【社会】 「リニア、直線ルートの短縮７分が惜しい人がそういるのか？迂回ルートなら八ケ岳や南アルプス眺められる」…諏訪市長★２

・リニア中央新幹線のルート問題は２０日、国土交通省の交通政策審議会小委員会が
　南アルプスを貫く「Ｃルート優位」との試算を公表した。飯田下伊那地域からは歓迎の
　声が上がる半面、南アを迂回（うかい）する「Ｂルート」を求めてきた諏訪や伊那などの
　地域からは、約２０年の運動にも触れて「納得いかない」との立場。阿部守一知事は
　態度を明確にしていないが、地域振興の視点で県が今後、どう判断していくかが
　問われそうだ。

　Ｂルートを支持する諏訪や伊那地域の関係者は一様に落胆の表情。だが「白旗を揚げる
　段階ではない」として主張を続ける構えだ。

　「厳しい発表で残念だ。しかし、国の決定が出るまでは働き掛ける」と繰り返したのは山田勝文諏訪市長。
　費用対効果など根拠にした試算に疑問を投げかけ「（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人が
　そういるのか。（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる」。

　白鳥孝伊那市長も「試算の前提条件などを検証しなければ受け入れられない」ときっぱり。
　「２０年間、ルート問題に携わってきた人たちの声を聞いてもらう場を審議会小委員会に訴えたい」と語り、
　要望活動を続ける意向だ。

　菅谷昭松本市長も「国や県の動向を注視していく」との姿勢だ。(抜粋)
　http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20101021/CK2010102102000119.html

※画像：リニアルート
ttp://nplll.com/static/images/mutter/2009/06/20_01.jpg

※関連スレ
・【社会】 「リニア、迂回するルートの方が日本が発展して国民全体に大メリット」…諏訪・上伊那が国に緊急要望★３
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287679825/

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287686628/

７分が惜しい

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　し　　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　　_ノ

一回見たら飽きるものを
全員に強要するなよ

建設費のことまったく考えてないな

銀行からいくら借りて土地ころがしに投資したのか財産状況を明らかにせよ。

　滑稽

いや、八ヶ岳や南アルプスが眺められるよりは7分短縮してくれたほうがいいよ

てか回り道させられる分余計に運賃払わされるじゃねーか。

人の金だと思って。

７分程度山が見れるからって喜ぶ奴がそういるのか？

これが国民全体にもたらす「大メリット」なんｗ？

例のコピペみたいなこと言ってるなｗ

迂回に伴う巨額の工事費は惜しいと思うんだがな。

利用者全員７分損しろ！
死ね知障イナゴ

>>1
そういう人はリニアには乗りません。

建設費はもちろん全額
長野が負担ですよね

まだゴネてんのかよ。どれだけしつこいんだこいつら。

リニアに求められるのは１秒でも早く点と点を結ぶこと。
リニアである理由が理解できてないな。

ダメだ、こいつら。

7分はともかく、建設費、用地買収費は惜しいだろ

「じゃあ建設費の差額はウチが負担するゥッ」くらいのことは言えよ
ほんと根性ナシの糞だな

南アルプス見るなら鈍行使うわ

7分で何キロ延伸するんだ？

今の新幹線だって数十秒単位の短縮を積み重ねてようやく今の時間なのに。
こういう暴言を吐く池沼は許せん。

すでにヤバい関係に土地を売っちゃってるんだろうなぁｗｗｗ

そりゃ見たい人はいるだろうが、あっという間に通り過ぎちゃうリニア以外で見に行くだろｗ

景色見たいならこだまにでも乗れば良い

七分なんてありえねえよ

山より海がいいっしょ

東京−大阪1時間想定してて、7分短縮効果って大きいと思うけど。

長野に用がある人間いねーよ

直線ルートなら、富士山と太平洋が眺められるだろ。

7分も惜しいが、距離が伸びる分余計に払わされる運賃が一番惜しい
山にその価値はない

山梨からでも南アルプスや八ヶ岳は見えるぞ。もちろん富士山も。

７分が惜しいんじゃない、ただ通りたくないだけ

しかもほとんど地下だろう。

3時間50分と3時間57分なら確かにどーでもいいけどさ

40分と47分だよ。約1.2倍も余分にかかるんだよ。

コレってかなり違うと思うんだけど。
あと7分違うと地下鉄の乗り換えとかで1本以上ずれて
目的地に着くのは20分くらい違う可能性は結構ある。

1000億円位だせれば考えてくれるだろ

口だけ出すなよ

八ゲ岳だと!?俺を馬鹿にしてんのか？

>>1
長野にリニアの形をした在来線を走らせるべきでは

確かに八ヶ岳や南アルプスは魅力だ

県内に１駅仮に出来たら、
それによって「あずさ」や「しなの」が大減便されて
特急停車駅が泣きをみるぞ。

ﾎﾝﾄに7分できくのか 駅に止まればもっと多いだろ 景色見たけりゃ新幹線つかっとけ

諏訪＝アホ

てか、リニアはいらない

>>20
Bルート計画
↓
国｢駅の建設費は出してね｣
↓
長野｢国で作れ｣
↓
じゃあCルートにします←今ｺｺ

「時間が惜しい…」
「命もさ」

10回乗ったら70分だろうが、人様の貴重な時間を何だと思ってるんだ？
田舎政治家の土地転がしの為にそんな損失受け入れる奴なんていねぇよ

口を出すなら金もだせ

移動中は寝てるから、景色は観てません。

とうとう、このコピペみたいなこと言い出したな

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。

それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」

これがＢルート。

八ヶ岳見たい人は初めからそっちの路線に行くだろ

長野土人と呼ばれる所以ですね

諏訪市にとって経済効果を狙ってのことだろうが、
諏訪市に泊らなければ１０分以上が短縮出来る。
この時間差は大きい。

一方、諏訪市に泊らなければ諏訪市は経済効果０です。

諏訪市長って死なないか心配だ


だって誰かがケツ持たないといけないんだろ？ｗ

山田勝文諏訪市長
バカ市長を発見しました！！

そのわずか七分の為にどれだけの多額な建設費が追加されるのか
そして田舎に無駄な路線や駅を追加して採算が確実に見込めるのか

駅2つも3つも作って7分で済むわけねーだろ。
乗り降り20秒で急加速、緊急ブレーキで止まるのかよ。

鉄道の旅客運賃は、移動した鉄道の距離に比例します。迂回したために
払わされる余分な旅客運賃を未来永劫長野県民が支払ってくれるのでしょうか。

いや　全く正しいでしょ　　小市民的には

しかしこんなこと言ってもなんにもならんことわかって言ってるのか
　というかわかってたら言うなよ　というか　言うべきでないんだよ

もう言うに事欠いて　のレベルなんだよ
政治家としては相当恥ずかしい発言だな

たった7分のために8000億の費用増加と収入下落、なんのメリットもないんだがw

俺が予想する今後の展開

Ｃルートが閣議決定
長野激怒
「信州国」として独立、首都は長野シティ
　↓
中国が独立国として承認。中国の影響があるアフリカ、東南アジア、東ヨーロッパが独立承認
アメリカ、欧州も独立国として承認、なし崩しで国連にも加盟
　↓
「信州国」通貨の信州円が日本円とのベック制を解除
信州円が1ドル＝300円になる
　↓
SEIKOの株価30日連続ストップ高
国内の輸出企業が大挙して信州国に移転
ほとんどの上場企業が信州国に移転したため東証も信州国に移転
　↓
信州国では日本の年金、保険システムを採用しないで年金、保険を加入者の自由にする
同時に身内のいない65歳以上の老人に特別老人税を徴収、老人が大挙日本国へ移民
逆に日本の20代、30代が大挙して信州国に移民
群馬、岐阜、静岡、富山が信州国に参加
　↓
信州国のGDPが世界第3位に日本は12位に転落
三重、滋賀、福井、愛知、石川、新潟、埼玉、神奈川が信州国に参加。日本の人口と信州国の人口が逆転
　↓
天皇陛下とすべての皇族が静養を理由に軽井沢に旅行。直後宮内庁が皇居を軽井沢にすることを正式発表
すべての都道府県が信州国に参加。信州国が国号を日本に変更、国旗を日の丸に改める
　↓
デフレ脱却、バブル経済以降初の長期好景気期に突入
GDPは中国を抜き返し世界第2位に。少子化問題、年金問題、介護問題など次々に解決
　↓
リニアがＣルートで開業

ヘルスなら短縮７分は怒りが込み上げるレベル

県内全ての盆地に高速道通しました
県庁所在地に新幹線も通しました
冬季オリンピックも誘致しました

でも満足しない長野県民

南アルプスって飯田でも見られるやん

観光列車ではないし、東京では5分、7分でも短縮させるために各社競ってるってのに

地方風情がまじでしゃばるな！！！これは地方のためのものではない！！！

短縮してくれたほうがいいんじゃないの

なんで直線ルートが支持されてるって
1秒でもいいからキチガイ長野を早く通り抜けたい人が多いからだろ

7分もいたら感染するってｗｗ

駅に止まるの込みで7分しか違わないの？もう少しかかるんじゃない？
ついでに減速・再加速にかかるエネルギー差はどうなの？そこそこするんじゃない？
人里を買収する費用と山の中をぶちぬく費用、その差はどうなの？

諏訪の主な産業って何？

押尾先生「早く別のプランを出せ！」

長野のJRって色々内部で揉めてるところじゃなかった？

雨の日でも見られますってかw
ポスターでも貼っておくか

どっかの投票サイトでアンケートできないかな？

東京〜名古屋間を40分で結ぶリニア

「47分」に運行時間が伸びて、
更に運賃が割高になってでも
その伸びた7分間で八ヶ岳や南アルプス見たいかどうか

まぁゼロではないかもなｗ時間気にしない年寄りとか

迂回ルートってのはリニアが開発された当時はまだ、
南アルプスにトンネル通す技術が確立されてなかったから有力だったルートであって、
技術が確立された今となっては不要な迂回。
で、
せっかく迂回するんだからって検討されたのが首都移転。



何もかもが昔の夢。

夜も見えるようにしてくれんのか？
バカ市長さんよ(嘲笑)

ｱｲｺﾞｳｱｲｺﾞｳ五月蝿い
長野土民

必死杉わろた
何でそこまで迂回しないと困るのかなー？

何分の内の７分だと思ってんだ。死ねイナゴ

サッカーでロスタイムが10分近くあったら誰でもイライラするだろうに

はっきり言って時が経てば経つほど7分の無駄っつーのは重く論じられるようになる

ずれてるんだよ、遠回りしてるっていう精神的苦痛は7分がその二乗にも感ずるんだよ

>>69
御柱祭

旅行者は7分も遠回りする必要は全くない

受け入れられないってw
銭っこは授業料だったと思ってあきらめな

その景色みたい人は電車に乗って行くと思います

見れる保障があればいいけど天候とかで見れないじゃないか
そもそも天候が良くても何秒見れるんだ？
反対側の座席もあるのに・・・

ばーか

>>45
元々Bで行く予定だったの？？？

>>74
整備計画策定時、中央新幹線のルートが諏訪を通っていたことによる物だよ

>>68
長野は人里を買収して欲しくてゴネてるんじゃね？

>>50
ワロタ。
でも前半はけっこう言えてるな。

>>1
惜しいです。大体7分って通過するだけの時間じゃん。
停車したらもっとかかるだろうが。嘘は100回言っても本当にならないぞ。


あと、山なんかみて楽しいか？

飯田から本線とは別に、長野一周リニアを長野県のお金で造ればいいだけ

>>77
買い取った土地が売り抜けなくなって首つるしかなくなるからじゃないか？

まあ7分のロスは百歩譲るとして、工事費を出せよと。

移動した人数×７分だからな。凄まじい時間の無駄。

時間が一番貴重な資源だってことがわかってない。

建設費と将来の維持費が莫大になるだろ。

ありえねぇ〜なhttp://bit.ly/omosiro-love-com

駅たくさん作って全列車停止とか言ってる時点で７分で済む訳が無い。

どういう編成になるか確定してないからはっきりはいえないけど、
飛行機を基本に少なく見積もったとして
１５時間営業３０分間隔だとして一日に上下60本
一編成500人乗りとして３万人。
３万×７分＝２１万分

土建屋を儲けさせるために、利用者に不便を押し付けようと言うのか。

そもそも長野・・・というか諏訪の人間は観光にしかリニアを使わないと思ってるんだろうか
まぁ観光地の人間なんてそんなもんだろうな、つーか田舎脳

建設費を地元も一部だが負担することと、将来の採算性を考えたら
途方もないことだとわかるだろう
もっと現実みようよ
その負担を背負うのは将来世代なんだよ

>>1
あきらめろ

まだ言ってるのかｗ　しつこいな

【社会】 「リニア、迂回ルートの八ケ岳や南アルプスを眺めたい人がそういるのか？直線ルートなら７分短縮できる」

無駄とは、その七分、七分の積み重ねなんですね。

リニアで山見るとか意味わかんねーよ
リニアのルートから鈍行引っ張れ

あずさに乗るとわかる
茅野から岡谷までの区間がいかに無駄か

一人頭7分の損失になるんだけど、それについてはどうなるんだ？

>>82
ﾜﾛﾀｗ

違うだろ！

精密機械なんだよ

セイコーエプソンのお膝元

セイコーエプソンの不買運動でも若者の間で盛り上げないとこの話はエンドレス。いつまでも繰り返される

むかつくやつらは行動を起こさないと何も変わらないってことに気付こう

欲の皮突っ張り過ぎたのが諏訪の敗因だよなぁ

一日の往復回数にどれだけ影響が出るか考えようね。

わざわざ７分遠回りして、たった数分間だけ山を見たいとは思いません。

山を見たいなら観光で行くわ。

長野県は建設費と乗客の損失をリニアが存在する限り未来永劫肩代わりしてくれんの？

見苦しいの一言に尽きる

>>1
リニア全否定ｗ
それなら新幹線でいいやん・・・

リニアって早いのが売りなんでしょ？

少しでも早く移動するためのリニアなのに７分も掛かったら嫌に決まってるわ
しかも迂回して駅一つ余分に止まった本当に７分なのかも疑わしいし

>>1
> （Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。
> （Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる

なるほど、確かにこれは「長野県民の総意」も無視しえない！！！

景色見たくてリニアに高い金払って乗る人がそういるのか？

何人かの命がかかってそうだなｗ

惜しいだろ。
このリニアを利用する人数×7分間の累積による経済効果
　　
　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

　　　　　迂回ルートによって長野土人に生じるメリット


なんだから。

>>94
こんだけ見苦しくあがいてもCルートで完全決着した場合、Bルート用の用地を
県が買収して箱物をつくって助けそうな感じはする

それぐらい必死に見えるｗ

長野民って本当に頭が腐ってるなｗ
山を見るために一秒何億使わせるつもりだよ。

要は皮算用で買い占めた土地がゴミになるから必死なだけだろｗ
自己破産してさっさと首でも括れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７分短縮したら遅刻はしないな

科学技術の進歩は、もうこれ以上無い事が前提なら｢たかが７分｣だかな
しかし、その｢７分｣が未来の高速化の足枷になるやも試練のにな…

相変わらずの近視感だなw
名鉄･岐阜市内線を積極的に廃止した結果、渋滞が悪化した岐阜の行政･警察&某バス会社といい勝負だわ

リニアの編成が判らないので飛行機を参考に
一日１５時間営業で３０分間隔の運転として上下６０本
一編成５００人ノリとして、一日に３万人。
３万人×７分＝２１万分
新幹線の定員は約2000人で１０分間隔運転だから、リニアの登場人員がコレ並みになるとしたら、この６倍以上。

