【小沢・強制起訴】 鳥越俊太郎 「国民世論という名のリンチはダメだ!」 「国民は推定無罪という裁判の原則を守れ!」★3

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1影の軍団ρ ★
「小沢元代表強制起訴」を受けて菅政権がどう対応するかについて、三反園訓
(テレビ朝日コメンテーター)が解説した。

――「離党すべき」との声が大勢を占めるであろう国民世論と「証人喚問、議員辞職」を
求める野党の攻勢を生かして、小沢陣営に圧力をかけていく戦略ではないか――

三反園がそこまで言ったとき、鳥越俊太郎(ジャナリスト)が「最悪のパターン」と口を挟む。
「国民世論という名のリンチ。そりゃダメだよ」として続けた。

「日本では起訴されると99.9%有罪だったから、国民の中に、起訴されると犯罪者という気持ちがある。
しかし、今回は検察庁が不起訴、検察審査会が起訴相当と判断が分かれた。

今までのケースとは違う。最終的決着がつくまでは推定無罪という裁判の原則を守ってもらいたい」

これに大澤孝征(弁護士)が強く反応した。
「推定無罪といっても、証拠がある程度あれば身柄を拘束して裁判することは
差し支えない。が、そうした被告人であっても、無罪の者と同じに扱うという意味」としたうえで、さらにこう言う。

「小沢さんがまったく何の影響もなく前と同じというのはおかしい。公務員であれば、
村木さんがそうだったように、起訴段階で休職扱いになって仕事ができなくなる。

無罪になって復帰する形をとる。司法手続きに入った段階でそのような取り扱いを
受けるのはやむを得ない。政治家は、制限は法律上ないから、自ら処するか政治的
責任をどうするか、その場で決めてもらうしかない」。

鳥越からの反論は聞かれなかった。大澤説の方が説得力があったように思えた。
http://www.j-cast.com/tv/2010/10/05077464.html

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286267130/
2名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:39:16 ID:xSvnAZa4P
ネット上で誇大妄想を書き散らかす似非愛国者。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。(常に妄想)
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが〜マスゴミが〜。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している自称情報強者。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造、デマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
とりあえず在日認定&バッシング。
ネトウヨワードに反応する。執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。
または自分で都合のいいネトウヨ定義を作る。仲間(ネトウヨ)の作った都合のいいネトウヨ定義に同意する。
またはネトウヨなんていないと必死になる。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。(いちいち韓国と比べる)
麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだと思っている。

嫌韓からきた愛国心なので本来の愛国心とは別物、似非愛国心。イデオロギー、理念はない。
なので、老人をジジババと平気で罵れる。君が代を歌うときも帽子をかぶったままの人がたくさんいる。
日本の文化、風習、伝統には疎いが韓国の文化、風習には詳しい。
3名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:39:32 ID:9KGd+Z1Z0
いったいいくらもらったらここまで狂えるんだ?
4名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:39:47 ID:ZKWNi98+0
前から言っているがお前ら自民党時代に何言ってきた?
5名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:39:52 ID:wVRvWIf/0
テレビ見てたけど大沢にフルボッコされて、最後すねてたよw
6名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:40:16 ID:Z4cNfLS2O
コクミンガー
7名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:40:19 ID:RfTIUT8a0
政治家の給料だけであんなに私腹を肥やせるわけ無いだろ
8名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:40:32 ID:iEtJ5SOX0
推定無罪と任意の人物が起訴に持ち込まれることは関係ありません
9名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:40:33 ID:cfjxyGz60
そういやまだ死んでないんだ?
10名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:40:38 ID:zLNMhcC4P
推定無罪=証拠隠滅だが、それでよろしいか?
11名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:41:06 ID:a7gtTRjsO
権力者を守るために国民を罵倒するジャーナリスト(笑)

12名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:41:32 ID:wVRvWIf/0
推定無罪っていうなら、捏造した検察官だって推定無罪なんじゃないのw
13名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:03 ID:6QAstpAt0
言いたいことは分かる
ガス抜きリンチだし
だが
疑わしいのも事実なんだよ・・・
14名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:06 ID:SUstpgs50
自民党に対していっていたことはry
15名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:11 ID:lRTA+3H70
>>3
狂信者ってお金じゃなくて信頼が欲しいんだよ
自分の世界の上司に褒められるだけが重要で外の世界の風評なんて関係無い、
だからこんな狂った言葉を吐いても狂っているって気付かないどころか自分は
ご主人様のためにがんばってるって思い込んで健気に癌ばってるのさ
16名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:12 ID:gZX2y+Um0
いくら貰ったんですか
17名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:18 ID:D1txhgTZ0
この日本では、世論よりも権威をみとめられているものはないんだよ?
民主党も、世論与党になった。

自分の好きな世論だけ支持して、嫌いな世論は批判するとは、
鳥越が、自分は大衆よりも上にいると考えている証拠。
18名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:27 ID:6RHntFI70
これが自民党なら平然と、「これが国民世論だ」、とか言ってそうwwwwwwww
19名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:39 ID:iR57zI5g0
さすが言葉の暴力団カスゴミは言う事がちがうなぁ
20名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:43 ID:ExDo0TTZ0
鳥越は最初から頭は良くないけど
最近の支離滅裂ぶりは酷いよなあ
もう痴呆が始まってるんじゃない?

もうTVに出しちゃあダメなんじゃないw
21名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:42:48 ID:D/Jb99Ff0
つぎつぎと報道される、小沢被告の狂信者どもの絶叫。

滑稽だな。
22名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:43:05 ID:hyk7Nrpz0
ばーか 推定無罪は判決の結果、疑わしいけど無罪になった場合でしょ
そんなこともしらんのか
脱税サブマリン GO
23「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/05(火) 23:43:05 ID:suESj98V0
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!
一つお約束!!読んでから反論!!低学歴な子は読まないで火病だからいや!
誰が言っているかじゃなくて、内容で反論!!できるかな〜??

