【社会】 田母神氏 「日本に戦闘機が作れるのか？という声あるが、Ｆ１５を凌ぐ国産戦闘機を作る能力ある」★２

★田母神俊雄氏「日本にもF15凌ぐ国産戦闘機を作る能力ある」　

・北朝鮮有事の際、敵地へ切り込んで行きミサイル基地爆撃などの重要な役目を
　果たすのが戦闘機だ。しかし、日本の自衛隊が持つ主力戦闘機Ｆ15ではベストでは
　ないと田母神俊雄・前航空幕僚長は指摘する。以下、田母神氏の解説。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
進むべき道は、国産戦闘機の開発である。防衛省の技術研究本部では、1990年代から
「先進技術実証機（ATD-X）」というかたちで国産戦闘機の構想を温め、ステルス性や
高い運動性能の研究を続けてきた。

2009年度予算で初めて試作機の開発が認められ、三菱重工を中心に2011年の初飛行を
目指している。この実証機は心や精神を意味する「心神」と名付けられ、あくまでステルス性
などの実験のためのものだが、国産戦闘機開発へとつながる可能性を秘めている。

日本に戦闘機が作れるのか？　という声もあるが、我が国政府が開発費を投入すれば
10年で開発できる。実はＦ22のステルス性能を確保するためにも日本産の材料が
使われている。また、Ｆ2の日米共同開発経験やＦ15のライセンス生産などで一定の
技術はある。日本の技術で世界に通用する戦闘機が作れないわけではないのだ。

どの国であれ、抑止力となる強力な軍事力を保持しようとするなら、自国開発しかない。
当然アメリカは日本が国産戦闘機を開発しようとすれば、これを阻止するため猛烈な
ロビー活動を展開するであろう。しかし、日本政府は外圧に屈しないで、堂々と
国産戦闘機の開発を進めてほしい。
　http://www.news-postseven.com/archives/20101007_2687.html

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286417566/

イギリスは戦車開発できねー

まだ第二形態にすらなってないからね日本は

つーか北のミサイル基地はトンネルや地下だろ
バンカーバスターみたいな地表やRCを貫通する兵器が無いと話にならん
そもそも空中給油機の数も少なすぎる

核兵器を作る能力ある、と変わらんな

ファイター・ジャパン・エックス・・・FJ-X

いまさら大金かけて戦闘機とかｗ
そういう時代は５０年前に終わったんだよ

でもエンジンが…

>>7
そういえばF-104のころもそういう論調だったよ。
しかし、現実はそうではないな。

MRJにミサイルを積むだけでOK

男女共同参画に莫大な予算を使ってるのを
まずなんとかせえや

ゲームオタクにパイロットやらせて、遠隔操作の無人戦闘機を
日本なら作るだろうな、無人戦闘機がこれからの主流だ

で、それ作るのにいくらかかるんだよ

数兆円規模の開発予算さえ付けば、三菱＋川重主導で試作機レベルなら作れるだろ
問題は運用、特に保守面のトータルコスト

>>8
10年あれば、って話だよ

テンキーで生産台数入力して
マウスでOK押せば戦闘機なんてできるだろ

日本始まったな
もうラプターの出る幕は無い
量産化して特アを殲滅だな

いまさらF15程度の戦闘機作ってどうするのよ

国を追われた国賊がいつまでもしがみ付くな、みっともない

システム制御は東芝製ですか？

いくらでも金かけていいならそりゃ作れるだろうけど八八艦隊を作ろうとした海軍と変わらんぞ
100機か200機しか配備できず輸出も望み薄な日本じゃ量産効果も期待できないしな
軍板でも純国産戦闘機を真面目に主張する奴はほぼ皆無

マヌケな軍ヲタに限って、「エンジンは造れない」とか、わかったような
ことを言いたがるんだよ

いつになったらガンダム動くのさ？

日本産の材料をサンプルで取り寄せたって話が実際に使われてることになってる。

>>7
そんな事言ったってアメリカがF-22を日本に売らず、F-35はいつ完成するかもわからないような状況では
国産戦闘機を開発するしかないでしょう、日本の防空体制に穴をあけるわけにはいきませんしね。

>>18
中国相手にはF15＋ステルスていどで十分すぎる性能。
そこまでいらないくらいだｗ

音速を超えると機体がブレルのは克服できそうか？

>>23

お台場から静岡駅前に歩いて移動しただろｗ

60年間も実戦を経験していないのは痛い。
せめておフランスみたく、早く武器を輸出できる普通の国にならなければいけません

バラしちゃらめぇ

エンジンは金と時間があれば作れる
しかしその予算が下りる可能性は非常に低い
時間もどれだけかかるか判らん
今出せない本気では意味が無い

ホンダジェットを戦闘機に改造すればいいんだよ

零戦より隼の方が総合力は上、日本の開発方針はこれを念頭において欲しいな
安易な零戦神話は捨ててもらいたい

1970年代
F-104を魔改造して
以後無人戦闘機のみの時代と
航空自衛隊推奨してはや40年

UFOひそかに作ったかJASDF＆JSSDF

>>18
戦闘機ではなく爆撃機として配備すれば戦略爆撃機のB-52やB-2を除けば
最強の部類

ねーよ、ボケｗｗｗ

>>25
アメリカも政局次第でブレるかも…
その前に日本の民主党を落とさないと無理だけど。

>>15
じゃ、戦闘妖精雪風という方向でｗ

開発能力はあるかもしれないけど、輸出できないからペイ出来ないよね。

中国からステルス戦闘機を輸入するという手もあるぞｗ

陸自　戦車（国産）
海自　護衛艦（国産）・潜水艦（国産）・イージス艦（協力）

空自が戦闘機の一角（ハイ＆ローミックスのロー）を国産にするのは当たり前。

日本が輸出する原子炉に爆破装置付けて日本でスイッチ押せるように
すりゃ良いんじゃね？総スカン食らうけど

田母神さんにはアンテロプレナーの素質ありそう。
戦闘機にはメチャ詳しそうだし、人脈もある。
みんな、そのときには出資しろよ。
株主優待で戦闘機にのせてもらえるかもしれんぞ。

>>40
んなアホがまかりとおるなら
普通にタイフーン買って終わりじゃｗ

民主党を排除しないと開発が進まない。

なんにせよ、自分でやるっちゅー気概が大事だ

>>12
なんというVirtualON OMG

>>10
MRJはデカいだろ

クーデターでもしてくれよ

　　　そんな金は無いし、日本の平和ボケ国民が許すわけ無いだろｗ

>>42
韓国製原発には標準装備ですよ
スイッチなくて、不定動作するそうですけど

そもそもF-15を超えるってののが一体どのF-15を超えるのか
超えるのは性能のどの部分なのかとか具体的な話が全然見えてこない

現在の国家公安委員長はネトウヨの発言を監視してるだろう

大日本帝国復活、軍国主義回帰。
開戦あるのみ！！

中韓は全て日本領土
中韓人民は日本の奴隷

全て確定事項。

分離式の翼を付けたミサイルでOK
翼部分の図
http://gsr.up.seesaa.net/image/gx032.JPG
これが一番合理的な対空無人機

>>48
ミサイルキャリアとして使えって言ってるんだろ？
でもそれじゃ対地（対艦）攻撃兵器だろｗ
防空できんようなｗ

>>37
中国やロシアがここまで暴走し始めているのに、のん気にアメリカをあてにはできないよ、
最悪の事態に備えて日本も核武装と国産戦闘機の開発をおしすすめるべきですよ。

ところでこれって心神の話なのかね？
ババァに仕分けされたりしないだろうな…

問題は費用対効果なんだよ
それだけ戦闘機開発は金がかかる
戦車も艦艇も独自で開発して輸出も好調なドイツやイギリスでさえ共同開発
フランスも兵器輸出大国だがラファールはどこも買ってくれない

エンジンどうするの？

つーかライセンス生産はできるんだから加工技術の問題ではないのになんで昔から国産
エンジンが苦手なのだ？

空母作るほうが先だろ
民主党政権じゃ絶対に無理だろうが

>>42
発電所だかなんだかの話で
外国から輸入した機器でどうしても説明してくれないブラックボックスがあって
日本の技術者が一生懸命中身を探ってみたら結論として中身は空っぽだったっつー話があったの思い出した

零戦を作った三菱重工なら絶対作れるし、作らねばならない。
さらに言うと、原潜と核ミサイルも絶対に必要。

中国に恫喝されないために必要。
戦前を思い出す人は軍の暴走を心配するが、中国の人民解放
軍の方が遥かにヤバイ。国が傾いたら躊躇なく戦争を仕掛け
てくる。

>>59
エンジンの性能試験できる大型風洞が無いからって聞いたけど

日本は、新輸出産業として、軍需産業をたちあげるべきなんじゃないかな？？技術はあるんだから・・・

介護？？クリーンエネルギー事業？？そんなのまゆつばもんだよ！雇用は増やせない！！

>>52
F-15K ｗ

お前ら。コスモベルはコスモタイガーと何かが合体した名前だ。
では元のタイガーは◯◯タイガーだったのか

よく考えてから答えなさい

だからストライクウィッチーズを創設すべきと言ってるだろ！
もちろんパン…ズボンで

憲法改正が一番じゃないの？

開発インフラと実戦に基づいたノウハウがナッシングなのは故意に無視
シミュレーションは条件を決めないと演算出来んのね

>>22
「間抜けな軍オタ」の言い分

　【質問】　どうして日本のジェットエンジン技術はお話にならないほどに劣っているのでしょうか？
http://mltr.ganriki.net/faq05g02.html#08561

　【質問】　純国産で10t級の馬力を持つ航空用エンジンを開発するには，あと何年位掛かるの？
http://mltr.ganriki.net/faq05g02.html#12981

　【質問】　国産の戦闘機を作る事は可能なんですか？
http://mltr.ganriki.net/faq05g02f.html#15597

　【質問】　日本の国産戦闘機の開発に関し，エンジン以外に足りない部分はどの位あるのでしょうか？
http://mltr.ganriki.net/faq05g02f.html#19839

これらをタモさんが華麗に撃破してくれることに期待

ホンダジェットを完全武装すれば、即席A-10の出来上がり！！

>>60
日本自体が
空母だろが！JK！


といってみる

Ｆ−２も完全に国産でやろうとしたら邪魔したのがアメリカ
アメリカは日本が本気で軍事開発するのを恐れてる。

>>72
　不沈空母だからな

日本のエンジンじゃ超音速巡航なんかムリでしょ

>>72
メガフロート作ってそこに米軍機能集約すれば沖縄問題も解決なのにね
航行できるようにして移動要塞として使えばいいし

>>58
むしろ共同開発なんかするから無駄に高くなる。
F35がそれを証明している。
自国の要求に合ったものを自国で作ればいい。
日本の国産戦車や国産潜水艦のように。
もちろん、１００％国産戦闘機にしろという意味じゃないよ。
最新鋭クラスはアメリカから買えばいい。
技術力の問題もあるけど、半分は買ってやらないとアメリカも儲からないからｗ

・・・それより先に、日の丸の付いたA-10が見たい。

日本が本気出せば
ガンダム作れるって　ホントなの？

>>52
F-2が既に超えている
純国産ではないけど

>>72
有事の際には中部新国際空港は空母として移動できます。
之　超軍事機密な誰にも言うんじゃねーぞ

F-15JとF-2全機にAAM-4搭載改修とか敵基地攻撃用の対レーダーミサイルとか電子戦装備とか
UAVとかもっと優先的に予算使うべきところがいくらでもあるだろ

F-15以上は出来るけどF-35レベルは逆立ちしても作れんだろ
機体はできてもエンジンは輸入するしかないだろうし

歴史はともかく自分の専門分野で電波飛ばすなよコミンテルン

田母神はパイロットじゃなくて高射科の人間

結果、謝っちゃうのが一番だって結論出たら泣くぞｗ

>>82
退役するF4の代替がないぞ。

はやぶさって160億なんでしょ

最新鋭戦闘機を数台いただければ　日本がバックアップして探査衛星開発に協力しますよ
っていろんな国にもちかけりゃいいのに

開発するしない、能力あるなしの議論をさせるにはまず発言する必要があるんだからこういうのはどんどん取り上げたほうがいいな

>>38
名前は飛影がいいんじゃない、かっこいいし第二次世界大戦の時の戦艦比叡にちなんでさ。

>>77
F-35は開発が難航しただけでその前のユーロファイターもトーネードも成功してる
イギリスやドイツが単独で開発するよりずっとコストパフォーマンスに優れた機体になったはず

超高性能対空ミサイルを開発運用したほうが手堅いでしょ
で、ミサイルや大砲やアンテナを沢山並べた巨大飛行船を空中要塞として・・・ハァハァムハァ

>>87
戦闘機の現物数機もらうだけって全然意味ないだろ・・・しかも日本がほしい機体もらえる可能性は皆無。

スウェーデンのグリペンみたいに、個別性能の不足を数といろいろな物との情報共有で補うような、逆転の発想が必要だな

>>66
ビルドタイガー

>>60
空母よりも巡航ミサイル原潜が必要じゃないか？

>>43
なんだ、そのアンテロってのは。うまいのか？

ロボットに変形する戦闘機を作れる技術を持ってるらしいよ！
・・・・・・BANDAI　が

>>79
飛べなくて走れなくてBR撃てなくて
BS構えられないガンダムならば制作可能。


そんなのガンダムじゃないよな。

>>86
F-35の目処が立つまでF-2増産でおｋ
AAM-4運用できるようにして

軍需産業ができたらいいな
かつての自動車産業みたいに、下請けの下請けで仕事の裾野が広がってくれると助かる

>>39ステルス使用の最新型戦闘機を輸出する馬鹿がいるわけないよ。

とりあえず、変形させようぜ！
変形！

田母神さんは、バルキリーの事を言ってるんだよ

日本の足かせアメリカ

↓忘れてはいけない、旧日本の行ってきた蛮行↓

戦前日本と言う国は、日清戦争、日露戦争（対中、対露）に勝つと
日本は米国とも渡り合える強国であると官僚、国民も勝手に思い込み、
軽がるしく満州、朝鮮、東南アジアに攻め込み武力を持って制圧した。

そして現地の住民を奴隷として、労働させ、怪我、躁病で使えなくなると
牛馬の如く殺して穴に埋めたり、崖より投げ捨てた。また、理由もなく
軍刀の試し切りと称し三国人を切り殺したりした。

また、日本のいう神の国のため弱い隣国は話し合いの一つもせず土足で
踏み込み、自分のモノとする。という馬鹿げた考えで、反抗する（当然）人を
無条件で引き立て処刑した。
　
このように、日本は立場の弱かった現在の中国をはじめ隣国に、無礼極まりない
行いと、畜生同然の劣った考えで力による侵略行為を近年まで繰り返してきた。
　
　

おーおー　ﾌﾞｻﾖ工作員がわんさかいんなーｗ

田母神さんは一応現役自衛官、それも最上位の人だったはずなのになんか知らんが軍事知識がボロボロだった気がするな。

田母カミは、吹かしも下手だが、経歴だけで奉られている

パイロットが思考するだけで操作できる戦闘機はまだ出来ないのか？

日本人が戦闘機作ったらすんげーのできるだろうなあー

こんな寝言いっているのか・・・
田母神さんは好きだけど、FXを時期まで決定しなかったのは罪

せめて、F-22とは言わないが、F-35を上回る戦闘機として欲しかったな。
田母さん、高射科なんだから、レールガン開発します。の方が似合うよ。

日清戦争も　日露戦争も　食品のシェア争いだと思うのは俺だけじゃないはず。

今から自国開発やっても無駄だから海外から買ったほうが安上がりってこと反対派は？

作る気になれば楽勝だろうね
今の時代は空中戦なんてそれほど考えなくていいし
ステルス、ミサイル、逃げ足の速いエンジンでoK

バルキリーといえば、オレがあれの操縦者だったら
エンジンを収めた足をつかって回し蹴りとか、乱暴なジャンプとか絶対できないよぉ

しんしん って何でパンダみたいな変な名前を付けたの？弱そう。

>>99
一番現実的だな＞F-2増産
先送りで耐えてるあいだに、アメリカで政変あればいいんだが。
そうすりゃF-22で行けそうなのにな。
とっとと共和党政権にならんかな。

日本のミンス党がいなくなるのが条件だが。

日本は平和なりすぎたな。
貴様ら女が出来て腑抜けになったな
俺に命令するつもり？
指揮官は俺だ　逆らう奴は撃つ
ぬるま湯につかった平和の時代が何になる
武器を持っても使えない時代が何になる
逃げ隠れする貴様らに言う資格はない
本心のまま生きようとは思わないの？

>>59
実際造ってみないと分からない
ってことなんだけど
造ったことが無いんだな

A-10を凌ぐコスパのいい爆撃機作ろうよ。
幸い爆撃対象はすぐそこだし。

日本がF-15以上の戦闘機を作る？ムリじゃね？
スペックを上まることは出来るかも知れないが、それで戦争に勝てるとは限らない。
潔癖症で融通の聞かない日本人に近代戦争は無理だ

>>1
なに言ってだこいつは？？？
こう言うのはできますとか言っても信用できないよ。

ちゃんとした物を作ってから発言すべき。

ある一定の年齢の人の、日本科学力最強伝説ってどういう方面からの刷り込みなんだろうね。
このくらいの人って、いまだにゼロ戦が最強の戦闘機だったって思っている人多いし。

>>120
IHIなら確実に作れると思うが

＞零戦より隼の方が総合力は上、日本の開発方針はこれを念頭において欲しいな

中島飛行機は四式戦（疾風）などの名機からエンジンまで扱った名門だが
後継企業である富士重工（SUBARU）がイマイチぱっとしないからなぁ
もっとも、一応、航空産業へ触手を伸ばすのは忘れてないようだが

日本は国産戦闘機より、ステルス破り技術と、データ連動機能の魔改造した対空ミサイルを開発した方が強くなると思う。

田母神君って軍板でネタキャラだよね

その�@
日本は１９８０年代から着々と技術開発を行い、アメリカの鼻を開かせる
だけの技術を既に開発して居るんです。
もう３０年近く練りに練った開発を継続して居る訳ですから、命令さえ
出れば、極めて短期間で歴史に残る様なステルス戦闘機を製造可能なんです。
前回のＦ２開発時点では、アメリカ製のエンジンを越える物は造れません
でしたが、現在ではエンジンまで完全に国産で準備しています。
そして、心神は第五世代戦闘機として開発して居る訳では有りませんよ！
どうして完璧なステルス設計と超音速巡航能力を持つ心神が単なる実験機なのか解りますか？
それは、日本が開発しようとしている戦闘機の目標がＦ２２を完璧に越える第六世代戦闘機だからです。
開発担当者から聞いた話ですから、間違い有りません。
Ｆ２２には無い多くの秘密技術を開発して居ると言っていました。
極秘事項には触れられないので、一般論しか教えて貰えませんでしたが何でも、
エンジンの熱で出る赤外線を追って来るタイプのミサイルからの赤外線ステルス
機能と機体が超音速巡航で空気抵抗で熱く成るのを防止する赤外線ステルス能力に
関する強力な機能を開発して居るらしいですよ。
そして、３６０度全部の敵を認識可能な高度なレーダーと特殊な新型そして、
電子戦闘能力を持つ特殊なレーダーを開発していて、敵のレーダーを破壊してしまう
威力が有るそうです。
更に、敵をレーダー電波を照射せずにロックオン可能な特殊な認識装置も
積んでいるそうです。
エンジンも、現在の推力５トンのエンジン開発は既に完成して居て、現在は
推力が１５トンも有る大型の強力なエンジンを開発中だと言う事です。
心神で表に公表出来る技術は出し尽くすが、本当の目的は心神の飛行で
技術力を見せ付けて、本番の第６世代戦闘機の製作予算を取得する事
なんだそうです。

