【自動車】ホンダ、フィットのハイブリッドモデルを発表 価格は159万円 HV車としては最安値
1 :
そーきそばφ ★:
ホンダは8日、小型車「フィット」のハイブリッド(HV)モデルを発売した。価格は159万円からで、HVとしては最安値。
政府のエコカー購入補助金制度終了で新車販売の落ち込みが見込まれる中、割安感を出して需要喚起を狙う。
競合メーカーもエコカーの品ぞろえを増やして対抗する計画で、顧客争奪戦が激しくなりそうだ。
「今後10年、良いものを早く、安く、低炭素で提供する目標を掲げているが、フィットHVはその第1弾だ」。
ホンダの伊東孝紳社長は東京都内で開いた発表会で意気込みを語った。
フィットHVの燃費性能はガソリン1リットル当たり30キロとHV専用車「インサイト」(最廉価モデルで189万円)と同じだが、
価格は30万円安い。一部改良して同日発売したガソリン車のフィット(燃費は1リットル当たり24.5キロ)は123万円からで、
ガソリン車との差も縮まっている。
HVモデルの159万円という安価な設定は「(フィットの)ガソリンモデルの需要を奪いかねない」(幹部)が、
価格を上げればインサイトやトヨタ自動車の「プリウス」とも購入者層が重なり、フィットが持つ
「安価で実用性のある小型車」とのイメージを崩しかねないジレンマも抱える。
フィットはホンダの国内販売で約3割を占める看板車種だけに、
小林浩・日本営業本部長は「ガソリン車のフィット、(フィットよりやや大型でミニバンの)フリード、
インサイトとのバランスや影響も考えた」と価格設定の苦心をにじませた。
価格を抑えたことで利幅の縮小も懸念されるが、フィットはインサイトと同じハイブリッドシステムを搭載しており、
伊東社長は「損はしていない。(HVのさらなる)普及を狙いたい」と強調。量産効果でコストを削減したい考えだ。
既にHVで1万台、ガソリンモデルで約4000台と、1カ月の販売目標(1万4000台)に達する予約があるといい、
小型車市場での存在感を一段と高める。(以下略)(終)
ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101009k0000m020057000c.html 写真 ホンダ「フィット」のハイブリッドモデルを発表する伊東孝紳社長=東京都港区で2010年10月8日午前11時17分、尾籠章裕撮影
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20101009k0000m050060000p_size5.jpg
2
3 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:36:27 ID:W3i/6bfY0
3
4 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:36:54 ID:GeR7FIVW0
>2
お前は俺か
6 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:39:51 ID:SxBu+LA90
ケーサツとかかわるときは壊れていてもICレコーダーを持っていくことだな。
任意提出(=略奪)されたら以後一切何も話さず、そのことを弁護士に話せばいいし。
広い広いというから見てきたが
嫁のポルテの方が断然広かった
8 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:40:14 ID:h0DvvkUn0
コンパクトカーを中古で買う予定なんだが、
状態の良いのだと最低どのくらいするんだろか?
9 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:42:59 ID:H1zVlO2OO
10 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:43:38 ID:Km6kIzUx0
ノーマルフィット 24km/l 実燃費16.8 (70%)
フィットHV 30km/l 実燃費21 (70%)
10万キロ走行時 ガソリンリッター130円
ノーマルフィット 77万
フィットHV 61万
10万キロ走っても16万しかお得にならない。
もともとの車両の価格差を考えたら経済性でHVにする意味はない。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:43:54 ID:7yYhYvJu0
>>1 >ハイブリッド(HV)モデル
これってエコでも節約でも何でもなくて
乗り心地やメンテ維持費を犠牲にしてるだけってきいたけど今もそうなの?
プリウス持ちがエコカー乗ってるよっていうハッタリと見栄だって言ってたが
12 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:44:26 ID:SwGXSXF60
1tちょい1500で6速だから個人的にはRSの方が気になるが影にかくれちゃってます
8年落ちで10万km以上乗ってる初期型フィットで未だに20km/lを超えるうちの環境では必要なさそうだ。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:48:18 ID:DiasQau50
社の主軸でHV投入するのが注目だな
ンダとしてはHVだからというのではなくあたりまえのように売れて欲しいんだろうけど
で、カローラHVはいつなのかね
15 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:48:36 ID:nBzsntyb0
連ホーの洋服1着分かよww
16 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:49:41 ID:Gniv6yDAO
はいはいブリッドブリッド
>>1 >ハイブリッド(HV)モデル
ハイブリッドはHBだろ。
Hibridなんだから。
>>10 HVは街中だと停車時にアイドリング・ストップするから、
実際の燃費の差はもっと大きいと思う。
ただし、HVはバッテリーの交換が必要になるから、
そのコストを加味してどうなるかだと思う。
ノーマルフィットの実燃費は14km/Lくらいのもんだ。
ハイブリッドとなれば、23-24/Lはいくんじゃねーの?
Vはビークルだろ。
そんなことよりインテにターボをつけてくれ
>>19 ノーマルフィットは郊外・田舎道だと19km/lぐらい。
なので、頻繁に停車する環境でなければHVとの差は出にくい。
23 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:56:28 ID:Gniv6yDAO
給油回数が減るのは助かるがエコ減税のメリットがもすこし足りない
ホンダカーズ行ったら実車あったな。旧フィット乗りだが買い換えるとしたら、これかな?
いつもの営業がいなかったら、パッと見て帰ってきたけど。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 21:59:59 ID:Gniv6yDAO
つぎ豊田はウ゛ィッツ
>>18 エアコンやヒーターが入ってるとほとんどアイドリングストップしないよ。
つまり80パーセントはアイドリングしてる。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:03:04 ID:90eBq7xM0
今年はある程度売れも
来年トヨタがリッター40K超のヴィッツHV出すからそこからはどうせ売れないだろ
インサイトの二の舞になるのが目に見えるわw
俺は来年か再来年出るマツダの新型デミオ買うつもりだが
28 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:03:11 ID:4CuVAtQJO
値段だけなら、軽自動車のSUZUKIツインのハイブリッドの方が安値だったんじゃね?
ホンダのハイブリッドはプリウスみたいにモーターだけで走る事が出来ないんでしょ。
電動アシスト自転車みたいなモーターアシスト車。
30 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:06:01 ID:xNt74bYB0
もう小さい車嫌だ。
クラウン乗りたい
>>22 ノーマルフィットとIMAエンジンは別物で、
ハイブリッドエンジンには吸気バルブの遅閉じモードがあり
郊外、田舎道でも差が出てハイブリッドエンジンの方が燃費がいい。
高いよ
買えないよ(´・ω・)
フィットと130kgも違うからフィットハイブリッドのほうが燃費悪い場面もありそうだ
漏れのインサイトも平均で25km/Lだから
もっと軽いフィットのHVなら条件によってはもっと行くんじゃない?
中古フィット買うほうが経済的だな
150万も払って排ガス撒き散らすなよ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:09:34 ID:xW9c3BFyO
おーい、惨ヲタ
なんか言って見ろャwwwww
>>33 なるほど。
インサイトより軽いから
インサイトよりもフィットハイブリッドのほうが燃費良くなるってことですな
fitがモデルチェンジと聞いて見たらマイナーチェンジだったでござる。
39 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:12:00 ID:1dNifiPXO
>>27 ヴィッツ、デミオとは室内の広さが全然違う
40 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:12:41 ID:YWJawhvtO
41 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:13:22 ID:8x7r+d0J0
今頃この話?
一か月前の事でしょこれ?
日本て自動車では世界でも最先端だと思ってたけど、
海外に出てみるとぜんぜんそんな事なくてさ、
海外じゃプラグインの電気スタンドが珍しいものじゃないし、
当たり前にEVが走ってる。
日本はハイブリッドのおかげで10年ほど出遅れてしまった。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:20:30 ID:rP4jFg5m0
発表じゃなくて発売
44 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:21:46 ID:W3i/6bfY0
45 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:21:57 ID:gO7eeN4l0
株価が終値でもトヨタを越えたね、ホンダ。
>>19 どんな乗り方すればフィットでその燃費!
あ、都会の方ですか。すみませんでした。
>>10 燃費だけで考えるとそうなるが、
モーターアシストで走りも快適になる
20日納車です
10 名無しさん@十一周年 New! 2010/10/08(金) 21:43:38 ID:Km6kIzUx0
ノーマルフィット 24km/l 実燃費16.8 (70%)
フィットHV 30km/l 実燃費21 (70%)
10万キロ走行時 ガソリンリッター130円
ノーマルフィット 77万
フィットHV 61万
10万キロ走っても16万しかお得にならない。
もともとの車両の価格差を考えたら経済性でHVにする意味はない。
↑
フィットHV買うバカって笑いものだなww
>>47 フィットは街中を走行すると12km/l前後の燃費じゃない?
52 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:28:50 ID:wcbz54X3O
>>42 海外って何処のこと?北米?欧州?それにしたって大都市部だけだよね。ホントに海外行ったことあるの?中国やロシアじゃそんなの見掛けたことないんだけど。
>>50 そんなあほな計算したら、何も買えないだろ。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:29:54 ID:kQlwEXaP0
ハイブリッド車は、バッテリー交換時に高くつく気がして買う勇気が出ない。
バッテリー交換時にいくらかかるか公表してほしいのだが…。
HV専用車にしてもっと安くすべし
56 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:30:49 ID:yFgC8Y+d0
>>27 デミオは身軽さが気持ちいい。
新エンジン期待してる。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:35:14 ID:GsaTg3UbO
>>51 MTだが、だいたいリッター17〜20くらいだな
>>54 だいたい、14万〜15万ぐらいだろ
プリウスもインサイトも合わせたように、交換費用込みで 15万だし
59 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:38:25 ID:juqHRWcg0
>HVモデルの159万円という安価な設定は「(フィットの)ガソリンモデルの需要を奪いかねない」(幹部)
ならばいっそフィットは全部HVにしてしまう位の英断は出来ないの?>ホンダ
60 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:38:26 ID:uvLvF6D20
61 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:38:44 ID:aC/nwQV6O
RSで燃費計は18になってる。まぁ結構高速乗ってるけど
62 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:44:05 ID:Ro82g4P60
もう時代は EVだろ
63 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:45:25 ID:Iq7Z3S/T0
>>50 topgearのファンとかにそれ言ったら「ため息」つかれると思うぜ。
人生なんか楽しんでなんぼ。
新しいものに触れる楽しさ、プライスレス。
ま、オレなんか10年落ち10万キロオーバーのスポーツクーペで
今のところ乗り換える気さらさら無しだが。
64 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:47:58 ID:40vWDiLA0
そもそも燃費のいいフィットするより
ステップワゴンとかの方がいいと思うんだけどね
どうせ殆んど効果ないんだろ
>>57 CVT1300で
嫁の実家(田舎)・・・18〜19km/l
現住所(県庁所在地)・・・12〜14km/l
走行する場所で燃費が全然違う。
68 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 22:51:09 ID:iebcX92e0
俺のカマロは市街地で4km/l くらい
日本でEVなんて出したら
エンジン関連死ぬから
やらんだろうね
フィットHV発売か…
ヴィッツ・スイフトもHV版が予定されてるし、
次はデミオだな…
>>63 ジェレミーはインサイトについては最低評価、ほとんど車として認めてないぞw
>>70 デミオはi-stopを搭載した新車種を発売する。
燃費は30km/lだった気がするw
HVを燃費の観点でしか見ないのは損だぞ。
本田のHVはどうかは知らんがトヨタのHVは加速感が魅力だ。
あの加速があって燃費もいいならかなりお買い得だと思うな。
>>72 そうなら、わざわざHV車に乗る人は
「エコドライブがしたいor燃費を抑えてコストを減らしたい」のではなく、
HV車に乗ること自体が目的になっちゃってる可能性も有る訳だな。
どれどれ…と本家サイト見てみたらひっそりとベースグレードでもMT選べるようになったのね
CVTと値段同じでエコカー減税分まで考えたら割高でカタログ燃費でも劣るけど車重1t切ってるあたりは◎
やべえおれ買っちゃうかもw
デミオはMTないの?
79 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:19:14 ID:q3tDal+d0
燃費なんて気にしても、変わったって精々月に数千円
気になるか?好きなの買えよ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:27:38 ID:E+PJEebX0
ガソリンのフィットとHVのフィットの価格差は36万円
これをガソリン1L150円で計算すると、
30万キロ走ってもガソリンの方が得になる
絶対に高く付くが、環境のために金が払える人だけ乗れ
「燃費が良いから」って単純に考えると大損する
81 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:30:18 ID:3fJsLU4T0
ハイブリッドのCR-ZにMTを設定したのは評価大なんだよねぇ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:30:39 ID:3CJP/pPEO
この車は売れない。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:35:55 ID:lqmp7guz0
>>75 トヨタの場合パワーアシストの面を強調したものもあるからな。
レクサスGSのハイブリッドとか。
本田と違ってモーターのパワーがあるから出来ること。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:37:49 ID:vKMwJ+Ef0
ガソリン車をもっと安くできるはず1300ccでコミコミで150万は
高すぎる。100万くらいだな。
家電に比べて車は談合してるよな。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:39:11 ID:ldCM/xgBO
ホンダの車って、使い捨ての消耗品って感じ
87 :
名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 23:44:21 ID:l1zJ1rnT0
>>17 スルーされて気の毒だから一応ツッコミ。
アホ発見。
単純に考えればガソリン車の方が得なんだろうが、スタンドに行く手間が減る、エコしてるという自己満足など
トータルで考えてどうかってことだよな
ただ、実際にハイブリッドに乗ってる層の多くは、人目でハイブリッドとわかる車じゃないと買わない気がする
>>71 今金出して買える中で最低の車。ピョコピョコはねて、ハンドルを握ってる間、木にぶつけたい衝動にかられた。
だっけか
巨人を終戦させて喜んでた阪神ファンだが、その後2連敗して中日優勝してショボーン
優勝決まって喜んでた中日ファンだがヤクルトに普通に負けて微妙にショボーン
阪神がこけて自力2位の芽が出てきて喜んでた巨(ry
ひでえシーズンだな
真の勝者は農民たちということか
なんか誤爆ったらしいわ(´・ω・`)
もうグダグダだな
フィット発売にぶつけて、雑誌でヴィッツの情報流してるが、
荷室の情報全く無いな。
HVだすのは良いが、どんだけ狭くなるんだろう。
デミオは最早フィットとは別用途だけど。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:05:14 ID:3Jt5LvVh0
>>93 ヴィッツHVの発売は来年後半だっけ?
トヨタ式のハイブリッドシステムだとやっぱり大きいんだろうね・・・
95 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:09:43 ID:tUASHVPh0
試乗した友達の情報によるとフィットHVはめちゃトルクフルみたい
ハイブリッドで燃費良くウォークスルー可能なミニバンお願いしますよ
なぜフィットの名で出したのだろうね。
>>88の要素は十分あると思うから、テキトーに外殻だけ変えて
新しいモデルとして出した方がインパクトあったろうに。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:17:27 ID:sXv9rRj80
この車、ホンダ没落の引き金になるな。
なんだたいして燃費良くないじゃん
この程度でわざわざ高いハイブリッドなんて買うかよ
経済的だからなんていう理由でハイブリッド買ってるバカってまだいるのかな。
>>97 インサイトって車が存在してたことも忘れないでね
フィットってブランドを使うのが商売上楽でしょ
なんで自社のガソリンモデルを気にしてんるんだ?
もっと下げて一点集中だろうに。
>>29 > ホンダのハイブリッドはプリウスみたいにモーターだけで走る事が出来ないんでしょ。
インサイト乗りだが。
20〜50km/h で5秒くらい定速走行してると
モーターオンリーに切り替わるよん。
>>50 新車を買って乗りつぶすなら車両代とガソリン代の比較として正しいけど
途中で下取りに出すなら、購入時の差額分だけ下取りも高いと思うけど
そう考えると、ランニングコストが安い方が徳だよね
105 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:47:52 ID:3Jt5LvVh0
>>103 加速した後、一旦アクセルを戻してチョイ踏みしてもモーター走行になる
長くは持たないし、速度維持もなかなか厳しいくらいのパワーしか出してくれないけどね
> ホンダは8日、小型車「フィット」のハイブリッド(HV)モデルを発売した。
ちなみに、同日から
インサイトにクルーズコントロールが付くようになったよん。
豆知識。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:51:51 ID:zupF7zaZ0
補助金が出てる時だったら大ヒットだったのに
残念だったな。
ガソリンとHVの併売車種なんかは、差額を補助とかじゃなきゃ、一般消費者は買う価値ないんじゃないかな。
単一車種HV専売なら、その辺のHVシステム搭載に伴うコスト上昇を誤魔化せるけど、それが出来ないんだし。
どの道、極悪環境(高温、低音、充電環境なし、悪路)みたいな状況じゃなければ、HV(PHV含む)がEVに機能的に
勝る部分ないんだし、過渡期車種がEV普及への妨げにならないといいのにな。
というわけで俺はガソリン車買うのれす。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:55:05 ID:XSHPeNHF0
スーパーカブ並の燃費をたたき出せる車を開発しろよ
110 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:59:54 ID:a2eMc6am0
111 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:04:13 ID:3Jt5LvVh0
>>110 インチキ写真ってのは勘ぐり過ぎでは?
