してよろしい。
知的水準は高く、従順な国民性、インフラも整っていて治安も良い。
こんな好条件は早々無いよ、とアピールしてどんどん売り込もう！
願っても無い親和的な企業が見つかれば国民は幸福になる。
そういう宝は世界に発信しないと見つからない。

食料も寡占化が進んでるの知ってる？
食品メーカー、種苗メーカーもどんどん寡占化してる。
円高が続く保証もない。
天候不順で豊作が続く保証もない。
日本の輸出品が売れ続ける保証もない。

確実なのは、食料が自力調達できなくなることだけ。
どうして農産物が長期間安く手に入れられる前提で
ＴＰＰとか考えるのかがわからん。

これの隠蔽依頼はどこから？

578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:07:11 ID:T3C4qgb10
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。

>>463
自国民を守るのは当たり前だろう。日本が滅びてもいいのか

>>461
パン食はアメリカが戦後に小麦の輸出先を
増やすために強制した政策で
牛肉並みの理由がないと変えられないんだよ。

>>472
国内消費の障害でしかない消費税を廃止して内需を促進雇用の拡大を
違法な国外資産流出を行う企業には懲罰的課税を

>>469
自分の意見も書かずに、絡んで来るだけの奴に言われとうないわ

どあほ

>>471
すべての地域で、不作で税金使われると思ってる？

農水省の利権は４兆円を遥かに超えているのではないか
全部掃き出せば済むこと

>>1
＞「４兆円損するというのは全くナンセンスな研究としか思えない」
＞と切り捨てた。その上で、「日本全体としてどうみるべきなのかが、
＞まずありきだ」と指摘した。

日本全体を考えて全体最適を
図ることは反対しない

しかし、4兆をナンセンスと切り捨てることは
全体主義にほかならないのではないか？

>>478
煽るだけの馬鹿を相手にするのは
時間の無駄。

国内でこれから生産できるのは子供だけですよ。
子供をじゃんじゃん生産しよう。

ガキの数が真っ先に縮小したなw

レアアースの輸出停止で右往左往するような状態なのにそれが食料だったらいったいどうなるんだろうなあ。

外国人を排他的に扱ってるという輩は>>474を読め
毒餃子で同胞が殺されようとしたのに気付かない馬鹿め

>435
最近は道の駅でしか買ってないから、スーパー知らねw
地産地消がいいだろ。

第一次産業が成り立たなくなるのは素人でもわかる
日本は鎖国するべし・・・と叫びたい

>>453
日本人の話ですね、判ります。

>>2
同感だ。
こんな円高状態で農業の自由化は愚かな選択。
日本が人口減少しようが移民まで入れる必要はない。
企業は安い賃金目当てに海外移転で日本人の雇用に貢献しない。

>>471
そりゃそれだと企業は生き残るだろうけど、
物自体の生産量は全く増えんじゃないかｗ
つかそれだと効率化もされねぇよな。
一発勝負で売れるか売れんか、作れるか作れんかの博打やってるだけで。

>>475
君は自国民を守るためと言いながら
自国民を真綿で締め続けている。

>>485
フランスの移民政策知ってるか？
日本は一部には永住外国人には手厚いが
外国人には排他的なんだよ。
だから海外からの出稼ぎ看護婦も
帰ってしまう。

てか企業も価格の高いこんな有利な状態で農業できないなら無理だろ
やってるとこはやってるよ
文句言ってるのは本当は安い外国産使いたいところだけ

>>490
企業は売り上げを増やすために生産量を上げる。
だから君の心配しているようなことは起きない。
むしろアメリカのように得意な作物を
低価格で大量に生産して
関税がないことを生かして海外に売り、
外貨を稼ぐようになる。

>>491
自国民の平和は信頼できる人間による信頼できる社会から成り立つ
外国人を移入させて社会を乱し国民の生活と安全を締め上げる奸どもに天誅を

>>491
フランスといえば、その移民政策が祟って街中車ひっくり返した暴動が起き、
とうとう強硬派保守政権が出来上がって、イスラム弾圧に近いこと始めたあの国のことですな？

>>490
そりゃ企業は、穀物作らないからな。
そして野菜の自給率は80％。
既存の農家とパイを奪いあうだけだもの。
果たして農業する社員に、家族養える金を払っていけるのかな？

外国人も安い給料で使いからってだけじゃだめだね
日本人と同じ待遇でいい人だけが日本に来ていい人

円高で日本の農産物を買う国がどれだけいるのか？
これやったら日本は滅ぶ

>>486
俺はあんたみたいな考え方好きだ。

そして、不況だ大変だと叫べば叫ぶほど儲かる詐欺師森永卓郎より
得した分も使いましょうと言っていた金子哲雄の方が好きだ。

農業の補助？固まりで考えるからだろ
従事者一人につき20万なら、やんじゃないの？

土地で補助しちゃダメだ
農地持った役場づとめか教師の田畑貸しが今よりウハウハなだけ

>>494
君は異常な日本人かい？
違うだろう？

正常な日本人なら排他的だよ
君みたいにね

>>495
違う。時系列間違えてるよ。

イスラムはフランス社会に溶け込まず
自分たちのルールをフランスに押し付けたから。

農産物を輸入したとしても今後も加工食品
じゃない状態で売り続けてくれるとは限らん。
日本が輸出品で儲けたら、相手国は単純に農産物
をそのままで売らないで、加工して売って少しでも
儲けようと普通はする。
日持する食品は、全部海外生産になるんじゃないの？
雇用は、農業だけでなく食品メーカーも減るんじゃないの？

今は輸出企業が景気良くなっても国民生活に反映されないから文句が出るんだろうね

>>493
輸出するなら、俺なら海外に生産拠点つくるわ。
わざわざ円と人件費が高い日本でやる意味ないぞ。

>>503
野菜なら現時点で、生鮮野菜よりも加工食品で輸入されてますよ。

世界人口が増加したら単純に食糧の確保だよね、もう工業製品売れないんじゃない?
アメリカなんか世界中の種を確保してるし意外と先を見据えて戦略たててるのかもね。
日本は馬鹿だからもう売れない工業製品に固執して(時代が変わったのに気付かないで)今後高く売れる食糧を放棄すると。。。

>>493
無理だね、断言できる。
アメリカやフランスがそれを出来るのは、
広大な土地をもっているからだ。
日本なんてアメリカの２．５％程度の耕地面積しかない。
効率化したところで下がる価格も高が知れてる。
何より、今の国際的な為替状況じゃ、
円高に殺されて何の意味も持たなくなる。

>>496
関税がなくなれば海外に売れる。
パイは40倍に増えるよ。

あと、穀物を作れないのではなく
法律で作れない。米農家優遇だからね。

>>507
505に答えがある。
円高を利用して海外で生産し
そこからいろんな国に売れるようになるのも
関税がないから。

>>505
今でも加工して輸入してても、もっと比率が上がるだろうあ。

>>504

輸出企業は、独裁国家中国に工場を作ってるとこが多いのでは？

中国って国は、憲法の上に中国共産党がある国だし、共産党の判断で国の法律はどうにでもできる国だけどね・・

自由化して農産物が戦えるなら

日本の製造業も、いまなにも困っていないはずだ

経団連は自分のポケットの中がどうなるかしか判断基準がない奴らの集まり

>>512
そうでもないです。
ほとんどが企業からの出向だし
みんな国のために前向きです。

あまり叩かれるとやる気なくします。

>>511
ちげぇねぇwwwwww

>>511
禿同

>>509
どうだろう？
日本って穀物と豆類、乳製品以外は関税なんてほぼ無いからね。
そんなに状況が変わるとは思ない。

>>508
海外生産するなら話は分かる。
工場もこの流れは止められない。

>>508
なら今の工業製品もそうすりゃいいんじゃないか？
FTAだのやってる国に生産拠点を作って、
そこから海外に売っていけば、
工業企業は日本の情勢に左右されず安定した利益を上げられる。

>>511
そのとーりで御座います。

>>517
その通りだけど目先の利益が大事な人が多くてね。

>>506
農業機械と食品加工機械が売れる

>>517
あ、まちがえた。
FTAを締結している国で生産しても
それが、海外資本の企業の場合は
適用されないんです。

だから多くの国と無関税条約を結ばないと
円高が生かせない。

>>519
つかこれやってさ、海外生産で自給率は下がるわ、
生産拠点の移転で就業枠は減っていくわさ、
一体何の為に日本がやるんだよ？ｗ
つか何で稼いで飯食っていけばいいんだよ？

DHAだな

>>522
自給率は見せかけの数字です。
海外で生産しようと安定して日本にはいる量が
確保されていれば安心してくらせます。
自給率あげるためには、関税高くして
輸入を減らすだけです。そうすると、
数字は良くなるけど飢え死にします。

雇用って金が生まれる魔法の杖なんだよ。
これがわからない経営者が大杉。
そりゃデフレになるよ。
それでデフレの穴埋めにもっと雇用を落として
儲けようとする。
まさにアホ。政府だけが頑張ってもそりゃダメだわな。

消費者受益ばかり強調されてもな。
その消費者から雇用がなくなって給料もらえなくなったら
国内消費も減るんだけど。
まぁ経団連なんかは国際的に商売してるからかまわないのかもしれないが、
だとすると国民生活を考えていないのはどっちなのかという話になる。

さらに農業に関してはある程度の自律性も必要だろ。

>>522
まあ、海外の生産拠点って簡単にいうけど、日本には拠点を守れる外交力は無いべ。
今の中国に対する日本の対応を見れば、よくわかる。

まあ、独裁国家を『巨大市場』といってる時点で、どうしようもないけどね。

>>524
雇用は？就業枠は？
生活保護で生きて行くにも、
税金納める奴が居なきゃ金も沸いてこんぜ？

根本的に何の問題も解決しないよな。
そして何も良くならないし、何も利益を生まない。

逆に鎖国しろよ

>>521
ということは、自由貿易協定結ばないと企業は海外へ行って雇用がなくなる。
というのではなく、どっちにしろ雇用は無くなるって事でいい？
企業が生き残る為には必須だとは思うけどね。

>>528
産業が拡大すれば雇用は生まれますよ。
海外勤務は嫌なんて言わないでね。

>>531
その通りです。企業は人件費と為替が安い国に
移動します。利益追及をするのが企業の正しい形です。

その力を自国に還流できるかどうかは
企業にさせるのではなく、自国が企業にとって良い市場であり続けることが大事なんです。

>>531
いい生活したけりゃ日本企業製品買って人口増やせよってことね。

>>531
いやもうそれその二つのレスが矛盾してるだろｗ
海外勤務で海外生活してるのに、どうやって国内市場が良い市場であり続けるんだよｗ
私なら移住するわｗ

国民生活を考えてないのは経団連の方だろｗ
自由貿易協定なんぞ、単なる農家潰し。
自分達が儲けるためには、農家なんぞ滅んでもいいと言い切ってるわけだ。

中国進出で儲けるために、政府に中国へのODAを強要したり、経団連は金の亡者だよ。
国民の税金が中国にいくらばら撒かれようが、自分達の懐が肥えれば良い。
そんな連中の集まりだ。

実際、農家が壊滅しても自由貿易協定結んだ方が日本にはプラスのような気がしないでもない。
そういうわけにもいかんだろうけど。

経団連がナンセンスと言っているという事は
官僚が国民の生活を守ろうとしてくれているという事か

頑張れ官僚！しね産経・自民・経団連！

まぁ商人に
政治は無理だわなｗ

政治家には
もっと無理みたいだわなｗ

昔の自民帰ってきてくれ・・・

>>348
ジャガイモは７転作が必要なんで
ほか６作が思うように売れないから赤字を出しているので儲からんのだよな。

同じ畑で作れるジャガイモは７年に一回。

>>476
北海道は北海道小麦の普及としてパン生産に支店だけどな・・・。

>>5
自給率って kcal 計算じゃなかった？

どんだけ大量に野菜を作っても数値は上がらず
油や砂糖を生産すると自給率がupするという

これやると日本の農業は大資本でやるしかなくなる。
おまいらは小作農になれってことだよ。
しかも高級食材は高く買ってくれる海外に流れ、おまいらはクズ米とかを食うはめになる。
よく考えた方がいいよ。