つーかF-15て相当古い飛行機なんだが…

>>105
すげぇｗ
今時中国人でさえ政府の反日プロパガンダは区別できてスルーしてるのに
朝鮮人は骨の髄まで腐ってる
さすが同族殺し合いの民族だな
だから世界中からＤＮＡに精神疾患を抱える民族って言われるんだよ

最近の戦闘機は爆撃もしなきゃならんのか・・・大変だな

ステルス性能とかいらないから、税金使っても文句言いたくならないくらい
見た目が美しくかっこいい戦闘機を作ってほしい。

>>122
現代戦争なら勝てそうだな、弾丸の換わりに現生を使って

造れる能力云々は別としてコストとか無視かよ
他国に売れない産業など成り立たない訳だが

>>129
第６世代ｗｗｗ

ミサイルとか魚雷とか、細かいものの開発のほうがいいのでは

>>114
多額の開発費を投入して造っても武器輸出三原則で国外に売れないから
結局国内需要だけは大赤字にになるから輸入したほうがお得となるわけ
アメリカの武器産業は国外への輸出で成り立ってるんだもの、だから日本に対して
兵器の売り込みが激しい。

国民の寄付で戦闘機作れるようにしろよ
キュベレイみたいなカラーリングで作ってくれ

自動車がエンジンから電動にシフトするにつれエンジンの部品メーカーは仕事がなくなってきた
エンジン部品の技術を軍需方面に流用できれば、また息を吹き返すだろうと思うんだが

>>105
蛮行をやったのは中国の方でしょ、通州事件とかチベットやウイグルやモンゴルでの
大量虐殺とか。

Ｔ４って入間基地に４機以上あるけど、どれも排煙が黒いんだぜ。
他は白いのに？エンジンおかしくない？

>>130
ミグは兎も角、フランカーの方が強いしな

>>130
でも、現役で十分に使える戦闘機。
いきなり国産で最新鋭戦闘機とはいかない罠。
F15ていどの機動力のあるステルス戦闘機という意味だろう。
機銃で撃ち合うわけじゃなし、実際問題としてステルス・レーダー・通信システムといった飛行機部分以外が肝になるんじゃね？

>>132

輸送と偵察・早期警戒・哨戒以外全部と言った方がいい。

じゃあ、バルキリー作って。

>>129
＞３６０度全部の敵を認識可能な高度なレーダーと特殊な新型そして、
＞電子戦闘能力を持つ特殊なレーダーを開発していて、敵のレーダーを破壊してしまう
＞威力が有るそうです。
＞更に、敵をレーダー電波を照射せずにロックオン可能な特殊な認識装置も
＞積んでいるそうです。

なんだ、それだけあればいいではないかｗ
んなもんが実際にあるのなら、とっととF-2に積めばいいのではないか？

軍用機は押しなべて皮より中身だからな
アホの中二病ニワカ兵器オタ気取りのバカはやたら旧ソの格闘性能の高い邀撃機を引き合いに出しちゃ
てんで見当ハズレの巴戦でどっちが強いとか言い出すから始末に負えない、ゲームのやりすぎなんだよターコ

ここまで
ステルス桃、なし。

その�A
予算さえ取れれば、技術は既に開発して居るので非常に短期間で実用戦闘機を開発する事
が可能だそうですよ。つまり、３０年以上も開発に時間を掛けたのと同じだと言う事です。
皆さんが知らないだけで、日本では１９８０年代からステルス戦闘機の技術開発が始まって
居たんです。そして、Ｆ２の失敗に学んでいますから、アメリカとの無駄な共同開発は
絶対に行いません。何しろ、Ｆ２の開発中にアメリカを無視して始めたのが、心神の開発なんです。
ですから、皆さんが考えて居る程の酷い技術格差は存在しませんよ。その点は、安心して大丈夫です。
確かに、予算が少な過ぎるのと製造量が少な過ぎて問題が有る事は事実ですが、日本人は間抜けでは有りません。
無人機の研究も着々と進んで居て、レベルは高いですよ。アメリカとの差も１０年以内の僅差まで追い付いて来ました。
しつこい様ですが、自衛隊が開発しているのは第６世代戦闘機です。
単なる第５世代戦闘機では無くて、ラプターを越える戦闘機を目指して
開発を進めて居るんです。
実用戦闘機の開発目標は、私も驚いたのですが２０１８年です！
多少遅れたとしても２０２０年には初飛行します。
実験機心神が２０１３年の初飛行だとすると、余りにも早いのが驚きですね。
それだけ基盤技術の開発が進んでいたと言う事だと思います。
同時に無人機の技術開発もしっかり行って居ますから、日本も馬鹿では
無いと言う事です。あと、第六世代の戦闘機は無人機とは限りません。
電波ステルス以外の面での総合的なステルス能力を向上し、超遠距離から
ミサイル攻撃が可能な機体が第６世代です。
無人戦闘機は、また別のジャンルとして開発が行われています。
繰り返しますが、皆さんが思っている様な技術格差は既に存在しません。
日本も意外と頑張っていますよ。
逆にアメリカの開発力は経済の混乱で急激に低下しています。
最後に成りますが、技術格差を完全に埋めたいならば武器の輸出を解禁するか予算
を大幅に増加するかの２つにひとつです。比較的簡単なのは輸出解禁ですよ。
効果も絶大です。

田母神の病的な誇大妄想をマトモに
受け取るのはこの板の池沼寸前の低脳共だけｗ

>>105
>このように、日本は立場の弱かった現在の中国をはじめ隣国に、無礼極まりない
>行いと、畜生同然の劣った考えで力による侵略行為を近年まで繰り返してきた。

それ、先にイギリスに言え。あっちのほうがもっと広範囲にやってた。
日本がこんだけ叩かれるのは、
中国や半島からみれば、自分より下に見ていたはずの日本にやられたから。
西洋からみれば黄色い猿でしかないはずの日本にやられたから。
それだけだよ。

国際協同開発のA400MとC-X,P-X同時開発しちゃう日本
比べると、やる気になれば、すぐ出来るんだろう。
FX選定先送りは、もしかして・・・と思いたい。

間違いなく技術は進歩すると思うけどな
違う国の文化や思想が混じれば何かしらの面で必ず変化は起きる

それは歴史が証明してる

>>72
早く特亜から離れたとこに移動したいわ…

>>144
レーダーは反射しないが、熱は出しまくりだったりして・・・

日本は宇宙開発の方がいい

その中で次世代の防衛網を構築する方向で

GPS衛星「みちびき」を利用すれば戦闘機は必要ないんじゃないか
敵の基地や空母に巡航ミサイルを正確にぶちこめることができるんじゃまいか

もちろん、空や宇宙から好き勝手にできる体制が必要。
国産兵器の開発は、政治主導の景気対策にすればいい。

将来は、中国を、日米欧から治安維持できる、強力なロボットも必要。
完全自立でなくても、ゲームパッドや、ネット経由で操作できればいい。

何作っても実戦配備しないなら、いつまでも３流兵器のままでそ。。。

>>122
いくらなんでも近代戦で勝ちまくった日本が近代戦は無理だなんて言うのはどうかしているぞwww

輸出できなきゃペイしないだろ

開発始まっても完成直前に仕分けで中止→1年後に何故か中韓で同じ戦闘機が、の予感

>>156
F22は冷やして排気しているんだろ？
日本も排気を冷やせばいいじゃんｗ

プレデター、グローバルホークみたいな無人偵察機の開発の方が現実的だろ。
偵察機の名目なら９条もスルーできそうだし、いざとなればヘルファイヤー
で武装できるし。

戦時中など日本は資源に乏しいが
水やエタノ〜ルで動くエンジンやゼロ戦など世界に対抗し
末期には松脂で飛ぶ人間ロケット桜花、梅花など
すごい技術を持っておったが敗戦後恐れた支配者
FRBロスチャイルド様によって全て封印されたワニ
果敢に挑む日本の革命剣士ワニ！
静岡浜松講演
http://www.youtube.com/watch?v=VhEGYfOiSAg&p=3B142B0D710F41F9&index=1&playnext=16
軍師様のありがたい話ワニ
http://firecrsd.com/index.html
アメリカでヒップホッパ〜しながら
矛盾し過ぎた資本世界に目覚め知能低下した
アメリカ国民に変わり果敢にアメリカで戦う日本人ワニ
ジェイ　エピセンター氏
http://www.youtube.com/watch?v=fOLuLAJjndY&feature=related

>>159
中国　デブリ

>>140
それは面白いな

技術的な問題より法の方が問題。

>>129
どこを縦読み？

>>105
アンタは歪曲歴史の中に埋もれたタコツボ思想。
痴呆老人の壊れたテープレコーダーの如し。

バンダイなら本物のバルキリーを作れる

第二次大戦終わって直ぐ海底軍艦作れるくらいだからな。余裕。

>>171
コピペに反応しなくても

そういえば　中国って戦闘機を自国で生産してるんだっけ？

「F-22のステルス性確保の材料は日本製」

これあれか？ＴＤＫの塗料？ガセかと思ってた。

>>175
うん
ロシアのモンキーモデルを劣化コピーしてる

取り敢えず、まず作ってみようよ・・・
今、どんな戦闘機が造れるのか
実験機じゃなく試作機をそろそろ作ってくれ

早く造ろう！

「たら・れば・だろう」で良い物は作れません。

F15は凌げるだろうけど、第5世代戦闘機として米露の機体と渡り合う物は作れないだろう。

試作機の飛行の段階で終戦を迎えたが、大戦末期の日本のジェット戦闘機
「十九試局地戦闘機 秋水ロケット戦闘機」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9392985

>>164
そもそも熱を抑える技術にも探知する技術にも物理的な限界がある
さして気にするような要件じゃないんだよね、騎士道精神に則ってこれからの空中戦は全部DACTみたいな厳格なレギュレーションの元
近づいて殴り合いにしますってんじゃなけりゃな、戦術的には無視できる要素

パチンコ税と宗教法人税を導入して戦闘機を作る構想が具体化したな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>177
異常振動で軍から引き渡し拒否されてたよね…
あれ治ったのかな

日本が軍備を増強したら絶対に他国に侵略するよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=EXxZBM8lPqY

>177
あと、イスラエルの協力があるやつ（J-10）か

防衛面より、経済面や技術面により良いんだから、これはやった方が良いと思うんだが。

>>169
そっちは変わる時には変わるけど
技術は一朝一夕にはいかないしな

>>175
J10はF16対抗って事は、F15やF2には勝てない
J11はモンキーフランカーなので、それなりに脅威になりそうだが、実は本家と違って粗悪部品の欠陥機
でも、ロシアから購入した本家フランカーがあるから侮れんよ

>>12

まぁ実際、人の値段の高い日本にとったら無人戦闘機は有効な選択だと思うよ
リモート操縦関連の問題が解消できない事には実現できないけど

開発はやらんとダメだと思う

人乗らない分、有利になる点もあると思うしさ

おいおい…軍国主義の再来か？きな臭い時代になってきたな

>北朝鮮有事の際、敵地へ切り込んで行きミサイル基地爆撃などの重要な役目を果たすのが戦闘機だ。

森に隠してさらっと重大で悪質な印象操作してんじゃねーよマスゴミｗ
自衛隊が北朝鮮有事の際、敵地へ切り込んで行きミサイル基地（半島有事で敵の基地ってことは敵の領土だろ？）爆撃
するってことは今の自衛隊では限りなくブラックなグレーゾーン

戦闘機って言葉も微妙に印象操作してやがるしマスゴミはｗ

>>181
だから敵は米露じゃなくて、中国の劣化パクリ戦闘機だっての！

先の戦争の海戦だと戦闘機、攻撃機の消耗度が凄いじゃん。
帰ってこな過ぎで第3次攻撃諦めたりさ。
近代戦も総力戦になったら一機２００億する戦闘機が
ボンボコ落ちたりすんのかなｗ

>>59
エンジンは金かかるからねぇ。
F22もエンジン開発に１兆円かかったらしい。
嬉々として仕分ける蓮舫の顔が目に浮かぶ。

>>177
スホイは自国より金払いがいいってんで中国向けのモデルは国内向けより高性能にしてあるとか聞いたが

＞177　　　ラーメンモンキーですね！

アメやロシア並のジェットエンジン作るのはまだ不可能だと思うんだがどうよ？

ところで、
日本に大規模な空洞実験の設備ってあったっけ？
エンジン開発と平行して、その辺りも色々揃えるべきじゃなかろうか

>>8
XP-1のジェットエンジンXF7-10はIHIが開発しているのに１０年もあれば戦闘機用エンジンだって
作れるだろ。

因みに、F-2のF110エンジンはIHIのライセンス生産な。

>>177
殲撃はIDFラビのコピーだろ

>>196
IHIがA/B付きのターボファン造ってたろ
むしろアヴィオニクスやFCSみたいなコンポーネントを如何に自力で調達できるかが肝心
機体なんて運び屋にしか過ぎないんだから

>>187
J10はインテークの上の日本の支柱が気になる。あれ意味あるのか？

数と性能を天秤にかけたとき、後者を取るしかないってのは大戦中と変わらんのだよね。

>>172
バルキリーはバルキリーでも
レナスの方をアンドロイドで・・・

ラムジェットエンジンの超高速無人機作れば世界で通用する
既に一番脆弱な部品は人体でしょ

>>192
中国やロシアがここまで暴走し始めているんだから、のん気に軍国主義だなんて
言ってる場合じゃないよ。

>>196
安いじゃん。
民主党政権になってどれだけ無駄金が

個々に見れば優れた技術を持ってはいるけど、
それを綺麗にまとめて、まとまった何かを作れるかどうかは別の話。
ダメダメ国家日本に超国家日本と、
すぐに極端な方向に走りたがる馬鹿はいい加減黙っていてもらいたい

戦闘機もいいけど、電子機器を破壊できる電磁兵器でも作ったほうがいいんじゃないの？

>>206
無人ならミサイルで良いじゃん。

>日本の
二本の
ね

エンジンの基礎データの積み重ねに莫大なコストと時間がかかる。
買ったほうが安いというのが現在の日本の戦闘機技術の水準。

そろそろ始めてもいい時期かもしれんな。

>>197
そんな事したら、スパイ罪で処刑されるだろ

なんか作れそうなイメージ
日産ならスコープドッグ
トヨタならイングラム
ホンダならナイトメア
三菱ならバルキリー
いすゞならイデオン
スバルならタチコマ
光岡ならグリフォン
ヒュンダイならガンタンク

>>11
あと人権ね。恐ろしい金額が国と地方で浪費されている。

>>207
ロシアは脅威には違いないが暴走してないよ？

>>192
日本が戦闘機を持っていないというならまだしも・・・
今もアメリカの戦闘機をせっせと買って配備しているのに。
国産で国内に技術と金を落とそうというだけで、軍拡とか言われてもｗ
むしろ反対派からしたら軍縮じゃね？
買うより性能が落ちるというんだから。
俺は性能が落ちても中国に勝てれば問題ないと思うけど。

設備も技術開発もカネかかるから却下
毎年一兆も社会保障費がかかるのに何の冗談だ

国産戦闘機は楽しみだな

>>176

宇部興産のテラノ繊維です。日本の技術でしか生産出来ません。
故に、大袈裟に言えば輸出を断ればラプターも生産不可能だと言う事です。
アメリカの超音速偵察機（マッハ5以上）の素材にも使われ実験にも成功しております。
自衛隊もこの素材を使用し、迎撃ミサイルや対艦ミサイル用の超音速ミサイルを開発中です。

>>125
いきなり造って失敗するわけにもいかんから
縮小模型のようなXF5みたいなエンジン開発してるわけで

>>206
だから無人化の流れなわけだが
人体のある程度のサイボーグ化に成功したらまた有人に戻るのかも

>>203
強度不足の解決に関する技術的な問題
新型じゃ技術がおっついたのか修正されてるよ

>>196
たとえどれほどのお金がかかろうとも国防にはかえられないでしょ。

>>142
たぶん、水メタノール噴射をして推力をあげているから
黒煙ドっバァ状態なんだろうな

>>197
殲１１の事。輸入した奴ではない
劣化部品の欠陥機の上に、ライセンス等の契約違反だってロシアが怒っている
下手な場所に墜落されると、機密漏洩になることを危惧されている

支那人が攻めてくるぞ。
支那軍は前近代の軍隊だから強姦強盗かっぱらいし放題だぞ。いいのか？
負けたら日本列島から日本人はいなくなる、これ本当！

それが嫌なら必死こいて海軍再建しろ〜っ

>1
すっかりアジ屋になっちゃったねえ
（歴史）論文ひとつまともに書けない人が技術を語ってもお笑いにしかならないよ

>>220
その金が国内で回るか、アメの企業に機体代金やライセンス料で取られるかの違い

田母神はアホ丸出し

コイツは天下り先を確保したいだけ

>>195
笑っちゃうよな200億だぜ
衛星打ち上げて地球の周りに浮いてる手ごろな石っころと一緒に敵国に落ちてくれば数十億のおつりだ

イオンエンジン量産化してアクシズ落とすしかねーや

河森正治さんを設計総監督に呼んで、日本独自の変形型戦闘機の開発をするべき。

ｘｐ−１のエンジンをそのままで心神を無人機のまま実戦投入でＯＫ。
小型なんでステルス性があがってかえっていい
F２２に勝つような戦闘機は必要なし。

間違いなくこれからは無人戦闘機だろ。
無人なら中の人を気遣う必要が無いから、最大限の性能が引き出せる。
それこそタイトーステーションとかから暇人にプレイさせればいいんじゃね。

戦闘機より核搭載原潜が先でしょ

そもそも民生に転用できない技術やラインなんてお荷物でしかないんだよね、今や
戦争で儲かるなんて時代はとっくに終了、世界情勢の変化に合わせて中止や調達きり上げでどんどん先細ってくのが今の軍需産業
国外に輸出するアテのないもんはそもそもどっこも作りたがらないんだよ
輸出規制のかかる部分の技術を重点的に発展させて、ラ国でもノックダウンでも海外から買ったヤツにJ-MSIPみたいな改修を施すのが賢いやり方

作れるけれど作らないって事にしとけば、気分が楽になるからな。

EMP兵器作って欲しいな。

>>226

鉄騎作ってくれたら
俺でも戦えるのに

>>実はＦ22のステルス性能を確保するためにも日本産の材料が
>>使われている。また、Ｆ2の日米共同開発経験やＦ15のライセンス生産などで一定の
>>技術はある。日本の技術で世界に通用する戦闘機が作れないわけではないのだ。

説得力のなくて泣けた

日本って戦闘機の製造・開発をしちゃダメって法律が無かったっけ？
もう撤回されてるの？

>>235
心神ベースでも、グリペンみたいな運用が出来れば物になる気がする
F15を超える戦闘機とは到底言えないが

　優れた戦闘機を作るのは大事だが、粗悪なラーメンパイロットに負けない
優秀なパイロットを増やさないといけないね！

心神なんかがそうじゃんとりあえずCDAフェーズで一機飛ばして実験データやノウハウを蓄積させて
ガワだけのガラクタ押し付けられてもまともなモンに仕上げられるよう荷準備しておくんだよ
バッカな兵器オタどもはあれがEDFまで進んでゆくゆくは量産とかカンチガイしてるけどね