フィットなんてそこらじゅう走ってるわけだし
112 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:16:21 ID:CmlhDqIG0
うわ、159万でクルーズコントロール標準装備なのか・・・
そそられるなあ・・・
いや、なに、実は私、クルーズコントロールのファンでして・・・
高速道路で何が疲れるってアクセル一定に保つ右足首なんですよ。
それがなくなるわ、簡単に低燃費をたたき出せるわ、
ハイブリッド車にはクルコン装備、高速道路ではほんとにメリット大なんで・・
113 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:18:42 ID:60R4WIGq0
ポルシェもVK4501(P)を復刻販売しろよ
114 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:36:33 ID:nd+nke3c0
なんでコンパクトカーHVなのに、プリウスに燃費負けてんだよ。
まだまだ価格差が大きすぎる
まだまだ燃費の差が小さすぎる
バッテリー寿命の問題もまだまだ大きい
円高、世界不況、非ガソリン車開発競争でガソリン価格が大きく上がらない状況
HVを買うのは損
フィットってのがな・・・カッコもうちょっと良くできないのかな
正直言って売れる気がしない。露骨にNAと燃費比べられるだろ
実際あんまり燃費の差がつけられないんじゃないかな。インサイトを見てると
とても差額分をペイできるほどのお得感はないな
36万円も高いのなら普通のFit買って、差額で新車のカブでも買うわ。
近所の買い物にそれ使えば、ガソリン代の差額ですぐ元とれる。
てか記事を読むに専用エコタイヤに、サスに専用チューンですか
こりゃあひでぇ乗り心地かもな。燃費最優先
しっかりMT復活させて来てる所は評価できる。最近マツダがふがいなく
なりつつあった所だしこの流れは歓迎だ。
インサイトにもMT用意すればプリウスと違う方向で差別化できるのに...
初代やCR-Zでできてるんだから別に分けなかろう。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:49:57 ID:gWfGY4le0
将来的な下取りの事を考えたら、ガソリン車の方が良いんじゃないか?
ハイブリッド車はバッテリー交換の金額が馬鹿にならないんでしょ?
ヘタッたバッテリーじゃハイブリッドの意味無いだろうし。
>>120 MT用意するのはもう慈善事業みたいものだからな
どうせ電動アシスト車だろ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:57:00 ID:Tp2W3mxb0
本田
豊田
松田
・・・どれもこれも田んぼだらけじゃないか
125 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:59:08 ID:WliJXkUrP
水で走るクルマを早く作れボケが
126 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 01:59:39 ID:jyYUyuT70
また失敗作って社長が言うの?
127 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:03:34 ID:tNDlzFUUO
>>122 てか、少し話はずれるがフィットのCVTは停止寸前にググッと失速する
あの気持ち悪い感じが嫌でな。
4WDの普通のATかMTモデルでないと買う気がせん...
マツダのCVTはその辺うまくいなしてるんだけどなぁ。
36万円も高価な(10年乗っても元が取れない)HV車など販売するより
36万円も安いグレードを設定すればどうだ?
乗員は2名、後部座席は無し、内装もバン並みにしろ。
それが商品開発であり、企業努力というものだ。
>乗員は2名、後部座席は無し、内装もバン並みにしろ。
そんな車のりたくねーよ
値段的にはいいかな、と思ったけど、俺のカローラより高いんだな…
悩むところだ。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:24:41 ID:nIrxYPtV0
>>10 しかもまだ枯れていない技術だしな・・
新しいもの好きで買うには高すぎるし
>>132 新型が出る度にどんどん性能が上がる状態だから、無理して高い金払っても
いいものを長く!とは全くならん状態だしな。
この後控えてる、多分これよりは安価なヴィッツベースのハイブリッドだかは、
カタログ燃費だがリッター40km位行くとかいう噂もあるし、プラグインの
プリウスが2012年に出れば片道20km位はタダで走れるしで。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:32:00 ID:FmKmbjD+0
コジキ
>>133 というか、最低限マイナーチェンジ後だよな…
136 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:33:15 ID:P2NL5u+90
>>104 枯れたガソリン車のほうが陳腐化しやすいHVよりも高値が付くんじゃない?バッテリの交換もセカンドユーザー持ちだろうし
よくて同じくらいだろ
こういう記事ではお約束でお笑いの HV車 って書いてないな
毎日のくせにw
このスレみると結局エコとかよりも得か損かでしか考えてない人ばっかって事だね
140 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:37:10 ID:I3dzl1QB0
乗らないのが一番エコ
>>139 本当のエコって言ったら車に乗らないことだし。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:38:36 ID:P2NL5u+90
>>139 HV車の製造(バッテリとか)は環境負荷が高いらしいんだけど
144 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:40:59 ID:PtRUVV+U0
中古のフィットを17万で買った
古いから燃費はリッター12kmくらいだけど元は取れる
故障も全くしないし塗装とホイール変えたらまるで新車
145 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:42:21 ID:VanATuStO
RSが非常に気になるとです。
つうかあそこまでやるならtypeRでいいやん
今のフィットもツインスパークなの?
デミオハイブリッドがでたら、考える。
損はしていない内訳が、
バッテリー交換が50万円ってヲチだったりして。
高速料金が、どうなるなもコスト比較にいれないとな。
軽 HVが上限1000円案があっただろ。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 02:47:43 ID:D97IygsUO
>>144 うちのフィットは、新車だったのに、エアコン、パワーウィンドウ、マフラー、CD、折りたたみシート、エンジンと壊れまくり。
二度と買わない。
インサイトの実燃費がガソリンフィットとほぼ同じだから
ハイブリッドフィットもほぼ同じだろ
車両価格の差をペイするなんて無理
153 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 03:26:19 ID:PtRUVV+U0
>>151 それは酷いw
誰かに呪いでもかけられたんじゃないの?
154 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 03:42:59 ID:xc1sCnFG0
なんだ、プリウスより燃費悪いのか
MTは設定ないよ
フィットのほうがコストパフォーマンスよさげ。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 03:54:53 ID:G+WtsqWS0
>>145 フィットは構造上センタータンクで危険だからタイプRは出せないんだ
158 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 03:57:00 ID:1/2gWJT5O
159 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 04:00:19 ID:t78lADZ60
でもホンダって中身は中国産なんでしょ。
そんでもって数年後には名実共に中国に乗っ取られてしまうんじゃないかな。
そんな企業にお金落としたくないな。
>>151 それHONDAじゃなくてHYUNDA・・・
161 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 04:04:18 ID:G+WtsqWS0
>>159 そんなこと言ったら豊田日産三菱はすでに韓国だぞw
162 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 04:13:41 ID:6tbRb/BJ0
今乗ってるのがフィットの1.5だから
1.5でHVが出るなら買い換え考えるんだけどなあ
1.3だとやっぱり高速での安定感がだいぶ違う
プリうす130万、院サイト129万で買えたのって減税とかディーラーの個別対応的な値引きのおかげなの?
164 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 04:33:35 ID:1/2gWJT5O
分かったから、早く年寄向けに、完全機械制御タイプの車造ってくれんかな。
こないだもウィンカーも出さずに曲がったり、いきなり小狭い道に停まって
通行人と話始めたジジイとかいて、殺意を抑えるのが大変だったよ。
>>162 モーターつきだから体感的には1500クラスより速い
そもそも160万が安いとは思えない。
16万の間違いでは?
どっかの八六と違って安くて早そう
>>166 NEETの方?
160万なら新入社員でもその気になりゃ手が届く
こういう車って10年〜20万キロ大丈夫なのかな?
171 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 05:31:12 ID:x1kw51Dl0
軽自動車やコンパクトカーぐらいの車体に最新のディーゼルエンジン乗っけるのが一番エコでないか?
フィットの燃費
廉価版のGグレード(2WD)で
10.15モード:24.5km
JC08モード:20.6km
ハイブリッドで
10.15モード:30.0km
JC08モード:26.0km
ホンダのホームページより。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 05:36:13 ID:I3dzl1QBO
ヴィッツの1000を
減税込み110で買えた俺が勝ち組
こいつは二番手にはなり得るな
174 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 05:42:54 ID:vBdd7yFB0
>>50 燃費よりモーターのトルクが美味しいかも
プリウスとかトルクが結構高め
175 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 05:47:53 ID:LPDdxEeJ0
燃費よりすこしでも綺麗な排気が重要なんだけど、庶民はケチで下品だからな。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 05:59:09 ID:I3dzl1QBO
下手くそで高速かっ飛ぶプリウス見てたらハイブリッドをそんな高貴な方が選んでるとは思えんよw
177 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 06:05:55 ID:tDPz3nbk0
この値段だと爆売れするかもな
179 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 06:15:38 ID:7wzHE86QO
これは、ほしいかも
ホンダ特有のハンドル回りのセンスないのもがまんして
プリウス、でかいねん
でも、もうちょい待てば軽ででるかな?リッター50とか(^_^;)
180 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 06:19:59 ID:tDPz3nbk0
もう車は形や性能の時代じゃないからな、結局はファミリーサイズで安く安くだよ
>>178 補助金10万差し引いての価格でした
買ったのは120
>>27 俺もデミオの新型期待してる。
ハイブリッドでリッター30は、期待はずれ。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 06:29:26 ID:UESbLK8oO
これは安い
ハイブリッドがこんなに安くなるとは
満タン40ならガソリンモデルと240kmの違いが出る
185 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 06:35:33 ID:m52Ak5aHO
今度こそホンダはEVモードで走れる用に造ったのか?
Fit WGN の方が気になるな
187 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 06:55:11 ID:uupC6uyzO
フィットは任意保険が高い
結局しっかり任意保険かけると少し高い車買うのと変わらん
なのに先日ディーラー行ったら
フィットのスイーツ仕様があった
これ以上保険料上がると悲惨だわ
188 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 07:12:33 ID:U1cXIFOI0
何このデミオの劣化パクリ
190 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 07:18:07 ID:U1cXIFOI0
>>161まーたクソンダ工作員が息を吐くように嘘を付いてるよ。流石韓国メーカー
だからガソリン車とHV車を燃費や費用で競わせるなよ
192 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 07:22:11 ID:v1UICJSL0
>>187 車格の割に高いよな
早く四駆のハイブリッド出してくれ
これだけ安いと、乗るのが恥ずかしい車に分類されるな。
軽自動車並み。
>>192 日産みたいに後輪モーター駆動にすると面白いかもな
>>194 自己レス
ラゲッジの場所の取り合いになるから無理か
残念
フィットはそのままでいいとおもうけどな。すげーのりやすいそうだし。
蛇足になりかねない。
197 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 07:43:32 ID:v1UICJSL0
>>193 軽は割高だよ
ちょっとOP付ければ200万円
決して安いものではない
198 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 07:46:08 ID:0SJ2l7AYO
>>197 その上これから普通車と変わらない税金かけられそうだしな
ホンダは粗悪な足回りをなんとかしてよ
乗り心地を犠牲にして耐久性とコストカットを両立するという方法は
企業としては上手いやり方だと思うけどあの極悪さは限度超えてるよ
今はまだそんなに差が見られないけど
そのうちハイブリッドが主流になるのは間違いなさそうだな
201 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 07:59:22 ID:Ob+sVTe+0
中途半端な性能で中途半端な値段は
売れないな
ビッツハイブリがでたらあっという間に消える
なぜおなじ事をくりかえすのかねこの会社は
安くする為に中国製の部品が多用されてるのでは?
203 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 08:04:53 ID:fMPCu2TZ0
フリードがぼったくりでアンチホンダになったけど
この車はありだな。最低グレードでもちゃんとした装備がついてる。
さすが我がロゴTSの後継車だ。
ロゴを買うときに営業マンに「次は燃料電池車!」と宣言した夢が確実なものに。
ホンダやってくれるな
燃料電池車ではないだろ
ハイブリッドは燃料電池車じゃないの?
150万で安く感じるならまだまだ
税金あげても大丈夫そうだな。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 08:33:48 ID:Yiv5VbwV0
マジで煽りでなく
ホンダのロゴマークを昔の小さいのに戻せ
ありゃ格好悪すぎる。サイズ戻すだけでいいんだ
話はそれからだ。
俺は今のサイズのロゴマークでちょうどいいと思うけどな。
昔のホンダ車のロゴマークが小さいって感じるよ。
・・・まぁ、その辺は人それぞれだろうね。
知り合いの運転荒い奴がプリ薄のっているが
実燃費12だって。
たまに同乗するが納得いった。
俺のスイフトは実燃費15,4.
結局ハイブリッドって自己満足。
212 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 08:44:50 ID:5YTupY6j0
いまどき電動アシストとか言ってる奴は池沼。
自転車だってハイブリッドバイクと言ってるからなw
競争で安くなればめでたい。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 08:45:49 ID:oMeKc1HIO
>>186 まぁエアウェイブみたいなもんだけどね。
これは(初代)フィットベースで、ドアパネルなど一部の外装部品を共用してるくらいだし。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 09:13:36 ID:SYnGLFht0
車に詳しい方に質問です。
AT車において信号停止中などに「N」にする必要はあるのでしょうか?
家族で意見が分かれていて、
父は「ブレーキをかけるということは摩擦をして止めることだから、
Dにしたままだと動いてるわけで、それを無理矢理ブレーキで止めてるわけだから
余計にガソリンとブレーキ消耗を起こしてる」
と言います。私もそうだと思っていました。
しかし、
弟の主張は「アクセルを踏まないで進む程度の力を止めるのには
ズズズズと擦っていないからブレーキ摩耗は殆どない。
ガソリンも、何度もバタバタモード変える方がよっぽど消費して車に悪い」
と言います。
どちらも理由をきくと尤もらしく聞こえます。
また、「3」や「2」について質問です。
下り坂の時にブレーキを消耗せずただでエンジンブレーキができることは知ってます。
しかしそれ以外に使い道はあるのでしょうか?
確か上り坂に強くなると覚えていたのですが、
3や2にしたところで同じアクセル踏み具合でも、別にDより早く進みません。
日常街中の坂で3や2にしても意味ないのでしょうか?
あと、うちの車はDの右に「4」と言うのがあって、
それに設定してると勝手に自動計算して3や2になったりして
最適なものを選んでるみたいなのですが(坂が急だと数字が減ったり)
それなら自分で3や2にする意味がないんじゃないんでしょうか?
手動の方になにかメリットはないのでしょうか?
以上の3点についてよろしくお願いいたします
もうCR−Z買っちゃったからなぁ(´・ω・`)・・・
今考えると俺の生活スタイルならフィットでも良かったかなぁ
>>36 FifthGearでベン・コリンズがリーフのレビューしてたじゃん。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 09:19:55 ID:swS8R8DHO
トヨタが対抗してヴィッツのハイブリッドを出すだろうな。
競合して安くなればいい。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 09:20:11 ID:IwSc0eCaO
バモスのハイブリッド出せば良いのにな
>>211 ほとんど高速しか乗っていない俺が20でてるから12はありえんだろ
プリウスは街乗りの方が燃費上がるし
これ普通のフィットとしてかってもいいんじゃね。ハイブリッドとかきにせずに。
224 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 09:50:55 ID:bX/XkBVP0
>>216 ニュートラルは故障したときに押したり牽引する為
車をスムーズに発進するために信号待ちの時に入れてる人も多い。
トヨタフィット ラクーン
日産フィット ノート
三菱フィット コルト
マツダヴィッツ デミオ
ホンダヴィッツ フィット
フィットとヴィッツが合体
フィッツ
なーんてね
227 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:05:46 ID:JQX3WF+v0
>>216 ブレーキ踏みっぱなしだと疲れるので
ギアをNに入れてサイド引いて休憩。
ただそれだけ。俺はね。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:10:25 ID:czDLb9S20
エコカー減税があれば、馬鹿売れ大ヒットだったかもな。。
もともとフィット自体低燃費だからなあ
231 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:15:24 ID:Mk1xQX+K0
>>228 信号待ちに携帯操作していて、青に変わって急いで発進しようと思ったら、ブォーンとカラ吹かしを日常茶飯事でする俺
ヴィッツと比べても意味はない、向こうは
EVが電池性能による制限で実用性が上がらないと分かった今
当面のメインストリームなるPHEVに直結したシステム
タウンユースはEVで中・長距離はHVでと現行内燃機関車となんら
変わらない使い勝手を維持させたまま、大幅な燃費向上を達成できる。
HVやPHEVを過渡期技術としていた企業とそうでない企業とで
格差が付いてきたな。
燃費燃費というがインサイトに乗った印象では高回転域はさておき、とても1.3リットルの車じゃない。
常用域では1.5〜1.7程度のパワーと静粛性がある。
パワーがあってクルコンまでついて燃費もいい、意外に魅力的な仕上がり。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:46:31 ID:7wzHE86QO
>>216 俺は、信号待ちとかは、Dのままサイド踏むよw
まぁ、あんま考えない方がいいよ、好きに乗れば
仲の良さそうな家族ですね
235 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:48:32 ID:MuETY6Bu0
2年前みたくガソリンが爆値上がりしたらハイブリッドのほうが良かったってことになるかもね。
でも、インサイトに乗る機会があるんだが、ホンダのハイブリッドって、できがいまいちだね。
信号でブレーキ踏むとエンジン止まるんですよ。で、発進しようとしてブレーキから足離すとエンジンかかるんだが
アクセル踏むのに一瞬間に合わなくてスタートが遅れることがあるのね。
トヨタのハイブリッドだとモーターだけで発進できるから、そういうことないんだけどね。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 10:53:12 ID:oFiEdQ36O
>>228 ブレーキ踏みっぱなしだと
後続車が眩しいかな?との配慮から。
フィットのHVはほぼインサイトのものと同じだが、モーターだけで走行する範囲を広げているらしい。
インサイトでは全般的にもう少し積極的にアシストしたほうがいい気がしたがどうなったか、実際のインプレ待ちだな。
>>235 だよね
だからホンダのハイブリッドなら
次に発売されるのを買った方がいいと思うわ
>>236 最近のLEDのテールランプだと、昼間はともかく夜は眩しいことがあるな
もうちょっと光量抑えてほしいわ
はあー 今の車はスペアタイヤなんか無いんだね
241 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 11:18:05 ID:K6Hny6MJO
大阪、兵庫の車は9割方、夜の信号待ちの時に対向車に気を使ってヘッドライトを一段階落とす
自分は岡山県民だけど県内だとそんなことはまずしないし、されもしない
各個人のマナーなのかヘッドライトにいちゃもんを付けられる事件でもあったのかなと毎回思う
ハイブリッドのミニバンてないの?