コレだけの経済損失。「７分程度」ね。ふーん。

５分でも早い方がいい

金も出さないのに「納得できない」ってほんとキチガイだなｗ

>>77
・自腹はたいて買った県議、市議
・地元の有力者（ヤバイのも含めて）に絶対儲かるから、
　と斡旋して、袖の下貰った議員、役人
・誘致したら敷設工事、便宜図ろうか？と持ち替けて
　地元の土建屋から袖の下貰った議員、役人

新幹線を出す人は「長野新幹線があるからいいじゃん贅沢言うなよ」って言いたいのかね。
長野新幹線とはルートが全然違うのだが。

・Cルートで建設する
・飯田に駅を作る
・上りホームの先頭20mを諏訪市に寄贈
・そこの案内表示だけ「諏訪駅」

問題ない。

一生鈍行乗ってろ

リニアに景色なんてどうだっていいだろ。
できれば全線地下化して２４時間走ってもらいたいぜｗ

あと、迂回ルートになったら今度はこっちに駅あっちに駅作れ、全部止まれって言い出すに決まってる。

「じゃあその分の金出せるの？」って言われたら「無理です」と答えるしかないくせに
「たかだか7分」みたいな事よく言えるな
性根がBルートみたいに捻じ曲がってんだろう長野人

惜しいよ。

こんなので市長が務まるという時点で民度が知れますね

直線で決まったんだよ。いい加減諦メロン

リニア駅までの整備高速鉄道をお願いした方が現実的だと思うんだが。

むしろ　東京・名古屋・大阪の３駅だけならもっと時間短縮できるん？

神奈川とか明らかにいらん罠

じゃ、迂回ルートだけつくって駅は作らない方向で

Bルートの費用は八十二銀行とエプソンが出せばいいよ

じゃあBルートでいくから駅費用の半分は長野が持ってねって
言ったら国が出すべきとかほざいただろ
だから国がCに決定した
それだけのことだ

必死すぎてひくわー

コピペかよｗｗ

景色が見たいなら特急にでも乗れば良いじゃない

>>88
もともとCのつもりで計画してたらしいが
あまりにも長野が煩いからBにするかわりに迂回路線分と駅の建設費と出せと言ったら
長野がふざけんなと言ったらしい

スレの流れが早すぎてだれも他人のレスなんて読んでないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさにチラシの落書き状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７分あったら相当動けるじゃないか？ｗ

あずさに乗ればいいだろ

長野にチョンが多いのはなぜ

「千葉を起点にしてほしい！」
と言わない千葉県知事は有能？無能？

新幹線に対して、７分ならリニア自体いらない。
他案に対して、７分なら短縮されている方を選ぶ。

>>91
たった７分違いで少子化対策になる！

７分は別にいいんだけど、寄り道無しの東京〜名古屋一直線っていう豪快さは魅力だ。

そうだ！長野の景色をポスターにして車内に吊るしてもらおう

この距離を移動する人にしてみたら「7分」は「10分」くらいに見積もるからな
停車する事も考えたらリニアの特性上、もっと時間がかかる可能性もある
観光バスじゃあるまいしハッキリ言って受け入れがたい要求ってのが実際のトコだろ

景色が見たいならゆっくり車でな。
リニアに乗るのは景色見るためじゃない。

>（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる

（； ＾ω＾）・・・

一方JR東海は東京大阪間を5分短縮するために何億もかけて新型車両を開発した。

７分の差は大きいだろ

>>1
アホかこいつ。
リニアは将来的に東京名古屋間を30分切るつもりなんだぞ。
7分も伸びたら不可能になるっての。

もういいかげんに諦めろよ
長野県はみっともないわ

田舎者の感覚ですよ、首都圏では在来線からして
一分を詰めているしな。
そして、そもそも東海道新幹線からしてビジネス
ユースでドル箱なんであって七分の短縮は大きい。

>>1
はい
７分が惜しい

七分息止められるならどうぞ
たかが七分だよね

>>1
そんなことしなくていいから(良心)

・迂回する分、建設費や維持管理費が余計にかかる（建設費の予測だけで6000億円）

・建設費や維持管理費が増え、距離が伸びる分、運賃が高くなる。大多数の利用者が用事のない諏訪のために高い運賃を払わねばならなくなる

・迂回して距離が伸びる分、東京〜名古屋・大阪を走行した時の消費電力が増えるので、迂回はエコに反する。迂回しなければ６分の１の電気が節約できる




そんなに需要があると思うなら飯田から諏訪方面にバス出せばいいだけだろ

早いことと、目的地までの所要時間が短いので、外の景色は、（慣れないと）見れないのでは？

山がみたけりゃ中央線でも中央道でも

素直に、「利権が欲しいです」って言ったほうがまだ好感

エゴまるだし

数秒山が見られるってだけで7分間の寄り道を強いるとかありえんしｗ

長野に作ろうぜ。
リニアモノレール。

C列車で行こう�W

山はいらないから７分くれよ。

おまえらどんだけ自分勝手なんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

地方のことも考えろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あほども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

長野が自己負担で建設、さらに全利用者に７分無駄にする分を金で払うというのなら
通ってやっても良い。

これがＢルート。

のぞみに乗って何にｲﾗつくって、東京―品川間。数分でも大違いなんだよ
車移動がメインの脳ミソでたった7分とか田舎のアホ丸出し

同じ迂回するなら山の南だろ
山奥に迂回してどうするよ

こういう無駄に恥だけかきたがるゴミみたいな低知能イナゴみると地方自治とかありえんわ

１分を削ろうとしているときに、７分「程度」なんて思ってる。
そんなやつが出してきた構想や利益目標なんてアバウトに決まってる。

>>154
ニュー速では珍しいくらいの極めて合理的な意見で感心した。

リニアは景色眺める仕様じゃないだろ？

鈍行に乗れよ鈍行

このまま行くと、将来リニアテロおこしそうだな

諏訪市長は飯田線や小海線に投資するべきだな。
ゆっくり山脈を見ていってね！

必要だと言うなら自分たちで好きにリニア敷けばいいじゃない
あるんでしょ？需要が

7分はデカ過ぎだろ。外国とのスピード技術の競争でもあるのに。
始発駅から終着駅の合計時間がリニアの速さのアピールになるというのに、7分くらい遅れてもいいってアホだろ。

アホだｗ

1分でも早く到着したい

必死にもほどがあるだろｗｗｗｗｗｗ

>>127
岐阜のチンチン電車は名鉄が赤字で撤退しただけで、積極的も糞もないはずですが
「渋滞悪化」と「赤字分を税金で負担する」こととどっちがいいかだけの話だろ
大体「悪化」っつー程の交通量でもねえよｗ

今回の件とは全く違う

長野県に税金で建設された大量の駅にいちいち停車する鈍行リニアで7分どころか20分ｰ30分は確実ですね

>>178
>>63

お前らの大好きな深夜アニメだって、うっかり寝過ごして7分見逃したらめちゃくちゃ損した気分になるだろ

運賃を長野県が全額負担してくれるなら、
長野県を応援するぜ

そもそもリニアは「時間が惜しい」人のためのものだろ
余計な時間を掛けてもいい人ばかりであればリニアはいらない(新幹線で充分)

だいたい新幹線とかだって壁があって場所によっては景色なんざ全然見えないっていう事もある
リニアもそういう事になる可能性があるわけで、軽々しく「景色」とかホザくな

むしろ7分が惜しくない人がどれだけ居るのかと(ry

どうせ素通りなんだから迂回の意味ナシ

Bルートなら諏訪の乞食どものアホ面が眺められる！

２位じゃ駄目なんですか？とか言ってる馬鹿な女と一緒に泣いてろよｗ

>>197
７分もあったら前半終了してるなｗ

いい加減正直に白状したらどうだ
「土地を転がして儲け損なうからカンベンして」と

ルート図を見る限り、７分余計にかかるだけじゃ済まないだろ。

カーブは減速するんだし、駅の停車時間もある。

まあ、１０〜１５分の無駄と見るのが妥当だな。

そうすると、新幹線とあまり変わらなくなり、リニアを作る意味はない。

なんのためのリニアだよ･･･
時間短縮するためなんだから時間かかるような設計にするなら、最初からリニアいらん

個人的には7分くらいなら止まってもいいと思うけど
選択肢が増えるし

>>1
チリつもだよな

迂回なんてするならもうリニア自体いらないよ
長野のせいでどんどん着工遅れていって最悪だな

>>148
そんなんで要求が通ると思ってるほうがどうかしてるな……

急ぎでない人は車で

直線だからリニアなんだよ。

重要なのは本数を増やせる事と運行に余裕ができる事
7分が惜しいかどうかという事について議論してるのは諏訪市長含めて馬鹿ばかりなり

自腹で東京までリニア引けば問題無いだろうに
はっきり言って私も1分でも早く目的地に着いた方がいいです


地元の土建屋から賄賂でも貰ってるか、駅予定地に土地でも買ってるのか
この市長は・・・

そもそもこのリニアってもんは国内需要だけを見た物じゃないからな

実際7分はそれほど惜しくはないが
距離加算される運賃と特急料金が惜しいぞ
一円でも安い方がいいに決まってる。タクシーに乗って意味なく遠回りされるのと同じだ

急いでる奴が景色なんて楽しむわけねーだろ馬鹿か

長野県内に止まんなきゃもっと早くなるんじゃ…

むしろ名古屋も停まらなくていい。

長野には飛行機で行けばいい。
飛行場がなければ、作ればいい。

この件のお陰で長野＝(^p^)のイメージができました！

景色を楽しみたいような人はこんな速いのに乗らないと思う

直線ルートの停車駅までリニアで結べよｗ　ロスないだろ？ｗ

朝の７分は超貴重なんだよ！

毎日何万人分の７分を無駄にする気なんだ、気絶しそうなぐらいアホだな

正直にこの経済効果の試算には我々が土地で儲ける分が入っていないって言えばいいのに

迂回するとカーブが増えて将来的なスピードアップの弊害となる、東海道新幹線がスピードアップ出来ない原因はカーブ。
カーブでもスピードを落とさず安全快適に
600km/h以上を維持できる車両の開発費を長野が出してくれるのか？

長野に用のない利用者のことは全く考えてないなｗ
時間にして7分
距離にして5-60km
リニアが走り続ける限り長野に用事のない全ての利用者にずっと課せられるんだぞ？ｗ

７分遅れ？
駅はどうするんだよ？

・時速５００kmで構内に進入
・制動距離０mで停止
・ドアの開閉５秒
・加速から１０秒で時速５００kmに加速

これで運用して７分遅れだろ？

こんな下らん利権屋どもが未だに生きてるんだよな

毎日７分会社に遅刻して行ったら間違いなくクビになるよな。

文句を言っている長野人は、転売目的で土地を買いあさっていた連中だろ。

数億円のあぶく銭が手に入るとなれば、必死なのはわかるが、

お前らの腹黒皮算用は外れたんだよ。

>>69
寒天

>>222
飛行場はあるが飛行機が飛んでいない場合はどうするの？

まぁリアルに生き死にかかってる奴がいそうだからな
そりゃ必死にもなるか、って感じだけど
「Bルートじゃないと首くくるしかない人が沢山いるから助けてください！」
って正直に白状したとしても、やっぱBルートを支持せざるを得ない

その７分は貴方だけの、７分ではないのよ。！！！
ユングだってきみこだって（ｒｙ

たしかに山間部を通ったほうが面白そうではあるな。ただ山間部だとトンネルの中を通行するシステムになりそうだがｗ

真っ暗なトンネルで落盤の恐怖に怯えながら
ひたすら抜けるのを待てば体感時間は数倍になるよ
南アルプス眺めながら駅弁とビール楽しめば一瞬だよ
理系は馬鹿で視野が狭いから数字だけに捉われて
体感時間のような感覚的価値を理解できない

７分あるなしで乗り換えで10分30分の違いがでるなからな、都会じゃ
ど田舎の人間にはわからんのですよ
都会で生活したことないから
もっとも人気のある移動手段が軽トラですからね、諏訪伊那は

>>236
（/ω＼）ｲﾔﾝ

いや別に眺めたくないから

>>236
フジドリームさんディスってんの?

もう数十回東海新幹線に乗ってるが、富士山見たことなんて１〜２度しかないわｗ

7分おくれが１人にとってはたいしたことは無い。
それが
１万人、１０万人、１００万人となったときに
どれだけの時間になるかに思い至らない市長は
思慮不足

都市部に住んでるやつはほんとに自己中ばかりだな

田舎の苦労、現状も理解できないで将来の日本があると思ってるのか？

おまえらみんな自己中の屑どもだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

東京は独立でもしてトンキン共和国でも作れｗ

そして大震災で崩壊でもすればいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのときになって地方に泣きついてくるなよ？　アホども！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗ

７分はそう惜しくはない
けどそれなら7分の距離を直線で伸ばしてくれた方がいいや

迂回することによって金がどれだけかかるか考えることより、我田引水を選ぶ人間性ということ

恥曝しもいいとこだ

公共心が足りないようなので、選挙区を減らしておきましょうね

ここにいるぞ！

長野の県境にフェンス作って出て来れないようにしようぜ。

47分のうちの7分ってのは15％だぞ
迂回しなければ、単純計算で15％の時間と経費と運賃が節約できるんだぞ
消費費税が15％になればみんな怒るだろ
リニアだって同じじゃん

リニアと観光バスの、区別がつかないのだろうな諏訪のひとは

景観云々言うのなら東海道乗って富士山見たほうがずっとまし

７分伸ばすなら、東京駅発で・・・。

７分のために長く作る線路のお金は幾らぐらいするんだ？

>>246
というか組織の長としての資質に問題ありと考えざるを得ない

それじゃあ八ケ岳や南アルプスを見たい人がいるのか？

>>207
カーブ以前に停車のための減速もあるしな
リニアが時速何�`で走るか知らんが
急に止まれるもんじゃないから当然そのためのロスタイムはあるだろ

やっぱり長野はダムに沈めるべきだな。

だからさあ、中央線複線化に協力しなかった時点で終わってんの
Bルートに曲げたらカーブで減速するでしょ？全停車させろ＾＾
とアホなこと言い出すに決まってるから

長野はいらん

>>247
ファビョんなよ
朝鮮人ｗｗｗｗｗ

もう誰も相手にしてないぜw
どうするよ、ナガノの山猿。

＞７分が惜しいという人がそういるのか

リニアを使う人は、景色＞＞＞＞＞＞＞時間です

>>237
支持するのかよｗ

美味しい情報とかリークして袖の下を受け取った人間
その情報を元に土地を購入した人間
土地購入の資金を提供した金融機関
手薬煉引いて待ってる支持者の地元土建業者

ここまで必死なトコを見るとこー言う構図がずっと前から出来上がってて
引くに引けないんだろーなぁ

この人は諏訪経由になったら
JR東があずさを全廃するとか思いつかない人なんだろうね。

せっかくのリニアなのに雪で運休かよみたいな

新幹線が1分縮めるのに一体いくらのお金を使ってるかわかっていってるのだろうか・・・
更に1本走るごとに7分じゃなくて7分×乗客数の時間が失われていくわけだが・・・