バルキリーは無理としてアーマードトルーパーなら今でも作れそう

>>236
ってF-106の頃から言われてた。
で、結局、「それほどの技術があるならば長距離対空ミサイルでいいよね」となる。
で、その後、有人戦闘機でないと対処できない事態を目の当たりにして、最初に戻る。

もうMSしかないな

手足をつけてくれっていうのは無茶にしても日本ならではの特徴は欲しいな
センサー類が生物っぽかったり、かく乱装備が優秀だと極悪感がでてかっこ良さそう

>>237
原潜と巡航ミサイルの組み合わせなら核はいらないなあ

>>246
日本の優秀なゲーマーに遠隔させれば問題ない

作　っ　て　か　ら　言　え　！

>>109
それ、なんてコフィンシステム？

おまえら9月15日に日銀が2兆円ドル買いしたこと知っているか？

しかもその資金は回収しないで市場に放り出しを決めた。

そういうことができるから開発資金なんて糞食らえ。
問題はつくるか作らないかなんだが、日本はそれ以前に、国内の
売国奴のレッドパージをしないといけない。あと在日中国人を
全員送還しないと。

でも、中国流に言えばF-2は純国産戦闘機だと思うよ。　日本でで作っているんだからｗ
このレベルが、中国の自主開発だよ。

新幹線だって、自主開発ｗ

あとは中国と違って、ライセンスに抵触しないように設計しなおすだけじゃないの。

>>237
両方同時にやればいいじゃん。

>>251
隊長機にツノ

>>238
時代を読んでる俺カコイイって意見こそ無駄。
無くすのは容易いが、築くのは難しい。
いざ必要になって慌てても後の祭。
防衛産業は無くしちゃいけない。

トータルバランス最強のヒトマル戦車は世界最強！

ちなみにIHIの技術者はF-22並のエンジン造るのは「経験と費用と国の考え方」が違い過ぎてムリってはっきり言ってる
読売新聞の「夢の戦闘機」っていう連載記事で

>>245
グリペンじゃ足（航続距離）が短すぎて…
日本は国土こそ狭いが、経済水域は世界第6位の「広い」国であることは念頭に置かないと

>>253
どうやって遠隔操作させるのかが問題になるな
正確なフィードバックは難しいぞ？

>>150
まだＸＦ-5のテストベッドすら存在しない心神が2013年に初飛行して、
そのいきなり5年後に戦闘機型が初飛行なんて全く信じられん
F-35がF-135の搭載まで何年費やしたか、その後の代替エンジン開発での大炎上や
いまだに先行量産機がまともに飛行してない現状とか見てこんなことが言えるなら
脳ミソお花畑のドリーマーと言わざるを得ない
つか、技研がF-2の開発開始から配備まで何年計画を遅延したか知ってて言ってるのか

>>243
IHIが作れるって宣言してるから説得力はある。

こういう無根拠な妄想は言わない方がいいだろ

>>1
国産ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

でもアメリカに邪魔されるのか…

>>242
せいぜいウンコ座りガトランかのぞき見自爆機でも使ってろよ

お偉いさんにはそれが分からんのです

アメリカは膨大な基礎データがある為に最新のエンジンを1兆で作れるが、
日本がそのエンジンを作る為には先ず基礎データの積み重ねからはじめないといけない。
もちろんそれ以外の技術はアメリカをしのぐトップレベルと言ってもいい部門がいくつもあるがな。

10年で実用レベルの物が作れるかどうかは知らないが（10年後にF15レベルの物じゃ足りてないわけだし）、国産戦闘機の開発は続けてほしいね。
ただ、国産兵器は輸出しないから高くつくんだよなぁ。

>>263
FX候補って、F15系でさえ足が短くなってんだよなあ

>>244
あれは戦後しばらくはGHQの通達により航空機を造ったらいけないと時期があった
もちろんはるか昔に解除されているけど。
解除されたあと造られた国産機で有名なのは旅客機のYS-11

>>266
ソース持ってこい
IHIは元々機体そのものは造ってないぞ

核搭載っていうから開発できないんだよ。

弾道ミサイル発射型潜水艦を開発して、いざとなったら核を弾頭に付ければいいんだよ。
M-3ロケットとかを改良した小型ロケットが必要だけど。

実証機の心神で、F15をもう超えているだろ。

空中戦やったら、心神が圧倒的に勝つ。

前々から気になってたんだけど、大戦後の軍用機でねらーに一番人気なのってどれなんだろう

>>264
遠隔操作なんてしなくても
クローン人間の脳みｓ
うわなにをするやｍ

カネが潤沢にあれば技術的にできるって事でしょう？
いまの財政考えれば向こう３０年は無理では？

開発に1兆円かよ。
F１フェラーリの年間開発費ってどのくらいよ

>>273
もうホント、空母艦隊でも作って海上で着陸出来る安全地帯作るしかないのかねえ
空中給油機じゃ的になりそうだし・・・

>>264
時代は自律飛行。

>>275
>>266はエンジンのこと言ってるんじゃないのか

心神って読み方　しんしん　でしょ？　漬物みたいだね

F-15って、原型が飛んだのが30年以上前って機体だぞ……
それ以上の機体を作れなきゃ、この30年、日本の飛行機業界は何してたんだって話だろう……
問題は、F-15みたいに「原型が飛んだ時は圧倒的に世界一、三十年後もそれなりの性能」って機体が作れるかどうかだよ
しかし、アメリカですら単独で開発した機体は高すぎて定数を揃えるのも無理って時代に、日本単独でF-15並みの経済性を持つ機体を作り出せるかどうかだよねぇ〜
武器輸出の解禁に踏み切ること自体は、難しくもなかろうが（三原則は法律じゃないし）、今更、武器市場に首を突っ込んでシェアを喰っていけるのかね？
特に、武器市場は物の性能と同等か、それ以上に政治力の世界なんだし
まあ、F-15の機体延命とF-2の追加発注で時間を稼いで、アメリカがF-35を完成させるか、諦めるかしたら、日米共同開発で主力戦闘機を、ってのが妥当じゃないのかねぇ

>>243
そうか？塗料も国産出来るならステルス３要素の２つは目処立ってるといえるぞ。
１．外形→フライバイワイヤ制御必要→F-2で運用済
２．塗料→済
３．内部構造

割と意味ある発言だぞこれ。

>>105
通州事件と全部同じ手口じゃねーかｗ

バトロイドにはなれなくても、ガウォークまでならあるいは……。

こんなこともあろうかと、H-IIAロケットには核搭載機能もあらかじめ設計しておいた。

>>280
技術的に出来るかもと言っても、試験飛行する場所は何処で確保するんだ？
小笠原とか島でやったら、潜水艦が頻繁に来るぞ？

>>265
予定通りならATD-Xの開発と試験は2013年度に終わる
戦闘機型の開発の話は聞いたことないな

2016年ごろからFS-X後継の研究は始めるかも、とのことだが

ソース怪しいけどフェラーリのエンジンだけで年600億だって。
１兆円…意外と安いな。

とにかく早く国産戦闘機を作ってもらいたい、中国やロシアが暴走を始めているのだから、
軍事力を強化してしっかりと日本を守ってもらいたい。

>>272
継続的な開発がある主力戦車ではそんなに高くなってないよ
概ね高くなるのは調達制度の問題もあるし、生産能力の維持も考えなければならないので仕方ない…

>>277
実証機でF-15に勝てるならT-4でもF-22に勝てるよ
心神はこれから作る予定の戦闘機の1/3スケールモデルみたいなもんだ

>>278
俺は判官贔屓もあるがF-2が好き。海洋迷彩がたまらん
>>271
そもそも、大出力のエンジンをテストするための施設もないんじゃなかったっけ？

>>158
「みちびき」はアメリカのGPS衛星を補助する衛星。
なのでGPS衛星を使えなかったら意味はないし、
「みちびき」の運用範囲は日本上空だけなんだよ。

そもそも戦争に勝つってどーなったら勝ちなの？
敵の首都を占領したら？敵の頭を取ったら？
もう勘弁して下さいと言わせたら？

それが明確になれば何を研究すればいいか分かるんじゃないの？

日本には下記のようなまともなベンチャービジネス
も有るのに、一部のネトサヨが日本のイメージを悪く
しているんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=VeCZuy84LUE
http://www.youtube.com/watch?v=AXBig5vXKks
http://www.youtube.com/watch?v=frmFTukb3o8
http://www.youtube.com/watch?v=yRurOFbALI8
http://www.youtube.com/watch?v=S0Ab_OdDzTc

>>260
三菱ありゃなくなんねーよ
要は採算取れとまでは言わんが、大赤産業を支えられる程国に体力があるのかってハナシ
それと時代を読まないで負けたのが先の大戦だろ？読むのは大事、当たり前だろ
ただでさえ開発生産運用に長いスパンがかかる難産な製品なんだから
先が読めないでいくつ計画が潰れたりガラクタに成り下がったかしってんだろ？
特に回転翼機で顕著だったよな、戦場が想定していた丘陵地帯から砂漠に移ったせいでトラブル頻発したヤツとか
携行SAMの進歩を侮ったばかりに陳腐化しちまったヤツとか、デタントのせいでお払い箱くらったヤツとか

エンジンがねぇ…
P-X、C-X、心神でなんとか頑張って欲しい。

後はUS-2を売れば予算調達余裕なのだが

心神って来年初飛行の予定じゃなかった？

Ｆ９１ガンダム作ると聞いて

>>290
「勿体なくて土下座して頼まれても打ち込んでやらん！」
天候に左右されるミサイルなんて使い物にならんのよ

本当は冷戦時代のICBMだってきちんと飛ぶのかは・・・

>>290
燃料を注入している最中に攻撃されるよ。

もっと小型の固体ロケットで、攻撃されないようにどこかの山奥に隠さないと意味ないんだよ。

その為に、潜水艦に隠すのが一番いいんだよ。

★　栄光のノーベル賞世界ランキング ★



1位　アメリカ　　　　　305個
2位　イギリス　　　　　106個
3位　ドイツ 　　　　　　　80個
4位　フランス　　　　　　54個
5位　スウェーデン　　　30個
6位　スイス　　　　　　　22個
7位　ロシア　　　　　　　19個
8位　日本　　　　　　　　17個
9位　オランダ　　　　　　15個



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%A5%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85


FIFAランキングより上なんだぜ！！


有色人種で唯一の奇跡！

>>278
いと美しきＦ‐１４
どのアングルから見ても絵になる。
カッコイイのではなく美しい。
今「エンジンヘボい」とか「維持費高過ぎ」とか思った奴は、ちょっと歯を食いしばれ。

過去、ラバウル航空隊のエース達の活躍によって

日本の零戦にトラウマがあるから

アメリカは日本に戦闘機を作らせてくれないだろw

>>226
まあ、そうなんだけどね。
戦闘機用エンジンの開発ノウハウがあるアメリカですら１兆円かかったんだから、
日本はもっと金、時間がかかるかもね。
でも純国産の翼が日本の空を飛ぶのはロマンだよなぁ。

> この実証機は心や精神を意味する「心神」と名付けられ

なんか漬物を連想してしまう。

装備なんてそれなりでいいんだよ
大事なのは法整備、国民の理解、柔軟な運用

>>305
そんなこともあろかと、実は全天候型のロケットもすでに設計は済ませてる。
問題は、予算だけだ・・・

>>280
金があっても人員の育成と技術・経験の蓄積にはそれなりに時間が掛かるよ

>>287
ステルス戦闘機はステルス塗料なんて使ってません
そもそもTDKのフェライト系電波吸収塗料は特定の周波数帯にしか効果無いので使えません

＞我が国政府が開発費を投入すれば10年で開発できる。

遅い。THE泥縄。
中国の兵器はまだ後進的だから、などと寝言を言ってるのは現実見てない似非憂国のみ。

ってか、「現行政府を変えて、更に軍事に理解のある護国政権にする」まで、
現状で正当な法的手続きの段階を踏んだとしても、現状で4〜5年はかかりかねない。
クーデターしかないのよ。武力対抗するならね。

自衛隊の叔父からＦＳＸのタイピンもらってつけて通勤してた
あるとき電車で寝ている隙にかっぱらわれたｗｗｗ

ウヨの風上にも置けん

F-35もラ産できれば、エンジン作れねえかな

エンジンガーエンジンガーって聞くけど
田母神は、それも含めて作れるって言ってるんじゃないのか？

>>308
あと「教導期間が長すぎ」も加えろ。　イランじゃ役に立たなかった

軍需産業が日本を救う↑↑↑↑↑↑↑↑

軍需産業が日本を救う↑↑↑↑↑↑↑↑
軍需産業が日本を救う↑↑↑↑↑↑↑↑

まあ、作れるとは思うけどロケット同様やはり時間はかかると思うぜ。

エンジンどっかからパクって分析して
改良したもの作れないの？

てか、何で憲法９条あるのに自衛隊が存在すんの？おかしくね？

>>308
当たらないフェニックス抱えて馬鹿みたい

体格が良くてもオツムが糞じゃ話にならない
１００ｍ走するのに手足がギクシャクとか斜めに走って行ってしまうとか
９０ｍで疾速、棄権とか・・・

日本の戦闘機のオツムはそんなレベル

ただし、自動車産業の自家用車のオツムは世界最高レベル
ブレーキ問題とか因縁付けられても「問題なし」となるくらい
金と時間と開発に命（技術者やテストドライバー）をかけれて
マジにヤル気があればトップクラス戦闘機のも出来るんだろう
がな・・・

武器を輸出できるようにならんことには費用がかさんで仕方がないだろ。

>>306
そんなこともあろうかと、某所に地下施設を極秘に設置しておいた。
（機密費がかなりかかったが・・・）

エンジンは今ホリエモンが開発中だからまっとけ　やつは又一儲けできるぞよｗ

塗料を塗りたくればステルスになれるのならば
F-15もB-52もステルス航空機になれるつーの

>>315
じゃあ「金と酸化インジウムを使った塗料」と言い換えておくわ。
フェライト塗料とは限定出来ない。

もう戦闘機を飛び越えて衛星軌道上で核兵器を運用
出来る兵器作っちゃえよ

ロケットを巨大化するほうが早そうだ

1回戦争に負けたぐらいで、手かせ足かせ付けすぎなんだよ。
しかも、後生大事にとういか馬鹿正直に守り、さらに自分で自分を縛り続けてる。

戦争放棄、非核三原則、武器禁輸、、、こんな国他にないだろ。
自衛隊だって交戦法もないし、実際戦えないらしいじゃないか、
戦闘機も様々な装備を外して劣化させてるとか
もうどうしようもない

>>323
技術格差がアホみたいにあるわけじゃないから
あまり参考にならず、リスクを考えると効率が悪いだろうな

作れでいいじゃない

兵器は日本単独で開発する時代じゃない。進歩が想像以上に早い。

>>310
国産戦闘機は愛着を感じますよね、なんというか、技術者の魂が込められているというか。

本当に日本で、使い物になるのが作れるの？

ガウォーク形態になれる戦闘機作ってくれｑｑｑｑｑ

普通にできるでしょ＝純国産開発
エンジン・機体・FCSだけなら

いつも言われるのはソフト開発
実戦経験が無いから作れないっていつも問題になるのがココ
パクっちまえば別だがｗ

「俺が本気出したらお前なんかイチコロだ」
と悔し紛れの捨て台詞を履いている虐められっ子と印象が被る。
試作機でも良いから実際に作り上げて見せないと鼻で笑われるだけ。。

また吹いてるのかよこのコミンテルンはｗ

>>306
こんなこともあろうかと、ホリエモンにロケットエンジンを準備させておいた

アメリカはかつて環境汚染兵器とか研究していた
終戦後に回収できるように、中空のファイバーに放射性物質や分解の速い有毒物質を詰めて広範囲にばらまくというものを

アメリカはかつて非殺傷兵器として向精神薬の兵器化を検討していた
水源を汚染して、一回の散布で２週間、敵に塩を送る虚脱状態に出来るという

日本もこの二つを組み合わせた兵器を持てば・・・

次の戦いは
核だろう。

>>1
>心神

なんかすっごいすっごい
不安定な感じがするのは俺だけか？w

>>336
でも、良い兵器を手に入れようと思ったらやっぱり国産しかないんですよ、外国から買った兵器は
なんだかんだ言っても性能が落とされているしね。

石原慎太郎と田母神俊雄の対談1
http://www.youtube.com/watch?v=p1t7q4R1eco&feature=player_embedded#!