経団連の考えていることなんて国民の生活じゃなくて己の利益のことだけじゃん。
商人が政に口挟んじゃいけないよ。
中国で商売したいから尖閣から手を引けとかいう連中じゃんか。

まぁ、農家の維持資金を総ての利益企業に青天井で課税すんだろ
倒産すると思うがなｗ

>>544
経団連は法人税減税、おまいらは消費税増税。富裕層の贈与税は減税、貧乏人でも相続税課税強化が今の流れだよ。

つまり現在日本国民は年間その４兆円を農家に流してるということに成る…海外価格が半分とすれば同量消費しても国民負担は２兆円で済む事になり国民は年間２万円食品購入費が軽減されるという事だな…

食い物に関してだけは、超潔癖な日本の主婦層が、毒が入ってるかもしれない
ヨソ国がつくった食い物に、経団連の食えれば食べ物って考えには同意できんと
思うけど・・・・・

経団連は中国よりバカだからなｗ
この米倉はとくにバカだから、米倉の反対で解釈すれば
すべて国益になる。
つまり米倉の発言はすべて企業利益だけの発想で国民全体の
視点ではない。
そもそも、船長釈放を急いだのも企業利益を優先するあまりに
米倉が民主党に圧力をかけた結果だと推理している。
領土を売って企業利益を守るというアホならではの発想である。
経団連自体が日本を滅ぼす共産主義以上の低脳集団なのである。
バカが集まればバカな発想しか生まれず、結局はバカな結論で
終わるという事だ。

>>547
つまり自由化しても、一部の貧民を除けば
日本産を食べ続ける人が多いって事。
自由化しても問題なしだね。

食糧は除外しないと話にならん

>>549
そうはいかない。
霜降り牛肉や高級米は海外の方が高く売れるから輸出に回る。
一方安い海外産の肉やら野菜やらが大量に入ってきたら、外食、加工食品なんかは外国産だらけになる。
経団連は給料上げる気はないし、おまいらは消費税増税やら保険料値上げでロクなもんは食えなくなるよ。

>>551
逆だろ。
日本企業の輸出が順調なら、雇用は維持され日本産の農作物を食べられる。
ここでTPPに乗り遅れて韓国企業に日本企業が負ければ、
雇用は悪化し安い輸入品しか食べられなくなって、日本はジリ貧の
経済悪化スパイラルが始まる。

FTAで先行する韓国は世界市場を分捕るために、
日本が自由化しないように願ってる。
お前ら自由化アンチがやってる事は韓国の片棒を担ぐ事だよ。

>>552
その韓国が大企業だけ儲けて庶民がひどい状態だってんで大統領が大企業を批判しだしてるんだけどな。
大体日本の輸出産業なんて、割合でいったらそんなに多くねーんだから。
いつも通り大企業が儲けるだけだよ。
韓国みたいになりたければやればいいんじゃね。

つーか、己の益ばっかもとめる商人を誰か規制してくれ
国に雇用やらなんやらで還元してないじゃ
税金高いって言って、大手の納税は実際の数値より低い状態で納めてんだろ
うんで今度は職の内日本人に税金肩代わりさせて、食料という生存権を脅かし、海外に工場、国内で工場してても研修制度悪用して若者じゃなく外国人を安い労働力として入れている
そしてその為内需は落ち込み、外国人の生保ただのり、治安悪化
欲をかきまくって色々問題点がいっぱいですよ

またトヨタか
いい加減にしろよ
自分さえよければそれでいいのか

韓国でアメ牛輸入で暴動が起こっただろ。
ああいうことになるんだよ。

経団連が国民生活考えてるとか初耳だよ
餓死者が出なければおkなんじゃないの?

>>553
日本の輸出企業が負ければ、失業率は２０％を超え、
高い日本の農作物を買える人は減り、
トラクターも燃料も買えなくなる。
目先の農業保護をすれば、農業含めた日本が沈没。

大企業＝悪みたいな共産主義の日教組教育に染まった
馬鹿には理解出来ないかも知れないけどね。

国民生活考えてるならあの雇用方式推進はないわな

>>558
将来的にやることには反対していないよ。FTA、EPAレベルならね。
ただ、欧州並とはいかなくても農業保護の整備なしでは自滅するだけ。
特にTPPは農業に関してはアメリカやオーストラリアが得をするだけだから。
いつまでも輸入食料が安く買えるかもわからんよ。
とにかく、菅みたいなバカには任せられないってことだ。

むしろこの場合は4兆程度で済むのか？とすら思える。
先の毒ギョーザじゃあないけど衛生や毒物混入、重金属等々の問題を考慮すれば
事は農業だけでは済まんのだぞ。

それも大手企業のトヨタは国内の工場切り捨て
韓国から部品をつくるみたいじゃないか
国の事を思ってるとは、とても思えん

>>1
＞「日本全体としてどうみるべきなのかが、まずありきだ」と指摘した。

よくもまぁ、こんなことぬけぬけと言えたもんだなｗ
おまいら経団連が見てるのは、てめえら財界の目先の利益だけだろが！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

てめえらの目先の利益しか考えない経団連のクズどもは、
食料という生きる上で欠くことのできない物資を、
ＦＴＡによって今以上に海外に依存することになりかねない安全保障上のリスクというものを、
どれほど考えてるっていうんだ。
こいつらは目下、中国によるレアアースの輸出停止騒ぎを前にしてもなお、
海外に安易に重要物資をすることのリスクなんてちっとも考えてねーだろが！！恥を知れ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

経済連は日本を潰す気？
日本が無くなれば、どうなるか、よくよく考えたまえ

それとも、君たちは、日本人じゃないのかね？

TPP結んで日本は農業なんか止めてすべて輸入で賄えばいいじゃん

移民政策やら解雇規制の緩和やら
日本人労働者と外国人を入れ替える政策を
政府に求めてるのが経団連。
自分の企業の収益さえ上がれば
日本人がどうなろうとお構いなしの連中だ。

>>565
ずっと円高ならそれでもいいけどさ

>>560
将来的って今やらなきゃ日本企業はハンデ背負って負けるって。
日本人は安全な日本の農作物が大好きだから、
壊滅まではしないで真面目に良い物を作ってる農家は
生き残れるよ。質の悪い物を作ってる所は海外産と競合して
負けるだろうけどね。それは日本の中小企業がやってきた事。

しかし、このスレは大企業や利益追求が悪い事だと
洗脳されてる人が多いな。
労働者が一番偉いと勘違いしてる人も多そうだ。
お前らの愛読紙は赤旗か？ｗ

>>565
アメリカも中国もすぐ輸出停止とかやるからな。
当然日本国内の農業が壊滅したら高く売りつけるだろう。

>>565
自国重工業企業がほぼ全滅したアメリカが今頃外需欲しさに再興させたくてもできてない
それの轍を踏ませる気かね？

>>558
またまたぁ。嘘ばっかり言って。
だから工作活動とか言われるんだよ。


失業率２０％ｗ

農地面積減らさないようにしてちゃんと耕作を続けるような仕組みを作れば、今後食糧自給率は自ずと上がるよ。
人口が減るから。

FTAも法人税減税もいいけど、年収１０００万以上は所得税７０％にしろよ

>>572
甘いよ。貧乏人が激増してんだから。
スーパー行ってみな、野菜で一番売れてるのはもやしだよ。
安い輸入食材が大量に入ってきたら国内市場の価格も崩壊するよ。

ちょっと質問！
誰か教えてください。


今回のFTAは農業とか酪農に関することだけだよね？
で、いま現時点でこの分野でFTAを推進すれば日本の農業なんかは勝負にもならないのは
自明ですよね。

で、この米倉という人はなぜ「国民生活が〜」と言ってるんですか？
ただ単に安い商品が入ってくるから？

農業、酪農分野の自由貿易を推進することで米倉みたいな人たちがどういう得をするのか
いまいち分からないんで教えてください。
得をするから米倉みたいなただの商売人がこんなに必死なんでしょう？

経団連の言う通りにしたら国が崩壊するよ
今のレアアースと同じ状態になる
日本殺すにゃ食料輸出禁止にすりゃいいんだってなるよ
経団連はてめえの輸出業だけ儲かればいいと考えてるからな
もう消えろよ

ほんと癌だな、経団連

経団連会長は日本の農業を潰そうとしているのか？

経団連「日本人は中国様の毒ギョーザでも食べてなさい」

また経団連か。
てめえらの商売のことしか考えてないんだから、日本人代表みたいな顔して喋んな。

経団連がアグリビジネスだかで農業をしゃぶろうって意図丸出し。

>>575
FTAを締結すれば日本は相手国に好き放題工業品が輸出できる
代わりに相手も日本に農業品を好き放題輸出できる、これが原則。
酪農や農業についてだけピックアップされるのは
そこについて日本がごねているから締結できないため。

輸出による経済利益＋安い農業製品が手に入る利益＞農業壊滅リスク
と判断しているからこういう発言が出る

工業製品なんて無ければ困ったねですむし
レアアースや大抵の資源関係も代替手段がある

しかし石油と食い物だけはどうにもならん

もはや日本とか関係ないわな。売国というよりただの資本家の発想だわな。
派遣、パートが数千万人だろ。日本の大企業が企業のリーダーからただの暴君と化している。
とっとと日本からでてけ経団連。日本は税金おたかいんだろｗ

本当は「日本人」を食い物にしないと世界の市場で生き残れないくせによ。

問題はさ、もう農地が宅地やマンションになって細かく切り刻まれちゃってるから、大規模農業も不可能なことなんだよ。
だから自由化＝農業壊滅に直結する。
国策で宅地を農地に戻したりして大規模な農地を作り出さないと、自由化後の農業は無くなる。

日本が農業立国として生きて行くつもりなら鎖国もいいんじゃない。

実験で日本企業の２、３社ほど海外に追い出してみてほしい。
どんだけやっていけるか見てみたい。

地形的に海外と競争できる大規模農業が辛うじて成立するのは北海道くらいだろ
気候的に産物も限られそうだけど

これやれば製造業が国内回帰するの？

>>588
ＦＴＡ進められたら、北海道は即死。
ほかの県は農業、漁業にそれほどウェイトおいていないから
こういう経団連みたいな発言もできるんだろう。

お高い北海道特産品はそこそこ海外にも通用するのかもしれんが
生産する基盤がガタガタになればそれもつくれない。

とにかくわけわからん協定むすばれたら北海道は死ぬ。

>>590
傍目からだと今でも死んでるように見えるんだけど

>>591
まあ活気はないわな。
都市部にかねと人、流れちまってるから。

自由化なんて勝ち組みにしか利益がない。

資本家はバカだから、いついかなる時もカネさえ出せば物が買えると思ってる。
これから世界規模で水不足や食糧不足が深刻化するのに、なんで輸入に頼って生きていけると思ってるんだろ？
軍事力もないし、海外に農地も確保してない。
円高だっていつまで続くかわからない。
レアアースみたいに、どこでも掘れば取れるのに、安いからって一国に頼るとストップする。
食料の輸入がストップしたらどうするの？
ゲームみたいにいつでも買えるの？

農業以外に勝負できる分野あるなら駆け引きで自由化するのもいいけど。
今の日本じゃねー。
江戸時代の鎖国より閉鎖的にするしかないんじゃねーの？

ゼニゲバ・経団連

金のために国を売る最悪の売国集団

自由化して企業が儲けても、賃金が安いから輸入物しか食べられない。
しかも、企業は法人税下げで税収が減る分を、国民が増税で負担する。
円高が続けば工場は海外へ移転。
職が無い、コストダウンで賃下げ、増税のトリプルパンチで貧困国になるね。
経団連の政策だとそうなる。