トヨタがプリウスの次に出したHVはエスティマ。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 11:30:40 ID:SjMe5q5J0
モーターだけでも走ります
103 :名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:28:49 ID:hUBNrG7E0
>>29 > ホンダのハイブリッドはプリウスみたいにモーターだけで走る事が出来ないんでしょ。
インサイト乗りだが。
20〜50km/h で5秒くらい定速走行してると
モーターオンリーに切り替わるよん。
105 :名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 00:47:52 ID:3Jt5LvVh0
>>103 加速した後、一旦アクセルを戻してチョイ踏みしてもモーター走行になる
長くは持たないし、速度維持もなかなか厳しいくらいのパワーしか出してくれないけどね
327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:19:14 ID:bRGKLpGK0
>>326 yahooのニュースに、FITハイブリッドは「モーターで走れる距離を長くした」って
記事でてたけどIMAの設定とか変わったんだね。
もしかしたら実燃費もいい線いったりして。
328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:25:26 ID:tibz+Hq90
公式にモーターだけで走行可能とあるな
245 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 11:32:50 ID:75bQpZMj0
燃費の事を言うんだったら、まずはマニュアル車に乗るべき。
事故も減るしね。
ただ最近のCVT車はそんなにMT車と燃費は変わらない?
246 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 11:34:52 ID:DSqouRCAP
4万円で電動自転車という名の電動スクーターを乗りつぶすのが一番賢いかも知れない
トラックは必要なときだけレンタカー
エンジンを1.3リットル1本にしないのはナゼだろう。
ベース車両が24km/Lで、HVが30KM/Lって・・・
エンジンもっと小さくして、40kmぐらいは走ってほしいなぁ。
これだったらシビックハイブリッド買うわ。
>>244 それ走行中にモーターのみで速度を維持できる期間があるって程度の話じゃないの?
モーターのみで発進・走行が出来るTHS2とは根本から違う気がするぞw
>>249 >エンジンもっと小さくして、40kmぐらいは走ってほしいなぁ。
ヴィッツハイブリッドが出るまで後ちょっとだけお待ち下さい
252 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:00:21 ID:IpgEXbRq0
年間2000〜3000kmぐらいしか走らないうちには必要ないな。
>>250 その通り。トヨタのシステムとは根本的に違う。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:08:45 ID:DGagt1GB0
>>216 まず、停止時はブレーキ踏むのが面倒でなければDのままでいいよ。
4は、4固定ということではなく、4まで、ということだと思う。
エンジンブレーキには別の意味があって、坂道を下るときに、ブレーキ
ではなく、エンジンブレーキを使うようにうまく運転すると、燃料を
全く使わない運転ができる。アイドリング以下。エンジン回転が2000
以上(車種による)でアクセルオフなら燃料は完全にカットする。2とか3
は変速を機械任せじゃなく、自分のいいように、という意味もあるな。
俺の知人は体のせいでMTできないからと、ATでMT並にシフトして
運転してる。
今朝のチラシ、何あれ
ボンネットのラインはカッコ悪いし黄緑色は他社の車みたいだし
デザインは初代のままで良かったんだけどな
256 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:14:36 ID:dHAXDLlQ0
みんなフィットのノーマル車や他のコンパクトと比べるからいけないんだ
タントRSより4万も安くて燃費は約2倍
こりゃ〜買いだわ
257 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:14:59 ID:1mxo8KBr0
現行ガソリン車フィットとの実勢価格差は1.5倍。
ハイブリット化して燃費は1.2倍。
これでは、フィットハイブリットを買うメリットをまったく感じない。
>256
タントどれだけw
赤字で売ったらダメよ。>トヨタさんw
260 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:23:06 ID:vxv2m7060
100万超えてる4輪は、もう売れないんじゃね?
261 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:25:38 ID:MD5yRCsk0
後ろに「HYBID」の文字をいれるんだろ
こんなことしている内はうれないよ
ようはメーカーとしてはハイブリッドがステータスとか自慢になると思っている証だわな
ハイブリットを自慢したい&ステータスになると思っているのは団塊だけで
そういうひとはプリウス買うのよ
「TWINCAM」とか「EFI」なんてマークもうないもんね
「HYBRID」マークつけなかったらホンダやるじゃんとなるんだけどな
全車IMA化のはじまりだよー
263 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:33:04 ID:ACx+aR4y0
ストリームにハイブリッドが出たら200万なら買う
>>261 「ハイブリッド車を購入する人は自分がエコ人だとアピールするのが目的だ」
byジェレミー・クラークソン
>>264 それでシビックハイブリッドは上手く行かなかった訳ですし
266 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:39:56 ID:dHAXDLlQ0
>>261 昔のボーイズとかスポーツクーペなんか横っ腹にデカデカと
DOHCとかTWINCAM16とかデカールが貼ってたなw
先日ハイブリッド車を納車した俺が思うに
ハイブリッド車は燃費を良くするためには
運転する楽しみを奪わなければ燃費は伸びない
例えるならグライダーみたいな走り方だよ
結構ストレス貯まるぞ。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:42:32 ID:2QWEsrta0
>>261 ホンダのためではなく
購入者にためのサーヴィスですよ
プリウスがハイブリッドPRのために
専用の車体デザインを投入するようりはマシでしょう
269 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:48:15 ID:ACx+aR4y0
>>267 代車でインサイトを借りたけど結構楽しかったぞ、エコ乗り
270 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:48:59 ID:2QWEsrta0
271 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:50:01 ID:kW9o/Gqj0
はいブリッと
>>203 フリードひどいの?
ハイブリッドフリードを子供増えたがら買おうかと思ってたんだけど
重いフリードでは出ない。来年早々出るフィット・ワゴンタイプHVを待て。
ついに来たか
やっと頭がつっかえないハイブリッドの登場か
実燃費はどうだろうね
275 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 12:59:28 ID:CmlhDqIG0
ホンダのシステムはこれくらい、あるいはもう少し小さい軽自動車に
かけてくらいの大きさの車によくマッチするね。
よほど電池の性能(エネルギー密度)が高くならない限り
小さい車には値段や性能向上などのバランスを見たときには
これがベストマッチだと思う。THSはちょっと大げさになりすぎる。
これでインサイトは存在感をさらに失っちゃったな。
屋根を伸ばしてはやくワゴンにしてしまうことをホンダにはお勧めする。
あとは、どうやってステップワゴンクラスの車をハイブリッド化するか。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:01:00 ID:1mxo8KBr0
>>275 フィットを長くしたヤツがインサイトでは?
内装なんか、まんま流用じゃないか
エンジンはどうします? コイルいくつにします? 電池容量は?
まもなくフルチョイスハイブリッドの完成です。
あ、運転手はアシモでいいすか?
278 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:06:42 ID:ez/8iEP7O
>>261 昔からDOHCやらV6、V8って入ってたわけだからあんまり気にならんけど
279 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:06:46 ID:CmlhDqIG0
>>276 そういう言い方もできるかな。
後席の居住性で不評だったわけだし、プリウスとの差別化を行うためにも、
なんでワゴンタイプの形にしなかったのか、発売時に自分には疑問だったので。
空力が、なんていったって、リッター2kmおちたって20万円高く売れるほうが
ホンダにとっては絶対良かったはず。
で、結果的にフィットハイブリッドがでてきたら
インサイトの存在価値がさらに薄れてしまった、と。
ワゴン型ならまだまだ生き残れるはず。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:07:46 ID:nWJ3jxlC0
ボディじゃなくて屋根を伸ばす、ってのがポイントだな。(俺も前に同じことを書いた)
それくらい、インサイトの糞リアシートはネガティブ要因。これはプリウスも同じだけど
あのスタイルのためにカーゴスペースが極小になっちゃってるんだよね。
別に燃費がちょっとくらい落ちても、実用的にして欲しいもんだと思う。
年間800キロしか乗らなかったよw
一年目で売り飛ばした。
もう、クルマいらねェ
>>10 モーター付きで装備も違うんだから1.5Lと比べないとな。
24.5km/Lも燃費計測上の重量ランク一つ下(1015kg以下)を狙った軽量グレードでのスペシャル値。
284 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:10:44 ID:5vXuqhsDO
またミニバンのホンダがつまらない車を出すのか
285 :
エセ共産:2010/10/09(土) 13:11:23 ID:DNiguP6n0
減税目当ての客に売りつけた後
安HV車で客を釣る
これ絶対意図的に狙ってただろ、ホンダめ!
もともと燃費が良いから、わざわざ高いハイブリッド買う必要もないな。
エアコンがフル稼働する時期を避けたかったんだろう。
初期の実燃費報告が悪くなるから。
それよりも軽自動車でHVにしてくれよ
290 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:19:50 ID:CmlhDqIG0
>>280 んだんだ。
プリウスは絶対キープコンセプトの形で来るだろうし
カタログ上の絶対性能でも勝てるわけなかったのに
なんで、値段だけでしか勝負しなかったのか、ホントに疑問。
ホンダの至上命題は、とにかく売って売って、システムのコストダウンを
図ることだったとおもうから、インサイトの戦略不足は痛いと思うんだけどね。
まあ逆に、フィットハイブリッドと次のフリードハイブリッドに注力ってことか。
フリードは1500でくるんだろうね。たぶん。
とりあえず1300と1500の2システムは手に入れた、と。
次は2000cc、1.5ton超用のシステムをうまく作って、安く売り出せるかどうか。
>>287 エコカー減税終了後のトヨタやホンダの悲惨な売り上げ知らない?
292 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:23:21 ID:CmlhDqIG0
>>289 考えてるんじゃない。
バモスみたいな車のほうがマッチングとしてはいいと思うけど。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:23:37 ID:oFiEdQ36O
>>246 今発売されている電動スクーターで
原付一種と同じ扱いのモデルだと
通常モードのフル充電て30キロくらい走るらしい。
だけど、通常モードだと動く障害物状態で邪魔になり危険。
速いモードにすると車の流れには乗れるが30キロは保たない。
また、500回フル充電を繰り返すと
七割くらいの性能まで落ちる。
だいたい二年くらいの電池交換で四万くらい。
フィットHVの後部に布団を入れて、道の駅で生活
このぐらいの低燃費車でハイブリッドって意味あんの?
後々の経費考えたら逆にコスト高にならないかなあ?
でも、ヴィッツのハイブリッドが出たら買うかもw
296 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:27:39 ID:CmlhDqIG0
>>293 とりあえず、EVの時代なんて、まだ当分(2-30年くらいかな)こないから
各社、ハイブリッドには力を入れざるを得ないね。
一番EV化に適している町のりのスクーターでさえ
それなりに割り切らないと実用上は道具として厳しいところがある。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:30:54 ID:nWJ3jxlC0
>>295 もうすぐ出るヴィッツの新型の写真を見ても、まだそんなことが言えるかな〜?
恐ろしいくらい劣化しとるぞ。あれならデミオのほうがまだ良い。
どこでどう間違えてあんなになったのかわからんw
298 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:33:10 ID:Q6w+oouyO
ホンダのハイブリッドはショボイのは定説
よほどの情弱じゃないかぎり買わないだろ
299 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:34:42 ID:1mxo8KBr0
>>296 バッテリーとモーター、それに制御の技術革新はもっと早いと思う。
時間がかかるのは充電インフラ。
全国のガソリンスタンドが廃業の憂き目にあうからな。
それにEVでは使わない部品製造業もな。
少しずつ移行しないと経済が持たない。
300 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:35:14 ID:ThbMbsdA0
この価格でCRZ出せばかったのに
301 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:36:03 ID:CmlhDqIG0
>>295 まあちょうどおんなじくらいになっている、という感じ。
きわめて適当に換算すると
大体100万円分くらい、廃車まで燃料代を使う。
だから、燃費が2割くらい改善するとして、20万円。
これって大体フィットあたりのシステム代とバランスしてる。
どっちをとるかは好み次第かな。俺ならハイブリッドだけど。
面白いということもあるし、税金面で結局大幅に得をする
(いつまでそういう税制が続くかは知らないが)可能性が高いし。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:38:11 ID:Q6w+oouyO
304 :
エセ共産:2010/10/09(土) 13:39:11 ID:f/mNv4B20
お陰で中古車市場でフィットが安くなって
私の利用する格安レンタカーで導入増えると嬉しい(●^o^●)
306 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:42:29 ID:OvVWfqc8O
半年早ければ結構売れたろうな
307 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:43:53 ID:V7UEOb6I0
HVって10年前にバッテリーがへたる。
いやでもクルマを乗り替えることになるので結局大損。
308 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:44:26 ID:XSHPeNHF0
インサイトはもう売れないじゃん
309 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:44:42 ID:AANk/nxi0
>>229 わざとエコカー減税外したらしいよ。
それだけ利益重視で売れる自信があるみたい。
まぁディーラーは「なんで?」と思ったらしいけどね。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:46:47 ID:Q6w+oouyO
HVやアイストップ買う奴は情弱
5年後ぐらいの車検で思い知ることになる
312 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 13:49:03 ID:CmlhDqIG0
>>299 大雑把に言って、いまの3倍くらいバッテリー性能があがらないと
いまみんなが使ってるような自動車としてのつかい方はできない。
iMiEVなんて、タンク容量が7Lしかない軽自動車、みたいなもんだ。
それを買って、あなたは自動車を買う意味がありますか?ということ。
で、3倍とはいわないけどもバッテリーに関して画期的な性能向上の、
・現在は技術の芽はある
という程度の状態なので、これが本当にモノになって市場にあふれるには
20年はかかる。性能も十分、値段もそんなに高くなかったハイブリッド車が
今くらいの市民権を得るまでに10年以上かかってることをよく認識すべき。
で、更にもうひとつ、充電のインフラはもちろんだが、そもそもの電気が足りない。
日本の車の半分くらい、3000万台がEVになったとする。
本当はもうちょっと早くしたいが、まあ200Vで3kWで充電する仕様のEVだとする。
30KWhくらいのバッテリー容量はほしいからね。
んで、連休前の夜とか、充電需要が殺到するときに、1000万台が
同時に充電するとする。これくらいのことは十分ありえるだろう。
日本の夜の電力の余裕が3000万kWhもあると思う?
まあしのぐことはできるだろうけどね。石油と天然ガスを燃やしまくって。
各家庭でエアコンを5台とか全開で運転するようなものだからね。
だから考えれば考えるほど、ハイブリッドに頼ってなんとか
EVならEVでほかの方法で走らせるための状況が整うを待つしかないんだよ。
石油はたぶんなくならないから。値段は高くなっていくだろうけど。
40年前には20年後になくなるって言ってた訳だからね。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:04:35 ID:dPe8JDDZ0
ミッドシップ2シーター4WDで毎日アクセルワークを楽しんでいる俺には関係無い話だな。
314 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:07:08 ID:PXiU66FDO
この車ガス欠したらモーターで走れるの?
走れたら俺には理想の車だな。
ガス欠で止まったこと3回あるからなw
かなり進歩したほうだけど、これでも要求に対しては亀の歩みより遅い進歩なんだよなぁ > ちくでんち
がんばってはいるんだろうけど
316 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:10:24 ID:ddaGab4/0
昔はDOHCでターボで4WDでリアウィング&スポイラー付じゃなきゃダメという時代がありました・・・。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:10:30 ID:z4v152OW0
318 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:11:17 ID:1mxo8KBr0
319 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:13:17 ID:L2xeGiKf0
フィット MT出せば良かったのに
320 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:14:49 ID:kjLEJMYW0
そうそう、バッテリー交換って言ってる人へ
理論値ではHVのバッテリー20年持つらしいです(ディーラー信じるなら
だから、実質バッテリー交換は必要なし
321 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:15:53 ID:fRXYw2b90
近所のホンダカーズ店閉店(告知:今後は○○店へどうぞ…)してたけど、ディーラー過剰だったのかな?
322 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:17:08 ID:oFiEdQ36O
テスラだっけ?
0〜100km/hの加速が3秒とか唱うけど
年齢制限付けないと老人の暴走事故がますます増えるよ。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:25:20 ID:P2NL5u+90
>>320 バッテリーって充電回数で劣化判断するんじゃなかったっけ?
何回ぐらいから劣化するの?
えーと20年だから365×24×7×20=1226400
122万回も出来るのか・・
325 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:28:46 ID:oYg6O9sC0
>>320 ハイブリのバッテリーって、実は発進加速の時にちょいと使われてるだけだから、
電気自動車みたいに完全バッテリー依存ではないんで、容量が少なくても
超寿命なんだよね。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:38:05 ID:cipWkLLS0
>>324 電池容量の1%を充放電するのと、容量の100%を充放電するのとで、
両方を単純に1回と数えるのか?
328 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:39:16 ID:2QWEsrta0
>>326 蓄電池はなワンサイクル分は劣化すんだよ。
70年代あたりのシェビーでブイブイ言わせたい俺には関係無い話しだな
エンジンストップ時エアコンも止まるのかな?
333 :
エセ共産:2010/10/09(土) 14:48:08 ID:JGHQwdkw0
>>326 私もそこは疑問。
分単位で充放電してたら、すぐ劣化しそうなもんだけど、、、
334 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:48:16 ID:z4v152OW0
335 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:54:47 ID:5pndcDsF0
>>332 ホンダのIMAはエアコン使用時はエンジンが停止しない。
プリウスは電気駆動のインバーターエアコンなので、エンジン止まっても
エアコンは作動を続ける。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:56:50 ID:p0MWJm3m0
ホンダのハイブリッドシステム自体が駄目なのがわかってないね
337 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 14:58:52 ID:5pndcDsF0
>>336 トヨタが昔作った、マイルドハイブリッドがちょっと進化したくらいの代物だからな。
338 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:00:57 ID:qxgE+oOO0
日本はこれから「多くの貧乏人と一握りの金持ち(中華系)」の国になる。
日本人は、いまの中国人(貧乏人)みたいになるよ。
いまの中国人(貧乏人)に流行っている乗り物といえば、
50ccスクーターのボディに安物のモーターと鉛蓄電池を乗せた電動バイク。
これが未来の日本人(貧乏)の乗り物だ。
最近、中国で生産した電動スクーターが家電量販店で取り扱いを始めてる。
もう少ししたら、これが爆発的に売れているという記事を見かけると思うけど、
そしたらこのコピペを思い出して欲しい。
本田車はタイミングチェーンなのかな?
