【社会】 讃岐うどん店、座敷しか空席なく盲導犬3頭の入店を拒否。「法律知らなかった」と店側…香川★5
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★ジグザグかがわ:盲導犬、うどん店で入店拒否 努力義務、浸透なく /香川
・盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第15回全国盲導犬
使用者交流会」が今月9〜11日、高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を
訪れた際、入店を断られていたことが、18日までに分かった。
身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。
高松市の障がい福祉課は「補助犬数が少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。
「全日本盲導犬使用者の会」(清水和行会長、約360人)が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光が
できることをPRするためという。
高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12〜71歳の105人のボランティアが
一人一人に付き添った。
盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて
高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑が
かかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、
入店させる方針。
清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい
「残念だ。盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37 ※前:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287541533/
ばぐちゃん乙
3 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:29:05 ID:WDqc5cfr0
犬入れたら食中毒とか起きて衛生上好ましくないから
しょうがないと思う
4 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:29:30 ID:wvp6jDDC0
擁護派の人は、うどん屋の店内で、犬が何の役に立つのか説明してくださいよ。
5 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:29:54 ID:7mmtEW9P0
それは席があいてなかったということでは・・・・・
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:29:55 ID:Kju9096cO
マイノリティを大事にするとかなら、犬アレルギーの人にも配慮すべきだろ。
7 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:30:19 ID:p61WPx4yO
これは哀しいニュースだな
シナチョンの「シャベツニダ!」と違って、本当にこちら側が慮らなければいけない
努力義務って絶対守らないといけないの?
ワンちゃんはギャアギャア泣きわめく子供なんかより、全然温和しいし衛生的なわけだが
子供連れの客も来店禁止にすべきだな、このうどん屋は
それが嫌なら平身低頭、誠意を込めて謝罪する他あるまいて
10 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:30:55 ID:WxXQbDqu0
犬なんか入れたら犬アレルギーの客が店にはいれないし
二度と来なくなるよな
実際のところ、大型犬が入ってきたら大丈夫だとは思っていても怖いので勘弁してください
13 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:31:42 ID:BLid5o3Z0
盲どうにも止まらない〜♪
人権ゴロに利用される障害者、可哀想です
16 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:32:16 ID:BLid5o3Z0
17 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:32:29 ID:wvp6jDDC0
擁護派の人は、うどん屋の店内で、犬がいないと困る理由を説明してくださいよ。
18 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:32:33 ID:Sj8192kN0
犬を外に繋いで、付き添いの人間が誘導していれば今回は問題なかったよな。
付き添いがいないときは店の人間が誘導すれば良いだけだし。
別に犬が飯食わせてくれるわけじゃないんだからさ。
19 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:32:56 ID:8mA8ugn70
これ、観光旅行にはよくある、
「うどん食べにいったんだけど席がいっぱいだったんでね、かわりに
ラーメン食べてきたわ♪」てなこぼれ話的なものを
大げさにとりあげてるだけの気がしないでもない。
しかし、自分的には12歳のボランティアのほうが気になる。
障害者も平等に暮らせる社会を目指すのが本来の姿だと思うが
何故か、異常なまでに優遇されるのが当たり前という風になっているのがおかしい
弱者に厳しい小物ばっかだな2ちゃんは(ワラ
22 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:33:12 ID:u0CnBza+0
これって障害者が言ってんじゃなくって
取り巻きとかネタの無いマスコミが、大騒ぎしてんじゃねぇの?
障害者には、必要な人達なのかもしれないけど
傍から見てるとこいつ等のせいで偏見の目が
余計に向けられてる気がする。
でもそういう奴らは偏見がなくなったら困りそうだから
わざとやってんかもしれないけど。
盲導犬は犬の一生を台無しにする、壮大凄惨な動物虐待
>>10 犬アレルギーの人がどうするかってのはなんとかしはいといかんね。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:33:50 ID:3tQF/0VuO
まだやってんのかwww
おまえらホントうどん好きだなwww
26 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:33:55 ID:PZIuKlcU0
★5まで行く内容か?
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:34:29 ID:VHwQZgLEO
障害者はなにやっても許されるの?
28 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:34:32 ID:jYBxd0TI0
分かるけどさぁ・・・
浸透してないのは事実なんだからokな店を選んで行ってくれよ
法律があるからどこ行っても平気みたいな考えは嫌われるよ
でも周りの人はうざってーなとか言い出せないみたいな
29 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:34:36 ID:OLd6qOhF0
犬は犬なのに、衛生面無視してこんな法律許した
厚労省?はおかしいな。
あ、障害者関連法も厚労省かw
でも、飲食店に衛生面でがみがみがみがみ言うくせに、
これは例外って有り得ないよw
いちいちニュースになるって事はカタワが喧伝したのか
32 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:35:02 ID:WDqc5cfr0
状況がよく分からんけど
畳の上にそのまま犬も乗るってこと?
それだったら人も靴履いて土足で上がるのと何ら変わりは無いと思う
33 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:35:06 ID:xW5iAH0q0
', ! ,. -─-
ヽ, -‐─- f し バ
,. -‐─- 、 ,〆 \. i な カ
そ ,知 i ノ./ / / J __ノTi! | い に
の っ |`'┤>ィ|/|メAィV[_トノノ | で
く. て.! 爪じ , じ) | | | | く
ら る | / (xxT⌒ヽxx.| | l:| ∠ .れ
い .わ:| ヽム>.ゝ- '<レレレ | る
! ! よ l //V∞し/ハ 丶 !?
てか、障害者が居るだけで気持ち悪くて飯食えない!
俺は異常者か?
店主「座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかる」
障碍者「わかりました」
忠是だけの話だ
>>29 > 練事業者及び身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、身体障害者補助犬の体を清潔に保つとともに、
> 予防接種及び検診を受けさせることにより、公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。
盲導犬を使う側にも義務があるんだよ。
盲導犬には罪がないけど、俺犬嫌いなんだよ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:36:08 ID:2LQU+t3G0
謝罪と賠償をようきゅうするニダ
39 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:36:12 ID:CCClrNYY0
/三三ミミ::::`ヽ、
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| ─‐-、 ィ´_ \:::リ-}
',::r、:| rャァゝ '^`゛ ` !>
|:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::| << マタ バカカヨ! モット ホウリツヲ シリナサイ
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 シラナカッタジャ スマサレナインダヨ!
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
//゛‖人ミヽ、:|、 ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、 }
人 〃 {三ミミ:从 l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、} |
| Y/ |ミミ三三ゝ ヽ;;;;r‐、}从ヽ;;;;;{ \ |
、 !| |ミミ三三三} `ー\\彡 ̄ \ \ |
座敷しか空いて無いから断られたんだろ
他の客をどけろと言ってるのか?言ってないだろ、こんなこと取り上げるなよ
座敷しかないんだからしょうがないだろ
嫌なら椅子席が空くまで待てば良かった話
「えっ、この店でも盲導犬お断りなの?」って感じの店は、確かにあるよね
ちっちゃな個人店ならともかく、ここでもダメなんて、讃岐うどん全体のイメージが台無しってレベルの店がw
だけどこの騒ぎっぷりは、すべて変態が悪い
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:36:51 ID:h4ZLly700
>>19 その通り
入店拒否された本人はブログでこう述べている
>まっいっかー、この先毎日うどんだもんね。
一方でお前らが必死に障害者叩きをしているのは面白い
うどんなんて足で踏んでコネてる時点で衛生的にアウトなのに
なにがお客さんが気にするだ 死ねよ
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:37:13 ID:kVQvEmak0
相撲取り6人でも結果は同じ
48 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:37:39 ID:8mA8ugn70
>>36 その法に、毛の散逸をふせぐためマナーコートの着用を義務とするよう
一文いれてほしいわ。
意識の高い盲導犬ユーザーはきちんと履行しているが、
マナーコート着せないユーザーの多いこと多いこと。
国に要望だしてみようかね。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:37:48 ID:3slFCoJc0
犬がいるとすぐ「食中毒」言う人って何なの?
50 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:37:51 ID:Q7w5mA/xO
こんな初歩的なことも知らない店は潰れていいよ。
中国や韓国と違うんだから。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:37:54 ID:u/P5+iho0
>>29 家から出てみろや 盲導犬なんかほとんど見かけないから
喫煙者「喫煙席空いてないですか?」
従業員「今は空いてないです。お待ちになられますか?」
喫煙者「嫌です。他の店にします」
従業員「わかりました。またのお越しを」
障害者「テーブル席空いてないですか?」
従業員「今は空いてないです。お待ちになられますか?」
障害者「嫌です。他の店にします」
従業員「わかりました。またのお越しを」
全く同じこと。
なんでこんなのが記事になるんだろう。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:38:20 ID:xJLRfOKsP
共存共栄を目指すのなら障害者にも良識を持ってもらわないと
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:38:29 ID:x/gSp4170
このスレがなんで伸びてるの?
知らなかった(真意はどうであれ)
これからはwelcomeの話でしょ…
犬が箸使えねぇから断ったのか?
そんじゃ乙武さ…
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:39:04 ID:5s1KT80PO
障害者様の入店を断るとはとんでもない店だな
58 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:39:26 ID:F665Mfrv0
この記事だと障害者が人権ふりかざして主張してるかどうか分からんな。
叩くとすれば、そのとりまき や 毎日新聞か
犬とか、外に繋いでおけよ
なんで、盲目のくせに旅行するんだよ
うっぜーな
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:39:36 ID:SbU34Rom0
>>17 ・店内を移動中に信号が赤になった時の為
・店内で強盗に襲われた時に逃げる為
「盲導犬ユーザー」って言葉、すごい違和感がある。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:39:53 ID:WpA1g0Nh0
障害者特権も始末が悪い。
ま、これもまた左翼団体のせいなんだが。
左翼は世界の癌。
うどん屋は回転が早いから1分待てばテーブルが空くだろう
64 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:40:12 ID:EEVtphJsO
前スレの1000頼んだぞ!
65 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:40:26 ID:3slFCoJc0
>>58 店の説明に従って立ち去ってるんだから、ごく普通の常識人かと思うよ
66 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:40:26 ID:NzIpOQQV0
いやがらせw
68 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:41:07 ID:xJLRfOKsP
69 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/20(水) 13:41:12 ID:qaHjiUU7O
変態の作った記事だし、学会に入信しなかったか民主に投票しなかった店主への組織的な嫌がらせと見るべき。
混雑時に予約無しでメクラ三人と池沼のボランティア三匹と大型犬三頭で小さな店に押し掛けるとか只の嫌がらせ。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:41:17 ID:Y7RZPasm0
>>1 ・観光地
・週末
・ランチタイム
・大型犬(盲導用)3頭
・大人6人
・空席は座敷のみ
物理的に無理だっただけの話で
法律云々は後付けだろうと憶測。
71 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:41:30 ID:u/P5+iho0
しかしうどんのおつゆを盲導犬の上にこぼしてしまったら、
さすがに犬も鳴くだろ
盲導犬関係ないだろ。
ウドンとか自分で調味料とかかける映像とかよくみるし。
とりあえず、めんどくさくて断ったと。
料理屋なんてDQNの仕事なんだから、こんなもんだって。
障害者はどっかの島に集めて暮らさせろよ迷惑だから
これだけは言っておく
ワンちゃんは人類の友
犬アレルギの奴は外を出歩くな
てか、盲導犬を連れてまで
うどん店に入るなよ
お預け喰らってる犬が可哀想だろ・・
盲導犬ユーザーって言い方が気にいらない
飼い主っていえや ユーザーって わんこはわんこだ!
うどん県のおばちゃんには盲導犬について知らなくてしゃーないだろ。
どうせうどん県。
78 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:41:55 ID:5IlbqSV0O
努力義務だからな努力しても無理ならショウガナイ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:42:03 ID:z8Hmq/fF0
そんなに騒ぐことか?w
81 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:42:14 ID:pjyE05KB0
犬は外に置いといてもいいだろ
犬がそばにいないと飯が食えないわけでもなかろうに
82 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:42:38 ID:X07/pZoC0
ばーかw 一匹300万かけて調教したお犬様だぞ!
3頭で900万円だ!!
座敷でもいいだろ むしろお犬様専用シートを全店設置しろ!
法律で義務化しろ
あと謝罪と賠償を要求する
83 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:42:40 ID:BZhP1AexO
とりあえず昼飯は丸亀製麺にした
84 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:42:45 ID:Y7RZPasm0
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:43:18 ID:UwJ1GXfp0
>>62 左翼じゃないよ。
弱者利権で食ってる自称市民グループ。
愛国心の無い結社は左翼でも右翼でも無いよ。
ただの反日団体。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:43:54 ID:WRfweeqnO
普通に営業妨害だろ。
障害者になれば、日本なんて地獄だとおもわれ。
バリアフリーとか言葉だけ有名になったがな。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:44:57 ID:Y7RZPasm0
>>76 盲導犬は「貸与」だから、所有者を意味する飼い主とはちょっと違うよ
これって犬を店頭につないで店には人間だけが入れば、トラブルにはならなかった気がするんだが
ボランティアが一人一人に付き添っているのに、そのうえ犬を店の中に入れるとか意味分からん
そのうち「うちは一見さんお断り」とか言われるぞ。衛生が重視される場所に犬とかつれていくなよ
法律を盾にわざとトラブルを起こしているとしか思えん
麺棒でバカな飼い主をブッ叩きたい気分だったろうな店の人も
障害者は社会の癌
店が客選んでもいいだろうと思うがな
93 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:45:21 ID:ib6xrd8z0
食べ物屋に犬いたら引くわ
店頭に
「店主が犬アレルギーの為、盲導犬同伴では入店いただけません。」
って断りを書いても、そんなのは読まずにズカズカと入ってくるんだろうな。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:45:28 ID:8mA8ugn70
>>43 ほう>当人ブログ
障害者をとりまく人々たちばかりがアレコレ騒いでるだけのことだな。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:45:38 ID:9S1NnHb70
良く訓練された盲導犬は以下の事が可能
・暗闇の中で銃器(世界各国の)の分解組み立て
・巧妙な仕掛けのブービートラップの設置
・ヤギの吐いたモノも食べる
97 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/20(水) 13:45:51 ID:qaHjiUU7O
民主と創価のポスターを店先に貼ったら障害者団体が来なく成りました、自民党のポスターが店先に貼って有ったのが原因ですw
98 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:46:00 ID:u/P5+iho0
素朴な疑問だけど、メクラが観光できるの? 人が多いこととか雰囲気を楽しむのかな?
動物の毛で目が真っ赤になり顔が腫れあがる姪は同席できんがな
101 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:46:24 ID:pjyE05KB0
店の広さはどうだったのか
盲導犬たってけっこう大きいだろ?
チワワみたいなのが3匹ならいいが、大きいのが3匹も店の中に寝そべってたら、
通行の邪魔になるだろ
102 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:46:33 ID:BZhP1AexO
香川でラーメン喰うという不条理
>>45 変態だから、こうなった
変態じゃなければ、みんな多少は聞く耳もあったw
104 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:47:03 ID:EYFT9FHxO
もう導でもいい
105 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:47:05 ID:eUFr2l1L0
○香川の駄目なところ
・四国四県の協力で早明浦ダムが建設されるはずが、自分の所の水路にお金がかかるという理由で建設費を出さない
・周りから猛抗議をくらってしぶしぶ出した負担金は、早明浦ダム建設費のわずか4.33%のみ(利水分だけ)
・ダム完成前なのに心待ちにしている三県を差し置いて大平正芳外務大臣(香川)を筆頭に、早く水を水路に通せという自己中っぷり
・完成後は香川県内の溜め池をどんどん潰す愚行、香川用水依存率100%という自治体も存在
参考URL:
ttp://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20050629000095&no=3 ・大渇水で全国から善意で送られてきた水に対し「ペットボトルが邪魔だから送らないでくれ」との発言
・県内の溜め池の総水量は早明浦ダムに匹敵するのに、使い始めるのはダムの水が枯渇してから
・それを指摘されると「溜め池の水は上水にできない」と言い訳する
・困った時はお互い様と言いながら水を要求するくせに、不特定用水削減で徳島の環境・農業に影響が出ようが関係無い
・「だって完全に空になったら同じだろ!」と言う割には溜め池にたっぷり水が残し、香川用水を止めてあげようとか微塵も思わない
・1年に1回はマスゴミを引き連れて徳島県庁に香川県知事が訪問し、チラ見しながらアピールして印象操作に精を出す
・でもね、やっと宝山湖調整池が完成したよ! 県内の溜め池のわずか1.7%の容量だけどね!!!
・ちなみに宝山湖調整池の水源も香川用水です(意味不)
>>98 メシ、温泉、酒。
景色見る以外にもいろいろやることはあるだろう。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:47:15 ID:oneNRTmR0
うどん屋は無知だなあ
109 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:47:25 ID:pJk8cZBb0
犬の息遣いを感じていれば防げたはずだ。
>>1 前々スレ(スレ1)より
889 :名無しさん@十一周年 :2010/10/20(水) 03:28:31 ID:6Taka57e0
どうせこいつら、毎日新聞主催の講演でもあるんじゃね?と思ってぐぐったら・・・・・
愛・地球博 盲導犬フォーラムにおける講演内容要旨
1、韓国案内犬協会会長 全 淑蓮 さん ←←←
2、サムソン案内犬学校訓練士 李 成珍 さん ←←←
3、盲導犬写真展を終えて 伊藤 雄 さん
ttp://guidedog-jp.net/ ” ” ” ” ” ” チ ョ ン で し た !!!!!!!!!” ” ” ”
111 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:48:12 ID:7UdYxYt10
おまいら、
ちゃんとソースを確認したのか?
ジグザグかがわ:盲導犬、うどん店で入店拒否 努力義務、浸透なく /香川
毎日新聞 10月19日(火)16時27分配信
いつもの変態新聞のあおり記事だろ。
変態が勝手に、あたかも問題があったかのように書き散らしてるだけ。
>>52 > 障害者「テーブル席空いてないですか?」
> 従業員「今は空いてないです。お待ちになられますか?」
> 障害者「嫌です。他の店にします」
> 従業員「わかりました。またのお越しを」
こうじゃねぇの?
障害者「空席ないですか?」
従業員「今は座敷しか空いてないです。テーブル席が空くのをお待ちになられますか?」
障害者「別に、座敷でいいんだけど」
従業員「座敷にはあげられません。またのお越しを」
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:48:39 ID:Oht1nBvSO
「6人+3匹且つテーブル席のみ」というイレギュラーな形で
アポ無しで来て「すぐ入れろ」言われても無理だろ
しかも
>>1記事は他の客を席移動させるのが正解だったかのような流れで書いてあるが
他サービスならともかく飲食店だぞ?
要求が無茶。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:48:42 ID:u/P5+iho0
>>106 なるほど そのうち、介助犬つれて温泉入りたいと言うんだろう
ボランティア「6人なんですけど」
店員「座敷4名様、椅子席2名様に別れてしまいますが」
ボランティア「それは困る」
店員「お昼時ですので暫くは6名様一緒は難しいと思います」
ボランティア「お前は法律を知らないのか?」
店員「え?何の法律ですか?」
店外
犬「きゅぅーん」
>>110 韓国との親睦フォーラムを開いたら韓国人も来るだろう。
それがどうかしたか?
117 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:49:16 ID:vjeeApbd0
>>111 え?
みんな知ってて楽しんでるんだろ?
まだやってたのね
盲導犬使用者の中にはコウヤって店で断られてごねまくったことを互いに自慢してる奴等もいるからな
オレは使ってないからわからんが、知り合いの盲導犬使用者が武勇伝みたいに鼻息荒くして話してたのを聞いたことがある
端から見てると自分で自分の首締めてるようにしか見えないんだよね
盲やってると親切そうな顔して左の奴とか宗教みたいなのが結構近づいてくる
119 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:50:11 ID:BZhP1AexO
つーか香川にもラーメン屋あるんだな
うどん以外の麺類売るのは条例で禁止されてるかと思ってた
>>112 障害者「別に、座敷でいいんだけど」
従業員「座敷にはあげたら座敷が汚れるでしょ。傷ついちゃうかもしれないでしょ。少しはわかれよ」
障害者「すみません。ごめんなさい。二度と来ません」
めくらはガラガラになるまで待てばいい
食中毒とか他に迷惑かけて大惨事になって営業停止になったりした場合その後の人生保証するなら中で食え
香川のメチャ混みうどん屋を思うと、盲導犬が入る余地なんかあるのかと…
123 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:51:05 ID:EEVtphJsO
もし仮に、この店が「なんとかこの人達に食べさせてあげたい」って思って
色々心労重ねた結果やっぱり無理でお断りしたのなら、正に踏んだり蹴ったりだな。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:51:12 ID:u/P5+iho0
動物愛護法の精神からすれば、盲導犬はやっぱり動物虐待であることは事実
なにこの原理主義
一種のファシズムだな
126 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:51:44 ID:qC+jOXMS0
今北。
まったく理解できないニュースだな。
座敷に畜生乗せるわけねーだろ。
てか畜生が乗った座敷なんかで飯が食えるか。
畜生は屋内入店NGでなんら問題なし。
だいたい「なかむら」や「山越」に行けば有名店な上に
広大なオープンスペースがあるだろ。
なんでそこに行かない?
お前らこそ周りに迷惑にならないように配慮して店選べっての。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:52:29 ID:ymp8mtnRO
座敷に犬はありえない
クレーマー乙
128 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:52:45 ID:UgjVT60qO
障害者が住みやすい社会云々はともかく、
自分らがマイノリティで他の人よりも手間がかかることをちゃんと自覚してほしいわ
食い物関連の店としたら本音では犬の入店お断りしたいよね
131 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:53:07 ID:tCH1KI270
>>82 そうそう。
御犬様なんだよな。
メクラにこき使われてるけど。
で、こき使っているメクラは当然超金持ち。
少なくとも平均的サラリーマン程度の収入では使えない。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:53:16 ID:mYeaRgacP
昔書店店員だったときホビット系障害者とガチであった出来事
ホビット「届かないからあの本とれ」
オレ「はい」
ホビット「あれも」
オレ「はい」
ホビット「これも」
オレ「はい」
ホビット「それも」
オレ「はい」
ホビット「あとは自分でとるからイスかなんかもってこい」
オレ「・・・」
ホビット「はやくしろよおい」
オレ「どうぞ」
2分後様子を見に行ったら案の定イスに座って本読んでくつろいでた
自分が障害者なのを逆手にとって横柄なやつっているよ
もちろんみんなじゃないけどさ
133 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:53:18 ID:Q7w5mA/xO
キモオタと盲導犬なら、盲導犬の方が清潔だよね。
香川のうどん屋がおわってるってことだよ。
批判先を 障害者や盲導犬にむけているバカがいる。
香川の連中だろうよ。恥じの上塗り。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:53:59 ID:WpA1g0Nh0
>>111 障害者の横暴は別にこの件だけではないし。
もう皆、障害者の傲慢にうんざりしているんだよ。
反対派の多くは何年も外食したことのない引きこもりだという
奇妙な事実
137 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:54:15 ID:5f9T02Xw0
>>119 うん、禁止はされてないけど許可はいるな
そういう店にはちゃんと許可証が掲げてある
138 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:54:22 ID:Ph/ZtqtDP
付き添い人がいたんだから犬は外で待たせとけばいいんじゃないの?