田母神先生を防衛大臣、阿久根市長（元自衛官）を
防衛副大臣にすれば最強だな。

阿久根市の仙波副市長（元警察官）は総務大臣。

日本は輸出できないので開発は無理です
国内だけで採算取れないから赤字垂れ流しになりますよ

>>323
分析なんて出来ているよ。

F-2のJ110エンジンはIHIが作っているんだから。

日本の場合は、作れるかどうかじゃない、作っちゃってもいいのかどうかだろ。

数十億の探査機ケチってるような国が今更戦闘機作ろうとするとは思えんけどな。
防衛省事態、なんかもうアメリカにおんぶ抱っこでそんな意思はない気がする。

>>320
役に立ったのはアフガンか？
意外と搭載量が大きいのが役に立ったと聞いたが

>>306

燃料注入の前に、名古屋からロケットを船で運んで、種子島についても、
何百人のスタッフが何ヶ月もかかって準備。
目立ってしょうがないし、そんな馬鹿でかいロケットで月でも攻撃する気かとw

日本の国土の狭さを考えたらやっぱりSLBMだな。
軍人がマニュアル通りにいじれば発射できる小型ミサイル。

核武装には、ミサイル原潜の開発、潜水艦からミサイルを発射する技術、小型の弾道ミサイル、
小型核弾頭、早期警戒システム等、やらねばいけないことは多い。

日本は開発できる能力はあるが時間はかかるな。

完全ステルス超重爆撃機「富嶽」
完全ステルス超大型輸送機「高千穂」
国産戦闘機「心神」

これだけあればとりあえず安心かな

10年かけて出来ても10年遅れてるってことにはならないの？

ものすごい税金の無駄遣いだと思うの俺だけ？

日本は無人でドンパチできるロボットめざせよ。

アンドロ軍団みたいなのとかさ。

>>352
設計図や模型ぐらいなら既に作ってるだろうし、
予算と法律と世論さえ通ればいつでもGOだろね

いやむしろこのタイミングで税金を使うべき
子ども手当をやめて使うべき

　【紅】って漫画では　ミグ29や　ミラージュ　がステルスになって大活躍してた
＞330

超小型核融合炉の開発に取り組むべき時期に来ているな

>>327
法的な問題はさておいて、武器輸出とはモノ売って終わる問題ではない
日本の防衛政策と協調できる（あるいは衝突しない）ことが重要
で、わざわざ日本のを買うメリットが他国にはないんだよね…

F15をしのいでもなあ．．．

F2はF16ブロックDより性能が上みたいだけど

どんどん国産機を作って外国にも供与すればいい。
武器の供与も外交カードとして使える。

バルキリー作ろうぜ！

日独伊で共同開発だ。
イタリアはデザインと内装仕上げだけ。

>>356
これだけの金と技術持ってて、ヨーロッパとは比較にならんほど
近隣諸国と緊張抱えてる国が作ってないことの方が何か異常って気がする。
まあ、作らないだろうけど、この国は。

韓国みたいにうまくパクっちまえばいいじゃん
オバマがなんか言ってきたら日米安保条約の締結書類にガソリンかけて
ライター近づけてやんの
オバマ一言・・・・・ごめんて言えば勝ちｗ

零戦のようなものは作れるだろ。
つまり米軍機の１世代前のエンジンを無断コピーして、国産の機体に乗せるという。
ニューエンジンは来なくとも、ニューシャシーでなんとかするという事だ。

次期主力には間に合わないが、次の技術革新はそこまで来ているよ。
ジェットエンジンじゃなくなる。
アメリカがF-22に没入しないのは、予算不足だけじゃなく、次を見ているから。

でも、米中戦争は、F-22世代だろうな・・・・・

>>368
ああそれ見たい
カッコいいんだろうなあ

>>357
ロシア以下中国以上ならＯＫって話しだからそんなに変じゃない。

>>352
＞作っちゃってもいいのかどうかだろ

それは確かにあると思うな。
たぶんOKが出れば喜んで一所懸命作ると思う。
さらに「好きに作っていいよ」って言われたら、かなり趣味に走った物が出来上がりそうな予感w

>>355
核は使える様にするまでが大変だな
物は組み立てるだけで出来そうな気配だが

F-4更新は仙谷が必ず来年も潰す

> 日本の技術で世界に通用する戦闘機が作れないわけではないのだ。

その技術が加速度的に劣化しているから、なるべく早期に開戦しないと占領される。

日本なら　電気戦車をつりそうだな

>>368
イタリアは航空先進国ですよ？

双発では飛ばなかったので三発にした爆撃機とか
世界初のプロペラ併用のジェット機とか

もっとなんか、あり得ないような戦闘機作ろうぜ

なんかもう戦闘以外に特化したものを作りそうで怖いな

>>379
「わーい、釣れた！釣れた！」とか言いながらか？

エネルギーと資源の確保のほうが大事じゃね？
前の大戦ではそれで負けたんだろ？

>>364
日本製品には高性能高品質のイメージがあるからけっこう売れると思うけどな。

>>379
ポルシェ乙

>>301
国の体力より中小企業の体力がヤヴァい。
それと、賢く時代を読んでいたら
時代を読まないユニーク兵器に、心煌めく俺の魂が満たされない。
>>320
さあ歯を食いしばるんだ

>>325
当たるか当たらないかじゃない
当てるんだ

ファンネル搭載の

変態ステルス戦闘機を作るなら

民主党を支持する！

ダボ神「空中戦は三段変形のバルキリーを配置して空陸はガンダムらＭＳで首都迎撃戦はエヴァシリーズ持って殲滅します

>>385
軍事はそれだけでは済まないよ

>>380
> 世界初のプロペラ併用のジェット機とか

自己レス、不正確というか間違いだな

正しくは「世界初のレシプロエンジンでコンプレッサーを回すジェット機」だ

>>382
リクライニングシートで楽々操縦

>>373
エンジンはBMW
デザインはピニンファリーナ
内装はイタリアの革職人によるフルレザーシート

国策として開発すればできるけどカネがすげー掛かるだろうな

能力あっても作れない環境だったら意味ねえじゃん

＞372　　核反応エンジンのことですか？

>>283

そして全ての人類を敵と認識した兵器が全人類をw

自立攻撃機は敵認識をどうするかが最大の問題かねぇ〜

実際戦争なってもすべての資源が貧しすぎてすぐ終わる

日本は国内の生産力、自給率がカスすぎるから

もう日本に戦争なんてできねーよｗ

>>355
フセインが計画していた奴だけど、どう？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%87%E7%A0%B2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E7%A0%B2%E5%BC%BE

ATD-X
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A&feature=related

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかアメリカの豚にもう開発させるのやめさせろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本も金出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Su27だか30だかに対してF22は圧倒的に強いそうだからね
ユーロファイター以上F22未満なら日本でも作れるだろう
問題は量産できない＝単価が高いこと
輸出するか輸出前提でアメリカ以外と共同開発するとか

>>393
ホットショットって映画思い出したｗ

支那とのドッグファイトでふと見たらパイロットが犬だった
支那「アイヤー」

みたいなのが作れると思うんだけど

実はF22もバタバタ叩き落すのが試作ずみだが秘密兵器なので誰も知らないのだ。

えぇいっ！日本の戦闘機は化け物か！　と言わせてみたい

そりゃ米国みたいに一兆円の予算と20年の期間やれば国産エンジン造れるだろうさ

>>390
まあ、心神はべつに輸出するわけじゃないから売れるかどうかはどうでもいいけどね。

お金のにおいがひどくするようになったな
うさんくさいのは元からだけど

>>398
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100421001&expand#title

>>397
特定の塩基配列に反応する分子兵器とか

日本語の表現に拘るなら、技術はあるが、能力は制限されており、実質的に無理

ってところだろ
まぁ先ずは兵器輸出解禁からだな。

>>407
売れなきゃ、調達価格がうなぎ登りだよ

>>398
よし！資源国にモンキーを輸出しよう

当時世界最速のスーパーｺﾝﾋﾟｭーﾀｰ、地球ｼｭﾐﾚｰﾀｰが完成した時、
学者は核開発のシュミレーションを当然のようにをやるだろうなと思ったが、

今更F-22レベルを作り出しても遅い
ステルス以上の概念を加えなければ完成した頃には時代遅れ

ミ,,ﾟAﾟ)ρ日本人が本気で兵器作ったら、漫画やアニメに現実が追いつく事態になりかねんよ

そりゃ４０年以上前の戦闘機を越えられなかったらおかしいだろｗｗｗ

おまいら　　２２００年にはアシモが戦闘機に乗るから安心しろ

HRP-4Cてめーはきめーから駄目だ。許可できない。
http://www.pinktentacle.com/images/hrp_4c_5.jpg

日本が自国で戦闘機の開発をしないと

アメリカは自国の最新戦闘機を日本に売ってくれない
by 田母神


その通りだと思うわ･･･

>>414
やってても公表すると思う？

>>385
しかしそれなりに高額でもあるので。
武器が欲しい国はそこまでの高性能を必要としていないし、経済力がある国は技術もそれなりにあるので日本製を必要としない

そりゃ売れそうな物件はいくつかあるんだけどね…
例えば台湾は潜水艦を必要としているが、日本が売るとなると中国と正面きって構えることになる
モノ売るだけですまないとはこういうこと

武器輸出三原則を廃止しなきゃだめだね
国内だけでは一機辺りの単価が高過ぎて費用対効果で輸入したほうが良いともなりかねない
税金を無駄に使うだけで採算が合わない可能性もあるだろうな

＞＞397
っIFF

スウェーデンのグリペンとか台湾の経国とか性能は微妙でも自国開発に拘ったのに

>>354
アフガン戦争ではＦ−１４の航続距離が長かったのが役に立った。
Ｆ/Ａ−１８Ｄでは航続距離が短いし、
Ｆ/Ａ−１８Ｆはまだ配備されていなかった。

>>421
寧ろアメリカと事を構えることに

つーか、尖閣列島に侵略意図を持つ国に売るとか無いわ

>>331
調べてみたけどそれ電波反射する被膜で塗料ですらねーじゃねーかボケ

本当にガラスの戦闘機つくれよ
絶対映らない戦闘機

F-15を凌ぐってあたりに多少リアリティを感じる

＞367　　バルキリーならアメリカにあるよ！

まあ性能はさておいても
自国の軍隊なんだから純国産戦闘機は持っててもいいとは思うよ

つまりバルキリーを作れとそういう話だな

>>430
飛ばないけど

戦闘機の戦いを元にしたというスポーツを作ってスポーツ用品として輸出すればよいのだ。

>>388

キネティック弾道弾を戦闘機に積むのか？

>>412
>>421
よし!!!合体変形してモビルスーツになる機能を付けて売ろう!!!それならガンダム好きな外国人なら
多少高くても大喜びで買うだろうwwwwww

ノーベル賞クラスの国産戦闘機が完成

>>424
グリペンはスウェーデンの国情に合致したいい戦闘機だよ
ただ、国情が全然違う日本では導入がムリなだけで

日本が優秀な部品を作れるのは確かだが、戦闘機にまとめる能力は無いよ。それに航空自衛隊が、未来の戦争を予測して、必要な戦闘機のコンセプトを示す能力はもっと貧弱。

GreatNippon 無敵ゼロ戦
真珠湾インドシナ香港シンガポール陥落
http://www.youtube.com/watch?v=RU6DZy3iM7c
フィリピンマッカーサー逃亡
http://www.youtube.com/watch?v=olCAM2bQoBM

もう国防も民間に任せちゃえよ。管のアホが最高司令官だぞ

ってこれはアイドル防衛隊ハミングバードか

>>421
尖閣諸島の領有権を言い出したのは、中国よりも台湾が先だって事、忘れない方が良い
中国は「台湾は中国の一部である。尖閣諸島は台湾の一部である。故に尖閣諸島は中国の物である」って主張
台湾に武器を輸出とか、あり得ない

＞有事の際、敵地へ切り込んで行きミサイル基地爆撃などの重要な役目を果たすのが戦闘機だ。
＞しかし、日本の自衛隊が持つ主力戦闘機Ｆ15ではベストではない


航続距離考えろバ〜カ
空母でも持つ気か？

グリペンだってエンジン国産じゃなく米国のエンジンじゃん

領土防空はレーザービームで迎撃。
他国ミサイル発射基地攻撃にはトマホークみたいなんでいいだろ。
現代の戦闘で昔ながらの格闘戦闘ってしないんだろ？

これからは攻撃機や戦闘機なんか無用な長物になるんとちがうの？

>>422
正直その通り
ユニットコストが高くなるからF2みたいなバカげたことになる

ところでユーロファイターって1機いくらすんだろ？
共同開発＝導入国多い＝量産できる＝単価安め？

モビルスーツは無理なら
戦闘機から戦闘機が脱出ってのはできるかな
Gファイターみたいな

>>1

佐藤栄作総理のころでさえ、核兵器開発を考えていた。こういう
者が政治家であり、政治資金規正法の裏を行くことを考えてばか
りいる奴は政治ゴロであって政治家ではない。

国産機自主開発も考えず、実行することをしない今の政治家もど
きは要らない。高額の予算をつぎ込んで、それくらいの事をしな
ければ、尖閣はおろか国防も難しかろう。景気回復に軍需工業を
再開し景気回復を図る必要がある。

ただし技術開発したものは流出させない、移転させないことが必
要だ。アメリカが欲しがっても、どこが欲しがっても有料で兵器
輸出すればよい。新型でなく１バージョン古いものを外にはだす。

ホントに造れるの？ｗ
なんだかしばらくやってたはずだけど、尾翼だかの強度がダメで結局断念したんじゃなかったっけ？

>>449
初期のF2の不具合と混同してない？

田母神さんの会社で戦闘機開発して、出来たら、日本国、ベトナム、台湾、インド、フィリピン
に売れば、いいんでないの　アジアの平和にも貢献できるし　日本国経済にも貢献できる

しかしたった２００年で技術が相当上がったがあと５００年後にはターミネーターも夢じゃないな

>>424
日本は最強の防衛システム憲法9条の開発に成功したから、
他の兵器なんて必要ないって話なんだろｗ

高性能な大陸間弾道ミサイルを何発も作ればいいよ
試し撃ちは三峡ダムに2〜3発でいい

>>452
Ｔ−８００？
T-１０００？

>>453
それ米国供与ｗ

>>442
だから「例えば」って付けてるじゃんｗ
日本の防衛政策と衝突する国に売ることなんて、とんでもない

>>454
これはどう？>>399

とにかく、戦闘機が日本の命だよな。
制空権さえ守る力があるうちは、中国はせいぜい嫌がらせ程度しかしてこない。
だから強力な戦闘機をズラリと買いそろえるのが平和を守る唯一の手段

日本の戦闘機は機体をミノフスキー粒子で包みこみ

ミノフスキークラフトで音速飛行します

武装はビームライフル

着陸時は、人型に変形します

はいステルスガンダムの出来上がりw

>>405
>>440

>>459
なら今はF2の追加発注で十分

日本は、陸はそーこまで強力でなくても良いから
空と海だけは世界2位でいるべき。

このおっちゃんが痛いこといってるのはともかく
作るような流れに持っていくことは大事だよな。

>>418
アシモがそのまま飛行形態になればいいじゃないｗ

>>465
アイボでは駄目ですか？

外圧で潰されない為に要素技術ごとに分解して別用途にカモフラージュして生産スキルを積み上げるってのはどうだろう？

















有事の際には変形合体して戦闘機になるの。

技術がない？
だから何？
作らなければ技術は身に付かないし
はやく始めなければ差は開いていく一方。

>>463
一位を目指すべきだよ。

支那の人民解放軍が脅威なんじゃなくて、自衛隊が武力を抑えているから脅威になる
なんかあったらアメリカに頼ろうなんてのは甘いんじゃないのか
皮肉にも世界第２位と第３位の経済大国の日本とドイツが武力を抑えているこの現状で戦争は起きていないのだが

>>418
一方中国では先行者が戦闘機に搭乗した

>>397
敵しかいないとこに送り込んで燃料切れるまで放置ｗ

F35の炎上っぷりが、消し炭状態だから自主開発してた方がいいと思うけどなあ。

もう早く日本軍作ろうぜ

>>468
無いのは技術ではなく環境
環境といっても政治とかではないぞ

F2ってF22より高額ってほんと？

どうせ造るなら…

シュピーゲル号とか、ウルトラホーク１号とか、分離･合体出来るものを…

>>466
ヒューボを輸入すればいい

>>462
作れば作るほどライセンス料入ってアメリカ大喜びするだけじゃん
>>469
2位でいいって連邦も言ってたｗ

>>464
核武装論と同じで、国民的議論までタブーにすべきではないね
だからこそ、電波な主張は健全な議論にとっては「敵」なわけで

>>476
嘘。ちょっとだけ安い。

中国みたいにパクれば難しく無いけど、
日本だとそんなことできないから。

>>444
じゃあフランスのラファール

>>464
そうだね、現実を踏まえて確実に進めるべきだ。

ぶっちゃけ戦闘機開発に力入れるより9条ベースで考えるならもっと速く正確な高性能ミサイルとかの開発に全力注いだほうがてっとりばやくね？

アメリカは大丈夫なのか？
ABCニュースでは住宅差押が520万件にも上ることが明らかに。
概算で100兆円。

米国ダラス連銀総裁リチャード・フィッシャー氏によると、本当の米国の公的債務残高は99兆ドル(約1京円)!!!!!!
http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html

歴史の流れからアメリカが本格戦争に突入するのは秒読みか？
その前に敵国とアメリカにとっての脅威が何かを国民に植え付けなくてはならない。
その国はどこか？
CNNとハリウッドのプロパガンダが始まる。

>>479
国防には金がかかるんじゃなかったのかｗ

作れないっていうか売れないんだろ・・・

法的には売れるんだからうっちまえばいいのにな

>>466
AIBOだと敵に尻尾振ることになるかもしれんｗ

今日もまた聞きなれないプロペラ機のエンジン音がするな

元空軍大将閣下の言葉だぞ

実際に作ろうとすると、すぐにアメリカの横槍が入るからね。

操縦をゲームコントローラーにすりゃ、おまいらでも即戦力になるのにな…そんな日本にゃ無人機がいいかもな

>>479
ぢゃ、連邦の家だけ世界第二位の軍事力で守る事にしようwww

>>486
良い位置に中国が来ましたね

>>3
軍事版で質問したら、できるわけねえってほざいてたのがいたな。こいつか

まあ、作ろうと思えば作れるが、
金にならないどころか大赤字。

此れ、「平和ボケ」とか関係無しで。
米国や欧州でも戦闘機は外国に売る事で得る利益を
視界に入れる事によって、
始めて戦闘機を開発する予算が建つ。
其れでも失敗によって「ヨーロファイター」の
在庫と開発費の借金処理に困っている。

>>491
でも現実のことを話しているとは限らない
ポジティブカウンターインテリジェンスかもしれない

>>492
>>370

>>226
そんならソ連は崩壊してないんじゃね

心神

タクアン漬けみたいだな

>>496
あっこは鉄板と同じキチガイ板　寄らぬが仏

>>476
アメリカでのF-22の調達価格が1億5000万ドルで1$82円換算なら、F-2とトントンくらい
ただし、これはアメリカ政府の調達価格
同じ値段で売ってくれると思ったら大間違い。最低でも1機2億ドルは下らないと言われている（3億ドル近いという話も……）
ちなみにF-15は、アメリカでの調達価格が3000万ドルで、日本は120億円（当時のレートで1億ドルくらい）

ウイングマークも持ってない奴が元空自とか偉そうな顔するんじゃねえよ。
戦闘機の事なんて何も知らない癖しやがって。

>>469
米国と戦争する気かよ！
軍事の一位を目指すとは、つまりこういうこと

マクロス作れよ

>>497
在庫分を日本で導入
機関砲だけ20~25mmに改造
名前は養老ファイターｗ

配備するかはともかく技術は磨いておかないと
いざというとき困るからな

FS-X再開

技術的には可能
経済的には不可能
世論的には不可能

大赤字はお金にはならないけど「日本は独自で戦闘機を作れる」という自衛隊の脅威を増すことによって
無駄な紛争は避けられるかもしれない

＞501　パンダっぽくねぇ〜？　名付け親は中国好きの　仙石か？

赤字赤字って反対してる連中ってホント馬鹿だよね
国防に黒字求めてるの？

頭悪すぎ

>>512
んで、ソ連は軍拡競争の果てに崩壊したんだよね

>>512
だが、そんなに金がかかる装備なら自主開発しないで外国から輸入しろ、でおしまい

アメリカの戦闘機が敵国の戦闘機と実際に空中戦を交えたのは、全生産機数の5%もないでしょう。
爆撃とポイント攻撃が主であれば戦闘機にこだわる必要がない。
A10のような部隊が多いほうが相手国は脅威かもしれない。
度重なる機体改修と電子化による延命、輸出もしていないのは他国に渡ると厄介だから。

>>503
F22は２億ドルだと思っていた・・・

日本人に造れないものなんてないだろ
旧連合国空軍パイロットは未だ
ドッグファイトしたくない戦闘機に
ゼロ戦を挙げるらしいよ

此処でけちをつけているスパイまがいの連中(例えば105)をチェックして、
防衛省は密かに処分しておいた方がいい。

日本が高性能戦闘機を作って売ればいいよ

>>510
何処で試験飛行するのかというのは、世論に入る？

>>516
ああ……調達数を減らしたことで1機当たりの価格が上昇したンだったなぁ……

エンジンが重要だな。
日本はこれにかんしてはとても弱い。

プログラムがネック

絶対「魔改造」っていう言葉を使ってる奴がいると思ったら

やっぱりいたｗ

>>492
しかし、中国やロシアが暴走し始めていて、しかもアメリカはF-22を日本に売らず、F-35もいつ
完成するかわからない今の状況では日本は国産戦闘機を開発するしか選択肢が無いでしょう、
それに、いくら世界最強のアメリカ軍が沖縄にいると言っても、実際に日本の防空任務をおこなって
いるのは自衛隊なんだし、高性能な戦闘機を空自に持たせてやらないと撃墜されてしまいますよ、
パイロットの命にかかわる事ですからやはり戦闘機に関してはたとえアメリカの横槍が入ろうとも
ちゃんとした高性能の戦闘機を空自に持たせてやらなければいけませんよ。