タイミングベルトは寿命が…
>>335 カーオーディオってエンジン掛けるときスピーカー保護するために
いったん音切るけど、エンジンが自動的に止まって再始動するときも
音が途切れるの?
それとも最近のカーオーディオは元々切れないのかな。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:02:46 ID:XLv75onm0
これに合わせてエコ減税終了とか
さすが三河土人本当にやることが汚いwwwww
342 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:03:29 ID:8yNaPM6T0
最安値と言いながら
フィットHVを買う人がすべてこのランク希望だと困る罠
ディーラー&メーカー
安いと思ってきた客を騙してゴテゴテ装備をつけて250万くらいにしてくれないとw
HVは専用車の方が売れる。
オーナーとしては、同一デザインの安いガソリン車に乗ってる奴と一緒にされたら堪らない。
インサイト買ったやつが負け組過ぎて泣ける
荷室の一部が犠牲になってバッテリー変えるコストもかかってこの燃費差、価格差ならいらん
346 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:11:44 ID:8Rj5Bd6e0
ホンダの車両価格は、素(CDラジオも無し)での最低価格を出す、、
インサイトが189万円から、安い!!と見に行き、そのままでは、
標準装備が何も無しで、CDオーディオから全てオプションで注文し、
205万円の最安値のプリウス並みにしたら、結局プリウスより高くなった!
ホンダて、そんな商売するメーカーです。
>>346 でもなぁ、エアコンついてれば
前の車からHDDナビ移植するんだろどうせ的なところは有る
348 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:14:12 ID:5KX06uaI0
>>345 ホンダ系はバッテリー依存度が小さいから、そんなに大きなバッテリーは
積んでないんで、荷室は犠牲になってないよ。
加速の時に18馬力のモーターでエンジンをアシストするだけだから。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:18:17 ID:0cAfGVwV0
ホンダのIMAは容積取らないで、低コストでって主張なのに30万増しか
これじゃトヨタのと比べていささか厳しいのでは
350 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:31:38 ID:0cAfGVwV0
>>171 ディーゼルは全然エコじゃねぇ
ドイツの都市部の大気汚染は半端ない
351 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:33:10 ID:5KX06uaI0
>>350 排ガス対策をちゃんとやれば、ディーゼルの方が排気がきれいになるんだよ。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:33:26 ID:z4v152OW0
>>10 10万キロ走行時 ガソリンリッター400円(2011〜第5次中東戦争勃発により)
ノーマルフィット 240万
フィットHV 190万
⊂(^ω^)⊃ セフセフ
ミ⊃⊂彡
354 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:34:48 ID:AH5Go5jM0
>>351 あれって触媒とかにレアアースをふんだんに使うんじゃあねえの?
>>338 ヤマハの電動スクーターは正直がっかりしたな。
たしか、フル充電で40qだったっけ。
怖くて街中出れねーよなあ。
どうしてバッテリーをカセット式にしない?
どうして予備バッテリー用のスロットを設ける設計にしない?
日本メーカーが考えるとああなっちゃうのかな?
法的な問題もあるんだろうけど。実用性がいまいち。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:38:13 ID:2XIWrODZ0
>>344 半年後出るシビック・ハイブリッドは、リチウムイオン電池だからさらに高性能。
パソコンと一緒で、買いたいときが買い時だ。
357 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:41:53 ID:3qBMQqlK0
ホンダのハイブリッドってプリウスのソーラーパネル並み。とりあえず
装備しました程度のもの。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:43:43 ID:z4v152OW0
359 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:46:23 ID:MDyNjgwO0
360 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:48:36 ID:AH5Go5jM0
>>310 あいかわらずトヨタデザインはダサいな。Cピラーあたりの処理がいつまでたってもクズだね。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:52:49 ID:SzauUkb80
ホンダは大人二人がゆっくり寝れる安い軽四規格のEVをつくるべきだな
362 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 15:56:08 ID:Lgqa4NYCO
いい加減、トヨタもホンダもHV車の似通ったダサイデザインをやめて欲しいんだけど。
何かあのデザインにしなくちゃいけない縛りでもあるの?
未だにムーブ乗ってるのでそろそろ買い換える予定なんだが
このスレ読む限り新型デミオは期待できそうなの?なら待つけど
366 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:01:46 ID:8aR5Cucv0
フィットクラスにHVねぇ。。。。。
どうかなぁ
367 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:02:11 ID:AH5Go5jM0
>>363 縛りはある。 HVは見て分かるデザインにしないと売れない。営業成績なしにHVは存在しえない。
トヨタもホンダも見かけ普通のHV車ラインナップを持っているが、同じようにことごとく売れてないんだよ。
車を売る商売だからしょうがない。
>>363 燃費かせぐためだろうね。 はっきりいって視界がわるく危ない。
プリウスもインサイトも世界標準にはならんとおもう。
燃費記録マシンとしてうまれただけ。
369 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:03:08 ID:oHAG0thX0
>>1 うーん、良いとは思うけど、フィットだろ?インサイト食いあうんじゃないか?
しかもフィットの方が軽そうなのに、なんで同じリッター30なの?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:03:12 ID:AH5Go5jM0
>>366 ホンダのHVシステムならいけるよ。トヨタじゃ無理だけど。
ホンダのHVはバッテリーだけでは走れないってのが弱いな
>>363 空気抵抗減らして燃費稼ぎたいんだから、「正解」が存在する訳だし
「正解」に近づけようとするから、どうしても同じようなデザインになるだろ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:06:42 ID:BIJc2YW/0
>>363 空力性能を追求するとあの形に収斂するんだよ。
合理性の極地だね。
ガソリンがこれからものすごい高くなるなら考えてもいい
>>310 ちょっと大きくなってる?
これならフィットと同じぐらいの広さがあるかな?
いい加減HV車という表現がうざい。
HVもしくはハイブリッドカー、ハイブリッド車どれかに統一しろ。
377 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:11:45 ID:5yoxhEmW0
ハイブリッド車の今後の課題はバッテリーをもっと安く提供できるようになることだな。
>>371 気筒休止を組み合わせれば、実質モーターのみ走行も可能じゃね?
379 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:12:10 ID:oHAG0thX0
>>371 本田はなんとか豊田の特許に触れないように、まったく別の
効率の良いシステムを作れないのかな。難しいのかな。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:13:38 ID:AH5Go5jM0
>>378 むしろモーターだけで走る意味がわからない
電気自動車に乗ればいいのに
>>10 スタンドに行く手間暇や税金関係、中古で売る際の買い取り価格も高いやろうし、
そんな単純な数字にあらわれないメリットがいくつもあるやろ。
>>376 このスレでも散在するように運用は既に無茶苦茶
もう遅いかもね
384 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:15:15 ID:eUcIAEok0
フィットHVは巡航時に一時的にモーター駆動のみって聞いたけど
385 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:15:49 ID:AH5Go5jM0
>>379 いままったく新しい2モーターシステムを開発してるらしいよホンダ
トヨタのは制御が複雑すぎるしな。トランスミッションを無くしちゃうって発想はよかったけど
>>379 で、出てきた現時点の答えがコレ
特許回避でもって商売になるならいいんだけど、どこのメーカーも四苦八苦
388 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:18:56 ID:oHAG0thX0
>>385>>386 どうもありがとう。難しいんだねえ、開発が。
やっぱり、先に手をつけてたもんが有利なんだろうなあ。
389 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:19:55 ID:nj8riu9P0
時代は電気
390 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:21:46 ID:AH5Go5jM0
>>386 >>388 IMAはTHSに先駆けて開発してたシステムだから、トヨタの特許のせいでこうなったわけではないよ。
もともとホンダが考えたハイブリッドシステムの理想型として実現したんだしね。
THSは、まさかあんな方法がほんとに実用化できるとは、誰も思ってなかったんじゃないのかな。
で、それに触発されてホンダは独自の2モーター+1エンジンをいま作ってるという
391 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:24:05 ID:CmlhDqIG0
>>370 逆にもっと小さい車でメリットを出してほしいですね。
となると軽自動車ってことになるけど
ライフとかイマイチな出来のモデルしかもっていないところが惜しい。
まあバモスあたりの重い車体を無理やり660で走らせている
あたりの車種がもっともマッチングが良くなるのかな。
ターボの代わりにモーターアシスト15馬力、という考え方で。
>>361 ずっとモーターで走るんなら、俺も意味が判らんと思うが
モーターだけで走ったほうが良い、発進時とか低速とか、
ガソリンの燃焼効率が良い回転数でエンジンが回せない状態の時に限り
モーターで走ったほうが、燃費向上もだが、
燃焼効率が悪い即ち不完全燃焼時に生成される有毒ガス(CO、HC、NOx)の
発生が抑えられる
判り易いから「燃費が良い=エコ」で売り出しているが、
プリウスの開発はCO、HC、NOxの規制が開発の発端だと
初代プリウスが売り出された頃に漫画で見た記憶がある・・・
393 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:25:58 ID:5yoxhEmW0
モーター車はモタモタするから嫌だ…なんちてなんちて。
394 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:27:14 ID:TvzYzxV40
>>13 俺と一緒ぐらいの環境だな。
街乗り 19.1〜19.8km/L
高速乗り 20.3〜22.5km/L
壊れるまで初代フィットでいくつもり
395 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:27:23 ID:AH5Go5jM0
まあたしかに発進はモーターだけでやったほうがいいか。
加速性能は電気モーターの独壇場だからな。エンジンの出番はない。
396 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:31:26 ID:JW9BD7Ab0
複雑なシステムなんて要らない。
モーターがただ補助してくれるだけで良い。
一方フィットRSはエンジンには一切手を入れられていない中途半端なクルマに・・
398 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:37:25 ID:ZBCQfx+yO
補助金が有ればバカ売れした可能性が有ったが
何か失敗しそうw
>>397 RSのエンジンはシリンダーとピストンでリニアモーター化した
超ハイブリッドエンジンなのは俺だけの秘密
>>396 ただ補助するだけなら、モーターよりスパチャ&ターボのほうが軽くてイイ
401 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:50:51 ID:CmlhDqIG0
>>396 それってなんてe-4WD?みたいな。あれは気持ち悪いものだ。
モーターアシストするためにはその分がんばって発電回収する
システムになっている必要がある。どうしてもとっても複雑で
ノウハウの塊みたいな制御技術の積み上げが必要だよ。
ハイブリッドである限りは。
その点EVは楽だけど、今のところいろいろな点で実用段階ではない。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 16:55:55 ID:z4v152OW0
>>401 駆動輪が滑った時にアシストするシステムだろ。
俺は今年の6月に無限インサイトに一目惚れして買ったけど十分満足してる
インサイト自体地元ではそれほど見ないし、無限エアロとなるとまず出会わないからいいかんじ
前の車が11年落ちのロゴだったから全ての面で感動したし、スゲー静かだな!
街乗りでだいたい18キロ前後、遠出したときの最高が29.8キロだったから燃費も文句なし
そのインサイトと同じシステム使ってるなら買いだと思うけどなこのフィット
俺もだw
なんとなく気分がイイ!!のコストが30万で、
気持ちだけでも燃費良いなるし、
車体重量にラゲッジなどリスクも少なく、
エコカー(笑)にありがちな細くに安全性能落としたタイヤじゃないし、
値段の差額を考えると、そんなに悪い代物でもないような
エコでもカルトでもチンケでもペテンでも、それこそなんでもいいけど
部品点数多くで単価も高いクルマがより売れてくれたほうが日本社会にとってはプラスだろうし
未曾有の民主党恐慌真っ最中って、現状を鑑みるとね
>>310 なんかどんどんヴィッツらしさがなくなってるな…
全然個性がない
維持費、メンテ考えるとHVはあまり意味ない
409 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 17:55:38 ID:mqbsBwuRO
ノーマルフィットにないブルーイルミネーションのメーターとクルーズコントロールオートエアコンはいい
>>310 最近のベンツは日本車ぽいけどこれは逆にベンツっぽいな
>>261 昔
鼻っ面にTURBOを鏡文字で(前車のドライバーがミラー越しに読めるように)入れてた
恥ずかしい車があったのを思い出した
燃費のいい車だと、なんとなく遠出したくなり気分がいいもんだ。
基本、暇人だからな、オレは。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:07:39 ID:lICQNHfZ0
もうすでに一万台の予約があるらしいね。
今注文しても今年の納車は厳しいとのこと。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:11:29 ID:+dIl8RUAO
燃費がいいだけで走りを我慢しないといけない車なんて要らない
燃費と走り両立している直噴ターボのほうがいいよ
415 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:12:16 ID:lICQNHfZ0
>>332 室温と外温が結構違うと、アイドルストップしてもエンジンは止まらないらしい。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:12:40 ID:SoYYDwqDO
ホンダのトヨタ潰しが始まったなw
自動車の価格を吊り上げすぎたんだよ
417 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:13:31 ID:CeJ3rDkz0
>>10 ふむふむ、なるほど、HVのメリット無いな。
418 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:14:17 ID:zAm67lLZ0
インサイトは狭いし、乗り心地悪いし、後ろ見えないし、
2段メーターもウンコだったけど燃費だけはすばらしかった。
燃費悪くてももっといい車買おうと思ったけど。
核動力の自動車作れよ
420 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:14:29 ID:mqbsBwuRO
四駆は欲しかったなぁ…
やっぱり ハイブリッドっていうくらいだから
壊れやすさも2倍なんじゃねーの?w
ハイブリッドのバッテリー交換はディーラーで5万安いとこでも3万円。10万キロ走る中で3回は交換必要
普通のフィットのバッテリーは量販店で2980円で買える。ランニングコストほとんど同じ
423 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:19:25 ID:UUwujLNL0
でも魅力的だなあ
424 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:20:49 ID:+dIl8RUAO
130kgの重量差を考えるとアイドリングストップと回生ブレーキだけで十分っていう欧州車の考え方のほうが正解だと思う
フィットHVも日産のリーフEVもエコカー減税に間に合わずトヨタの一人勝ちw
クリーンディーゼルハイブリッド、2000ccぐらいでシステム出力250馬力、トルク55kg
リッター60kmぐらい走るのが出るまで買わない
427 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:24:23 ID:lICQNHfZ0
これ欲しくて、今車校に通ってて来週あたり免許が取れそうなんだけど、
今注文しても納車が年内厳しいんだよね。
ガソリン車の1.5Xにするかどうか迷ってる。
>>422 フィットHVにも、普通のフィットのバッテリーは付いているんじゃないかな?
>>265 シビックハイブリッドは燃費が悪かったんじゃなかったっけ?
>>427 初心者なのにガソリン車の味を知らないのは異常、順序を踏め
431 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 18:28:43 ID:iHbseIC0O
>>18 バッテリーの交換したやつなんてネット以外で聞いたことないわ
シビックハイブリッドで7年で20万Km走ってるけど交換なんてしたことない。
>>429 実燃費は
冬で17〜22km/l 夏で25〜30Km/l
確かにプリウスに比べるとよくないわな。
>>416 潰しなんてとんでもない。
真面目に競走してるんですよ。
赤字で売って負けるってどーゆー事なんでしょうね?
この前プリウスが高速でガス欠してたぞ
>>430 順序ってなによw
ブレーキ踏んだときの回生が微妙に違うだけで基本的に
ホンダのは変わらんだろうに。
違うのは12km/h下回るとエンジン止まることぐらいだろ。
モーターとエンジン同時に動かすから1300ccでも1800cc並みのパワーでるぜ
>>435 初心者は中古車で十分だろw知識の受け売りだけで経験がないんだから
どうせぶつけるんだし
437 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 19:04:33 ID:Ie4TYMrD0
スレチだけど、3人乗り電動アシスト自転車で、ピザ屋さんのみたいに
雨風が凌げて、バッテリーが大容量で、免許・ヘルメット不要でって
そんなの有る?
そんなのが有れば我が家の場合、すごく良いんだけど
有ればハイブリッドも軽も要らないんだけどね
438 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 19:08:46 ID:BfHLnCDM0
割高のくせに対して燃費よくない
ふつーの小型車のほがトク
MT車のラインナップがあればちょっと考えようかな。
車屋と話してもヴィッツのハイブリッドはスペースの問題で
無理なんじゃねって感じだったし。
ま、アイドリングストップしてくれるだけで環境に優しいかも。
トヨタ方式よりバッテリーの環境負荷が低いし、
マツダのi-Stopよりエンジン着火時にNOxださなさそうだし。
ただ、客の財布にはあまり優しくない話みたいだが…。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 19:43:31 ID:Ie4TYMrD0
>>440 これいい!
ありがと!!!
これ一般家庭用のコンセプトで形状や仕様とか変えれば多分バカ売れ間違いナシ!?
ハイブリッドや軽に求められているもののうちの何割かは、これで置き換えられる?
と思うけど、どうなんでしょ?
443 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 20:04:05 ID:MoJ00Sws0
444 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 20:07:03 ID:mqbsBwuRO
ノーマルフィットの四駆の方がいい
>>436は免許取り立てでぶつけたの?
普通の人はぶつけないから新車でもなんでも本人の好きなの買わせたらいい
>>445 自分はぶつけないとでも思ってるの?