>>245
同じく。富士山の見える北側の窓際の席に座れて、なおかつ曇りでも夜でもなく、
更に疲れて座席で眠ってしまっていない時って、そうそう無いもんな。

7分もリニアが走る間隔にもよらないか？
5分に1本くらい走るなら別にいいんじゃん

Ｄルートで浜名湖眺めたほうが良いと思う

その７分にかかる工事費を名古屋より先に充当したほうが
いいんじゃない。

>>266
逆逆ｗｗｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ じゃがいも │
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │林　 檎│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┴─┬─┴┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │自殺│　鮑 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┐　 　 　 　 ├──┼──┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │金│　 　 　 ┌┤ﾏｯﾄ │牛舌│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │箔├─┬─┘└┬─┴──┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─┤薬│　 米　 │酪王牛乳│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │眼│　 ├┬──┼──┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納│
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│利├─┐　葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│　 │餅│　 │桃├──┼─┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤権│　.. |ひよこ.| 落│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│犯│素││味├─┴┬┴──┤花│
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││罪│　 ││噌│　茶 │焼　 売│生│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤赤│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│福│
┌──┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └───┴─┘
│泡盛│
└──┘

>>266
不等号逆だったｗｗｗｗ

訂正：時間＞＞＞＞＞＞＞＞景色

遠回りな分だけ運賃が高くなるだろ。
のんびり車窓を楽しむにはリニアは不向き、急がない観光目的なら
他の交通機関でいいじゃない。

266の釣り針でけぇ

観光目当てでリニアに乗るんじゃ無いんだよ。
ホントあほだな。

なんで中央線を単線のまま放置してたの？
馬鹿なの？死ぬの？

じゃあアルプス移設すりゃいいじゃｎ

30分と37分じゃ相当違うと思うんだけど

景色眺めたいやつがわざわざリニアの切符買うのか？ｗ

景色を楽しみたいならリニアなんか乗らねーよ。
地元のトロいローカル列車の方が数段たのしめるだろ

>>209
7分てのは停車しないで全速運転した時の時間だ。
しかも直線での。
単に延長距離とリニアの速度から出しただけ。

>>266
防音壁で景色なんて見えないぞ

八ケ岳や南アルプス眺めたきゃあ、あずさや高速バスがある
とろくてしっかり眺められすぞ
リニアは直線ではやいからリニアなんだ
建設費も出す気もないのに要求だけだしてたら批判を招くだけだろ
アホか、諏訪伊那は
県内の他の地域はドン引きだぞ

長野が黙れば早くに完成するんだよ
難癖付けるヒマがあるなら黙れカス

長野は、八ヶ岳や南アルプスをライトアップするほうがいい。

もう東海が長野県も運営しろよ。
税収は全てリニアに注ぎ込め

７分は東京〜名古屋では約17%増。これをイナゴ土人は全員に負担しろと言っている
まともな知性があるか疑わしい。

あほすぎる・・・議論の余地なしだろ
少しでも早く行きたいからこそのリニアだろ
なに必死こいてんだか・・・

>>267
間違ったｗｗｗｗｗ

>>277
鳥取だか島根だかひでえｗｗ

>>259
リニア車内ディスプレイ（３Ｄ）で御眺め下さい。

どうせ完成が３５年先なのだろうここが最後の難工事になるから
長野は日銀から無利子で３5年ローンを組んで迂回ルートを自分で作ればいいじゃん

急がば回れとも言うしな、なかなか理にかなった説明だ。

通過するだけなら７分だろうけど、途中で駅を作って停まれと言うんだろ？

停車時間に、加減速に係る時間まで全然考えていない。

Bルート確実と宣伝してあっち系の人達に土地を買わしたんだから必死だよな。
誘致失敗となれば人知れず闇に葬られる奴が続出だろ。

>>296
なしと梨を掛けているんだろ?

お前らの「２０年の運動」とやらは、ただ中央線の複線化を妨害してただけで、
何の役にも立ってない。ただの有害無益な２０年。

7分短縮がどうかじゃなくて、7分遅れるだけのメリットが延長ルートには無いんだっーの。殆どの人にとっては。
いい加減気づけよ。

眺めたいなら、車でいって、ゆっくり眺めてくれ。１時間でも２時間でも

リニアを観光トロッコ列車かなにかと思ってるのか？ｗ

>>1
リニアにとって、その時間は大いにデメリットでしょ。
デメリットを補うほどのメリットが、長野にはあるのか？

どう考えても7分短縮の方がいい　で終了だろ

>>277
大阪www

発展の基礎は、優秀な人材確保に始まり、優秀な人材確保に尽きる。
新幹線や高速道路があれば優秀な人材は都市部へ流出し、馬鹿カスしか残らない。

それが今の長野。
リニアが来ても衰退するさ。
リニアよりも魅力ある長野を目指してみよ。
長野オリンピック以降、そこに注力しておれば、リニアの駅は出来たかもしれない。
ま、もう手遅れだがな。

駅に止まる時間も含めて7分なのですかい？

>>247
何でそんなとこに住んでんの？
できたら都会の人間も自然豊かなところに住んでいたいと思ってるが
おまえみたいなのが仕事独占したり田舎根性丸出しで意地悪するから住めない

そんな連中の言うことを聞く必要は全くない自業自得
今まで利益誘導型のクソ政治家ばかりを選んできた罰だ

南アルプスなら神奈川県からも見えますよｗ

>>296
梨と掛けてるんだろうが、酷いよな。消滅の危機に瀕してる砂丘があるのに。

>>1　アホか
７分じゃないだろｗ

こう言う詐欺的な物言いは流石だなｗｗｗ

時は金なり

運賃が上がるから迂回は駄目とか言ってる奴は
土地の価値が上がる等の経済波及効果を無視してるな
多少運賃が上がるぐらいは日本全体で効用が高いなら甘受すべきだろ

リニアじゃなくアクセス道路とか言えば土地をどうにかできそうじゃないか
なぜリニアにこだわるんだろう、長野県に買い取ってもらえばいいだろ
金がなれれば諏訪税つくればいい

>>302,314
oh・・・orz

>>289
本当。このニュース出るたびに恥ずかしくなるわ
諏訪は元々結構観光客いるんじゃないの？

醜いたかりや　諏訪市長

これを選挙で選ばれた奴が言ってるのか・・・
諏訪の善良な人達に同情するわ。

リニア利用者が求めているの速さだろ。
景色なんて見えなくていいんだよ。
所要時間が縮むなら全線シェルターやチューブの中を走行してもOKだ。

自分勝手な理論を振りかざして地方無視を決め込む都市部の自己中ども！！！！！！！！！！！！

おまえらみたいな馬鹿が日本をダメにするってわからないのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

このままだと日本に未来はない

おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カネカネキンコまで読んだ

どれだけの時間と金と技術を注いで新幹線は一分一秒を縮めてるのか知っての発言か??
長野県民の感覚で7分と言えば大した時間じゃないかもしれないが、こっちじゃ7分違えば3本前の電車に乗れる時間なんだよ

リニアは景色（旅）を楽しむためのもんじゃねーだろ？
今だって、富士山をゆっくり見たい人は、新幹線じゃなくて在来線に乗る

長野には北陸新幹線があり、松本には空港があり、飯田にはリニアが来る
十分だろ。長野は自重しろ

その７分x乗客xリニアが廃線になるまでの期間（150年くらい？）に生み出す益
と迂回することによる費用の増加分(建設費、メンテナンス費)を秤にかけてみたらどうかな？

池沼が市長やってる市があるというよ

>>247
虫食べすぎたのか？

これがBルート

たかが7分ってw
1分でも惜しい人が乗るもんだろ、リニアは

＞７分が惜しいという人がそういるのか。

一分一秒を削る為に技術者がどんだけ努力してるのか解らないのかね
二位じゃダメなんですかと言ってたどっかのバカと同じだな

時間だけでなく、そこに費やされるエネルギーやコストも考えろよ。
今の長野に必要なのはリニアの停車駅ではなく、在来線の充実だろ。

パーセントで考えてみたらどうかね？＞長野

八ヶ岳や南アルプスなら車で行くよ

みんなして土地を買いあさったようだもんな。

そんなにリニアから山見せたいなら、長野県が自腹で、八ケ岳や南アルプスを
ぐるぐる回るリニア建設したらいいんじゃね？
俺は乗らないけど。

7分は惜しいが、建設費及び迂回することで、加算される運賃がもっと惜しい









あぁそうか、土地転がし用で抑えた地主が一番惜しいってかぁw？

通路側の席の奴はどうしろと

都会の人間の僅か７分のために
地方を切り捨てるのは傲慢以外の何者でもない
都会の人間は新幹線に文句言わないくせに
リニアの所要時間が７分伸びると死んじゃうの？
費用対効果にしてもCルートはトンネル工事に想定以上の費用がかかるはず

惜しいに決まってんだろ、何言ってんだこの市長。
●●−▲▲間、何時間何分！　ってのが最大の売り文句になる業界だぞ。
運行側は一分一秒に血道あげとるわい。

いや、7分は惜しいだろw

７分だけじゃなくて建設費と維持管理費が余計にかかるんだよ土民が

時間を甘く見るから、今のあなた方みたいになったんだろう

バカは死んどけって
本当に生きてるだけ無駄どころか有害

飯田駅から諏訪まで鈍足観光列車を走らせれば良いのではないか?

なんで、直線と迂回の二者択一が前提なん？

環状線みたいに、ぐるぐる回ればいいじゃん
行きは直線、帰りは迂回、時計回りでぐるぐる回れよｗ

全国民から山の見物料として数十億円いただきますｗｗｗｗｗｗｗ

諏訪に用のある１万人の1時間=１万時間
諏訪に用の無い99万人の7分間=約700万分=約11万時間
　
市長は３年生の掛け算から、やり直し。

まだ言ってるのかよ
リニアで景色を眺めるって

だったら今の中央線で良いことにもなるのでは。

リニアにグーグルアースでもつけたほうがいいな

七分×総乗客数だけの損失が発生するんだぜ。

とんでもない無駄な経済損失だ。

毎回、全員、利用者の移動時間・鉄道屋の経費の15%は糞イナゴのエゴの為だけに費やせ

>>341
備え付けのパンフレットでお楽しみください。

2番じゃだめなのかと同じ

7分じゃなくて迂回分の工費が惜しいだろ

おまえらたった7分削るだけで支障が出るほど
密度が濃い人生送ってないだろ

地方時間の７分とは違うからなあ…
東京なら７分で　電車数本分違うし。

関係ないが品川から渋谷まで7分で行けないな

じゃあ、迂回して景色眺めるけど駅はなし、でいいよな。

急ぎすぎじゃないか？
100km以上の移動をそんなに急いでどうするんだよとは思う。

あと個人的には貨物輸送の余地がないアレはいくら東京〜名古屋間
の移動時間縮めても無駄の極みだとおもうが。

>>277
名産自殺って何だよｗ

>>355
経済損失ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リニアが通るから便利になるんではなく、便利なところを結ぶのがリニアだから長野は勘違いすんなよ。

用地はすべて無償提供する
ぐらいのことは言ってみろ

>>324
自分勝手な理論を振りかざしているのはオマエだろジジイ
日本は終わらないけど
オマエはもう終わってる

ていうか時間にこだわらないならリニアでなくてもいいじゃん。

国民に山を眺める為に運賃割り増ししますがいいですか？って問え

>>277
ここまで山形へのつっこみなし

>>1
>「（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人が
>　そういるのか。（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる」。

私はなんにも理解してません無能です言っているようなものだな・・・・・

大人しく観光バスの台数でも増やしてたほうが諏訪のためだぞ

だからテメエで勝手に観光リニアでも作ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
長野県民ではない地方民から言わせていただく。

長野恵まれすぎ、身勝手すぎ。

眺めたければ、車で八ヶ岳PAにでもいけばいいだけ
こんな賛同も得られない理屈で通るとでも思ってるのか

砂丘が消滅しかかってるのは千代川の河口を付け替えたから。
しかし国交省バカだから、新河口に砂がたまるのは別に支障ない
（船が出入りする訳じゃないから）と言って放置している。
新河口浚って砂丘の沖に砂持って来たらええだけや。
それしないと、あと二十年はもたないかも知らんが…

馬鹿に投票した奴が大馬鹿

少子高齢化、貧乏日本に
「リニアいらない」というのも一つの見識ではある

>>364
東海道新幹線を否定ですか

長野って地震が多い所だけど南アルプスのトンネルで大丈夫なの？
大丈夫ならいいんだけど。

７分間呼吸と血流を止めてから言え。

まぁ俺の持論は全ての鉄道は80km/h以下に制限した方が地域発展するだから
新幹線もリニアも不要だよ
高速化して得するのは都会だけ

7分ぐらいいいと思うな。
どうせ次世代の代替乗り物でしかないリニアなんて。

7分の迂回で工費が縮減出来るのならこの理論も成り立つが（例・岐阜羽島）の様に
迂回して工費は膨らみ運賃は上昇だぞ
諏訪と伊那はいい加減にしろよな

平日の朝から２ちゃんに入り浸ってるお前らに７分は大事と言われてもなｗ

そんなに景色を見せたけりゃあ
八ヶ岳を飯田に移転すれば？

リニアで7分「も」違えば、名古屋から奈良あたりまでいけちゃうだろ。
なにを言ってんだこの市長は
Ｂ沿線住民は常識がないのか？

時速500キロとかで７分かかる部分を余計に建設するのにいくらかかるのか
その工費を諏訪市が肩代わりできるのか？

どうせ完成した頃には乗り物では一番高い料金になるのだろう

地方の発展のために、諏訪だけじゃなく東京〜諏訪の各地域を経由する鉄道を造るべきと思ったら、すでに中央線があったでござる
リニアが地域発展のため数キロおきに駅を造ったものが中央線だと思えばリニアいらない

＞Ｂルートを支持する諏訪や伊那地域の関係者
関係者＝土地所有者
の書き間違いだろ

>>365
自殺者数の人口比が全国1位だからな、秋田は
てか、その下の山形の方が酷いだろ
名産が人食いマットだぞ

東京〜新大阪を５分短縮するためのN700系にいくら金かかってると思うんだよ。
田舎者はのんびりしてていいよな

・7分で足りるわけがない
・正直7分でも惜しい
・遠回りする分、金がかかる

結論：長野経由は要らない

その7分が貴重な人がリニアに乗るんだろw
ゆっくりでいいなら新幹線使うわw

>>360
富士山見るために新幹線に乗る奴はいないと思います。
しかも南アルプスて。

諏訪って往生際の悪いキチガイだな
たかが市長の分際で国にたてつく気なのか？

>>383
よくわからないけど自動車も10km/h制限にしようぜ

そしてリニアは中国みたく成田と東京を結ぶべきじゃない？

貨物輸送は第二東名高速道路と一緒に鉄道貨物の線路作ってるよ。
新幹線規格の鉄道貨物だよ。

飛行機乗ってても誰も景色見てないじゃん

何のためのリニアだよｗ

>>385
トンネル掘削のほうが何倍も費用かかるよ
国内海外問わず予算どおりに出来た例ってあるのかよ

>>364
３５年後に開業予定だぜ？
ぜんぜん急いでないだろ

>八ケ岳や南アルプスが眺められる

いらんわ・・・

何のためにリニア乗るんだよ

諏訪市長　　未練たらしいぞ！　　女々しいぞ！
七年に一回　御柱祭でもやってなさい

締め切り後　申請したオリンピックのソウルの例もあるから
ま　頑張ってみてくれ。

長野民に自治は無理だから、
国の直接統治地域にしようぜ。

「７分」って言ってる奴は長野人に騙されてるからな


・カーブによる減速
・追加の駅に停車するための減速
・駅の停車時間
・発車から最高速までの加速時間

これらの時間は含まれてないんだぞ

リニアの迂回ルートは諏訪に東京スカイツリーを造るくらい
壮大な無駄でばかばかしい話しだ

民間のプロジェクトなのに何を言ってるんだ。
Cルートは採算が取れないと判断されたわけでしょ？

Cルートにした場合の追加費用はすべて諏訪市・長野県で
負担するとでも言わない限り、民間は乗ってこないよ。

山の眺めが素晴らしいならリニアで環境破壊したらダメじゃん

普段電車とか公共の交通機関を利用しない奴の言い種だな
ハッキリ言って路線バスだろうが新幹線だろうが7分は惜しい人がほぼ全員

>>324

俺の地元はバスは1時間に1本で車がないと生活できない田舎だけど

長野にリニアはいらないと思います♪

時間が惜しくないならそもそもリニアを作る必要がない。

１分短縮するのにいくらお金を使うのか計算してみろ。
工事費の５０００億アップだけじゃないぞ。

将来的には技術革新でスピードアップして３０分になるかもしれない。
その時に６分余計にかかってたら技術革新に使う金も無駄だろうが。
現実的にはカーブが多い方がスピードアップが困難だろう。