八咫烏って名前はどう？

戦闘機よりグラブロみたいな格闘戦が可能な潜水艦ならすぐにでもつくれそう

日本の開発なんて無駄に金ばら撒いてるだけなんだから、
空母作るなり米からキティホーク買ってF-18載せて尖閣諸島にでも浮かべておけばいいんだよ。

>>519
高性能でも高価過ぎて売れないだろ

【防衛】F-15ベースの新型偵察機の開発、システム受注した東芝が納期までに製品開発できなかったので契約解除-防衛省★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286035182/

>>520
試験飛行程度なら入らないと思う

日本って技術的には核兵器だって持てる
技術的にはね

日本が作れるわけねぇだろ
技術的な意味でなく

何してももう遅すぎだから

>>515
A-10は強力な制空能力があるアメリカにしか必要とされないかわいそうな子

＞515　日本海渡る前に落とされそうだよ。

いや、そうではなくてな、
本当に莫大な金が要るんだよ。
他の兵器とは桁が二つどころか三つぐらい違う程。

現実の話をすると、F-35。
外国へ売る事、
米国だけではなく多国で開発費を持っている事、
其の二つの事実の上でもF-35は転けそうなんだよ。

作れるけど、アメが作らせてくれない

Made in Japanのヤバいのができるから

>>522
石川島はやってくれるよ。

財政圧迫するから戦闘機の国産品開発はいらんわ

そろそろ田母神が軍拡の先を何も考えてない事に気づけよ

三菱重工業とかは凄い技術をもってるよ！
だが凄い戦闘機を作ると
ダメリカが共同保有しましょう！と言ってきますからね！これガチの話！

>>450
勘違いだったかな？ｗ

これだと思ってたけど尾翼無かったわｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-SX.html

>>515
A-10なんて、日本でいつ使うんだ？あんなもん、日本の場合、他国に攻め込まれ、本土上陸を許す（ほぼ負け決定）時か、他国に攻め込んだ時だけだよ
韓国辺りならF-15KよりもA-10の方がよっぽど使い勝手の良い機体だと思うけどな。丈夫だしｗ

>>533
A-10って攻撃機だぞ。　速度だって通常５００ｋｍぐらい。
主な任務は、地上部隊の支援で戦車の天敵。

なのに、強力な制空能力と如何に？

ウソつけwW
肝心なエンジンを造る技術が無いだろ。

それとも、ラプターを凌ぐらいの物を開発できるようになったのか？

エンジンなんか中島飛行機に作らせりゃいいだろ

>>540
三菱重工は下請に丸投げしてるだけです

そら核ミサイルだって作れる技術と設備はあるが
使う連中が　パァー　だからな、日本の場合 w

マスコミに中韓の息がかかっているかぎり無理だろーな

腰抜けの豚野郎どもめ

屑鉄空母をロシアから買ったぐらいだから、中国は喉から手が出る程欲しいだろうな、キティーホーク。

元空自の幕僚長が言ってんだから少しは信憑性あるんじゃねーの
少なくともここで粋がってる軍ヲタよりは

>>543
もう一回、声を出して読んだら？ｗ
それで、まだ、同じ疑問が浮かぶんなら、小学校の国語の授業を受けてきた方が良い

>>539
そもそも田母神が考えてるのは「軍」拡なのか？

あ？

尖閣諸島に沖縄の米軍基地を移転すれば良いんだよ

好きなように滑走路作ってくれってさw

俺って天才w

機体もエンジンも製作は出来るけど、

設計ができません(´･ω･｀)

資金面で言えば共同開発が妥当
あとは相手先
アメリカ・中国・半島は論外
インド・ASEAN諸国あたりが妥当か？

日本の物づくりは凄いと思うちゃんとしっかりした予算出せばしっかりしたもの造ると
と思うぞ。

本気で作るんなら作る前に憲法９条を考え直さなくちゃな

マジで造れるなら造ってくれと言いたい
口だけでは仕方ないし
政治面含め解決して欲しいもんだよ

しかし日本って凄いよな
鉄道、自動車、造船、航空機、宇宙機
基本的に造れない輸送機械って存在しないし

もはや技術もないんじゃね？この国

作るなら無人戦闘機作れよ
作れるか知らんけど

＞551　教科書は　エリア88　でいいですか？

>>500
まあソ連の場合とはまた違うから・・・。

>>505
たかが高性能な国産の戦闘機を開発したからってアメリカと戦争になんかならないでしょ、
戦闘機といえども数ある兵器の一つにすぎませんよ、それに第一アメリカは同盟国ですよ。

>>543
「強力な制空能力」は、A-10運用前に敵対空網や戦闘機を擦り潰せる能力を持つ「アメリカ」にかかっているのだけど
驚異を排除する前にA-10突っ込んでも無駄じゃん

>>59
台湾国産戦闘機「経国」みたいに
ビジネスジェットのエンジンをつこたらええんやｗｗｗ
機体を軽くすれば、なんの問題もない
丸穴をポコポコ開けてさ

空対空ミサイルも1発だけなｗ

田母神まとめサイト
その1 葉隠れの精神
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php
その2 AOB（航空戦力組成）
http://www.hancinema.net/korean_Bae_Soo-bin.php

>>285
「こころがみ」

技術はあっても能力はねえよ。
現状では武器の輸出を禁じられてるから防衛産業では儲けられない。
防衛省＆OBは憲法改正して自分たちの天下り先を拡大したいようだが、無駄なあがき。

>>554
そこは、アレとアレをくっつけて、ゴチャゴチャッと設計する。

タイで作らせればいいよ　マーチみたいに

タモさんが自民党から立候補すれば、自民党が立ち直るかもしんない。

以外と総裁狙える逸材かも。

昔、三菱重工がＦＳＸを作ったがダメリカが横取りしたからな！
最高の戦闘機を日本が作ってもダメリカが横取りするから意味ないよなｗ

こんなことも　あろうかと

ヤマハが無人小型ヘリ1万機位作っても面白い。
日本中の離島と沿岸部、いつ見上げてもヤマハの偵察ヘリ。

むしろ平和利用を目的に何でもできちゃう宇宙開発に力を入れた方がいいかも
戦闘機は輸入品で済ます

>>555
人口2億人のインドネシアは
韓国と次期主力戦闘機の共同開発で
合意済み

インドは昔からロシアと共同開発してる

ぽっと出の日本が割り込める場所は
なかなかないよｗｗ

>>531
技術的？
たしかガンバレル型はあれだし
スーパーナインはあれにあれだけあるからあとは爆縮レンズの実験場だけ

>>566
部品は国産で組み立ては外国ですればよろし。

初っ端から世界最強クラスの戦闘機かよｗｗｗ

戦闘機は戦車とは違う
寝言は寝て言えｗ

>>540
当面それでよくね？
アメとはそんな戦争あるわけないし。
その方が中朝韓ロに睨み効かせる事出来るし。話がスムーズ。

日本の第6世代国産ステルス戦闘機F-3開発計画始動　
http://oncon.seesaa.net/article/160852881.html
　IHIのエンジン事業を大きく成長させた前社長の伊藤源嗣氏は日経ビジネス
「土光敏夫の夢　国産エンジンに挑め」（2010年1月13日）で次のように語っており、
戦闘機用国産エンジンの開発に相当の自信を持っているようだ。
（中略）
伊藤：　F2が終わって空白期が出ないように防衛省にはお願いしています。機種は
どうなるのかは分りませんが。ただ、F35のエンジンは P＆Wの「F135」です。これは
戦闘機の中でも最新のエンジンです。とてつもない性能を持っていると言えるでしょう。
　空力や熱力学でどのような技術をやっているのか興味は非常にありますが。ただ、
IHIとしては国産の戦闘機を開発できる力はあります。

日経：　ただ、独自開発も視野に入れたF2が結局、日米共同開発に持ち込まれたのも
日本に戦闘機エンジンがないからでした。

伊藤：　F2の時も我々はエンジンを開発できると手を挙げたが、それは認められなかった。
米国側から「日本は戦闘機向けエンジンが作れないではないか」と押し切られ、結局は
共同開発になったのです。
　それで防衛庁も1991年から実証エンジン開発のための要素技術の研究費を出して
くれました。これが大きかった。それはXF5になります。そしてXF7 になった。
　もちろん、最強の戦闘機と言われるロッキード・マーチンの「F22ラプター」に搭載された
P＆Wの「F119」のようなものは難しいでしょう。ただ、それ以外であれば、5年〜7年ぐらいの
開発期間と予算があれば、十分性能的に対抗できるエンジンの開発は可能です。

>>561
FS-X開発の顛末を忘れたの？
自国の驚異となる可能性はあらゆる手段で排除してきたのが米国じゃないか
…しかし、日本の国力が相対的に低下してきた今ならできるかもしれないね。政治力次第だけどｗ

防衛省・自衛隊：「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

>>570
あれは日本も悪い
他国のメーカー相手に「おたくの機体が買いたいので資料をください」→「ああ、こちらのプランの方が優れてるので買うの辞めます（机上プランで、まだ、開発も始まってないけどな）」
って事をやりまくってりゃ、そりゃ、世界中から顰蹙を買う。その資料が社外秘国外秘の資料まで漁ってんだから、そりゃ、相手国の政府を巻き込んで大問題になるのが当たり前
君の言う事が正しいのなら、エンジン以外国産、エンジンもアメリカ製ではなくイギリスのロールスロイス製のＦ−１はこの世に存在しないはずだよな

>>572
で噴霧状にしたきつい向精神薬を撒くんですね？

>>566
>現状では武器の輸出を禁じられてる
なんていう法律で禁止されてる？
昔の首相がほざいた武器輸出3原則以上のものは何にもない
原則論だから方向転換はいつでもできる
特に現政権なら「自民が勝手に作っただけだからオレたちは知らん」と
言えばいいだけ
言わんけどｗｗ

現政権では、機密情報が中国、チョソに流れるので、

この政権を潰して、

法整備をしてから、開発に取り組まないと、

チョソ平和団体が抗議運動してくる

>>575
どこで核実験やるんだよw

>>578
問題は戦争とかじゃないと思うんだけど
ビジネスのほうが問題かと
日本が良い兵器を造ろうとすれば邪魔をしてくる
自分たちの食い扶持が危なくなる可能性があるから
だから逆を言えばアメリカの軍事産業に＋にさえなれば
文句言ってこないはずなんだけどね

>>584-585
結局憲法の見直しからやらないとダメってことよ

>>581
防衛省ワロタ
さながら第６世代戦闘機ですな（笑）

>>570
横やり以外に、納期までに出来るのか？という疑念もでかかったと
F2の初期の不具合に、「だから独自開発にしていば」という声より防衛省内では「やっぱり・・・」という声も小さくなかったと聞く

>>580
しかし、中国やロシアが暴走し始めていて、しかも肝心のアメリカはF-22を日本に売らず、
F-35はいつになったら完成するのかもわからない今の状況ではもはや国産戦闘機を開発
するしか選択肢はありませんよ。

WW2のアメと同じこと言ってるなｗ

奴らゼロ戦が日本の設計と信じられなかったらしい

神心とかいうの開発してなかった？
あれどうなってるの？
神心って、ちょっと怖いくらいに良いネーミングだね。
雪風なみにヤバい感じ。
　

採算性度外視して作っても、結局金をドブに捨てるだけってことを分からない奴がトップに就いたら大変だなあ。

>>559
チャイナみたいに安さで勝負できる訳でもないのに
なんで日本製品が売れるんだ

10年以内には無理だね。

形だけは作れても信頼性のある充分な推力のある実用性のある戦闘機用は無理。
防衛省の政策評価書見たりや三菱の中の人の話し聞けば、まだ壁は高い事が分かるし、予算が莫大過ぎる上に、
機体の開発も時間がかかりすぎることが明示されている。

少なくとも実用戦闘機に至るまで絶対にに20年以上はかかる。
タモガミはアジテイターとしては優秀だけど、現実を語らないか、認識する力は低い。

F15って、もう30年以上前の戦闘機じゃ？

>>593
先進技術実証機で戦闘機ではありません。
しかもまだ模型を作っている段階です。

ところで、デモスレはまだないの？

>>574
>インドは昔からロシアと共同開発してる
陸軍や海軍の兵器は確かにそう
でも空軍の装備は・・・してたっけ？
ロシア側は戦闘機はむしろ中国としてるけど
インドと中国は仲が良くないから割り込める可能性はある
ただしロシアに技術が流れる可能性は否定できない

あとはタイ・マレーシア・シンガポールあたり
金目当てだけなら中東のUAEとかサウジあたり？ｗ

>>592
内実は鋼板減らして航続力と加速力を得た逆転発想の戦闘機だったんだがなｗ

元航空自衛隊のトップが言ってるんだから間違いないだろう

いや、ほんとはバルキリーとかできちゃうけど
つくっちゃうとアメリカさまとかいろんなとこからあれでこれでソーラン節

>>586
実験は必ず必要かどうかは、むにゃむにゃなんだよ

>>544

石川島播磨、開発費チョト応援してやればいい根性と技術
蓄積がある。

>>586
遠く小笠原諸島沖の日本領海内の海底
中国が、日本の沖ノ鳥島はあれは島じゃないと言い出したのは
海底で小規模核実験くらいできてしまう領海を日本は持ってるから

>>596
第二次大戦はコミンテルンの陰謀とか言い出す奴だしなｗ
こいつを本心で信用する人間は無知蒙昧としか言い様がない。
>>602
空自は運用側で技術者じゃないよｗ

>>586
臨界前実験でなんとかなるんじゃね？

>>604
そうなんだ、もう必要なデータも持ってるのかな？

アシモや村田セイサク君とかに操縦してもらうようにすればいい

>>603
F14の可変翼は何故消えたか、オスプレイが何故欠陥機と言われるのか

>>600
っ FGFA
元レスの過去例は知らんけど、インドとロシアは第五世代戦闘機の共同開発に基本合意してる

＞586　　北朝鮮に誤発射しちゃえばいいんじゃねぇ〜

F15をしのぐって主張の当否は置いておくとして、初飛行から40年経ってるってことがまず一点。
それから、Ｆ15をしのげない可能性が第二点。

問題が多すぎですって釣られました。

>日本に戦闘機が作れるのか？　という声もあるが、我が国政府が開発費を投入すれば10年で開発できる。
この要求を押し付けられるエンジニアはたまったもんじゃねーな。
こういうのは思ったよりずっと時間が掛かるもんだ。
海外が出来るし基礎もあるからすぐ出来るなんて思われてはたまらん

米のグローバルホークみたいな無人機を大量に製造して離島に配備すればいいよ
日本のヲタ技術力なら凄い戦闘機ができる

>>615
現場はF-2でフラストレーション溜まってるから
予算さえつけば嬉々として作るぞ

どんな凄い戦闘機作れたとしても攻撃にGOサイン出せないのではイミがない。
確実に相手が悪い証拠ビデオも遠慮して公開ようせん政府なんだから
攻めて来た相手を「殺せ」と命令出せるわけない。

>>612
教えてくれてあんがとｗ
でも開発中止になるかも
中国が黙って見てるとも思えんし

まあ日本と共同開発しても同じかも知れんがｗｗ

まぁ日本ごときじゃ欧米の模倣品しか作れないよ

>>618
無人偵察機として開発して武器搭載可能にしておけばおｋ

>>618
んなあこたあーねぇよ
現に自衛隊だって「存在する」ってだけでかなりの意味を持ってる

>>609
ガンバレル型はいらないと言われているし、
爆縮については確証はないがカーン博士がらみのスキャンダルでいろいろと

>>611
未だにオスプレイ欠陥論かよ…最後に落ちたのは10年前だぞ
脳内の情報をアップデートしてちょ

F91あたりを開発したらどの国からも文句でないでしょｗ
戦闘機でもないし

核融合炉なら、なおさら文句なしｗ

>>625
アエリタリア？

>>617
エンジニアを買い被りすぎ。TVインタビューで見るエンジニアと実態のエンジニアってのは随分と違うもんだ。
どんなに面白そうな計画でも無理な開発スケジュールを押し付ければストレスで倒れてしまう。

これは制服組が言った言葉だ。
自称軍事評論家の戯言と違って重みがある。

外国にムダに金バラ撒くのやめろ
防衛費２％で内需拡大・雇用創出だ

日本と言う国は継戦能力低いだろ、せいぜい半年。戦闘機作っても最初の
機種は優秀でも第二第三のものが不安ある、つまり日本は一発屋じゃない
かな

>>624
可動部分が多いとメンテが大変と言うことだよ

>>623
へえ、なんとかなるもんなんだね。

日本にF-15以上の戦闘機が作れるかどうかを問う前に、なぜアメリカ空軍がF-15を作れたのかを考えるべきです。

一つには、開発・運用の経験蓄積。
世界初の超音速戦闘機F-100(1953年)を皮切りに、F-101、F-102、F-104、F-105、F-106、海軍と共同のF-4、 それに輸出用の F-5等々、多数の超音速戦闘機を開発した実績の積み上げこそが、F-15開発の最大の原動力です。

二つ目には、実戦経験の蓄積。
世界初のジェット機同士の空中戦となった朝鮮戦争から始まり、ベトナム戦争や中東戦争など、自軍だけでなく輸出された先でのアメリカ製戦闘機の実戦データが、F-15の開発には大きく生かされています。

一方、現在に至るまで、わが日本が純国産で送り出した超音速機は、最大速度マッハ1.6のF-1/T-2のみ。当然ながら実戦経験はゼロ。

この格差は、小手先のハイテクで埋め合わせが効くほど安易なものではないと知るべきでしょう。

日韓同盟がアジアの安定に必要不可欠

これのことか！
http://www.dejavuz.com/mind/143.html

>>580
それにだいたい空母すら持たない日本が世界最強の軍事力を持つアメリカの脅威になる
わけがないよ、たかが高性能な国産戦闘機を持ったくらいでアメリカと戦争だなんて
悪い冗談wわっはっは(^O^)

>>615
ライセンス生産やってるから、やろうと思ったら普通の水準の戦闘機なら直ぐ出来るだろ。

整備も日本人がやってんだし、ブラックボックスの中身なんて、解ってても黙ってるだけだろ。ぶっちゃけ

日本製ジェットエンジンってあるのか？

でき無いとは言わない。だけど、今すぐは無理。
特にエンジンはそう簡単じゃないし、もうF4は待てないよ。

チャーチルは自国以外は全て仮想敵国と思え、と言ったが
それなら国防を支える兵器も自国でまかなうべきだな。
イランだったっけ？
アメリカ製のF-14を保有していたが
アメリカと不仲になり、全くF-14の部品が供給されなくなり
飛ばせなくなった件があるからな。
兵は国の大事だから、お金を惜しんではいけないんだよ。

作れるかどうかも分からないのに、風洞実験の装置もむちゃくちゃ金かかるんじゃね〜の？、武器は輸出しませんキリッ)っていうのを改めるつもりがないなら
ホーネットでも買ってた方がまし