139 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:54:34 ID:jSJDtdrg0
盲導犬とユーザーが観光地を巡る
抜き打ちで店入って断られたら問題にする気マンマンじゃねーの?
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:54:45 ID:LLMF6Gus0
おまいらも、オサレな店に入れないんだよな・・・。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:54:46 ID:wvp6jDDC0
擁護派の人は、うどん屋の店内で、犬が何の役に立つのか説明してくださいよ。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:54:51 ID:nE6B8h6vP
さすが民度低いな
日本人は昔から差別主義
まったく変わっていない
このすれ見ればわかるだろ
盲導犬入れても良いが、座敷に上げたら、殺虫剤かけて雑巾で拭き掃除して欲しい。
>>137 ちょっとまて、うどん屋は無許可でできるのか?
146 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:55:13 ID:8mA8ugn70
讃岐うどん屋だから記事にしても形になるんだろうけど、
これが和民や庄屋みたいなチェーン居酒屋の座敷だったら
どうなんだろうな。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:55:18 ID:Fq1/fWzH0
で、どこの店だよ?
差別と言うより犬が怖いと言う人もいる
149 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:55:38 ID:+NzACsF40
ボランティアが付き添えば盲導犬要らないじゃん・・・
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:55:43 ID:u/P5+iho0
>>130 実際のところ、そんなに衛生的じゃないぞ 真夜中はゴキブリぞろぞろだし
普通にチン毛も落ちてたりする
152 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:55:48 ID:OLd6qOhF0
136
人権ファシズムに内心辟易している常識人が多くいるってことよw
その程度の世知を考える知能も智恵もないのかしら?
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:55:49 ID:3tQF/0VuO
盛岡の蕎麦屋では
絶対起こらないことだよな
…わんこ蕎麦だけにwww
>>140 ヨーロッパのオープンカフェなんかだと東洋人はオープン席に座れず店内に案内されるとか何とか
犬は好きだけどうどん食いに行って風呂とかちゃんといれてもらってんのかよくわからん犬がいるのはいい気分はしないな
配慮が必要なのはお互い様じゃないか
156 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:56:04 ID:VYZcI+IL0
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:56:21 ID:ymp8mtnRO
盲導犬ってペット不可のマンションでも飼えるの?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:56:29 ID:SbU34Rom0
>>145 香川には闇うどん屋というモノがあってな・・
盲導犬つれた人が暮らしやすくするのは結構だが
周りの人が被害をこうむってたら駄目だろう
なんでことわってはいけないのか理解できないやつがたくさんいる。
店たたんじまえ。
ユーザーが通りすがりに「あの店いい感じだから入りたい!」って言ったのか?
主催者が構造的・時間的に無理そうな店を狙ったんじゃないのか?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:56:49 ID:y6Jc/pKu0
衛生上問題あるっていうが、
俺も座敷犬飼い始めて暫くのうちは、犬触った後手洗いせずにメシ食ったりして腹壊してばっかりだったけど、
一週間くらいで犬にベロベロ舐められた手でポテチ食っても、全くはらこわさなくなったぞ
163 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:57:07 ID:S/0vf+St0
なんで椅子席が空くまでガマンできなかったんだろう?
しかし、泣く子と座頭には敵わんな
テーブル席が空くまで待っとけばよかったんじゃないか?
165 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:57:45 ID:zUKTBVHR0
>>143 昔とおりにやるなら
盲人だけにして全員を行き止まりの断崖へ案内しているはずだが
>>162 さすがに一週間も座敷に居続ける客はいないだろう
167 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:57:52 ID:Zx0/2cTa0
168 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:57:52 ID:59DQTEp80
アクティブなメクラどもが特権を盾にゴネてるのか
讃岐うどん屋もいい迷惑だな
169 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:57:53 ID:86cBG74aO
メクラお断りの札出しとけ
たしかに犬に座敷上がってほしくないよな
テーブル席なんかで床に盲導犬待機する形だったら良かった訳だ
店べつに悪くないやん
171 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:58:40 ID:qzx2r+1UO
172 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:58:40 ID:8mA8ugn70
>>163 >>43参照。
ご当人たちはその程度のもんだ。
それをおおげさに書き立てるから話がこじれる。
気の毒なのは店と当の盲人たちと犬たちだ。
犬と一緒に外で食ったら終わりだろ、動物を飯屋に入れるな。
どーしても食いたいなら、設備のある店で食え、トラックの運ちゃんとかはデカい駐車場のあるコンビニでしか飯食えないのに図々しい。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:58:58 ID:N9K4diHdO
盲導犬でも入店やめてほしい。赤ちゃんがいる我が家では、赤ちゃんが怖がって泣き出してしまうから。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:59:15 ID:SEKyfTPy0
>>157 飼えません
ペット可能の賃貸住宅を探してください
盲導犬は何でも許される免罪符じゃありません
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか?
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
178 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 13:59:53 ID:ymp8mtnRO
目が見えないのに観光じゃ
食い物しか楽しみないんだろうな
179 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:06 ID:y6Jc/pKu0
>>167 耐性とかじゃないと思う
今でも実家帰省して犬触ってると最初の何日かは腹壊すもん
たぶん、心根の持ちようじゃないかな
腹なんかぶっ壊れても構わない、二度とメシが食えなくなっても構わないという圧倒的覚悟があれば問題ない
180 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:09 ID:qvmqeRK+0
>「法律知らなかった」と店側
これでまた見舞金、30万ゲットだなwww
181 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:10 ID:KT4wyhsOO
盲導犬はビックリするくらい賢いし、第一かわいい。
それよか、顔ゆがんでヨダレまみれの池沼とか脳性麻痺とかを入店禁止にしろよw
あれ見ると、マジで食欲なくすんだわwww
182 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:20 ID:tCH1KI270
都内でも、犬に轢かれてわざわざ満員電車に乗り込んでくるバカがいるんだよな。
ほんっと迷惑。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:21 ID:LLMF6Gus0
犬のほうが、おまいらより清潔なんだけどね
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:23 ID:X42Il8OF0
>>158 > 闇うどん屋
「おかあさんにうどんを」
「3000万払え」
「身を粉にして働いて返済しますからぜひ」
「その言葉が聞きたかった…」
185 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:00:51 ID:0Z1OVhBQO
>>119 条例で、うどん以外の食品だけ扱ったら高額の税金取られるんだよ
だから、喫茶店でもうどん置いてる所が大多数なんだ
186 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:01:33 ID:kVQvEmak0
>>172 内容も別段大げさでもないと思うけどな。障害者団体の発言は全てゴネと決め付けてる奴が騒いでるだけじゃないの?
187 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:01:38 ID:EEVtphJsO
>>143 差別の無い様健常者と同じ扱いをなるべくしようと心がけると、差別主義だと言われる不思議。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:01:46 ID:YeT9ZU230
盲導犬てなんであんなにデカイんだ、威圧感があって犬嫌いが怖がるよ
小型でも力の有る犬じゃダメなのかな
中国の犬は入れるんですね
わかります
厚生労働省の担当の所に聞いてみた
・基本的には犬を入れろ
・食中毒とか起こしたらどうすんだ?→担当じゃないから知らん
・アレルギーとか恐怖症の人は?→店で考えろ
・盲人が盲導犬まで入れる必要あるのか?→場合によってはあるかもしれない
話にならん
なんでうどんといえば讃岐になっちゃったんだろう。
讃岐うどんって嫌いじゃないけど、一番好きってほどでもねーしなー。
192 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:02:15 ID:jSJDtdrg0
盲導犬は頭良いんでしょ?こういうことも想定しておんぶ出来るように
訓練しとかないと。盲導犬ユーザーは犬をおんぶしながら食べる事になる。
たぶん、ラブとかの大型犬だろうけど・・
193 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:02:17 ID:fUWsSwXq0
ずいぶん前に盲導犬がバスに乗ってるのを見た
大人しく伏せの姿勢でいたところを気がつかなかったお客さんに踏まれても
鳴きもせず健気だなって思ったよ。犬よりマナーの悪い客いるもんな
でも3頭も盲導犬連れて行くなら事前に電話して聞いてみればよかったのにね
194 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:02:20 ID:eg8Vhdjm0
195 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:02:35 ID:h4ZLly700
>>154 国内でもオープンスペースは美男美女限定席となっております
うどんに犬の毛が入っていると言ったらうどんタダになりますか?
198 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:02:55 ID:SbU34Rom0
199 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:03:15 ID:BZhP1AexO
>高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12〜71歳の105人のボランティアが
>一人一人に付き添った。
合わせて155人の人間が集まったのか
うどん屋混んでたのコイツらのせいじゃないのか?
一頭かと思ったらいきなり3頭かよ
そりゃちょっとなぁ・・・
だんだんうどん食べたくなってきた
>>43 > まずは地下鉄の駅で、まさかのサポート拒否!
> よくよく聞けば、ただ単に、その駅員さんが知らなかっただけでした。
> とりあえず白杖をスリスリしながら廊下を歩けば誰かがサポート ヾ(^v^)k
この人ってサポートしてくれて当たり前って考え方なんだよなぁ
203 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:03:53 ID:N9K4diHdO
>>188 同意。小さい子供のいる我が家には、犬は凶暴そのもの。迷惑。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:04 ID:iIW7RL5jO
>>134 左翼思想に凝り固まるとそんなもんかね?
店側にしたら、安く供給していたウドンをもとに犬を考えた設備投資を計算しなければならなくなるわな。
賃貸住宅と同じで片方を優遇した分、片方がやってけなくなるということと似たようなケースだな。
まあ、盲導犬に限らず、子供禁止、一見さんお断りとか、店側の制限っての は、規模によりどうしてもある。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:12 ID:LLMF6Gus0
( ゚Д゚)<でいし皿蕎麦は
206 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:13 ID:M5Zyc1/Q0
俺は犬好きだが
他所の座敷にそのまま上げるのは無理だろ・・・
犬用の台車とか持って行くといいかもよ
それと断った店を責めないでくれ
人間の心は法律だけで制御できるものではない
あまりコトを荒立てないのがコツです
207 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:19 ID:59DQTEp80
208 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:22 ID:rItwiYt70
そこらのDQNより盲導犬の方が利口なのは言わずもがな
>>195 俺はよく新橋の居酒屋や立ち飲み屋のオープンスペースで酒飲んでるぞ!
周りに美男美女なんかいないぞ!おっさんと酒臭い女ばっかだぞ!
210 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:04:30 ID:8mA8ugn70
>>186 いや、わざわざ記事にするまでもない程度のことだと思うから。
しかし、これが
「ただいまお客様がいっぱいで、盲人の方3名とワンちゃん3頭だけしかはいれません
ボランティアの方はお待ちいただけますか」
だったらこの協会はどういうコメントしたんだろうなw
犬の入店が駄目だったのではなく、座敷に上げるのがまずかっただけでしょ
いちいち弱者差別と繋げるほうがおかしい
清水会長とやらももう少し考えて発言しないと、逆に差別を煽るかたちになるよ
盲導犬三頭座敷
情景を思い浮かべたらちと怖いw
飯屋で泣き喚くガキですらウザくてまいる俺は獣が入ってきたら帰るわ
214 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:05:30 ID:h4ZLly700
>>206 厚生労働省によると盲導犬は綺麗で足さえ拭けばウンコのあるところで臥せをしていても綺麗で座敷に上げても大丈夫だそうです
216 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:05:46 ID:Y7RZPasm0
217 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:03 ID:3OMNEHGw0
普通に込んでる時に、数名で押しかけたら断られるでしょ、ただそれだけのことだよ。
大騒ぎしてマスゴミ発表させて制裁するような事をするから、
一般人から大顰蹙をかうんだよ。
218 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:14 ID:Nwzijw6AO
必要な席が空くまで待っててもらえばいいだけの事。
店の人間に馬鹿しかいなかったのが災いしたな。
メクラだからって差別するなよ
待つのが嫌ならどっかに行くだろ。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:15 ID:L0b0DU/40
法律ねぇ
高級フレンチとかに
盲導犬3頭引き連れて入って大丈夫か?
220 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:20 ID:S/0vf+St0
>>172 ああ、なるほど並ぶの面倒臭かっただけね
221 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:30 ID:cFmWdFngO
222 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:35 ID:Y7RZPasm0
>>217 ランチタイムに6人だけでも、バラバラの席になるか
他の店に移動になるよねー
ブログから
・店が犬の同伴を拒否したらしい
・犬がいないと歩行が大変
・畳の居酒屋で盲導犬5匹連れて集まったことがある
・タクシーの乗車拒否にあったことがある
・狭い店の場合は通路で犬だけステイさせている
224 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:54 ID:SEKyfTPy0
>>191 うどん製造のプロセスの中で
出来たてを客に出せるシステムが香川のうどん屋にしかなかった
225 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:06:59 ID:59DQTEp80
226 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:07:33 ID:rItwiYt70
>>203餓鬼が犬や猫に虐待まがいの行為をしている動画はよくみかけるんだが
227 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:07:37 ID:Y7RZPasm0
>>223 >・狭い店の場合は通路で犬だけステイさせている
普通に邪魔だな
228 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:07:57 ID:yyBKeYvL0
うどん屋で盲導犬が必要になる状況がわからない
席についたりトイレいったりは店の人に手伝ってもらえばいいのでは?
無理に犬連れて行って、犬アレルギーの人が居たらどうするの?
なんていうか、進歩主義者が意識の低い田舎の観光地に行って、うどん屋を嬉々としていじめてるようにしか見えないんだよね。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:08:02 ID:N9K4diHdO
犬より、子連れ歓迎の店を増やしてほしい。
身障者は迷惑だし甘やかしすぎだわ。
役に立たないくせにさ。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:08:09 ID:w9OdyZq00
Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。
Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。
Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:08:33 ID:iIW7RL5jO
>>218 お前が差別してんじゃん。
ウドン屋の回転しらんのな
233 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:08:59 ID:Ph/ZtqtDP
>>202 初めての駅で駅員に案内頼んだぐらいいいじゃないかw
234 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:09:14 ID:M5Zyc1/Q0
>>215 そうなのか・・・
公務員は赤いきつね食ってろよw
235 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:09:15 ID:Nxusj5RP0
座敷席は靴を脱いで上がるもの。
靴を履いたまま子供が上がったりするのもダメなら、
裸足で外を歩き回ってきた犬を上げようっていうのは、非常識。
目の悪い人が、座敷に上がる時に転んだりしても危ない。
我が家には車いすのばあちゃんがいて、外食にも連れて行くが、
椅子席が良くても、座敷しか空いてなければ他店に行く。
障害者が法律をふりかざして、ゴネるのはみっともない。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:09:22 ID:Y7RZPasm0
>>228 介助のボランティアも一人ずつついてたから
そもそも盲導犬必要なのか?な旅行らしいw
237 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:09:35 ID:tCH1KI270
>>223 > ・犬がいないと歩行が大変
盲導犬使えるって事はメクラ棒で十分歩けるだろ。
何甘えてんの?
238 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:09:59 ID:OtYFDEozO
高級フレンチのどこがありがたいんだか
┐(´ー`)┌
新手の地上げに使えるかもしれん
盲導犬つれた団体で毎日ピークタイムに飯食いに行く
240 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:10:19 ID:cArZVkbD0
犬と同じ店で飯は食いたくない
まーた煽られ記事でファビョってんのかおまいら
>>237 一般人ならゆっくり右が危ない左が危ない段差があるってしつこく言うよ
店員が誘導で怪我させると責任問題になっちゃうから
243 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:11:09 ID:r6ogg/ZNO
こういうのって「普通の人たち」のシンパシーを失っていくだけだと思う
それこそ離反させたいのかいな
244 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:11:22 ID:u/P5+iho0
犬を一生飼えない貧乏人のひがみも入っているな
マスコミと障害者団体と戦っている勇士がたくさんいるわ。
どっちがDQNなんだか。
盲導犬を外につないでおいて店内は従業員がサポートすればいい
247 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:11:50 ID:/y8/BGT+O
うどん屋もうっかり口を滑らせたな。同じことしてても「法律の指示通りに対応させて頂いた」と言えばよかった。
夫婦2人でやってるような店なら
混雑時に助けてあげるのは難しいだろう
250 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:12:42 ID:Y7RZPasm0
>>237>>246 いや、だから6人の内3人は健常者のボランティア
杖も従業員も、もっと言うと盲導犬もいらね状態
251 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:12:53 ID:r59pPpjy0
子供の頃噛まれてから先に攻撃するようにしている。
犬とか猫は高いな
普通に30万とかする
あげくに病気になったら健康保険効かないから治療費大変な事に
外につないどけばいいじゃん。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:13:22 ID:e7H1nhxiO
つか、こんなの普通にあるだろ?w
お前らも、ヨレヨレの泥にまみれた服で自称高級店に嫌がらせで行けやw
うちのお店によく盲導犬がくるけど、犬は座敷に上がらないで下でおとなしく待ってるけどなぁ
飼い主っていうか、連れてくる人がきっちりしてるから、そういうところはちゃんと気を使ってくれる
256 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:13:46 ID:tPjpFkj80
老人と障害者は強者だよ!!!
盲導犬を確かに必要としている事は判るが
犬の毛にアレルギーをもつ人がいるのを判っているのか?
食事中に動物の匂いがするのを嫌いな人がいるのを判っているのか?
利口な盲導犬といえど犬が苦手な人がいるのを判っているのか?
利用可能かどうか店側に予約をしてから行くのが筋というもの。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:13:49 ID:Yuplhcrl0
盲導犬使用者50名
付き添いのボランティア105名
どこの殿様お姫様だよ。
店内エスコート余裕でできんじゃんか。
犬は外に置いときゃいいだろ。
「障害者だから何でも許される」て風潮はいただけないな。
だって普通のペットはだめなんだろ?おかしいだろ?
ごり押しすればかえって反発喰らうぞ。
ただ、犬が
「お盆の右に薬味のネギあり!」
とか教えるんであれば、俺は許す!
許すぞ!
258 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:13:49 ID:w9OdyZq00
Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。
Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。
Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。
Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:14:00 ID:M5Zyc1/Q0
>>241 こういうのって
記事を読んだ「関係ない人達」が興奮して罵詈雑言を垂れ流すのが
一番厄介なんだよ
260 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:14:25 ID:Q7w5mA/xO
食中毒とか言ってるバカは店に入る前に靴を脱いだりしてるの?
どうせこいつら、毎日新聞主催の講演でもあるんじゃね?と思ってぐぐったら・・・・・
愛・地球博 盲導犬フォーラムにおける講演内容要旨
1、韓国案内犬協会会長 全 淑蓮 さん ←←←
2、サムソン案内犬学校訓練士 李 成珍 さん ←←←
3、盲導犬写真展を終えて 伊藤 雄 さん
ttp://guidedog-jp.net/ ” ” ” ” ” ” チ ョ ン で し た !!!!!!!!!” ” ” ”
262 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:14:45 ID:SkEcdAuLO
店側の都合は考慮なしって逆差別じゃねえの?
他の客が犬アレルギーで断っても違反になるんだろうな。イヤな世の中だね。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:15:10 ID:ZCLTGgeMP
>ボランティアが一人一人に付き添った。
>参加者6人が盲導犬3頭を連れて
ボランティア3人と視力障害者3人でしょ?
少なくとも店内には犬いらなくね?
ごねるための集まりだったってこと?
264 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:15:12 ID:8mA8ugn70
>>250 12歳のボランティアがいるところをみると、
むしろ新米ボランティアの養成中であったのかもしれん。
まだまだ不慣れで役にたたないボランティアを誘導するのが
この場合の盲導犬の仕事だったのかもしれんw
>>252 里親募集ってところで貰えばタダ。
ブランド種は難しいけど。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:15:36 ID:dDQ2fz73O
267 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:15:49 ID:6KscMCa10
そういや盲導犬じゃないだろうけど喫茶店の前に犬とか繋いでいるのを見るなあ。
たまに後に子供を乗せたままの自転車が置いてあったりとか。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:15:49 ID:Ph/ZtqtDP
>>250 >だから6人の内3人は健常者のボランティア
ブログの人は犬連れて行ってないんように読めるが
269 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:15:53 ID:TdSt9Zu40
犬アレルギーの人のことや犬が嫌いな人のことも考えろよ。
動物を飲食店内に入れることは様々なリスクがある。
そのリスクの最終的な責任は店の経営者が負わされるならば、入店させるかさせないかの
自由が店主にあっても良いと思う。
||
.γ⌒ヽ、. || ∧,,∧ オソトデ マッテテネ…
,,.(ノ、´ (゚). || ( ´・ω・) ズズ…
(( ,ノ ゙̄i. || (っ=|||o)
`(´ )JJ || ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>262 なるんだってさ
何があっても受け入れなさいとね・・・
障害者がどこにでも行ける人権を重視しなさいて言われた
272 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:16:39 ID:5B2WtV6s0
>>260 >座敷しか空席なく
>座敷しか空席なく
>座敷しか空席なく
>座敷しか空席なく
>座敷しか空席なく
障害者様のお通りだい。
ってのは、自粛して。お願い。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:16:52 ID:Y7RZPasm0
>>258 >Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
普通にスーパーとか商店街でも店先にペット犬繋いで
買い物してるし・・・・。
狭い店内に、大型の盲導犬入れるって物理的に迷惑だろ。
>Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
火事が起こったら尚更、犬は外にいた方が安全だ。
パニクった人波の中で悠長に盲導犬に引かれて避難できるわけないだろ
275 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:16:55 ID:iIW7RL5jO
>>255 目が不自由な人に文句があるんじゃなくて、法律を楯に理不尽なことをメシ屋に押し付ける左巻きが問題ってだけ。
目が不自由な人にもおいしいウドンを食べてもらいたいというのは理解する
276 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:17:14 ID:rItwiYt70
>>270こういう殺伐としたコメントしかない中にこういうのがあると
和みます
278 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:17:56 ID:u/P5+iho0
>>269 ペットはそうだけどな。ペットと違うところも考えてくれよな
279 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:18:01 ID:7H4oZGFV0
棒で前方をバンバン叩きながらものすごい速さで歩いているメクラがいて、
避けきれなくてぶつかってしまったら、文句言われちゃったよ。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:18:02 ID:pAd/uPCUO
人権団体がここぞとばかりホルホル
281 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:18:20 ID:Y7RZPasm0
>>264 >>1 50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12〜71歳の105人のボランティア
盲人の倍以上のボランティアってことは
12歳は両親か祖父母のおまけで付いてきてるだけじゃない?