まさにぶつけそうなタイプだな
免許取り立てのころは月一ぐらいで誰々が事故った
って話題があったような気がする。
なんか勘違いしている人多いけど、
エコカー減税ってまだ継続中だからな。
次世代のPHEVがJC08モードで50〜60km/Lらしいからね
一回の充電で30km弱モーターのみで走り、その電気代も40円しないとか
そうなったら普段の買い物程度の使用でタンクのガソリンは
殆ど消費しないってスタイルが到来する。
ここもPHEVに繋がるHVシステムを作れるかがカギになるよね
もっとも欧州のメーカーでさえ相当苦労して動力分割機構を作っているし
一部はTHS2の供給を受けることにしたそうだが
EVが燃料電池ほどではないがまだまだ実用性が乏しいとなると
PHEVしかないものな。
450 :
名無しさん@十一周年:2010/10/09(土) 23:34:52 ID:dPe8JDDZ0
今度の日産EVはどうだろう。
ホンダの一般家庭用コジェネレーター+太陽電池
どれもおかしな規制で苦しんでるんだよね。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:03:37 ID:Wmn54U6rP
>>10 しかも電池は消耗品の上に、車検は自動車整備士資格の他、
電気工事士の資格が必要なため割高で、ほぼディーラー車検に限られる。
気分的にはエコかもしれないが、環境にも財布にもエコじゃない。
ただし、モーターの特性上、ガソリン車よりも加速は良いし、
エンジンが止まってる間は静か。
これだけ言ってもみんな買ってくれるから、人柱乙って感じです。
プラグインHVに移行するための開発費をありがとうw
インサイトよりもインパネのデザインが格好いいな
インサイトは狭いのは仕方ないとしても内装がもう少し格好良ければな
454 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:24:32 ID:nYp82QJa0
今、BSフジのTopGearでGT-Rvs新幹線やってるね。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:38:04 ID:OYHl5Vpe0
インサイトはどうなるのよ
456 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:39:53 ID:K1KscgiF0
ホンダ車乗ってる奴ってオタクっぽい奴おおいw
ホンダ車自体ダサいしw
CR-Z見てるとどうかなぁと思う
様子見だな
458 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:42:28 ID:CCLtdUUaO
ホンダ
モビリオ
ふ〜ん、これは頑張ったなぁ。
トヨタが新86がどうのとかってニュースの後だからかもしれないけどホンダのほうが時代に敏感な気がする。
今の若い世代に支持されるのはこっちだろうな。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:48:13 ID:lpOhccT40
こんな小型車でHVはあんまり効果無いやん
実燃費で約4gしか差がないとかアホかと
チョン車にも劣るJAP企業は
プジョーのデザインパクリ路線を何時になったらやめるの?
462 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 00:49:32 ID:hOgrEfgW0
ホンダの営業マンが嫌い。
しかも、そのディーラーの受付のお姉ーさんの脚が
大根脚!!
二度と行くか!ボケ!
>>457 アレのデザインは日本的だとは思うけど。
結局はインサイトを短くしただけの車だろ?
スポーツじゃないでしょ。
あと、後ろの座席も何のアイデアも無しにただつけただけのドン引きされる仕様だし。
>>462 トヨタの営業マンはその3倍偉そうかもね。
テメーは公務員かよみたいな変な雰囲気がある。
>>463 デザインとかどうでもよくて、コンパクトHVとしての話なんだけど
>>464 え?
意味わからない・・・。
デザインはパクってもよいものなの?wwww
えぇぇぇぇwwww
JAPってキチガイかよw
>>446 教習所ってなんのために行くのかわかる?
免許が取れたのにぶつける前提っておかしいでしょ
相手が人じゃなくてよかったね
初期型フィット4WD乗りなんだけど、なんでFFだけなの?技術的に問題があるのかな?
うちの周り坂が多くて、FFだと降雪時の登坂厳しいんだよなぁ・・・。
>>465 CR-ZもHVなんですが・・・
まぁいいや。お前とじゃ会話にならん
FITは今まででも十分良い車だったよね。
ハイブリットにするなら1年前だった。
もう遅れた感がある。
実際ハイブリットって糞だし。
日本限定のはやりになりつつある。
3Dテレビみたいに日本だけ勘違いして梯子はずされたわけじゃないけど。
なんというか、もう要らない技術。
燃費に関しては大してメリット無い。
>>468 だったら何?
会話がかみ合って無いけど。
お前、台湾とかの人??
だったら、日本はもうウンチだからそういう羨望のまなざしで見るのはやめたほうが良いよ。
日本車って、電子部品だって韓国製らしいし。
ホンダは違ったっね
中身が韓国じゃなかった。
なんかインサイトVSプリウスの時みたいにヲタ系アンチがいっぱい湧いてますね。
お前はこれが売れると思う??
474 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 01:13:39 ID:P/nagdno0
グランドシビックから乗り換える
475 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 01:16:41 ID:ucc4Ig/+O
こんなもんインチキHVだろ 一緒にするな
結局、日本の自動車に関しての税制(自動車税、ガソリン税、暫定税、ほか車検時の重量税、そして毎年度の
自動車税)というあまりにも高額なものにしてエコだの言っているHV車を購入するメリットはないんだよ。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 01:22:10 ID:YIyCLn2T0
スイフトのレンジエクステンダーHVはいつ発売?
>474
> グランドシビックから乗り換える
グランドシビックか、俺はスポーツシビックに乗ってたよ
サイズは似たようなものでも重いからガッカリしないようにな
479 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 01:26:24 ID:TMjXsXfc0
HVもいいが、この円高で
何故ガソリンが値下がりしないのだ?
480 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 01:35:41 ID:t6w7Yr8J0
>>479 並行して、原油価格も高騰しているから! だから基本的に値上げもいしてない
MTのHV出せ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 01:51:17 ID:TMjXsXfc0
>>480 高いといっても82〜3/バレルだよね
円は82だよ
下がらないとおかしいぞ
高く売れるのに下げるわけ無いでしょ。
逆に原油が高くなったらすぐに値段を上げる。
それが、日本の企業。
因みに、半年分位まとめ買いするから本来は値段の反応は遅い。
でも、原油が上がったときは敏感に値上げしたよねww
そういう業界だよ。
484 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 02:43:37 ID:slSNQ+5d0
それはそうと、2、3年前の「ガソリン代替バイオアルコール燃料」って今どうなってる?
486 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 02:51:44 ID:zmQiW5p6O
>>482 でも急騰してるよ。
先月末くらいは75凸凹だったから。
日本のガソリンて、上がる時は早いくせに、下がる時は渋いからねぇ。
高い時に輸入したものだからとかなんとか。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 03:06:36 ID:PzovwIFF0
スズキのツインは早すぎたな。
実に。
>>485 あれはただ単に商品先物を高騰させるためにアメリカがしかけた
提灯じゃねーの?
489 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 03:59:48 ID:IWwAkzZtO
490 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 04:05:24 ID:CKr09rzY0
>>462 漏れなんか今日デラ逝ったら
おねいさんは「試乗できます。」っつったのに
5分後近くにいたオヤジ営業に「試乗できません」って言われたおwww
クソヴォケホンダ市ねやwwww
491 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 04:13:11 ID:PSco657H0
>>490 そのおねいさんは徹底的に
視姦しておいてください
492 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 04:16:45 ID:2nWoPooYO
街で見るのはプリウスとフィットばかり
これからHV、EVの時代になるなら車種も収斂されていきそうだな
493 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 04:16:53 ID:CDHG9I9C0
単純に○万キロのガソリン代を計算して
だからハイブリッドは出費に見合わないどうの言うような奴は
小麦粉に塩と砂糖でも入れてそれだけ食って
死ぬ時は墓標に「食費たったの○○万円で??歳まで長生きイヤッホー!」
って刻んでもらえ
ホンダはとにかく足回りの硬さをどうにかして下さい
ありゃ限度超えてる
早い時期のレスできしゅつだが、このクラスの車両なら
灰鰤に注力するよりは軽量化とかで頑張るべきじゃないかねえ
496 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 04:22:08 ID:CLEu2QOtO
497 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 04:28:01 ID:Q9ZdfUvj0
既存の低価格モデルが完全な比較対照になってしまうので売れないな。
そのモデルより○○円高い、と。それをガソリン代に換算した場合、
10万キロでは元が取れないと計算できてしまう。しかもHVの場合、バッテリー
交換費用が自ずとのしかかってくる。そしてHVシステムを搭載することにより
トラブルが起き、修理を要する可能性もあるわけだ。付いて無ければその問題
自体が無い。
>>494 足回りの硬い=スポーティー=アホンダ脳
500 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 06:09:05 ID:slSNQ+5d0
>>459 若い者は車買わないから、あんまり影響力ネーぞ。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 06:15:24 ID:Q/lxh1A90
実際は違うにしても、1リットル当たり30キロ とか凄いな
うちの軽の倍だよ
インサイト自体が窓際が作る車で
売るために生産しているのではなくシンボルといして作ってるだけ
インサイトが走っているところを見たことあるかってことw
売る気なら、もっとマシなデザインにするわ
インサイト普通にみるよ
デザインがアレだから目立つ
まあ、
「ホンダのサービス工場のエンジニア」というと聞こえは良いが、
実際はそんじょそこらの工業高校卒のDQNがやってるわけじゃん。
カインズホームに隣接されてるサービス工場のエンジニアと素性は変わらんよ。
ユニフォームがカインズホームなのかホンダなのかの違いだけ。
そのくせ工賃が700円くらい違うwww
(オイル交換時)
フィットRS乗ってるけど乗り心地が快感ですよ。
HV化で足回りとかが簡略化されるとアレが失われるんじゃないかと。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 09:07:51 ID:NWWOoqWNO
軽自動車の税金が実質値上がりする→軽自動車の魅力が大幅ダウン→なら小型車で良いや→何があるかな?→フィットってハイブリッドなのか→じゃあ時代の流れだしコレにするか
ヒットが約束されてますがな
>>17 こういうあからさまに釣り狙ってるレスって
スルーされると糞っぷりが強調されて哀れだよな
本人は何度もF5押してるのかとおもうと:::
重くなって、誤魔化すためにタイヤも細くなるんでしょ?
車体重量の差的には常に大人2人余計に載せてるようなもんだぜ。
しかもそれで事故を起こすと電池絡みで普通車より遥かに危険。
まじハイブリッド車って詐欺だと思うよ。
電気自動車も話にならない。
工場で巨大な電池にフル充電して出荷された車は、電池を使い切るまで燃費無限大なのか?って話だ。
ランニングコストを削る為に、それ以上の莫大なエネルギーコストをかけて作ってるって、馬鹿じゃないの?としか思えない。
>>493 朝死ぬほど食って、昼夜は胃がもたれて食えなくなった奴の昼夜だけを見て、「お前は少食だね」と言う愚かさに近い。
諸元みるとタイヤサイズは他と変わらんのだよなぁ
ゴムに特性とか変えてくる可能性も否定できないけど、専用車種じゃないしそこまでやるかねぇ?
ノーマルフィット乗ってるが4WDの1500ccだから田舎でも13〜15km/lくらいの燃費しか出せない
ハイブリッドはFFしかないから買うべきか迷うな
誰か買ってきたやついないの?
513 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 10:34:32 ID:n0R7MyGh0
それ、雪国事故死モデルじゃじゃないかw
でも、一人で乗るにはL50は欲しいよな?
スーパーカブ90,110は偉大だよ。
スパイクタイヤ履けば冬でも走れるし。
たしか、マーチの偽4WDが発電出力で後輪モーター回す仕様で
冬道問題解消しようとしてたが、パクったのかな?
>>510 あ、変わらないの?
つか、普通なら重くなるんだから太くすべきところだから、据え置きもホントはあり得ないよな。
プリウスとか、車体からタイヤの太さを想像してから実際にタイヤを見ると、0.6倍位しかないぜ笑
何処でコスト下げたのか…恐いね
乗るの恐いね
まぁ他メーカーも追随するからコスト破壊にはイイな
516 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:16:35 ID:7e8v7edE0
>>443 田舎のどこに自転車ごときで駐車場の問題が?w
しかも通勤・通学用途じゃない自転車だってくらい理解できないのかねw
517 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:34:49 ID:gJwUTuca0
>>514 本当に燃費スペシャルな車を狙ったのなら
そもそも鉄ホイールなんてつかわずにプリウスみたいに
軽量アルミホイールをまず採算度外視でつかう。
タイヤサイズは車重にたいしてハイブリッドではちゃんとアップしてある。
1.3lの普通のフィットあたりの4WDとだいたい同じ1.1t程度だが
タイヤサイズも4駆仕様あたりにあわせてLIも84のタイヤをつかってる。
>>515 どこで下げたかといわれたらインサイトが売れたから下がった、と。
プリウスは戦略的に最廉価版での赤を豪華仕様の儲けで埋める
という方法をとっているが、ホンダの場合は基本的に適切な利益を
ちゃんととる値付けをしている。
THSは50万だけどIMAは30万upでできます、低コストと軽いシステムが
ホンダの売り、高性能だがどうしても小型車とのマッチングが悪いのがTHS、
という棲み分けが徐々に出来てきている状況。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:35:17 ID:6HQOhxOA0
>>514 本来はプリウスくらいのタイヤの太さで十分ということ。
太くて大径のタイヤの方が見栄えがいいから、みんな装着してるだけの話。
日本もスパイクタイヤ解禁しないかなー(棒)
>>513 > それ、雪国事故死モデル
> マーチの偽4WD
どうして4WDの話題になると「ホンダのは似非4WD教」信者が
沸いてくるんだろ?。
そういう人達って何故か「スーパーカブ教」信者でもある事が
多いのが不思議だ。
521 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:45:09 ID:HWBmYa350
>>513 >スーパーカブ90,110は偉大だよ。
>スパイクタイヤ履けば冬でも走れるし。
これは無理。
雪国では路面に雪の轍ができるから、スパイクを履いていたとしても、
タイヤを雪溝に取られてすぐに転倒する。
バイクなんかは道路の端っこの、丁度、雪溝のあるところを走らざるを
得なくなるんで、更に転倒しやすい。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 11:48:04 ID:k0cIOPfM0
>>521 雪国の郵便やさんは何に乗って配達してると思ってるんだ?
524 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:04:44 ID:6HQOhxOA0
525 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:05:10 ID:gMGpMhVw0
ハイブリッドスーパーカブが出来たら乗り心地良いだろうな
527 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:10:20 ID:rPZDLe4x0
現行フィットはホンダにしては珍しいくらい硬けりゃイイだろ的足回りじゃないのな
HVだとどうなってんだろ
528 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:11:15 ID:Oqu12WwW0
>>430 それならMT車からだの
軽のターボとかおもろい
燃費には硬い足回りのほうが貢献する
という理由で細いタイヤに、固めの足回りなきがする
530 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:17:11 ID:NWWOoqWNO
車にも腕時計の自動巻き的なシステムがあれば良いのによ
531 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:18:58 ID:c+FHYqGG0
燃費なんざスーパーカブの一人勝ちwwwww
どこかスーパーカブに勝てる4輪車出してみろやwwwww
ま、これからの時代電気自動車だとか言う奴らがいるが四輪の電気自動車より原付の電気自動車のほうが電池やモーターを小さくできてレアメタルを少ししか使わないからどちらにせよ原付圧勝wwwww
532 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:19:30 ID:gJwUTuca0
>>522 もちろん知ってるよ。
でもスペック上はもちろん40km/lとかをめざして
それはそれはすばらしいものになるだろうけど
そして、値段もフィットハイブリッドを意識したものになるだろうけど。
たぶん、トヨタ的にはかなり無理をしたモデルになるだろう。
プリウスの最廉価版と同じで、適切な機能を適切な価格で
製造販売するという路線からはずれたものになると思う。
なんていうかね。人間で言うと才能の無駄遣い、みたいな車かな。
基本的な成り立ちとしてTHSは小型車にはあんまし向いてない。
企業の姿勢としても、まずカローラをハイブリッドにしろよ、って思うな。
もちろんシャシの更新とかいろいろなものとリンクするとは思うけどな。
ホントに地球のために、と思うんなら、4トントラックをTHSで動かすものを
考えるべきだ。これは良いものに仕上がると思う。電池の置き場所なんていう
制約からも乗用車にくらべればずっと逃れられる。LPガス仕様のTHSの
ハイブリッドトラック、値段をプリウス並みにがんばれるんなら売れると思うよ。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:20:13 ID:nOgebhGA0
田宮がミニ四駆の実物大作れば?20万ぐらいでok
それをベースに光岡がカスタムして50マンぐらいでok
534 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:25:51 ID:R+9WVPbR0
>>530 ロードパルLって原チャリが昔あった。
エンジンのスタートはモーターではなくゼンマイ。
そのゼンマイはリアタイヤが回ることで巻き上げられて
次回の始動時に解き放たれる。
始動に失敗したら足でペダルを踏んで巻くんだけどね。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:33:13 ID:gJwUTuca0
ラッタッタ。懐かしいなぁ。
あんまり普及しなかったね。キック軽いし。
そのころはハミングGで攻めましたが、何か?w
次世代電気自動車のアキレス腱「リチウム」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080407/152450/ さて、この電池に必要なリチウムの資源事情を見てみよう。
2005年における世界のリチウムメタルの生産量は2万1400トンであった。そのうち主要生産国はチリが8000トン、オーストラリア4000トン、中国2700トン、ロシア2200トンそしてアルゼンチンが2000トンである。
リチウムメタルの埋蔵量は、世界トータルで1340万トンのうち、未開発のボリビアが540万トン、生産量で最大のチリが300万トン、アルゼンチン200万トン、ブラジル91万トンで、南米4カ国で、実に84%の1131万トンを占める
中国は110万トンで、残りは数10万トン規模である。
燃料電池車に必要な白金が南アフリカ共和国に、そして石油が中東に偏在していると同じようにリチウムも南米に極端に偏在し、
地政学的な不安定性を抱えているのである。
埋蔵量の1340万トンについては、
米地質調査所によると1100万トンと、より低く評価されている。 電池に使われるリチウム資源は、塩湖に賦存しており、主として炭酸リチウムとして産する。
炭酸リチウム(Li2CO3)としての埋蔵量は、USGSによると5800万トンとされている。
世界のリチウム生産量のうち電池に使われる炭酸リチウムとしては約75%で、年間7万〜8万トンである。
主な産出国別にみると、チリ北部に位置するアタカマ塩原にある塩の鉱床は炭酸リチウム、
その生産量は年間4万〜5万トンである。
未開発ではあるが埋蔵量ベースで世界の50%近くを保有するボリビアの資源は南端のウユニ塩原にある。
アタカマとウユニいずれも太古の時代には内海であった塩田で、
現在標高3000メートル以上の高地の極めて厳しい自然条件の下にある。
538 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:35:11 ID:btmmMJUI0
2chでどんなに低評価だろうと実際には予約待ちで生産追いついてないのが現状なんだがな
539 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:39:18 ID:UyFrmXoB0
>>538 2chの売れ行き予想なんてぜんぶ外れるのがデフォだろ。
難癖付けたいだけのアホの集まりだからな。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:41:18 ID:rxWauHQfO
541 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:42:51 ID:7e8v7edE0
日本人は納豆やバナナさえも品薄にしちまうんだから生産能力をオーバーした予約ぐらい当たり前だと思うが
543 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:47:07 ID:M5q/Hpu90
>>537 しかし、廃棄リチウム電池は再資源化されて再利用されてるから、
単純に埋蔵量だけで試算するのは早合点かと。
燃費30ってあまり進化してないんだな ハイブリッドも限界か
545 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 12:48:14 ID:22FeQKVwO
>>502 インサイトかっこいいと思うけど。走ってるのよく見るし。
プリウスのがデザインださいよ。
日本車はアイデンティティーがなさ杉
特にデザイン
そろそろフィットRSの中古に乗換えるかな
このサイズのハイブリットならせめて
149万でリッター40km位はしらないとな
車にアイデンティティを求める時代じゃないんだろ
強いていえば壊れにくさ
>>547 モデルチェンジなど経て既に多くの意匠は使われてるわけで
販売に生産可能な意匠なんてのも限られてるわけで
基本的に技術的(?)ブレークスルーが意匠変化のタイミングだよ
来年再来年になればリッター40で140万のとかが各社から出るんだろうな。
今は買い時ではなさそうだ。
そんなことを言い続けてすでに5年の俺だ。
持ってる車の初年度車検は平成8年。
全く壊れる気がしねぇ。
553 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:02:02 ID:GUQSBgI10
トヨタしか出せないでしょ、そんな車
それに、来年後半に出すって言ってるヴィッツHVも
トヨタ式のハイブリッドシステムをコンパクト車に積んで
荷物がどれくらい載るのかって問題もあるしなぁ
554 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:05:03 ID:L1O1/rng0
もともと燃費のいい車のハイブリッドってあまり意味無いような気がするのは俺だけか?