こいつら、自分たちが持ってる土地を高く売りつけたいだけじゃんｗｗｗ

まさか本当に2chのコピペのようなことを言い出すとは思わなかったwww

ただ単に時間が長くなるだけではなく、距離が伸びれば運賃も
高くなるのだが…

>>393
鳥取はなにもなしか。

Bルート推進派の面々の土地取得状況なんかの裏事情を暴露すれば終わるだけの話なのに、何で誰もやらないの？

長野はもういいでしょ。
どうせなら、沖縄に路面電車とかつくったらいいとおもう

>>400
成田は終わったな、もうちょっと反対せずに地元が協力してればな…

誰かコイツを黙らせろ。　

長野のイメージダウン著しいだろ。

>>404
民間企業の積算能力をなめない方が良い

>>392
さらに正確に言うなら、Bルートになるのを見越して土地を買い占めたはいいが今現在青色吐息な土地所有者、だなｗ

県内の施工区間が増えれば、それだけ地元の建設業界に落ちる金が
増えるという事なんだろうけどな。

長野消滅しろ。長野人は隔離して欲しいんだけど。
長野が日本と隣接してて吐気がする。

距離が延びるって事は　運　賃　も　上　が　る　って事だろ

見もしない景色の為に無駄な時間と金を出せるかよ

松本、塩尻の人にとって

長野北部は新幹線が走ってるんだから
次は中部に決まってんだろが
南部？どこそれ、って感じｗ

暗い民族闘争なのね

何のための７分？

7分短縮できる上安上がり。7分山が見える事が釣りあい取れるとでも？
本気でいってんの？つーか正気でいってんの？

田舎者は駅弁でも売ろうと思ってんだろうなｗｗｗ

大多数の人は時間が惜しいから早く移動できるリニアに乗ると思うが
景色眺めたい人は鈍行でいいだろ

自国の問題を　何一つ解決できない　美しい国　ニッポン

>>400
やっと出た
それホント賛成です

>八ケ岳や南アルプスが眺められる
そんだけ？ふーん

長野なんていらないよ。あんなド田舎にリニア廻すメリットがないじゃないの。
地場を活性化させて、こっちにリニア廻せば、これだけリニア利用者が増えるんですよってな
お膳立てがあるならまだしも、「リニアで活性化したい」って思惑が丸見えで話にもならない。
一応JRは民間企業なんだから、国に陳情するノリで何度もJRにごり押しして邪魔してると、
そのうちマジで告訴されるかもね。

大半がビジネス利用だから別に要らないだろ。

旅行や観光なら、もっとゆっくり移動時間も楽しむ。

トンネルで儲かるのは大手ゼネコンだけで地元長野も利用者も食い物にされるよ
ゼネコンから金貰った学者が恣意的な試算出してるんだよ

>>240
珍説ｷﾀ

始めから京成電鉄を無視して東京ー成田にリニアを作っておけばケチがつかなかったな
基準が山梨の実験線ていうのが駄目なんだよ

7分遅れても長野通らない方を選ぶね

そもそもリニアの意味って景色見ることじゃねーーーｗｗｗｗｗ

JRからこのクズに話し合いを持ちかける
↓
JR「時間ぴったりでお願いします」
↓
市長「おｋ」
↓
JRが7分遅刻
↓
市長ブチ切れ
↓
JR「これが7分だ」

これでおｋ

お前らがあんまり刺激しすぎるとこうなるから程々にな
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25445.jpg

>>400>>434
新幹線計画をつぶしておいて今更それはないわ

【社会】 「リニア、迂回ルートで八ケ岳や南アルプス眺めたい人がそういるのか？直線ルートなら７分縮められる」…利用者★２

>>400

今は成田と羽田をノンストップで結ぶのがいいと思います

アクアラインみたいに海の上走らせちゃえよ

>>424
未だに不思議なのは、
なんでリーク情報を貰った時に直線ルートを想定した土地を買っておかなかったんだろうという事
俺なら、絶対直線ルートの土地買うわ

たった7分だが、利用者全員と運用期間も累積されるんだよｗ

それはつまりリニア構想の高速化自体が無駄ってことだろｗ

>>404
その具体的な比較を明示したソースは？

諏訪に迂回することで、単純計算で15％の建設費と維持管理費と消費電力量の分の負担がJR東海、ひいては乗客にのしかかってくるんだぜ

15％の利益をわずかな効果のために捨てろだなんて言われたら普通の企業はブチ切れまっせ

迂回ルートに駅を作るんだから、7分で済むわけないだろ。
それに営業キロ数が増えるから、運賃も上がる。上がった運賃と、遅れる到着時間分の時給相当額を長野県が補填してくれるのなら考えても良いが。

>>423
トンネルなんて設計積算の前提になってる地層や土質が
実際掘り始めたら全く違ってましたなんて事は良くあるからね。
変更が当たり前だと思っておいた方が良い。

たった7分だけ、山をみたい人は、リニアに乗らないと思います


ついでに見れるって程度なら、山をみることはその分の工費には見合ってない

時間を短縮するためにバカみたいなお金かけて作るのに、
その時間を増やすために巨額のお金が必要とか、バカですか？
信州人を絶対に許さない。

観光用のパノラマ列車じゃねぇんだから、風景なんぞ関係あるか

カーブや加速減速が多いとそれだけで疲れる。
同じ新幹線でも、停車駅が少ないのと多いのとでは快適さ違うのは誰もが実感するハズだ。

>>277
大阪だがイメージ悪い

>>444
かっけええええ。
長野がドイツに見える。

>>418
なしと梨を掛けてんだろJK

>>436
それは建前
結局今自分らが買い占めてる土地が無価値になるのが怖いだけだよ

長野って？馬鹿粘着の巣窟なのか？

景色を楽しみながらの移動なら、現行の交通機関で必要充分だし、歩いたほうがもっと楽しめる。

リニアはもう一度計画ルートを見直しして、長野県を通らないルートでやったほうがいい。

通過地の都合と妥協するしかないというのは鉄道の宿命だとおれは思うけど
土地に穴だけ明けられて、あんたは乗せませんってのが、インディアン扱いみたいに感じる
やなら飛行機乗れば良いんだよ

>>10
長野の地主^q^

今は、７分だけど将来運行速度が上げようと言う時にカーブがある為に速度が上がらず１０分とかそれ以上の差が付くでしょう……

大阪や東京といった大都市で働いた事の無い人は、１分単位での生活なんて想像できないはずです。

東京なんて２分間隔で電車が発着してたりもします。

迂回ルートを推奨する人達は、目先のあるかどうかもわからない利益ばかりを追求して
その先にある事柄が全くと言って見えて居ないのでしょうね。

>>444
だから奈良の位置がおかしいって

もしも都心で電車が7分も遅れたら駅が溢れる
多分それが理解できないんだろうな

7分遅くなって、その分、料金が安くなるなら許容範囲だが、
7分遅くなって、料金が高くなって、建設費も高くなる。

どうなの？他人の迷惑とか考えないの？

７分分のルートのメンテナンスコストは膨大

>>444
長野枢軸www

いまさらリニアなんていらねー

ちなみに防音壁があるから、山が見えて景色が良い区間は殆ど無いらしいぞ。

７分を惜しい人がいるのかってゆうか
７分迂回してまで、山を見たい人がいるのかって話し

たった７分いうが、年間一億人乗ると年間７億分だぞ。リニアに乗るぐらい
の人は自給１０００円じゃすまない。いったい何円の損失になると思うんだよ。
諏訪におりたい人間なんて１／１００も居らんだろ。９９人にとっては損以外の
なにものもない。今の新幹線でさえ、窓の景色を楽しむなんてのは古い東海道
ぐらいのもん。鵜飼いルートなんて（この変換ミスいいな）世界中から日本人が
笑われるわ。

>>448
直線ルートは南アルプス（≒多くが国有林）の大深度を走るので、土地を買いたくても買える土地が少ないのと、
土地を買ったところで大半が大深度なので法的に何の利権もない。

こりゃあ従来の新幹線を利用して走れるリニアを開発した方が早そうだな

リニアって時速何キロで走るんだ？
あっという間に通貨しちゃって景色なんて見れないんじゃ？

てか、新幹線やリニアに乗るのは景色見るのが目的じゃないわな。
目的地に早く着くために時間をお金で買うわけで。
そりゃ、伊那の辺りが大都市だとか交通の要所だってんならわかるが、そうじゃないべ？

つーことで、たかが７分でも早いにこしたことはない。
南アルプス見たかったらゆっくり旅行で訪れるから心配すんな。

>>445
そなの？
知らなかったよ、潰したって馬鹿だね
でも成田＝日本の入り口とか思われるのはたまらん
リニアなら有効かと思っただけなんだけど

富士山なら見たいけど、南アルプスなんかどーでもいい。

長野さん
俺のところの空港も地権者に年間８００億払ってるからなあｗ

ただの田んぼなのにｗｗｗｗ

気持ちはわかるよｗｗｗ


美味しいよなｗｗ　半分は税金らしいがｗｗｗ

言動が、中国や朝鮮のそれになってきた

ものすごい単純化して、
東京-大阪間を1時間で走るとする
その間のロスは一切ないとする
車両は1両ぶんしかないとする
乗車定員1000名とする
24時間ロスなくひっきりなしに走るとする

往復で120分だから、1日12往復、24000人運べるわけだ

迂回して7分ロスする場合
往復で67分×2だから134分かかる
すると1日10往復チョイ、20000人チョイしか運べないわけだ

車両1両ぶんで1日4000人のロス
運賃を10000円とした場合、1日4000万のロス
月換算すると12億のロスになるわけだ


現実はこんなんじゃないけど、
迂回して得られるメリットは山を眺められるだけって、何なのバカなの死ぬの

ほんと日本人は余裕が無いな
どこにも止まらない鉄道に価値なんてあるのか？
つか大阪と東京が一直線でつながれておまえらになんの得がある

のんびり風景を楽しみたい人は特急や鈍行などを選ぶから

断末魔ｗ

>>475
ああ、あそこらへん国有林なのか
それで、迂回ルートの土地買うしかなかったんだなw

でも、それなら買わないで諦めりゃいいじゃん、と思うわ
一世一代の賭けに出たのかね、土地転がしでw

>>390
確か新幹線と大した違いは無かったよ

諏訪周りだったら中央本線の塩尻〜名古屋方面、飯田線は平行路線で廃止に出来たのにね
中央東線も特急なくなるだろうし

その上リニアは停車するのが毎時1本以下とかｗｗ

7分のうちアルプス見られるのって何分?
リニア速いんだぜ。

>>463
長野に駅は置かないっていうならともかく、
穴だけ開けるわけじゃないからなぁ。

所要時間がBルートになって７分増えたところで損失なんてねえよ
まだリニアは出来ても無いんだから
Bルートで迂回して所要時間が増えてもそれが最初からの設定なら何の問題もない
まさか都会人はそれでも「直線ルートなら７分早く着くはずなのに！！」でファビョルのかい？
だったら、今ある新幹線だって「直線に作り直せ！」とか
「岐阜に行くのはおかしい！」ってならないのはおかしいだろ

Cリートで運行開始してから、４０分でつくはずが
７分余計にかかることが多発ってなって
初めて損失といえるんだよ

>>1
完成にかかる時間がどれだけ増えるかは考えないのか？

>>465
7分の試算は途中駅が無い前提だから。
どうせ駅を作ることになるから、停車時間と、減速、加速区間が発生して7分どころじゃ収まらない。

写真やビデオでおなかいっぱい

>>444
長野がこれからの日本を引っ張っていくべきだな

日本のど真ん中にあるのが長野

リニアのスピードで周りの景色を眺める余裕あるの？

>>439
当たり前の理屈だろ
時間の経ち方なんて人間とネズミで異なるしシチュエーションでも違う
主観的なものなんだからたった7分で騒ぐのは理不尽でしょ

しかも、お高いんでしょう？

>>409
ちなみにカーブによる減速っては迷信だぞｗ
上海じゃ結構な曲率のカーブを430km/hでかるがる走ってるしな
多分、Bルート程度の曲率じゃ1000km/hでも余裕で通過できる。

諏訪通すなら静岡・浜松通すべきやろ。
長野のために中央ルートじゃないからな。
首都圏・中京・関西を結ぶための中央ルートだ。

名古屋東京じゃないから関係ないや

そのたった7分を短縮するのが、どれだけ難しいか新幹線見てればわかるだろ。

７分とか絶対嘘だろ！ルート見たけどこれで７分なら
東京−名古屋は２０分くらいの距離で行けるぞｗ
いや、俺がものを知らないだけで実はリニアってそれくらい速いのか
リニアすげーな

まだ諦めてないのかよｗ
いいじゃねーか直線ルートでｗ

八ヶ岳や南アルプスを眺めたらビジネスがうまくいくのか？

7分のためにどれだけの血税をドブに捨てさせる気なんだ？

>>491
営業キロ数が増えて上がる運賃はお前負担な。

迂回ルート分だけ地元出資でリニア走らせればいいんじゃね
ローカル線なのにリニアとか最高の贅沢じゃん

>>1
惜しく無い人は、わざわざ高いリニアには乗らずに
新幹線に乗ると思う

>>491
つまり、高速化の意味がない　計画自体が無駄だと言いたいのか？ｗ

まず窓が必要ないわな

お前らの大半はリニアなんて縁がないんだから関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飯田線あたりをリニア化すればいいんじゃね