10月5日(火)夜11時から、
緊急特番「徹底討論!民主党小沢氏強制起訴を問う」を放送いたします。

小沢一郎・元民主党代表(68)の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
東京第5検察審査会は4日、小沢氏を起訴すべきだとする「起訴議決」をしたと公表しました。

この問題について、民主党の原口一博氏や自民党の柴山昌彦氏、社民党の保坂展人氏や
弁護士の郷原信郎氏を迎えて徹底討論を行います。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv28656293
24名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:43:08 ID:UE96iNr60
推定無罪でいいよ。
でも無罪かどうかを判断するのは検察ではない。
無罪かどうかは、起訴して裁判所が判断するのだ。

鳥越は馬鹿なのか?
25名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:43:19 ID:D1txhgTZ0
>>18
みんながそれを確信している。
だからオカシイと言われてるんだよ、このカッコつけ男は。
26名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:43:32 ID:ZpGXGHIt0
こいつの家族ってよく生きてられるよな
恥とかわからないんだろうな。
27名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:43:41 ID:pLRtqvXj0
自分は潔癖だと言うのならなぜ今までの証人喚問から逃げ回ったんですか?
28名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:01 ID:q5yexkKx0
闘病中は同情集めてたのに
せっかく拾った命で自らの
晩節を汚してるねw
29名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:13 ID:+tQ2ilMI0
麻原も同じか?
犯罪者扱いしてたじゃん
30名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:30 ID:3qHSrqVj0
ネット上で誇大妄想を書き散らかす>>2

まで読んだ。
31名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:41 ID:hnolsjm70
>>5
>テレビ見てたけど大沢にフルボッコされて、最後すねてたよw

kwsk
32名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:41 ID:KnJr3nR60
>>1
頭が残念ですね。手遅れです。
都合のいい情報しか受け取れないんですね
33名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:45 ID:hNdFotaL0
自らの過去の発言を見直してから発言しろよ。
こいつもポッポと同レベルだろw
34名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:44:45 ID:TGaouG6O0
保険じゃなくて小沢に入院治療費負担してもらったのかw
35名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:45:11 ID:wVRvWIf/0
>>31
あの不貞腐れた態度は生で見ないと分からないかもしれないw
36名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:45:13 ID:/8v/qKErO
推定無罪なら裁判したほうが明確になって小沢のためになるだろうがw

小沢の無罪を一番信じていないのがコイツらって事だな。
37名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:45:49 ID:NyF6zwBg0
ああ、そう
だったら安倍や麻生のも立派なリンチだった訳だな
38名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:45:49 ID:y2DihZ8g0
お前が言うな。
もう表に出てくんじゃねーよ。
39名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:45:53 ID:s8yDEf0l0
>>1
いや〜〜
大沢さんとか言う人が例に挙げたのも、過去の事例を踏襲した意見であって
検察の集める証拠が、デッチあげの可能性も高いって現段階に至っては、
公務員を休職にさせる必要が無いって判断も有りえるんだから

説得力無いよ
40名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:45:54 ID:tTvE78tM0
>>23
低学歴で田舎者だから、絶対に見ましぇーんw
41名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:01 ID:FGOP0CczO
>>2
スレ立ってから1分経たずにそんな長いコピペ貼ってるお前の方がずっとキモい。
42名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:02 ID:OPeZ2wxNO
次回衆院選でミンスが大敗したら「投票という名のリンチだ」っていうんだろうなw
43名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:18 ID:eZ7QQ7zp0
二枚舌過ぎる。
鳥越は死んで出直したほうがいいとおもうな。
44名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:19 ID:QSmMrSji0
怪しくとも、罪が確定しない限りは一般と同じく警察の扱いを受ける。
刑が決まればそれに服する。
それまでは刑務所などの所定施設には入れないけど、
逃亡や証拠隠滅の恐れがあれば、拘束や監視がつくのは「推定無罪」の人の扱いの中に含まれてる。

それを知らないで「推定無罪」を口にする人は、基本的な考え方が間違ってるんだよね。
45名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:21 ID:F5u3sGVk0
逮捕、逮捕、さっさと逮捕!
46名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:30 ID:D1txhgTZ0
>>33
>自らの過去の発言を見直してから発言しろよ。

ビデオのフリップとして、アイパッドみたいのが役に立つのかもなw
47名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:31 ID:K/DUM+yz0
>>2
在日乙
48名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:38 ID:X5Ndw+rrO
この団塊もほんとに頭かっちかちだなー
たち悪いわ
49名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:44 ID:823rAI1F0
朝の番組で「真っ黒でも裁判が終わるまでは無罪として扱うって意味。無罪だという意味ではない」って言われてたな
50名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:46:59 ID:PWTV5Nka0
              ノ´⌒ヽ,,
 `、 - 、_      γ⌒´     ヽ, _,.. . マ
   `ヽ、~` - 、_ //"⌒\). - '  / 金のため嫁のため
     \    i' l´l l⌒l l`i   /  . 国民の希望を打ち砕くコクミンガーZ!
        \  |(・ )` ´( ・)|_ /    この日銀の輝きを恐れぬのなら
        ⊂) )ロ(__人_)ロ|)⊃     .かかってこい!
          ヽ.iコ `ー' ri/|
   , '⌒ ヽ_,. -/ヽ._,.旦,_ン. .|  , - 、
,. - '~`ヽ      `ヽ、     :|, -~
51名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:47:03 ID:hyk7Nrpz0
脱税サブマリン GO
52名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:47:15 ID:D1txhgTZ0
>>41
「ひたすらスレが立つのを待ってる係」ていうのが、いるみたいだね。
53名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:47:15 ID:IMjat+pe0
こいつも死んだ筈のTBSで
死ぬまで毒を履き続けたジャーナリスト(藁)と同じく
死んだら神格化されるから
それでいいんだろうね
都合のいい世論を作るための所詮道具だから
支那工作員がんばれよ(棒)
54名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:48:02 ID:JGevhyPE0
推定無罪は刑事事件だけの原則だ。
汚い噂に包まれた奴を嫌い抜く理由としては、状況証拠だけで十分過ぎる。
55名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:48:08 ID:zbYHNOmu0
権力を握ることができる政治家だけは、清廉潔白であれ!
灰色政治家は、政治ゴロ。
リンチなんて庇う必要無し。
56名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:48:09 ID:RwWqTcH9P
汚沢から一体何を貰ったらこんな風に擁護するようになるんだろ。
57名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:48:27 ID:BydzPYvBO
もはやカルト宗教だな


気持ち悪い
58名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:48:31 ID:Zf0Y01BA0
いままでさんざんやってきてそれはねーよw
59名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:48:58 ID:tTvE78tM0
>>39
でっち上げか否かは裁判所が判断するんだよ。
司法手続に入った他の行政府・立法府の関係者は休職することが
三権分立の観点からも望ましいだけでなく、国民の信頼かも必要なことだ。
60名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:49:28 ID:mxaRAfgd0

法律に触れない限り大丈夫!ってことでしょ

 小沢さんの考えは。

61名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:49:42 ID:RWF+Nvwi0
なんかニコ動のコメントが小沢擁護で気持ちわるいんだけど。
62名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:49:47 ID:wVRvWIf/0
>>39
検察は不起訴にしたってこと忘れてね?
そして検察審査会は「検察の捜査は 信 用 で き な い 」から裁判で決着つけろって言ってるんだよ

鳥越とかは、検察が二度も不起訴にした事実を忘れて、検察審査会は検察の証拠に踊らされてるとか訳の分からないこと言ってた
63名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:49:48 ID:FGOP0CczO
しかし小沢信者って異様だよな。
64「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/05(火) 23:49:58 ID:suESj98V0
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!