アシモとか人型やキャタピラ型系のロボット兵器の場合、単独で行動する場合
敵認識システムがかなりよくないと、無差別兵器になる。
だから、遠隔操作によるカメラでの敵確認をする方式がいいんだろけどね

>>586
南鳥島が勿体なければ沖之大東島
沖縄本島と南北大東島から数百キロ離れてる
現在米軍の射爆場になってて木も生えてない不毛の島

どうせ戦闘機なんぞ作っても飛ばせばうるさい連中が騒ぎ出すんだから
最強の対空砲作ろうぜ、これなら文句ねえだろ

特に、これと言って何も根拠は無いのだけど・・・

無人の戦闘機とか作るなら、日本は向いてそうな気がする・・・

根拠は無いよ・・・何となく・・・

>>637
その直ぐというのが実務をやる人の直ぐと、そうでない人の直ぐで乖離がある。
ライセンス生産してたってすべての部品について知っているわけでもないし、必ず新規開発しなきゃならん部分は出てくる。

ほんとこいつは口だけだね。
日本はWW2以降エンジン作らせてもらえないんだよ。
つまり、欧米とは一日の長がある。
そんなことも知らんのかよ。

>>636
空母の運用に成功したのは、イギリス、アメリカ、日本だけなんだそうだが別にどうでもいいよね。
アメリカに遠慮して、ラ国OKというタイフーンを買えないんだから

核実験は北京でやればOK












と言ってみる

>>649
それを言うならソウルってお約束忘れた？

戦闘機が買えるくらいのはした金ならいらない

>>637
もし目の前にボールペンがあるなら、バラして再度組んでみて。これは簡単でしょ
では何も無い状態から自分で材料かき集めてきてボールペン作ってみて。もちろん他に頼ってはいけませんｗ

生産と創造はこれだけ違うのであって、技術というものは簡単には語れないんよ

＞＞当然アメリカは日本が国産戦闘機を開発しようとすれば、これを阻止するため猛烈な
ロビー活動を展開するであろう。

ここにもさっそく沸いてるな。

>>1
マジで開発してくれ、同盟でありながらアメリカも信用出来んし
やっぱ自国で戦闘機や原子力潜水艦やらを開発した方が今後のことを考えるといい
ましてや日本には開発能力ありそうだし

>>650
距離が近すぎる
っていうか、どっちにしろ風向きが不利。

>>643
いっそどこかの国の核実験場を借りるとかできないかな?国土の狭い日本で核実験するのは
ちょっと難しいし。

沖縄の米兵を半減したら防衛に不安が残るから
その穴埋めを韓国軍に任せるべきだな

核実験って宇宙じゃ駄目なの？

ノウハウはないが技術なら研究できる。
後は、覚悟だけだ。

もうレイバーを開発しちまえ
空挺レイバーことヘルダイバーな

篠原重工はまだ起業しないのか！

>>656
原子砲なんかみるとガンバレル型でも十分小さいのが出来るのが判るんだが、
実験しないと持っていると見なされないからなあ

むしろそこそこ軍事産業の下地があるインド辺りと共同開発で
自動車同様激安戦闘機で欧米の軍事市場を席巻
とかでもいいかも

機密に関わるような事は、出来ないという人間はあれこれ理由を説明するが、
出来るという人間は詳細を説明しない。
2chリークとか内部の人間の発言とかそんなレベルの話なら尚更だな。

>>656
＞国土の狭い日本

え？　領海まで含めればかなり広大でしょ
最初から諦めてるから日本人は覚悟が無いと思われる、シナになめられる
それが日本がヘタレな一番の原因

>>648
アメリカは心配しすぎなんですよ、六十年以上前に戦争したからってそれをいつまでも引きずり
すぎなんですよ、第一いくら高性能な国産戦闘機を持ったって空母がなければアメリカには
行けないでしょ、日本が国産戦闘機を開発したとしてもそれはあくまで自衛用ですよ。

>>658
条約で禁止されているな
と言っても日本が核保有に走るならNTP脱退は必須だが

核武装でも原潜でも空母でも爆撃機でも、保有についてのメリットデメリットを話すのは有意義だよね

そもそも今の時代の日本で戦争が起こったとして戦闘機って必要なの？
敵が中国だと仮定した場合どんな運用するんだ？
戦闘機作るよりその金でイージス作ったほうがいいんでないのかね

>>72
沖縄諸島小型空母群もお忘れなくｗ

>>646
例えば、アメリカから戦闘機をライセンス生産で購入したら、デグレード盤で改造は厳禁だよね確か。

日本のエンジニアにしてみたら沢山改良したい点があるだろうね。しかもある程度の改良方法は検討済みだろう。

>>664
領海内には、海底にレアアースが転がっている可能性が高い場所が結構あるんだよな

>>668
中国が打ち込んできた巡航ミサイルをSAMだけで打ち落とせと言うのか？
鬼だな

>>668
どんな戦争考えてんの？

>>671
それこそ棚ぼただと思うんだが

日本がいいのをつくれても国力、技術力で上回るアメリカに本気だされたら
即アドバンテージはなくなるだろ
だいたいF１５よりいいのつくれてもなんの意味があるんだ？

もっといえば中国も数十年のスパンで見たら国力、技術力ともに確実に日本を上回る
一方の日本はこれから先細りになるだけ
数十年後中国の戦闘機に太刀打ちできなくなることは目に見えている
現在の国力を頼みに孤立化を選んでも先々得るものはないだろう

つーかタモさんF２２のステルス材料は日本製だってのがオハコらしいが
未来永劫日本でしかつくりえない技術じゃないんだからなんのアドバンテージにもなんないだろ
日本がアメリカから離れたらアメリカは別のところに作らせるか自分でつくるだけ

>>673
戦争ではなくシーレーンを充実させろという意見じゃない？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Bunkyo_civic_center.jpg
文京区役所（頭）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Tokyo_Metropolitan_Government_Building_Oka1.JPG
都庁（体）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Fuji_TV_headquarters_and_Aqua_City_Odaiba_-_2006-05-03-2009-25-01.jpg
フジテレビ（キンタマ）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/20030727_27_July_2003_Tokyo_International_Exhibition_Center_Big_Sight_Odaiba_Tokyo_Japan.jpg
東京国際展示場（脚）

これらが合体すれば・・・

F-22導入の夢を捨てきれず、結果国内の防衛産業に草も生えない状況にしたバカなタモガミが何言っているんだかｗ
エンジン作っている間に会社倒産だよ、マジで。

>>675
そのとおりだけど、別にこれこそ「一番じゃなきゃダメ」ってわけじゃない。
他国に頼らず、一線級の機材をそろえられることに意味があるわけだから。
で、常にトップを走れという課題ではなく、常に一線級であれって話なら、
日本は十分可能だと思うぞ。

>>670
新規に戦闘機を開発する話をしてるのか？
それとも近代化改修の話をしてるのか？
どっち？

>>661
うんうん、そうですよね。

>>664
でもまあ国土の広い国の核実験場を借りる事ができればそれもいいわけで、
国土の狭いイギリスはたしかアフリカで核実験をやってたよね。

古館と同じだな。知識もないのになぜか断定的に適当なことを言う。

確か和製ラプター神心？てのを開発中で
ラプターの上位互換機になるはすだよ
世界一の自動車を造れる日本に世界一の戦闘機なんて朝飯前でしょ

>>668
今＞戦闘機作るよりその金でイージス作ったほうがいいんでないのかね

昔＞戦闘機作るよりその金で戦艦大和作ったほうがいいんでないのかね

そういわれて作ったら数十機の米軍機より沈められましたよ。

>>611
それは日本のすんばらしいぎぢゅちゅ（何故か変換できない）を取り入れなかったからからへび

日本はやれば出来る子

マイナス思考の奴は書き込みするな。

じゃぁ作れよ、口だけじゃねーか

空自はステルス戦闘機が欲しい、
F35じゃラ国できない、タイフーンはステルスじゃない
独自開発出来るんだからしろよって事だよね。

>>675
中国が日本を上回る？
金さえ積めば何とかなるというものではない
たしかに今の中国人で、日本の老害経営者よりセンスの優れた実業家は多いが、
その者達が国政に影響を与えることは、中国共産党の原則からして不可能。

民主党政権ではダメだ。危機感が全然ないし日本に核道弾を向けている中国に対して
屈辱的な外交をする。
政権交代して自民党政権下で防衛に力を入れてもらおう。

いまどき第4世代を超えるとか言われても

あ？頑張ればそれなりの作れるんじゃねえの？
知らんけど

核実験は大阪でやるって事になってるらしい。

>>679
いってることは分かるが、日本はアメリカや中国などの大国ではなく
中規模国家であることをよく自覚して行動すべきだと思う
特にこれからはいよいよその傾向が強くなる

心神なんてガランドウのレーダー反射調査用のモックアップだよ。
あれが飛ぶわけない。エンジンも積んでないし。

実際、Ｆ２が開発の段階のＦＳＸのとき、独自開発しようとしたら、アメリカが割って入ってきたからな。
それで日米共同開発になったが、アメリカ以外の国の製品を流用しようとすると、
アメリカがいちゃもんつけて、アメリカ経由でしか買えなかったことがあるみたいだしね。

周辺国に舐められっぱなしじゃどんな装備も意味なかろう

無人偵察機ってモニターが全てだろ。
ハヤブサだって様々な機械の状態を的確にモニターできた事で
修正もできて地球まで帰って来れた、その技術が生かされる有用だって事だろ

F15、基本設計40年前だろ、今更それを超えるってのはレベル低すぎないか?

日本が戦闘機作り始めたら、俺たちが死ぬまでにはバルキリーが見れるかもしれんぞ。

だよな
こんな脅せば即座に金出す負け犬国家なかなかないしな

じゃあ一分一秒でも早く国産戦闘機を作ることを英断してくれ。

>>196
男女共同参画という効果が全く不明な分野に
毎年10兆円費やしてるんだから仕分けすりゃ余裕で出るだろ。

>>690
30年前現在の中国の姿を市井の人々は予期していただろうか？
いまの中国は経済はいうまでもなく教育レベルも高いし（国民の民度ではなく高等教育のレベル）
基礎技術力も年々あがってる
いまとは比べ物にならないような脅威になると考えるべき

核議論してる人達はＮＨＫスペシャルみたのー？

何時まで経っても戦車がガンタンクに生まれ変わらない日本に失望中

MADE IN JAPANの優秀な戦闘機　欲しがる国はアジアには多いんじゃないかな
中国の脅威が高まるにつれ需要は拡大していく
当然、これは日本にとってチャンスだろ　

中国の工作員はそれをいやがるから、むだじゃむだじゃとか、出来ないとか言ったり邪魔しようとする
だろうね、それも当然。

戦前は、各種の戦闘機を作っていたのだから経済対策と雇用対策


　を兼ねて、戦前のように戦闘機を量産して欲しいですね。

>>689
エンジンは他から買うしかないのよ。
どっかの国みたいに勝手にコピーするわけにはいかんからな。
まあ、別に買ったって良いと思うけど？
今の世の中は、一国による単独防衛なんて画餅だしな

是非作ってくれ！今すぐ！

>>253
フラシムやってるような人間はコミュ障しかいないから無理

>>700
まあそうなんだけど、実績はF15しかないわけで・・・
大法螺ふくよりマシかと

>>681
インドが核実験場貸してくれるって言ってたよ。当然のごとく岡田が蹴ったけど。

>>695
それもわかるんし、日本で自国生産する意味はあんましないかもしれないのは同意なんだけど、
理由がちょっと違う。
軍事輸出OKじゃないってとこだな、単純に金がかかりすぎる上にペイできない。
それができるなら、すぐ作りはじめるべき。
別に中規模国家だから自国生産の軍用品や戦闘機つくる必要がない、作っても無駄ってわけじゃないよ。
というか、飛行機以外では日本製いっぱいあると思うんだけど。

独自開発も大事だとわかるんだけれども。

中国を相手に考えるならば（ロシアでもいいぞー）、もっと機体数を増やすことは
いの一番にやらなきゃならないでしょう。
どんなに優秀な機体とパイロットでも、数が少なければ戦闘消耗でスッカラカンに
なるよ。
プラットフォームとしての機体、それに十分な補給を出来る備蓄、フル回転させる
ことができるパイロットの数。全部満たさなきゃ・・・。

作りまくってインドに売り込めば一石二鳥なのに

田母神さんのポケットマネーで作れなきゃ意味ない。だから、もっとアパの懸賞論文で稼がないと

>>708
いいのできたらインドにも売ってあげたいね

ま、言うだけなら只だからジャンジャンふかしちゃっていいよ

>>699
電波の往復に１５分以上かかるのに、完全リモコンだと思っているのか？
少なくとも鉄人２８号並には賢い。

>>680
日本は0からって立場にないと言ってる。

ライセンスの問題がなければ、それらの戦闘機のまるコピー戦闘機が作れるくらいの能力がある。

だから、「一から創造する」必要がほとんどない、ヤルと決まればそれの上乗せになるだろ？

だから、ボールペンを一から創造じゃなく、有る部品＋αで新しいボールペンを作る感覚だと思う。

つまり、時間はかなり短縮される。

>>678
そういや最後までラプターにこだわってたなこいつ
おかげで未だにファントムの後継がないっていうｗｗｗ

１５ＳＥ買うから安くして、
の方が安上がりだと思うのだが・・・・

一般人の認識

Ｂ-２９：爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン
Ｆ-１４：トムキャット、バルキリー
Ｆ-１５：えーっと、イーグル？だっけ・・・
Ｆ-２　：何それ
Ａ-１０：フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支援(CAS)専用機。
　　　　 戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援する任務を担う。
　　　　 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来するサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、
　　　　 一般にはウォートホッグ（イボイノシシ）やホッグという渾名で広く知られている。
　　　　 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。
　　　　 二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能としている。
　　　　 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロットによる手動切り替えスイッチの操作により、人力操舵
　　　　 へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操舵力が必要となるものの、基地に帰還し着陸するのには充分な制御を維持できる。
　　　　 機体自体もエンジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。
　　　　 A-10は7tを超えるペイロードを発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウランを弾芯とした30mm
　　　　 徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵している。
　　　　 GAU-8 Avenger（アヴェンジャー）は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲である。アメリカ空軍のA-10 サンダーボルトII
　　　　 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで最大、最重そして攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、
　　　　 強力な30mm弾を高初速、高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を意味する。
　　　　 GAU-8に関する伝説として銃の反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によって落ち、撃ち続けると機体が失速して
　　　　 墜落してしまうというものである。中には機体が後方に進みだすといった伝説もある。

戦闘機作って売るのが何がいいかって、もしそれを使って日本を攻めようとしたら、
ブラックボックスの中に仕込んでおいた制御停止装置を発動させるとかできる。
誰も日本を攻められなくなる。

>>714
インドは日本の核武装が国益になるからな。
日本に、「一緒に、シナを叩こう」という気概があるのはインドだしな。

メイドインジャポンの戦闘機は撃墜不能と世界が絶賛するよ
中国の張りぼて戦闘機じゃ北以下ですょ

>>695
人口が一億超えていて、GDPが暫定第３位という国が大国でない？

調達数が限定されるから高くなるんだよなあ

アメリカに　ダマで作っちゃえばいいんだよ　ステルスも核兵器も

>>714
国土の広いインドが核実験場を貸してくれるならそれでもいいんじゃないかな、
核実験のデータをお互いに共有するって事にすればインド側も納得するでしょう、
まあ、できれば核実験は自国内でやりたいところだけど、こればっかりは国土の狭い
日本では難しいですしね。

>>723
馬鹿たれ
田母神はEFでもいいじゃないか派
知らんなら書くな

>>725
ちょっと待ていｗｗｗ

>>697
ロックフェラーセンタービル買収などで
成金日本人に対する反発が最高潮のときに
FSX計画なんかぶち上げたもんだから
アメリカ民主党がキチガイになって
エンジンの使用を禁止したｗｗｗ

もともと日本のFSX計画はアメリカから
エンジン使用を許可してもらうことが前提の
甘えんぼの計画ｗｗｗ

独自開発も何も、FSXでは
エンジン開発は予定していない

>>667
核武装　　　　　　クリアする法的問題が山積み。
空母　　　　　　　金の無駄
原子力潜水艦　　　そのうち電池を置き換える方式で実現されるでしょ。
　　　　　　　　　それより、核も持ってないのに必要あるの？

さっさとアシモのせろ

>696
今、純国産のエンジンを積んだ実機を製作中ですが…

>>643 むしろ択捉島でよくないか？

核実験なんて離島でやればいいじゃん
南鳥島とか硫黄島とか

狭いのか？

>>736
どれも常任理事国入りが必要な気がするな

>>1
作る能力は有るが、設計する能力と
１からテストするスキルが無い

売ったら百億単位で儲かるのにな〜

やっぱ国民世論が鍵だな、なんだかんだいって世論が流れる方向に政府も付いて行くわけで、、

敗戦国が常任理事国入り出来るわけねぇだろ

兵器大好き議員は日本の技術を搭載した戦闘機開発できるよう
裏工作しろよｗ
成功したらパワーダウンしたのを他国に売れやｗ

>>732
核実験のデータを出さなくても十分、インドは日本の核武装が国益だからな。
インドは、ヒマラヤの水源が中国に押さえられているので頭に来ている。
自国の発展でどんどん水資源の重要性が増しているからな。
シナを叩く可能性がある国だと、インドは喜んで協力してくれるよ。

円高だから買った方が安いのでは？
作っても日本は武器輸出出来ないだろ？
凄く高い物に成ると思うよ…

F-15って何年前の飛行機だよ…

F-22も1990年代に開発された機体なんだよな・・・
当時の計画では13兆円をかけて650機を配備する予定だったらしい

たらればって国防で意味あんの？

>>746
スイッチひとつで自力飛行に以降して、パイロットの意思にかかわらず日本の味方として飛ぶ、
サイバー飛行部隊を秘密裏に世界に送り込むんですね。

>>735
あの時はIHIがエンジンも作るって言ってたんだよ。防衛庁にいらねって言われたけど。

ま、本命は無人機なんだけどな
だから有人戦闘機は高い性能を必要としない
1億円のMIG21を100機ほど買っておけ
F22、1機の値段より安いぞ

「心神」　Japan's Fifth-generation fighter aircraft named 心神(shin-shin) will soon debut 2!!
http://www.youtube.com/watch?v=Re1CCVk0vdc&feature=related

>>736
だからそれを議論するんじゃネーか

少なくとも必要って意見があるんだから

>749
そのF-15がFI候補に上がっていたのは？　なぜ？

>>722
>ライセンスの問題がなければ、それらの戦闘機のまるコピー戦闘機が作れるくらいの能力がある。
能力はあるだろうな、ただし図面が全部そろっていればの話だが。

>だから、「一から創造する」必要がほとんどない、ヤルと決まればそれの上乗せになるだろ？
その上乗せ元となるのはF1とところどころ歯抜けのF2とかなり歯抜けのF15になる。まぁF4も含めていいか。
その歯抜けを埋めるだけでもそれなりの時間が掛かる。
恐らくは知らない人から見て進捗が遅いと思える程に。

あと、製品と呼ばれるものは図面を起こして部品を組み立てて終わりではない。
そこには試験と呼ばれる工程が必要になる。
日本は"何を試験したらよいのか"も歯抜けなんだよ。そしてこの"何を試験すればよいのか"は一朝一夕には解らない。
これこそ経験とノウハウの塊みたいなもんだ。