555 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:18:49 ID:yQYfMeqW0
ノーマルにアイドルストップ付けないのは何故?
>>554 やることに意味があるんだと思う
売れればその分安くなるので量産しやすくなるだろう
557 :
ジャックバウアー:2010/10/10(日) 14:21:56 ID:j5/EKfxf0
アコードとインスパイア、レジェンドのハイブリッドはいつ出るんだ?
558 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:24:13 ID:j9xhdPPV0
>>554 燃費がいい車だって、渋滞に嵌れば簡単に10km/L近くまで落ちることもあるっしょ?
荷物たくさん乗っけて大人数で走れば燃費が悪くなるし。
ハイブリは渋滞に巻き込まれても、大人数や大荷物乗っけて走っても、あまり燃費が
変わらないところがメリット。
回生でエネルギー回収ができるから、重くなると電力回収量が増加するんで燃費がよくなる。
発進加速時にもモーターのみでの走行やモーターアシストで燃調を薄くして回転数を
落として加速できるから、発進加速時の燃料消費も抑えることができる。
だれがファットやねん
かならず、スーパーカブ出すやついるわな。
ホンダの工作員なんだろ。そうじゃなかったらキチガイだぞ。
561 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:28:36 ID:6HQOhxOA0
>>555 小型車の場合、アイドルストップしても元々のアイドリング時の燃料消費が
少ないから、あまり燃費向上に貢献しない。
バッテリーにも負担がかかるので、バッテリー交換サイクルも短くなる。
モーター大型化とバッテリー大型化で重量も重くなる。
要するに、費用対効果比の効果率があまり高くないわけですな。
14年乗ってるカローラのエンジンがブローした。
プリウスでも買おうかな、と思ったけど、
これからHVがデフレで下がるなら、エンジン積み替えて待ちだな。
だけど車が道の途中で止まるというのが
あれほど恐ろしいものだとは思わなかった。
パニックで腹痛になってしまった。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:35:33 ID:yQYfMeqW0
564 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:36:15 ID:6Md1E67O0
これは売れる。
>>561 アイドルストップからの再始動ってセルモーター使わないんじゃないの
なんでバッテリーの負担は・・・
>>562 ブローまで行く位の状況なら、前触れがあると思うんだがな・・・
>>565 セルモーター使わずに、どうやって始動するんだ?
押しがけ、とか
569 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 14:45:17 ID:4DJvENGl0
ハイブリッドは元が取れないというヤツがいるが、
20-30年前に流行っていた、ディーゼルエンジン搭載乗用車も、
似たような価格設定(20-30万円増し)で、そこそこ売れてたものな。
分かっていても、買っちゃうヤツって、いつの時代にもいるんだよ。
>>567 プリウスには所謂セルモーターは付いてないが
>>568のいう押しがけに近い構造で始動してる
マツダのi-stopはピストンの停止位置をコントロールすることで
セルモーターを必要としてないな
ま 他にモーターが居るんだけどけど
>>569 乗ってたw
当時の会社が自家用車を持ち込むと燃料代月3万円固定支給という
給与体系だったので、大いに元が取れた
実費支給に変わったのでガソリン車に乗り換えたよ
572 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:04:14 ID:ZNEV9pnc0
20年くらい前の北海道ではディーゼル使用の乗用車がいっぱい走っていたな。
国道をまったり走っていたら、マークUが盛大に黒煙を吐き出しながらぶち抜いていった。
日立グループの技術を掻き集めてHVつくれないかねぇ…
オートモーティブが車体制御システム
産機がモーター
とか
販売は日産
>>570 i-stopは信頼性が保てないから、最低限セルモーター回すんじゃねぇの?
>>531 スーパーカブに5人乗って時速100キロで走れますか
>>575 実はマツダの実物をまだ見てない すまん
講習会でピストンが〜と聞いたんだが、ググったら保険でセルモーター付けてるみたいね
どっちにしろバッテリコストは気にする必要はないと思う
初代プリウスから数えて数年経つけど、バッテリ交換しないと動かない車を見たこと無い
(実際には交換した方がいいのだろうけど)
あえて気にするなら(セルが付いてるなら)ブラシか?
安いんだから気にするな
>>518 いやいやいや…
これ、一人乗りの時でもフィットに三人乗ってるのと一緒ってことだろ?
まして四人乗ったら、ノーマルフィットに六人乗ってるのと同じ重量だぜ。
いくらなんでも止まらねーよ笑
579 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:41:50 ID:Ulyj2DTe0
>>578 タイヤが細くて車重が重い場合、タイヤが路面に押し付けられる面圧が
高くなるので、細いタイヤでもブレーキ本体の制動性能が高ければ止まるのです。
消しゴムを強く机に押し付けて擦ると滑りにくいのと同じ原理です。
580 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:43:56 ID:TMjXsXfc0
月に1000kmだと微妙だね
5000km走るなら元は取れる
しかし四駆無いのがなぁ
581 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:45:17 ID:R4xMKtGv0
>>565 >アイドルストップからの再始動ってセルモーター使わないんじゃないの
ホンダ系は普通にセルモーターでエンジンかけてるよ。
ブレーキから足を離すとエンジンがかかる。
マツダ系はピストン上死点点火方式らしいけどね。
582 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:47:41 ID:le/bQWcc0
ホンダはさぁ、走りがいいのはいいんだが、
どうも事故った時の生存率がなぁ。
車体ペラペラでニコイチかと思っちゃう。
だって事故写真見ると大抵人間一人分ペッチャンコじゃん。
583 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:48:56 ID:PZTcGa7iO
こんなので安いなんてダメ。
100万くらいでいいんだよ
584 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:50:06 ID:6Ne0Pg8U0
10万キロ走ってからの燃費でやっと逆転って感じか
585 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:56:49 ID:X/PUXsSF0
外観が嫌い
586 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:57:07 ID:VTG1IO+j0
HIVが159万で直るスレかと思った
587 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 15:59:28 ID:0+AQVWm30
だいぶ安くなったな
補助金30万くらい継続で出せよ
588 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:00:09 ID:o+udDHI40
補助金終わってから出すな
589 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:00:34 ID:lPXpJAVG0
590 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:01:32 ID:Au37m9OP0
これは購入候補にあがったね。
でも来年までには他のとこもなんか出すでしょ
モロモロで210万か、でも買う気でてきますね
エアウェイブのHVこそ出しておくれ。
593 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:06:48 ID:Ri3NSThvO
いらない
フィットは現行で一番燃費いいから、
HVになれば40km/lとかなるんじゃねwwwみたいなことを何も考えずに妄想してたが全然違った
数字に全然インパクトが無いよね
受注が1万台だって?
596 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:15:24 ID:mFSJJrSh0
ハイブリッドではトヨタに遠く及ばない感じだな
プリウスの燃費を考えるとヴィッツHVはリッター40キロ越えてくるのは間違いないだろうし
597 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:17:11 ID:yQYfMeqW0
>>596 実燃費ではトヨタもホンダもたいしてかわらんらしいよ
598 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:19:22 ID:vd2sQ5sB0
最近、BMWとAUDIが制動時に電気を起こしてそれを電池に貯めるってのがあるんだが
あれはハイブリ車とは分類されないのかね
宣伝にも記載は一切ない
正直微妙すぎ
601 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:22:58 ID:WfTyTv+e0
週1回しか車乗らないからハイブリッドとかどうでもいいし
コンパクトカーは100万以下にしてくれ
川崎も使ってるな 電車で
回生ブレーキのことだろ プリウスも採用してる
そもそも動力を内燃機関と電気モーター両方使うからハイブリッドであって
603 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:26:13 ID:ZNEV9pnc0
>>598 駆動に使わなきゃ分類されないんじゃないか。
でも、e-4WDも分類されないな。
>>601 中古にしたら
他人と違う車が望まれる時代じゃないか
605 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:29:59 ID:6dof95Fb0
ホンダ乗ってるけど最近は過大評価されすぎだと思うよ。
電気系統弱いし。乗ってて楽しいクルマが無いし。
価格が高いし。
606 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:30:51 ID:syGWlS1w0
>>597 雑誌のテストだと、プリウスとインサイトでは、郊外を一定速度で流してる時の
燃費はほとんど変わらないが、市街地の渋滞路が多いところを走った場合には
プリウスの方が燃費が良いという結果が出ていた。
発進時にいちいちエンジンがかかるインサイトは、渋滞路でちょこちょこと
発進停止を繰り返す状況では、プリウスより不利になるという結果だった。
トヨタさん、KP61ハイブリッドはまだでしょうか?
これはプラグインか?
609 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:32:33 ID:4FBLXciI0
買うけど少し様子を見てからだな
インサイトの実績だけでは少々不安
これは爆発的に売れるだろうから
データ沢山取れるだろうしw
1,2年してこなれたら買うつもり
ホンダには頑張ってほしい
610 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:34:38 ID:Hh73pvvP0
たくさん走る人じゃなきゃ意味ないよな
フィットブレイクHVはまだか?
>>610 どこでもいいが、
営業車(バン)のHV出すと
需要があると思うけどね
耐久性だろうな
課題は
もう少し時間が掛かるのかも
613 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:49:31 ID:jcn6f6MyO
日産(大爆笑)には関係ない話だな。
614 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:52:51 ID:ZNEV9pnc0
なんで、脈絡なく日産が出てくるんだ?
俺、宝くじが当たったらフィットハイブリッドと婚約指輪を買って彼女にプロポーズしに行くんだ…
616 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:54:19 ID:S12uvL0z0
カタログ値で5.5km/lの差か
実燃費でどの程度の差かな
まぁ宝くじ当たった金で車買うならわざわざフィットなんざ買わんけどな。
618 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 16:59:29 ID:ZNEV9pnc0
もっといいの買うわな。
620 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 17:01:04 ID:v658kbOa0
ガソリン車をもっと安くしろ、100万位が妥当。
ヤマダ電機で新車を売ってくれ、そうすれば価格
破壊になる。車業界は守られすぎ!
>>607 アイドリングストップ機能はあったのにね
HVは同等の車よりも高くて
燃費の差が価格の差を上回るのは難しい
だからHVを買うってことはお金の問題じゃない
じゃあ環境のためなのかということになるけど
623 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 17:39:55 ID:ZNEV9pnc0
>だからHVを買うってことはお金の問題じゃない
趣味です。
あと、長距離走るとき給油回数が少なくてすむ。
>>622 HVは部品点数が増えるから作る時の環境負荷がガソリン車よりでかい
よって価格の差でもなく、環境の為でもなく、ただの自己満足と見栄
燃費でしょ
環境なんて考えてたら自家用車なんか持たないのが一番だよ
燃費等を考えたら、HVは選択肢に無い。
今後のHVやEVの研究費の足し だと思って
ホンダに貢献させてやっていると思えばいい。
何でもそう、最新技術は高いけど、応援しています・・・的な発想で
買ってあげればいいとおもう
ホンダの電気スクーターが出たら買う
628 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 18:13:41 ID:6kmR5yg0O
真価を問われるのはトヨタが同クラスのハイブリッドを出した後だろうな。
>>624 世界中にライバルメーカーや消費者団体がひしめいているのに
具体的にデータを添えて、ハイブリッド車の環境負荷が高いという
指摘はこない。
無責任な評論家がたれながしたデマだと思うよ。
自動車は製造時よりも、その後の走行で消費する分のほうがずっと多いし。
給料減ってるのに、何百万もする物買えるかよアホが
>>605 乗ってて楽しい車ってなに?
具体的にいってみて。
どうせ、万人にとってどうでもいいことだかは、おまえが楽しいかどうかなんて
どうでもいいんだよ。
もっと客観性がある項目だけで
議論すればいい。
費用対効果とか
>>628 ヴィッツが年末にモデルチェンジすると言われてるから
トヨタが小型HVを出すのは後になるんじゃない?
633 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 19:08:07 ID:6kmR5yg0O
>>631 走る喜び(笑)とかは否定する口なんだが、車格が違うとヤッパリ違うよ。大きいと路面のショックを抑えられるし。安いしと長距離の場合は疲れる。アメ車のサイズはある程度は合理性があると思うな。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 19:13:59 ID:v+jp1cee0
安い車にそんな乗り心地まで求めるなよ
ベンツとかレクサスとか高級車買っとけ
>>605 > 電気系統弱いし
どういう症状が出るの?。
俺はホンダ車を2種類乗った事があるけど、
故障なんてした事無かったけど?
>>74 俺はそのクチ。燃費よりも「ハイブリッドに乗りたい」という欲求が強かった
HVのエンジンがかかるときの、何とも言えない感覚を楽しみたいだけなのかなw
638 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 19:31:29 ID:LGYKKYTw0
なんでHVはクリアテールが定着してるの?(´・ω・`)?
いや、ホンダディーラー凄い人だったわw
オレが行ったところは店内の展示車が
フィットハイブリッド、
インサイト、
CRZ
のハイブリッド、勢揃い。
フィットハイブリッドの順番待ち多過ぎ(笑)
試乗に一時間待ったwww
帰りのトヨタディーラー閑古鳥は鳴いてたwwwwwwwwwww
640 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 19:49:26 ID:glNPGZI70
641 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 19:53:03 ID:klbewq/1O
うーんもう一声だなあ。120万切ったら本気出すわ
我が家がとっている地方紙では
>>10に近い内容の記事が載っていたが…
総合的に考えると159万ではお得感はないだろうとホンダの役員すら認めているみたいな感じだったかな。
新型マーチとの比較が載っていたが、デザインさえ気にならなきゃマーチでもいいんじゃね?という印象は受けたな。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:00:59 ID:yQYfMeqW0
644 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:07:52 ID:LGYKKYTw0
明日契約すると何ヶ月待ち?
645 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:09:35 ID:yQYfMeqW0
>>644 結構早いみたいだよ。
車板で見たけど、今契約して納車は11月の頭っていうレスがあった。
そのカキコが本当ならの話だが。
リッター30kとかwww
俺の車じゃ、爺様運転したって18kが精一杯だわ
>>644 そういうのはディーラーに行って聞くしかないよ。
納車待ちの期間は全国一律でなく地方や店の規模によって差が出たりしますから。
>>645みたいに早いとこもあるでしょし年内納車無理ってとこもあるみたい。
4駆のハイブリッドとかないの?
>>648 昔からエスティマハイブリッドはそれが売り。
ただでさえ4駆はハンデがあるのだから、そんな重量級の車ではなく
小型車で4駆のハイブリッド出せば買う人多いと思うんだけどねえ。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:29:19 ID:QG7mVy8w0
>>629 その消費者団体とか環境団体様が、そういう言論を封殺してるんだがな…
どっかのイギリスのPOWER厨が自分のレビューコーナーでエコカー・EV・HV批判したら、全世界からぶっ叩かれて困惑してた。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:37:33 ID:lek0iU8e0
次のモデルチェンジに期待するわ。
どうせエンジンのみのは来年フルモデルチェンジだし。
653 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:37:59 ID:lZX3Qp2x0
片道10キロの通勤に使うとして、月(20)×12×20=4800キロ(年間走行)
通常モデルフィット123万円
4800÷24.5=約196ℓ(年間消費量)
ハイブリットタイプ159万円
4800÷30=160ℓ
上記の条件の人がハイブリット買うと
車両価格損36万 ガソリン年間益36ℓ×120円=4320円
うーん10年乗るとしても元手とれないな、片道通勤100キロならお勧めできるが
>>651 正確な数字をちゃんと出して批判すれば叩かれないと思うけど
プリウスを蜂の巣にして爆破するオッサンのことでしょ?
655 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:41:14 ID:t1PL42YT0
ガソリン代が幾ら浮くってのより、下取り価格を気にしてるんじゃないの?
FT-86なんて話よりは、遥かに現実的な価格帯だね。ジャンルがまるで違うのだろうけど。
買う人たちの何割かはHVに乗ってみたいから買うってのが本音じゃね?