信じたくないかもしれないけど、都会のホワイトカラーやクリエイターの世論は
こんな感じなのよ〜 公平な割合よ〜

マスゴミ?ありゃ田舎で売れなきゃならんからさw

引用〜 名前はひすわ〜 田舎者はすぐ凸るからw

検察審査会の裏には黒幕がいる。議決は国民の声ではない。黒幕の意思だ。11人のボンクラはダシに使われただけである。
Twitter - 18分前

制度というものは、いかにその目的が正しくとも、使い方を間違えると、人を
抹殺する凶器になることもある。
できの悪い学生のレポートのような東京第5検察審査会の文面により、小沢一
郎氏にふりかかった「強制起訴」という災難は、根拠なく誰でもが法廷に引っ
張り出される可能性があることを天下に知らしめた衝撃的、かつ危険な歴史的
出来事である。
筆者はこの、稚拙かつ予断と偏見と非論理性に満ちた、およそ法治の精神とは
縁遠い「起訴相当」議決の文面を、静かに読者の方々とともに吟味する




65名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:50:01 ID:PxyDNEoZ0
>>2
それなんてファイル名で保存してるの?
66名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:50:13 ID:+OLxQWwSO
去年のリンチ扇動者が偉そうに
67名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:50:25 ID:nf9hTCT80
お前が言うな
68名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:50:47 ID:hyk7Nrpz0
説明で金から
69ウルトラマン:2010/10/05(火) 23:51:32 ID:QUS+udx50
そんなことを言うなら、マスコミの渋谷で起った反中でもをスルーしたマスコミを叩けよ!それができたら認めてやるよ。
70名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:51:33 ID:QSmMrSji0
>>64
こういうコピペも多いけど、なんで陰謀論なんだろねぇ。
71名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:51:48 ID:ROAWb0qE0
>1
でも要するに疑われるような金の動きがあったということでしょう?
クリーンだの庶民だの言ってるなら、その時点でだめなんじゃないの?
72名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:51:54 ID:2EW8Zf/T0
この人は立場立場で言う事が全く違う。
そもそも検察の判断は司法判断と同等と言ってる様なものだ。
推定無罪は司法が判断すべきで、白黒付けるのも司法だ。
一方的な世論形成に誘導してるのはメディアではないか。
冤罪は警察検察だけがつくるものじゃない、マスコミを冤罪をつくるんだ。
73名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:52:21 ID:Pyow2Vgk0
検察審査会の人たちだって有罪にできるだろうとは思ってないだろ。
ただ、裁判の場で国民に対する説明責任を果たさせようとか、そんなところじゃないのかな。
こうでもしないと、ちゃんと話をさせられないのだから必要なことだろうと思うね。
74名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:52:32 ID:zJPrp5UL0
証人喚問にも応じてください。
堂々と応じてください
75名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:52:43 ID:JAueBvWF0
こいつを調べたら、ガンに打ち勝つ細胞が発見されるんではないか。
76名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:53:20 ID:4SHmR5/W0
検察審議会は法に則った制度。
鳥頭はそれすら理解していないのか。
77名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:53:47 ID:w2p45xwYP
リベラルの小沢擁護は本当に謎だ
あんたらの価値観とは正反対のヤツだろうに
78名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:53:58 ID:yQL8dN920
>国民は推定無罪という裁判の原則を守れ

守ってるから、強制起訴して、裁判すんだろ。
限りなく黒と言われながら、全てが秘書の責任ですなんて
マトモに信用できるわけないだろうがwww

このまま裁判しても、証拠も全て無いか消えてるから、
真っ黒に近くても恐らく無罪になるんだろう。
正義の鉄槌は叶わないが、せめてビンタを食らわせることが
検察審査会の「今回の仕事」なのだ。
79名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:53:58 ID:wVRvWIf/0
他にもこんなこと言ってた


鳥越「検察審査会は検察の証言や証拠だけしか聞かされない。弁護士が入ってないんだよ!」

大沢「検察審査会は裁判じゃない。そこで弁護士入れると二度も裁判やることになっちゃう。
検察審査会はあくまで検察の起訴不起訴の妥当性を判断するところだから」


瞬殺でした。
80名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:54:07 ID:S+ybOyd60
大方の予想通り必死だった訳か
81名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:54:48 ID:sZJO9Jhc0
自殺した還元水があの世から↑
↓バンソコ貼ったら、なぜかマスコミから袋叩きにあったあの人が
82名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:54:48 ID:HcynlGuz0
鳥越は、マスコミという職業柄、
自分が国民世論を形成する立場にありながら、
「国民世論というリンチはダメだ」などと、
自分の存在を否定するようなことを言っている。

俺は鳥越に問いたい。
「あんたは一体何者なんだ?」
83名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:54:59 ID:KxT0cYkz0
国会で説明して煙に巻いておけばよかったのにねwww
話し下手だから、逃げ回ってこのありさま。
84名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:01 ID:bpAztyPT0
>>62
そうなんだよな。
怪しい状況や証拠があるんだから、裁判で白黒をつけたらいいだよ。
推定無罪という態度は、裁判中に被告に対してそう接すればいいんだから。
85名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:05 ID:hyk7Nrpz0
7 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/26(日) 18:05:50 ID:OCSi2J2o0
民主も自民もだめ
みんなの党にガンバ手ほしい

31 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/26(日) 18:12:26 ID:OCSi2J2o0
みんなの党にがんばってほしいな
民主、自民はもうだめだ。

---------------------------------------
こういう奴、ほんとにキモチワルイ

説明で金から
86名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:05 ID:dVd4Bo06O
俺らに推定無罪を説かれても…

それを決めるのが司法の場なワケで
87名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:22 ID:IMjat+pe0
>>56
貰ったものの出所が一緒ってことだろう

>>64
おもしろいよね
立ち位置が判ってしまう
汚沢が総裁選に負けたら速攻で海保の船にぶつけた
どっかの国があったよね
こっちは危険じゃないのかい?
片側にだけ張りついてる人間が必死なのは判るが
それが逆に滑稽に見える
陰謀論を説くならこちらについても説明してよ
出来ないよね、出来る分けないもの