戦前とかぶるわな。
世界不況の波くらって、国内の景気が厳しくなってきたというのに
日本は朝鮮や中国に全力で投資しまくった。今の中国ブームと何がちがうのか。

素人目にみても、今後リターンなんてあるようにはみえんけどな。
接収される可能性が高まりつつあるだけで。

日本企業は全力で売国、そして背任でどっかにとんずらパターンだろ。
戦争いったわかいやつは死んでおわりだが、
なぜか満州出のやつは戦後、でかい面しはじめた。経団連なんて、そういう連中だろうに。

>>590
まあ反日アイランドの北海道は五回くらい死んだほうがいいよな

隣の馬鹿チョンが条約結んだのがそもそもの問題だよ
輸出業で日本を出し抜くことだけ考えて欧米に売国してる馬鹿チョン
迷惑千万とはこのこと

>>598
北海道のどこが反日かいってみてよｗ
それはもろ本州にもあてはまるとおもうがな。

経団連は売国奴の親玉だから 信用できん

>>600
北教組の牙城だろ。保守のプリンス中川昭一を落選させた挙句、死に至らしめた、土民だろ。
新聞も屑のなかの屑新聞を発行してるしね。

経済連も自己中

>>602
それは中曽根内閣から北海道向けの予算を削りまくったから反自民党になっただけだろう。
それまでは自民党の有力議員を何人も出している自民党の地盤だった。

小麦の生産に不向きな国に住みながら自分達が必要だから作れ。
なんていうヤツラに農業や食料を語る事自体が無理

その国での生産に最も適している農作物を食うのが当たり前

>>604
北教組なんてひどすぎるだろ。あいつらはストなんかもへいきでやる。公務員の癖にな。反日極左売国奴だよ。
彼らから教育を受けて正常な子供が育つはずはない。きちがいだらけになって、民主を圧勝させたんだよ

>>602
おまえ浅すぎる。
北海道には中川も含んでいただろうに。
中途半端に中川昭一もちだすな。

>>597
まさにだな。

>>607
中川は東京育ちなんだよ。だからよかった。北海土民にまぎれて育ったらとんでもないことになった。

>>609
矛盾かかえているのをごまかしか。
中川を支持しつづけたのも落としたのも北海道なのに。
頭わりーな。

俺は農業保護にはある程度賛成なんだけどな
守りすぎてて生産性が最悪なのは改善されるべきだが、
食料を自給できない国はどうしようもなく脆弱だ

つかおまえら、
自由貿易協定なんて食料や資源を有する国のたわごとだぞ？
自国を守る必要がない連中がそれを声高に叫ぶわけだが

韓国なんか悲惨じゃないか。
サムスンとヒュンダイに集中投資してグローバルにしたけど、国民は格差が広がって貧乏になってるよ。
経団連の連中は上澄みだからそのほうがいいんだろうな。

>>606
北教組だけでそこまで影響力があるはずがない。

選挙に勝つか負けるかは経済が全てだ。

そして自民党は中曽根以降北海道切り捨てに動いたから負けたんだよ。

>>610
昔の人はマシだったんだよ。戦前の人たちはどんどん減っている。

自由そこ、規制撤廃こそ正義ってバカども。
何度だまされれば気が済むのかね。

>>613
反日道新なんていまだに占有率はすごいんだよね。北海土民は恐ろしく反日なんだよ。
北海道は反日アイランド。ロスケに皆殺しにされればいいんだよ。

>>615
日本は国土に平野が極端に少なく国民が自給自足できる国じゃ無いじゃん。
これから自由貿易以外で何で食べて行くのかい？

このチャンコロ傀儡ジジイになってからというものの、経団連の売国っぷりが半端じゃねーなｗ
便所や奥田が、はるかにまともに見える

>>614
だから、北海道に限らないだろｗ

政治家の選出だけで、アカだ、土民だ、いわれてもな。
おまえのようなやつは情弱いわれても仕方ないとおもう。

>>612
日本も韓国と同じじゃん。

>>619
北海道はひどすぎるだろ。反日アイランド北海道は十回くらい滅びたほうがいい。

ほんと戦前と一緒だよ。
中国に一点投資して、機嫌を損ねて禁輸されたら干上がっちゃうから戦争始めるんだろ。
外交力も軍事力もないのに貿易で生きていけるわけがない。
経団連はイザってときは寝返ればいいんだろうけどさ。

>>616
地元紙を読んだら即反日か？
朝日新聞を取っている800万弱（押し紙含む）世帯は皆反日だとでも？

>>617
可能な限り自給自足をすすめて欲しいね
せめて企業化して今の非効率な従来型の生産を
どうにかせんといかんよ
このあたりは農水族の政治家がガン

それをしたうえで、どうしても足りない分は輸入に頼る
エネルギーは出ないので仕方ないが、食いものはまだなんとかなるはずだ

>>617
農作好適地って知っているか？
世界基準では日本の都市部以外は全てが農作好適地だよ。
つまり足りている。
要は使い方が悪い。

経団連は高製品で管理しやすい武器作って自衛隊に納品しろよ
そこら辺は内需になるろ

>>621
おまえのカキコミ、マニュアルっぽくて議論にもならんわ。

北教祖に北海道新聞ね。そんなもんどうでもいいわ。
こいつら、たいした影響力ないし。北海道の公立教師なんて何の権限ももってない。
何でおこっているのか不思議でならない。

工作員的な人ですか？

>>627
北教組に、道新、民主党、反日三兄弟だろ

>>624-625
日本の人口は１億２千万人もいるんだよ。ムリだろｗ
戦前で今の人口の半分だった時ですら、米作だけに限定しても
自給自足が出来ずに台湾・朝鮮半島南部の米作輸入に頼ってたぐらいなのに。

鳩山を当選させ続けた北海土民は天罰が下ればいい。

>>629
技術の進歩という言葉を送ろう。
いつまでも2.26の時代ではないのだよ。

>>629
あと、日本の経済タイプが何であるのかも、たぶん分かっていないのだろう。
大半の日本人に戦略眼がないから無理もないか。

>>629
今はコメ余って捨ててるけどな
これはもう完全に行政の失敗
ってか抵抗した農水族のせい

100%は無理でも、可能な限り100%に近づけようぜって話だ
今はあまりにもぶん投げすぎ

もう毒まみれの輸入品はいやなんだ
なんとかして国産品の生産性を上げて安く売ってほしいんだよ

>>617
日本が自由貿易で食っていける時代が終わったのが分からんのかこの低脳は。
今は中国が自由貿易で食っていける時代でその他の国は中国に食い物にされる
時代なんだよ。
経団連の糞会長は、自分の会社は自由貿易で食っていけるから後のことは知らん
とぬかしてやがる。
こんなゴミ野郎は○していいぞ。

>>617
他国の市場にすがりつかなければいけないなさけない企業はさっさと潰れろ
相手国の産業にも大いに迷惑だ

官僚の言いなりですね

>>629
これから日本の人口は減るんだろ？
可能な限り自給自足という主張に何の問題が？
戦前と同じく足りない分を輸入で賄えばいい。
何も自ら自国の農業を壊滅させる事は無い。
食料を外国に全て依存する事は危険過ぎる。

農業は安全保障だからな。
欧州みたいにもっと補助金を出すべきだ。

バイオ野菜工場も盛況だし、人口も減少するから努力すれば相対的な自給率は
上がるかもしないない。でも、経済の効率性から考えれば
海外から輸入する今の体制が一番日本に合うし、一番効率的な事実は消えない。
穀物・野菜果物・魚類・肉類、自給自足体制なんて贅沢な夢物語
つまり、寝言なんだよねぇ。

>>29

マスゴミの誘導

野菜、果樹は自由貿易でも状況はあまり変わらんぞ。
問題は穀物。

>>639
つ 円安。ドルが二百円くらいでおまけがつく。

作るときにハウス関係にはガソリン等で補助を出せば十分ペイできるし、百パー国産なら少し高くてもレストランなら客は来る。

他国に輸出が出来、競争力が十分なら外貨も稼げる訳だ。

円高の方がいいというのはドルベースの資産で持っている株の為。安くなると資産が減るからな。

>>629
日本の耕地面積は戦前より増えてるし、反当り収量も格段に増えた。
農業技術の進歩で、今までは水を運べなかった地域にも水を運べるようになった。
やろうと思えばカロリーベース100%自給が可能な状況が30年くらい前にはあったよ。
今は･･･肝心の農家が高齢化しちゃってるし････。

>>639
国土の保全という問題から考えると、簡単に耕作を放棄するわけにはいかないよ。
極端に言って、カネを払っても耕作を続けてもらわないと困る。
そう考えると、輸入切り替えで農家が離農してしまう状況は困る。

いろいろ聞いたら出来うる限りの自給自足体制が可能で有る事がわかったし、
タイ米の例もあるので日本で耕作している作物が一番良いのも理解できる。
でも、日本の農産物の関税が高すぎて自由貿易が阻害され、
国益の日本の威信も傷つけている現状は悲しい限りではある。

それに国土保全ならば、無駄な農地を森林に戻せば済む話だ

こんな感じで井戸端会議の２ちゃんですら正論がぶつかりあうわけだ
現実の行政の場面で利害調整なんかうまくできるわけねー

かくして何も進まず取り残されていくのです
誰も得しない

>>1
誰も４兆損をするなんて言ってないだろうに。

つーか、経団連は本当にダメだな。
具体的根拠も示さないで批判だけしてる。

>>604
北海道が反自民なのは選挙権格差のせいだろ。
人口５４０万もいて、面積は九州より大きい北海道が参院選改選２議席とか、どう考えてもおかしいから。

取らぬ狸の皮算用
そして国に損害でても知らん振り

>>647
農水省が言ってる。
で、経済産業省は全輸出が8兆増えると言ってる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101022/fnc1010221412019-n1.htm

だから経団連としては賛成して当然。
ちなみに単純計算では差し引き4兆の得だが、
農業高は10兆→6兆と40パーセント減となり、
輸出高は54兆→62兆と15パーセント増。
農家は死滅し、代わりに少し経済がよくなる交換率。
さほどいい率とは思わない。

収穫したあとの食品に農薬を振りまく国が実際に存在するしなあ、
農業は食べる人のことをつねに考えて作ってもうらうことが重要なんだよ。

すべて自由化したほうが農業の自給率もアップすると思うのだが
今のまま続けたほうが、担い手がいなくなり自滅するだけだ

まーなんていうの、
経済をよくして行かなきゃいけないから一理あると思いますよ、経団連の言い分も。
しかしね、ＦＴＡで一番恩恵を与る連中がこんな態度で物を言うのもどうかと思いますね、
配慮ってものが足りません、言い方って物があるでしょう。

農水省は農業だけでなく工業や商業まで滅ぼすつもりか

>>652
担い手はいる。
単に従事者が多すぎから今は淘汰の時代。

それと企業がやるなら俺なら人件費の安い海外でやる。
市場は、日本だけじゃない。

>>648
参議院は権限を弱める代わりに
面積を考慮するのもいいかもな

結局利益率の問題なんだが
その利益率をことごとく農協のバカどもがごっつあんしてる現状ではなぁ。
（農協が丸赤叩いて潰れそうなんて聞いたことがないんだが

農協が「ガン」なんだよ！！

経団連はどこも自分の会社の事しか考えてない
いい加減彼らを政治顧問とするのはよしてくれ

弱者切捨ての国益と農家の利権
どっちもカレー味のうんこ

>>611
品種改良やらなにやら、結構生産性は上がっているんだが、
なにぶんにも、土地・天候の制約や年間収穫回数からいって、
工業品同等の生産品向上は、最初から見込めないからなあ。