>>255 なるほど。
座敷でも何とかなるんだね。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:18:42 ID:2vDub48O0
大名行列の気分だったんだろ
まあ、こいつら現代の赤い貴族だからなw
座敷しかなかったんだから、そりゃ断るんじゃないの。
何が犬アレルギーだ。
盲導犬いたらいちいちアレルギーおこしてるのかよ。ウソばっかり。
衛生面を問題視するのもおなじ。具体例がない。偏見だけ。
>>20 うむ同意。
バランスが上手く取れないのは
国民性かに?
287 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:19:37 ID:/y8/BGT+O
小五の時の塾に行く途中、駅のホームで電動車椅子にぶつかられてホームから落ちた。
周りの人に、たすけてもらって這い上がったが、ぶつかった当人と母親?は一言もナシ、他の人が、謝れって言ってくれたが、本人はファビョり、親は駅の設備と俺のせいにする。
それ以降障害者とその取り巻きは大嫌い、食べる店に入ってくるな。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:19:57 ID:OsNW7nMGO
盲導犬連れてるやつに憎しみしか感じないわ
人権ヤクザのシノギだよ
障害者や盲導犬は道具でしかない
矛先を間違えないように
291 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:09 ID:aw3itoNP0
昼時にわんこ3匹連れたメクラ御一行が来店とかテロだよな
逆に訴えていいレベル
292 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:15 ID:e7H1nhxiO
>>261 チョンとマスゴミ内のチョンが組んで、うどん屋潰しかよw
大人しくキムチと糞 食ってろやw
つか、チョン得意の焼き肉屋に行けよw
どれだけ犬が辛抱出来るかね?w
>>287 韓国の団体と交流会を開いたらなんで終了になるんだ?
ちゃんと説明してみ。ん?
12:01/22(金) 19:00 [sage]
ネット工作員の起源は韓国ニダ! というのは、1割冗談で、
今は亡きNAVERの翻訳掲示板で、韓国アレな宗教の悪口というか事実を書くと、
入れ代わり立ち代り信者が沸いて、だいたい常に3人を相手に論争することになる。
しかも、こちらが諦めるまで交代しながら何時間でも続く。最長で8時間ほどやった。
>>285 あんたみたいなのが偏見を煽ってるんだということに気付くべき
296 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:30 ID:0Z1OVhBQO
混雑時のうどん屋に犬三匹も余分に入れるわけないだろ
通路にステイ?
そんなスペースあったら混雑しねぇよwww
297 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:44 ID:u/P5+iho0
このスレは、犬を見たらよだれが出て興奮する朝鮮系日本人ばかり
298 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:46 ID:33oaNfEW0
座敷で犬の隣で食事はしたくないなあ。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:20:58 ID:WDqc5cfr0
俺流の店に俺流のルール作って何が悪い?
って言われたら何も言えんけどな
暴力団入店お断りします
外国人入店お断りします
盲導犬入店お断りします
んー別いいんじゃね?って思う
>>285 道で見かけたら避けて通れるけどな
狭い店内の空間では逃げ隠れ出来ん
ションベンやウンコを素足でして臥せしてる犬が清潔ですか?
301 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:21:13 ID:Y7RZPasm0
>>285 アレルギーを舐めるなよ?
喘息を発症して呼吸不全で最悪、死ぬこともあるんだぞ?
302 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:21:14 ID:flmxJmiN0
>>288 日本人に過去酷い目にあったことがあるから日本人大嫌い。
中国に入ってくるな。
同じメンタリティだね。
さすがうどん県
店が気の毒。何が努力義務だ。自分の店なんだから客ぐらい選ばせろ
盲導犬ってラブラドールとか結構大きめのが多いよね
307 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:22:45 ID:iIW7RL5jO
>>282 普通は座敷の脇なんか店員や客の動線でどうにもならんよ
>>299 んー法律のない国でも行けばいいんじゃね?って思う
俺なんか 膝が悪いから座敷は座れない。
この場合、椅子席が空くまで待つか
店を替えるが?
確かにもっと沢山の周りの保護が必要な
障害があるのは分かるが
何かちょっとした事で
『健常者は絶対的に協力すべし!!!』
という態度は違うと思うのだけど。
311 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:23:53 ID:8mA8ugn70
むしろ自分は逆に、盲導犬をみかけたらナデナデしたい衝動にかられて困るw
(お仕事中の犬に触れたりはなしかけたりしてはいけません)
でも、マナーコートはきせてくださいね>盲導犬ユーザーのみなさん。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:23:55 ID:I0xq1ukB0
>>203 犬を飼っている身としては、奇声上げながら近寄って来て力任せに弄ろうとする子供の方が
迷惑だけどな。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:24:35 ID:EEVtphJsO
なあ?今更なんだが、盲人ってブログ出来るの?
打ち込みは点字または、正真正銘のブラインドタッチでいけるだろうが、読みは?読み上げ機みたいなのでやるの?
やだなぁ〜電子音で「死ねよカス」とか聞こえたら
314 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:24:41 ID:w9OdyZq00
もうあれだ、犬の代わりに、モーターやタイヤ付けて、GPSや画像処理システム付けて
犬の代わりに引っ張ってくれるシステムでも開発したほうが良いんじゃないか?
盲導犬協会が妨害しそうだけどw
犬だからいいんですとかw
315 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:24:42 ID:/y8/BGT+O
チョン害者
昼は讃岐うどん食ってきたぞ。
>>310 ツレが座敷無理だからって和食諦らめて中華に行ったことあるわ・・・
318 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:25:09 ID:o8SPje3EO
犬を外に繋げとけば済む話だよな
視覚障害者の連中は店内も犬無しでは歩けないと言うのかね
319 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:25:40 ID:7H4oZGFV0
棒を持ったメクラは自己中が多いね!
>>318 厚生労働省の担当者によると不便があるから障害者が必要と言えば問答無用で入れろと・・・
盲導犬にはできるだけ理解も協力も惜しまないけど、
>座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑が
>かかるとして断られた。
犬はいくら盲導犬でも土足だって、わからないのかねえ。
こんなのにまで目くじら立てて騒ぎ立てるとクレーマー扱いされかねませんよ。
理解も協力もお互いのものだと思うのですが。
視覚障害者があつあつの汁物の多い店内を手探りで歩かれるのも怖いなw
介護者がやはり必要だ
323 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:26:54 ID:g8C7nTW7O
人間6、大型犬3の組み合わせなら待たされるのが普通
わざわざ槍玉にあげるのは無粋
324 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:27:11 ID:e7H1nhxiO
つか、北海道でめくら語った生保不正需給が一時流行ってたなw
325 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:27:33 ID:WDqc5cfr0
>>309 え 暴力団入店禁止しちゃいけない法律あったっけ?
犬アレルギーの私はどうしてくれるんだ?同じ店内で食事できないよ
盲導犬が先に店内に居たら入店しないけど、というか帰った後でも入れない
先客が居たら良いかどうか尋ねてからにしてほしいよ。
327 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:27:54 ID:BW8bV1ZIO
努力義務だから 「以後気をつけます」程度で大丈夫だろ
てか 大人数の特殊な団体なら事前に連絡しておけよ
犬のある無しじゃなく無理だろ
>>300 犬嫌いなのかもしれんが
根拠なく不衛生やら犬アレルギーやら、とんちんかんなこと
もちだしてくるから説得力に欠ける。
害なんてない。
こういう出来事もただ障害者に対応するのがいやなだけだろうに。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:28:57 ID:upL4sn1+0
>>324 チャリ乗って颯爽と買い物とか行くんだっけw?
所詮障害者の癖に生意気だなー
しかも補助金貰ったりして
>>303 何言ってんの?日本語わからないなら無理に書き込むなカスチョンw
332 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:29:24 ID:M5Zyc1/Q0
確実に食いたいなら予約して行くといいよ
その際に事情を説明しとくと
店側もいろいろ協力してくれる
>>325 はぁ?w
> 外国人入店お断りします
> 盲導犬入店お断りします
バックパックの旅行者も座敷には上げない。バックパックは外に置かす。
もちろん、丁重にお願いするけど。件の場合は、アイドルタイムにズレて
貰うかな。その代わり、十分なサービスを提供するってことにしてね。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:29:35 ID:WpA1g0Nh0
>>320 そういうのが、障害者特権というやつだ。
>>326 暴力団体が後ろについていない弱者は、本当の弱者。
暴力団体が後ろについている弱者は特権階級。
この場合、特権弱者のために、本当の弱者は奴隷として扱われているだけ。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:30:00 ID:7H4oZGFV0
ミシュランの星付きレストランなんかも盲導犬を
入れなきゃならないの?
俺が客だったら絶対嫌だけどね。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:30:02 ID:pAd/uPCUO
こないだマック食ってたら池沼の団体が入ってきた
暫くしたら目の前にいた池沼がパンツ脱いで奇声上げ始めた
殴ってやろうかと思った
338 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:30:29 ID:Y7RZPasm0
>>317 足が悪い老人とかも座敷を敬遠するけど
それでテーブルやカウンターの人に場所移動しろ!とはならないよね
他の店を探すのが普通だ
>>328 すぐ下なんだから
>>301にもレス付けてあげてね
少なくとも俺はすぐ傍に大型犬が居たら怖くてしょうがない
アレルギーはないもんだから個人的にどうか言えんけど
>>331 一部の人の行為を、同じ枠組みというだけで全く無関係の人に押し付けて嫌悪する時点で
同レベルじゃねーかw
さっさと死ねよ能なしw
341 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:30:57 ID:OLd6qOhF0
328
お前のような取り巻き?に因縁つけられるなら
そりゃ障害者(取り巻き付き)に対応したくなくなるわw
342 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:31:16 ID:iIW7RL5jO
>>299 ああ、銭湯で入れ墨禁止も表現の自由を否定してるよな。
まあ、権利ばかりをうたうから、理解されないということ
343 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:31:42 ID:kVQvEmak0
誰でも今後盲導犬のご厄介になる可能性がゼロではないんだよ
345 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:32:22 ID:g8C7nTW7O
外人や入れ墨お断りの銭湯も駄目なんだっけ?
346 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:32:43 ID:Y7RZPasm0
>>336 そう言うところは予約がデフォだからトラブルはないと思うよ。
でも盲導犬使用者が星付き高級レストランに団体で行くとは思えない。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:33:01 ID:2vDub48O0
これは店側にもミスがある
この手の輩につけ入る隙を与えてはいけない
正論で押し通すべし
>>301 ふーん。犬が横にいたらアレルギーで死ぬんだ?
それが偏見なんだよ。実体験なさそうだな。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:33:19 ID:DF8Pr8MHO
「法律しらなかった」のあとに
「事前にご連絡いただければお席をご用意しますんで、ぜひまたいらしてください」
て話してたのかもしれんがおそらくそこは記事にのせないんだろうな
350 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:34:02 ID:Y7RZPasm0
>>348 動物アレルギーは横はもちろんのこと同じ室内の
一定スペース内にいるだけでも発症するよ?
少しは勉強しろ
>>338 そうだね
その後はそのツレと店に入るときは俺が先に入ってテーブル席があるか確認してる
出来る範囲の中で自由を楽しむのが通常のことだからね
金もないのに三ツ星レストランで食事しようとしないのと同じような感覚だ
352 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:34:05 ID:iIW7RL5jO
353 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:34:06 ID:P3d79h/90
犬ってのは、その辺を移動してる間に蚤とかをくっつけて来る時があって、
それが店内に入るとバラまかれてしまう場合があるから、店内には入れずに
外に繋いでおいて、店の入り口からは店員に誘導してもらった方が衛生的には
いいんだよな。
どこが問題なんだ?
付き添いがいたんだろ
犬を外に置いて入れば問題ないじゃないか
>>299 そういう店があったって全く構わないと思う
それで潰れるようなら、その程度の店だってことだし
>>348 俺は猫アレルギーだが、猫が横にいたらアレルギーから喘息の発作が起きて、
死にはしないまでも酷い状態になるな。
まあ、アレルギーにも関わらず猫好きだから、猫見かけると寄ってくけど。
357 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:34:35 ID:upL4sn1+0
ユニ〇ロだかも入店だか拒否して叩かれてたよね?
あのときは盲導犬側の多少同情したけど今回は飲食店だもんな・・・
358 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:34:35 ID:GkFsQs7F0
>>3 でも、入れる店も多いけどな。
>>4 だな。
同じ理由で子供も入店禁止だな。役に立たないし
下手すりゃ騒いでほかの客に迷惑を掛ける。
>>340 いいから無理に人間の言葉使うな、ゴミみたいな親から産まれたんじゃしょーがないのか?w
ウンコから産まれたのは気の毒だけど、サッサと便所に帰れ、ゴミクソw
>>355 一見さんお断りでも成り立つ商売だからな
361 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:34:58 ID:bG1U1R120
こんな合法的な嫌がらせがあるとはw
12:01/22(金) 19:00 [sage]
ネット工作員の起源は韓国ニダ! というのは、1割冗談で、
今は亡きNAVERの翻訳掲示板で、韓国アレな宗教の悪口というか事実を書くと、
入れ代わり立ち代り信者が沸いて、だいたい常に3人を相手に論争することになる。
しかも、こちらが諦めるまで交代しながら何時間でも続く。最長で8時間ほどやった。
889 :名無しさん@十一周年 :2010/10/20(水) 03:28:31 ID:6Taka57e0
どうせこいつら、毎日新聞主催の講演でもあるんじゃね?と思ってぐぐったら・・・・・
愛・地球博 盲導犬フォーラムにおける講演内容要旨
1、韓国案内犬協会会長 全 淑蓮 さん ←←←
2、サムソン案内犬学校訓練士 李 成珍 さん ←←←
3、盲導犬写真展を終えて 伊藤 雄 さん
ttp://guidedog-jp.net/ ” ” ” ” ” ” チ ョ ン で し た !!!!!!!!!” ” ” ”
364 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:35:16 ID:Y7RZPasm0
>>351 だよねえ
いちいち確認が面倒なら事前に電話とかで確認する
ごく普通のことだし、面倒なことでもないよね
365 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:35:57 ID:r6ogg/ZNO
俺が盲人なら、「こいつらこんなことでファビョって‥俺たちの立場が苦しくなる‥」って顔をしかめると思うんだが
彼等の大部分は人権屋の被害者じゃねーの
>>359 言い返せなくなって罵詈雑言のみか。
ほんと、このスレってクズがすぐ発生するなー
これは犬好きと犬嫌いでまっぷたつにわれますねw
368 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:37:18 ID:EEVtphJsO
>>325 法律はない、あれは警察の暴力監視追放協議会の運動の一環。
飲食協会等で賛同して行われてる。
実際は門松や花の押し売りは拒否しますって事で名乗らなければ入店拒否などしない。
こいつら頭おかしいだろ
付き添いがいるなら最初から犬は連れてこなくていいわ
困っている障害者にはたまに手助けしたりするけれど、
優遇されて当たり前的な障害者には指一本たりとも貸したくない。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:37:47 ID:e7H1nhxiO
>>346 その予約制とこれの違いは?w
その店に行っても、断られるんだろ?w
予約意外の客はお断りって事で、客を選り好みしてる時点で、この事例と同じw
>>367 犬嫌いだが盲導犬みたいに自制のきいた賢い犬は好きだな。
歴代うちの家で飼ってた犬がバカばっかりで、れっきとした犬嫌いになってしまった。
特にバカ犬はウザイ。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:38:03 ID:91tWvH590
>>1 で決着ついてるニュースだと思うけどな。
大和は昔から目くらの人に理解のある文化だった。
その一方で寒村が不作になれば路頭に迷い死ぬ人もでていた。
両方解決していけばいいのにね
374 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:38:09 ID:SbU34Rom0
>>356 猫飼ってる人が近づいた場合どうなるの?
375 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:38:35 ID:w9OdyZq00
Q.盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか?
A.よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に心遣いを望むように
健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、店員さんに誘導して
もらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。
Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。
Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。
Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。
Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:39:00 ID:oUYuvu3s0
>>10 朝鮮人アレルギーの人間にも配慮してほしいよな。
377 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:39:24 ID:iIW7RL5jO
>>365 そういう、なってもいないIFは朝日の馬鹿レポーターのように失礼だぞ。
健常者なら健常者の立場で語るべき
>>358 >>3 でも、入れる店も多いけどな。
座敷はそうそういないでしょ
>>4 だな。
同じ理由で子供も入店禁止だな。役に立たないし
下手すりゃ騒いでほかの客に迷惑を掛ける。
動物と人間は違うでしょ
健常者だろうと障害者だろうと、座敷に土足であがったら駄目ということでしかないよ
煙草の吸える店、吸えない店
盲導犬歓迎の店、お断りの店
外国人入店禁止の店、カムカムエブリバディの店
日本では多様性は大事にされるはず。
どうせ売り上げの上下は自己責任。
客選ぶ権利は店側にある。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:40:09 ID:e7H1nhxiO
こんなの一々問題にしてたら、喫煙席や禁煙席の話しまでしなきゃならんだろ?w
>>350 実際どうなの。バス、電車で発作おこしているやついるのか。
あんたはそうなの?
犬アレルギーとか言葉だけだされてもな。
>>374 それくらいだと俺の場合は平気だね。
服に多少毛はくっついてるだろうけど。
まあ俺の場合は猫アレルギーにもかかわらず、長い間実家で猫飼ってたから
猫への態度はちょっと変かも。
発作覚悟でだっこするし。
以前、新幹線の京都新横浜で近隣の席に盲導犬連れがいたが、
まったく気にならなかったな。
降りるときは周りの乗客が気を遣って道を空けていたっけ。
うどん屋で飯食べるのでさえ命懸けなんだよな。
生まれつき目が見えないのならともかく、途中で視力を失ったら恐怖以外の何物でもない。
犬を飼っている人と会話するだけで風邪の初期症状になるよ具体的にはかーっと熱っぽくなる
鼻水が出る目が痒くて充血して涙が出るだるい、ほんの十分ほどでだよ
軽いほうだと思うけど、一緒に食事できないよ
>>383 発作起こしたら周りも迷惑だから自重しる
>>380 日本は法治国家です。
違法な多様性を尊重されたいなら日本以外の国に住んだほうがいいよ。
>>348 うちのマンションもペット不可だけど、盲導犬を飼ってた人が居た
犬アレルギーの人が売っぱらって出て行った
先に住んでたのにね
エレベータが問題になってたよ
犬が乗った後に乗ると発作が起きるんだってさ
健常者は階段を使えば済むって話になったらしい
8階だったんだけどね
後ろ盾が強いんだよなぁ〜この手の人は
390 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:42:44 ID:GkFsQs7F0
>>48 だね。
それと同じように、人間にもくさい奴とかフケがすごい
不潔な奴がいるから入店禁止にして欲しい。
>>301 そんなに強いアレルギー反応がでるなら小麦アレルギーを持ってるよ?
(呼吸困難になるほどのアレルギーがあるひとは、多くのアレルギーを持ってるのが一般的)
すなわち、うどん店に入店できないかとw
391 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:42:51 ID:Y7RZPasm0
>>371 星付き高級レストランに1頭だけならたぶんOK出ると思うよ。
もちろん一般人同様に要予約だけどね。
3頭は、どうかなあ?
知りたいなら店に電話で聞いてみれば?
>>387 喘息の発作だから大丈夫。
すぐクスリ使うし。
体には悪いだろうけど。
393 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:43:54 ID:FOq/qFtT0
香川の文化だよ
394 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:44:07 ID:w9OdyZq00
Q.盲導犬なのに入店を断られるってどうなんですか?
A.よく訓練された賢い盲導犬も、犬は犬です。飲食する場に犬がいることを
嫌う人間、体質的に合わない人間も少なからず存在します。あなた方が健常者に
心遣いを望むように健常者に対する心遣いも考えましょう。犬は外につなぎ、
店員さんに誘導してもらいましょう。店員さんもその位の心遣いはしてくれると思います。
Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのにおかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。
Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。
Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。
Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。
396 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:45:30 ID:SbU34Rom0
193 名前: 名無しさん 投稿日:2009/11/18 13:59
静岡市の呉服町通り、青葉公園のところでアニマルセラピーとかいって募金を募っているのは統○教会だ!!
動物を餌に、募金と勧誘を企てているぞ!!だまされるな!
398 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:45:52 ID:kVQvEmak0
399 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:46:03 ID:o4SI+i3E0
これ不思議なんだが。6人で盲導犬3頭なら3人は付き添いの健常者?
だったら、外に繋いで座敷にあがれると思うんだけど。
ところで、盲導犬は凄いレベル。補助犬の中でも最も訓練が厳しく、候補犬
20〜30頭で1頭ぐらいしかなれない。だから少ない。
なんせ、電車やバス内で他人に尻尾を踏まれてもあばれてはいけないからな。盲人がびっくりするからダメ。
JRの中で見たことあるけど、おとなしく足元で小さくなってじっとしてる。
わけのわからん子供よりよほど賢い。
>>395 > 盲導犬歓迎の店、お断りの店
身体障害者補助犬法
> 外国人入店禁止の店、カムカムエブリバディの店
人種差別撤廃条約
401 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:46:29 ID:IBA4DDD00
オープンカフェならいざしらず、店内にペット持ち込みはお断りが一般。
それに努力義務であり、法的に強制はない。
であれば、込み入ってる時間のうどん店に入り断られたといえば、
通常では、非は盲導犬オーナーにあるのではないか?
法的に見て努力義務とまでしてあるのは、一切お断りじゃかわいそうということだ。
それを込んでる店内でやらかしたら白い目で見られて当たり前。
障害者に多い権利主張がこれだ。親切心も凍る行為がずうずうしさである。
これは一般者にも言えてDQNとわらわれるが
まさしく障害者DQNを絵に描いた行為であることを
気がつかない。
犬を連れていたら入る時間を考えろよ、馬鹿。新聞も新聞だ。アホ新聞。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:46:36 ID:WDqc5cfr0
>>388 マンションペット禁止は違法な多様性になるの?