>>486
昔はＣルートが無かったので、Ａ・Ｂルートどちらでも必ず勝つ博打だと
思って大借金して買い漁ったら・・・ってことだと思う。

>>494
じゃあ直線で駅も無しで

>>342
残念
Bの方が費用がかかると国の試算でもでてる
だからCを支持した
ちゃんと経緯を理解してレスしなさい

Bルートで途中駅無しってのが、長野への一番の嫌がらせにるな。

朝鮮人みたいな奴らだな

20年前に無理筋だって気づけよ。　国益損ない多数を犠牲にして少数の微々たる
権益を得るって、判りやすい悪のカタチだなｗ

>>452
いや、お金の問題だけやないと思うよ。

迂回した分の時間のロスは２度と取り戻せない。

糞コジキ根性のイナゴ地権者に粘られるよりトンネル掘る方が何倍も早い。安い

諏訪の人らは信州まつもと空港をもっと使ってくれよ。

1分1秒短縮するのに、技術者や関係者がどれだけ心血注いでいるか・・・・

この市長にこれ以上リニアに口出しして欲しくないわ。
虫唾が走る、このカス！！！！！！！！！！！

いい加減あきらめろよ
同じ日本人かよ本当

長野県に駅を作らないならBでもいいぜ。

景色は素晴らしさ＜＜＜＜費用

>>498
ビジネスは客観的な時間で動いてるんだよ

スピード最優先の乗り物なのに何いってんの

7分x乗客数
どんだけの損失になる｡

ゆっくりで良い人は新幹線でもいいし｡

乗車時間の７分を問題視するよりも、迂回ルートと余分な駅のせいで
加速減速によるエネルギーの浪費が馬鹿にならないからだろ。
どこかでCO2排出量の試算とか、やってねえかな。

景色をゆっくり楽しむために作ってるんじゃねーんだよｗ

>>1
知り合いやらにBルート付近の土地を買わせちゃったのどーするんだよおおお
中にはヤクザとかもいるんだぞおおおおお
俺はいったいどうなるんだよおおおおおおお
たすけてくれよおおおおお

って正直に言えばいいのに。

>>1
リニアの通過時の騒音はすごそうだね爆音に近いのではないかな
ものすごい速度で移動するだけに路線に何か落下しても悲惨な事故になりそう
となると地表に暴露した状態の路線はほぼ無理なんじゃないの

このリニアのルートが完成すると利権は全てJR東海のものになりそうだな
他のJRはどう思っているのだ

地元考慮すると「分かりました直線ルートで結構です」て言いにくいだけだろ
「長野の為最後まで努力しました」という姿勢を残したいだけで
本当にリニアが来るなんて思ってないよ。

そんなもん見たくもねーよｗ

技術的に曲がれるが横Gを無くす技術ってまだ開発されて無いよな？

新幹線があるだろｗ

長野なんて用ねーがらw

車窓から７分間山を見るために6000億円ｗ
ちなみに、この度の羽田空港のD滑走路＆国際線ターミナルビル建設プロジェクトの費用は6000億円でした
諏訪に迂回して車窓から山を眺める費用と、羽田空港の処理能力拡大して国際線を就航させる費用が同じｗ

二点を結ぶだけなら飛行機でいいだろ
飛行機からパイを奪うために直線にこだわるのだろうが
鉄道の長所を生かさない直線ルートは日本全体では損失だ

いまの長野新幹線が金沢まで延びたら、長野エリア全部通過にしろ。軽井沢、上田、長野通過で、最低7分は短縮できる。

代わりに安中榛名に停車させてやるよ

リニアの成功などコストからも需要からも全くありえない
完成予定にしたって何十年も先の話
それを知っていたうえで
連日リニアで騒いでるんだろうな

迂回ルート言っている奴等がゲスにしか見えない

>>523
松本へは長野市からも諏訪郡からも遠すぎるのさ

7分は惜しいにきまっとるがな、いい加減目を覚ませ、馬鹿。

７分は大した問題じゃない
しかし迂回したために増える利用者がそういるのか？
わざわざ景色を見る奴がそういるのか？
問いつめたい
小一時間問いつめてやりたい

>>535
カネはJR東海が出すんだから、JR他社が口をはさむ筋合いはないな。

>>483
じゃあ在来線を利用すれば済む話じゃん
別にリニアが出来たからって他の路線が廃止されるわけでもなし

　　こ　　や　　つ　　、　ま　　だ　　ゐ　　う　　か

>>534
騒音に対しての補償金も目当てなんでしょ。

おまえらほんとに性格悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めちゃくちゃ性格悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隣人には絶対したくないやつらだわ

仕事で、東京と長野を往復すると想定しよう。
途中で忘れ物に気がついて、東京に戻るとしたらどうだ

往復１４分のロスは痛い　　 Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

>>386
2ch否定して優越感に浸るだけで
まともなことを考えられないのか

自分で引けよカス。そしたらＣとＢが一緒にできあがる

リニアは莫大な電力を食うから、原発の増強など電力供給が上手く行かないと、
土台は完成してもリニアとしては使えない可能性も無きにしもあらず。

その時は通常の新幹線規格で暫定整備するしかない。
そうなると暫定的には、時間短縮のメリットは、ただ距離短縮によることになる。
迂回ルートで作ると暫定運用に逃げる方法がない。

必死すぎるｗ
いったい誰に土地の権利握らせたんだｗ

いらねーよｗｗｗｗ

何のためのリニアだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山眺めたければ鈍行乗るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ諏訪に迂回することで｢７分もロスする｣という感覚

こいつの主張どおり景色を見せるためだけに停車駅なしで迂回させて
7分だけ余計にかかる案が採用されたら笑うな

普通に７分は大きい
そんな事もわからないんだな

７分・・・
単にリニアへの乗り換えとかの場合、駅に居る時間位だろ
そして、東京、名古屋、大阪なら乗り換えの在来電車が２本程度は来るから
凄く長い時間だと思うよ

あのね、
この市長の実家はハチミツ屋さんなのよ。
だから考えが甘いのは大目に見てあげてねｗ

リニアは航空機に対抗するシステム
航空機で7分遅いとそれだけで競争に負ける
諏訪伊那人は軽トラで十分

以前、就職活動の面接で東京に行かなきゃいけなくて新幹線で行ったんだけど、
新幹線でも言われないと気付かないレベルなのになんでリニアにまで乗って山を見なきゃいけないんだ？
富士山なら一見の価値はあると思うんだけど、南アルプスに価値ある？

893支持者の手前ポーズとってるだけなんだろうが、良い様だな
諏訪湖で水浴びでも八ヶ岳で奥深くまで分け入っても良いぞ
探せなくなる程深入りはするなよ?

いっその事、静岡から日本海側まで迂回すれば?
眺めいいぞぉ

多分

こういう発想が、有効な公共事業を無駄な公共事業にしちゃうんだよなあ。

ID:LTStG+35O
は釣りだよな

>>554
忘れ物しただけで時間より金が吹っ飛ぶ

諏訪は時速20kmのトロッコ電車でも敷いたほうが利益でんじゃね
諏訪どんなとこか知らんけど

山が見たかったら在来線に乗ればいいだけじゃん。
7分ぐらいっていうけど、往復すれば14分、100回乗れば23時間だ。
たまに観光で乗る人ならともかく、仕事で乗る人にとっては大きいぞ。

ほんと醜いな

長野の連中は

馬鹿な中国でさえリニアをやめたのにあらゆる面で無理そうだな

リニア使うのは単なる移動時間の削減が最優先だからだよ
物見湯山の暇潰しじゃねえんだ
人生そのものが暇潰しな長野土民には判らないだろうがな

最終的に、東京ー大阪間をどんだけ早くいけるかが生命なのだ
南アルプスとかいつでも見れるからｗ

近年はトンネル掘削技術の向上に伴って
下手に土地を取得して建設するよりも
トンネルで回避したほうが安上がりに成るからね
騒音対策費等も支払う必要は無くなるし｡

怒るべきは、マトモな長野県民だな。こんな馬鹿にまだモノ言わせてたら
長野県民が馬鹿だと思われる。こんなもん、誰がどうみても迂回ルート
なんてありえん。いいかげん、マトモな長野県民はこの馬鹿どもを抹殺した
方がいい。そのうち、日本から除名されるぞ。

長野県民ｳｾﾞｰ

>>535
ＪＲ東海の力強いんじゃないの？
海外に新幹線出してるのもＪＲ東海だしね

現状の新幹線ですらビジネス客は仕事か寝るかだわ、富士山に対してすらな
それが八ヶ岳やアルプス？阿呆かｗ

>>538
バンク切るだけで充分。
なんかバイク乗ってる気分になるｗ
あらかじめ、速度性能にあわせたバンク設計しておけば振り子もいらないしな。

長野が自費で直線ルートのリニア駅まで別のリニア路線作って乗り換えさせたらいいじゃない

長野に特急はいらないってことだよね？？？？？？？？？？？

一分を争う人のためのリニアだからな。時間こそが価値だ。

長野に行きたいときは、連休にゆっくり行くよ。

回り道する分の差額を長野県が出すのなら話は分かる

技術者が秒数単位で短縮する技術をどれだけの能力をつぎ込んだと思ってるんだよ
７分が惜しいだと？

そのセリフ、技術者の前で言ってみろよｗ

市民も含めて諏訪市関係者は、この市長を黙らせた方が良いと思うね
SCEのクタラギと並ぶくらい、その商品イメージを下げている気がする

東京２３区内にあるとある駅の時刻表

ttp://timetable.ekitan.com/train/TimeStation/278-17_D1.shtml

これは、この駅だけが特殊というわけでなく他の駅も似たような感じです。

景色見たいやつは在来線に乗ればいいよ。どうしようもない馬鹿だな。
今だに「御柱」とかに人生や命懸けてる馬鹿どもの街だから当然かもしれんが。

見苦しい
実に見苦しい　　ｂｙ県民

>>578
だよなｗ　空港と違って移転も出来ないしｗｗｗ

長野は兵糧攻めされて死ぬべき

ＰＣや自動車、航空機、土木作業、通信に至るまですべて速度競ってるが、7分くらいどうってことないってよｗｗｗ　なあ市長ｗｗｗ

「７分ぽっち」を主張したかったんだろうが７分で済むはずないんだよな
発言にセンスが無い

7分が惜しい
こんな異常な土地なんか1分でも長く通りたくない

二本作ればいいんじゃね？
もちろん、もう一本の区間の工事費は長野県持ちで。

運賃と便数は利用者に応じて変動させてやれよ。
多分一時間に一本ない程度だろうけどｗ

よく知らんが飛行機の窓みたいにすごく見難い窓になるんじゃないのか？
景色なんて見れたモンじゃないと思うが。
トンネル何度もくぐってたらそれに耐える窓も大変だろう。

アルプスを眺めたい人はリニアを使わないとおもうんな

製造費維持管理費運賃増加分

全額補償を確約してから言えよ

7分って言うが、Cルート40分から比べると20%近く増しじゃねぇか。

>>579
マトモマトモといっていると宗教に思える

八ケ岳や南アルプスが眺められます！
　↓
わざわざ行かなくてもいいな！
　↓
観光客激減
　↓
終了のお知らせ

そのうち「Bルートには私の命が掛かってるんですよ！」とか言い出しそうな勢い

車内にアルプスの動画ＨＤで流せばいいだろｗ

>>572
諏訪はタカリ体質が酷くてどうしようもない地域なんだよ
中央線は諏訪の区間だけ単線なんだけど、理由はこんな感じ
↓

中央東線超高速化実現期成同盟会
「中央東線の高速化に関する研究書」

>諏訪地域における単線区間の解消は、中央東線の高速化のみならず、地域における
>利用者の利便性の向上、ＪＲ東日本における運営効率の向上等、全てにおいてプラス
>方向に作用するものと思われます。
>特に高速化に関しては、利用者の増加等に伴い、沿線地域に対しても相当の経済効果
>をもたらすとともに、鉄道会社においても利益増を見込むことができます。
>
>本来、鉄道の整備等は鉄道会社で行うべき業務でありますが、諏訪地域の単線区間
>解消に係る費用対効果を考えた場合、ＪＲ東日本がその投資額に見合うだけの利益を
>上げることができるかは微妙であります。
>国や地方自治体も、確実に利益が上回ると断言できない事業に対しては、私企業である
>ＪＲ東日本にその業務をすべて負わせることはできません。
>
>そこで考えられるのが「上下分離・分割方式」、いわゆる受益者負担という考え方です。
>全国の事例を見ますと、自治体等の出資により鉄道の高速化事業を行った経過もあります
>ので、ＪＲ東日本との協議に基づいて地方自治体等も応分の負担を行っていくことを検討
>していく必要があるのではないでしょうか。
>
>鉄道は公共交通機関でありますが、ＪＲ東日本は私企業であるため、行政的な圧力や
>地元の一方的な要求だけを押し付けるだけでは、高速化や利便性の向上は図れないと
>考えられます。
>ＪＲ東日本に大きな負担を負わせることなく、中央東線の高速化をはじめとする沿線地域の
>利便性向上を図るためには、まず、ＪＲ東日本と良好な関係を築き、連携・協力していくこと
>が必要です。

>>576
７分短縮して得な人間がそんなに居るとは思えない
日本人は足るを知る必要があるのではないだろうか

どうでもいいじゃん。ほっとけ。

諏訪に行くならあずさで十分ｗ

伊那とか微妙に都心部に近いからダダこねてんだろうな
八王子まで車でも90分くらいで着いちゃうらしいじゃん
松本を見習え

>>短縮７分が惜しい人がそういるのか？
ならリニア自体がいらないだろ

別に山なんか見たくない

>>535
Ｂルートだと東の権益を侵す率が高いかもね、
Ｃルートであくまで東京対名古屋・大阪なら
基本的に東海の物だし新幹線と余り変わらない

東京スカイツリーの建設費が約500億円
諏訪に迂回するための6000億円でスカイツリーが10棟建ちます

東京ー大阪を地上で飛行機より早く一時間でいこう。その壮大な夢を
山をみたいから７分遅れていいじゃんってｗ

７分は惜しいとは思わないが
長くなる分の完成が遅れる日数は惜しい

>>595
パソコンの起動時間が7分伸びたら我慢できる自信がない

そんな事望んでないって、この馬鹿市長に言ってやれ！
https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp

景色楽しみたいなら新幹線でいいだろ

一列車に、時給3000円のビジネスマンが500人乗るとすると、
長野のエゴで7分延びれば、一人あたり350円、合計で175000円が無駄になる。
距離が伸びて運賃が上がることを加えれば、さらに無駄は増える。
年間にすれば数百億円が長野のエゴのために無駄に費やされる。

このニュースについてなにか上手いこと書こうと思ったら
すでに7分以上過ぎてた。

>>1
こちとら、1秒ですら惜しいんだよ
終わった議論なのにウザいな
そんなにリニア欲しきゃ自費でまかなえよ

直線ルートはJR倒壊にとって最適でも日本全体にはそうではないぞ
飛行機だってドル箱の路線を失えば他の路線の運賃が跳ね上がる
それとも離島を含めて日本全土にリニアを張り巡らせるのかね

7分て距離の差を最高速ですっ飛ばした場合の差じゃないのか？
実際は加速減速に停車時間でそんなもんで済むわけが無い
そもそも新幹線がその数分を縮めるのに長年血道をあげてるだろうが