守銭奴団塊経団連は消え失せろ

>>157が全て
結局目先の利益にとらわれて全てを失いかけてるのが現在

経団連は無視するか、あいつらの言ってる事の逆のことを実行する方がいいかもしれんね

しかし国内の消費が頭打ちな上に安い輸入品の質も上がってくるとなると製造や工業関係は
どうしようもないですぜ

仏蘭西あたりが
農業政策では参考になるのかもねぇ

いろんな意味で

だんだん酷くなるな経団連会長って

経団連こそ目先の金でプライドを売る売国奴

対中国問題でも解る様に、経団連の言うことは国益に反する結果にしかならないことは明白である。

経団連の奴らは、自分たちだけはたんまり儲けて、バカ高い産直無農薬野菜食べるつもり。
多数の貧乏国民は輸入の安い農薬添加物漬農産物食えってことか。

生産性生産性というけど生産性を高めるなら肥料が絶対になるが、
過剰な肥料分である硝酸態窒素とかって健康にあまり良くないんだぜ。
農薬も肥料も健康によくないからって今や無農薬無肥料農業の時代だぜ。
当然、生産性は高くないし、需要があるから相当に高値。
富裕層は国産の高品質農作物を食って健康に、中間層以下は外国産のアヤしい農作物を食え
って言ってるようなもんだぜ。
要は中間層以下の健康なんてどうでもいいわって感じに聞こえるぞな。

つか、この件に関しては参加しないと日本脂肪確認だろ

経団連の好き嫌いは置いといて

>>671
だからその
損得勘定の数値と、確度と、影響についてって話してるわけで・・・

数字に根拠無いけどそうに決まってる！！だけでは
説得力薄いわけで、さ

あと日本の農家さんはどうやったら品質を落とさず減農薬できるかって苦心してる人多いよ。
作物が肥料を持つとどうしても虫が寄ってきやすくなるから農薬を使いたくなるんだけど、
農薬を使う回数をなんとか減らそうっていろいろと工夫してる。
消費者に喜んでもらえる作物を作りたいっていう良心的で努力家の農家さんって少なくないよ。
そういう農家さんの苦労の上で安心できる農作物が食卓に乗ってると思ったほうがいいよ、
ちょっと高いかもしれないけどね。
そういうのの最先端が無農薬無肥料農業な、すごく難しいけど。
すぐ虫食いになっちゃう。

そんな良心的で努力家の農家さんをちょっとでもいいから応援してあげておくれ。
そういう農家さんは本当にみんなに満足してもらいたいって苦心苦労してるから。

もう、詰みだよ。チェックメイト
善良な〜のみなさん、庶民のみなさんとか、おいしい弱者のふりをできるのもおわり
全員が弱者になってしまったら、善良かそうでないかで振り分ける悪夢になるしな。
農家は善良で非正規は落ちこぼれとかさ。

経団連が進めることで国のためになったことなんか一つもない

もう来年から米作るの辞めるからどうでもいいや
米価の暴落で機械の買い替えが出来なくなるしね
所得保障は減反してないので貰えねえしな

アメリカを筆頭にどこの国も貿易黒字を増やそうと必死なご時勢に、
FTAを結んだら輸出を増やせると思っているのがお目出たいな。

為替や非関税障壁で妨害に出るのは目に見えているし、今の政権に
それを解決する能力は無い。一方的に損をして経団連の企業が
バタバタ潰れる事になろうて。

売国企業の基地外軍団はいちいちやかましいんだよ
黙ってろ、カス

まず、市場が４兆あるのか怪しいもんだ

>>680
最近まで10兆あったよ
金額ベース自給率は高いし

　★食料自給率・・・・貿易金額ベースが世界標準だ。


　　日本の食料輸入額　５兆５６２０億円 (2008年)

　　国内農業生産額　　８兆円　・・・・・金額ベース国内自給率５８％
-------------------------------------------
   日本の食品需用合計　１３兆５６２０億円

　メモ・・・日本の食料輸出額　　２８８０億円 (2008年)

　メモ・・・「カロリーベースの国内需給率」は欧州、米国、韓国でも使用してない、全て貿易金額ベースが世界標準だ。

経団連がガチで売国奴ってのは事実だろ？
付け加えて言えば眉中だし

中国が安価でレアアースをばら撒き
シェア独占して禁輸したのを忘れたんか？

日本相手なら中国に限らず他の国も
いづれ同じことを穀物に対してもしてくるで

　★食料自給率・・・・貿易金額ベースが世界標準だ。


　　日本の食料輸入額　５兆５６２０億円 (2008年)

　　国内農業生産額　　８兆円　・・・・・金額ベース自給率５８％
-------------------------------------------
   日本の食品需用合計　１３兆５６２０億円

　メモ・・・日本の食料輸出額　　２８８０億円 (2008年)

　メモ・・・「カロリーベース？自給率」なんて欧州、米国、韓国でも使用してない、全て貿易金額ベースが世界標準だ。

農家甘え過ぎ、ぬるま湯状態から変わりたくないだけだろう？
足引っ張るなよ。

まぁ色々あるが経団連が国民の生活なんか考えた事あんの？
支那にケツ振ってる癖に

  　　　　  誰が農業するんだよ〜


全国農業世帯数　２８０万世帯、そして就労平均年齢６５才！
　　 　　　　　　　　　↓

　　息子は親を捨て都会でサラリーマン　WWW
　　息子は結婚して子供もいる都会生活だよ〜

農家を叩くくらい、農家が楽に見えるなら自分でやれば良いのに
そんな旨い仕事があるのに何故辞める奴のが多いんだろう
脱サラして農家はじめてた奴等が、どれほど残ってると思ってんだ？www

 　平均年齢６５才！あと５年で農業崩壊するぞ〜

　　　　　　  誰が農業するんだよ〜


全国農業世帯数　２８０万世帯、そして就労平均年齢６５才！
　　 　　　　　　　　　↓

　　息子は親を捨て都会でサラリーマン　WWW
　　息子は結婚して子供もいる都会生活だよ〜
　　親の面倒すら嫌がる息子夫婦だし〜

もう経団連なんて売国奴の団体としか思えない

食料自給率改善は賛成
問題は生産コストが輸入品に完敗してること
関税がかかっている現在でも輸入品のが安い
関税撤廃したら作るだけ無駄で流通に乗らない
よって食料自給率は崩壊し、国内農業は壊滅し、農地は荒廃し、農家は路頭に迷う
まぁ、国民の一部だけだから経団連から見たら些細なことですよwww

>>1
醜悪な豚会長の嘘
「日本全体としてどうみるべきなのかが」
違うだろ？
一部の大企業が如何にもうかるかだけだ重要なんだろ？

尖閣諸島も譲渡しろってのが、この会長の発言だからね

売国連がﾌｧﾋﾞｮってるって事は正しいって事だな
農水省頑張れ、売国連の糞老害共は死に絶えろ

ようするに4兆損にこだわるなってことだろ
経団連なんかいらね

首相に小沢先生を応援します　←・・・・「連合」は小沢先生をトヨタ労組が応援します。

★【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ正社員の「解雇解禁」を
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/901-1000

　　　民主党　←　応援します「連合」労働組合、自動車総連・トヨタ労働組合連合会

　　　派遣の首を真っ先に首切れと大賛成する「連合」の労働者達、
　　　派遣をアゴで使って、自分達はろくに働かない「連合」トヨタ労働組合社員をどんどん首切れや。
　　　やっている仕事は派遣でも出来る仕事なのに、給料だけは４倍だとよ。
　　　やっている仕事は中国でも出来る仕事なのに、給与だけは４０倍だとよ。

大企業銭ゲバの意見をを気にする必要はない

ほんと我田引水なやつらだな。
どうせいよいよ苦しくなったら日本脱出、国より社員より自分の会社ひいては我が身を守るんだろ。
生活生存に直結する食料や資源自給率は一度手放しちゃったらそう易々と元に戻せないんだよ。
しかも周りは安全面や外交面で危うい国ばっかだ。
貿易自由化を全否定するわけじゃないが、あるていど節度や区分けをして計画的にやらねばならん。

経団連は未だに輸出で業績伸びると思ってる時点でオワリ

サムスン買うっての

いつも戦犯は小泉　竹中　経団連って事にしてる連中ほど臭いものはない

既にバブル崩壊後の９５年頃からこの路線確定していた、それも政府が
この現状を作ったんじゃない、誰が作ったかといえば、民間でそれは
団塊の左派労働組合員達だ、バブル崩壊以後、企業としては新卒の
一定数の確保と技術の伝承という観点からワークシェアリングを進めようと

していた、それに猛烈な反対をしてさせなかったのが大企業労働組合だ
彼らは当時の労働組合の為だけに、そして自分達の強欲の為に若者
中小企業を見殺しにして、自分達の雇用と賃金体系の維持を確保した

結果何が起きたか、大企業は中小企業を絞り上げ、新卒採用を極端に減らして
彼らの給与水準維持の為に動いた、そして実感なき景気回復期に於いての
膨大な内部留保でプールした金の使い道とは、団塊世代の退職金に消えいてくのだよ

その間の多くの若者は職にあぶれて結婚できずに少子化が進んだ、日本の内需は先細り
今の現状は団塊と老人が若者が享受するはずだった富を搾取する構図になっている。
そして元凶である労組が猛烈に応援して出来た政権こそが民主党だ

>>700
自分たちさえ良ければよくて若者とか文句を言わない人にマイナスを押し付けるのが経団連でしょ
まともな人は移民1000万人なんて言わないよｗ

農林水産省こそが日本の癌なんだよ。
はやく癌の摘出手術を行わないと日本が死んでしまう。

今すぐTPPを成立させろ！！
日本の未来をこれに託すほか無い！
日本は確実に復活する！！
農業なんぞ朽ち果ててもかまわない！
といいたいところだが、哀しいかな農業はTPPで
完全復活を遂げる！！！

みんなGDPとかTPPとか金の問題ばかり言っているが、
よく考えて欲しい。いくらそれらの数値を上げても、
国民の生活は全く豊かにならないのだよ。長期休暇もとれない、ネズミ住宅

のために一生働いて検診受けて病気まがい作られてさ
さっぱりリッチになれないのは略語マジックに騙されているからだ

本当の豊かさはアメリカ見習わなくちゃだめだ

ヨーロッパのバカンスみたいな余裕ないなんて日本人はバカざンス。

アメリカブロックに参加しないと貿易から閉め出されるぞｗ
絶対当初から参加すべき

GDPたった3兆増加で一部の人にお金が集まるから国内景気は相当悪くなるはず

国産のコメを買うかどうかは、日本の消費者次第
米が高くても、というか安いライバルブランドが登場しても
日本人に愛国心があれば買い続ける

日本産の工業製品を買うかどうかは、外国の消費者次第
外国人が日本産を買うかどうかは、ほぼ単純に値段次第


要は日本人の愛国心を信じるなら、TPPに参加する一択
否定論者は日本人が金の亡者と決めつけてる奴

タイトル通りに解釈すれば、貴様の本人=経団連ということでよろしいか？
あっ、なんか日の丸がなくなって割れかけてる匂いがするぜ。

条件付き参加なら、、、 日本は勃つかもな。いつも下品で失礼な。

ゴーンがもてはやされてから
この手の視野狭窄な奴らが増えた

ＦＴＡ結んでも、今の円高じゃ日本の輸出増えないで、輸入だけ増えて
国内産業やられるだけ。円安になった頃には、失業率５０％でみんな飢え死にしてるよ

>>「４兆損試算ナンセンス」経団連会長
てめーらの取り分が減るのが心配なだけだろクソが（#＾ω＾）

内閣府　３．２兆のプラス
農水省　１１兆のマイナス
経産省　参画しないと１０兆のマイナス

お気楽な豆腐屋状態

除外品目認めてFTAを結んでくれるインド
TPPはケチなアメリカ、反日になったりもするオーストラリア、中国ですよ

うち今年で米作るの最後ね。
田んぼは人にやってもらう。
もう個人で農業やってたって赤字になるだけでいいこと無い。

だから天才小沢先生が、農家の戸別助成金案を出してるわけだろ。
乗ってけよ農協。

日本人は住友化学工業製品食べて生きる。

>>706
中国産ウナギが大量に輸入されてたことや、国内の軽衣料品の多くが今、中国産だってことや、
つい最近まで北朝鮮から松茸輸入してたことを知った上で愛国心を信じられるのか？