マンションの件と飲食店の件は同じ気がするんだが
403 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:46:48 ID:8mA8ugn70
おそらく、日本全国で、ほじょ犬の頭数よりも犬アレルギーの人の人数のが
はるかに多いだろうから(盲導犬介助犬聴導犬合計で1200頭くらいだっけか)
数を根拠に議論してはいけないだろうとは思う。
>>389 ふーん。
犬アレルギーでマンションをうっぱらうねえ。
まあウソだろうけど、犬って怖いね。
そういう犬恐怖症がいるってことは勉強になるけど。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:47:13 ID:CeQb2gDa0
なかなか旅行にも行けない人達がせっかく集まったのに
障害者にも店にも客にも不愉快な思いをさせるなよボランティア団体は
いくらでも根回しできるだろ
ゆっくり温泉でもつかって、いい景色でも見せて
楽しんで帰ってもらえよ
406 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:47:31 ID:OLd6qOhF0
388
努力義務を守らないことは違法とは言わないよw
大体、これからもっと貧しくなる国において、人様の世話になる立場の人間は
可愛げがないと見捨てられるよ。
人権、法律言ったって、余裕がなくなれば無理なものは無理になるんだから。
407 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:47:44 ID:kZSXEVNpO
>>372 飼う人間がバカなら犬もバカになる
つまりお前の家の連中はバカの集まりって事さ
>>385 実母が猫でそれだった。あなたといると鼻がフガフガする!って。
目も本当に充血してきてビビった。
着てる服もコロコロやって毛はついてないはずなんだけどどうしてなんだろう。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:48:06 ID:w9OdyZq00
飯食うとこに犬3匹はどうなんだろうな
412 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:49:11 ID:I0xq1ukB0
>>367 犬好きだが、それとこれとは話が別だ。
小さな店に、しかも1番忙しい昼時に大型犬を三頭も連れて入ろうとするのは、非常識過ぎる。
しかも、介助人が三人付いてるとかもうね。
事前に確認するくらいの常識を持った奴が一人もいないのに驚くわ。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:49:20 ID:g8C7nTW7O
>>352 女の愚痴に理念などない。つまり、そういうことだ
>>402 飲食店
> 不特定多数の者が利用する施設の管理者等は、その管理する施設等を身体障害者が利用する場合、
> 身体障害者補助犬の同伴を拒んではならない。
> ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生するおそれがある場合などはこの限りではない。
マンション
> 民間住宅の管理者は、居住者が身体障害者補助犬を使用することを拒まないよう努めなければならない。
項番も分かれてるし別だね。
ラーメンで問題ないだろ
416 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:50:24 ID:GkFsQs7F0
>>402 盲導犬はペットという括りじゃないんじゃないかな?
ペット禁止のマンション
盲導犬はペットなのかどうかで判断がわかれるだろ。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:50:34 ID:r6ogg/ZNO
犬が大好きで盲導犬に触りたい自分を押さえるのに必死な俺でも、盲人が嫌いになりそうな話題なのに、
人権真理教にとり憑かれると自分に不利な事でもヘーキになるんだなぁと
>>406 >>1の記事が間違ってるけど、努力義務じゃないよ。
「拒むな!でも著しい損害があるならしょうがない」
だよ。
努力義務は従業員として雇うとか、マンションに住まわせるかの場合。
419 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:51:31 ID:kVQvEmak0
>>412 事前確認じゃ啓蒙活動にならないでしょ。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:51:48 ID:g8C7nTW7O
>>347 何をどうやっても被害者(笑)の声を信用し、上手く編集するから無駄
>>404 おれは、ワンコは好きだよ
アレルギーってのはそういうものなの。
もう少し勉強した方が良いよ。
おれはどうでも良かったから住民の会議には出てないけど
そんな感じだったらしいよ。
犬が乗ったエレベータには数時間は乗れないらしいよ
>>416 ペットには該当しないらしい。
>>1 正直にいうと、こういう風にわざわざ観光地を集団で荒らしまわって、
自分の気に入らないやつらを、告発してまわる、ということをやってると
あ、盲導犬連れてる人だ、かかわらないでおこう。
という風潮ができあがってしまうと思う。
これをやるなら、行政とよく連携をとって、啓発をきちんとやってから
やるべきだろう。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:52:27 ID:WDqc5cfr0
>>414 おっと
このどこの条文だか知らんけど
>身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生するおそれがある場合などは
この限りではない
一発で丸く解決したな
>>417 普通に不思議なんだけど、この話題のどこで盲人が嫌いになるの?
426 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:52:48 ID:0Z1OVhBQO
付き添いがいるにも関わらず、盲導犬まで入れようとした?
付き添いは無能なお飾りか?盲導犬だけ店外で待たせろよ
狭い店では通路でステイさせている?
混雑時に三匹も通路でステイされたら、店や他の客の邪魔になるのも想像できんのか?
努力義務違反?
他人に努力を強要する前に、当人達は頭数を減らす努力をしたのか?
本人はどうでもいいと思ってるみたい?
どうでもいいと思ってるなら、集会で槍玉に挙げる必要も無いわな
盲導犬をマラソンに付き合わせて寿命縮めさせたバカ女と同じ類のやつらだな
428 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:53:07 ID:5/niFiGK0
この人達がどうかしらないけど
障害者には可哀想がられて甘やかされて
人としての最低限の常識も教えられないで生きてる人がいるからな…
あわれなもんだ
429 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:53:28 ID:EEVtphJsO
>>389 それはどう考えてもマンションの管理者が悪いだろwwww
>>424 身体障害者補助犬法
著しい損害ってだけで何でもOKになるとは思えないけどな。
全部座敷とか、立ち食い蕎麦屋並に狭いとかならともかく。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:54:33 ID:w9OdyZq00
飲食店への盲導犬の入店については、別途記載明文化すべきだな
ま、こいつらが積極的に働きかけて都合の良いように法制化させてるだろうから
飲食店組合なんかで、働きかけるしかないな
放っておくと、全部障害者の言いなりの方になってしまう
432 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:54:50 ID:GpEMUq350
こんなの日常でしょ、民度の低い香川県じゃ。
知識や教養だけじゃなくモラルもねーんだから。
点字ブロックの上に商品置いて、
その前を警察が通ってもお咎め無しな街だぜ。
駐車場に障害者スペースってあるだろ?
他がどんなに空いてようが止めるようなクズが多い県なんだ。
で、5まで進んでるのにうどん屋を擁護する意見があるのは何故だ?
同じ穴のDQNってやつか。
433 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:55:27 ID:GkFsQs7F0
>>419 それもそうだし、本当ならば法律を知っておいて欲しかったし
「この時間帯は込んでいるので時間をずらして、おこしいただけますか」とでも
接客していれば、よりベターだったかもしれん。
接客業のトラブルの多くは説明不足なんだよな。
盲目なのに観光地にいきたいのか
俺なら引きこもりわ、そのほうが穏やかに過ごせるのに
435 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:55:46 ID:kVQvEmak0
ねらーも偏向な奴が多いな。一部のアホ団体にはあきれるがそれを誇張して騒ぐんだから
436 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:56:00 ID:Y7RZPasm0
>>404 犬恐怖症(嫌悪)≠犬アレルギー
アレ餅でも犬好きはいる。
身体的に受け付けないだけだ。
アレルギーを差別するなよ。
437 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:56:02 ID:n3l+38iL0
438 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:56:05 ID:r6ogg/ZNO
差別ってのは、表だって苛められることじゃなくて、
「はいはい、ご説ご尤もでごぜえます。」
と愛想笑いをされながらそろりそろりと後ろに下がられ、誰も関わらなくなってゆく事なんだけどな
>>425 >盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る
>「第15回全国盲導犬使用者交流会」
つまり、この「盲導犬使用者」サマたちが
「ワタシらが観光地の体制をチェックしてやるざます」といって
突然大挙して特定の観光地に押し寄せて、
ちょっとでもムカツクことがあったら全国にさらす、というイベントの話題だからだろう。
>>399 >>1 >盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光が
>できることをPRするためという。
盲導犬を連れて飲食店に入ることに意義があったんじゃね?
努力義務だから、別に断ってもいいんじゃないの?
無知だったことを責めてもよいだろけど、店側がいろいろ想定して断ったみたいだしさ。
カウンターが空いてたら、入れてくれたぽい書き方だしね。
>>432 付き添いがいるのに犬を連れていく必然性がないだろ
443 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:56:41 ID:AFtCeyYaO
444 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:56:45 ID:Y7RZPasm0
>>409 景色は視力代理の盲導犬が楽しんでくれるだろ
445 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:56:50 ID:GcfJ0WTcO
>>422 正確には犬の毛アレルギーだね、
犬の毛をアレルゲンとして喘息発作やアトピーを発症する
> 参加者6人が盲導犬3頭
介護が3人も付いてんだし、犬は外でいいだろ。
混雑してる飲食店にデカイ犬3匹も連れて入ろうとすんなよ。
>>419 なんで? 事前に連絡して「盲導犬はお断りです」なんて言われたら普通に「法律でも決まっているし協力して貰えると・・・」って
いうのが啓蒙活動だろ。
抜き打ちで調査して事情により対応してくれなかった店を晒すのがお前らの言う啓蒙活動なのか?
448 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:57:19 ID:jSSiA1f+O
犬好きだけどアトピー喘息あるから今は犬猫が恐い。ちゃんと清潔にしてるかも分からないし。
常識的に考えて、犬連れて食堂に入っちゃダメだろ。
すこしは我慢しろよ。
なんでもかんでも特権だと考えてるんじゃねーよ。
451 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:57:51 ID:g8C7nTW7O
>>432 警察が違法行為を見つける度に注意していたらまともに活動できなくなるから軽微なものは見て見ぬふりだ
それに点字ブロックの管轄は警察じゃないだろ?
452 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:57:54 ID:xpVyY2TAO
目くらが観光?
まずそこがおかしいだろ
453 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:58:37 ID:upL4sn1+0
>>422 ペットがOKってマンションもあるにはあるんだけどね・・・
いろいろ交通事情とか通勤の関係とかあるんだろうけどそういうとこには住もうとは思わないんだろうねw?
454 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:58:46 ID:WDqc5cfr0
>>430 店側が著しい損害が発生すると判断したんだろ
店側も法的に全く問題なかったな
455 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:59:15 ID:VNUNZjeUO
トヨタに迷惑をかけない為にも真実を報告。ひろしがやくざを使って監視する。プレッシャーに耐えられず東尋坊で自殺しようとする。ひろしは念を押すために東尋坊に駆けつける。まともな会社じゃないと思って辞める。
>>419 なんじゃそら
あれか、「盲導犬使用者」さまたちは税務署か?警察か?
啓蒙・啓発ってのは事前のPRあってこそでしょが。
他人にむやみに恥をかかせて、啓蒙って
なんとか解放なんとかと同じ手法じゃないか。
盲導犬だろうと飯食う場に動物がいる店では何も食いたくないな
あとから動物連れで入店してくる客がいてもその時点で店出るわ
458 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 14:59:40 ID:1j/iSzWW0
>>1 いやそら座敷しか空いてないなら断るだろjk
そんな状況なら混んでるんだろうし。
うるせーくされガキよりは全然マシだけどな。
犬よりキタネー野郎もいっぱいいるだろうしな。
ホームレスが入店を断られるのと一緒だろ。
犬なんて臭くてかなわん。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:00:07 ID:SUoJCdqY0
ボランティア団体だか市民団体だかは、なんらかの政治的意図を持って、
ことさらに「反差別」宣伝をし、その見返りとして自派勢力の拡大をもくろむ。
この事案でも、当の視覚障害者の真意が棚上げされているしね。
たとえば、シー・シェパード。
一般論として、誰も反対しない命題を大上段に振りかざして、正義の使徒
気取りで高みから説教する輩は、あまり信用できない。
463 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:00:43 ID:w9OdyZq00
擁護派に問いたい
どうしても飲食店の店内に盲導犬を入れなければならない理由は
何ですか?
>>449 厚生労働省は入れろって言ってた
客がアレルギーあろうが犬恐怖症だろうが関係なく盲目の人が必要だと行ったら入れる必要があるんだとさ
でも入れた犬が原因の食中毒が起きようが知っちゃこったないらしい
仮に、犬を入れたことで客がアレルギー発症して死んだり、食中毒起こして営業停止になったらどうすんだろう?
厚生労働省を訴えて損害賠償取れるのかなぁ?
>>454 この事例の場合には当てはまると思うよ。
混雑時に6人+3頭が来て座敷席しか空いてなかったら仕方ないとしか言えない。
元々は
>>380へのだから。
466 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:00:56 ID:xaC++Wo0O
あんな肛門丸出しの生き物を飲食店に入れるなよ。
犬が出来る以上の誘導を店員がやるから外につないどけ。
めくらの嫌がらせか
468 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:01:20 ID:g8C7nTW7O
>>452 まだだ!たかがメインカメラがやられただけだ!!
座敷しか空きがなかったということは、普通の椅子席はあった(先客がいた)ってことか?
だったら、椅子席が空くまで待てばいいだけじゃ?そういう話ではないのか?
なんかよく分からない。
>>422 あんたが勉強したほうがいいんじゃないの。
アレルギーだとかなんとかいって排除する傾向を。
盲導犬の出入りを制限するし、老人ホームに遊びにいったりする記事もみたりする。
犬の毛アレルギーが本当に深刻なものなのか、疑問だけど。
12:01/22(金) 19:00 [sage]
ネット工作員の起源は韓国ニダ! というのは、1割冗談で、
今は亡きNAVERの翻訳掲示板で、韓国アレな宗教の悪口というか事実を書くと、
入れ代わり立ち代り信者が沸いて、だいたい常に3人を相手に論争することになる。
しかも、こちらが諦めるまで交代しながら何時間でも続く。最長で8時間ほどやった。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:02:21 ID:GcfJ0WTcO
>>463 いや、それは盲導犬が入れたほうが、視覚障害者にとっては便利でしょうよ。
あと法律。
ここで問題とすべきは、啓蒙活動なく、突然大挙して押しかけておいて、
気に食わなかったら全国にさらす、というその手法でしょ?
474 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:03:08 ID:JNkIP5eR0
この反応は中国と同じw
475 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:03:42 ID:QqV1flmyO
これは店かわいそうだよ。
空いてるときならともかく、座敷しかないなら常識で他の店さがせよ。
盲導犬がただのペットじゃないのは分かるけど、障害者側もマナーを忘れたらダメだ。
>>470 アレルギーをなめちゃいかんよ。
下手したら死ぬ。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:04:01 ID:vIHb2PNp0
犬がお尻から回虫落としたら
誰かがうどんと間違えて食べちゃうから、犬はうどん屋入店禁止。
478 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:04:11 ID:GkFsQs7F0
>>464 国の責任を求めるといいと思うけどね?
ただ、現実的に盲導犬入店可の店でアレルギー死亡とか犬が原因の食中毒が起こっていない以上
杞憂だとおもうけど?
479 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:04:45 ID:w9OdyZq00
>>473 何が便利なの?
法律は万能ではないし、悪法や改正しなければならない法律もたくさんある
480 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:04:51 ID:WDqc5cfr0
(不特定かつ多数の者が利用する施設における身体障害者補助犬の同伴)
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、
当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを
拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない
理由がある場合は、この限りでない。
>又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合
これが今回の衛生上の問題に当てはまる
今回全然店側問題ないでしょ
法文しっかり読めない人かな
481 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:04:54 ID:TwXJ3YZXO
外食は自粛するべきだと思う。食事する場に犬は迷惑。衛生面で。
臭いしアナルむき出しだしな。
>>470 自分の障害だけ声高に主張して、
他人の病気や症状については「深刻かどうか疑問」ってわけですね(はぁと
なんか半分クレーマーっぽい
484 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:05:27 ID:SbU34Rom0
485 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:05:50 ID:vfAE27szO
障害者さまは神様です
486 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:06:06 ID:YeT9ZU230
盲導犬使う障害者と白杖使う障害者てどういう障害の違いがあるんだろう
盲導犬の健康管理やら日常の世話て大変で障害者自身の生活負担が大きいような
気がしてならないんだが
487 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:06:19 ID:VNUNZjeUO
監視していたから居場所が分かったのであって助ける為に居場所を突き止めたという理屈は成り立たない。ひろしは当然無害であることを知っていた。無実の人間をやくざを使って4年半も監視しているからおかしなことがおこるに決まってるし、それは犯罪だろ。
タバコはOKなんだろうな
同じくさいもんなのにな
>>477 お前回虫見たことないだろwww
俺もないwww
(´・ω・`)主人がうどん食ってる時はわんこはどうしてるの?
(´・ω・`)ちゃんとドックフード食べさせてもらえるのかな?
>>484 盲導犬って主人が攻撃受けたら反撃したりするの?
>>479 基本的人権について、もう一度勉強しておいで。
君の発想は、実にシナ的だよ。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:07:23 ID:upL4sn1+0
>>482 そういう人は見えてないのは心の目なんだよきっと・・・
>>480 > 今回全然店側問題ないでしょ
> 法文しっかり読めない人かな
さっきこの法律教えられたばかりなのに随分偉そうだなw
>>478 可能性の有無の問題でしょ
通行中なら避けられたりするけど満席に近い飲食店では移動もままならない
実際問題になってないだけ(タバコの副流煙もかなり後になってから問題になった)で原因がわかったらどうすんのよと
496 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:07:54 ID:w9OdyZq00
>>476 前に、ピーナッツアレルギーの人が、ピーナッツ食った人とキスして死んじゃったのがあったなぁ
犬アレルギーで死ぬかどうかは知らないけど、本人は引っ越すほど嫌だったんだろうな
498 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:08:56 ID:vIHb2PNp0
>>489 見たことあるよ。
家の犬が黄門から垂らしながら歩いてた。
>>496 え、そうなの?
船の船長みたいに、沈没するときは店長が最後じゃないとダメなの?
ペット飼ってる人が盲導犬だけOKなんて差別ニダって声を上げればいい
付き添いがいるのに犬を連れていく必然性を早く説明しろよ
502 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:09:51 ID:OZEadZ0oO
盲導犬は床でまって、店員がテーブルまで誘導すればよかったのかな?
忙しいときだと大変かもしれないけど
503 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:10:00 ID:n7jLYLEv0
犬の嫌いな自由もあることをわすれないで、
世の中に甘えるな、バカ
うどん屋の自由もあるんだ、
504 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:10:00 ID:VNUNZjeUO
ひろしは牢屋に入れ。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:10:00 ID:SbU34Rom0
>>497 引っ越すほど駄目って奴は孤島にでも住まない限り安心できないんじゃなかろか?
506 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:10:21 ID:w9OdyZq00
>>492 何が便利なのかも言えない
話をはぐらかして終わり…
その程度か…
どの辺がシナ的なのかも語って貰おうか?
出来ないだろうけどw
>>52 簡単なこと。
店の対応が「法律の存在を知らなかった」だったから。
「盲導犬を店内に伴っていただき、他のお客様とも快適にお食事いただけるだけの十分な席数が当店には無かった」
と言えば問題ないのに。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:10:47 ID:GcfJ0WTcO
>>470 お前は盲人を差別するな健常者と同じ環境を与えろと言いながら、
犬の毛アレルギーの喘息アトピー患者への深刻な被害を無視してる訳だが、
お前の狂った価値観:盲人の快適な観光>>>>犬の毛アレルギーの喘息及びアトピー患者への深刻な被害
ばぐたの野郎ソースが変態新聞って事隠してやがるw
なんで★5まで行ってんの?
俺も正直、犬と同じエレベーターを使うだけで発作が起きるというのはちょっと信じられないかも。
それだと散歩してる犬とすれ違うだけでも発作が起きるだろうし。
512 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:11:19 ID:MVG1rK0G0
これは差別だ!
どの辺が?と、言われるとわからんが
差別だ!
>>505 エレベーターがネックなんだと思う。
毎日徐々に具合が悪くなってく。
医師のいない危険な減感作療法みたいな。
1階だったら引っ越さなかったんじゃないかな。
盲導犬を連れた人も、アレルギーの人も毎日階段8階の昇降はきつすぎる。
>>512 犬より役に立たない扱いされてるボランティア3人に対する差別?
>>505 さぁ?エレベータは狭いし、普通は犬が乗らないからなぁ〜
家は帰ると人に反応して「ワンワン」って泣く置物が置いてあったから
最初に疑われたから覚えてる程度で詳しくは知らないからなぁ
>参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れた
ただの嫌がらせだろ
517 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:13:12 ID:w9OdyZq00
>>492 それと、おれは、犬を外につないでおいて
店員に誘導して貰えと言っている
これが、人権侵害に当たるのか?ん?
>>511 蕎麦アレルギーの人が蕎麦茹でた湯でうどん茹でて食ったら蕎麦アレルギーでひっくり返るのが信じられないと言ってるのと同義
蕎麦アレルギーの人が遠くで蕎麦を見ても何とも無いからな
520 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:13:19 ID:2vDub48O0
>今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針
あーあw言っちゃったw相手の望みどおりにしてどうする
罰則なんてないんだから断るのは自由なのに
521 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:13:54 ID:60TpP6ka0
これはちょっとイヤガラセでしかないな
店だってそれ用に改築してないとムリってものだってあるだろ
テーブル席が無いなら諦めるしかないだろ
座敷に上がりたかったら 上がるほうもそれなりに配慮するべきだし
一方的に上がらせろってはイヤガラセ以外の何ものでもない
522 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:14:25 ID:iIW7RL5jO
>>509 変態新聞ソースか。
納得。
事件のない所に事件をおこす。
加害者を作りだす。
左翼系「市民」運動だけ少人数でも大々的キャンペーンにする、あの変態新聞さんですな
523 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:14:30 ID:saC8pthK0
「絶対に許せない」
http://w ww12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
524 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:14:34 ID:irFQ/dT9O
>>473 だよな。
こういう輩達が居るからこそ罰則のない「努力規定」の法律しか出来ない。
犬アレルギーの人間達も多少のことは我慢する。
もとはファミレスとかホテルを想定した法律だろうに個人店に大挙して押し掛けるなんてヤクザみたいだから誰の支持も得られない。
一般人でも出前取るときは遠慮して店の掻き入れ時をはずす人も居るくらいなのに。
>>385 私は花粉が酷い時期にそんな感じだ・・・
そういう状況で食事とかは考えたくないね。
>>389 まさに人権ヤクザだな。
>>390 アレルギーは人によって細かく違うんだが。
これだから無知は困る・・・
>>426 あの中の1人っぽいブログでは入店拒否されたことはあまり気にしていないように思えた。
弱者利権に利用したがっている勢力があるのかもね。
526 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:14:47 ID:dUlPsv9Z0
しすせそうどん
527 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:15:16 ID:HuT4PlTUO
客商売も大変だな、輩が多過ぎるわ
528 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:15:23 ID:GcfJ0WTcO
>>511 密室で犬の毛が舞うのと屋外で拡散する事の違いが分からないとか頭悪過ぎるだろ
529 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:15:49 ID:ExS49RKbP
地元民へ
ここは
観光客相手のボッタクリ店
地元民多数利用の良店
どっちですか?