つ鏡
88名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:25 ID:pU3SWRpc0
しょっちゅうテレビでコメントしてる大沢弁護士は
小沢が検察審査会にかけられる前に何度もテレビで
国民が検察審査会に告発すれば起訴される可能性が大きい、
と告発を呼び掛ける、誘導するようなことしてたぞ。何度も。
あんなこと弁護士がやってはいけないだろう。
この大沢弁護士は住田弁護士らと検察審査会の何かの委員
をやってるはず。
89名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:25 ID:QSmMrSji0
>>73
そういえば、国会に出てこない小沢だけど過去に理由が、
「医者に食後には安静にしないと、持病のこともあり危険」とか言われたとかで、
国会に出なくなってるとか記事あったはずだけど。

小沢が入院とかほんとに言い出しそうで何かいやだよね。
90名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:55:52 ID:/8v/qKErO
明石の歩道橋事故では審査会の決定を民意の表れと絶賛してた鳥越

こんどはリンチかよ、流石にタブスタを恥と思わないサヨク。

しかしサヨクと小沢って水と油なのになんで揃って擁護するかね?
やっぱりカネ、それとも在日利権か
91名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:56:02 ID:nOVgfBq50
起訴しろといっただけだろ
92名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:56:13 ID:RwWqTcH9P
審査会の決定を反故にして法をねじ曲げたら国民の怒りは頂点に達するってこと忘れんなよ。
93名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:57:20 ID:tUOx+moU0
>>70
自分で考える頭がないから
94名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:57:45 ID:9gjNEsVgO
この人や小沢系議員も、
「検察審査会のシステムには色々と議論する点はあると思うけど、こうなった以上は、小沢さんは裁判できちんと説明すればいい」
でいいじゃん
あまりに必死過ぎて違和感があるんだよな
95名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:00 ID:JAueBvWF0
>>82
バカに決まってる。
96名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:02 ID:zzVkjoVy0
アメリカの手先の検察犬とマスゴミによるリンチでしょ。
97名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:36 ID:Cyi6hc+30
>>1
それはそうなんだがお前が言うのは凄く擦り寄り臭がする
98名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:39 ID:QSmMrSji0
>>90
サヨクってよりマスコミは中国と韓国に甘いから。
小沢が中国よりであり、民主が活動家出身の総理大臣。
そんなおいしい民主党を、擁護しないはずがないってだけなんじゃない?
99名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:40 ID:RTK/snOG0
心証だけで起訴できる検察審査会は特高警察の再来
今のマスゴミは極めて翼賛的で大本営発表の垂れ流しばかり
70年前の大日本帝国の戦争協力新聞社(朝日、毎日、ほか)と何も変わりはない
何も歴史に学んで反省できないマスゴミ関係者特に幹部は
人間の資格なし
100名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:42 ID:1VZF4oL80
推定無罪ってのは法廷での結果出るもんだろ
推定無罪なので不起訴なんてあるかよ
不起訴は嫌疑不十分・証拠不十分だろ アホかこいつ
101名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:50 ID:KxT0cYkz0
小沢居なくなったら、外国人参政権を通すには、どうしたらいいの?
102名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:58:54 ID:OPeZ2wxNO
つーか、これ大抗議レベルもんだろ!
103名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:59:02 ID:TIO0yjA30
で鳥越は小沢からいくら貰ったんだよ
死ぬ前に正直に話せよ
104名無しさん@十一周年:2010/10/05(火) 23:59:51 ID:tTvE78tM0
>>94
小沢擁護厨には、
起訴されて小沢が活動できない時間ができると
余程困る事情でもあるんだろう。
やはり外国人地方参政権からみで在日の方々かねえ。
105名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:06 ID:wYQz8QDo0
>>89
裁判も務められないほど体が悪いなら、引退勧告でしょ。

それなら国民も納得すると思うわ。
106名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:06 ID:GjF8f4zr0
逝ってヨシ


107名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:07 ID:wiGD//tz0
魔女狩りしてるマスコミが、推定無罪と言うな、犯人は全てマスコミが作ってる
くせに文句言うな!
108名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:11 ID:fYLiaUmp0
落ちた犬をたたけ
脱税サブマリン GO
109名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:26 ID:wJuNTxWSO
いやいや何も悪くないなら堂々と裁判やればいいじゃん
何年かかるかわからんがなwww
110名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:27 ID:z/X2IYfv0
>>1
いつまで新左翼気分なんだよww
111名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:00:33 ID:ANPIOREI0
>>101
仙石とソーカがいるから・・・
あきらめろ。
112名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:01:05 ID:ObXMPmTi0
ここ一カ月中にやっぱり何かやったんだろうな…
113名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:01:16 ID:894bFLK20
>>94
まぁ、そもそも国会で証人喚問に応じればよかったんだがな。
それをしないから『逃げてる』『隠してる』となじられる。
国会議員のくせに国会軽視なんだよ。小沢は。
114「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:01:25 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!


驚いたことに、申告人が匿名であり、11名の審査員も匿名であり、主導する弁護
士についても詳しいことが分からないときている。こうしたよくわからない連
中により、小沢氏の政治生命を断つ「起訴相当」の議決が下されている。重い
責任を負う行為であるにもかかわらず、無責任な匿名でよくわからない人たち
が行うことはどう考えても間違っている。重い責任を負う行為が無責任に行わ
れている事実には、驚愕している。

(つづくわよ〜ん)
115名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:01:25 ID:R3SQLIe30
政治的道義的責任と刑事責任の区別もつかんのか
推定無罪を守らなきゃならないのは裁判官だろ
おのれの放送会社じゃ社員が逮捕起訴されても首にならんのか
むしろならん会社の方が少ないが、それをマスゴミが問題視して来た様子は窺えんよな
116名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:02:04 ID:fo31xAVZ0
実はほめ殺しとかw
117名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:03:28 ID:vub/kajG0
国民の大多数が殺せと言ってるんだから殺した方がいいんじゃないですかね
都合のいい時だけ持ち出したり排除したりする「国民意思」て何ですかね鳥越
118名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:03:35 ID:wVRvWIf/0
推定無罪持ちだして政治家の政治生命を心配してやるなら
犯罪ですらないただの失言やゴシップネタで芸能人や政治家をとことん社会的に追い詰めるのやめてやれ
ワイドショーを今すぐ打ちきれ
119名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:04:17 ID:8qloWvgc0
乾いた笑いも出ない
120名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:05:04 ID:hyQ+Gc/B0
>>104
起訴されても政治活動は続けるだろ
121名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:05:16 ID:rjyzE1Hf0
検察が小沢を始末してくれたおかげで外国人参政権は遠のくな。良かった良かった。
122名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:05:33 ID:oVCDrr5RO
>>114
なんでこういう連中って検察審査会が匿名であることを殊更に言い立てて素性を暴こうとするんだろうな。
1回目の起訴相当の時も
「記者会見もしない検察審査会なんて信用できない!」
「検察審査会メンバーの住所氏名を明らかにすべきだ!」
って言ってた連中がいたよな。
123名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:05:43 ID:AnVkQmT1O
どうしても 小沢を潰そうという勢力が 居るな。
124「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:06:01 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!