他国から買おうが、ラ国しようが、純国産にしょうが
1機120億位なんだから、作ってしまえ。

>>729
戦略的には小国じゃね？
守りづらく、攻めやすい。
最悪な立地。

これからはインドを大切にすべきじゃないのか？

>>736
F-1なんかエンジンにパワーがないから
さっさと退役させたけど
F-4はいつまでも使う
いい飛行機はいつまでも使われる
B52もいまだに現役だしｗｗｗ

>>751
菅のバカのおかげで、中国がのせられて、国防がものすごい意味を持ってきたわな。
外交はもちろん、経済にも関係してきているからな。

「スマート小型ミサイル」　とかでいいじゃん。

効果が、多数の小型メカ＞＞大型メカ＞＞人為的ミス
ってのはタイムボカンのころからよく知られた事。

常任理事国が侵略戦争を仕掛けてきてるときに常任理事国入りとかおかしいよ

>>652
日本の冶金工学技術は世界最高レベルにあり、RRの技術者が日本の大学まで新しく開発された
耐熱合金のレビューを聞きにくるぐらい進んでいる。　分野は違うが、米原潜の耐圧鋼より日本の
通常推進型潜水艦の方がグレードが一段高いものが使われていたりもする。
（まあ船齢が若い、世代交代が常に早いというのもあるが・・・・・・・・）

今言われているFX-5も小型ながらタービン室燃焼温度は1800度以上を達成しており、燃焼効率やら
は西側製の一線級に遜色ないレベルにまで至っている。

エンジン製造に関しては、確かに数と経験が重要であることは間違いないが、日本はかなり経験を
積んで来ている事も間違いはない。　現にIHIは、推力10トン級のエンジンなら、短期間でモノにしてみせる
と逝ってたんだし、それをぽしゃらせたのはむしろ政治の側の方さ。

今ユーロファイターが選択支にないのも、アメリカ様がお怒りになる、という防衛省サイドの懸念が大きい
らしいじゃん。　結局はふんぎりがつかないお上の体質にも大いに問題がある。

F2の時、当時で既に枯れ果てたF16のフライトコントロールシステムさえアメリカは情報開示してくれなかったん
だぜ？　でも日本は自力で開発する事にしてアメリカからしたらわずかな開発費でモノにしてしまったｗ
アメリカ側としては、自分達のブラックボックスをしぶしぶ日本側は使わざるを得ないだろう、と高を括って
いたらしいがｗ　日本は国力において、老いたりとはいえ少なくともおフランスとイギリスを足したぐらいの
モノはあるんだ。　アメリカの第一戦機並みとまではいかずとも、少なくとも中共の新型機開発能力よりは
しのぐ事ができるさ。

>>755
なんかラプターっぽいなぁ。。

>>733
それって辞任してからだろ。幕僚長だった時はずっとラプター欲しがってたよ

>>754
紙と木で
いや複合材料で作ったレシプロ機ならステルス性もあるんじゃね？

国民投票で核武装すべきか問えばいいじゃん。

まあ米国がマスコミ使って大妨害するだろうけど。
あ、結果すらイジられちゃうかｗ

さっさと、ユーロファイター輸入しろよ
ブラックボックスにしないって言ってくれてるんだし

ライセンス生産とノックダウン生産の違いを理解してない人がいる。

>>749
1号機の完成が1972年で、部隊の配備が1975年ごろから
F-14の開発・配備もほとんど同じですよ

>>760
海を越えては攻めにくいだろう。上陸されたら深縦ないからヤバイかもしれんが。

>>201
日本には大型の超音速風洞が無いので、超音速機のエンジンの開発は出来ないんだよ。
なんかの理由を付けてそういう施設を国で建設できないかな？
建設費が１０００億以上掛かるので、民間で作るのは難しい。

>>745
いったい何を始めればいいんです？

>>771
それ逆の意味でしょ？

エンジンはセラミックなのか？

>>740
日本周辺の海底地図を見ればわかると思うけど、日本の周辺の海は基本的には数千メートル
もの水深があるから海底で核実験をやるのはちょっと難しいのですよ、まあ島でやるって手も
あるけど、その場合一つの島で一回しか核実験はできませんね、島から少し離れればすぐに
水深が深くなるから島のど真ん中でやらないと放射能がもれてしまいますしね。

>>747
インドが協力してくれると非常に助かりますよね、なにしろ日本は国土は狭いし、
周囲の海底の水深は数千メートルもありますから自国内で核実験をおこなうのは
非常に困難ですしね。

作れるのか？　否、作らなければならない。

>>12
イスラエルではほんとにそれやってるらしいね。

「心神」「シンシン」 はパンダみたいで嫌だし
「シンシンが来たー！」
って言ったら同盟国が中国機と間違えて撃ったらどうするんだｗ
神心に変更して「カミゴコロ」と読ませるべき

とりあえず性能はそこそこでよいので、
河森、山下いくと、カトキetcにコンペでデザインさせて
世界の軍ヲタに羨ましがられるような奴作ってくれ

ただし大河原御大は呼んじゃ駄目だよ。

>>775
そこが問題なんだけどな。　その癖、極超音速エンジンの実証機研究とか小型だけど
極超音速風洞にて実験しているんだから、なんだか笑ってしまうところだけどｗ

>>760
国の形態に合わせた防御戦略があるのではないかと。
海を利用して防ぐとか、山を利用して防ぐとか、
人口が密集しているから濃密なピンポイント防御網を構築するとか

２ｃｈ的には戦闘機よりもガンダムの開発をしてほしいよな

>768
そりゃ現役中はまだラプターの目があったからだろ

>>766
まあ、一から作るのと、こういうゴールがあると判って作るのとは全然違うしな
頑張ってステルス作ったら、アメリカが「ステルスは時代遅れになってましたあ、さーせん」とかやってきそう・・・。

でもこの国が核兵器持っても全く怖くないよね

>>760
昔、ソ連があった時代
仮想戦記ものといえばソ連の北海道侵攻作戦だったけど

ぶっちゃけ北海道侵攻作戦を陽動にして
新潟上陸作戦を展開して
首都東京を電撃制圧すれば、日本占領は可能なんだよね
新潟から高速道路ですぐだし
中央集権が行き届きすぎて
東京がやられるとアウト

監視衛星をつぶしたりは必須だけど

>>647
日本語おけ？

市街地で行動できる人型兵器なんて開発したらバカ売れだろｗ

>>789
アメリカは嫌がる。
凄く嫌がる。
落としたことがあるから、もの凄く嫌がる。

ttp://www.fsight.jp/article/5761
中国は100年計画で空母を持とうとしているのに
お前らと来たら……

F15を凌ぐて、何年前の設計だ
せめてFA18とか言えよ

>>792
ちっちゃく作らないと駄目だよ

>>789
核兵器の管理が行き届いているかどうかという意味では怖いな
もちろん他国に比べればキチンと管理するだろうけど

>>779
インドは今回の中国の尖閣に対する日本への圧力で、インドが開発中の射程距離５０００ｋｍの
長距離核ミサイル開発の大義名分ができたようなものだしな。
これは、間違いなく中国全土を射程においているからね。

国産戦闘機も結構だけど先に自衛隊関係の部品を作ってる町工場を助けてくれ。
マジで潰れるぞ。

>>792
ASIMOにバルカン付ければいいんじゃね？

>>774
それゆえの対艦戦力特化。

>790
新潟から高速ですぐ…

関越トンネルと言う素晴らしい防御壁がありますが

>>798
そうですね、インドの核武装は日本だけでなくアジア全体の安全保障につながる非常に
喜ばしい事だと思います(^O^)

>>795
FA18はF-15シリーズを凌駕したのかい？

>>794
どっかの国が故米澤嘉博氏に退役した空母を売り込もうとしたらしい。常設のアレとして・・・。

>>789
鳩山由紀夫が核の発射ボタンの管理する事になったら・・・こ、こわい

>>641
今更スパホ買うなら15魔改造じゃね？ｗ
つか、本当は22一択なんだけどなorz

なにおいまさら、ボケたおっさん
ダメリカが邪魔しなければ、F２の改造だってストライクイーグルより上になる
そもそも電磁波かく乱⇒ステルス素材の技術は日本の特許

>>758
そこは理解してるんだが、やはりそこまでの時間はかからないと思うよ。
アメリカが戦闘機作るのに30年位かかってるらしいが、ここ30年の技術の進歩考えてみて。
ちょっとした例えなんだが、国際宇宙ステーションにドッキングされた日本の実験施設きぼうの中には照明として蛍光灯が使われてる。LEDなども開発されてたのに何故か、挙げ句の果てに半分位はつかないらしい。

今設計すればまともに研究しても従来の数十分の一の時間で出来ると思う。

FSS見たいに、日本自体を空に浮かべれば良いんじゃね？

アメリカが一番の障害。

あと１０年もファントム飛ばす気か？
タモさん航空の幕僚だろ
そんなので良いのか？

アビオニクスどうすんだ？

＞795　　空中戦能力において　F18より　F15の方が優れてるはずだよ！

>>795
未だに世界でも上位クラスの戦闘機だからしょうがないだろ
あとＦ１５Ｅ＞最新型のＦ１８だよ

>>808
邪魔しなくても実用化できるエンジンの独自開発は無理だったと思うぞ。

>>802
小説では
新潟出身の政治家が
関越トンネルで防衛戦を展開することは
まかりならんって自衛隊を脅してたｗｗｗ
爆破などもってのほかだ！
これは新潟県民、いや日本国民の財産だ
自衛隊はそれを破壊しようというのか！！

まぁしょせんトンでも小説だからｗｗｗ

今更初飛行が40年近く前の戦闘機を凌駕しても微妙じゃね？

俺は理系じゃないからまずムリだけど、


やりたい仕事は？と聞かれたら戦闘機の開発したいわ

はやくつくれよ日本の技術者ども
作れば日本政府買うでしょ

機会も能力のうちだろｗ
作る機会もないのに何が「作る能力がある（キリッ」だよｗｗｗ

雪風スレきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

どうせならゲッターロボ作ろうぜ。

ですよね

>>803
それだけでなく、チベットの独立を支援するのもインドの後押しをするようなものだしな。
チベットが独立すると、ヒマラヤは中国の手から離れるので、インドとしては、
ブータンやネパールみたいに保護国として扱うだろうしな。
もちろん、目的は水源を確保するため。

日本に兵器作られたらアメリカが困るだろｗ　どんな手を使っても日本に制裁するはず
国民の税金抜いてきた分を開発費に回しとけば、変態兵器できてたろうさｗ

田母神は高射特科、つまり対空ミサイル出身で、パイロット出身ではない。ミサイル防衛に予算が付いたから昇進した、だからパイロット出身者にチクられて辞める事に、飛行機には詳しくないと思う。

>>795
18が悪い機体とは言わない。
だけど、その世代なら15のがまだ上。
ジムとガンダム比べるような感じ。

いきなり日本にICBMが飛んでくるような、ほぼあり得ない事態ヌキで考えるなら
戦闘機は必要かな

中華が空母を運用出来るようになれば、海上自衛隊は艦隊防衛を航空自衛隊も含めて
考えないとイカンだろ

対艦番長をエスコートする必要もあるし

>>1
マジで！？

バルキリーぐらい作れるはず

>>828
はっきり言って飽和攻撃が一番怖い

日本をラピュタみたいに空中に浮かせようぜ

>>824
うんうん、同感同感(^_^)

アメリカもアジアから撤退したがってるし、あの韓国でさえ中国の統治下にはおかれたくない。
中国が尖閣でトラブルを起こしたため、日本にとって思わぬビッグウエーブがきてしまったよ。
当然、インド、フィリピン、ベトナムと友好的に外交しやすくなった。
中国が軍拡すればするほど、日本の軍需産業が栄えるという図式が実行できる環境になった。
とりあえず、田母神さんはベトナムへ行って、次にインドのヒンズー教寺院で修行してきてほしい。

組み立てる技術はあるってこと？
組み立てるのもあんなでかいと大変だほうしな
エンジンとか売ってもらえるのかね

国産戦闘機作るなら

激震
陽炎
吹雪
不知火
武御雷

と名付ければよい

F15CとF15Eは全く別の機体ですな
ただ、日本のF15Jの稼働率は驚異的

＞＞836　　　神風　でしょ　やっぱり

石原、田母神の核保有対談消されたーーーーーーーーーーーーーーーー

>826
そんなやつが、日本一の最精鋭戦闘機部隊である小松基地の司令を
やるのですね…

>>836
飛影がいいんじゃない、第二次世界大戦の時の戦艦比叡にかけてさ。

>>809
YF22が飛行してからF22が製品として配備されるまでに何年掛かったか
近年の日本で言えばXP-1が初飛行してからP-1が配備されるまでに何年を予定しているか
F35は……　まぁあれはいいか例外で
そういうのを考えて今から計画して10年という期間を長いか短いか考えれば
　　　無謀
という結論になると思うが。

>アメリカが戦闘機作るのに30年位かかってるらしいが、ここ30年の技術の進歩考えてみて。
じゃあ、アメリカが今からF15に似たものを1から設計したら何年で出来ると思うんだ？
おれはそれでも計画から実戦配備まで10年は厳しいと思うが。
技術が進歩したってのは、良い材料を使える、シミュレーションで楽できるという側面はある。
だが、機械が絡む以上、そんなにあっと言う間にできる物ではない。

>>834
アジアから撤退しても太平洋のプレゼンスは絶対手放さない
自分ところの裏庭だからな
そのためには日本は絶対に必要だし、太平洋の半分を寄越せという中国は絶対に封じたい

>>825
アメリカは、相手が強硬だとわかると、今度は自国の技術、製品を売りにくるよ。ｗ
いままで、そういう例はたくさんある。フランスの核開発も最後には、アメリカが自国技術と
製品の売り込みに変わったしな。ｗ

世界最強の防衛システムを構築した方がかっこいいから、
そっちに汁！バリアタイプで感知してファンネルタイプが
いっきに迎撃する感じで！

ホーネットは艦載機だからイーグルと比べるのは・・
せめてドラ猫と比べてやれよ

>>842
そういえば、F-117は配備されてから存在が判明するまで何年かかったっけ？

>>836
いや　「ざこば」で十分である

>>844
アメリカは支那チョンよりマシなだけって感じだよねーｗ

>>8
>でもエンジンが…

単発でF-16、F-35を凌ぐエンジンは作れないが、
二発でF-15を凌ぐエンジンは、もうすでにある。

食料も兵器もアメリカに金玉にぎられてるのが現状だからな
なんとかしたいよな

>>838
それに決まり！

いいんじゃね？
ガメラレーダーでテストすりゃF-22よりもステルス性の高い機体を作れるだろ。

>>813
F2には世界初という触れ込みだった日本製アクティブフェーズドアレイレーダーが付いているじゃ
あーりませんかｗ　小型戦術機用フライトコントロールシステムもまあ国産化されてるし。

EUのエゲレスやらドイツやらがまだモノにしていない分野のアヴィオを既に実戦配備しているんだぜ？
そう日本も捨てたモンじゃないさ。

ステルス戦闘機は自作するしかないだろ。F22がない時点で。

>>844
そりゃどうしてもやるって言ってるの止めるのは戦争しかないわけで
それに値しないなら自国製品売り込んどいた方がお得だろ
普通に合理的な判断に思える

>>850
まだ無い
もうすぐできる

>>825
でもさ、アメリカは日本を弱体化させすぎたと思いますよ、あまり日本を弱体化させて
日本が本当に中国に屈してしまったらアメリカだって困るでしょう、やっぱり物には限度
ってものがあると思いますよ。

>>847
ごめん、覚えてない。そもそも正体がばれた時点で配備されていたのかどうかもちょっと覚えてない。

他国の力を借りれば造れる能力はあるだろうな
日本一国ではジェット機も戦闘機も無理
当然、形だけで時代遅れの能力のものなら造れるだろうが。

>>5
核兵器は日本の技術を持ってすれば容易、金もかからん
戦闘機は基礎技術があっても莫大な金と時間が必要

>>851
食料？
アメリカがキンタマ握っている手は「スーパー３０１」って言うじゃね？

ところでインドって資源はどんなのがあったっけ？

そうだ貿易もアメに握られてたな・・・・

>>858
実際アメリカで大戦略考える連中の間では
日本にもう少ししっかりしてもらいたいと言うのが本音なんじゃね?
時折その手の言説は漏れ聞くし
でもやれない理由作ったのは自分達だし米国内の自陣営の心理的反発も有って
あんまり大っぴらに言えないんじゃね?