>>519 俺自身が猫アレルギーなんだよ。
アレルギー検査を受けたら猫アレルギー度は最大値だった。
エレベーターに乗ってるくらいの短時間で、しかも直接ではないんだろ。
少なくともおれの場合はそれで発作が起きることはない。
スーパーとか駅とか、日常生活で絶対に行かなきゃいけない場所は盲導犬同伴でも入れるようにした方がいいとは思うけどよ、
旅行先やたまの外食で使う個人経営の料理屋にそれを求めるのは障害者のエゴだろ。
使うなら前もって電話連絡するくらいの気をきかせろよ。
食べ物扱う店にペットが入れないのは当たり前なのに盲導犬なら良いなんて、
そりゃ障害者側にしかメリットのない話だろ
猫はともかく、犬はアレルギーないんじゃなかったのか?
ダスト系のアレルギーはかかるけど。
ID:vPqOJuzt0 こいつキモチワルイ
前スレでも気持ち悪い奴が居たけどw
>>511 ソバアレルギーのやつは
ソバガラの枕が部屋の中にあっただけで
喘息の発作で救急車で運ばれていったぞ。
自分たちの権利ばかり主張してお店や他の客の
迷惑とか考えないとこがチョン気質丸出しだよね。
自分たちさえ、よければいいんだよね?チョンは。
まわりの迷惑とか考えないのかな。
人権ヤクザスレ伸びてんな
537 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:17:36 ID:RgXzlSsQO
>>501 盲導犬の啓蒙の為だから連れて行かないと無意味
断る店が無いのも無意味になるので、啓蒙と言う名の下で嫌がらせをする。
この店は運が悪かったって事
538 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:18:52 ID:w9OdyZq00
結局、飲食店内に盲導犬を入れなければならない必要性は無いんだなw
>>534 猫アレルギーの俺も猫が同じ部屋の中にいたらすぐ喘息の発作が起きるよ。
短いと数分。気をつけてても30分もいたら。
でもエレベーターに乗ってるくらいの時間なら起きない。
しかも直接じゃないならまず起きない。
まあ、人によるとは思うけど、ちょっとこの事例は特殊すぎて俺には信じられないな。
真実だとしてもよほど極端なケースかと。
っていうか、騒ぎすぎだろww
うどん屋擁護側もあんまり騒ぐと還って迷惑かかるぞ。
>>525 >あの中の1人っぽいブログでは入店拒否されたことは
>あまり気にしていないように思えた。
そりゃぁ、「入店拒否してくれる店」が出てくれるのは注文どおりというか、
それが目的なんだから、内心喜んでたんじゃない?
542 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:19:45 ID:GcfJ0WTcO
>>530 猫がエレベーターで移動するのか?
アレルギーが最大値って何?即死でもするの?
>この店は運が悪かったって事
この店だけでなく人権屋がよくやる手口らしいよ。
気に入らない店をこういうやり方で潰すんだって
全スレにあったよ。
>>519 そういえば、「十割そば」をうたっておきながら小麦粉をつなぎに使っていた店で
小麦粉アレルギーの人が食べて、発作が出て明るみに出たって話があったな。
545 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:20:31 ID:EEVtphJsO
>>505 単に他の住民怒りが爆発したんじゃね。
一般的に「ペット禁止」=魚、昆虫意外の生き物禁止だろ?犬猫なんてもっての他だろ普通。
アレルギーで嫌気がさして、ペット禁止のマンション買った奴からすりゃ犬は犬だっつー話。
それを住民ぐるみで「ペットじゃないしねー」とか言われてみ。
そりゃはぶてるわ。
546 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:20:40 ID:GkFsQs7F0
>>495 だから因果関係がハッキリしたら、規制されるでしょ?ってこと。
可能性だけで禁止するなら、息もできないじゃんw
>>539 喘息の発作が起きるのにわざわざ猫を抱っこするのは
医療費をドブに捨ててるような感じがして不愉快。
自殺行為に近い。
こういう無知なやつが店やってちゃいけないんだよ。差別社会そのもの。
アレルギーうんぬん持ち出してくるやつ、ロクでもねーやつばかりだし。
アレルギー論争は別の所でやれよww
本筋から乖離し過ぎて見苦しいわww
>>539 すごいなぁ
君はアレルギーの症例について
「こういう事例はありえない」って言い切れるだけの知識があるんだ。
アレルギー医学の権威かなにかでいらっしゃる?
551 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:22:28 ID:iIW7RL5jO
>>532 アレルゲンは何でもあるよ。
ただし猫よりは少ない。
いろいろ話が出たから一応指摘。
盲導犬は訓練されているので排泄物あたりは心配ない。
多分、子供よりも迷惑がかからない。
清潔。
ただし大きくて邪魔。一部の人はアレルゲンになる。
犬嫌いな客は店内で見ただけで店に寄り付かなくなる。
犬アレルギーで死んだって話は聞いたことがないけどw
>>548 付き添いがいるから犬はいらんだろ
犬を外に置いて入ればいい
555 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:24:20 ID:w9OdyZq00
>>548 だ〜か〜ら〜
飲食店内に盲導犬を入れなければならない必要性とやらを
教えてくれ
納得できる理由なら、入店肯定派に回るよ
556 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:24:51 ID:OLd6qOhF0
552
盲人が讃岐うどん食べれなくて死んだって話も聞かないねw
557 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:25:02 ID:GcfJ0WTcO
>>539 一緒に居る時間とか関係ないから、
アレルゲン物質を体内に取り込んだか否かで発作は起きるの、
猫アレルギーとか無いからアレルゲンは猫の毛、
お前喘息患者の振りして都合良く嘘吐いてるだけだろ。
>>542 アレルギー検査をすると、何に対してアレルギーを持ってるかというのが
棒グラフで出てくるんだよ。
杉花粉アレルギーがどれくらいとか、犬アレルギーがどれくらいとか、
猫アレルギーがどれくらいとか。
http://www.okamura-jibika.jp/image/B2D6CAB4B8A1BABA.jpg こんな感じで。
俺の場合は猫アレルギーが棒グラフでいうと右端いっぱいくらいまで行ってた。
ハウスダストが半分くらいまで。他はほぼ問題なし。
あと、猫がエレベーターで移動することはあまりないが、猫と狭い空間に一緒にいることはよくある。
直接いない状況で1分程度で発作は起きない。俺の場合はだが。
560 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:25:53 ID:GkFsQs7F0
私は子供アレルギーなので、子供を店に入れないで欲しいのですが、
これは世間的には通用しますか?
561 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:26:03 ID:6HwPqEqR0
まずは「障害者様」って立場を強調するのやめて下さいよ
>>555 他人に誘導されるよりも盲導犬の誘導の方が安心だし、外に待機させておいてイタズラや事故に
巻き込まれたらそれこそ目を失う事になるんだよ。
通常人の犬に対する感覚と、視覚障碍者の盲導犬に対する感覚はまったく別物だから、そのあたりを
考えないと。
565 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:27:24 ID:w9OdyZq00
Q.法律で(小さく努力)義務化されてるのに入店拒否っておかしくないですか?
A.あくまで努力義務です。法文の中にも「ただし、身体障害者補助犬の同伴により
当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受ける
「おそれ」がある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。」
とあります。
飲食店の場合、店内に動物がいることを良しとしないお客も多数います。
よって、犬がいることで、客足が悪くなり多大な損害を被る「おそれ」があります。
具体例が明文化されていないため、法的に問題は無いと思われます。
Q.私たちにとっては目なんですよ。目を置いて店に入れというんですか?
A.それは、目ではありません。あくまで目の代わりとなるものです。
飲食店などでは、店員に目の代わりをしてもらい、席まで誘導してもらった方が
利口だと思います。犬がどの座席に座っていいかまで分からないかと思います。
Q.外につないでおいた犬が蹴られたり、轢かれたりしたらだれが責任取ってくれるんですか?
A.蹴った人、轢いた人が責任を取らなければなりません。
Q.もし、火事などが起こったとき誰が責任取ってくれるんですか?
A.客の安全を守るのは店側の義務です。店員が責任を持って誘導すべきでしょう。
566 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:27:38 ID:2vDub48O0
犬アレルギーより障害者アレルギーのほうが多いだろw
ちなみに俺の家族は全員重度のキムチアレルギー
567 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:27:40 ID:iIW7RL5jO
>>559 俺もはじめてこの前やってきた。
結果待ちでワクワクしとる
>>560 子供アレルギーってのが医学的に証明できるならなんとかなるかもしれんが
単なる子供嫌いなら無理(*'▽')
570 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:28:11 ID:GkFsQs7F0
>>555 飲食店内に乳児を入れなければならない必要性も
教えてください。
>>555 犬だけ外で待っててもらえばいいんじゃねえの。
この出来事はDQN店主だけの問題じゃない
例外つくるとバカなやつがサービス拒否をマネはじめる。
>>550 そんなこと書いたっけ?
・俺の場合はそれじゃ発作は起きない
・ちょっと信じられない
・真実だとしても極端なケースでは?
とは書いた覚えがあるけど
573 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:28:22 ID:upL4sn1+0
>>556 思っててもそういうこと言っちゃダメでしょw
支離滅裂な反論をされちゃうよw!?
574 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:28:22 ID:edcadUlP0
俺なんか猫飼ってる家に行くと、その時に同じ部屋に猫がいなくても症状出るわ
なんで店内に犬が必要なんだ?
案内してもらえば良いだけじゃないのか?
>>552 ま、大げさに言ってんだろうな。
「下手すりゃ死ぬ」ってなあw
そりゃ辛いだろうけど大げさに言うのは駄目だ
578 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:28:53 ID:iq2Zsc9HO
>>565 くどいコピペ連貼りはやめとけ
巻き添え規制食らうやつの迷惑も考えろ
579 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:29:06 ID:U887XsuTO
これは観光地の飲食店だから起こる現象なんじゃね?
観光地の飲食店なんて外人やらガキやらもともとメンドクサそうな客多いじゃん
そのうちの1ケースなだけ
オフィス街のランチタイムのうどん屋では起こり得ない
580 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:29:08 ID:Ye280J5X0
別にこれ店が悪いわけでもないだろ。
しかし記事の書き方は気に食わない。
なんで食事ができて当然のような扱いで書いてるんだろうな。
犬三匹とか飲食店なら論外すぎるだろ。
盲導犬だからって限度があるわ。
ボランティアの奴も頭わるすぎ。
581 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:29:35 ID:WpA1g0Nh0
また多くの人が例によってマスコミに踊らされているようだが
「マスコミが叩いているほうに味方しろ」
この法則を守れば大抵はずれはない。
しょうがねぇな盲導犬のみの入店は許してやれ。
あとは知らん。
犬ってさ、昔は外で飼うのが当たりまえだと思われてたから
店の中に入れるなんて、って感じだったけど
いまや室内犬が当たり前になって
すごく清潔にしてるんだから別に店に入れて何の問題があるともおもわないけどね。
猫アレルギーは猫の毛についたダニが原因って聞くけど
ほんとうのところはどうなん?
584 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:30:19 ID:iIW7RL5jO
>>563 確かに事故や心ない奴には心配だな。
だからこそ店側との相互理解が大切。
この記事のように一方的店側が悪みたいなのは、かえって理解を得られない
>>563 盲導犬無敵説?
障害者本人が人間より犬を信用するのは自由だけど、店側から「ここは人間が誘導しますので」と協力を求められて
それでも「犬しか信用しない」ってのはもう単なる我が儘だと思われても仕方がないが。
586 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:31:32 ID:xaC++Wo0O
>>560 おまいさん、子供の頃は相当辛かったろうな…
587 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:31:38 ID:upL4sn1+0
>>585 盲導犬じゃなくて杖だったとしてもさ
杖持ちこみ禁止で、ここからは手を引きますねって言われても
慣れてない人の誘導ってきっと怖いよ。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:31:45 ID:Ye280J5X0
>>563 街中で店の前にまってる盲導犬を良く見るが、
それはあれか?その飼い主は盲導犬を適当に扱っているってことか?
まぁ、ケースバイケースだろうに、
今回の飲食店ではしかたないだろうと思うんだ。
盲導犬にうどん作って食わせてもらえばいいんじゃね?
解決だな
>>572 >・ちょっと信じられない
> ・真実だとしても極端なケースでは?
この台詞は古今東西のアレルギーの症例に精通してないと
かけない台詞だよ。
心狭い奴がうどん練るんじゃねー
593 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:32:28 ID:iq2Zsc9HO
>>585 それはそれで店は迷惑じゃないか?
「店員が誘導します」と言ってしまうと店側に監護責任が生じるぞ
594 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:32:47 ID:w9OdyZq00
>>563 人よりも犬か…だからこういう態度になるんだな
ペットだって家族以上に大事にしてる人は五万といるよ
障害者にとっては、盲導犬が数さえいれば交換で問題ないだろうけど
家族以上に大事にしてるペットは変わりはきかないからねぇ
どちらも、大事なものということでは同じじゃないか?
>>570 馬鹿ですか?
乳児は人です。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:33:00 ID:tCH1KI270
>>430 個人営業の店舗は対象外なのに、拡大解釈する奴が多くて困るね。
>>532 今年受けたアレルギーのテスト項目にはネコ皮屑、イヌ皮屑とかあったし
アレルゲンとしては存在するみたい。
猫アレルギーの方がよく言われるのは猫が風呂嫌がることが多いからかも。
>>541 まあブログの文章だけじゃわからないけど、一個人相手にそこまで疑いたくはないな・・・
あの会のほうはそんな気がするけどね。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:33:20 ID:VQz/nt6mO
アグネスも薬事法知らなかったで逃げたからこれもセーフ
>>562 >392 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 14:43:04 ID:ihqLP10b0 [29/44]
>
>>387 >喘息の発作だから大丈夫。
>すぐクスリ使うし。
病的な嘘つき?
>>567 ワクワクするのかw
俺の場合は家で犬と猫を飼ってたから、犬アレルギーか猫アレルギーだと思ってた。
犬嫌いの猫好きだから、犬アレルギーであることを望んでいたので、
猫アレルギーと知ったときには非常にガッカリしたよ。。。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:33:50 ID:GcfJ0WTcO
>>559 だからお前はアレルギー反応は最大値でも症状が軽いんだろ、
俺もアレルゲンで猫の毛、ハウスダスト、エビが有るけど猫飼ってるし部屋はホコリだらけだしエビも好んで食べる、
でも喘息発作の苦しみを知ってるから症状が重篤な人の症例を信じられ無いとか言う喘息患者が居る事の方が信じられ無いわ。
602 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:34:39 ID:r61eqrQk0
そもそもその法律とやらが違憲だろ
個人の権利の行使は
【公共の利益に反しない限りにおいて】
これを保障すると
憲法にしっかりと規定されてる
他の客すべてに不安や不快な思いを強いてまで
メクラ3人の権利を優先する事は憲法に反する
>>588 だからその杖なり犬ころなりが他人の迷惑になり、その代替え手段も用意してくれるというのに拒否するのは
単なる我が儘だろ。お前が「人間怖い」と思うのと同様に「犬怖い」とか「犬ころ邪魔」とか思う人もいるんだよ。
>>594 盲導犬ってそう何年もは働けないんだよ。
だから数年はたらいたらもうお役御免。
でも育てるのはすごい大変。
何10頭も候補がいてもそのなかで盲導犬になれるのはほんの数頭。
すごく貴重なんだよ
606 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:35:32 ID:JC/BVCeoP
>>571 おまえ
>>1読んでないだろ。
こいつらは君の言う「外」ではなく店内に連れ込もうとしたんだぞ。
>>591 「最初に疑われたから覚えてる程度で詳しくは知らないからなぁ」と書いてる奴のことを
どう信じろと・・・
外に繋いで待たせておけばいいじゃん。
盲導犬はどんな状況でもおとなしく待ってるように訓練されてるんだぞ。
>>595 ん
個人営業の店舗は除かれる?
どっからの引用だ
610 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:36:24 ID:EEVtphJsO
>>571 DQNは店主じゃねーだろ。ボランティアだろw
後、障害者にもう少し謙虚な気持ちがあればよかった。でも、障害者は「ダメならダメでいいや」って気持ちだったなら、やっぱりDQNはボランティアと記者だwwww
611 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:36:45 ID:xaC++Wo0O
衛生面の話で思い出したが、
個室だからって、子供のオムツ替えするバカ親なんとかして欲しい。
ウンコ落ちてる時あるし使用済み置いてくし。
613 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:37:00 ID:g5QXnb8vO
一挙3頭は多すぎだろ
614 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:37:35 ID:upL4sn1+0
>>608 普通はそう思うんだけど何故かここでは通用しませんw?
糞チョンのイチャモンの道具に使われてる盲導犬が
かわいそう。
>>584 マスコミはそんな事は知ったこっちゃないって感じなんだろうね。もう少し書き方を考えろよとは
俺も思うよ。
>>589 人それぞれってのもあるけど、ノーマライゼーションを進めるという考え方からいけば、
店先に待たせるような光景を見なくて済む、もっと入りやすい環境作りが大切になってくると思うよ。
もっとも、今回のように頭数が多かったりする場合等は利用側もあらかじめ電話しておくとか、
気遣いが必要だと思うけど。
617 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:38:02 ID:GkFsQs7F0
>>594 だから何?
人だったら、どんなに周りに迷惑掛けても構わないと?
普段、お前らの言ってることだよ?
障害者は健常者に迷惑掛けるな…と
乳児だって預けてくればいいじゃん?金払うわけじゃないし、煩くて周りに迷惑掛けるし
乳児は周りに迷惑掛けてもいいけど、障害者は周りに迷惑掛けるなという理屈がおかしいと
言ってるだけだぜ?
衛生面の話はナンセンスだと思うな。
家庭用のお座敷犬がいる家が食中毒でバタバタ倒れてるならまだしも。
アメリカだと、カフェとかに普通にでっかい犬連れてきてるひと
みかけるよ。
>>598 猫アレルギーによる発作が起きて病院に行ったことはないってだけだが。
元々喘息持ちで喘息のクスリは常備してる。
「今空いている席も予約がはいっているんで、
すみませんね、またのお越しを」
とでも言っておけば良かったのに。
621 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:39:08 ID:UkxhU8to0
>>613 思うんだけど、でかいレトリバーが店の前に3頭、うずくまってる方が営業妨害にならないか?
622 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:39:33 ID:Ye280J5X0
>>611 うわぁ、それはきっついなぁ。
最近常識ずれてる親が多いけど、
そんな個室だったら、速攻店でるわ。
624 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:39:43 ID:lEYuRxU5i
障害者ムカつくわ
これでこの店は潰れるな
税金納めてる店が潰れ、税金で食ってる障害者が権利主張か
腐ってるわ
>>606 入店拒否だから。
イスとか座敷、関係ないとおもうがな。
犬の毛ついたら、全部アウトなんだろうしw
>>286 >
>>20 > うむ同意。
> バランスが上手く取れないのは
> 国民性かに?
そっちがダメならこっちの方へ・・・、と極端な方へつい行ってしまうからねえ
ある意味、思考がデジタルになってるんだと思う。
627 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:40:03 ID:w9OdyZq00
>>605 それは知ってる。だから数さえいればと書いたつもり。
俺としては、機械化したほうが安上がりで数も供給できるんじゃないかと思う。
ナビの値段だって知れてるし、画像認識や衝突防止機能だってある
音声でもナビゲート出来る。階段だって登れる技術はある。
なれるかなれないか分からない犬を大量に飼育・教育するより効率的だと思うけどな
盲導犬協会が賛同するかどうかは分からないけどねw
>>607 つまり、君は
特定のアレルギー症状について
きちんとした知識もなく、
「そのような症例はありえない」と決め付けたわけですな。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:40:20 ID:UkxhU8to0
>>619 ここの話で思い出したんで俺もいまからテオドール
もらいに行こうと思ってるんだけどさ
テオドールってまだ現役でいいんだよね?
もう激しい発作があんまり起きなくなったから
予防程度にしか持ってないから。もっといい薬でてたらおせーて
>>605 んなこと言ったって、犬に何かあったところで障害者が守ってやれるわけでもなし、それじゃ盲導犬の意味もないし、
ここは犬ふぜいの自己責任で外でお待ち頂くしかないだろ。もうお前の意見は「人より盲導犬の方が偉いんです」的
次元に達しつつあるけど。それ、受け入れられる人多くないと思うぞ。
>>619 保険に入っていなくて10割自己負担ならともかく
薬だって医療費がかかってるんだよ。
言ってることが矛盾していて滅茶苦茶。
632 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:40:39 ID:rXPntKa20
>>605 数年で使い捨てるってことは障害者にとっては、どの盲導犬でも訓練済みの盲導犬なら同じってことだよね?
それは貴重とは言わない。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:40:49 ID:CSKJfdDv0
犬は外で待ってもらう
店の人に誘導してもらえば良いじゃん
うちはそうしてる。例外なし
>>628 そんなこと書いたっけ?
・俺の場合はそれじゃ発作は起きない
・ちょっと信じられない
・真実だとしても極端なケースでは?
とは書いた覚えがあるけど
なんで同じようなレスすんの?
バカなの?
さっさと死ね能なし
635 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:41:51 ID:GcfJ0WTcO
>>619 だったら犬の毛をアレルゲンで持ってる重篤な喘息患者が恒常的に犬が出入りするエレベーターを避けるのは理解出来るよな?
>>634 つまり、アレルギーについて大した知識がない、ということを認めるわけですな。
637 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:42:44 ID:UkxhU8to0
>>627 将来的には埋め込み式のセンサーとかを
脳に直接つないで、光を感知できるようになるんだろうけど
まあまだ将来だわな。
機械は安くみえるけど全国規模のシステム構築予算とかを
考えるとものすごい金がかかる。どこからそんな予算が降ってくるのかという感じ。
飯食ってる隣で、でっかい犬が隣で座ってたりして
落ち着いて食えるか?