申告人については、本人がブログに書いたことでわかってきた。しかし、NHK始めマスゴミは一切報道していない。

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html
( 在 特 会 会 長  桜 井 誠 ブ ロ グ )
検察審査会へ不起訴不当の審査申し立てを行いました
平成22年2月5日(金)東京検察審査会に対して、民主党幹事長小沢一郎の
政治資金規正法違反容疑での起訴を見送った東京地検特捜部の判断を不服とし
て、不起訴処分の是非を問う申し立てを行いました。この申し立ては2月5日
付で検察審査会事務局に受理され、来週明けに受理通知が届くそうです。
<中略>
不起訴決定後、極力早く審査申し立てを行いたかったため、今回の申し立ては
桜井一人だけで行いました。小沢一郎という巨悪を眠らせてはいけないことも
ありますが、外国人参政権実現のために誰よりも積極的なこの民主党大物政治
家の動きを止めなければならないからです。一連の小沢ショックとも呼べる政
局の中で、外国人参政権問題は一時期に比べてかなり下火になってきた感があ
ります。しかし、同問題の中心にいる政治家が不起訴になったことで、またぞ
ろ外国人参政権法案の国会上程を目指した動きが加速する可能性があるのです。
125名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:06:32 ID:N9l1wzqI0
>>120
刑事裁判にエネルギー割かれて、そうもいかないらしいよ。
少なくとも、与党内で主導権は握れない。
126名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:06:37 ID:Gpo74LU90
127名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:07:10 ID:aqF11cst0
>>114
なにその気持ち悪いテンション
128名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:07:17 ID:XNOQwq+H0
>>114
高学歴や都会が偉いと思っておられる病気の方ですね
あなたは誇大妄想もしくは血統妄想ではないでしょうか
お大事に
129名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:07:31 ID:/WC+38P10
【鳥越俊太郎】朝日が社説で私を批判するとは…。日本は“世論”という一方向にぶれやすい恐ろしい“文化”を抱えた国だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286290975/

ダム板ではないww
130名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:07:37 ID:fYLiaUmp0
へへへへへへへへーーーーーーー
131名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:07:38 ID:CFTiVzR50
小沢もとっとと党を割っとけば良かったのになwww
小沢ガールズ他子分も乗っ取られて終わりだ。
132名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:07:54 ID:8amcwYuz0
公平ではない方法で選ばれた弁護士(実質主任審査員)の影響下で
心証だけで起訴できる検察審査会は特高警察の再来
しかもその弁護士が検事役に横滑りするってシナリオらしい
弁護士会の副会長=司法権力に協力的な人物だし
そもそも検察審査会に申し立てをしたのは怪しげな右翼活動家
マフィアみたいなものです

そもそも今のマスゴミは極めて翼賛的で大本営発表の垂れ流しばかり
70年前の大日本帝国の戦争協力新聞社(朝日、毎日、ほか)と何も変わりはない
何も歴史に学んで反省できないマスゴミ関係者特に幹部は
人間の資格なし
133ブーンp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 :2010/10/06(水) 00:08:28 ID:qa5tg/S3O
確定有罪p菜q^ω^*)
134名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:09:17 ID:8wK617CjO
>>1
お前は今まで逮捕されただけの被疑者を一度も犯罪者扱いをしたことがないのか?
そもそも国民には推定無罪なんぞ関係ないだろ
135名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:09:29 ID:KIMK6NxM0
小沢信者が精神病患者に見えてならない
小沢はカルト宗教の教祖にでもなれば良かったのに
136名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:09:39 ID:aqF11cst0
>>122
匿名じゃなかったら買収しようとしたり脅迫したりするのが簡単に想像つくよな
137「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:10:40 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!

申告人については、本人がブログに書いたことでわかってきた。しかし、NHK始めマスゴミは一切報道していない。

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html
( 在 特 会 会 長  桜 井 誠 ブ ロ グ )
検察審査会へ不起訴不当の審査申し立てを行いました
平成22年2月5日(金)東京検察審査会に対して、民主党幹事長小沢一郎の
政治資金規正法違反容疑での起訴を見送った東京地検特捜部の判断を不服とし
て、不起訴処分の是非を問う申し立てを行いました。この申し立ては2月5日
付で検察審査会事務局に受理され、来週明けに受理通知が届くそうです。
<中略>
不起訴決定後、極力早く審査申し立てを行いたかったため、今回の申し立ては
桜井一人だけで行いました。小沢一郎という巨悪を眠らせてはいけないことも
ありますが、外国人参政権実現のために誰よりも積極的なこの民主党大物政治
家の動きを止めなければならないからです。一連の小沢ショックとも呼べる政
局の中で、外国人参政権問題は一時期に比べてかなり下火になってきた感があ
ります。しかし、同問題の中心にいる政治家が不起訴になったことで、またぞ
ろ外国人参政権法案の国会上程を目指した動きが加速する可能性があるのです。

138名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:10:54 ID:oVCDrr5RO
>>132
2ちゃんでいくら陰謀論を唱えても世間は見向きもしないぞ。
外に出て「小沢先生強制起訴は検察の陰謀デモ」をやれよ。
139名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:11:03 ID:C87sXStRP
気持ち悪い在特会の
在特検察審査会という名のリンチは酷いから小沢応援するわ
140名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:11:15 ID:GjF8f4zr0
トリゴエ先生


国民世論がお嫌いなら北朝鮮に逝ってください。お願いします。
141名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:11:41 ID:bzoGkn860
>>136
検審に乗り込んで、脅そうとしたアホ議員がいたじゃん。
何て奴だっけ?
142名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:11:52 ID:pmmyA/KK0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28656293
小沢信者ばっか、そもそもパネラー4人のうち3人が小沢擁護
143名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:11:55 ID:rmHRxqgf0
起訴されても、推定無罪なんだから無罪判決出るでしょ。
だったら、だまって結果待てよww
144名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:12:02 ID:XSo2F/6r0
法に則って国民が下した判断を「世論という名のリンチ」と誹謗中傷するのか