じゃあ経団連の試算はどうなの？

まったく試算もしないでナンセンスなんてナンセンスだよね

国内の農産物は、一旦つべてを国が現在の価格で買い取ればいいんだよ。
買い取った後に輸入物と同じ価格で卸す。
その税金は法人税ＵＰで賄えばいい。
関税撤廃で儲かった分を法人税で取ればＯＫ。
農業も保護できる。

>>718
共産制に限りなく近いなｗ
ってか、どうやって野菜の値決めをするのかな。

外国産の野菜が国産と同じ流通価格になるような
そんな関税があればな・・・。

外国産の野菜が国産と同じ流通価格になるような
そんな関税があればな・・・。

言葉を飾るのも面倒になってきた。
最近のこの人による国なんて知ったこっちゃない発言には参ってる。
経団連にダメージを与える方法を考えないか。
手間や時間がかかっても構わない。

経営者に税金をたくさん払ってもらう。
違法な派遣をやめさせる。
これはマスコミも同じだし金持ち同士でくっついているから変えるのは難しい。
多数派の不当に安い給料で働いている人たちが自分たちが望めばかなえられる事に気づけば・・・

で、経団連は誰の利益を考えているんです？

おいー米倉、車を売りたい為に
レアアースばかりか食料まで中国に頼って
日本を奴隷化させるのか。
車はもう要らんでー

工場もなくなって、農業もなくなったら、日本に何が残るの？

って話だよなぁ。

製品はなくても生きていけるが、食品をなくては生きていけない。

>>718
ソ連がやったことをよく調べてこい

>「日本全体としてどうみるべきなのかが、
>まずありきだ」と指摘した。

×　日本全体として
◎　経団連ウマーするためには

経団連は食料は全部海外から買えばいいって考えなんだろ？
それが国家安全保障上、正しいのかどうかって事は考えていない
そういう事だよ
経団連の言う通りにしてたらまた３年後に中国に
「日本を殺しには食料輸出しなけりゃいい。鬼子ころせ」
と言われるぞ

企業のことしか考えず日本のことなんてこれっぽっちも考えてないなんて本当に情けない
こういう奴は政治に口出しさせちゃダメ

年間の米の消費量は、一人当たり60ｋｇ。
年で７２億キログラム。
１日あたりだと約２０００万キログラム。
一方備蓄は１００万キログラム。
全然足りないよｗ

共産主義者みたいな書き込みが多いな。
お前ら、日教組に洗脳され過ぎ。

なんだか韓国の後追いしてないか

これってミンスのカスどもが掲げてた内需拡大（笑）と矛盾すんじゃねーの？
むしろ日本の内需って高いほうなんだけどな。

政府も経団連も、金にならない国民は
中国の毒入り食品食って死ねって事だ

JTの毒入り餃子の次はJTの毒米か？

経団連がでかい口を叩けるような事をしてきたかね
経営もロクにできず、法人税減税ばかり要請する殺人集団の癖に

>>1
そう言う経団連は銭勘定のことしか

とりあえずこの経団連って卑しい守銭奴の集団を解体しろよ

こいつら手前が金儲けするために日本を踏み台にすることしか考えてない売国奴だろ

もう経団連企業で農産物作っちゃえよ

経団連が批判してるってことは農水省のほうが正しいってことだな
日本の経済界は売国奴の集まり

>>741そもそも、経団連は、日本人なのか？遺伝子的に？
日本を滅ぼす出先なのか!?
って気持ちさえわいてきます

「仮に4超円を損するとするとTPPに参加できなくなるから、そういう数字はあり得ない」

円高が定着するから、生産を海外へ移すだろ。
だからＦＴＡしたって雇用は増えない。
安い食品が入ってきて国内の農業が壊滅、工場移転で失業率ＵＰ、法人税ダウンで税収ダウン、増税ラッシュ。

アメリカ型経済を辞めない限り、アメリカみたいな９割の貧乏人と１割の大金持ちの国になるよ。

法人税下げても雇用は増えないし景気も良くならないよね
どうせ内部留保が増えるだけって見えてるのに
経団連なんか大嫌い　自分たちの無能さを政府や国民のせいにするようなことしか言わない
投資なんか絶対増えない　

しかし日本の農業自体がもはや不良債権だからなぁ
農業死守したところで経済が回らなければいずれにせよ立ちゆかなくなる
自由化で小規模農家を廃業させて大規模農家だけでやってくのがいいんじゃないか？
需要が本当にあるなら全滅なんてしないさ

円高は日本を破滅させるアメリカの陰謀 (ベンジャミン・フルフォード 劇画マッドマックス2010年12月号)

今の円高は、日本製品が売れているからではなく、世界の主要国が、物凄い量で自国通貨を発行したことで起こったものなのだ。

(欧米の)お金持ちの財産が目減りしないための避難所を作ったのだ。もう、お分かりだろう。それが日本の円なのだ。

これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(１１２兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば１ドル１１２円の時代なら１兆ドルの米国債でよかったのに８０円になったからと、あと３０兆分、
４０００億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、１１２円で買った米国債の価格は４０％下落、その率で借金は棒引きになっている。
前述したよう、円が６０円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である５０兆円分が泡と消え、新たに、６０兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!
まったくとんでもない話だろう。

円高を止めるために、日本も世界の主要国同様に自国通貨＝円をジャンジャンと刷ればいいのだ。
不思議なことに日本政府(日本銀行)は、なぜか、円供給を増やすことをかたくなに拒んでいる。

だからアメリカ政府は日本政府に対して、｢絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!｣と厳命。
それにブルったというか、それを受け入れたから菅直人は総理大臣になれたのだ。
http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg

森永卓郎も26日の東京スポーツに｢円高は前原と仙谷のせい｣

検察はアメリカか!!

>>746
日本はそういう長い目の政策が出来ないからな
しょぼーんな国だよ

食料安全保障とは言うが
本当に危機になったら芋でも植えてなんとかなるもんだ
腐りきった農政を変えるためには自由化しかないんじゃないかね
小規模農家だって儲かりもしない需要もないのに赤字垂れ流しで米作って税金で補填して誰も幸せになってないと思うが

ヨーロッパとかアメリカも農業保護してるよ
あと2、3十年で年寄りが死に絶えたらどうなるのか
想像しただけで怖い

そもそも、なんでEPAやFTAじゃいけないんだ？

経済界の人は結局目先の金のことしか頭にない
畑や田んぼや農民がいなくなったらすぐに回復できないのに
農業を足手まといみたいに言うこと自体信じられない

>>747
はっきり言って管政権って、一見媚中反米で、左派政権のように見られてるけど、
その正体はアメリカの犬、国際金融資本の犬だな。やってること見れば奴らの正体は明白。

減るに決まってる。
林業なんて壊滅状態のところばかり。

経済界（＆小泉）が言う「企業が儲かれば国民に反映される」
は嘘だってバレちゃったからな
企業の内部留保が増えただけで労働者の賃金は下がり続けた
それでも足りず日本人を解雇して海外工場移転
日本には失業者と、企業が呼び寄せた中国人やブラジル人がナマポに吸い付きましたとさ

>>749
食料という生きていく上で欠く事のできない重要物資を海外に依存することのリスクも理解せずに、
経済界の目先の利益追求のために安易に農産物自由化を叫ぶ輩は、真の売国奴。恥を知れ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>753
というより、何も考えることが出来ていないんじゃないかと。

TPPにしたって、政府内でまともに検討されてないだろ。
管の周辺におかしな「アドバイザー」がいて、それがポロポロッと管に吹き込むと、外交で一発逆転したい管が何も考えずにポロポロッと外に向けて喋る→大混乱、という状態なんじゃないか？今の官邸って。

>>756
食料だけあれば生きていけるわけじゃないでしょ。
それに食料だけあっても食料は作れないよ。

車がなくても死なないが食い物無くなれば死ぬよなｗ
輸入しているものがまともな食材かというと、いろいろと疑問はあるわなｗ

そもそも減反政策からあんまり代わり映えないのも確かで。

>>750
むしろ爺婆がそれしかできないから小規模農業にしがみついてるだけだろ
税金で補填してくれるしな
はっきり言って老害だわ

今の屑農家が消えて法人なり大規模農業のみに移行すれば随分日本の農業はましになるよ
人口も減るから自給率もそれほど落ちないんじゃないかね

>>757
ほんとその通り
誰が入れ知恵してんのか知らないけど、日本でなんの話し合いもしないで勝手なことをポロポロと

昨日もＣＯＰに日本だけ１０００億円も拠出を言い出した（ＥＵは１億円ｗ）
なんなんだこのバカな体質はｗ
菅だけじゃないけどね、金もポンポンだすのは鳩山も麻生も安倍も小泉もそうだった

大規模になったら金稼げるような職種じゃない
大規模になれば、法人になればまともになるというのは企業のおごり

自民・民主・いかなる政党だろうが、市場原理主義者の声を傾けてはいけない。
経団連は国民を幸せにする。
遙か昔の追憶………
天空に浮かび舞う資本
大地に沈む堕ちる資本
経世済民とは異なる資本経済

・振込まない詐欺による被害額は年間数兆円
犯罪者が経営する企業において、従業員に対して残業代が振込まれないという詐欺事件が頻発している。
このような組織的犯罪行為を早急に撲滅し国民の生活を保護する必要がある。

どんなに安く農産物が手に入っても中国産を好んで食べる人はいない。
中国産の野菜を好んで使うのは外食産業だけ。
だから関税を撤廃して価格が下がっても需要は多くならない。

野菜なんかは路地の時代から工場生産へ移ってゆくだろうね
リスクと効率と安全性で比較にならんからね
技術革新と品種改良が進めば大半の農産物はカバーするようになるんでないの？
すると法人化が進んで旧態依然とした爺婆農業はますます税食い虫になるわけだ

>>757
ま、管はただのお飾りだろうな。管自身はほとんど何も考えてるとは思えない。
が、菅の周辺の「アドバイザー」が胡散臭すぎる。
この未曾有の大不況下に緊縮財政論、財政再建を優先し、
そのくせ法人税減税を打ち出し、一方であの悪名高き消費税増税を掲げてみたり、
あの菅の経済ブレーンの阪大教授の小野ナントカ言う経済学者とか何者だよと。
あいつの正体はただの新自由主義者だろと。
だいたい、管派を形成するメンツの多くは若手を中心に財界・金業界出身者だったりするし。

民主でも小沢派だったらよかったけど、管派の正体は表向きリベラル左派を装いつつ、
その実、ただの新自由主義者の集まり、アメポチ、金融資本の犬だ

経団連のバカどもはさっさとＥＶ車のコンセントの規格決めろよ。

>>749農地が欲しい国民に、貸し与えれば良いのにね（無料）←商売とは別に
生涯、貸し与えれば良い
企業にも貸し与えれば良い←有料
土地は国所有で
外国人に土地売らないで
今の経済社会からの脱却になっちゃうかぁ〜

自家消費してりゃ安全な食い物はなんとかなるし、規格外農産物は田舎では地域で消費するから
俺は別に困らないけどな。
最低限、飢え死にはしないからｗ

経団連の意向は無視しろ!!。
この奴らは【単なる商売人】なのだ！。
この奴らの言うことを聞くと国を誤る！。
チャイナリスク分かり切ってるのに自分達の金儲けの為に深入りし、困ったら中国に国を売れ式の圧力を掛ける最低団体！。

金の亡者たちのバトル

結局爺婆がさっさと死ぬか引退してくれれば済む話なんだよな
個別補償なんて時代と逆行したことやって小規模農家を復活させてどーすんだよと
全部一括で滅んでくれて構わない
こいつらが日本の食料安保に寄与してるなんて笑わせんなって
税食い虫が