正直、事前に連絡もなしでいったのなら
障害者の立場を利用して嫌がらせをしてるとしか思えん
639 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:43:01 ID:xaC++Wo0O
>>629 知らない。
俺が持ってるのはメプチンエアーというのだけ。
今ぐぐったら発売中止とかあった。何これ怖い。
642 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:43:40 ID:GkFsQs7F0
>>633 ふむ。その対応は悪くない。
しかし、なんというのかな保護責任みたいなのは生じるんじゃね?
犬も一緒なら、責任は半々で済むかもしれないが
犬を引き離して、店内で問題が起きたら100%店側の責任になるかも…
643 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:43:50 ID:w9OdyZq00
>>617 お前は真性馬鹿か?
人と犬を一緒にするな
乳児だって大人しくしてれば何の問題も無い
おまり鳴くようなら、店外に連れ出してあやすお母さんもいる
馬鹿だから分からないか?
644 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:44:12 ID:UkxhU8to0
>>632 1頭にかかってるコストが半端ないってことだよ。
しかも盲導犬の訓練ってのは犬だけじゃなくて飼い主も受けるから
犬との相性も大事だしね。
神のつもりなんだろ障害者様は
おーこわ。下手なことするとたたられんぞ
>>631 つまり、元々喘息持ちでクスリを常備してるけど、
猫アレルギーの発作のせいで年に10回程度使用回数が増え、
そのせいで医療費負担が数円増えるから、お前は猫抱っこをやめろと、そういうわけだな?
知るか。死ねボケ。
つうか、大人6人来店して、テーブル席で一緒に食べたいってのは
盲導犬連れでなくてもなかなか難しいものがある。
昼のピークならなおさら。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:44:52 ID:UkxhU8to0
>>640 え! 俺もメプチンなんだけど
発売中止??
1頭だけなら入店してもらっても良いが3頭同時となるとな・・・・。
さすがに邪魔になるだろうな
650 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:45:15 ID:2TkleF+zO
この場合、ボランティアがいるんだから、必ずしも盲導犬と入店しなくちゃいけないって理由はないよな。
盲人側の配慮が圧倒的に足りない。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:45:29 ID:upL4sn1+0
>>642 何か起きたときは飼い主側は所詮は犬ですからとか言うのかねw?
>>640 なんだ、やっぱりアレルギーについての知識がないんじゃないか。
知識がないのに、他人の症例についてその症例が信じられないとか
どうして言い切れたの?
あなたの議論の根拠はなに?
>>618 どこがナンセンス何だ?
土足の動物入れて雑菌が紛れる可能性は少なからずあるわけで
もし、衛生上の問題を起こしてしまったら
店の信用にも関わるし、最悪店が潰れる可能性だってある
店主だって生活かかってるんだし
犬を馬鹿にするんじゃねーよ
655 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:46:04 ID:GkFsQs7F0
>>638 飯食ってる隣で乳幼児が、泣きわめいいたりして
落ち着いて食えるか?
正直、事前に連絡もなしでいったのなら
乳幼児の立場を利用して嫌がらせをしてるとしか思えん
>>636 常識の範囲を大きく逸脱してる犬アレルギー患者の実態を読み、
なおかつ報告者が伝聞で不確かなので、”常識からして”信じられないと書いてるだけだが何か?
あまり頭の悪い絡み方しないでくれる?
それと今すぐ死んでくれる?
なんでわざわざニュースになってるかなんだよ問題は
障害者様がリークしてんだろ、鼻の穴膨らまして必死によ
犬連れて行きたいなら大型店かチェーン店で喰えよ
個人でやってる所なんて20人も入ればいっぱいになるのにわざわざ身障の紋所かざすなカス
660 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:47:01 ID:JC/BVCeoP
>>595 >>609 >>1 この障害者の客はいつから「勤務する労働者」になったの?
(事業所又は事務所における身体障害者補助犬の使用)
第十条 障害者の雇用の促進等に関する法律(昭和三十五年法律第百二十三号)第四十三条第一項の規定により算定した
同項に規定する法定雇用障害者数が一人以上である場合の同項の事業主が雇用する同項の労働者の数のうち
最小の数を勘案して政令で定める数以上の同項の労働者を雇用している事業主(国等を除く。)並びに当該事業主が
同法第四十四条第一項の親事業主である場合の同項 の子会社及び当該事業主が同法第四十五条第一項に規定する
親事業主である場合の同項 の関係会社(以下「障害者雇用事業主」という。)は、
その事業所又は事務所に勤務する身体障害者が当該事業所又は事務所において身体障害者補助犬を使用することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の使用により当該障害者雇用事業主の事業の遂行に著しい支障が生ずるおそれがある場合
その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
2 障害者雇用事業主以外の事業主(国等を除く。)は、その事業所又は事務所に勤務する身体障害者が当該事業所又は事務所において
身体障害者補助犬を使用することを拒まないよう努めなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO049.html
661 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:47:07 ID:rXPntKa20
>>644 人を雇うより安いから犬使ってるという事実は無視してる?
コストが掛かると言ってもその程度ですよ。
犬アルで「下手すりゃ死ぬ」とまで言われたら
ちょっと信じがたいなってなるわな
>>656 君の常識では、医療関係の知識がない人が、
他人の症例について判断できるのか?
不思議な常識だねぇ
入店拒否されたんじゃなくて席空くの待てなくて帰っただけだろこれ。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:48:29 ID:ZHkSOC2m0
地元じゃ名前も割れてお店側も迷惑だろうし、「全日本盲導犬使用者の会」って団体に根性悪いものを感じるんだが・・・
店を血祭りにあげて報道させて周知をはかるやり方って自己中すぎるだろ。
666 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:48:30 ID:GkFsQs7F0
>>643 お前は真性馬鹿か?
乳児を特別あつかいするな
盲導犬だって大人しくしていれば何の問題もない。
乳児が泣きわめいても店外に連れ出さずに放置する、お母さんは多い。
馬鹿だから分からないか?
うどん屋さんと盲導犬に謝罪しろ糞チョン。
668 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:48:51 ID:KfPWONqk0
室内飼いが当たり前の時代に、衛生問題を言ってる奴はなんなんだ
>>653 人間の靴下は綺麗ってか?
家のトイレを靴下で入ってる奴はどうなるの?wwwwwww
汚くないの?w
673 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:49:25 ID:w9OdyZq00
>>666 余程悔しかった?
馬鹿でも悔しいんだねw
もういいよ、良く頑張った
盲導犬が大人しく、ある意味障害者より賢いのは知っているけどそれでも衛生的にどうなのよと思う。
>>663 疑問は抱けるだろ
そこまで否定するのはちょっと変では?
テーブル席あくまで待てばよかったんじゃね?
>>655 乳児連れて外食する奴はハッキリ言ってバカそのものだ。
ある程度大きくなるまで子供を連れての外食は控えるものなんだがな
678 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:49:39 ID:9eMubB69O
時代が変われば
真っ先に始末されるような事を考えも無くやるのは
考えもんだぜ
679 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:49:59 ID:GcfJ0WTcO
>>656 他人の症例に対して知識が無いのは当たり前だと思うが理解が無いのはおかしい、
お前喘息患者じゃ無いだろ
>>655 頭大丈夫?
乳幼児は大人が保護しなきゃ生きてけないだろ。
盲導犬は、なんだ、障害者と離れると生きてけないのか? そりゃ、たまに餌やるとか世話する必要はあるだろうけど、
道に置いといただけで、自らの安全も確保できないほど虚弱な生き物なのか? それで人間の補助とかよくできるな w
>>663 他人の症例ww
伝聞で「最初に疑われたから覚えてる程度で詳しくは知らないからなぁ」程度の内容をどうしろとw
それをそのまま信じるほうが白痴だろw
お前が白痴のキチガイなのはわかったからはよ死ねよカスw
>>672 つまり、あなたの疑問には根拠がないわけですね。
障害を障がいと言わせたり、犬連れを食の場へ入れることを強要したり…
選民思想って言うのか、ちょっと行き過ぎ
障害を負う立場じゃないから何とも言えないが、うどん食ってる時に犬の行列がやってきたらいい気分はしないよ
客も減るかも知れないし
商売人のこともちょっとは考えてやりな
>>661 時給680円で24時間人を付けた場合、給与分だけでも5年間で約5200万円かかるよ。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:51:27 ID:idQXCt+z0
そもそも盲導犬なんて見たこともない地域に
盲導犬連れた団体が旅行に来て
盲導犬に対して配慮がないといわれても・・・
バリアフリーとか障害者差別とか言えば
富士山山頂にも障害者が登山できる環境や
設備を作る義務があると思っている人達ですから
>>607 まぁそうですね。
そんな事件があった後に出てったから、おばちゃんたちがそう言ってるだけで
別の理由で出て行ったかもしれませんね。
事実の部分は
犬アレルギーだけど犬飼ってない?
↓
俺は飼ってないよ
↓
盲導犬飼ってる人いるじゃん
↓
盲導犬がペットに当たるかどうかの会議?説明会?
↓
盲導犬は仕方ないからアレルギーの人は階段使えば?
↓
犬アレルギーの人引越し
俺は犬アレルギーで死ぬとは書いてない
ピーナッツキスで死んだのはニュースで見た
引っ越すほど嫌なことらしいから勉強したら?としか言ってないぞ
687 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:51:35 ID:3zp73dGM0
ID:ihqLP10b0
ってスゲーな、大丈夫か色々
688 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:51:35 ID:pzmJB+Lp0
言い分もわからんではないが
事前に電話で問い合わせるくらいのことはするべき
サポーターもいてこの騒ぎは嫌がらせと非難されてもしょうがない
689 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:51:35 ID:/JknFMUAO
店悪くないだろw
これだから身障は嫌われるんだよ
50回以上書き込んでる奴がいて吹いたw
691 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:51:58 ID:UkxhU8to0
>>670 従来のメプチンエアが発売中止になって、
代わりにカウンター付きの
「メプチンエアー吸入100回」
とかいう笑える名前になって新登場するらしいというとこまでは分かった。
しかし100回ってwwなにこの微笑み感w
あくまで「努力義務」だから
座敷しか空いてなかったんだから店は悪くない
テーブル席開いてたならおkだったんでそ?
それか犬は店外に待たせて介助の人と食事すれば良かったのでは?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:52:09 ID:GkFsQs7F0
>>651 違うね。どんな場合でも少なからず店側の責任が生じる。
子供と親が入店しても、店内でマットに子供が躓けば
店の責任も免れないってはなし。
>>653 だから、盲導犬が原因で食中毒を起こしたという事例は一件も発生してないようだし
お前が清潔だという保証もない。
お前は靴の裏に責任を持つのか?
694 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:52:11 ID:2vDub48O0
お前ら正直に言えよw
犬がどうこうじゃなくて、メシ食ってる時に視界に障害者が入るのが嫌なだけだろ
普段は視界の中に入らないからな
>>682 「最初に疑われたから覚えてる程度で詳しくは知らないからなぁ」を無条件に信じる根拠はなんだ?w
日本のほとんどの飲食店は犬猫とか禁止のはずだけど。
保健所に聞いてみれば?大腸菌だらけの半島は犬猫も
入店平気かもしれないけど日本は違うから。
697 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:53:05 ID:HuT4PlTUO
お前ら口論すきやなあ
698 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:53:06 ID:iIW7RL5jO
子供、子供連れの入店禁止の店もあるぞー。
子供嫌いなら、そういう方針でもやってけるようにしてやるしかない
699 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:53:08 ID:QKUXa0eI0
ウドン屋責めるのもなんか可哀相だね
>>669 偏見でしょ。
犬嫌い、ネコ嫌い、鳥嫌い。一定数いる。
一般的な飼い犬なら環境も違い、衛生面で入店お断りはアリだろうが
管理されている盲導犬排除は無知からくるものだとおもわれ。
702 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:53:56 ID:UkxhU8to0
>>696 補助犬はほとんどの場所に入れるよ。
れすとらんとかに「ほじょ犬」ってシール貼ってるでしょ?
まあ、犬と人間が保有する菌の種類て違うからね。
複数で盲導犬を引き連れて来られると店は迷惑だよな。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:54:11 ID:mgGaBXDBO
どんな因縁つけられるか分からないから身障様には関わりたくない
706 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:54:26 ID:OLd6qOhF0
>>678 しかも、かの国の人らと同じで
「やりすぎたら嫌われる」って考えないのねw この手の人って。
法律も制度も運用するのは人間なんだから、
やりすぎればいずれ無言のまま無視され見捨てられるのにね。
>>681 >>695 どうやら自分が何をいってるのかわかってないみたいだなぁ
あと、おれは無条件に信じる、なんていってないよ、
君の疑問には根拠がない、っていってるの。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:54:51 ID:WDqc5cfr0
>>671 いや、大丈夫
671が特別犬より汚いだけだから
問題ない
素朴な疑問だけど犬アレルギーでの死亡例ってあるのか?
あるならぜひ知りたい。
知り合いに猫アレルギーがいるもので。
衛生が・・・・とか言ってる奴は
電車とか乗るなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
アルコール持参しとけよwwwwwwwwwwwwwww
悪いが盲導犬ってお前らより賢いぞ
俺>>盲導犬>>(越えられない壁)>>お前ら
って感じだぞ
713 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:55:51 ID:GkFsQs7F0
>>662 犬アレルギーで死亡した件があるかどうか、ググってみたけど
そういう記述は見つけることができなかった。
>>673 反論できなくなって
逆ギレしかできなくなった?
バカでも悔しいんだねw
もういいよ、良く頑張ったねボクちゃん。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:56:45 ID:UkxhU8to0
>>710 ちゃんと治療すればそうそう死なない。
犬猫で、ソバとか魚介類みたいなアナフィラキシー起こすってことは
まずないんじゃない? (人間側が)かみついたりしなければ
715 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:56:46 ID:rXPntKa20
犬がいるからダメってわけじゃないんだろ。座敷しか空いてないんでダメってだけで。
普通に盲導犬連れていくからって予約しとけば問題なかった。
単純に車椅子の客に2階席しか空いてないが、うちエレベータないんでダメっす
って断った事例と変わらんような感じだけどな。
ところで目が見えない人がうどん食べる時って七味の量どうやってわかるのかな?
>>686 うーん、
>犬が乗ったエレベータには数時間は乗れないらしいよ
この辺が本当なの?って感じなんだけど。
密閉空間とは言っても、換気はされてるし、
ドア開ければ空気は入れ替わるし。
同時に乗るのはきついというのならまだわかるけど・・・
>>713 アナフィラキシーショックで調べるといいよ。
719 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:57:35 ID:CSKJfdDv0
営業妨害って考えてくれ
>>710 喘息を起こすタイプなら、なくなることは十分にありうる。
死因は喘息になると思うけど。
うどんの国は座敷席って言っても他の席から離れてないからそりゃ店が拒否するよw
722 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:58:28 ID:GcfJ0WTcO
>>710 喘息発作では死ぬ事も有る、
アレルギーが原因で発作が起こる事も有る
行く前に一報入れれば済む話。
>>583 アレルゲンとしてはダニとネコ皮屑は別っぽい。
>>605 貴重なのは分かるけど、それは国や自治体がもっと育成に力を入れるべきということで
他人に迷惑をかけても構わないという考え方はおかしい。
>>704 この手の団体のせいでそういうようになってしまうのが困るね。
725 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:58:46 ID:pniyXP9e0
犬のアレルギーじゃなく、ただ単に犬が怖いって人もいるからな。
うちのオカンとか小さい時に追いかけられたトラウマで、
散歩してる犬でも、確実に届かない位置まで移動するしw
726 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:59:06 ID:s9wdFccF0
大阪の動物愛護団体の主催者夫婦が飼い犬を
盲導犬と偽って法事の座敷にあげてたのを思い出した
727 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:59:14 ID:U887XsuTO
どんなに清潔にしてたって犬は犬だ
どんなに賢かろうが犬は犬だ
犬が悪いわけじゃないが犬は犬だ
ファミレス程度の店なら仕方ないが
想定外の店には入ってくんな
ドレスコードのある店にTシャツ短パンビーサンで来るヤツみたいな非常識さだろ
728 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 15:59:21 ID:upL4sn1+0
>>720 可能性の話じゃなくて「死亡例はあるのか」を知りたい
そんな言い方だったら花粉症でも死ぬことは充分有り得るってことにもなるし
>>708 ???
疑問には根拠がないって何だ?
そもそもお前は俺が疑問を生じてるからといって絡んできたんじゃないだろ。
こういう事例はありえないと言い切ってる人として絡んできたんじゃねーか。
ころころ立場を変えるなよカス。
努力義務は絶対なの?
732 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:00:05 ID:RpoQZYG20
知らなかったじゃ
済まないんだがな
銭湯で刺青のある方お断りも差別だな
>>716 それは、「らしいよ」が付いてるだろ?
聞いた話だよ。
同時に乗ってたら家の陶器の犬に文句つけに来ないと思うぞ。
うちのとこのエレベータは冬は換気扇回ってない気がする。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:00:29 ID:J0hvd4oY0
>>706 かの国の人同様に利権ゴロに守られて情報統制しかれてるだろうし。
そもそも回りに屑しかいなくても、その屑頼らないと生きていけないからな。
その周りの屑は利権がほしいだけであって、障害者の人権とか生活なんて二の次だろうし。
大事な商売道具だろうからな、そりゃ過剰に保護しようとするだろうよ('A`)
生まれてから、そういうのに囲まれてちゃまっとうな世間の常識が身につかないのは当然の結果。
障碍者自身もキチガイ利権ゴロどもの被害者といえよう。
736 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:00:30 ID:GkFsQs7F0
>>680 頭大丈夫?
乳幼児は預けることができるだろ。
なんでわざわざ、飲食店に連れて行くのか?
食事に行くなら乳幼児は預けろ。
預けられないなら、家で飯食え。
>>696 盲導犬は大丈夫なはずだし
大腸菌だらけのお前も入店できないぜ?
人間の足の裏は、便器よりも大腸菌数が多い。
これ豆な
737 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:00:31 ID:idQXCt+z0
JR東日本や国が車いす用トイレを電車に十分に整備せず、障害者の旅行する機会を奪っ
ているのは、憲法の幸福追求権に反するなどとして、東京都青梅市の石川静(きよし)さんが
8日、旅行を希望しているJR小海線、五能線への車いすトイレ設置と、110万円の慰謝料を
求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状によると、石川さんは1人で小海線(山梨県小淵沢〜長野県小諸)、五能線(青森県川
部〜秋田県東能代)を利用し、高原や日本海岸をめぐる旅行を計画した。しかし、両線には
健常者用トイレしかなく、「飲み物を飲んでくつろいだ時間を過ごしたいのに、長時間の乗車
では生理的限界がある」として中止せざるを得なかった。「車いす排除を狙った乗車拒否行
為で、公共交通機関として許されない」と主張している。
[時事通信社 2000年 6月 8日 16:56 ]
バルーンやオムツ付ければ解決する事なのに赤字路線も無人駅に障害者トイレを要求するのは障害者の権利です。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:00:37 ID:WDqc5cfr0
>>711 俺の店犬全然オッケーだけど
711だけは衛生面でちょっと心配だから入店お断りするわ
739 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:01:04 ID:GcfJ0WTcO
>>716 換気されてるって事は犬の毛が舞ってる可能性が高い
>>730 >>716の
>この辺が本当なの?って感じなんだけど。
「こういう事例はありえないと言い切ってる」
じゃないかwwww
君こそ都合が悪くなると、立場を変えてるだろうに。
>>223 そういう書き方をしてるってことは座敷に犬上げようと考えてはいたわけだな。
綺麗とか汚いとかの前に何か間違えてるよこの人たち
743 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:02:22 ID:pniyXP9e0
>>716 匂いは結構残るよ、よっぽど毎日風呂に入れてないと。
うちのマンションはペット禁止だけど、飼ってるヤツがいるっぽくて、
たまにエレベーターで犬の匂いがする。
744 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:03:25 ID:UkxhU8to0
>>740 タバコの煙なら50mくらい先ですってても
反応するから、過敏なひとならなるかもね
>>739 犬の毛が舞ってるエレベーターかぁ。
ちょっと見たことないからわからないな。
746 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:04:30 ID:rXPntKa20
座敷しかない店とかで盲導犬連れていったら盲導犬の脚は誰が洗うんだろ?
飼い主は見えないから無理だよね。
って目が見えない人って家の中ではアメリカ人並みに土足なの?
外歩いてた犬をそのまま部屋に上げてるの?
上でも案出してる人がいるけど。
犬を店の外で待たせるスペースを設置すれば解決するな。
店内は店員が案内する感じで。
749 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:04:52 ID:pniyXP9e0
>>737 列車のトイレって結構ゆれるから、怖くて自分は緊急時しか使わんw
障害者も同じようにって言うなら、料金割引も廃止すべきだわな。
盲導犬はわかるが、オレの隣はやめてくれよが本音。
席が空いてないとしょうがないのでは・・・
>>740 「本当なの?」がお前の中では「こういう事例はありえない」になるのか…
多分君はまだ人間とのコミュニケーションが無理なんだろうね。
まずは金魚あたりとコミュニケーションを取ってみようか。
頑張れ金魚脳。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:05:46 ID:UkxhU8to0
>>742 駅のホームに直接置いたカバンだって御座敷におくだろ?
外食でそこまで神経質になっても意味ないと思うんだが
込んでいる時間帯に大人6、犬3。
どうしてもそこで食べたければ事前に受け入れられるかどうか
確認を取るのが当たり前の行動だと思うのだが。
わざと断られる状況を作って、「差別だ!」と騒ぎ立てているようにしか思えない。
755 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:06:04 ID:iIW7RL5jO
>>714 アナフィラキシーショックがないから他のアレルギーは考えなくていいなら、盲導犬の立場は逆に低くなるよ。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:06:06 ID:/y8/BGT+O
>>729 動物性蛋白質がアレルゲンになってアナフィラキシーショックで死ぬのはあるかもよ。
ハチに刺されて死ぬのもこのパターン。初めて刺された時は痛く腫れるだけで死なない。感作されての二回目以降が怖いんだよ。
アレルギーやパニック障害等については、食物アレルギー同様、店員に告げるように
メニューや盲導犬・補助犬マークの下に書いておけばいいだけじゃないか?