田舎者丸出しの発想で、ちょっとかわいそうになってきた。

自民が政権復帰したら、まだ、どう転ぶかわからないからな。
まあないだろうけど。

国にたかるな

土人ワロス

観光だったら、新幹線や在来線でゆっくり行けばいいだろ……

その７分(往復１４分)が商機を左右する、なんて人もたくさんいるんだよ。

>>1
だったら在来線でトロトロ行けば済む話


往生際が悪過ぎ

ってか７分って線路の差分からはじき出した
単純計算だろ。
長野のアホ連中の要求通りに駅を作ったら
加減速と停車時間で実際には10数分の
遅れが出るんじゃねーの？

長野新幹線が延びて北陸まで行く事になるから名前変えようってなったら
「でも名称から長野は消すな！」
って騒いでるからなー長野ガメツイわー

田舎の人は7分が惜しくは感じないのね・・・

>>12
例のコピペから思いついたんだろ？

もうしばらくしたら例のコピペがアニメ化されてそれが提出されるぞｗ

>>542
飛行機みたいな時間に融通の聞かないシステムじゃ500km程度の移動に向かない。

諏訪、ホントに必死だな

>>1
忙しいビジネスマンは７分でもおしいし、風景なぞ１度みればどうでもよくなる

それに防護壁なのでちゃんと外の風景が見れるかも疑問だしな。

風景より昼寝の時間の方がだいじなんだよｗ

南アルプスが見えるっていってもリニアの速度じゃ一瞬だろ？

>>36
金の問題だろと思ったがコレ読むと時間の問題としてもやっぱり無駄だな迂回ルートは

前もって土地を買い占めてた誰かさんが惜しい思いをしてしまうんじゃね？

>>543
軽井沢は困る通勤できなくなる

7分は惜しいし山なんて見たくない。

長野のイナゴコジキがもうちょいマシな民度なら中央線沿いも発展しただろう
シナ人と同じで自分達の愚かさで負けてるようなもの

ちょっとでも早く目的地に着きたいからリニア使うって人が大半だろうになんで迂回なんか、ましてや山なんて見たかないよ

リニアは、航空機への対抗手段だ。
周囲の景色を楽しむ旅行とは異質の乗り物だ。
時間最優先だ。景色を楽しむのなら、在来線でよい。

>>627
現防衛大臣の北沢はBルート推進派で長野県連もBルート押してるのは無視ですか？

速すぎて景色なんか見れないだろ

リニアっていう言葉の意味分かってないのね

それにしても、長野って酷い所なんだな。

見たくもないもん押し付けんな
チョンと同じ

7分の遅延が毎回起これば相当なもんだぜ。一日に何本通ると思ってんだ。それが毎日、毎年続くんだ。

リニアって窓を開けて風景楽しめるの？ｗ

>>646
長野を通らないなら勝手にしろよ

>>598
朝と夕方かｗ
ま、一日一本でも運行できたら褒めてやるよ

八ヶ岳や南アルプスを移設すればいいんじゃないか？ｗ

いいことを考えた



リニアの内装、壁紙（？)を、南アルプスの景観にすればいい
Bルートを通らなくても、南アルプスの景観が、しかも7分以上眺められる


必死で南アルプスを見せたい長野の人も、これで満足

長野の迂回ルートの工事費6000億を４０年ローンで組めば
長野は年間１５０億を払えば済むよ

50数分のなかの７分って結構でかいとおもうんだが・・・

>>618
30年前はカセット読み込ませるのに10分くらいかかってたな
やっぱり日本人はゆとりを無くし過ぎ

あぁん？
「短縮７分が惜しい人がそういるのか？」だと？
「八ケ岳や南アルプス眺められる」てか？？

景色なんてどうでもいいんだよ！こちとら富士山さえもう見たくねぇんだよ！
時短！時短！それに限る。

それよか新幹線を東京ー大阪２時間切ってくれよ！

>>36
長野に地下鉄はないから考えること自体無理。

もう五月蝿いから原発でも作ってやれれよ

南アルプスもせいぜい3分しか見られないんじゃろ？なら短縮した方がいいかな〜

在来線でトロトロじゃない。
あそこは本線、特急列車も走っている。
トロトロしてる訳がない。

もし、それがトロトロしてるとすれば、それはまさに地元が邪魔して、
本線の拡充整備をさせなかったのが悪いということになる。
なにもかも自業自得。

元長野県人としてこの基地外は本当に恥ずかしい
交通の便として高速もバイパスも通ってる
観光しかないのだから、リニアでどうこうって考えられん
移動時間も観光なら超高速移動する意味ねーし
リニアはどんだけ主要都市を早く結ぶかであって、観光列車じゃねーんだよ

７分で済むわけねえｗｗ

乗り換え考慮すると7分は最終的に30分くらいの差になるだろ。
そもそも山梨通過するんだから山なんぞいくらでも見られるわ

リニアは諦めてくれよ。
今度長野に家族で旅行してやるからさ。

リニアに観光は関係ないんだよ……

気持ちよく昼寝できるシートになってる方がうれしい
外見れるかどうかわかんないし

ID:LTStG+35O
土人さん、こんにちは^^

毎月長野の山に遊びに行ってる者ですが、
八ヶ岳や南アルプス見るのなら
現行のあずさで間に合っています。

って言うか、そーゆー目的だったらあずさが最適です。

>>61
ちょー遅レスで申し訳ないんだが、

信州国となったとき、周りが「日本」に囲まれているのに
どうやって「輸出」するんだ？ｗ

もし俺だったらちょー高い関税かけるけど

そんなど田舎の糞みたいな山眺めてどーすんだよ

Cルートだと諏訪湖に沈められる恐れがあるから必死

景色が見たかったら車かバス旅行で行くわ
こいつは根本的なことが分かってない

たとえ７分でも、時間が無駄と思わなきゃ、そもそもリニアはいらないって話になるだろ。景色なんて見ねーし。コイツ、どこまで馬鹿なんだか。

それより成田と羽田の間にリニア引けよ

Bルートが地上を走れると思う方がめでたい。

リニアの曲線半径は8Km。

諏訪湖の中心にコンパスおいて、半径8Kmの円を描いてみたら・・・・

中央線と同じ地上なんか走れっこない。

一方、リニア乞食どもに
「仮にCルートならば長野県は一切協力しない（駅建設費用は出さない）」
と脅されているため、費用を自力捻出しなければならなくなった飯田は、
費用調達のために健気にこんなことをやっていた

「１日１０円運動」
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%95%86%E5%B7%A5%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%81%8C%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%A3%AF%E7%94%B0%E9%A7%85%E3%81%AE%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%91.html
>駅建設費や周辺整備の一部に充てようと、個人・企業が定期預金などを積み立てる「南信州リニア預金」と、家庭などで行う「１日１０円貯金」を展開している。

「目標２０億円、市民の力で」　リニア募金受付スタート
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%80%8C%E7%9B%AE%E6%A8%99%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%81%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E5%8A%9B%E3%81%A7%E3%80%8D%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%8B%9F%E9%87%91%E5%8F%97%E4%BB%98.html
>飯田下伊那地域に事業所がある６金融機関に口座を開設。個人や企業が集めた募金を、同日から受け入れている。

帰省者にリニア募金協力求める
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E5%B8%B0%E7%9C%81%E8%80%85%E3%81%AB%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%8B%9F%E9%87%91%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B.html

これって長野県民から見てどうなの？
全県民みんなコレが妥当って思ってるワケ？

>>632
迂回さえしてくれれば中間駅はいらないって宣言してんじゃないの？

>>661
リニアが完成した暁には東海道新幹線の大規模補修工事で高速運行対応路盤に改修いたしますのでそれまでお待ちください。

別に俺個人としては1日の内7分ぐらい無駄にしても困らないが
長野の為に無駄にするのは我慢ならん

金が惜しい人なら居るんじゃねぇか

乗るのは時間が惜しいからこそ高い金出してリニア乗ろうって連中だろ
惜しくないなら、東海道新幹線乗るのと違うか

トンネルに八ヶ岳の風景を描いておけばいい

＞ ７分が惜しいという人がそういるのか。

東京大阪と長野では時間の流れが違うんだろ。
もし迂回ルートで作られたら、長野の人間も７分が惜しいと思うようになるだろうな。

俺としては、大都市の人口の分散ってことを考えたい。
リニアが出来ることで、新たに栄える都市も出来ると思うんだ。

>>659
経済効率でいえばたぶん年間で百億円単位のロスになる
諏訪市や長野県が工事費の増大分だけでなくそういう費用も今後永遠に支払い続けてくれるのかな？w

>>644
おまえ、イナゴに恨みでもあるんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一分一秒を争うビジネスマンじゃない自分には7分はどうでもいい。
ただ無駄な工事費が惜しい。長野への経済効果は知った事ではない
税金が無駄、ひたすら無駄。

それより国際都市群馬を何とかする方が先なんじゃないのか。違うか。違う？ああうん違うかもしれないな

７分掛けて南アルプスを見るとどれだけ予算が増加するのですか？

>>686
30年後の日本にそんなモーレツなビジネスマンが何人居るのか疑問だ
生産活動は今の半分に落ちてるんだぞ

>>692 俺もおもった。

なるべく長く乗っていたいという観光客もいるだろうけど
ビジネス利用がメインだろうからな

結論：長野は通さない

これが一番綺麗な終わらせ方のような気がする

だいたい「7分が惜しいのか？」と疑問に思うんだったらリニアなんかいらないだろ。

>>660
信長の野望全国版をやるのに30分くらいかかったとかいう時代か
そっちの方がおかしかったんだよw

一回速さを体験したり、速く出来ると聞かされると、
もう元のままでは我慢できないものだろう

>>683
それが完成する頃には死んでるかもしれないよ！ｗ

>>681
諏訪なんて７年に１度賑わうだけだからな
この騒ぎも県民規模じゃなく土建屋規模だろ

>>689
新幹線を見る限りないと思う

>>681
諏訪と伊那に限定した話でしょうね
飯田や下伊那ではCルートが本音だし
他はドーデモ良いと思ってる

気分の問題だわ
たとえ1秒でも余計な場所まで迂回したかねーわ

毎日7分内職して自腹で建設しろ

東海が自己負担で建設すると言ってるが
駅の建設費用は自治体に要求
その建設費用が１駅作るのに数百億から数千億音
１駅のためにこのような法外な金を自治体が出せるはずもない
東海の経営陣が建設を主張している超電導リニアなどナチスが考えたスーパートレイン計画のようなものだろ

まだ言ってんのか?
あきらめ悪いな
お前らの地元に用なんかあるか

>>691
テレビで長野土人がイナゴ食ってるのみて吐き気がした。軽い恨みがある

時間が惜しくない長野には高速鉄道は要らないね。
新幹線も通過でいいよね。

生まれも育ちも長野。大学も信大。
社会にでるまで東大京大よりも信大が一番だと思ってたヤツを知っているｗ

ホント長野県民ってアフォだと思う

だから松本や飯田は直線賛成なんだから諏訪の奴らと一緒にするな

その辺みたい人はリニア乗りませんですしおすし

要するに、公共事業がほしいだけだろ？＞諏訪市
だったら↓

　　　■平和共存案■
　　　・リニアは直線ルートで建設する。これで、時間ロスもメンテコスト上昇もなし
　　　・迂回路線経路に沿って、大きな（長い）穴をほって、また埋める→地元は公共事業で潤う


これでいいんじゃね？
オレって天才！！！！！！

直線のがいいけどさ、どちらにしても大阪まで開通するのって35年後なわけで、
俺生きてるか自信ないし、どうでもいいや。

>>707
駅なんて2つあれば十分
東京と名古屋だけだよ

>短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。

7分は全区間の12%だ
それが惜しくないなら長野県の税金を12%あげて全国民に配布しろ

>>702
7年に1度賑わうならいいじゃんｗ伊那なんてまだだろ？

乗車時間が７分増えることよりも、リニアが７分走る距離の分だけあらゆる点で無駄が発生するのがｲｸﾅｲ

>>714
お金は長野県だけがだしてくれるってならいいんじゃないのかな？ｗ

諏訪市長の一分当たりの単価と世の中の相場を比べれば考えるまでもない戯言

自前で飯田から諏訪までの特急を作るとかって発想は無いの？

大阪にあるとある駅の時刻表

ttp://kensaku.kotsu.city.osaka.jp/subway/dia/jikoku/jikoku2909010192.html

長野人は、このリズムで生活していますか？

見苦しいにも程がある

長野いい加減ウザいわ

>>709
軽い恨みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のレス全部イナゴ入りじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度イナゴ食べてみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいしいぜ

>>702>>704
諏訪や伊那ってところの、更に土建屋だけが騒いでる感じか
しかもそれが全県民の声みたいな扱いになっていると

もうさ、素直に金クレって言ったら？

７分も違えば１日の運行本数が相当違ってくる。
迂回しない方が儲かるんですよ。

リニアの英語の意味を理解してないな。

A,Bルートにしたらルーピー新幹線って名づけないと。

哀れ

>>715
35年後・・・
ギリギリだな
冥途の土産話になりそうじゃのう

>>695
経済規模が縮小するからこそ、機会を逸しないために顔を突き合わせるべき機会が増えるんだろ。
馬鹿かお前？

たった7分程度で文句言う日本人って器が小さすぎるしキモイ

別に八ヶ岳や南アルプスを眺めるためにリニアに乗るわけでもないだろうに

俺はリニアの計画は建設に予想以上のコストがかかりJR東海の経営が傾き
JALのように国に泣きついてくると思うよ

未だに高度経済成長してると思ってるからな団塊は
リニアが完成する頃には日本はとっくに黄昏時だよ
無用の長物の代名詞がリニアになると断言するね俺は

>>722
南信の首都は諏訪だ
そんな恥をかくぐらいなら飯田の土人を根絶やしにしたほうがマシ

県の名産品をアキラメロンにしたほうがいいなｗ

>>680
飯田を山梨か岐阜か飛び地で愛知に入れてやれよｗ

>>491
長野の要望受け入れたら、他県も長野がOKなら自分の県も中心部を通るルート作ってくれとなるじゃないか

7分も惜しいがそれ以上に、傲慢な連中がほくそ笑む地域を通過するのは耐えられない

理由がしょぼいよｗ
景色がどうとか鈍行の発想だから

「山を眺めるためにルートをひん曲げました」なんて、
外人さんに説明するのか。。。
日本の恥だぞ

リニア開通の頃は温暖化対策がさらに進行して
牛や馬が運輸交通の主流になってると予想する

まじｗｗｗｗｗｗしつこいｗｗｗｗｗｗｗ

40分で着くはずが47分になるんだろ
この7分は十分惜しいわ

需要面から見てもリニアが完成する予定の２０４５年には
日本が人口激減時代のさ中にある
毎年百万人都市クラスの人口が消えていく時代
しかも人口構成は大半が高齢者となっている
国土交通省が楽観しているように日本の人口が8000万人で下げ止まる可能性は無きに等しい
莫大な建設費を投じてリニアを完成させても乗る日本人がいなければ意味がない

>>733
今でもほとんどメールで済ませるのに30年後の未来人が直接合う方式でビジネス進める古いスタイルを選ぶとは
俺には思えないんだが

何か科学的な理由があるのかと思って覗きに来たが
いつもの団塊昭和脳の地域エゴを見せられただけだった

長野県の我がままに付き合ってられない。ビジネスメインで考えている
人からしたら7分も寄り道するなて話だよな。

1分でも短縮しようと最先端の技術を詰め込んでいるのに、こいつは何言ってんだよ

ほんと、お金をつぎ込んじゃった人がいるんだな。

リニアに乗る客層を見たら、南アルプスを眺める余裕なんかあるはず無いのに。
長野の土建屋と猿知事が必死になっててワロタどころか哀れに思えてくる。

730
それだと環状線にならない？

７分が惜しくないなら大阪〜京都に新快速はいらないよね(´・ω・｀)