>>489
日本の製品が売れなくなるんだが？

今まで経団連に対しては、
真っ黒ながらもそれなりにやってるんだろうと思ってたけど、
今激しく腹が立つ。
なんなのこの会長。
なにこいつ

年金で農業やって自家消費って最強かもなｗ

経団連は好きじゃないがさすがに農水省は滅茶苦茶だな

というか農水省にこーゆー数字を出すような圧力をかけた汚沢・自民らの経世会残党が国賊

庶民も
国産品が食べたいのよ。

貿易に多少なり援護できて税食いの小規模寄生虫農家を一掃できるんだからこんな一挙両得な政策はないわな
いつまでガラパゴス気分なんだか
国際競争に立ち向かわなければいずれ滅んでしまうんだぞ

円高だからさ
さっさと中国に出て行けば？
パナ糞とかトヨタとかキヤノンは。

関税が撤廃されるということは
高品質な農産物の逆進出も促進されるわけで
あとはもう農家の努力次第だわ
とにかく税補填で寄生してる間は農家も努力しないので進歩がない
JA通すとせっかくの高品質品も宝の持ち腐れでゴミになるだけだしな

高くてもいいから、純国産が良い。

所詮安かろう、悪かろうだよ。

禁止したら貧乏人が餓死するだろｗ
国民の半数が飢餓状態になりそうｗ

国産品は消えない
むしろ競争力のある品種は栄える
貧乏人には贅沢品になるだけだろ
でもそれが当たり前
今まで高品質な農産物が不当に評価されていただけだからね
食べたければ働いて外貨を稼げと
まあこれだけの話ですわ

この件に関して農水省を全面的に支持する、中国産の米なんぞ誰も食べたくないんだよ。

百均ショップにレトルト米もサバ缶もあるじゃん
あれ自由化になっても変わらないよ
だから国民が餓死することはない

国民から増税して法人税減税してもコイツラは海外に工場移して国内雇用を潰す国賊の売国奴どもだよな、法人税減税するなら中小企業に留めるべきだ。経団連を許すな！

>>786
だーかーらーｗ
レアアースの事件しらないのかよ
「日本殺すにゃ食料止めちまえばいい」
って必ず中国が言い出すだろが
中国以外でも同じだ

「国家国民より俺様が大事」ｂｙ経団連会長

>>787
某自動車メーカー

エコカー補助金で売れ行きが回復した。
そうだ、期間工を雇おう
　　　↓
エコカー補助金終了？じゃあ期間工クビだね
タイに工場作ろうっと
　　　↓
エコカー補助金（俺らの税金）で儲けた金で海外に工場作り、日本の雇用にはまったく反映されず
これが経団連の正体です

他国の防衛、エネルギー、食料に影響力を持つ
すなわち兵器輸出、資源輸出、食料輸出
これらがすべて大きなプラスになって初めて大国といえる
商売人は国が滅びても自分たちが生き残れば良いわけで
経団連の言うことなど聞いては国が滅ぶ

経団連批判している馬鹿って世間知らずのニートなんだろうなｗ

第1次産業をTPPでぶっ壊し、第2次産業の建設業を「コンクリートから人へ」でぶっ壊し
その代替案は全く何もない民主無能政府。
今の経団連の犬である政府は間違いなく締結する。
そして国内には大量の失業者があふれる。
そして選挙で大敗して与党から野党に転落した後に自分たちのやったことは棚上げして与党を批判する。
それが詐欺政党である民主党だ。

>784
そんなこと言ってると便乗人のアクティブな連中は金持ってる連中から暴力で銭を集めることを労働と称するようになるぞ、他人への不寛容はかならず自分に戻ってくるんだよ。

許すなと申されても日本が今も辛うじて生活水準を維持できてるのは彼らが外貨を稼いでくれてるお陰なんだがね。
農業なんか種から肥料まで輸入して研修生と称した外国人労働者を入れて税補填してやっと保たせてるゾンビ産業だ。
それももう保たない時期が来ている。
実際、立ち枯れるか自由化して生き残りを賭けるかしか選択肢はない

外需あてに出来る時代じゃないんだから
経団連は偉そうな事言うべきじゃない。

>「４兆損試算ナンセンス」経団連会長
で経団連が出した試算はいくらなんだ？

>「日本全体としてどうみるべきなのかが、 まずありきだ」と指摘した
自分の利益のため、海外移転して国内雇用減らすように誘導してる屑が何言ってるんだ？

>>788
国民が餓死するほどなら政府が国産品を配給するから心配するな
技術革新や販路拡大の努力も促進されるしな
まぁ保護主義ってのは人も産業も腐らせるだけなんだよ
子育ても同じだがね

価格競争の荒波に飛び込むのだが大丈夫か経団連？工業品でも負けて涙目がオチだろ
まあそれでもＴＰＰには加盟しないと、新ブロック経済化でボロ負けしてまた戦争へ突っ込む羽目に陥るから仕方ないか

>>798
おまえはトータルで見れない奴だな
その国産品はどっから出てくるんだ？
昨日の仕分け見なかったか？
米の備蓄もいらないねって仕分けされてんだぞ
輸出止まりました
備蓄もありません
農家は壊滅しました
どうなるの？

いまの状態で中国製品が氾濫してるわけで

これを批准した瞬間から関税障壁がなくなり、
物流もスムーズに流れるように、検疫は大幅に省略
人的移動もスムースにいくようにビザを免除だろ

実質的には日本と中国はEUと同じような状態になるわな
これは無血革命と同じだろ

＞ナンセンス

年寄りか？

海外シフトで雇用が減るとかこいてる人はさ
じゃあシフトしないと雇用が維持できるとでも思ってんの？
全滅するだけだよｗ
海外シフトして利益を維持してるから辛うじて国内雇用も多少残せているんじゃないのかね？

そもそもおまえらは性善説で考えすぎだ
ＴＰＰは関税０って事だぞ？
中国と日本で考えよう
中国がそんなのを守ると思うか？
「日本の総理が靖国に行った。制裁だ。日本からの輸入品に制裁関税かけろ。食料も止めろ」
と言い出すに決まってる
信頼できない国とはどんな約束しても無駄なんだ
クソマジメな日本だけが関税０を続けて衰退していくだけだぞ

この問題は微妙だな、判断が難しいなと思ってたけど、
経団連が農水批判ということは、
間違いなく「やっちゃいけないこと」なんだろうな。

>>795
円安にすれば農業でも十分ペイできるよ。
安全な水と空気で作られた野菜を、中国のような汚染にまみれた国に居るなら少々値が高くても購入するし、ステータスにもなる。
コピー防止のも売れる。

円高で喜ぶのは大企業と輸入屋だけだよ

>>803
まあそうだね。
体力のある所は、体力のあるうちにいかに海外に移るかを考えているし、体力の無い所は潰れるだけだ。
ここまで政府がデフレと円高に無策だとね。
「出て行きたきゃ出て行けよ」と民主万歳の社会、経済学者なんかは言ってたが、実際の状況を見て、彼らは何を思うのだろう。何も思わないかな。

この発言がいいかどうか分からないが、米倉弘昌は媚中派だからな。奥田も酷いものだったが、
経団連自体が反日銭ゲバ組織になっている以上、特にいうことを聞く必要はないか。

経団連の言うことは全て自分たちの利益になることだから
これは農水省支持だな
とにかく自分たちの利益のためなら国も売り飛ばす経団連なんて一切信用できない

>>800
日本の農業が全滅するわけではない。
米にしたところで需要は当然あるのでまともな農家はむしろ栄える。
非常事態ともなれば政府が買い上げて配給するくらい軽いから心配すんな
戦時中は芋食って戦い抜いたしな

ＴＰＰ賛成派の意見が
「ＴＰＰしないと輸出企業が海外に逃げて雇用がなくなる」
なのが笑える
ＴＰＰしても「法人税が高い」「円高だ」「人件費が高い」と言ってどうせ出て行くんだろ？
輸出企業が１００％満足する環境など作れるわきゃーない

>>1
まぁ一理ある。
全体を考えて、農業の壊滅が工業品の輸出増加に引き合うか考えるべきだな。
そもそもそんなに輸出増加すんの？

経団連は「安いから」海外に出て国内下請けと雇用を切り捨て、
次は「自分がトクだから」日本の食料生産と国民の健康を切り捨てる。
ある意味、清々しいくらいの売国奴だね。

ほんと政府と経団連にいいようにされる日本。
クーデターが起きないのが不思議だよ。

ＴＰＰに加盟する事は、自給率の低い日本に取って
食料安保に繋がるんだけどな。
実質的なブロック経済が形成されていく訳で。
その枠組の中に入らないと農産物すらも購入できなくなるぞｗ
日本の農業を守っていたら、工業製品も輸出できず石油や食料も輸入できないなんて
事に将来的になってしまう。

そもそもTPP参加予定国の関税はどのくらいなんだろう。

でもなんやかんや言って、TTP締結されても
それで出た利益以上の補助を農家にして終わりだと思うわｗ
地方の政治家にとって、まだまだ大事な票田だしな

>>814
ＴＰＰ加盟国って今たった４カ国（チリ、ニュージー、ブルネイ、シンガポール）だぞｗ
５カ国が交渉中
そんな小規模なブロック経済なんぼのもんだよ

現農業と心中する気なら江戸時代の生活水準を覚悟することだね
エネルギーも肥料も食料も買えない
全部自前で回すしかないし北チョンみたく飢饉で年中人がバタバタ死ぬ
外貨を後悔しても失った市場は取り返せない

>>804
そもそも、なんでTPPなんだろうな？

確かにここ最近、韓国とEUのEPAが引き合いにされて、もっとEPA,FTA戦略を進めるべきだとは言われてたんだけど、なぜ二国間のEPA,FTAじゃなくてTPPなのか。
農業保護なんて欧米だってジャブジャブやってるし、バイのFTAで例外品目をペタペタくっつけるのもよくあることだ。それなのになぜTPP…？
管にメリットデメリットを説明させないと。できないんだろうけど。
農水正副大臣はもう困りきってるし。

マスコミが「韓国がTPP締結したことで、初年度2000億円の日本は損害！！！」
と大騒ぎしていたが、2000億なんて鳩やら管やらがヘンな海外拠出しなきゃ、
なんの問題も無い･･･

どう見ても農水省が正しい

ただでさえ外国産を避けてる主婦が多いというのに…

民主党も経団連からカネ貰うようだし、日本は経団連に乗っ取られるな

そういや、TPP締結して輸出が倍増したとかいう韓国の農心っていうメーカー、
カップラーメンから幼虫がぞろぞろ出てきたらしいな･･･

国民生活を考えず、国際競争とかいう名前に偽装された"白人様に向かって
元気よくしっぽをふる競争"に、以下にして国民の労働力を安く買い叩いて
参加して、白人様になでなでしてもらうかしか考えていない奴が何を偉そうに

>>819

>>817
そもそもＴＰＰは現状たった４カ国
これにアメリカや豪州が交渉中で、中国が前向き発言したから騒いでるけど、
現実問題、それぞれの国家に守りたい産業があるので、世界的な拡大はないと思うよ

>>817
何で意図的に米国や豪州を抜くんだよｗ
米国や豪州は軍事的な安全保障も連携している国。

仮に日本が農作物輸出国としてみた場合、韓国のように自国の農業を犠牲にした
経済同盟国と都合の良い時だけ食料寄こせって言ってくる国、
どちらを信用するか？って言えば、圧倒的に前者だし、当然食糧危機に
なれば、そちらの国に食料を優先的に分配するでしょ。
ブロック経済ってのはそういう経済同盟構造。

まぁ、中国が首突っ込んできた時点でもう先は見えてる。
食の安全保障だのブロック経済だのには同意できるけど、
そこに中国が噛んで、まともに機能するはずが無い。

>>827
抜いてねーよ>>826
まだ交渉中だろがｗ
決裂もあるし、部分関税もあるかもしれん

農水省が何をやって来たか
日本の農業を滅茶苦茶に振り回して自立不可能に鯨でバッシング受けて日本のイメージ落としてる国賊だぞ
経団連以上の能なしの屑だわ

でもさ、
中国産の食品だけは避けてるけど、
普通に買えるし充分暮らせるよね。
※外食除く

経団連はもう多国籍企業って感じだな
国を売る守銭奴の集団だ

今、食料の輸入が止まったら餓死する

日本は海洋国家。海洋資源に対するノウハウも世界一持ってる国。
中国やロシアの大陸資源国家に従属してもメリットは無い。
逆に太平洋は地球の面積に置いてどういう位置づけにあるのか？を
考えるべき。