>>746 俺が見たテレビはちゃんと拭いてたよ。見えなくても犬が嫌がらなければ手さぐりでいけるみたい。
758 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:06:10 ID:GkFsQs7F0
>>717 犬が原因のアナフィラキシーショックで死亡した例は見つけられませんでした。
>>725 犬嫌いならそう書けばいいんだけど
不潔だからとか、迷惑だからとか、アレルギーだからとか論点を誤魔化す奴がいるから
人間の足や靴だって汚いよとか乳幼児の方が迷惑だとかって話をしてるんだぜ。俺は。
犬が邪魔だとか、障害者が目障りだと本音を書けばいいのにねw
759 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:06:27 ID:1LyFBzoUO
いや、盲導犬いらんだろ。
どうしても盲導犬と入店させろとゴネたらやっぱりそれは障害者がわりいよ。
盲導犬はペットじゃない、盲人の目となる補助的存在にすぎない。
店内を盲人が歩くのなら盲導犬を外につなぎ、店員または介助人が手や肩を貸して座敷まで案内してやればいいだけ。
当然店側もそういう提案をしたんだとは思うが、イベントの主旨上強引に犬を連れての入店をせまったんだろ。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:06:30 ID:v5GkvmS0O
>>727 もっともだ
「座敷しかない店、混んでる店」に盲導犬だろうと犬連れて入るのは考えるべきだと思う
「混んでる電車にベビーカー」のバカ親と似てる
>>743 ああ、確かに臭いは残るかもね。
それはわかる。
臭いだけで発作が起きるのかね。
ただ、臭いだけでも気持ち悪くなっちゃって、
引っ越すというのはあり得るかもな〜。
>>752 ということは
>>686が、すくなくとも「ありうる話」ってことは認めてるわけね。
よかった、意見の一致をみたよ。議論した甲斐があったってもんだ。
わかった。
死亡例は確認されてないってことで。
サンクス。
うどんよりドッグフードのほうが高いけどなw
765 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:08:30 ID:GkFsQs7F0
>>731 まあ民度の問題。
中国人とか韓国人なら、罰則がなければ守る気もないだろうし
喫煙者だって同様だろ。
マナー云々言われてるときに、きちんとしていればここまで規制されることは無かったと思うよ?
766 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:08:54 ID:E2YhWW9j0
法律は知らんが、座敷でメシ食ってる時に犬を座敷に上げて
相席お願いしますなんて言われても絶対に許可しない。
盲導犬だろうが何だろうが畜生は畜生。
飼い主の方に問題あるんじゃないのか?
768 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:09:12 ID:UkxhU8to0
なんか、全く関係ない話にいちいち中国、韓国をからませるひとは
脳に中国人でも住んでるの?
769 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:09:34 ID:KAHTC9wxO
座敷しかなかったんなら、断られても仕方ないじゃん。
カウンターというか、靴で居られる席が空くの待つか、
他の店探した方がいい。法律?めんどくせ。
770 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:09:45 ID:iIW7RL5jO
771 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:10:05 ID:GcfJ0WTcO
>>745 お前喘息患者じゃ無いだろ、
目に見えないそれが発作の原因なんだぞ、
適当な知識で嘘を吐くとボロが出る見本のような奴だな。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:10:27 ID:Qm2NnwM20
これは当然だろ・・人より犬に気使えってか
774 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:10:34 ID:U887XsuTO
>>743 ウチのマンションもペット禁止なのに犬飼ってるヤツがいる
せめてエレベーターでは抱いて乗ってほしい
寄ってこられるのが嫌だからエレベーター一緒になりそうだと
郵便受け見るふりして「お先にどうぞ」でやり過ごす
駐車場で車からおろして勝手に走らせるからいなくなるまで発進できない
犬も嫌いだが犬の飼い主はもっと嫌い
程度の差こそあれとにかく共通して遠慮なく図々しい
そして犬好きに悪人はいないと根拠なく心から信じていて
犬嫌いをまるで人でなしのように思っている
何なんだあいつら
775 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:11:30 ID:153ZatiHO
>>715 その通りだな
障害者だから入れてくれないってごねるんじゃなく健常者ではないのだから障害者側にも配慮が必要
本当に障害者に優しい街を目指すなら両者の歩みよりは必要
障害者は水戸黄門の印籠の様に扱うのは吐き気がする
盲導犬は悪くないんです。
糞チョンが悪いんです。
>>771 犬も飼ってたし猫も飼ってたし、おまけに喘息持ちだ。
2chなんかでウソついてどうすんだよw
疑うなら勝手に疑ってろカス
さっさと死ねキチガイ
>>758 同意。
店の場合は、いちいち客かまっていたら売上おちるからだろうけど。
そういう輩が多いから法律で守らないと排除されることになってしまう。
それなりに混雑するお店なら仕方が無いだろ
席が空くまで外で待ってろ
盲導犬専用に特設席をつくればよかったんだよ。
店先に折りたたみの椅子置けばそれでOK.。
781 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:14:01 ID:P7zBN0uL0
>>52 逆だろ。喫煙者の権利は法律で認められていないが、非喫煙者の権利は守られている。
非喫煙者「禁煙席空いてないですか?」
従業員「今は喫煙席しか空いてないです。お待ちになられますか?」
非喫煙者「嫌です。他の店にします」
従業員「わかりました。またのお越しを」
これは店がアウト。この場合は健康増進法により、店は喫煙席を禁煙席に変えて、非喫煙環境を用意する
義務がある。
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する
施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
つまり、必要とあれば、急遽喫煙客の喫煙を禁じなければならない。
盲導犬も法律で定められているので同じ。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:14:38 ID:ebAhvHT8O
ホント在チョソ支那畜は思考停止の雑魚だな。
雑巾の一つでも出してやりゃー足ぐらい拭けるだろ。国際性もなけりゃ、狭い社会の協調性も0だな糞民。
784 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:14:46 ID:rXPntKa20
>>757 なるほど。
実家の馬鹿犬みたいに洗ったそばから地面にこすり付けたりしなければ大丈夫なのかな。
>>774 犬がエレベータの外に出ちゃって、扉しまってエレベータが上昇したから大変なことになった
って話は聞いたことある。
小型犬の細いリードだと扉が検知しないのな・・・
785 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:14:48 ID:3lqH9Qjo0
盲導犬ってのは居るけど、盲導猫ってのはいないんだよな。
猫に盲導ってのは無理なのかね?
786 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:14:49 ID:KAkcpFti0
混んでて入れなかった
と言うことではないの?
健常者を追い出してでも
入店させなきゃ法律違反なの?
席が空くまで、待ってもらう事はできなかったの?
食事中、隣に盲導犬来て、ちょっと不愉快だけど
犬嫌いじゃないから、ガマンして、
「賢くて可愛い犬ですね」って
頭をなぜようとすると、
飼い主が「盲導犬には触らないで下さい」って
いうんだろ。なんだかな。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:15:08 ID:SbU34Rom0
>>777 >2chなんかでウソついてどうすんだよw
ここだけには突っ込んでおく
>>785 能力はあるけど勤労意欲がないからな。
お前らみたいなもんだ。
>>786 紋所出し過ぎて常識の感覚がバカになってるんだろw
屋内でペット飼ってるヤツは全く自覚ないし、言っちゃ悪いけど物凄く臭ぇんだよな。
服から髪から全てが酷く臭う。それは各自の趣味だから構わないが。
個人の店に犬3匹も入れたら暫く臭いとれないし、食べ物屋としては致命的だろ。
792 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:16:54 ID:pniyXP9e0
>>786 がまんの出来ない集団だったってオチだろうw
794 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:17:42 ID:sw3n5Kal0
イヌはうどん食うのか??
>>777 >犬も飼ってたし猫も飼ってたし、おまけに喘息持ちだ。
おれのほうは、その点は別に疑ってないよ。
ただ、君の知らないアレルギーの症例もあるんだ。
もちろん、根拠があるなら疑問を呈するのもいい。
けど、「自分が知らない」というだけで他人のいうことを無碍に否定すべきじゃない。
796 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:17:58 ID:/y8/BGT+O
複数の盲導犬と介助を従えてまでして、実際に讃岐うどん店まで出向いて、どうしてもそこで讃岐うどんをツルツル食う必要があったのか?ロケか?取材か?
あったとしても、介助者が付いて居るんならそもそも盲導犬は要らないだろう。盲導犬は盲人が一人で道を歩行する時にこそ必要な介助犬だろう。
797 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:18:00 ID:iIW7RL5jO
これからは、車椅子の人のために場末のラーメン屋やスナックも儲け度外視のバリアフリー設計だなw
テナントが狭い?
昔馴染みリーマンためだけの店?
全て不認可w
798 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:18:17 ID:va8KtengO
>★ジグザグかがわ:盲導犬、うどん店で入店拒否 努力義務、浸透なく /香川
浸透なく残念、遺憾、不満、という凄んでるんだよね。なぜかやるの当然という論調で。
努力義務だから、「オレんとこは努力してんだよ、文句あっか?」に何も言えない
はずだと思うけど。
もちろんこのうどん屋はそんな態度じゃないだろうけど。
世の中有名無実なことだらけなのに。労基のサビ残禁止は努力義務でしたっけ。
799 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:18:39 ID:P7zBN0uL0
>>786 よく読めよ。座敷は空いていた。だけど店は座敷に入れたくなかった。
それを客のせいにして、
「店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、
入店させる方針。」なんて言い訳してる。
つまり、「自分たちは別に気にしないけど、他の客が気にするかもしれないから入れなかった」と言いたいのだろう。
偏見や差別の典型的な発想だよ。
ハンセン病患者の宿泊拒否をしたホテルも、「自分たちは別に気にしないけど、他のお客さまが嫌がるので・・・」
なんて言ってたわ。
800 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:18:45 ID:BZhP1AexO
>>787 ヘタに触ると不振人物かと思われてかみ殺されるよ
801 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:18:49 ID:GkFsQs7F0
>>746 人間の足の裏は便器の数倍の大腸菌がいるのはご存じか?
キミは、座敷に上がるたびに足を拭いてるの?
もしかして靴を履いてるからきれいだと思いこんでる?
802 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:19:17 ID:CSKJfdDv0
入店を強制されたら 本日閉店!
威力業務妨害 !!
803 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:19:30 ID:UkxhU8to0
>>787 犬は仕事中だからな。
ペットとは違うから
804 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:19:55 ID:UkxhU8to0
805 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:20:21 ID:J0hvd4oY0
>>799 しかし現状は店にも拒否する権利はあるわけで、
他の客の迷惑になると判断したら入店拒否できるぜ?
正装のお客いがいお断りのところにそこらのチャラチャラした格好でいって
入れないのは店が悪い、おかしいとわめくような屑DQNと同じことしてるようなもんだぞ。
この連中は。
806 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:20:44 ID:Eo9ZX/wO0
これ努力義務だし、仕方ないだろ。
犬好きの俺としては残念だけど。
807 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:20:48 ID:3RaH8dN40
偽善者が差別だ差別だと喚き立てるな、商売で差別を利用しやがってw
次から気をつけりゃいいだけの話だろ。調子にのるなよ。
808 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:20:52 ID:P7zBN0uL0
>>795 アレルギー持ってるからなんなんだ?
たとえば小麦アレルギー持ってる人に配慮して店はうどんを作るの止めろとでも?
アレルギー持ってる人が自分で気をつけるしかないだろ。
809 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:20:58 ID:uixBKaH20
おまえら本当に心が狭いなw
ロクな死に方しないぞ
810 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:21:00 ID:ebAhvHT8O
>>787 それはキミが悪い。
盲導犬はそーいう訓練を受けてる。だから、町で遭遇しても撫でたり構ったりしないってのが常識なんだけどな(唖然)。
>>787 犬は頭なでられるのはスキじゃない。もちろん好きな犬もいるだろうが。
犬の扱いのうまいひとは胸やら背中をなでている。
初対面の場合、まず警戒心を解く必要がある。
そういう意味でクソガキの犬への対応は最悪なんだよ。でかい声だして急に手をだす。
よほど出来た犬じゃないと噛む可能性がでてくる。
獣は獣だが、人間と似ている部分が多々ある。
812 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:21:15 ID:VKUz1kd50
お犬様だろうがお盲様だろうが認知されてないもんが許されないのは当然だろ
どうせこいつら、毎日新聞主催の講演でもあるんじゃね?と思ってぐぐったら・・・・・
愛・地球博 盲導犬フォーラムにおける講演内容要旨
1、韓国案内犬協会会長 全 淑蓮 さん ←←←
2、サムソン案内犬学校訓練士 李 成珍 さん ←←←
3、盲導犬写真展を終えて 伊藤 雄 さん
ttp://guidedog-jp.net/ ” ” ” ” ” ” チ ョ ン で し た !!!!!!!!!” ” ” ”
814 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:21:57 ID:rXPntKa20
>>801 別に大腸菌の話を言ってるんじゃないだが。
座敷を舐める趣味はないw
犬が靴はいてない限り泥なり土なりが付くでしょ?
人間だって草履で歩いたら家上がる前に足洗うでしょ?
815 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:22:31 ID:eMyLqUl0O
店側の都合かぁ…それも配慮されてしかるべきだから、しょうがないよね。
犬きらいとか…あんまり広くないとこに三頭も入ったら厳しいだろうし…
かといってあらかじめ問い合わせるとか、むずかしいだろうし…やっぱこの場合、座敷なんだし
出来ることは店員が席まで案内して、犬には外で待っててもらうしかなかったでしょ。
うーん…
816 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:22:31 ID:BZhP1AexO
とりあえず盲の皆様には出前してあげればいいじゃんか
わんこものんびりできて一石二鳥
817 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:22:33 ID:SbU34Rom0
>>808 犬アレルギーある奴は盲導犬が同席する可能性がある場所に立ち入るなと?
818 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:22:38 ID:g8C7nTW7O
「法律を知らなかった」じゃねーよ糞店主!
「いきなり大人数と大型犬3頭で来られてもすぐにお通し出来ない」くらい言ってのけろ!
819 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:22:38 ID:GkFsQs7F0
>>805 それも違うけどね?
努力義務ではあるけど、盲導犬を断ってはいけませんってなってる。
ドレスコードを守ってない人でも入店させなくちゃいけませんという
通達はでてないが?
820 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:22:51 ID:pniyXP9e0
こういうの、平日にやってんのかと思ったら、
おもっくそ連休中なのなw
人気の店だと開店と同時に満席とかになるのに、
もうちょっと何とか要領よく行動できないもんかね?
821 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:23:19 ID:iIW7RL5jO
>>801 じゃあ、座敷は今度から土足のまま上がって貰うよう指導するべきだな。
海外の子供が日本にホームステイして、土足で屋内に入らない文化を見て、帰国後、自国の文化に耐えられなくなったらしいが
予約しなよ。出来ない店ならせめて問い合わせしなよ。
まあしたら本来の目的が霞むから絶対にやらないだろうけど。
823 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:23:36 ID:c1SNvCiR0
席がないならしょうがないじゃん、それは努力義務違反にはなんらでそ
824 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:24:02 ID:jOfuz6Dm0
それよりたった50人程度の集会を報道するのは当てつけか?
じゃなきゃ逆差別ってやつ?
825 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:24:21 ID:Mj/usDhj0
盲導犬(え?この店に入るんすか?・・・やめといた方がいいと・・・断られた?ほらね)
>>817 来てもいいけど、盲導犬が来たら食事中であっても店から出て行けて事かな?
827 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:24:50 ID:8UhdsCt2O
ペットと食事できる店に行けばいいじゃん
828 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:24:54 ID:UkxhU8to0
>>821 アメリカじゃ公衆便所の床に荷物じか起きだからな
さすがにあれを見た時には
こいつらのかばんは金輪際信用しない!っておもった
箸の上げ下ろしまで犬が誘導しやしまいに、座敷の入口にでも置いときゃよかったんだろうが
店の作り的に無理だったのかね
店員の言い方、対応の仕方次第なところもあるけどね
丁寧に対応してもらえれば、結果やっぱり駄目でも満足感が得られたりするよ
830 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:25:33 ID:GkFsQs7F0
>>821 逆。
裸足で歩いてきて、そのまま座敷へ。
それならOK
831 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:02 ID:h4KYyQJ00
盲導犬ユーザーは周囲への配慮がないのですかね
>>1 随分立派なご身分ですねえ…
盲目になると心の目が開く…
なんて話もありますがねえ…
そうでもないようで…
普通、常識あったら犬を飲食店に入れようなんて
思わないよな。逆ギレしてんじゃねーよチョン。
日本の飲食店は衛生面では神経質なんだから。
汚い半島とは違うんだよ。
834 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:08 ID:Dslv+fk4O
混雑していて利用できる席がなくても、「他の客を追い出して障害者や介助犬を最優先で案内しろ」、
と書いてあるのか?その法律とやらは。
捏造&ミスリードにもほどがあるな。<毎日新聞
835 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:21 ID:g8C7nTW7O
>>819 今回は盲導犬だから駄目とは言ってないんだろう?
836 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:24 ID:P7zBN0uL0
>>805 > しかし現状は店にも拒否する権利はあるわけで
合法かつ合理的理由でなければ拒否することはできないよ。
外国人だからとか、何かの病気だからとか(法律で定められている伝染病なら拒否できる)、
被差別部落民だからとか、職業、性別、その他を理由に入店拒否する権利はない。
> 他の客の迷惑になると判断したら入店拒否できるぜ?
その迷惑が合理的なものならな。他の客が迷惑に感じるのが事実でも、その迷惑の内容がただの
偏見なら、それは認められない。
> 正装のお客いがいお断りのところにそこらのチャラチャラした格好でいって
> 入れないのは店が悪い、おかしいとわめくような屑DQNと同じことしてるようなもんだぞ。
> この連中は。
それは全然違う。正装でないチャラチャラした格好というのは、偏見ではなくある程度客観的に見て分かる。
全裸に靴下・ネクタイで「これが俺の正装なんだ」と言い張っても、社会通念としては通らず、この客が
裁判では負ける。
837 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:28 ID:ebAhvHT8O
動物嫌いはチョソ支那畜の最大の特徴
838 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:36 ID:96jFsf0O0
盲導犬とはいえ、突然3頭も連れて行き、座敷に上がらせてくれなかったと。
ほとんど店への嫌がらせに近いものを感じる。
839 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:26:49 ID:75SPQFaH0
半島を笑えない民度
840 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:27:29 ID:/y8/BGT+O
>>828 シャワーから出て来て、背中に泡残ってても平気で服着る感覚だね。
法律の周知は行政の責任だが、そこらへんの啓蒙活動はこの文句言ってる協会の役目。
今回の件だって自分たちの調査不足・イベント周知の手抜きを棚に上げてるからな。
勝手にPR活動とやらをやって不便だったからとか違うだろ
うる覚えだけど昔、車椅子入店を断って
執拗に嫌がらせされて閉店した小さなおでんやかなんかあったよね?
844 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:28:28 ID:iIW7RL5jO
>>830 俺、汗っかきだから、座敷にまんま黒い足跡残すんだろうなw
845 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:28:43 ID:hWVH2vThO
差別利権に浸かりきった勘違い野郎の意見だな
常識的に考えれば飲食店に大型犬3匹も連れ込もうとしたら断られて当然
おまえら、まだやってんのかよ
やー、食べ物屋さんだし、そこに三頭も入れたら
店の人が気の毒だろう。
そこは盲導犬ユーザーにも考えてほしいっす
848 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:29:32 ID:pniyXP9e0
>>841 こういう行動って、
わざと使いにくい構造のところを狙ってやってるんだろうw
849 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:29:36 ID:isJqxGyCP
もしお店が許可していたら「座敷犬3匹発見!」とか写真取られて
2ちゃんブログに弄られてそうだがなw
850 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:30:00 ID:Oht1nBvSO
>>843 あったな。店舗改装を強要されて店主萎えて閉めちゃったという
県外の人が想像してる座敷席は多分一部屋一部屋襖がある所かもしれんけど
うどんの国のうどん屋の座敷席は1段高くなって畳ひいてるだけだぞ?それも仕切板すらないし
852 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:30:09 ID:eMyLqUl0O
ああ、そうか。
なんか解せないなーとおもったら、別に差別したんでもないのに店主が全面的に悪い、みたいに記事が書かれてるからか。
これ、ただ単に人数多いとき、満員ですよって断ったのと同義だよね。
それなのにちょっと表現が酷いな。
853 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:30:14 ID:/y8/BGT+O
>>837 > 動物嫌いはチョソ支那畜の最大の特徴
つ補身湯。
ほんとチョンはしつこいよ。
日本のやり方に文句あるんなら今すぐ祖国に帰れよ。
>>813 お前毎度毎度まいどマイドID替えて、なんで5年前の無関係な話を持ち出してんだ?
この話題は
>>43で既にオワットルぞ
頭の不自由な人間は本当に可哀相だねぇ〜、あーヤダヤダw
>>846 来て2時間程度なんだからもっとゆっくりさせろよ
>>848 なら最初からそう言ってやればいい。
協会の設立趣旨からしても全く問題ない。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:31:25 ID:P7zBN0uL0
>>817 >>826 店の人に一言「犬アレルギーなんです」と説明して、遠い席に変えてもらえればいいだけじゃないか。
半径10m以内も絶対ダメというなら、あなただけ食べ終わるまで盲導犬連れてる人には外で待ってもらう、
という話し合いもできるでしょ。それなら店も訴えられることもない。
なぜ事情を説明することもなく、「周囲の俺の犬アレルギーをあらかじめ予測して気を使え」なんて発想するのか分からん。
なんのために口がついてるんだ。普段文句言いたい放題なくせに。
そもそも半径10m以内もダメなら、外歩けないだろ。犬アレルギーの人に配慮して、犬を外で散歩させるなとか
言うつもりか?
860 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:31:29 ID:gtdqj8+D0
俺は犬怖いから、店内に犬がいた時点で出るわ
861 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:32:06 ID:SbU34Rom0
862 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:32:50 ID:QTXU/AYIP
>>202 仕方ない部分もあるのは理解できるんだが「……」って感じはするな・・・
盲目なのに観光とは…
これまたおあとが宜しいようで!
864 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:33:34 ID:U6f/cjwe0
>>858 この場合はテーブル席が空くまで待てばよかっただけですよね?
何のために口が付いてるんでしょうねぇ
日本はスーパーやデパートだって犬猫お断りのとこ
多いのに、まして飯食うとこなんか断られるに
決まってるだろ。ほんと非常識の塊だよチョンは。
866 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:34:06 ID:rXPntKa20
867 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:34:14 ID:P7zBN0uL0
>>842 > 一見さんお断り は?
