【文化】 将棋ソフトが清水市代・女流王将を下す　コンピューターが棋士を打ち破ったのは初めて

>>948
一手打つごとに、選択した手以外を示したソフトの盤面を調整しなおさないといけないね

将棋の本とか読んでるが無駄な努力のように思えてきた
いっそ羽生が負けてくれたらやめれるかもなぁ

ただただ将棋協会が長く興行を続けるためだけに行われた試合
文字通り捨て駒扱い

コンピューターに最初に土を付けられる奴を女流から選んだとも言う

コンピューター将棋の実力は順位戦のＢ級と言われてるから
清水が良い所無く負けるのは必然だよね。
たぶんまだ男のタイトルホルダーなら勝てるから
やらせればよいのに米長が邪魔してる。

>941
熱暴走させればOK

その辺のアマとは比較にならないくらい清水さんのほうが強いけど、
やはり男子のトップとやってほしいってみんな思ってるよな。
かなり熱い展開になるはず。今やるのが一番面白い。
コンピュータはどんどん強くなるだろうから、時期を外すと勝つのが
当たり前でしょってなってしまう。

でも米長は認めないんだよな。収入に響くと考えてるのかな。

奨励会３段リーグに参加させれば面白そうなのに

>>932
碁はまだアマレベルなのにそれはないだろ

>>959
将棋ソフトの開発のほうが人気あるだけじゃないの

>>815
相撲は明確に女人禁制だけど公益法人ですが？

某将棋ソフトの最強レベルに一度も勝てないｗ

>>960
単純に碁の方が選択肢が圧倒的に多いから難しいと思う。
人は映像イメージや直感でカバーするんだろうけどCPUにそんな概念を教え込むのはそれこそ無理だろうし

>>883
将棋で効率よく手を読むには数値計算よりパターン認識の能力が必要だから

そうでもない。
まあ、PCよりFPGAでやれば100倍以上の性能が出せそうですが

女流王将！

ギョーザ食いたくなった。

ソフトはしっかり速度計算もするよ。
「速度計算をしない」なんていつの時代の話をしてるんだよ（笑）

>>963
将棋も碁もどうせ完全解析は不可能なので、
一時点の選択肢の大小で判断するのはミスリードになるかもしれない
今の主流はどちらも異なる視点からのアルゴリズムだから

もっとゲーム形式が単純なチェスはもう完全に計算機有利ではなかった？
もしそうだったら将棋も囲碁も時間の問題だろうね。

>>924
基本は人間の思考方法の数値化。進化も糞もあるか。

>>968
時間の問題だが、数十年後かもな。

麻雀は難易度上げるとヤマに積み込んでくるから駄目。
テンホーとかふざけんな

>>932
嘘つくんじゃねぇよ。
囲碁は１９路盤だとアマ初段程度だぞ。

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ100ｍ走の女子金メダルのタイムが

小学校六年生男子のタイムと同じという事実がある

女流って（笑）

コンピューター相手にするときは普段と真逆の戦術で戦えば
「テキノコウドウパターンガデータトチガイマス！　ブンセキフノウ！　カイセキフノウ！」
と音声合成の警告が流れて、ディスプレイやPCが爆発していくだろ

>>970
チェスの逆転はもう13年前だし、xenonアーキテクチャはFPGAに比べれば電卓対
エクセルみたいなものですからどうでしょうねえ

あと数年もすれば、家庭用パソコンでトッププロ並になるだろうから、
体内に無線機埋め込んでコンピューターの言いなりで打ってれば
年収ウン千万もらえるんじゃね?

>>976
ソフトがプロの力を上回ったら、2日制のタイトル戦とか問題だよな。
夜に、ソフト使って解析する奴は絶対に出てくるわ。

昨日見てたが▲７八金で勝負あったな
清水は完全に相手の角道を見逃してた
その後の△五７角は俺でも予想出来た一手

純粋に棋力を比べたいなら、同程度のコンピューターを棋士にもつかわせ
終盤や序盤はそれを活用すればいいんじゃないの？

>>928
ワット時とカロリーなら換算できるが、ワットとカロリーを換算する時点で間違ってる

>>969
何知ったかぶってんの？
ノイマン型の現行アルゴリズムが人間の思考方法と同じであるはずがないだろ。
似通ってさえないだろうね、アプローチからして違うよ。

>>979
序盤も終盤も棋力のうち。

>>977
あーその発想はなかったが、ありそうな話だな・・
奨励会からプロに上がろうとする奴なんて、誘惑に勝てないだろ
マジでチェック機能を強化しないと致命的なゴシップになりかねない

全パターン探索なんかアルゴリズムでも何でもないからそんなもん作る側もイヤになるだろ

>>977,983

そんなに問題かなあ？
一手一手、即時的にコンピューターの指南を受けるのなら問題だが
途中から終盤の流れを研究するのに、コンピューターを使っても、たいしたことないような

コンピュータ側が４つのソフト搭載してるんだったら
女流棋士も４人で対抗しないと不公平だ

>>984
データ表現も含めていかに高速化するかは立派に高度なアルゴリズム。

>>981
ノイマン型って今日び機械語で書くわけないしw 今は普通にOOP。
で、基本、一手の重みづけだけ。人は複数の手の中で数手先にどれが有利になるかを考える。
それをコンピュータは点数化するだけ。やってることは同じ。思考ルーチンは変わらない。
過去の棋譜による統計手法を使った研究も人間の棋士も普通にやってる。アプローチも同じ。

>>980
すべて１時間で計算してるんだから、
ワット時＝ワットだろ？

俺のオナペットだったのにぃ

おまえら皆わかってねーな。
潜れよ。81マスによ。

>>989
１ワット時＝860カロリー

>>986
いやいや。ソフトが4つでコアが169だから、
棋士4人のたてる作戦を169人の奨励会員が検討して・・・・

>>973
さすがにそれはない。男子高校生ナンバーワンには負けているけど。

>>993
総力戦はありにすべきだよな。

チャトランガみたいに4人対戦の将棋を開発してくれ

>>988
アルゴリズムよりアーキテクチャの問題かと
1クロックで何手読めるかって言う。

>>1000なら 化け物マシンに6時間粘った清水市代に乾杯

裸エプロン

詰みました

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