結局この国は外圧を受けなければ改革できない
まだ国力が残っているうちに今後半世紀生き残れる体制に移行しなければ日本は終わる
これはもう確実
救いようない爺婆老害を蹴落として日本が新生するには外圧で有無を言わせぬ競争に突入させるしかないのよ
知恵と努力と根性を思い出せば日本人は生き残れるさ。

経団連「俺は日本人をやめるぞ！　愚民どもーーー！　俺は日本人を超越する！　愚民ども、おまえらの血でだーーー！」

さすが新幹線を中国に渡すよう強く押した経団連だぜ

日本がＴＰＰ不参加の場合、他国に輸出を奪われるなどして、
２０年時点の日本の輸出は８兆６０００億円、生産も２０兆７０００億円減り、
実質成長率を１％以上押し下げると試算している。

これに対し、民主党の地方選出議員は
「国内農業が壊滅する」「内閣府や経産省はメリットばかり強調している」と反発している。
http://mainichi.jp/life/money/news/20101023k0000m020064000c.html

稲盛は逝くべき

>>838
結局、民主党の農水議員が騒いでるってことか。
地方の補助金乞食はどうしようもないな。

品質上げて旨いもの作っても消費者が評価しないんじゃ
生産性の上げようがないよ。安くしろの一点張りで、
虫一匹ついてたら文句言うくせにわがまま過ぎ。
もう自由化で良いよ。お前らは中国野菜食っとけばいいじゃん、
こっちは中国の金持ちに売りつけるから。
経団連のお偉いがたは何食って生きてるんだよ、金でも食ってるのか？

この軸で政界再編して２、３の大政党に集約すれば良いよ。

グローバル化推進　⇔　グローバル化抑制
親中（アジア共同体）　⇔　親米（日米安保）

>>841
>>こっちは中国の金持ちに売りつけるから。

その通りだ。
税金にたかって乞食をするだけでなく、
他の産業と同じように、少しは外貨を稼いでくれ。
それがTPPのメリットだろう。

　その乞食から野菜恵んでもらってるお前は何様だよ？
　

>>841
なるほど。高品質な日本製農産物を海外に売りつければ稼げるってことか。
でもそんな簡単に巧く行くのかね？
スーパーとか利用する一般消費者はともかく
コストケチりまくりの大衆飲食店とかは外国製の野菜使いまくると思うんだが。

とりあえず失業者が数百万人でるけど、受け皿あるのかな？

経団連としての試算出てんの？

海外に進出した大企業が日本に輸入し易くなり、地元の中小製造業は反対多いのに、なぜ農業団体だけが反対と報じるのか。

>>847

>>838
日本がＴＰＰ不参加の場合、他国に輸出を奪われるなどして、
２０年時点の日本の輸出は８兆６０００億円、生産も２０兆７０００億円減り、
実質成長率を１％以上押し下げると試算している。

>>844
恵むっていうのはタダで差し出す事だ。
そういう言い方するならカネを要求すんなよ。

いやカロリーベースとか出したり、
明らかに農林族議員の民主党山田の支持だろう。

経団連の言ってる方が理にかなっているが、
中国への売国発言で経団連の信用も地に落ちているからなｗ

>>845
まぁ日本の米をODAや支援で持出・転売・ペイバックは昔からある利権だよ
20世紀までは中国で日本米は作られてなかったから10倍で売れた
最近はブランド米コピー品の出来がいいからソコまでの値段はつかないらしい

FTAで重要なのは関税より品質規制だよ。なし崩しで毒物たっぷりの肉野菜が蔓延する。
儲けようと思えば日本の穀物で商売できるけど、国民の口には入らなくなると思う

>>849
経団連としての？

>>845
>でもそんな簡単に巧く行くのかね？
松岡が一番やりたかったことだな

上手くいくかどうか分からんが、やってみる価値はあった
もったいない人間をなくしちまったもんだ

北海道辺りで大規模化してる農家は
機械の大型化がしやすい品目だよ？！
麦とか豆類とかとうもろこしとかイモ類とか。
このあたりは長期の長距離輸送もしやすいから、それが外国から
入ってくるんだから、一番影響を受けるのは大規模な農家だろうに。
じちゃんばっちゃんのやってる農産品は、船で何週間もかけて
運ばれてくるようなものじゃないんだから、一番安泰
最後まで残るだろうよ。

みなさんの大好きな大規模専業農家が一番先にドボンっしょ

脳無し菅がやりそうな事だな。
こいつ、民主党を潰す事しか頭にないようだ。
早く小沢氏が民主党を出て新党を立ち上げる事を
心より願う。
左翼内閣じゃ内向き政治しかできん。

食料需給率を下げることは国家の安全保障に直轄することであり生命食料需給率を下げることは国家の安全保障に直轄することであり生命線を他国に握られることに線を他国に握られることに
等しい。
経済性だけで語っていい問題じゃない。

>>858訂正

食料需給率を下げることは国家の安全保障に直轄することであり食料需給率を下げることは国家の安全保障に直轄することであり生命線を他国に握られることに生命線を他国に握られることに
等しい。
経済性だけで語っていい問題じゃない。

それを言うなら乞食のほうがどう考えても失礼だろうが。
　大体、外貨を稼いでくれって言い方も何様のつもりだよ。
　農家は乞食でも奴隷でもないぞ。ご自由に選択すればいいじゃん。

＞経団連会長が

昔の人の「士農工商」とはよく言ったもんだ。
商人ほど卑しく、倫理の無いバカは居ない。

>>859
再度訂正

食料需給率を下げることは国家の安全保障に直轄することであり生命線を他国に握られることに
等しい。
経済性だけで語っていい問題じゃない。

よその国みたいに、農産物の価格は市場価格に任せて、
農家に所得補償するのはダメなんか？

×日本全体として
○輸出企業の利益を考えると

FTA推進しないと、報復的関税かけられるから

食料安保論なんてくだらないデタラメ誰が信じるんだ？

>>1
脳衰を擁護するわけじゃないが、経団連が一番アホだな。

自分を正当化し相手を非難するなら経団連と脳衰関係を入れ替えればいい話。
ＴＰＰ進めたら経団連メンバーは経団連脱退して脳衰関係に従事してもらえばいい。

それぞれのおかれてる状況を理解せずに非難するだけのアホ集団。

>>841
俺はその意見に結構賛成

どうせ大都市圏は輸入作物が蔓延して市場がなくなるから
そこにはもう見切りをつけるしかない
産地近隣と海外だけで商売すべきだと思う（国内だけ地産地消）

そのうえでなお
都市部の人間が国産作物を食べる必要性があるのであれば
それなりの対価を払ってでも産地へ買い付けにくるだろ
即ち地方に金がまわってくるようになるよ

日本の作物を国内広域流通させなくするのが肝要だと思う
（そこから価値を見い出す）

これだけ円高なんだから、食料の輸入も増えるよ

>>855
JAと国民の考えよりも海外でもっと評価されるだろうよ
関税が下がれば引く手数多だ
まともな日本の農家は外貨でやっていける
もうJAと国民に踏み台にされずに自由に事業を拡大、提携していける。
馬鹿で閉鎖的な日本の農政と国民が農業を駄目にしてんだよ。

早く民主党　潰れないかな

中国だけでも富裕層は軽く１億
べらぼうに高い関税払っても飛びつく連中が、関税なしなら放置するはずもない
円高だろうが価値のある産品は売れる
世界のどこよりも日本の農産品は安全で美味しいからな
自由化は農家の天佑だ

仙谷が消えるだけでいい

日米中の農家がWIN-WINの関係になる
グローバル化は高級産品の日本にとって市場開拓の好機なのだ
日本に籠もって赤字補填の補助金でくすぶる必要なんてない
米中の農家も日本市場を開拓でき国内でも日本の産品と競合しない
しかもすべての消費者が安いか美味しいか自由に商品を選べる
全員が幸せになれるのが自由貿易なのだ

>>863

所得補償の財源は法人税が望ましいというのが農水の主張

農林水産は地に足ついた日本の産業
ところが日本経団連は日本を捨てることを何とも思わない売国集団

税金で補助してもらいつつ設けたカネを海外にジャブジャブ投資する
どうせ日本から出て行くんならさっさと出て行って欲しいと思う

>>875
その日本の産業を本当に地に足着いたものにするために
競争にさらそうってことなんだから
別にいいんじゃない？

食糧にかぎらず、エネルギー資源だって各種原材料だって、日本は何から何まで輸入に頼りきりじゃないの。
食糧だけ自前で生産したところで、輸入が生命線であることは変わりはないわな。
もし輸入がストップしたら、国内で食い物を調達できようができまいが、日本は詰む。

経団連は農水省を批判する前に
必ず儲けて農業を支えてやるから協力を頼むって頭を下げるべきだと思うんだが
今のままだと自分らさえ儲かればあとは知ったこっちゃないって言ってるようなもんだ

アメリカが日本の参加を懸念してるぽいこと言ってたな
日本が入ってくるとめんどくさくなるから来るなって感じだそうだ

>>877
同意

製造業に海外脱出されたら誰がどうやって日本国民の食い扶持稼ぐんだよ、兼業で高齢で補助金漬けの農業で日本支えられるとでも思ってんのかね？

>>876
飢えた狼の群れに羊を入れても羊は強くはならない

どこがおかしいのか三つのポイントを指摘して、その結果ナンセンスって言わなきゃだめだろ、お約束的な意味で

>>882
ほっといても死ぬなら、
それはそれでいいと思うよ。

でも、それも日本国民次第なんだよな。
きちんと国産を評価して買えば問題ない話で。

>>877人間はどうせ死ぬんだから最初から生まれてこなければいいのにね。

自由化しても生産維持ならば
戸別所得補償が２兆円，３兆円と要るだろう・・・

農家はTPPとか自由化とか気にしなくてもいい
ただ、安全で美味しい農作物を作ることだけ考えればいい
後のことは、農協が全てまかせろ


とりあえず、農協の強化しとけ
上海万博でPRしてきた！なんてレベルの低いことしかできないようじゃ
話にならない

小泉の規制緩和で　”２５兆円”　の経済効果が発生したはずなんだよ。　でも生活は貧しくなってるだろ。

規制緩和=TTPは、小泉の規制緩和の２５兆円の恩恵にあずかるような人にだけメリットがあるんだよ。
少なくても昼間っから２ｃｈやってる俺らや派遣・アルバイトの生活にはなんのメリットもないんだよ。


> 2010年10月5日、内閣府は1990年代からの規制改革によって2008年度末までに15の分野の推計した経済効果を25兆1620億円と発表。

>効果が著しい分野は電力料金、携帯電話事業参入などで消費者に経済的効果をもたらした

規制改革会議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%94%B9%E9%9D%A9%E4%BC%9A%E8%AD%B0#cite_ref-17

>>873
すげえ出鱈目ｗｗｗ

>>873
>グローバル化は高級産品の日本にとって市場開拓の好機なのだ

高級産品の需要は小さい。日本の農家が高級産品の生産に走れば、供給過剰で価格暴落

>>887
その農協が諸悪の根源

　日本人にとっては普通の食べ物でも外国人には富裕層にある程度需要が見込めるん
　じゃないかって事だよ。マンゴーばっかり作るわけでもないし。
　出鱈目なのは住み分けが出来るってところだよ。消費者がどちらかを
　選択した時点で結果としては確かに住み分けは出来るんだけど実際は
　安い輸入品が増えて国内産は減るだろうね。それでも、海外の売り上げ
　でカバーできれば農家的には問題ないって考えだよ。