基地外すぎだろ、ジャーナリスト失格だよ、マジで辞めろ!!
145名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:12:11 ID:rjyzE1Hf0
>>138
ますます見向きもしないだろ。今回の件はどう考えても金の出所の説明をしない小沢が悪いよな。
146名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:12:38 ID:J6np0oMh0
コイツは自民党議員には法律のはるか上で生きる至高の倫理観を要求しておいて、
汚沢一郎には法律スレスレ&抜け穴を突いて生きる無罪推定原則を要求するのか。

一回死んでこいよww
癌細胞がんばれww

147名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:13:24 ID:TL7PO1l8O
>>139
謎の造語で妄想乙ですww
148(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/10/06(水) 00:14:02 ID:CGEk0JktO
ニュー速+板の長文は、たて読みか斜め読みしろって、エロい人に昔教わりましたw
149名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:14:05 ID:pFbgds/O0
鳥越が言うとゲンダイと同じだから極悪だな。
しかし、早く死なないのかな。
ろくな死に方しなさそう。愛人の上で腹上死とか。
150名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:14:34 ID:+W50z2LQ0
そもそも世論なんてメディアがつくり上げてるもんだから
世論でも何でもない。
151名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:14:41 ID:Q86Oy0M4O
モイキ
152名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:14:50 ID:vQpgt0tgO
鳥越って いつも小沢の肩持つね
在日なの?
日刊ゲンダイとやってる一緒だね

鳥越とか 崔監督とか 杉山茂樹とか 反日の変な奴が 何で日本で大きな顔できるのか不思議
153名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:15:02 ID:Y6IqJsjC0
お前たち
鳥越さんはな弱者救済のために
ジャーナリズムの灯を保っておられるのだよ




弱者救済のためになw
154名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:16:01 ID:2c4tLVx90
でもおまいら冤罪は嫌いだろ
痴漢裁判の時は推定無罪を厳守しろって言うだろ
それと同じじゃないの?
155名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:16:03 ID:C87sXStRP
ネトウヨがキモいからオザワ無罪で外国人参政権成立で
公明党大喜びいいよ
156「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:16:03 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!

議決日は9月14日で、議決書作成年月日は10月4日。妙なのは、被疑事実は
「陸山会会計責任者A及びその職務を補佐するBと共謀の上」なのに、A供述の信
用性については何も検討されていない。Aとは大久保氏。
供述調書を作ったのは前田検事。
いったん9月14日の議決書を作ったのにその後前田検事の証拠改ざん問題が
発覚し、大久保供述を信用できるとして、それを起訴相当の根拠にしたら批判
されるというので、慌ててA供述の部分を削除したのだろう。しかし、今回の
前田検事の事件では、特捜の捜査のあり方そのものが問われているはず。A供
述を除外すればそれでいいのか。
157名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:16:10 ID:F3NlRofK0
小沢は推定無罪じゃないんだけどwwwww
政治資金収支報告書虚偽記載に積極的に関わってたかそうでなかったか?
と言う部分で今の所その証拠は見つかりません
ってだけの事で嘘の証言が裁かれる場での調査なら話が変わって可能性もある
小沢の4億円はマネロンと脱税の可能性も高い!
しかも4億払っておきながら詳細を知らないとかありえない!
158名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:16:17 ID:8amcwYuz0
朝日の夕刊に、今回の検察審査会をとりしきった審査補助員
吉田繁実弁護士が審査会の情報リークしてる
朝日のバカな記者はそれをそのまま「関係者談」として記事にしたらしい
審査員は秘匿義務があるのに弁護士には秘匿義務はないのかね
159名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:16:25 ID:rjyzE1Hf0
>>154
死ねよ朝鮮人
160名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:16:56 ID:5Bn3EGtv0
コピペですが、貼っておきますね

              ,,, ,, __,,,,_,,、、_
       /⌒\  /川リ/彡彡彡ヽ、            ・明石歩道橋の時
     ./     \ミミ/彡彡三三彡ミヾ、          「全会一致で起訴相当ですからね、
    ./.:::: /⌒\  \彡ミミ三三三彡彡ヽ          いかに検察が身内に弱いかがわかります。
  /: .:: /  フ彡\  》、彡ミミミミ彡彡彡、          それを市民が覆した。素晴らしい!!」
  | :::/     f三ミl \ 》   `ヾ、三彡彡ミ!  
    ̄         /彡j ィz┃ -z=x  ヾ三三l  
             `7/! ィニミヽ :.:ィニミ 、_ `ーr y         ・汚沢一度目の起訴相当の時
             ! '"´,: l:_:. ̄`    9/          「プロの地検と違って、
                 !、__∧__,、-'ヽ   ; .ノ_           絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。
                , ハ l 、,,┃__,, ! i / /////> .、       論理の飛躍に違和感」
.           , <///ヘ  `ー '  /////////////> 、  
      , </////////∧     / .//////////////// 
     //////////////∧  ̄   ////////////////// ・汚沢強制起訴の時←new!
      l/////^l////////∧.    ///////////////////  「『市民イコール正しい』という認識はどうか」
     |/^)! j/////////∧_ ////////////////////  「検察の供述調書は疑わしい」
    ,ィ'''つ  l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ///////////////////  「国民世論という名のリンチだ」
    ゝ'´    !////////''‐-、   \///////////////// 「確定するまでは推定無罪だ」
161名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:17:02 ID:Aifcl9lm0


もうバカを相手にするのやめようぜ!


162名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:17:08 ID:pFbgds/O0
>>153
それって、
そうか、そうか
みたい。
そうか!
163名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:17:21 ID:Y1ayvlEy0
法曹資格を持つ民主党の議員も検察審査会の議決については

「国民の常識に沿った極めて妥当な議決」
「非常に重たい意味を持っている」
「不起訴処分にしたのはおかしいじゃないかという声が満ち満ちている[3]」「普通、政治家であれば、重く受けとめますというのが当然の結論」

と言ってたじゃないか。なあ、辻恵 前民主党副幹事長さん。


とんだブーメランだったなwww
164名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:17:34 ID:TwCbAUrAP
まあ、これは間違いなく仙谷の差し金だろうな、仙谷はそれ程腹黒い男だよ
小沢の腹黒さなんて仙谷に比べれば、赤子のようなもんだよ
165名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:17:53 ID:ZKnxzZc90
× 国民世論
○ マスコミ持論
166名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:17:56 ID:mBOkF8mRO
鳥越は脳に何か出来物でも出来たか?