八ケ岳と南アルプスを眺めるだけで、
建設費6000億追加＋維持費年間360億追加
なんだが、これ長野出してくれるんだっけ？

どうもよく理解できていないみたいだから、どれぐらいの人が困っているか
諏訪市に直接伝えた方がいいね。
7分が惜しいですって。

>>749
ニート乙

>>744
仮にBルートになった場合その理由はありだと思う
別に恥でも無い

>>718
７年に１度の賑わいでリニア通す意味がわからんのだよ
新幹線も止まるしな
要するに長野はいかに堂々と公共事業名目で土建屋にお金を落とすかに必死なんだろ
下手に建設すると市民から叩かれる時代だからな
県民としたらほんとどうでもいい話だ　

長野の方って時速500キロの乗り物に飛び乗れるんだ

長野県って飯田市以外はキチガイばかりなのか

>>749
お前どんな業種のどんな職種か知らないけど、一回外回りの営業やってこいよ。

てかもう決定したのに、まだ粘る意味あんの？
なんか勝手に「まだ決定していない」とか解釈しているようだけど・・・

>>749
仕事出来ない奴の典型だな
なんのために各国首脳が会する機会があんだよｗ

迂回したら建設費嵩むだろ

急ぎだからリニア乗るのに
景色見たけりゃ鈍行乗るわ

時間が惜しくないなら鈍行で行けばいいんじゃね？

>>726
いやじゃぼけwwww
味は知らんがもしイナゴがクセになったら長野土人みたいに他人様に嫌な思いさせながら
バリボリしなきゃならんだろ？そもそも調布じゃ手に入らんし。レスがイナゴ入りなのは個性だ気にすんな

JR的には東京-名古屋の間の駅すら要らないのが本音なのを
お情けで1県1駅作ってやんのに土人が調子に乗るな。

なんにしろ
よその国に売り込むときに
40分って売り込めるものが47分になっちゃうわけだ
それは馬鹿らしいわな

35年後はどこでもドアが実用化されてるから
どうせ電車なんか無意味になるよ
東京駅の「大阪行き」のドアあけたら大阪駅前

飯田と長野県の関係は、シンデレラとイジワルな継母の関係。

イジワルな継母は、本音では自分の娘と思ってないから、
シンデレラがお姫様になるチャンスを妬んで潰します。

昔話では、イジワルな継母は、火炙り処刑になると相場が決まってるのです。
御柱に縛り付けて火炙りっ。

>>663
好きなだけ原発作っていいからリニアお願いとか言えば情勢は変わるな
原発で雇用も増える、リニアも通る、いいことずくめだ

>>668
> 乗り換え考慮すると7分は最終的に30分くらいの差になるだろ。

何回かこういう書き込みがあるが、意味がわからん。

乗り換えの都合で7分以上の遅れになることはあるかも知れなく、
極端な例として、30分遅れになることもあるかもしれないが、
常に起こることじゃないのに・・・

それを言うなら、リニアが7分多くかかっても、
最終場所への到着時刻は変わらないパターンもあるだろうし。

そもそもこんなに迂回して無駄な停車駅作って7分で済むの？
その数字すらウソじゃね

長野の要望受け入れたらうちもうちもってなって、ジグザグなルートになるんだろうな
あーでも国民から色々言われて汚点になりそうだから、普通に空気読んで避けるかも
んで長野だけ山なりで長野が叩かれるとかになるりそう

新幹線で移動する時はいつも寝てるから
途中の景色など関係ないわ

富士山が見れるから他の山なんか正直どうでもいい。

諏訪とかド田舎に住んでいると、時間の感覚が鈍っているんだろうな。
7分ってすごいでかいよ。特に移動時間の7分は。
東京から大阪行くのに、羽田までとか搭乗手続きとかのロスを考えても
30分くらい早くつくからと、飛行機乗る人も大勢居るのに・・・。

景色を見るためなら現行の在来線のみで充分なんじゃないだろうか？

トロッコ電車でも乗っとけぃ

>>756
△　７分が惜しくないなら大阪〜京都に新快速はいらないよね(´・ω・｀)
○　７分が惜しくないなら明石〜京都に新快速はいらないよね(´・ω・｀)

（明石以西、京都以東は快速並みに停車駅が増える新快速ｗ）

中央道で十分なのに、なんでリニア？
中央線や飯田線でいいじゃないか
特急の本数増やせよ
ああ、飯田線じゃ無理なのか？
観光にしたって、伊那から木曽もでバイパス通ったんだろ？

市長よ、おまえは毎日日課として八ヶ岳と南アルプスを眺めろ

諏訪の土地取得したのはリニアで値上がりを見越した地元の金融デペロッパーだからな
当然ヤクザがバックについてる
なのでこの市長も下手に妥協すると諏訪湖に沈められる恐れがある
なのでBルート推進のポーズだけでも必死で取らないと自分の命が危ない

>>776
余計にかかるのは7分だけでなく運賃も余計にかかるんだけど？

まだ言ってんのかよ
土地転がし早く死ねよもう

もしもBルートに成ったら
今度は駅の設置場所で
諏訪と伊那がウチゲバ始めるのは目に見えてるからな
止めと居た方が平和ですって

>>1
惜しい

それより諏訪だの伊那だのに行きたがる人がそういるのかと言いたい

>>764 >>766
お前らわかってねえな
いずれ物質をデジタルデータに分解する技術ができて
自分自身や荷物をeメールで送れるようになるんだぜ

コレただ迂回しろってだけではなくて、駅も作って停めろってことなんでしょ
そこまでして長野に行く理由って殆どの人にはないよなぁ

ほんと自己中な市長どもだな
コイツら観光列車と勘違いしてんじゃね

7分ぐらいいいじゃん
14分ぐらいいいじゃん
28分ぐらいいいじゃん
1時間ぐらいいいじゃん

新幹線でいいじゃん
在来線でいいじゃん
歩きでいいじゃん

まだやってんのか。
景色を楽しみたい人はリニアには乗らないよ。
つーかいまだにイチャモン付けてる人たちって
土地転がしを狙ってる奴らなのか？

あんだけ迂回してて直線ルートと７分しか違わないのが驚きリニア速すぎ
今までは長野図々しいと思ってたけど７分ばっかならと考えがかわった

>>792
ああ
ハエが

>>792
送信先で組成するときにハエが混じるんだよなｗ

>>707
新幹線を作る時にも無駄だとか意味が無いと言っていた人が多数いたようです。

諏訪市長の主張が個人的な利害に基づいているようにしか映っていない
地域振興に国家プロジェクトを利用して失敗した。それだけ。
夢から覚めたんだ。現実を生きろよ。

山を見てほしいなら、山を動かせばいい

眺める暇などなくていい

リニアなんてもう止めたらどうなんだ？
そんなに早く逝きたかったら空使うって事を小学生でもわかるだろ

リニアの目的はゆっくり景色を見ることではないし、
それを目的なら普通のローカル線使えばいいだけの話。

>>788
時間的に見ると直線ルートの運賃の二割か一割強を上乗せってとこかな

動かざるが山の如し

>>749
そりゃネットオークションで車買う奴もいるだろうけど
普通は実物見てみようってなるだろ
BtoBでも直接会って話し合った上で契約するだろうよ
直接相手を見た方が信頼できる相手か分かりやすいからな

大体長野は新幹線も通ってて恵まれてるほうなのに、さらにリニアまで
路線変更して観光地の集客考えるとか、どんだけ厚かましいんだよ

もしかして長野って既に朝鮮人街になってるの？

ルート図見てるとどうしても７分で収まる気がしないんだが
ほんとにそんな時間差ないの？

この7分って、遠回りして、駅作ってそれぞれ停車した際の時間差なのか？

俺の率直な意見だと
7分＞＞＞＞＞＞八ヶ岳

もう、地方交付税を無くせ

地元原住民さえ良ければ日本自体は如何なってもいいという薄汚い集り根性

片手でＯＤＡを毟り取って、もう片手で恫喝する中国と良く似ている
　

>>798
お前の場合はゴキブリが・・・

>>799
お前はカマドウマだな

迂回にしたらどれだけコストが増大するかも言えよ

てか山が観たい人たちは普通に在来線使っていくよね
その方がゆっくりみれるし旅の情緒もあるしさ

長野全域を更地にしてくれるなら愚案でも考えてやらんことはない

>>762
ミッションイッポッシブルの1みたいだな

>>788
鉄道の運賃は路線距離に応じて決められるんだよな
用も無い諏訪に迂回することによって運賃も上がる可能性が高い
そりゃ建設費＋年間維持費だけでも負担金増えるんだから当然だが
失うのは時間だけではない

ルート変更による延伸分の運賃、
時間が余分に掛かったことによる
機会損失の補填

これさえほしょうしてくれれば
考えてやらなくもない

長野県や地元企業が独自に投資して建設し、せっかく有るんだから、多少遠回りでも、
これ買いとってくれ、と言うのであれば話は変わったかも知れんがな。
朝鮮人みたく、リスクさえ払わず他人のカネ掠めることばっかり考えてるんじゃ…

昔の地方の鉄道整備は、皆、そういう形だったんだけどな。
だから結果として多少くねくねしてるからって誰も文句を言わなかった。

単発で７分を１年１０年積み上げたらどうなるか、とは考えられないんだなあ。

諏訪はヤクザ屋が力持ってる地域ですこれホント

>>788
あー、俺は短縮ルートの方が良いと思うし、
運賃の上昇も同意なんだけど、

「最終的に30分くらいの差になる」
っていうのは違うかなと。

「最終的に30分くらいの差になる場合もある」
ならわかるんだけど。

新幹線が１駅停車駅増えると約５分の所要時間増
リニアだと迂回プラス停車で１０分以上の所要時間増になるんじゃね？
タイムイズマネーですよｗ

>>784
明石以西、京都以東は快速自体がない。
快速運転は高槻〜明石の間だけ、今はその区間以外「普通」と表示している

朝だけは京都〜もあるか

長野には一生行かない

長野を通る意味がない。
その為の７分は、ドブに捨てるような物。

惜しいに決まっているだろう。
これがわからないような人間だから、馬鹿な要求をするんだよ。

>>658
金利ゼロ、建設費（それも現段階）のみで運営費や客のコスト負担は無視って都合良すぎないか?
せめて1%でも金利とって迂回ルートはCと独立して長野県で運営してコスト全負担させんと

>>1
まだ言ってるんだ…
観光したい人なら車なり鈍行なりでのんびり楽しむもんさ…
リニアは移動時間短縮に特化するから意味がある事もわからんのかね。。。
そもそも速すぎて景色なんて楽しめねーよ。

　　　　　　　∧∧
　　　 　　ヽ(･ω･)/
　　　 　＼(.＼ ノ
　　　､ﾊ,,､　￣

40分なら30分ちょっとという感覚だが47分だと小一時間という感じになってしまう

さらに問題なのが建設費
東海は5兆円で東京と大阪間を完成できると言っているが
大深度にトンネルを通す工事や中央構造線をトンネルでぶち抜く前代未聞の工事が必要なリニアがたった5兆円で建設できるかどうかも大いに疑わしい
この5兆円と言う数字も5兆円までなら自力で建設できる(と東海の経営者は思っている)言うだけで詳細なデータに基づくものではない

こんな主張通るわけないが
相手に気兼ねしてすぐ引いてしまう自分のような人間には
このしつこさと執念に感動すら覚えるな

7分増えて喜ぶ人がいるのか？

バカ市長、早くヤクザにボコられてしまえばいいのに

諏訪土人うぜえな
国の審議会で直線ルートに決まったんだろ
前知事は国に判断を委ねるって言ったんだが

>>829
まさにどんな判断だ。金をドブに捨てる気かだわ

朝の西武、KEIO、東急にでも乗ってみろよ、電車4〜5分おくれで皆イライラ
田舎の市長はいいよ。別に皮肉じゃない。むしろオレはスローライフがいいんだけどね。
単にリニアの目的とは相いれないってだけ。

観光目的なら在来線でゆっくりでいい
直進ルートのほうが将来的にもっと速くなる可能性がある

>>792
オブライアン、転送してくれ

長野県が補填すべき物
1. 追加の工事費全額(土地代、住民への保障を含む)
2. リニアが営業終了するまでの乗客の追加で払わな
ければならない運賃、特急料金の全額
3. リニアが営業終了するまでの乗客乗員の追加の7分
間の価値(正当な評価が必要だが基準を示せばOK)

3.の計算例
時給換算で2000円として1日の利用者数が10万人とすれば
1人あたり233円で1日の総額は2333万円。年額85億円ぐらい。
長野県の年間予算は一般会計8600億ぐらいなので1%相当。

諏訪市長殿

７分が惜しいと思えるくらい真面目に働け

広島に単身赴任中だが
７分が惜しい

7分が惜しい人間がリニア乗るんだよ
時間が惜しくない人間なら、新幹線に乗って富士山を見る

じゃあお前らも金出せよって話だよな
民間企業が金出すのに何様だよｗｗｗ

各鉄道会社が１分減らすことにどれだけ苦労してるかがまるで分かってないな

糞狭い日本に県だとか市だとかイラネーんだよ

単なる公務員や集り土人利権の温床じゃないか

毎年毎年100兆づつ借金重ねて自転車操業してる日本に何集ってんだクズ

愛国心の欠片も無い役人と糞土人のせいで、もう日本はお終いじゃねえかよ
　

長野がお金出せばいいじゃん

気持ち悪い連中だな

八ケ岳や南アルプスが見れるからって喜ぶ奴がそういるのか？

贅沢言って、この税金ドロボー

もう実験線捨てて、第二東名の上か下に通せよ。

7分位別にいいだろって言うなら、
長野には新幹線有るんだから、別にリニアに拘って時間短縮する必要ないだろ

>>826
日本語読めない人かな。

それが７分だっていう話をみんなしてるのに。

土人、必死だな。

>>834
東京と名古屋間に訂正

東京名古屋が40分って言ってるのに7分ってもの凄く重いだろ

スピード求めての話なのにな
新幹線すらないエリアの事も考えなよ

7分の為に特急区間に新幹線を作る必要は無いが
リニアを作るなら7分は惜しい。

>>852
味方につけて納得させられるのは日本では唯一富士山だけだな

東海道新幹線のぞみが５分時間短縮の為に改良型のN700系投入してるのに
７分くらい大した事無いなんて抜かすのはいかがなものかと

>>385
岐阜羽島にそんな事情があったのか
今まであれでどれだけイラ付いたことやら

いい加減にしろ

長野県が大増税して、自前で造ればいいんじゃない。

オイラ的にはアルプスを貫通する方が快感です。

７分は惜しい。
距離が延びて運賃が高くなるのは困る。
景色は在来線で長野県に旅行する時に眺めるからいらない。

停車駅が欲しいんです

景色なんぞ眺めなくて良い。見たけりゃ、直接行く。
その７分に乗客人数を掛けてみろ。
長野のわがままの為にどれだけの時間を無駄にすると思うんだバカめ。

だって観光目的じゃなくて、高速移動が目的でリニアに乗るんだから、
7分は惜しいに決まっている。必要のない7分なら尚の事だ。

逆に八ヶ岳が見たい人が、数分見たところで別に満足もしないだろ。
そういう人間は鈍行でまったり行くほうがいい。

リニアで八ヶ岳とか、マジで「誰得」なんだよ。

仮にリニア乗客が500人だとして片道7分×500で3500分
つまり東京から名古屋まで運行するだけで

５８．３　時　間　の　無　駄　が　発　生　す　る　わ　け　か

>854
それは山梨県民に気の毒

＞短縮7分が惜しい人がそういるのか？

2番じゃだめなんですか？とおんなじ低次元発想ｗ

経済的な地域への波及効果を考えたら乗り継ぎで在来線を整備した方がお得
リニアなんて寧ろ日帰り圏になってしまうと宿泊客が減るだろうよ
地域振興とか言いつつもっぱらの関心は地上げ利益なんだろうな