そもそも、高級産品をだれもが作れるわけではない。
たいていの農家は米だけだ

日本の農家のほとんどが兼業だ
高級産品を作れるのは専業だが、日本の全農家の1割もいない

米倉豚は引っ込んでろ

別に米倉の親戚でもなんでもないが、四兆円の損失は俺も疑問だ。
米以外の穀物は知らんが、野菜でも外国産は買うときにある程度避けるだろ、
お前らの反応みてると国産品にある程度こだわりなり愛着あるみたいだし。
土地集約してあがる生産性なんて何とか食べてける程度じゃないの？そんな
産業に希望はないし先細りじゃん。人件費なんてこれ以上削れねえし。コメ生産
量の二割り輸出できたら国内は米騒動だろ。米の値段跳ね上がって大儲けだよ」。

バカ高い国産米がどれだけ輸出できるのやら
たいして売れないよ。売れるのは魚沼こしひかりのようなブランド米だけだろうし

>>1
＞国民生活を考えず省庁間の競争ばかり考えている

国民生活を考えず、てめえの会社の儲けしか考えないおまえが（ry

米倉の存在がナンセンス。

農作物は商品じゃない。
安全保障だ。

自動車ごときと一緒にするな

>>896
各省ともに自分に都合の良い試算をだしてるに決まってるだろ。ｗ
官僚の試算なんてものは、既得権益を守るためだけの物。
それが自分に都合が良ければ支持するだけだ。

つまり、損も益も試算より大幅に少ないんじゃないかと思われる。
TPP参加は意味がないってことだな。

輸入米みたいに無駄な輸入品が貯まるとか廃棄されるという懸念のが
よほど大きいとおも。うちのオカンなんか、輸入製品や輸入肉は完全
回避の構えで買い物してるし。袋見て販売者しか書いてないものは、
例え外国産と明記してなくてもパスする始末。

単に参加させたくてオーバーに唱えてみたんだろうけど、やり過ぎて
信頼されなくなるのは困るんじゃ？民間に調査委託とかされたら赤恥
じゃすまない結果が返ってくるかもよｗ

この経団連会長は、中国との尖閣問題の時も、
領有権よりも、経済重視的な発言してたが
食糧時給率とか農業とか、なにも考えてないな。
批判するなら、自らの試算を公表して
理論付けして、批判しろ。

農家なんか辞めればいいだろ。今時。くだらん農家や漁師の利益が欲しい！的な浅ましい厚かましい思いなんかどうでもいいんだよ！国益が増える！輸出しかない日本なんだ。

　米騒動はもちろん冗談だよｗ
　ミニマムアクセスとは違うから消費者が買わなければ貯まりはしないと
　思うよ。消費者が安さに目がくらまないで国産品を選択できるなら
　自由化しても損失は少ないと思う。いずれにせよ、保護するにしても農業が補助金なしで、
　食えないのは問題だよ。

士農工商を謳った江戸時代は正しかったw
あきんどの卑しさを思い知れよ経団連

自由化しても大丈夫だよ。
日本には国士様と安全大好き主婦が沢山いるから、
そういう人は高くても国産農作物しか食べない。
農水省の試算は価格にこだわり過ぎて間違えてる。

所得補償して米やその他の農産物を国際価格まで引き下げれば、
国際競争力もついて、減反の必要もなくなる。作った米をいくらでも輸出できる。

欧州では農産物の競争力がつきすぎて、本来ならば安い農産物を輸出できるはずの
アフリカの農業を圧迫してしまった。
その結果農業で生計を立てられなくなったアフリカの農民は、不法移民としてヨーロッパ諸国に押し寄せた。

　それって、もともと高い価格にするよりもダンピング輸出出来るから
　あとで補償したほうが得って事？

>>905
アメリカもEUも補助金で農業を支えてるからな。
しかも日本と違って農家直接払い。
農業なんてそんなもんなんだろうよ。

農林水産業なんて今まで散々保護してもらってきて今頃何を言ってるんだよ？
さっさと離農しろよ

経団連＝ちゅうごくでお金もうけできるとかんがえていたお花畑ｗｗｗ

ＴＰＰの実態。
一、国賊総理鳩山由紀夫が、アメリカをはずしたアジア共同体構想をぶち上げる
二、アメリカがそれなら、と日本をはずしたＴＰＰを主宰する。
三、支那が南支那海侵略開始。ＡＳＥＡＮがアメリカに譲歩。
四、かくして日本をはずして、非関税地域構想が急伸。
五、あわてた外務省と前原が、農業潰して構想に参加背手もらえるよう打診
六、アメリカは、これに加えて郵貯もよこせ、と要求
七、経団連も報道機関も国賊総理と民主党を批判しないように腐心。
かくしてわけのわからないＴＰＰ参加が級ピッチで進んでいる。

【ＴＰＰ締結】

　　関税０円
　　
【結果】

　　�@　大量解雇　（安い労働力の途上国に、工場が移転）
　　�A　賃金下落　（安い労働力の途上国と、賃金競争）


　　日本沈没。日本人自殺。労働者に良いこと１つもない


　　1にも2にも、デフレ脱却。デフレ時にやるなんて自殺行為

　　企業広告放送はバカのこと言ってないで、

　　「テレビを見ているあなた、明日から仕事がなくなります。明日から食っていけません」

　　って正直に言え！

だな
TPP締結の先にあるのは
農業衰退以上に、中小製造業の衰退・国内雇用喪失だ

大手製造業は工場を海外移転して
そこで作ったものを輸入するから無問題・・つーか逆に好材料
カラクリの正体はこれ

>>1
安全は金じゃ買えないんだよ。
つかそこまで言うのなら今度からお前ら全員、毎日支那産の食い物食べろよ？水もだぞ。

それで命が十年持ったら考えてやるよw
間違っても日本のもの食うなよ？

関税がなくなって困るのはコメ、小麦、乳製品作ってる連中で工業製品じゃねえよ。
専業農家で品質の高い物作ってる連中は困らんだろ、困るのは補助金JA言いなりになって頭を使わずにきた人たち。

＞「４兆円損するというのは全くナンセンスな研究としか思えない」

どういう意味？
得をするという結果ありきの研究でないと意味がないってこと？
農水省の試算なんざまったく信用していないが、ナンセンスだという理由は何だ？

>>918
すでに相当量の輸入に頼ってる日本に４兆円分の食料品を輸出できる国はないって事。
日本米なんて大規模に生産してる国は日本しかない。競争相手いないのに競争に負けるって言ってるのが現実的な
わけないだろ。

２ちゃんの国士様は、どれだけ値段が上がっても国産品を食べるから大丈夫。

食料は戦略物資だが
工業大量生産品はなければ不便だが、生きるのに困らないからな。

中国がその人口養うのに大食料輸入国家になりかねない
すでに肥料原料のリンが戦略物資になりつつある。
下水汚泥から抽出すればとかいってるが、コストでまず見合わないだろ。

水資源を輸出するか？

>>921
肥料原料のリンが戦略物資になりつつあるから、
肥料を輸入して国内で農作物を作るようなことは、やめろってこと？

日本経団連の推し進めようとする政策の方がナンセンスだよ。
領海侵犯問題でかなり政府に噛み付いたって話じゃねーか

>>5
貿易自由化しても外国の農産物に負けない安さ品質の農産物を作れるように農業を合理化するしかない
今みたいに自民も民主も農家の個別補償とか家族単位（それもジジババと跡取り息子が会社の休みの日に手伝ってやるあほな農業）じゃ駄目
農家を集約して大規模農家又は会社に農産物を作らすように日本もしていかなきゃいけない

経団連自体ナンセンスだろ 売国奴め！

農業というか、「農家」に日本経済の足は
引っ張りまくられてるからな。

このくらいの荒療治をしないと、日本自体が沈没する。

経済の足を引っ張りまくってぬくぬくと保護されているはずの農家が
どんどん減りまくっている矛盾。

官僚って有り得ない前提に立った机上の空論の試算ってよくやるよな

経団連のバカって意外とウィットに富んでるのねw

自由化酸性だけど、アメリカ並みに農家の保証をするのが条件だな。
アメリカや韓国の農業をもっと勉強しないと、自由化だけして法人税下げ、農業そのままっていう最悪の状態になる。
農産物輸出国でも農家に補助してるから、そういうのをもっと広めないと。
農業の仕組みも変えないと対抗できないし。

>>927
保護され過ぎてるから新規に参入したがる奴が出ても新規参入できないように世襲でしか農家できないシステム
だからね。土地も新規で農地にするのは不可能に近い。
増える要素や大規模化不可能なのに農家が増えるわけがない。

>>931
そこで人民公社ですよ。

自由化しないと逆に農業が早死にするだけだよね。

シナに工場を持つメーカーは倒産させるべきだ。

土地成金に成った農家から財産を取り上げる所から初めよう

デフレにとどめ刺しちゃうだろうな
東京租界以外はオール過疎地になっちゃうだろうね

マスコミが両方の立場の意見対立を煽りだしたら注意。
悪法や悪協定でしかないものが議論の土俵に
上がってきた時点でお花畑はまんまと騙される。

世界の各国では、自然災害、紛争などに備え、軍事と同じ位置づけで食糧安保が言われているときにＴＰＰ参加は最悪の選択でしょうね。
輸出国が非常時（気候変動による飢饉、自然災害、紛争など）には自国の国民の食料確保を優先し輸出をストップする事は明らかです。
ですから各国は自給率の向上に必死なわけです。フランス、アメリカでは国民の理解を得ながら多額の税金を投入してでも農業を育成してしているのです。
農家と国民を対立させて平然としている政府は日本ぐらいでしょう。
この問題の本質は、アメリカなどの自国で消費してもなおありまる農産物を買わすことに主目的があるのはあきらかです。日本農業の現状は危機的です。
世界共通の比較指標として穀物自給率がありますが農水省のデータによりますと、フランス１７３％、アメリカ１３２％、ドイツ１０１％、英国９９％、日本はなんと２７％です。
日本の品目別自給率（Ｈ１７年）は低い順に大豆（納豆、みそ、豆腐の原料）５％、小麦（パン、うどんの原料）１４％、果物４１％、牛肉４３％、豚肉５０％、さかな５７％、野菜７９％です。
家畜を育てるえさも２５％という低さです。
もし、ＴＰＰが始まれば、日本農業は壊滅的な打撃を受けることは明らかです。当の農水省の試算（即時関税撤廃を前提）でも食料自給率は４０％から１４％へ低下、雇用も３４０万人減ります。
結果、実質ＧＤＰは７．９兆円（率で１・６％）減少します。
品目別にも小麦、砂糖、バター、脱脂粉乳、チーズがほぼ壊滅、米ですら新潟コシヒカリ・有機米（生産量の１０％）のみが残る状態。国産牛肉も７５％が外国産に置き換わるそうです。
これを日本農業の壊滅的危機と言わずして何と表現すればよいのでしょうか。ここは日本国民こぞって反対すべきだと思います。

�@株式会社全面解禁しろよ
ただし株主制限つきでな

�A山を10平方キロメートル単位で開墾
鉱山で使うような機械でまっ平

ＴＰＰ推進派は日本人のことはどうでもいいと考えるような人達

経団連の言う事を聞いて日本は豊かになりましたか？なってないでしょ。

まずは平成の大検地をしたり農業自体を立て直してからだろ。　

中国マンセーの経団連が何言っても信用出来ん。

今の日本の農業って

世襲じゃないと農業できないから黙ってるとどんどん農家が減っていく。
農地を新しく農地として買うのは不可能に近いので規模を大きくする事は不可能に近い。
昔はともかく今じゃ小規模な農家じゃ生活できないので兼業農家ばかりで隙を見ては農家止めて土地売りたい奴ばかり。

この状況で食料安保とか言ってる馬鹿はなんなの？本気で日本を壊滅させる気ですか。止めてください売国奴どもｗ

>>943
特別な開発等がない限り農家にしか売れません。
でも、拡大希望の農家は、身動き取れない農家から借りまくって耕作拡大してます。
そのほうが、農地を買うより得だし、売るより得だから。