それはOKみたいだね。会員制のようなものだから。
しかし特定の身体的特徴で会員を分ければ、それはアウトになる。
869 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:34:31 ID:R+/pzTa70
なんでNO5まで続くのかようわからん
870 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:34:37 ID:va8KtengO
>店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、
入店させる方針。
ホントに言ったか言わされたかはさておき、
「良識ある店なら今後はここにならおうな」
という暗に新聞屋の同調圧力だよ。
ほら豪華客船で人が落ちたとき各国の客になんて言って助けるのを促しますか、
ってトンチあったろう。
「みんな飛び込んでますよ」って
871 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:34:38 ID:pniyXP9e0
872 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:34:47 ID:/y8/BGT+O
>>1 の企画って、東京から大阪のうどん屋に飛行機使ってもいいからきつねうどん出前しろっての昔やってたのを思い出した。
実際に白い割烹着のオッサンがオカモチ持って飛行機乗って、東京のスタジオまで運んでたよ。
873 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:35:00 ID:EbQj+ZLJP
外でも食えるようにしとけばいいじゃん
874 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:35:04 ID:iCOAVFmz0
犬は食事の介助はできないし、初めての店に盲導犬と入店するのが理解できない。
家族とか、ボランティアの人と行動することを、なぜ考えなかったか?
熱いものを運ぶのだから、危険も伴う。座敷なんて論外。
丼ひっくり返したら犬も可哀そう
>>869 ばぐスレだから相当ばぐの自演入ってんじゃね?
876 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:36:28 ID:P7zBN0uL0
>>861 それはお前だろw
障害者叩きながら、「俺の犬アレルギーだけは配慮されるべき」、と主張してる矛盾に気づけw
まあ釣りなんだろうが。
>>864 テーブル席しかないのならそれでいいが、座敷は空いてたんだよ。1を読んでから書き込めよ。
犬を使うからおかしなことになる。
使えないニートどもを調教して盲動人間を作ればよい。
要はテーブル席が空くまで待つよりはラーメンでいいやという話か。
座敷以外の席が空くまで待てばいいのに…
880 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:37:24 ID:iIW7RL5jO
>>877 バカだなあ。自分も導けないのに出来るわけないだろう。
882 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:37:38 ID:SbU34Rom0
こういうのは事前に店と相談するべきだと思う。
PRを重視して、手が回らなかったのではないだろうか?
喫煙豚のほうがはるかに迷惑だけどな
>>866 チンポだって口でしゃぶるし、
尻の穴も口でなめたりする わ・た・し
>>843 「うる覚え」って言葉自体うる覚えじゃね?
887 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:38:53 ID:5aMZNPQd0
888 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:38:59 ID:rXPntKa20
暴力団お断りって張り紙多いんだけど
これは職業差別になるの?
889 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:39:15 ID:oNKVWPg0O
何で★5まで続いてんだ?
公衆便所の手洗いでうがいできるかどうかって言う基準で結構分かれると思う
できる人はするし、できない人はしない
891 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:39:42 ID:Rxi1jWlW0
892 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:39:52 ID:oQkmCIfxO
人の多い飲食店なんて
犬がかわいそう
ボランティアの人がいるなら犬は留守番でいいじゃない
なんでわさわざ連れまわすの
香川 ウドン
観光客よぶまえに、常識みにつけたほうがいいわな。
こいつら、差別ってことに気づいてないだろう。
894 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:40:41 ID:P7zBN0uL0
>>887 テーブル席に対して、直に座るのが座敷だと思ってた。
板の間は座敷とは言わない?
>>876 犬を待たせて座敷で食えばいいだけだろ
どう考えても店内の通路に犬が3匹は営業妨害でしかない
そんなもんを法律だ言われたら合法的に店を潰すことが出来ちゃうじゃないか
数人で盲導犬連れて毎日通われたらマジやばい
896 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:41:27 ID:K1nKnh100
基本的にオレは犬が嫌いなんだが、、、、、。
盲導犬て言うのは定期的にシャンプーしているのかなあ?
臭くて汚い犬と一緒じゃあメシも不味くなるのだが。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:41:56 ID:pniyXP9e0
>>873 四国は車社会なんで、駐車場だけで精一杯ってな店が多いからな。
たまに外で食べられる店もあるけど、
季節の良い時期だと、外のテーブルも満席だしね。
>>10 そんな犬アレルギーとかでGDGD言う位なら外なんか出てくんなよ。
犬より迷惑だわ。
>>896 盲導犬を使う側の義務として盲導犬を清潔に保つというのがある。
ただ、そういうのってどうしても人によるだろうけど。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:43:41 ID:CDIDL/RFO
たかがうどん屋が調子乗んなボケナス。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:44:03 ID:70GNp8+c0
うどん屋がローズキングダムは2着だって言ってた
903 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:44:04 ID:P7zBN0uL0
>>888 >>891 元暴力団員をお断りしたら、それは裁判になれば店が負けるかもね。
ところで暴力団員てどこで飯食ってるの??最近ほとんど街で見ないんだが。
この間一度松屋で見たけど、それ以降は見てないな。
その時は、真っ黒のスーツに白いマフラーをかけて、グラサンしたまま牛丼食ってて、怖いというより滑稽だった。
>>893 観光客に常識がないから区別してるだけだなw
905 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:44:16 ID:E2YhWW9j0
うどんアレルギー
車で行く時は車の止め場所くらいは考えていくし、
可愛い犬の居場所があるかどうかくらい考えて店選ぶだろ。
ラーメン店に行って食ったならそれでいいじゃねえかよ。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:46:13 ID:COvcbUHzP
ああ、被害にあったお店が可哀相
こいつらはこうやって晒しあげるお店を探して全国津々浦々旅してるんだろうなあ
騒ぎになれば、ああ酷い、ああ可哀相、と同情してもらえるしな
>>896 基本はブラッシング。シャンプーは月1,2回といったところなんじゃないのか。
犬でもネコでも多少臭いはあるものの、いやなにおいじゃない
不快感与える場合は何の手入れもされていない犬だとおもわれ。
910 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:46:42 ID:P7zBN0uL0
>>895 > 犬を待たせて座敷で食えばいいだけだろ
どうやって座敷に行くんだ?
白いステッキ持ってる人とは違って、盲導犬に慣れてる人は盲導犬無しじゃ歩けないよ。
盲導犬は足のような存在、というのは比喩じゃない。事実足なんだ。
足を取り外して店に入ってくださいと言われても困るだろ。
> どう考えても店内の通路に犬が3匹は営業妨害でしかない
通路じゃなくて、盲導犬の場合は座敷で、横に一緒に座るんだよ。
> そんなもんを法律だ言われたら合法的に店を潰すことが出来ちゃうじゃないか
> 数人で盲導犬連れて毎日通われたらマジやばい
だからなんで店が潰れるんだ?何がやばいの?
狭くて犬3匹も座らせておくスペースが無かったんだろ
>>896 そりゃ、反対だろ?
嗅覚の鋭い犬からしたら臭くて汚いお前みたいなのと一緒じゃ飯も不味くて嫌だろw
913 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:48:07 ID:I1vUue090
まだ続いているのにびっくり
障害者には厳しい世の中だなと再確認した
でも、誰もその可能性あるからな
一度、日本盲導犬協会のサイトでも閲覧しませんか
http://www.moudouken.net/ 盲導犬の1日とか、ユーザー(盲導犬はすべて貸与)の紹介など
読む価値はあると思うが
914 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:48:25 ID:70GNp8+c0
この前地下鉄に黒ラブがいた。なごんだ(*´∀`)
915 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:48:52 ID:P7zBN0uL0
>>880 > 店が盲目だから断ったんかい?
盲導犬連れているからアウトというのは、結局そういう解釈になるでしょう。
ちゃんと訓練を受け管理されている犬に対して、怖いとか不衛生そうというのは偏見でしかないのだから。
目が見えないってさ
正直めっちゃキツイでしょ
健常者は譲歩しまくっていいと思うよ
917 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:49:05 ID:Zo1VU9ha0
>>787 >飼い主が「盲導犬には触らないで下さい」って
>いうんだろ。なんだかな。
それが見えてるなら盲導犬なんか要らんよな
全盲の人にだけ盲導犬あげればいいんだよ
犬の調教だって大変だし犬だって可哀想なんだから
918 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:49:05 ID:COvcbUHzP
私たちはこんな差別を受けてるんですよーマスゴミさん報道してください
私たちは弱者だから保護されて当然、他の客の都合なんて知らないので我慢してください
>>890 そこの度合いによる…
この件は、主催者側に問題がる気がするな。
権利は平等に付与されるもの、拡大されるものではない。
スペースがなければ断られてもしょうがない。
6人分近いスペースを使うわけだから対応は難しい。
主催者側も自治体に言って、根回しとか対応を考えてもるなどするべきだった。
予測でしか言えないが、この情報だけだと、店側の非とは言い難い。
>>910 高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12〜71歳の105人のボランティアが
一人一人に付き添った。
参加者6人が盲導犬3頭を連れて
はい、どうゆう状況でしょうねー
ボランティアの人が一人一人付き添ってますねー
努力義務ってことは別に入店拒否しても問題ないんじゃない?
盲導犬連れてる人には申し訳ないけど、正直食事中に犬3頭に入られるとびっくりする。
目が見えなくても杖で確認しながら歩いてる人いるけど、
盲導犬って目の見えない人にとって本当に必要不可欠なの?
>>910 同行のボランティアなり店員なりが手を取って座敷に案内して犬は店の前で待機って言ってもどうせお前みたいな身障ゴロが文句言うんだろ?
924 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:50:55 ID:g8C7nTW7O
そば屋うどん屋ラーメン屋定食屋の座敷はどこも
>>851じゃね?
せんべいみたいな座布団があるだけ、店によっちゃ脚ががたつく机でさ
925 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:51:07 ID:BLid5o3Z0
>>913 いや、これは「やり方が汚い」って思う人が多いからだろう。
こういう啓蒙活動をするなら、相手に恥をかかせるんじゃなくって
事前によく宣伝・啓発してからやるべきじゃないだろうか。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:51:53 ID:iIW7RL5jO
>>915 ならないよ。
逆に犬連れてない盲目の方を差別するのかな?
盲導犬についての理解を得られかどうかの話で合理性のない所を引用するな
928 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:52:37 ID:P7zBN0uL0
>>921 ボランティアの人がいたって、犬とは一心同体なんだから、犬と離れることはできないんだよ。
健常者の多くはそのことを理解してないから、意味が分からないんだろうな。
929 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:53:11 ID:xJgohFyhO
>>910 お前の頭に障害あるの分かったからもう寝ろよ。
お前健常者なら社交性皆無だな。
うどん屋カワイソス
931 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:53:17 ID:UMpGJogdO
>>915 いや、スペース的に6人+3匹が無理じゃないか?
これを座敷にいれようとしたらかなりの広さが必要だと思うぞ
結果的には盲目だから犬が居るんだけどな
>>910 そこまで主張するとやりすぎだな。
入り口や通路から座敷までを犬なしで歩けないとかは言いすぎだし極端だ。
どんだけ広大なうどん屋なんだよ。
足だって飛行機乗るときに足外してX線の機械通すくらいは普通。
足外せる人だけだけどな。
>>919 6人+3匹だよ
>>929 社交性皆無というよりまんま人権ゴロの言い分だよなw
935 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:53:55 ID:ESDJOjWB0
障害ヤクザ
936 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:54:03 ID:N3AcN1Kw0
ボランティアが付き添ってるなら
盲導犬には外で待機してもらえばいいだけの話だろ
ばっかじゃねーの
937 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:54:06 ID:BLid5o3Z0
>>926 相手を不快にして、批判を浴びるようなやり方をする団体に、
協力なんかできねえと、おれは思うな。
お互いが、お互いを尊重しないと、解決の糸口はつかめない。
一方通行の悪者レッテル貼りだからなぁ。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:54:17 ID:GkFsQs7F0
>>842 多分、問題が起きないのは
一見さんが入店しても払えない額だからじゃね?
だからそもそも、入店する気にならない。
支払えるような客は、紹介してもらえるから入店できる。
939 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:54:50 ID:iq2Zsc9HO
>>923 ボラはともかく店員はやらん方が良いぞ
万が一こけて怪我した場合監護責任を問われ賠償義務を負うから割に合わん
>>928 それ単なる甘えだろ。
犬を店前で待たせとけば、入店拒否されなかったはず。
犬をわが子同然に可愛がってる人が、入店拒否されて逆上するのと
変わらない。
941 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:54:59 ID:g8C7nTW7O
>>902 さ、競馬板に帰ろう?コーツィがお前を待ってるから
942 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:55:03 ID:Rxi1jWlW0
943 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:55:13 ID:iIW7RL5jO
>>928 一心同体というのは、使用者の理屈で、全ての盲目者ましては健常者の理屈ではない。
そんな発想だからいつまでたっても理解なんて得られない
>>920 マジ
ちょっと記憶が曖昧だけど
屋台に毛の生えた程度の店で老夫婦が細々営業してたから
バリアフリーとかの改築はしてなかったので
車椅子では入店できず断ったところ
あちこちから非難(嫌がらせ)の電話やら何やらで
店じまいしてしまったという話だったと思う
犬アレルギーで、犬のいる所で飯なんか食えないんだが、
そんな自分の権利は守ってもらえないのかなって思う
入り口で待たせといて店員がエスコートでいいんじゃないか?
946 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:55:52 ID:BLid5o3Z0
>>928 犬が年取ったら、手放すけどな。
犬が死んでも、後追わないし。
947 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:56:10 ID:COvcbUHzP
>>936 そんなスムーズにいったら宣伝にならないだろ
断られることに意味があるんだよこういうのは
やっぱりロボットを開発しないと根本的な解決にならない
>>928 障害者の多くは繁忙時の飲食店に犬入れられる時の店員の苦心が理解できないからお互い様でいいんじゃね
951 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:56:36 ID:r0mVf8F8O
出前とれ
952 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:56:54 ID:P7zBN0uL0
>>940 > それ単なる甘えだろ。
> 犬を店前で待たせとけば、入店拒否されなかったはず。
それでは意味がない。盲導犬とは一心同体で、一時も離れない、というのが盲導犬の役割であり、
それを啓蒙するために「盲導犬使用について理解を深めるため」のイベントをしてるんだから。
犬を外で待たせたら意味ないでしょ。
> 犬をわが子同然に可愛がってる人が、入店拒否されて逆上するのと
> 変わらない。
単なるペットとは違うよ。
犬の毛がアレルギーの人にとってどんだけ辛いか。
それ以前に満席なら健常者だって待たされるんだし
お犬様なんて座敷に上げるわけにもいかないでしょ。
954 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:57:20 ID:BLid5o3Z0
店の前に猿を飼えばいいのだ!!
どーか障害者を馬鹿にする奴が朝目覚めたらメクラになってます様に
956 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:57:41 ID:GkFsQs7F0
>>865 盲導犬お断りなスーパーやデパートが存在していたら教えて欲しい。
入り口に明示してあるはずなのですぐ分かる。
写真でいいからアップして欲しい。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:57:47 ID:pniyXP9e0
テーブルが空くまで待とうって意見が出なかった時点で、
周りが見えてないよね。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:57:52 ID:sQ5GIayC0
>>937 お前病気?
>>13 お前みたいな下品な人間が、「お互いを尊重」とか言ってさ、
何か大事なモノが欠落していない?お前。
959 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:57:53 ID:eaoxOCCJO
座敷なら 断わるのが 普通。
事前に 店に相談する 思いやり が 必要だ。
障害者だから なんでも 許されるという 思い上がり。
960 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:58:14 ID:g8C7nTW7O
>>915 座敷は勘弁してくれ日本人の心情的に、て感じじゃないのか?
>>926 盲導犬ユーザーも店も責められることはない。
今回のはボランティアだか盲導犬協会の怠慢だと言いたい。
理解がないのではなくのなら理解を得られるようにしないと。
こういうと批判されそうだが、
たとえ、盲導犬、介助犬の存在が当たり前になっても、
マイノリティなのは変わらない。
自分はその存在を理解してつきあうだけ。
>>952 それすら妥協できないなら来るな、って話
拒否すべきでないと思うけども、
小さい店なら3匹も一度に来たら物理的に無理な事もあるんじゃないか。
そういう場合、拒否された→残念だ。理解がないとか言われたら店がかわいそうだ。
これ毎日新聞の記事ってとこに突っ込むべきじゃ?
おなじみのヤツでしょ
965 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:58:45 ID:BLid5o3Z0
>>952 自分たちの理解ばかりを他人に押し付けて、
他人のことは一切理解せずに悪役にする。
最低な人間だわ。
966 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:58:50 ID:dDnPHx5VO
>>928 庭園の茶席では、外に犬を待たせてたらしいぞw
>>952 純粋な疑問なんだけど
病院にも犬と一緒にはいるの?
968 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:59:34 ID:P7zBN0uL0
>>950 お互い様じゃないよ。一方は法律で守られ、一方はそうではないというだけ。
どうしても店が迷惑だというなら、盲目の人を営業妨害で訴えてみればいい。まず勝つのは無理だろうが。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:59:44 ID:BLid5o3Z0
970 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 16:59:51 ID:GkFsQs7F0
>>874 ここで問題になってるのは、ボランティアが付き添ってることなんだな。
だから中の様子もわかるだろ?ってはなし。
キミの場合は、まず
>>1を読んでから書き込もうw
>>955 ひとつ聞きたい
それが障害者、あるいは障害者支援ボランティア、
あるいは障害者に同情をもつ人間のホンネか?
>>952 こんなやり方で理解を深められると思ってるのか?
逆効果だぞ
973 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:00:56 ID:pniyXP9e0
>>967 公衆便所にも一緒に入るんだろう、当然。
で、座敷に・・・。
974 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:01:09 ID:iIW7RL5jO
盲導犬が店に入ること自体を反対してる奴は少ないし、俺も気にしないが、もっと状況を考えろって話をしたら、コンプライアンスとか、差別だとかの話につなげたい奴がいるんだな。
975 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:01:18 ID:g8C7nTW7O
>>938 一見さんお断りは懐よりも人を見てるんだが
976 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:01:25 ID:BLid5o3Z0
>>955 つまり、本音はめくらを差別しているって事だよな。
977 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:01:51 ID:P7zBN0uL0
>>932 もしそれならそうとちゃんと説明しておけば、店も文句言われることないだろ。
スペースがないから無理です、について怒っているんじゃなくて、他の客が嫌だから無理、というような
理屈に怒ってるんだろ。
「今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。」なんて言ってるんだから。
978 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:02:01 ID:GkFsQs7F0
>>899 だよな。一歩外に出たらアレルゲンいっぱいだ。
家の中をせいぜい清潔にするしか、方法はないな。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:02:04 ID:ESDJOjWB0
>>973 うぇwwwwwwwwそんな犬を飲食店にいれんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>952 他の人にとっては単なるペットでもその人にとってはわが子同然。
逆に盲導犬も他の人にとっては単なる犬なんだよ。
あと3頭もいきなり犬に入られる飲食店の方が同情するわ。
一般客も正直迷惑。もし、盲導犬しか連れてなくて店員が座敷まできちんと案内しないような
店ならいざ知らず、ボランティアが一人ひとりについてる中で、犬を入れないっていうので
切れるほうがどうかと思う。いつから特権階級になったの?必要だから盲導犬を連れてるんだろ。
必要のない場面で盲導犬の入店を拒否したところで問題になるべきではない。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:02:35 ID:idQXCt+z0
視覚障害者の80%近くは盲導犬を使用していない。
生活訓練で盲導犬無しでも生活できるからね。
盲導犬ビジネスで儲けている団体の盲導犬ビジネスの宣伝ですよ。
>>968 判例が出ると国から犬用スペース構築の補助金が出て改装が済むまでは断ってよくなるよ。
いいんだね?
え、でも、犬一匹じゃなくて三匹も店内に入るのか。
んー・・・
984 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:03:09 ID:I1vUue090
985 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:03:11 ID:sQ5GIayC0
ID:BLid5o3Z0
人として何か大事なモノが欠落している可哀想な人のID
こうした人を差別せずに暖かく迎え入れる社会を目指すべきか?
とりあえず、お前は病院行け
この件はうどん屋にちょっと同情。
>>981 本当に必要ならITを駆使した何かを作るべきだよな。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:03:49 ID:/y8/BGT+O
>>955 > どーか障害者を馬鹿にする奴が朝目覚めたらメクラになってます様に
>
↑
神様に刺客の代行をお願いするわけですねー。神様はそんなことしませんよー、この罰当たりめが。
990 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:03:56 ID:k3F411YS0
座席に犬上がらせたら
俺が客だったら
怒るよ
お犬様じゃねーんだから
外につないどけよ
ボケ
992 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:04:13 ID:P7zBN0uL0
>>975 京都の祇園なんかでは、医者でも大学教授でも、名士でも有名人でも、一見さんは断られるよ。
同じ人でも紹介があれば通してもらえる。だから人を見てるわけでもない。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:04:22 ID:Mj/usDhj0
ジェットストリームわんこ!
994 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:04:26 ID:vLkgm3rh0
座敷だったら断っても問題なし
常識で考えろよ
>>961 うむ、全く同意。
前、地下の駅で駅員が「車椅子は機械つかって階段をおろします」って
言ってるのに
付き添ってたボランティアが「いいえその必要はありません」
「そこのあなた(←オレね)これから階段下ろすの手伝ってください」
って命令してきたのには腹が立った。
時間に余裕があったから手伝わせてもらったけど、機械があるならそれ使えよ、と。
996 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:04:41 ID:BLid5o3Z0
997 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:04:54 ID:SbU34Rom0
998 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:04:55 ID:pniyXP9e0
すごい大型店のうどん屋もあるから、そういう所選べばいいのにな。
ちょっと時間ずらせば、テーブル席ある程度占領してのんびりできるだろうに。
999 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:05:00 ID:Rxi1jWlW0
上にもあるけどバリアフリーでない店でも、障害者が来て
「ああ、どうぞどうぞ」って言って入れて、他のアシストは一切
しなくても問題ないのかな? 段差は勝手に乗り越えてくれって感じで。
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/10/20(水) 17:05:01 ID:6Bub+MJG0
俺は潔癖だから犬とか不潔だと思うんだけど
最近カフェとか平気で犬連れて入店OKしてるとこ多いよな。
そして店員も犬とたわむれてる。
どう考えても不潔なんだが。
1001 :
1001:
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