もうジャーナリストとしては致命的だろ。メディアに出てこないでくれ。
167名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:18:09 ID:Jq91q0uL0
片寄っていないなら、自民党も擁護してやれよ。
今の民主党より、よほどマシだったろ?
168名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:18:24 ID:yJK45J000
「推定無罪」の原則を一番守ってないのは日本の法曹界だろ!!
169名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:18:29 ID:vmL5EKnL0
>>鳥
無罪か推定無罪か有罪かは裁判が決めること。
起訴は「裁判の原則」に忠実ではないのか?
170名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:19:21 ID:2c4tLVx90
どんなに怪しくても証拠が無ければ無罪なんだよ
171「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:19:48 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!


議決書の作成を補助した審査補助員は弁護士の米沢敏雄氏。
所属するのは、

麻生総合法律事務所。


172名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:20:25 ID:bzoGkn860

明石の時
「全会一致で起訴相当ですからね、いかに検察が身内に弱いかがわかります。
 それを市民が覆した。素晴らしい!!」
173名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:20:41 ID:+W50z2LQ0
だったら与謝野の迂回献金も有罪になるな。
告発してくれ。
174名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:22:48 ID:StjZ9jTc0
で、なんで、ここで国民が出てくるんだ?

起訴したのは検察だろ?

おれら起訴できる権限ないじゃん。


175名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:23:02 ID:tm3ORwPP0
ゲンダイはなんか言ってるんだろうか
176名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:23:49 ID:sDCjuRMV0
>>13
ガス抜きも何も 国民に怒りを貯めてるのは他でもない小沢本人じゃん
ココマデ来るのに何年かかったと思ってるんだ?w
177名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:24:17 ID:DseAv07K0
>>174
検察が起訴しなかったから検審が起訴相当の決定出してるんだろ
んで起訴するのは弁護士。但し検事役として。
178名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:24:56 ID:CDlqPlteO
鳥越よ、お前らマスゴミが煽った国民世論で
民主党政権が誕生したんだろうが
都合の良い時だけ国民世論を使うなよ
179名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:25:37 ID:qQkkqJnf0
ミンスは自己洗浄能力がないなあ〜

小沢は何処までずうずうしいんだ。

お前の責任で支持率はどんどん下がっているんだ。

民主党の為に早くクビ吊り自殺しろよ!!!

支持者から早く小沢は××しろ!と苦情が来ているぞ。

何とか還元水ですら自殺して謝罪するのを小沢は見習え!!!
180名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:26:17 ID:pFbgds/O0
鳥越って官房機密費を貰っているって事か。
正真正銘の税金泥棒だな。
181名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:26:44 ID:TwCbAUrAP
そういえば、小沢と盟友だった山口敏夫って実刑くらって、そろそろ出てきてんじゃね?
182名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:26:44 ID:J6np0oMh0
>>160
ワロタwww
小沢から金もらってるだけの自称ジャーナリストww
183名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:26:45 ID:+W50z2LQ0
>>179
なんで一行ずつ空けるんだよ。
184「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:27:11 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!

「吉田副部長は、「今回小沢は不起訴でも、検察審査会を使って必ず起訴する
と石川議員を脅した。
ただの自作自演。
となればますます申立人が怪しい。


185名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:28:21 ID:jaWuH/B90
あれ?検察って信頼できないんだろ?
国策捜査だし、こないだの捏造もそうだし。

そこが判断した不起訴を正して何がまずいの?
検察は正しいの?
186名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:28:46 ID:nszBdyD20
maもちも羅ねらねらせ
ラモラモラもらもらもら
187名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:28:58 ID:6uUiBRT30

以前のスタンスを変え 急にダブルスタンダードに

小沢支持になった理由として、鳥越の娘が小沢関係者から利益を受けている

可能性があるかもしれない。

娘にメロメロなので それほど以前の鳥越と比較して不自然なことを言っている。

188名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:29:45 ID:rJkr+7d60
検察も嫌疑不十分で不起訴だからな

仮に無罪になっても、やってることは天下りや利権などと同じようなことだから、
国民は誰も納得しないだろう
189「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:30:07 ID:rndxyHH00
補足〜
吉田副部長は西松事件から陣頭指揮した当時地検特捜のヘッドで〜す。
いやだ〜、捜査手法、前田みたい。

で、石川は無実を主張、供述を否定。

って、ことは、どうなるの?
石川が村木さんみたいに無罪になったら?
そもそも共謀もくそもないじゃん???


ばからしーーーーーーーーーーーーーーー



190名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:30:16 ID:Msbdg+Jx0
何とか還元水ですら自殺して謝罪するのに小沢は見習え!!!

小沢は何処までずうずうしいんだ。

お前の責任で支持率はどんどん下がっている。

民主党の為に早く首吊り自殺して詫びろ!
191名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:30:38 ID:uRikuiPzO
なあ、自民党政権時から同じこと言ってた?
192名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:31:50 ID:TL7PO1l8O
>>166

もしかしたら小沢に
肉の芽を植え付けられてるのかもしれんな


193名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:32:06 ID:+W50z2LQ0
おバカさんたちは一行空けが好きらしい。
194名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:32:23 ID:2c4tLVx90
>>179
世論がこれだけNOを突きつけてるのに
いまだに党内では人気者だからな・・・
そこが俺にはわからない
謎の塊のような人物だわ
195名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:32:24 ID:F3NlRofK0
>>173
与謝野の迂回献金って何?

まあ経世会はみんな捕まえる対象だからしょうがないwwwww
196名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:32:51 ID:6uUiBRT30
>>187

それ程、の小沢の工作が浸透しているのか

197名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:33:01 ID:3gPPYWeX0
マスコミがデタラメばっかり言うのはダメだと思います
198名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:33:11 ID:iA8oKlUR0
もともとは自由党の政党助成金ネコババしてさ
それの言い訳に言い訳重ねて
最後辻褄が合わないのが不実記載だろ
それも秘書に擦ろうとして
検察は政極の責任負いたくないから逃げようとした訳だけど
結局それも常識じゃありえないって事で起訴されるわけす


現実起訴されるってのが小沢ゲームの負けの証明
199名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:34:03 ID:LhvqHCaE0
646 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/05(火) 21:07:39 ID:yzDqEUoQ0 [4/8]
動画どぞ

1005 supamoni 小沢氏強制起訴へ 日中首脳が短時間対話外交駆け引き舞台裏
ttp://syslabo.org/up077/download/1286246530.zip
DLKEY asahi
200「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:34:36 ID:rndxyHH00
>>191

鳥越が?

それは結構不公平だったと思うよ、あれは民主支持だわ、あからさまに。

私の目的は鳥越擁護じゃないし小沢擁護でもないの〜

ただ、田舎の人に都会の多数派の声を届けたいだけ〜

引用!!