プレデターでいいんじゃないの

>>838
ペラペラの装甲で回避に特化した爆薬満載敵基地一撃粉砕を目的にした無人自爆機だな？

戦闘機や戦車、高性能の銃器開発する前に
スパイ防止法制定するのが先
どんなに良いもの開発しても、金に目がくらんだバカどもが日本の技術売っちまうのが一番問題

>>836
遺憾の意、ならブンブン飛んでるんだが。。。

>>846
どら猫のコストを考えると結局戦闘機の性能はカネ次第じゃね？

>>861
作っても運べないけどな

>>859
初飛行が1981
公開が1988

>>850
XF5のことか？2つでF100エンジン1つ分になるかどうかだぞ

>>834
だから、菅内閣の対応はいかに、憲法９条死守のプロ市民、左翼に打撃を与えたのか
はかり知れないと思うよ。中国もバカだったけどな。ｗ
どちらにしても、プロ市民、左翼は身内にやられたわけだ。ｗ
そのうえ、ヘタレ土下座だったから、余計にプロ市民、左翼には始末が悪い。ｗ
工作員が大量に出てくるはずだわ。その上、中国も工作員を大挙出しているから、
あちこちに工作員がいる状態な。ｗ
こんな、菅内閣、民主党政権でも、プロ市民、左翼はすがりつかないといけないのには
哀れさを感じるな。ｗ

>>859

追記
公開時には配備されてた

★あるもの
能力

★ないもの
経験（なんだかんだいって実戦経験は大きい）
責任者・指揮官の覚悟・決断（優秀なカードがあっても、長久手のSATみたく使えなければ意味がない）

>>863
人
IT技術者とか、医者とか

とりあえずここにはエロゲオタはいないことだけはわかった

>>836
作ろうとしている国産戦闘機はステルス機だから、イメージとしては実体が見えずに影だけが
飛んでいるという感じがする飛影という名前が一番イメージに合うと思いますよ。

>>877
IT系にとっては英語が公用語なのも大きかった

こんなこと言って、作れると思いこんじゃう人が出てきたらどうすんだろ。

「日本にもF15凌ぐ国産戦闘機を作る能力ある」とは言わず
「地下にモビルスーツが隠してあるくらい言ってくださいよ！！」

>>863
よっがふぁいあーとか

>>842
そりゃ作るモノのグレードに正によるじゃん。　中共の第一戦機に十分対抗できるというレベルで
あれば日本は短期間でモノにできるさ。　アメリカ様の第一戦機に常に張り合おうとするなら、
そりゃ世界中の国が束になって開発に取り掛からんといけなくなるがｗ　てかそれこそ無理ぽｗ

あとF22があれだけ時間が掛かったのは冷戦が終了してチンタラと開発していたから、という
側面も大きいぞ。　まあスペックがオーパーツ気味であることも間違いはないがｗ

日本は幸いなことにＦ２２が仮想敵じゃないんだ、中共のなんちゃってスホイ系列だからなｗ

〜日本のシナリオ〜

敗戦国日本の非武装化が目的の自虐偽平和憲法９条を改正or撤廃。
世界平和を理念とした新しい憲法のもと、晴れて日本軍として軍事組織を再編。

アメリカとの関係は、ヨーロッパの先進国ぐらいの同盟関係に推移させる。
かつ日本は資源が無いから単独ではどうにもならないので、
いかに他国と同盟を結び、いかに資源の供給ルートを確保するかが生命線となる。

工業立国として、技術力の国際的優位を維持するための国策をとる。

軍事兵器の国産化を推進し、本格的に軍需産業を立ち上げる。
同盟軍の軍事力として、最新鋭の軍事兵器を供給する。

- 未来 -
自由民主主義国家による軍事同盟の延長上に、新しい国際連邦組織を発足。国際法を制定。
新国連軍を組織し、世界秩序のための警察機能を持たせる。
対立する国家を次々と飲み込み、晴れて世界統一の自由民主主義連邦組織となる。

これでいい。

ま、アメリカもあまり無茶な事はやらないだろ。
ただ、しばらく軍事技術の提供を渋ったりするくらいのことはあるだろうな。
ＦＳＸの時は、エンジンの提供を拒否するなどの圧力をかけてきたし
イスラエルのラビ戦闘機開発でも、アメリカは戦闘機技術の支援の中止を打ち出した。

国産で充分に技術があれば、アメリカのロビー活動も跳ね除ける事は可能だろうけどさ。

>>872
そうなんだ。7年も隠してたのか…　日本じゃ絶対無理だな。

>>867
それ　いいアイデア　！！

>>865
まあ、過ぎたるは及ばざるがごとしって事ですねw

日本の技術技術言う割には技術者とか技術の継承とかは軽視するばかりなのにね。

>>844
黄色いのと白いのでは対応が違うと思う。

>>850
推力重量比だけだろう

実際に造ってみないことにはエンジン技術があるってことにはならない

戦闘機の核でもあるレーダー技術がアメリカには敵わんだろ

三菱製　間違いなくリコールの嵐が、、。

ありり 取りあえずインドとはもっと親密になっといて損はないよね

>>33
艦戦と陸戦を比べてもねぇ

リーパーみたいなのを量産したらいい
俺もパイロットやってやるよ
北チョンの戦闘機なんざサイモンを機銃だけで落とすより楽勝だろ？

戦闘機よりジャンボジェットに高性能レーダーとミサイルを山のように積んだ爆撃機の方が良いだろ？

>>836
まあ、ガッチャマンの決まり文句みたいなもんですよ、実体を見せずに忍びよる白い影、
その名を科学忍者隊、またの名をガッチャマン!!!ってねwww

>>834
只、今の政府はあれだけ中国包囲網をきずける好カードを
中国からいっぱいもらったのに
どんどんドブに自分で捨ててるような糞ったれだけどな

>>887
七年半も隠していたのを知った時は呆れたが、
冷戦という時代背景があったから可能だったのだとも思う


現在だと長期隠匿はアメリカでも無理だろうね

「明日から本気出す」みたいなもんか

ゼロ戦のラジコン隊を支那に飛ばして火病させれば
自然と兵器開発できんだろｗ

>>884
F22は当時の最先端だし、戦略的な事情もあって長引いたとしよう。
では、他の航空機は？ P-1は？あれは大型機で…　みたいなことで参考にならない？

ちなみに中国の主力はSu-30なので、これを確実にキルできる機体を作ろうと思えば必然的にF22に近いスペックになるが？
短期間で物に出来ると思うかい？

田母神は己の本の売れ行きしか頭にないっしょ。徹頭徹尾それしか考えてない。

>>893
なんでアメリカに対抗する必要があるｗ　それこそ中共の第一戦機に常に優越していれば
いいだけじゃんｗ　仮想的はあくまで中共だぞ？　それともオマイはアメリカと戦争する気か？
エゲレスやおフランス程度でいいじゃんｗ　てか日本は既にアクティブフェーズドアレイレーダー
をモノにしているという時点で、現行のユーロファイターより贅沢な装備をしているんだけど　＞　F2

ところでお前ら、政治経済とかに詳しいのはわかるが
こういう専門的な軍事知識まで豊富すぎるだろ

>>7
俺も激しく同感
これからはやはり巨大戦艦の時代だよね

>>874
次に　不謹慎だが、もしフジタの社員が無期以上の判決を中国で受けた場合、
全世界の中国における外資系企業が、撤退を含め経営戦略を中国に不利な形で取るだろう。
世論も日本に味方する。中国経済破綻を加速するよ。

>>905
田母神は優秀さを吹聴するけど反省点はほとんど挙げない

故ｴﾊﾞﾀﾝとそこが大きく違う

無駄なロケットを飛ばすより国益に適うと思うなｗ
要は作った後に
買ってくれるか買ってくれないか
売れるか売れないだけかの問題だけ。

>>899
ガッチャマンならレッドインパルス

>>901
公開後、タミヤがプラモを出したら非公開の部分まで再現して米軍が慌てたってのは本当なんだろか？
現在は予算が厳しくてアピールしないといけないから、隠匿なんて発想自体が生まれてこないかも

日本政府主導で日本人使って兵器開発させれば
外国の兵器産業泣くだろｗ

>>906
米国ボーイング社のF15を凌ぐって書いてあるんだからアメリカに対抗するって意味じゃないの？ｗｗｗ

>>874
唯一の民主の成果はそこだろうなｗｗ
「馬鹿すぎて何の事後の対策もせずにつかまえてしまった」こと
まさしくこれこそ唯一の大ラッキーものだった。
新聞などの世論調査がたしかなら2chだけでなく一般市民までもが
中国はトテモヤバイ国だというのを確信したということは非常に大事。

さすがに売国マスゴミ（特にNHKとアサヒ）も領土侵略まではスルーできなかったなｗ

>>898
B52の発展型？
それならわざわざ空飛ばさなくても、艦船、例えば
主砲は三連装レールガン、もしくはコイルガン三門
主砲で中型のミサイルを打ち出し射程を拡大、敵艦隊や敵航空部隊、軍港、空港、場合によっては敵都市を超遠距離から爆撃する
対空用は基本多弾頭ミサイルを撃ち出す
副砲は三連装15・5センチ砲二門
対空にガトリング八門、レーザー八門、六連ミサイルポッド四門
イージスシステム載っけて、色々電力喰うので動力は原子炉に
無駄にデカい煙突は形流用して丸ごと中・近距離用のミサイルポッドに。排気は別に確保
速力は30ノット程度で重装甲化
基本的に自動化で乗員は出来れば200、せめて400に絞る
後部にヘリポート付けて、対潜、偵察機を二機程度格納
でも対潜は基本的に護衛艦付けて、そっちに任せる

ってのはどう？

戦闘機とか古いのぅ
ＡＳＩＭＯを進化させた地上ロボット兵
マッハ４で高速旋回する自立小型戦闘機
時代はアメリカを超えないと、中国など近づかせはしない！

まぁ、今から開発してF-15に劣るのしか作れなかったら、流石にお話にならない。

田母って馬鹿だろ。

潜在能力はあるかもしれないけど
まだまだ作れる能力はないよね

>>904
なるさｗ　てかSu30に有視界でドッグファイトに持ち込まれるようなら、それこそ今絶賛開発中のF35でさえ
ヤバイ話になるｗ　どこぞの国でF35とSuを有視界ドッグファイトさせたら、アザラシの子をひねるようなもん
というシミュ結果が出たぐらいなんだｗ

現代戦なんだからBVRで片がつくのが殆ど。　だったらアヴィオとかの要素が大きいので、現行のF15Jでも
十分対抗できるぐらいなんだからな。

>>149
君とは一度卓を囲んでみたい。

しかし私の嶺上開花で君は地獄を見るだろう。

>>912
おおーーー、ブルーインパルスに対抗してとかね、わははははwwwwww

F22なんかより、P10が50万機のほうが遥かに怖いわ

戦闘機だけに限らないが、国産の戦闘機をつくらないと
他国の戦闘機との差が縮まらないことは明白。
“死の商人”にはなれない現状、国が支援してでも国産
の兵器開発をすすめる時期にきてると思います

>>922
ごめん、言ってることがよく解らない。
Su30に対抗できる戦闘機を国産開発するのに、10年という開発期間は足りている？不十分？
どっちの意見なん？

>>918
足をキャタピラとか四足とかにしたら使えそうだな

>>913
公開された一枚の写真から図面起こしたハセガワの話とかとごっちゃになって伝わってる
残念ながらハセガワの図面は後日色々間違っている事が判明し、金型は改修された

>>861

ミサイルの技術もあるし核兵器は完璧に準備可能ね。
佐藤首相が非核三原則訴えている裏で核配備の検討してた。
その時代でも「比較的容易に完成可能」だってさｗ

無人機作って大量に飛ばす方向で開発しれ

>>842
現代の戦闘機開発が２０年３０年も掛かるようになったのは、冷戦後の軍縮による開発遅延が
大きいですよ。冷戦期に開発されたF-14は、原型機初飛行から配備まで３年、F-16は４年と
いった具合です。
ようは、リソースを集中的に投入できるか否かの違いではあるけど・・・

今は無理
経験がないと技術があっても

>>836
陽炎、吹雪、不知火は駆逐艦だな
激震だと特攻機になりそう
たけみかずちは戦闘機向き

でも、最初は震電でしょ

>>927
無理という事だろ

>>929
やっぱ都市伝説だったか。まぁそうだろうとは思ったけど。

数十年と大金かければできるよ
コストパフォーマンスに合うかどうかの話

>>927
出来るだろ、といってるの。　てか現行のF15のアヴィオ更新であるとか、AWACSの更なる拡充の方が
より手っ取り早いとは思うけどｗ　現在配備しているF15でも十分可能なぐらいだが、数が減数するのが
ちと難点。　F2は機体が小型で単発だから、搭載アヴィオも大きく出来なかったので、ステルス性は
考慮するにしてもある程度の範囲に止めて置いて、手堅い双発機にでもすればいいさ。

>>929
公開前のB2ステルス爆撃機をホンダがCRXのテレビCMで使ったりしてたんだっけ。

国産戦闘用航空母艦

凄乃皇
撫子
白木馬

造るならこの名前

もう戦闘妖精・雪風作らしたらいいじゃん

田母神さん嘘コキ

いっそ光学迷彩にできないかな、んで、外国の首脳が来たらこの戦闘機は馬鹿には見えません
とか言ったらおもしろいwwwwww

>>936
てか、模型作ってる人間からするとタミヤが力入れてる飛行機モノはWWIIモノで
タミヤ販売の現行機モノはイタレリとかのパッケ替えなのは常識なんだがなぁ…

確かこの人はパイロット上がりではなかったよな？

>>935
出来るらしいです。

>>938
えっと、つまり小型で双発なRCSを考慮しつつ、ステルス機までは行かない機体であれば可能と？
要約すると、ユーロファイターもどきなら可能っていいたいわけ？

作ることが歓迎されるならまあ作れるんだろうな

>>940
日向、伊勢は就航したから次は加賀、赤城

防衛装備をいつまでも他国に頼ってるのは良くないよな。
そろそろ自主開発の時期だね。

もう無人機の時代だろな
ミサイル5発も積んで発射
行きはミサイルの推進力も併用でマッハ5程度で
帰りは自力でちんたら帰れば十分

撃墜し損なったのは無人の空戦専用機で撃墜
Gなんて関係ないし余裕だろ

発射はヘリ空母改造して垂直発射
帰還は難しそうだけど

とにかく一刻も早くF-3の開発スタートさせろよ！
技術が無いからと言って作らないでいたら、
各国との技術力の差が開く一方だろ。

>>894
全然、三菱でいいけど。
昔のゼロも今のゼロ三菱なんだし。

>>927
カネ次第。
冷戦期のアメリカなみに集中的にリソースを投入すれば、１０年前後でなんとかなる。

１０年てｗ　現在の技術的蓄積じゃムリってことじゃんｗ

>>945
技本上がりでもない

>>935
今の戦闘機はドッグファイトまでもつれ込むような状況はまあ考えにくい。
だったらミサイルキャリアーでいいんでね？という話も判らなくはないけど、まあそんな程度。
てかアヴィオの性能が決定的になりつつある。

F35でさえ、Su30系列の機動性には全くかなわないが、遠距離からF35はミサイルを撃ってあとは
トンズラすればいいと考えているし、今のF15Jとかもそんな考え方。
まあF15はRCSなんて全く考慮されていない機体でスゲーレーダーに見やすい機体だから少し手を
加えて・・・・・・　あれ？　F15サイレンとイーグルでもいいような気がしてきたｗｗｗ

Su-37は韓国に売り込もうという計画があったんだなあ

田母神のまとめサイトな
その1 葉隠れの精神
http://www.hancinema.net/korean_drama_Dong_Yi.php
その2 AOB（航空戦力組成）
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php

民生用の国産飛行機より簡単に作れるの？

>>956
サイレントイーグルの主翼の断面系は高空での起動に向かないモノなんだ…

>>956
F2にもステルス化プランがあったそうな

>>946
そういうことｗ　まあ、アメリカ様相手には一段劣る機体になる事は間違いないけどな。
戦争相手はあくまでも中共なんだしｗ

>>946
タイフーンは設計年代が意外と古いし、先尾翼デルタという、ステルス性を確保する上での障害もある。
今から新規開発すれば、戦闘力はタイフーンと遜色なく、ステルス性もより良好な機体を作る事はできるだろうね。
・・・コストに引きあうかどうかは知らんけど。

>>955
タモは元来地上で防空する人。

軍需による雇用と景気回復の道は民主党政権である限り遠そうだな

SU37は何機か墜落してなかったっけ？

>>953
P1・C2には日本の航空設計エンジニアの大多数が参加したそうだ。
予算もそれに見合ったものが付いたと思う。
それでも初飛行から配備まで4年程掛かる。概念の構築がいつ始まったのかは不明だが恐らく10年前では済まないだろう。
カネが足りなければ開発期間は延びるが、カネを投入したからと言ってそんなに加速できるわけじゃないよ。

>>937
正にその通りだと思う。

i3FIGHTERってのがあってだな
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

予算とテーマを与えたらのめり込む技術者は多そうな話だけどね
今は無理かな

>>962
PAKFAは無視？

>>960
どのみち、ドッグファイトしているような時点で、既に負けフラグ成立してるんだし、
撃ってトンズラなんだから、素早く戦場に飛んできて、ミサイルぶっぱなしてハイ
さようなら、でいいんでね？　てか日本が本命にしているF35の空戦性能もかなり
悲惨らしいぞｗ

>>962
PAK FAはモノになるのねえ
中国がコピーしようとしたら、これ買ったらええねん

>>963
作ることが出来るのを問題にしてるわけではなくて
"10年で配備できるか"が問題なわけですが…
個人的には、そんなものなら作っても仕方ないと思いますけどね。

カウンター・ステルス能力の高い
i3FIGHTER

●ライト・スピード・ウエポン
指向性エネルギー兵器技術の研究
（高出力レーザー、高出力マイクロ波）
●敵を凌駕するステルス
ステルス性向上技術の研究
（塗料・コーティング、ウエポン内装化、インテーク）
●次世代ハイパワー・レーダー
次世代アビオニクス技術の研究
（先進統合センサー、全球覆域自己防御）
●電子戦に強いフライ・バイ・ライト
（現在も開発移行可能な技術レベル）

>>972
ドックファイトということが滅多に起きないそうだしな。
零戦だって機動力で相手を圧倒したんではなく、上空からの奇襲が多かったそうな。
ここでは散々降下性能の不備が言われているが

>>960
流石に翼断面まではワカラン・・・ｗ
E型の発展形だし、攻撃機的な側面が強いのかね。
>>971
ロシアは中国にはPAK FAは売らんよ。
国境を接している中露の間には紛争の火種が燻っているし、ロシアには新たにインドという上客ができた。
それに、冷戦時代から散々、ロシアの兵器を無断コピーして第三世界の紛争地帯に無節操にバラ撒いた中国に、
ロシアは辟易している。

>>971
朴ファも未だどーなるかは良くわからんレベルだし、ロシアは中共に対して、最低でも
10年以上の技術的格差をつける政策を採っている。　モンキーモデルが比較的早い
段階で配備されるかもしれんが、あんまり期待しないほうがいい。　てか表面処理とか
かなりアレ？な機体で言われているほどステルス性には頓着されてないんじゃね？
とも言われているからね。

>>962
その戦闘機の仕様が良いかどうかの議論はおいて置いて
それを10年で配備するのまず不可能だと思う。
今の日本にはハードルが高すぎる。理由は過去の俺のレスを読んでくれ。

>>972
F-16並で良いよ
と言われてできあがったモノを見るとデップリ…

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>978
プロトタイプも良いところで、正直張りぼてよりましという話も聞いた。２ちゃんで・・・

>>976
同世代戦闘機の中で見れば、速度性能はけっして引けをとるものではなかったし、旋回という決定的な
アドバンテージがあればこそより果敢に戦う事ができた、ということですな。

>>977
インドはスーパーフランカーをキャンセルして独自開発にしたんだっけ？
でも、共同開発の計画も動いていると聞いたな

>>974
アメリカ以外の戦闘機開発国を全て敵にしたな、オマイはｗｗｗ

>>981
あれは単にその形状で飛べるかどうか試しただけだと思う。

>>1
優しく見守りたいが、

『作ってから言え』

>>977.978
そうではなくて、ロシアも仮想敵だろということ。

この前公開されたPAKFAはまだ試作段階だろ。キャノピーもやっつけだったし。

　　　支那のコピー癖を見れば外国にはもう売れないよな

ガンダムなら静岡にあるんじゃないか？

>>979
まぁ、私の言ってる「冷戦期のアメリカ並にカネをブッ込めば云々・・・」ってのも、色々と
前提無視してるしね（´＝ω＝）
>>987
当面の最大の脅威は中国だし、対中国という点ではロシアとは十分連携が可能。
つーか、せめてロシアは、味方とは言わないまでも「好意的中立」あたりまで引きこんで
おかないと、流石に不味い。

>>987
だったらＦ２２並みに時間が掛かりそうだなｗ

>>984
そりゃ、今から作るのにその仕様で作っても仕方ないでしょ。
今年は1990年ではないわけだし。

>>977
F-16のように翼に厚みが無く前後縁フラップだけで済ましている物は総じて
高いところに上がるとダメダメになる

F-15はそれを嫌い大迎え角での失速も防ぐコニカルキャンパーを採用した
実はF-22もひっそりとコニカルキャンパーを採用している

全部自前で戦闘機造れるってもうアメリカとロシアとフランス位かイギリスも単独諦めたりスウェーデンもアメリカ製エンジンだし中国はロシアのバクリだし

キャンパーちゃう
キャンバーな

>>992
中共のレベルが正にそんなもんなんだから、十分役にたつと思うがｗ

>>994
フランスのエンジンが果たしてまともなのかは怪しい…

航空自衛隊JASDF〜JOINT〜
http://www.youtube.com/watch?v=WyYf10s5B8k&feature=related

>>990
現状は中国が脅威にちがいないが、抑止てのは対する国の装備、戦力にするもんでそ。

>>996
今そんな物であっても、今から作って配備した時期にそんなものかは解らない。
朴ファだらけになってるかもしれんし

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