ハイブリッド=クリアテールとか
ほんとにトヨタの真似してばっかり
659 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 20:55:06 ID:QG7mVy8w0
>>654 そうそう
ピアノで車潰すのが好きなオッサンの事な
正確な数字を出せって、何を基準にすんのさ?
いわゆるエコカーについて批判的な論調なだけでそんな有様なのに。
>>659 あの人の場合はハイブリッド叩くのが大前提じゃん
だから、「モーターやバッテリーを作る為に掛かる環境負担がデカい」みたいな
もっともらしいことを言っといて叩けばいいって程度の認識しかないんでしょ、あのオッサン
基準はCO2排出量にでもすれば分かりやすいんでないの?
リサイクルされてる分も含めれば実際はCO2排出量は小さいから、数字を出して批判出来ないんでしょ
車を爆破して遊んでる番組が環境保護団体の苦情程度でひるむとはとても思えんし
都市部のストップアンドゴーを繰り返す環境じゃないとハイブリッドの燃費メリットは享受できないしなぁ
それでいて距離を走らないと車体価格の差はペイしない
どうにも中途半端だね
>>661 何も都市部ばかりではなく積雪地も。
今の非HV低燃費車は、プラスチックのような硬いタイヤ&ハイギヤード設定になっているから、
スタッドレス履いて、雪道を走ってみると格段に燃費が落ちる。
もちろんHVもスタッドレスにすれば燃費おちるけど、そんなでもない。
差は歴然。
ついでに買い替え時には、下取り価格も多少付くから、7年以上乗ろうと思わなければ十分ペイするぞ。
663 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 21:58:56 ID:E6JTDOeR0
ハイブリッドは、金を節約する車ではない。燃料を節約する車である。
それを理解した上で乗ってるなら、それはそれで悪くないと思う。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:00:09 ID:QG7mVy8w0
>>660 ハイブリッドだから叩いてるんじゃなくて、ハイブリッドで誤魔化してるメーカー・それを無駄に持ち上げてる業界・カスゴミ、
そして一番ぶっ叩いてんのはエコアピールしたがる衆愚だろ。
あとCO2排出量だけで語るのは無いわ、モーターやら蓄電池絡みの重金属や希土類はどうなんのよ?
人には正確な数字って言うのに、リサイクルされてる分も含めれば実際はCO2排出量は小さいなんてのはどっから出てきた話かと。
最後に、車爆破して遊んでる番組しか知らんのなら、認識の程度を語る資格はおまいには無いわ。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:10:31 ID:KEFZ41/mO
>>660 最近はそんなに車破壊ネタやってないけどな
>>664 > あとCO2排出量だけで語るのは無いわ、モーターやら蓄電池絡みの重金属や希土類はどうなんのよ?
だから、そういうのを採掘現場から製品化するまでに掛かる燃料のコストでも出せば済む話じゃん
将来リサイクルされて使われ続けて節約される燃料のコストと比べれば
そういう数字を出せば誰も叩けないっつーのに出さないでしょ
あの番組なら専門家に計算させるくらい簡単でしょうに
667 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:14:42 ID:P4aaxmHg0
HVなら大人しくプリウス買っとけ。と思うがプリウス狭すぎw
ハンドルが腿に当たりそうで窮屈で長時間疲れそうだ。
シートアレンジも貧弱だし。
車中泊を考えたロングドライブだと断然フィットだ
ヨタはプリウスに限らず、ほとんどの車が窮屈なんだけどテストドライバー、小人が
やってるのか?
そもそも二酸化炭素による温暖化自体が科学的根拠に乏しいわけで…
670 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:20:45 ID:P4aaxmHg0
>>353 ガソリンがそれくらいの価格になるなら
日本は自前の油田を掘削するよ。だからそんなにならない。
レギュラー価格が250円なら国内の油田でペイするっぽい。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:23:55 ID:kbZagQFt0
来年フルモデルチェンジするわけないだろw
初代が10年ぐらい続いてたのにw
車中泊するならフリードスパイクちゃん!
674 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:25:18 ID:vOQqCMcv0
自分が気に入った車買えばいいだろ。
ちょっとの燃費の差なんかで決めるな。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:26:14 ID:1PeHqMga0
>>638 ホンダがトヨタのイメージ戦略をパクっただけ。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:27:42 ID:kbZagQFt0
>>422 10万キロまでは保障が付いてて無料で交換してくれる
しかも10万キロは普通にもつ
677 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:33:00 ID:QG7mVy8w0
>>666 環境負荷つってんのに、何で採掘から製品化までの燃料コストの話に置き換えてんだよ。
もちろんそれらも含まれるが、俺が挙げた物質自体の負荷はどうなるんだよ?
あとリサイクルリサイクル言ってるが、リサイクルするのにもコストがかかるんだぞ?
つーか人のレスの都合のいい部分だけ抜粋すんな。
数字出せって、何の数字を出せばいいのさ?
678 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:33:20 ID:oyOpVFze0
フィットって車中泊できるほど広いの?
いや乗ったことないんだけど。
ガンダムで言うならコアファイターって感じだよね。
インサイトはジム、CR-Zは…ガンダム陸戦型w
679 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:36:02 ID:1PeHqMga0
>>677 ハイブリッド車はLCAで環境負荷が低いことをメーカーは
根拠を数字で示して証明している。
それに対する反論は具体的な根拠が皆無なのは事実。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:42:16 ID:yQYfMeqW0
インプレが全然ないね
>>678 コンパクトクラスではどれも仮眠が精々かなー
世の中には2シーターで車中泊する猛者もいるらしいが漏れは無理
足伸ばして寝るなら最低限エアウェイブくらいは欲しいね
682 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:47:56 ID:L4+DmPMm0
>>675 でも、ホンダはその昔にも同じようなバックスタイルの在ったよね。
これバッテリーの持ちと交換費用はイカほどで?
684 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:51:10 ID:1PeHqMga0
>>682 何言ってるの?HV車をクリアテールにし始めたのはトヨタでしょ。
で、今ではHV車と言えばクリアテールのイメージが出来上がってる。
そのトヨタの築き上げてきたイメージ戦略を
ホンダは恥も外聞になくパクったんだよ。それだけの話。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:52:29 ID:oyOpVFze0
>>681 エアウェイブハイブリッドとトヨタだけどWISHハイブリッドは欲しいな。
車体がでかくて、HV的にはまだ割に合わないのかもしれないけど。
エアウェイブハイブリッドは出たらマジで考える。
686 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:53:19 ID:1PeHqMga0
687 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:55:05 ID:RKoBqKRv0
>>668 プリウスってよっぽどのデブじゃないと腹は当たらんぞ?
アメリカ人が大量購入してる事実は曲げられない。
そもそもシートアレンジってミニバンじゃ無いんだが当たり前だろ。
それに車中泊なんて貧乏臭いことなんて、よっぽどの人間じゃないとやらんし。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:56:02 ID:/zKtrqlZO
EVモードで走行可能なのか?
なら買う価値はある
689 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 22:57:17 ID:QG7mVy8w0
>>679 どういうデータなのか見てみたいんだけど、どこで見られるの?
>>684 聞いたことも無いけどマジソース
うん、ダサイ。
安いつってもインサイトより安い作りのなんちゃってハイブリッドだからなぁ。
如何にも過渡期の車って感じで買う気が起きない。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:00:19 ID:/Vs9fwoO0
自分の今の車の5倍燃費が良いのはいいかもとは思うが
燃費30km/lってなんだかインパクトないな。
>>26 バッテリーのみでは走れないうそんこハイブリッドだから仕方ない。
常にエンジンで走行。ちょこっとだけ補助の電力ブースト。
なんか違うんじゃありませんかホンダさん・・・。
694 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:02:04 ID:P4aaxmHg0
若者の車離れ、とか言うけど、このスレ見ると熱く語ってる奴多いな。
もしかしたら暑苦しく語ってるおっさんばかりなのか。
>>42 電気自動車普及にはインフラの整備が必要。
現時点ではいくら性能が良い電気自動車があっても
出先で充電が出来ない。
だからこそガソリンの供給だけで走れるハイブリッドが
これだけ普及している。
2年前に全世界の四輪車の保有台数は2008年に9億7,306万台なってるらしいよ現在は、もっと増えてるだろう。
詳しくわからんけど、
資源的に電気自動車は化石燃料車の代替は出来ないんじゃね。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:08:59 ID:1PeHqMga0
どう考えてもHV競争はトヨタの時代が少なくとも10数年は続く。
こういうこと書くと、社員乙とか言われるけど、
俺はトヨタの関係者でも何でもないから、何を買おうが自由だよ。
でも少なくともHVならトヨタを選ぶね。
700 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:12:15 ID:6sm1esW+0
701 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:12:56 ID:1PeHqMga0
>>700 インサイトがプリウスのデザインをパクってから
そういう書き込みがされるようになったよね。
みんな電気になっちまうと油屋が困るもんな。
世界は油屋で動いてるんだ。
太陽光から電気エネルギーを取り込むなんてとんでも無い。
もっと石油を使わないと油屋が発電を禁止しちゃうぞ。
いままでゲタ替わりの中古車ばかり買ってきた人が
初めて買う新車としてはHVっていう特徴もあるし
いいんじゃないかな
そういうわけでオレは買おうかと思ってる
704 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:18:32 ID:1PeHqMga0
>>703 時間的余裕があるなら、ヴィッツ級HVを待ってから
でも遅くないと思うよ。少なくとも比較検討はできるでしょ。
とにかく今すぐHVを新車で150万で買いたいなら、
フィットHVしか選択肢はないけどね。
それを承知で買うならそれはそれでいいけどさ。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:21:27 ID:P4aaxmHg0
>>702 残念ですが、そのときには原子力発電へ移行します。
そもそも、石油が高いから脱化石燃料の動きがあることを忘れるな?
環境のためだけじゃねーぞw
環境なんてむしろ建前だ。
ガソリン90円/リットルで供給できるくらい価格下げてみろ
誰もハイブリッドなんて見向きもしなくなるw
ベース車との燃費で計算しちゃうと売れないよね。
プリウスが成功したのは専用車にしたのが要因だな。
それからエコカーというイメージも専用車ならではだし。
707 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:24:48 ID:sSIG1Trj0
結局ヴィッツ級じゃなくヴィッツになったんか
オプション商法のホンダと違って
トヨタはガチでやってくるだろ
708 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:26:02 ID:1PeHqMga0
>>707 これまでに報じられている限り、
ヴィッツとヴィッツ級HVは別の車種になるよ。
これデミオの新型と燃費同じ?
710 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:30:27 ID:eDUEQ7lx0
ヴィッツHVのあとに
ホンダの1.0IMAコンパクトが出るから
この勝敗はすでに決してるんだけどな。
今は、決まったプロセスを着々と進めているだけ。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:31:33 ID:1PeHqMga0
ホンダの今のハイブリじゃ10年たっても
トヨタには勝てない。
ガソリン車と燃費で比較してるヤシが多いけど、
今のガソリン価格でやっても意味ないよ
本来、輸出に頼らざるを得ないガソリンからの脱却
っていう大きなテーマに向かって行ってるんだからさ
HVはまだその過程だけど・・・
今のガソリンが高くてどうしようもないってよりも、
将来高騰するかも(不安定になる)とか、
政治的理由で輸出制限されるかもとか
懸念があるからやってる事業だろ
トヨタ車はとってもお買い得だよー
ユーザーの利益を真剣に考えてトヨタは赤字でプリウスを売ってくれている。
その赤字分は国から税金で埋めてもらっているんだけどー
>216
ブレーキかけて停止してる時はクラッチが切れている。
ブレーキを放すと半クラになってクリープでスルスルと進み出す。
アクセルを踏むとクラッチが完全につながる。
オートマでブレーキ踏んで停止させている状態は
マニュアルでクラッチ踏みつつブレーキも踏んで停止させているのと一緒。
715 :
名無しさん@十一周年:2010/10/10(日) 23:47:52 ID:+83LriPJ0
ガソリン車と同じデザインってのが微妙だな。
携帯電話やパソコンに使われるリチウムイオン電池。
何度でも繰り返し充電できるこの電池の原料に使われるのがリチウムだ。リチウムの使用量は、一般的に携帯電話が5グラム、ノートパソコンは14グラム。ところが、
電気自動車は約14キログラムと圧倒的に多い。リチウムはレアメタルの1つ。
◎電気自動車14キロ
>>534埋蔵量の1340万トンについては、米地質調査所によると1100万トンと、より低く評価されている。
>>716訂正
携帯電話やパソコンに使われるリチウムイオン電池。
何度でも繰り返し充電できるこの電池の原料に使われるのがリチウムだ。リチウムの使用量は、一般的に携帯電話が5グラム、ノートパソコンは14グラム。ところが、
電気自動車は約14キログラムと圧倒的に多い。リチウムはレアメタルの1つ。
◎電気自動車14キロ
>>537埋蔵量の1340万トンについては、米地質調査所によると1100万トンと、より低く評価されている。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:01:21 ID:/ww9GF900
>>710 それってホンダが踊らされてるのかそれなりに必死なのか。
与太はすでに実質汎用に近いシステムも開発済みだしなあ。
必死で宣伝して市場を切り開いた所へ後出しされてシェアをガッサリ逝かれるだけ。
厚顔無恥なんて素知らぬ顔でパッソハイブリットとかヴィッツハイブリットとか平気で出してくるぞ。。
720 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:09:30 ID:hvoJTt/j0
なんだかんだ言いながらトヨタも日産も応援してるわ
だが日産てめーはダメだ
721 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:18:23 ID:2D4KVm4Q0
燃費は同じじゃねえの
HVは一人分以上重くなるからな。
ホンダからしたらハイブリッドが売れようがノーマルフィットが売れようが
どっちでもいいんだよ。
>>639 の状況が作れただけでHV出した意味がある。
これぐらいの燃費性能なら
レアメタル使うコストと生産過程を考えたら
ただのエコカーの方がよっぽどエコだと思うんだけどなぁ。
>>723 そんな事言ったらハイブリット自体、経済的とは言えなくなるぞ。
今の所HVは最先端のハイテク車を所有する喜びを味わうもんだ。
完全な実用車になって値段が下がって今の車には普通にある
エコ運転モードくらいの手軽な機能になった時にどこの技術が評価されるか。
725 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:44:01 ID:2D4KVm4Q0
燃費を気にしてる層はHVで優越感を味わう。
その上の層は燃費なんて気にして無い。
高級車でステイタスを誇示する。
配分が50%になるまで開発は続く。
鮮魚買い物用に一台買う!
728 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:51:32 ID:gvU29Whi0
リチウムイオン電池に頼っている限り250万円以下にならないんじゃね?
少なくとも10年以内で。それじゃ普及車にならないよ。
次の電池技術の見込みについて詳しい人おせーて。
729 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:53:44 ID:21KaMCeM0
燃料電池車はどうなったの?
10年前は、数年後市販するって言ってたけど。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:55:12 ID:gimMhu2W0
>>728 なるでしょ。
パナが何やら頑張ってたし。
エコで購入車選ぶような高尚な精神の持ち主だったら軽買うでしょ。
エコのためなら衝突安全なんて小さいことなんだから。
カタログ燃費厨からしたらフィットハイブリッドは最初から対象外だな。
問題はインサイトとIMAセッティング変えたことで実燃費がどうなるかだ。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 00:56:51 ID:kl+4cj0ZO
20sぐらい俺達が軽量化したらリッター3くらいあがるだろ
733 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 01:07:18 ID:2D4KVm4Q0
エコ車の「エコ」の定義を教えてちょ。
>>733 エコノミー。
でも価格差考えたらそうでもないと言うのはエコカー共通の課題。
エコカー減税に支えられたエコな車。
今日みてきたけど、シート倒さないとゴルフバッグ載らないのな
あとは特に不満ねーや
リッター30kmはインパクト無いなぁ
40kmは無いとなぁ・・・
>>731 インサイトに大人4人乗って300km走ったけど燃費計は25km/l
軽じゃ大人4人で25km/lは無理じゃないかな、と思うけど
>>737 トータルコストで計算したら、の話じゃないかと思うんだけど。
どうしても性能、居住性等の割高感は否めない。
739 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 01:45:41 ID:mfJ0ZYSjO
740 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 01:48:35 ID:80aBE9ZI0
>損はしていない
逆に考えれば、インサイトはどれだけボッていたんだよという疑問に至る
>>737 2人以上だと軽ではツラい勝負になるからなぁ
ってかそもそも無理しすぎw
世に走ってるクルマの殆どは一人乗車だったりとか
切り口がいろいろあって難しい話だなぁ
>>739 遜色無くまともに動くクルマ作ったベンベでさえも足洗ったんじゃなかったっけ
ハイブリッドなんて過渡期だね
>>714 ダウト。
トルコンのATは常に半クラ状態。
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ < ロックアップって知ってる?
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
746 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 05:56:30 ID:xc4uCTlt0
>>733 一応突っ込んでおくが
>>734のような知ったかを信用するなよw
エコロジーカーの略な
エコカーの規定についてはググればわかる
>>744 ちょw釣り針でかすぎwww
>>714の釣り針もでかかったが
トルコンATもクラッチはあるぜ
フレックスロックアップ時以外は滑らせたりしない
>>254 燃料をカットしてる時もそうでないときも
ブレーキとなる抵抗はシリンダーの圧縮なんですか?
だとしたら余計な燃焼が無いほうが効率がいいってことかな?
>>744 ある程度の速度で直結するんじゃないの?
車種によってなのかな?
フイットって189万もすんのか
そしたら154万は安いね
180p 115kg 太もも80cmあるピザだけど、プリウスのハンドルは足に当たりそうで何気に当たらないし、
クラウン辺りと違って足元広いでしょ。ミニバンとかウォークスルー車に乗ってるなら仕方ないけど。
クラウンは親父が乗ってるので乗ってみたけど足元狭すぎる(普通の日本人体系向けなんですかね)
以前クラウンとか乗ってた層がプリウス乗ってるからなー
一台あたりの利益段違いだろうにw
>>731だが、エコはエコロジーの意味で使った。文脈から分かると思ったよ。
自分自身はエコノミーで車選ぶことはあってもエコロジーで選ぶことは
全くない。
フィットハイブリッドを13Gと比べて元が取れるか気にするならやめといた方が
いい。日常域の動力性能からしたら15Xと比べるべき。(高速除く)
>>536 ハミングとカレンは意外と速くて伏兵だったよなー。
亀レススマソ。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:12:16 ID:ob9VBetn0
え?『上を見ろ』って?