直接的にじゃなくていいけど「長野に投資してください」って言いばいいのに
東京−名古屋間の７分削ってまで今の長野に止まる理由なんて無いんだから
特典が山が見られるじゃ「山なんか見たくねーよ」って言われて終わりだろ

７分短縮の意味が分からん ゆとりに言われたくない
リニアって観光鉄道かよｗ
スピード命だろ

>>856
横槍ですまん。

けど万が一Bルートに決定したら「駅弁うるために最低停車時間は5分以上にしろ」とか
「ローカル線の待ち合わせのために何分待機しろ（あるのかわからんけど）」とかあとから
無茶なわがままいってさらに時間かかることになりそうな予感がする

南アルプスやら八ヶ岳を見たい人がそういるのか？

>>792
データ、もういい

長野県民の、長野県民による、長野県民のためのお猿電車を走らせます。

車内からの景色が見たいだけなら停まる駅はなくてもいいよな。
駅を作りたい理由付けにはならない。

わずかな時間が惜しいから、リニアを作るんだろ

国はＣルートで作る
長野が自腹で東北線における埼京線のように迂回ルート作ればいい

防音壁つくるだろ。

完成する頃には中国ロシアと戦争してるから
輸送通信ラインは全て地下が原則だよ

朝の7分は結構大きいと思うよ。

さて、死人はいつごろ出始めるかな。

>>879
見たいけどそういうのを見る時にはむしろトロッコ列車とかの方が楽しい

駅作るのに数百億というのは、数百億かけるだけの立派な駅を欲しがるから。
ただそれだけのこと。安く仕上げたきゃ、いくらでも安く出来る。
駅前整備を一切せず、改札等も在来線ので兼用すれば、数億円ぐらいで出来るんじゃないかな。

北海道新幹線だって、元は単なる信号所に過ぎなかった所に形ばかり駅作った所にも停まるだろ。
あんな所はきっと改札口もない車掌改札式になるぞ。

八ヶ岳や南アルプスを眺めるなら、中央線に乗りますから。

７分が惜しくないなら、さらに７分遅くしても惜しくない。
７時間も７分の集合だから惜しくない。
７年も惜しくない。

いい加減しつけーんだよゴミクズ市長

田舎の人間じゃわからんが
郊外から都内へ行くのに最初、一本乗り遅れただけで
乗り換えを数回すると、目的地じゃ30分以上、遅れる事もあるからな
7分の違いは大きい
軽トラが移動手段の田舎じゃ、こういう経験ないから理解できないんだろな

おいおい
諏訪市長は例のコピペみたいなこと言ってるなｗ

どーでもいいや。
だって開通は2045年てニュースで言ってたから。
あと34年後？？

60越えてるw
三歳の我が子に子供がいる頃かな？？
遠すぎる未来

>>878
そこまで書いてあれば全然納得っす。
>>826の試算はスレタイが読めないように見えたので。

>>879
見るならそれ専らのために時間作るね

リニアに乗る人はなるべく早く移動したいと思って乗るわけ
そういう人にとっては７分でも貴重な時間だ
短縮できるならするにこしたことはないんだよ
観光なら他の交通機関で間に合ってるだろうが

７分は重要
それに、本当に７分で済むのか？

技術が発達して直線ならさらに速度が上げられる可能性があったとか
後に問題にならないのか？

山を見るっって言ったって、
山に向かっていくような周りに何もない県道じゃないと美しくないんじゃないの？

>>874
二番じゃ駄目なんですか？は費用対効果を考えて、そんな金掛ける必要有るのかって話だけど

これをれんほう風にするなら、金は出さないけど一番取れよっていうレベル

>>798　>>799　
あれは博士に使っているＰＣが優秀だろｗ　
瞬時にハエと人間をブレンドして形にできるんだからｗ

Cルート合理的じゃん。
トンネル部分が高くつくんじゃなければ迂回する案は却下。

長野人は、大阪や東京の時刻表を見んてたかが７分と言えるのだろうか

その7分分を建設するのに幾らかかって、今後何十年も使うその維持費用は
誰が出す？

もう長野県が全額出して、
「ぼくのかんがえた　りにあもーたーかー」でも走らせておけよ。
もちろん、京成なみのカーブ地獄にして最高120km/hなw

市長と後援企業で土地を買い占めちゃたんだわ
リニア開通でぼろ儲けする予定だったのに


俺のために遠回りしてくれ〜

今一度、試算の表を見てみた。
デメリット多すぎで、本来なら議論にもならないわ。。　ﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

その７分でどれだけの電力が無駄に使われるのか…

自然環境保護を優先するなら直線ルート以外ありえない

電車の乗り換えした事無いのがバレバレですよ市長さんｗ
乗り換える場合１本乗り逃がすとそれ以上のタイムロスになるのに
車しか利用しない人はこれだから困るんですｗｗ

南アルプスが眺められる程度じゃなあ。
えっ？7分間にそんな凄いことしてくれるの？
というような何かがあるなら考えてやってもいい。

＞「２０年間、ルート問題に携わってきた人たちの声を聞いてもらう場を審議会小委員会に訴えたい」と語り、
＞要望活動を続ける意向だ。

恥の上塗りの実例ですね　

7分×乗客人数
考えたら大きな時間だろ。

>>897
ごめん、そんなに真面目にうけとめないでｗ
もっともあいつならそんなごね方しそうだなあって思ったレベルｗ

3時間と3時間7分とかならともかく
40分くらいでしょリニアって、7分はでかいんじゃね
あと費用だよ費用

もう県民として恥ずかしいから
諏訪県で独立してくれ

そう言うなら長野だけでなく全ての県で迂回すべき
そうじゃないなら不公平だろう

>>894
迂回容認派ではないが、遅れるのと最初から余計にかかるのを一緒にするのはどうか？
到着時間に合わせて接続のダイヤ組むだろ。

「時間」の問題じゃねーから。

工事費と利益の問題。
７分間うんぬんなんてナンセンス。

この感覚で仕事されたらたまらんね

南アルプスを遠くからながめるより、
直線でつっきるほうがワクワクするぞ。

なんか未開の地っぽくていいじゃん。

>>909
ガッ！

スピード短縮したいからリニア作るんだろｗ

割合を考えろっての。
10時間で7分ならたいしたことないが
40分で7分は大きい。

八ヶ岳や南アルプスに興味があるなら在来線を使う。
早く目的地に行きたいからリニアを使う人が多数だと思う。

地下鉄赤坂見附の辺りに動く広告があるよね
リニアもそれで長野の風景を見せればいいじゃん

>>904
高くついても直線で通したいのが本音でしょ

短時間で走るのが大前提なんだから

このスレ、誰も長野を擁護しないから、議論にならないね。

みんな同じことを書いてるだけ。


>>894
誰に勝とうとしてるんだ？

7分伸びたら、乗り遅れて20分とか言ってるやつがいるけど、
40分でも乗り遅れるときもあるし、7分伸びてもぎりぎり乗れる時もある。
期待値（平均値）としては7分。
乗り遅れたらとかいう仮定は意味がない。

チョン日新聞はみっともない主張ばかりしてないでさっさと朝鮮半島へ帰れ。

工事費が同じならともかく、よけい費用がかかってその分回収できないなら
計画としてダメじゃないか

停車何分だよ
一日に何回迂回するんだよ
どれだけの人が7分余計に迂回するんだよ
毎年何回迂回するんだよ
迂回したせいでどれだけの人が余計に7分失うんだよ
地方なら駅から降りて7分あったら5キロは移動できるよ
月に9回利用したら1時間は余計に時間を失うよ
いったいどれだけ無駄なのか
迂回する金があるなら他の所にまわせよ

>>919
軽トラ生活者には理解できないだろうな
都会の鉄道の複雑さは
都心から一時間かかる場合は、そういう事もあるのだよ
7分の違いは大きい
ましてや乗換えで空港行く場合なんかね
忙しいビジネスマンは分刻みで動いてんるんだよ
わかる？

いまさらだけど試算表

ルート　　距離　　工事費　／(1km単価)　　　　　所要時間
Ｂルート　346km　5兆7,400億円／(165.9億円)　47分
Ｃルート　286km　5兆1,000億円／(178.3億円)　40分

>>929
擁護する合理的な要素が無いだろｗ

直線ルートの工事は危険なんだよなー
地雷がいっぱい埋まってるって言うし
Bルートが無難だわな

>>904
トンネル作るんなら、余計な土地を買わなくて済むから安上がりかも？

リニアに乗らん奴が何故か怒り狂うスレ

ムダだけど頑張ってね　　( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

リニアって地上を走るんだっけ？

別にみれんでもええわい

職員に言って見ろよ。サビ残毎日７分しろって。

たった７分でもブーイングだろうに。

リニア引くより、どこでもドアの開発に力入れろよ長野はｗ

>>936
まあ、そうだね。

なんかみんな各自の試算を見せたいのかな。
死ぬほど既出な計算ばっかり未だに書き込まれるし。

眺望の為の七分に何億かかるの？熊は大丈夫なの？
リニアの前に努力する事が山のようにあるんじゃないの？

>>945
便所の落書きになに言ってんの？

>>937
地中深くに地雷？
お前は地底人と戦ってんのか？

どう見ても政治家と土建屋がつるんで儲けたい意図が丸見えなんだもんｗ
もっと説得力のある説明して下さいよｗｗ

田舎の7分＝ポケーっとしてあくび数回してるくらいの価値

都会の7分＝血の7分、生き馬の目を抜くような世界じゃ生き死にの世界

地元負担でリニアを建設すればいいんじゃないか。
好きなルートを作れるよ。

どう考えても片道7分、往復14分の方が大事。
距離が伸びれば料金も上がるしな。無駄すぎる。

>（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる

在来線のほうがいいじゃん

７分って駅止まったらもっと時間食うんじゃないの

随分の迂回距離になるが、増える運賃分は長野県が負担してくれるのか
迂回によって全体が被る損害は莫大なものになるよ

>>914
５００人乗ったら３５００分、およそ５８時間
自給８００円なら一本運行につき４６４００円分のお金が経費として消えるわけか。
一日２０本運行したら９２８０００円

まさにタイムイズマネーやね。

うっわーなんという往生際の悪さ・・・
その７分でＪＲの収益が変わるが結論じゃなかったの

>>945
違うだろ？

リニアスレが伸びるのは、この期に及んで子供染みた駄々をこねる
市長やら商工会の馬鹿発言が後を絶たないからだろｗ

現実的に眺められるかな

景色が見たいときは中央線の鈍行にでも乗るさ

5分10分が惜しいからリニア作ってんだろ

建造費は直線が一番安いだろ
自分達で出すつもりなのか？

もう２０年もしたら、ＵＦＯや転送装置が開発されてるというのに

いっそ全線地下化しようぜ

アルプスどころか何も見えなくていいよｗ

>>935
Bルートの所要時間って、Cルートから見ると2割弱増えることになるんだよな…2割はでかいよなぁ。

昔諏訪に住んでたけど諏訪は何もないけどこじんまりとまとまっててかなり住みやすい所だよ

八ヶ岳とか諏訪湖とか蓼科とか景色いいし自然も豊かでかなり好きだった

あっこをベッドタウンにして東京まで出勤出来たら最高なんだけどなぁwww

まぁ、どーせリニアの定期なんて買えるわけないし夢のまた夢だな


って個人的には思うけど、普通に考えたらリニアいらねーだろ（笑）
あんな所にリニア通しても経済効果なんてあまりないでしょうね
観光客を誘致したって車がなければ駅から出た瞬間に途方にくれるだけだろうし

軽井沢みたいにアウトレットでも作るつもりなのかね？

まぁ、リニアはいらないけど少しでも住民の利益になるならと思って引き下がらずに頑張ってる市長さんは偉いと思うよ

リニアに求められているものはスピードだよな

リニアは構造上外の景色を眺める場所って相当少ないような。
それに今だと7分かもしれないけど、技術的な発展があれば、
直線ならもっと短縮できるようになるかもしれない。

直線のほうが建設費も運賃も安くなるわな
なんで何も無い県の為に俺らの負担が増えるのかわからんわ

７分延長してまで毎回同じ景色なんぞみたくないわ

景色ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのために電車乗る？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7分あれば、カップ麺作って食べて
2杯目が完成する時間だな

八ヶ岳など見とうないわｗ

多分ですが、時速500kmで外見てたら酔っちゃうんじゃないかな。

電車が１時間に数本しか来ないところに住んでると７分なんて気にならないのもわかる

このオッサンがポケットマネーで建設費を賄えば無問題。

誰かコイツを黙らせろよ

南アルプスｗ
エセ呼称は恥ずかしい

7分の時間が惜しい人がリニアを利用するのです

7分余計にあればキオスクでなんか買ったり、立ち食い蕎麦ササッと食えたりする。
7分は十分貴重。

のべ何億人もの7分が、どれだけ大きな損失になるか、
想像もつかないんだろうな、この小物には。

そこまでいうなら増える工事費と直線ルートよりも開通が遅くなるために発生する逸失利益を
負担する覚悟があるんだろうな

7秒ならともかく7分はでかいだろ
延びるなら飛行機で良いわ

JR東海>リニアに窓はありません.

>>963
地殻を掘り進んで東京大阪を直線ルートで結ぶんですね
これは速そうだ

７分をお前らどうでもいい長野県民のために使うのは我慢ならんな

１０００なら長野全額負担でＢルート予定地に馬車道施工

いまは七分だけど、将来的には高速化が進められるか否かの問題が出てくる（直線ならしやすいが曲がってればしづらい）ので、その差はもっと開きうるんだよねぇ〜

>>1
毎日リニアでスレ建てるのやめろ

リニア　＝　時速500kmという前提で話が進められているが
将来的には、700kmやそれ以上での運用も考えられているのを知って欲しい

1分短縮するのにどれだけの人が努力してるか考えたら
純粋に最速を目指して欲しい

大成功の後に日本海側へ伸ばせばいいじゃないか

どう考えても無駄なのに、ここまで固執するには理由アリアリだな。
きっと贈賄のニュースになるな

駅一個増えるだけでも運賃が相当増えそうな気がする

リニアに乗っていて諏訪で下車する奴なんて殆どいないんだから
実質７分の停車だろうに

ここまでくると、人身事故や置き石犯罪の経済損失の話と変わらん

こう言う時こそ経団連の出番だろ怪鳥さんｗ
恫喝してやりなさいｗｗ

7分しか山を見せてくれないのかよ

リニアに乗るってことは時間が惜しいからだろ？
7分も無駄なもの見せられて無駄な金払いたくない

当然、7分あれば飯食える！

画像をみる限りではＣルート一択
今日日田舎に住んでるのは、郷土愛以上にゆっくり暮らしたいからだって
甲府より北西に住む山梨人はＡＢルートを拒否してる人多いよ
乗るにはどのみち甲府まででる必要があるからルートが通っても意味がないし、
土地が売れても二束三文にしかならないから

諏訪の人間は飯田から乗ればいいじゃん。
飯田線を飯田までは複線化して。

長野は他県から安易にはいってこれないように残しておくべきなんだよ
リニアが通れば都心まで20分でいけるくらいならメリットもあるのだろうが
逆に山河に囲まれている地理的リソースを活用すべきだよ

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