758 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 11:25:12 ID:1CYdQ3e60
>>729 水素の問題。改質か生か?セルの寿命。セル自体の発電がマラソンタイプでダッシュ用ではないなど
色々克服すべき問題は山々。
759 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:10:42 ID:rYS3LCJCQ
インサイトと同じ燃費では進歩が感じられないんだよね。
リッター44kmと言われてるトヨタのコンパクトHVと比べると
あまりに見劣りしちゃうし。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 13:39:53 ID:ob9VBetn0
>リッター44kmと言われてるトヨタのコンパクトHV
実燃費はどうなんかね?
トヨタ式の大きいモーターとバッテリーをコンパクトカーに積んで
居住と荷物の空間は確保できるんかな
>>759 まだ出てないものを議論してもなー。
荷物スペースが狭くて、ちっとも実用的じゃない代物かもしれないし。
SAIのような大失敗車を出してるのを見ると、今のトヨタの技術陣の能力を
安易に信じることができないな。
>761
> トヨタ式の大きいモーターとバッテリーをコンパクトカーに積んで
> 居住と荷物の空間は確保できるんかな
うーん、どうなんだろうね。
ただ、フロントがどうにかなるならリヤは大丈夫だと思うよ。
トヨタのハイブリッドはコントロールユニットがフロントにあるのでリヤはバッテリーのみ、ホンダのハイブリッドはコントロールユニットとバッテリーがリヤにある。
だからプリウスとインサイトが似たようなデザインでも、荷室部分の大きさは似たような感じになってる。
日本語をしっかり頼む
プリウスはインサイトより大きいのに荷室部分は似たようなサイズなのは
インサイトがリアにバッテリーとコントローラを積むから? おかしいよな
765 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:52:30 ID:2FVe9ARm0
300万円以上なのにインサイトと同じくらい売れてるSAIが大失敗?
大失敗というのは、価格が安いのに世界中で売れてないインサイト
みたいな車を言うのでは?
766 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:59:44 ID:PgFzSK1cO
インサイトは怨念じみたアンチトヨタ組に擦り寄られ、CR-Zでは買いもしない負け組どもに擦り寄られ。
ホンダは負のオーラに包まれてしまった。まあ、あの戦略じゃそう成るに決まってんだから自業自得だが。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 14:59:55 ID:BXohS1S30
ひざびさに売れそうな予感
768 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:00:42 ID:PMBypEEr0
しかし・・・・30km/lならハイブリッドにしなくても達成できそうだが・・・・・
769 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:01:15 ID:Y7y0qLdC0
これは売れるぜ。
そして今後普通の車は売れなくなるぜ。
このサイズの車こそ日本に合った車だ。
だからfitという名なのだ。
770 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:04:12 ID:2FVe9ARm0
というか、インサイトの立場はどうなるの?
フィットHVより高くて性能が同じじゃ
存在価値なくないか?
まあ、ハイブリッド専用車でも魅力がなければ売れないのは
初代インサイトが証明してるけど、2代目も続いたということか。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:04:26 ID:beA0a7oo0
売れ行きなんて石油価格次第だろうな
120円台だと安いガソリン車でいいやということになる
>>77 1.3にも1.5にもスポルトにもMT設定あるよ
773 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:14:54 ID:134IX8D3O
ディーゼルが欲しかったなぁ…
耐久性はガソリンよりあるし、燃費いいし。
774 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:17:48 ID:PuvGWJAk0
お前等の運転スタイル知らんが
俺は信号じゃ必ずNに入れて無駄なガソリン消費は抑えてる
できるものならアイドリングストップだってしたい
それを自動でやってくれるハイブリッドがどれほど理想の車か
インサイトもCR-Zも試乗したが
モーターのアシストだって車格が一つ上がったようなキビキビ感があって
乗っていて本当に気持ちが良い
単純な燃費もそうだが、毎日の運転でこれだけプラスアルファをもたらしてくれる
ハイブリッドが159万円で買える、これをバーゲンと言わずして何を、だ
>>773 実質 お金でみたら燃費かわらんのじゃ?
軽油も高いし
776 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:24:02 ID:cqax4S/D0
ハイブリッド技術って凄いのかと思ってたが
元の車より走行距離1.2倍ちょいぐらいしか伸ばせせないの
しょぼいな
フィットHVはアイドリングストップ中のエアコンはどうなるの?
インサイトはエアコンも止まるんだよね?
778 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:41:03 ID:ldd5/C5e0
アイドルストップする場合としない場合がある。
室温と外温の差が多い場合にはアイドルストップしない。
779 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 15:54:37 ID:ldd5/C5e0
ごめん。
>>778は間違い。
エアコン使用中でエアコン設定温度と車内の温度差が大きいときはアイドルストップしない
ホンダのHVは、全てエアコンついていたらストップしないやつ?
そこへ行くと、電動エアコンのプリウスは遙かに進歩しているって事だね。
次のトヨタコンパクトHVも電動エアコンだったらまた負けか
HV EV 共に低速でのモーター走行に魅力を感じるが
IMAのアイドリングストップは半ガソリン車であることを逆に強く認識させられる
HVに関してはホンダはトヨタに勝てんよ
技術力が違う、技術の蓄積が違う
どうしてもお客はトヨタに流れると思う
785 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 19:41:24 ID:z9VhNCzv0
高すぎる。
150万を切らないと話にならないと言われていたのに159万〜だもんな
しかも159万のは客寄せパンダ的なグレードで、実質そんなに安くもない。
これ誰が買うの?w
ただのパラレルハイブリッド固有の特徴を
1モーターとかIMAとかに言い換えたメリット、デメリットの講釈が聞けるのはココですか?
気筒休止がなく回生ロスが多いし、
モーター走行もできないドイツ車を讃えるには
言葉が足らなすぎですよ。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 20:54:56 ID:chRfq+k60
これ試乗してきたけど発進トルクがすごくあって信号の多い街中でも
ストレスなくキビキビと走れる。
CVTって伝達効率が悪いから発進がトロいんだよね。
フィットハイブリッドはその部分をモーターが効果的に補ってくれる。
燃費だけでなくストレスなくキビキビ走れる点がよい。159万の車のトルクとは思えない。
これは売れるわ。
789 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 21:06:25 ID:XDdjhCrVO
このスペックでは、補助金終了が致命的じゃね?
>>774 Nに入れるのは意味ない。アイドリングストップは手動で出来る。
ドイツは場所によってアイドリングストップ義務付けになってるから
手動でアイドリングストップしてる人が沢山いる。
自動でやってくれるのはいいが、本当に瞬時にエンジンが再始動してくれるのか、
そして故障はないのか、考えるとちょっと心配になる。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 21:11:00 ID:sB9EdGEg0
ガソリン高の時代だから、はいぶりっとより
デーゼルの方が良かったんじゃね
792 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 21:11:50 ID:s+q9agh3O
所詮ハイブリッド車って完全な電気自動車ができるまでの繋ぎだろ?
>>792 何十年先の話ですか。
インフラは。日本に原発何十基も造れるの。
>>581 > ホンダ系は普通にセルモーターでエンジンかけてるよ。
インサイトには付いとらん。>セル
IMAモーターが
・IMAバッテリーの発電機
・セルモータ
・オルタネータ
の役割をこなしている。
シビックHVはプリウスと同じ電気エアコンな。
あと、ギアを D→S,L に入れると回生ブレーキが強力になって一気に充電できる。
どちらも廉価車のインサイトには付いてない機能orz
>787
携帯に変えて書き込みかw
>794
セルモーターはあるよ、緊急用で始動には使ってないけど。
微妙な価格、微妙すぎる燃費
798 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 21:59:29 ID:ldd5/C5e0
まあリッター20は最低でもいくからいいんじゃね?
799 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 22:11:24 ID:vpHliWjJ0
VSA付きなのに、なんでリアがドラムブレーキなの?
ただの1.3ですらディスクブレーキなのに。
海外だとプリウスのバッテリーをチョン製バッテリーに変えてリッター65kmとか言ってたな。
マジで日本のHVはカスだろ。すぐにチョンに追い抜かれる。
OEMでソニー辺りが出せ
802 :
名無しさん@十一周年:2010/10/11(月) 23:02:41 ID:PuvGWJAk0
ホンダ方式はフライホイールくらいだろ?通常の車から削れる装備は
トヨタ式ならトランスミッションからトルコンまで全部カットできるもんな
差額25万でハイブリッド作れるらしいし、おそらくホンダ方式と
ほとんど原価に違い無い所まで来てるな、内製部品も多いし
CMはじめて見た
値段表示してた
「バッテリどこに隠した?」と言いながら謎解き無し
10万7千円の減税なのか?
804 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 00:12:10 ID:p+MVp/KZO
>>800 何だそりゃ?トランクをバッテリーで埋め尽くすのか?w
そういや、シナではカローラサイズで2・5トンって
なにもかもウルトラスーパーなEVって売ってるんだっけか
HVを意識しないで値段を見ると微妙だなあ
1.3Gに36万追加して次のオプション付けた感じ
フルオートエアコン
クルコン
アイドリングストップ
1.5並の加速トルク(限定)
15インチホイール
あと、気持ちだけ良くなった燃費
36万円に負担を感じないなら買えばいいってことかな。損ではない。
安物買いと割り切らずに金惜しんで1.3G選ぶと後で後悔
>>800 電池を換えるだけで燃費向上ってどんな理屈だよ。
フル充電した電池に代えれば最初だけは燃費がいいだろうなw
[マイナーチェンジ]ホンダ・フィット ハイブリッドが登場。
http://minkara.carview.co.jp/userid/177731/blog/19944635/ 少し間延びしたフロントマスクは評価が分かれそうだ。
玩具臭い外観はイマイチ、相変わらず理解不能な事に、
SRSサイド+カーテンエアバッグとVSA(横滑り防止装置)が
共にメーカーOPなのだが、両方の同時装着が出来ない(排他設定)。
もう馬鹿じゃないのと怒りを通り越して呆れる。
安全装備にも予算を割ける賢明なユーザーは両方オーダーすると思うけどね。
色々調べてみたところ、同時装着出来るのはトップグレード210万円だけである。
ざっくりとハイブリッドシステムの貢献分は+5km/Lであるとするならば、
年間1.0万キロの走行時(レギュラー130円/Lで計算)にお得になる燃料代は僅か2.3万円に留まる。
冷静に考えれば、フィットにハイブリッドは不要だと思うが、まぁ悪い事は言いませんから、
このブログを読んでいる様なコアなクルマ好きは「スイフト(もしくはスプラッシュ)」か「デミオ」を買ったほうが良い。
どうせ荷物なんて積まないんだから。「RS」を検討する方も新型スイフトスポーツが発売になってからでも遅くは無い。
ホンダならフィットタイプR-E(エコ)って最終手段があるだろ。少しくらい値段が高くなっても気にならないと思う
812 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 11:01:30 ID:FcCOmqSKO
安かろうがホンダなんか乗らないよ
値段が劇的に安いわけでもないし、燃費が劇的に良いわけでもない。
インサイトの客を食うだけ、と見た。
緑は緑でも、
もうちょっと落ち着いた色の緑にして欲しかった。
>>814 それでもいいんじゃない? 顧客をつなぎ止めておくのも大切な戦略
売れ筋Fitのバリエーションを増やせば会社の足腰がしっかりする
ホンダ、トヨタとも、この流れで全ての四輪者ラインナップにHVを投入するようになるのだろうか。
車両価格は少々高くなるが、燃費の良さと加速性能の良さが手に入るんだもの。消費者にも受け入れられやすいはず。
もし実現したら、プリウスやインサイトのようなHV専用車は、中途半端なサイズ、車格から存在価値が薄れ、売れなくなるのではないか。
そうなると、昔のように様々な車種に目が向けられる時代に戻るかもね。
日産、三菱のEVはどういう展開を見せるだろうか?
ノーマルエンジンに絞っているマツダは、ヨーロッパメーカーの低燃費ターボやクリーンディーゼルのようなエンジンを実現しないと、一番の強みであるはずの運転フィーリングという点で他者に遅れを取ってしまうのでは。
一番言いたいのは、どのメーカーも下火になった自動車業界を再び盛り上げてくれ。
自動車部品メーカーに勤める自分は、リーマンショック以降給料が下がり、上がる見込みが無いのが辛い。子供もこれから大きくなっていくというのに‥(>_<)
>>817 連投ですまんが、一点フォローを。
マツダは現在開発中のSKYエンジンで低燃費とパワーの両立を実現させようとしてるのね。がんばって欲しい。
819 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 18:25:41 ID:xpjh2GLM0
イマイチスレが伸びないね。
1万台受注が限界ってことかな?
ヴィッツのハイブリッドはいつ出るの?
821 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 18:37:54 ID:xpjh2GLM0
ヴィッツ級ハイブリッドは来年発売っていう予定だけど
822 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 19:29:25 ID:1SN2HlRs0
ハイブリッドなんか絶対モト取れね。
フィットとプリウスを比較した場合、10万キロ走ってプリウスの節約できるガソリン代は約10万円。
トヨタの新型ハチロクよりこれかCR−Zが欲しい
824 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 20:39:12 ID:bSMFWMi00
任天堂とかもそうだけど、新型出すと株価が下がるのが素人には実に不思議で。
825 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 21:03:16 ID:85wOMQjz0
>>823 CR-Zってwwww
スポーツカーでもない、スポーティでもない、
その正体はスポーティっぽい普通のハッチバックという評判の?
プリウスより高いのに加速は遅いCR-Zが欲しいとは物好きがいるんだねw
悔しいのうwwwwwwwwwww
サーキットなら CR-Z>インサイト>プリウス っぽいけど
ベストモータリング ラップタイム CR-Z>インサイト>プリウス
GTNET ラップタイム CR-Z>インサイト>プリウス
ストレートの最高速度 CR-Z>プリウス>インサイト
惜しい!今日欲しくなって買いそうになったけど
やっぱりトヨタのハイブリッドシステムの乗った
ビッツの登場待つことにした。
あ〜早く発売してくれ価格を知りたい!!
人それぞれの好みに何でけちを付けるかねー 自由に選べばいいだろ
その結果を見てあれこれ批評するのも自由だがね
俺的には来年2月に出るフィットワゴンに興味あるね。デザイン的にバランスが取れている
フィットで括るには高すぎて売れないだろうが、一応HVモデルもあるようだ
830 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 22:15:21 ID:1SN2HlRs0
>>825 情弱だなあw
トヨタのどこがいいのよw
831 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 22:22:06 ID:Ace0U8LpO
日産以下の品質の本田じゃトヨタの二割引じゃないと買う気にもならん
本田なんか喜んで買ってるのは情弱の池沼としか思えんわ
詳しく
833 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 22:26:45 ID:HTwRuDhi0
この前駐車してあったプリウスのトランクを上からのぞいてみた。
プッ
834 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 22:28:05 ID:aA1Y0sd/O
>>825 スポーティっぽい普通のハッチバックすら稀少になっちまったからな。
835 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 22:30:34 ID:HTwRuDhi0
日産の燃費の悪さにはうんざりだな。エンジンがインド級だ。
HV→○
HV車→×
HV車は頭痛が痛いと言っているの一緒。
燃費以外の付加価値が無い以上、価格差は燃費でカバーする事になるが
そこまで燃費良くないので普通のフィットとか買った方がお得
ヴィッツでもいいのなら12月発売の新型ヴィッツの方がいいね
リッター26.5キロで安くてコストパフォーマンスは明らかに良い
838 :
名無しさん@十一周年:2010/10/12(火) 23:01:37 ID:1SN2HlRs0
ヴィッツは走りが悪すぎる。
山道を走ると軽ワゴン級。
839 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 00:38:56 ID:Q1kd8kZ80
HONDAは要らな〜い
>>837 情弱乙
フィットHVの最大トルクは1.8L普通車並だ。
世の中全くコスパに会わない
(真っ赤損)
エスティマHVとか買う連中も居るから
そこそこ売れるんだろうなー
車オタというより、ノルマに追われる販社社員のストレス解消スレかな。
843 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 01:29:32 ID:G2EMSbwn0
ホンダ工作部隊のみなさんトヨタ叩き&ンダマンセーが足りませんよ〜!
もっと頑張ってトヨタを貶し、アンチホンダには屁理屈で対抗し、ホンダ万歳しましょう^^
>>837 新型ヴィッツは内装のコスト削り過ぎで、軽商用車クラス。
フィットハイブリット速すぎですな
低回転だけなんだけどね
846 :
検索↓:2010/10/13(水) 07:09:06 ID:zgg3xMy9P
スレ違いコピペは師ね
849 :
名無しさん@十一周年:2010/10/13(水) 10:42:52 ID:7ChhO18n0
スペアタイヤを無くしてバッテリー搭載。パンクしたら修理剤かJAF呼べってこった。ディーラー営業マンの仕事が増えたりな。
>>848 インサイトもMTを設定すればいいのにね、与太式には絶対無理なんだし。
>>849 スペアタイヤ積んであっても交換できない馬鹿が多いからあまり変わらないかと。
俺のはスポーツ車で軽量化の為にスペアタイヤを無くしたらしいのだが、どうせサーキット走る時は
スペアタイヤを降ろすから大きなお世話なんだよなぁ…
>850
CR-Zは高いから、フィットハイブリッドの値段でMTのがいいな。
ここはハイブリッドタイプRをだな
それもトヨタがG’Sでやろうとしてるしなぁ
さすがに安いからレス伸びてるなw
インサイトのシステムってのが最高に糞だけど、それでも売れるだろうな安いしw