THE JOURNALで東京第5検察審査会 議決文(PDF)が公開中です。
緊急特番「徹底討論!民主党小沢氏強制起訴を問う」 - ニコニコ生放送‎ - nicovideo.jp
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/newsspiral101005.pdf‎

201名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:35:15 ID:fYLiaUmp0
脱税サブマリン GO
202名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:36:10 ID:TL7PO1l8O
つーか、こんな事件より
組織対策費の話はどうなったんだ?
自民、民主両方から追及されるべき事件だぞ
203名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:36:31 ID:cQiutjjb0
麻生政権時に『国民世論という名のリンチ』を扇動してたのはどこのどいつだよw
204名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:36:32 ID:FrLa6bFmO
小沢の新年会に出席していたコメンテーターって誰だっけ?w
205名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:37:07 ID:GfbhWTtX0
小沢は死刑だ。
小沢が過去二十数年間やってきた事を考えてみろ。
460兆も国債を発行して無駄な公共工事をやったのは小沢だぞ。
外国人参政権を強引に推し進めたり天皇を政治利用したりやりたい放題だ。
しかも皇室にたいする不遜な発言なども許されるものではない。
このバカが今までどれだけ国益を損ねてきたか考えてみろ。
死刑でも甘いくらいだ。
206名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:37:58 ID:SG8kwlVE0
もはや玉川徹しかいない!
やつのSっぷりは、はんぱない
207名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:38:00 ID:K6UIVOPe0
rndxyHH00

またオマエかww
レッテル貼り嫌いじゃなかったのか?
小沢擁護してるわけじゃないといつも言ってるが

緊急特番「徹底討論!民主党小沢氏強制起訴を問う」

これ、4人の内3人が小沢擁護だぞw
公平性にかける放送の番宣してどうするw
208名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:38:18 ID:bzoGkn860
>>204
ニダゾノ。
209名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:38:34 ID:+W50z2LQ0
>>195

毎日新聞は1面トップで「与謝野氏に迂回献金/先物取引会社、
渡辺喜美氏にも/ダミー通じ計9000万円/社員ら税控除」と伝えた。
商品先物取引会社であるオリエント交易(現在はエイチ・エス・フューチャーズ)
は81年に、ダミー団体「政経政策研究会」を設立、グループ5社の
幹部社員約250人の給与から天引きした寄付金(年に約4000万円)を
原資として政治家に献金していた。
与謝野も渡辺も金融担当相を務め、先物取引の規制問題に関わりがあり、
また与謝野は旧通産相として先物取引を指導・監督する立場にあったこ
ともある。それらの在任中を含めて、与謝野は92年から05年に計5530万円、
渡辺は95年から05年に3540万円、それぞれ献金を受けていた。
 与謝野事務所は「どのように資金を集めていたのか全く知らない。
…きちんとした扱いの献金であり、返却することはない」、渡辺事務所は
「個人から集めた資金を用いて政治献金を行っている団体と聞いており、
疑念を差し挟むような事実はこれまでなかった。…今後の対応は相談の
うえ適切に対処する」とコメントしている。
 こういう場合、資金管理担当の秘書をいきなり逮捕するのが前例の
はずだが、地検特捜部はどうするのか? 政治資金規正法の虚偽記載の
時効は5年だから、まだ間に合う。
210「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:38:50 ID:rndxyHH00
低学歴あるいは田舎の皆さんのため、高学歴あるいは都会なネットからコピペいたしま〜す!
理解できなかったら聞いてね!! 以下は全部引用!!!

前田、大坪、佐賀氏らが逮捕され、検察のいい加減さが明らかになったところで
議決されていたならば、検察審査会は小沢先生を果たして強制起訴としただろ
うか。検察の恥部が出ないうちに議決をするのは、果たして公平、公正だろう
か。多くの人から「意図的、恣意的だ」という声が入る。

検察審査会が有効に働くのは、検察や行政が犯した不祥事の場合に限るべき
だと思いますが。

検察審査会のメンバーが匿名なら、せめて議事録の公開しないと会の信頼性
は全くみえてこないよ。報道だけで「国民の代表」と連呼されても何ひとつ
確証が得られないしね。


うひゃあ、都会の人かニコ動の若者はこんなんばっか。

ここ?一番不運だった30代の人たちなのよ〜。

はっ、検察審査会年齢????

211名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:39:23 ID:GfbhWTtX0
>>185
正論。
正論すぎる。
212名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:39:25 ID:uf9I0njNO
田代も芸能活動OKですよね
是非番組に呼んでください
213名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:40:31 ID:LhvqHCaE0
>>200
PDFサンキュー

つか、最後のページ見たけど
こんなのをつついて「審査会の議決は無効だ!」とか言ってる
郷原は、チャンチャラおかしいなw
214名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:41:36 ID:KhF/L66W0
検察が信用できないから検察審査会作ったんだろ。

当たり前のことだが、
検察審査会は検察の判断の是非を審査しただけで、小沢が有罪かどうかを審査したわけではない。

小沢が検察審査会に上申書を提出したりするから、
勘違いするバカが出てくるんだよ。
215名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:41:49 ID:lOwCv6pJ0
>>209
西松建設の時は
大久保が西松の政治団体に出向いて金額を決めていたが
与謝野や渡辺についてはそのような証拠が足りない。
216名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:42:03 ID:d2lAgjdkO
こらっ、大沢弁護士に怒られただろ


『推定無罪はそういう意味じゃ無い!』って


馬鹿には解らんかW
217「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:42:24 ID:rndxyHH00
>>207

いやん、よく会うわね。
意図的じゃあないのよ。
Twitterでむちゃくちゃ拡散されてるんだもん。
Twitterのリンク先でもだんとつ1位。
選んでないんだってばさ。

でもさー、ねー、おなじみさん、
こういう意見がネットでだけ大盛り上がりでもマスゴミは無視。
これってセンガクデモとおんなじだわねえ。
左右の違いはあってもさ。
なにか、タブーがあるのね、マスゴミ。
でも、この二つに共通することって??
だれか解いて。
218名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:42:33 ID:NEqwe6syO
原則守れってキチガイだな。
おかしいと思う原則を変えたいってのが総意なんだよ。
今生きている人達にとっては勝手に創られたルール。
それを変えたい、変えるというのは国民に与えられている当然の権利。
219名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:42:39 ID:Oxcodoaf0
秘書が逮捕されてて、推定無罪だから責任を取らなくていいとか、
これが自民ならマスコミの激しい攻撃に晒されて、議員辞職させるか党から追い出してるぞ。
220名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:42:44 ID:MAANsKl90
判決がでるまで権力のチェックをしないジャーナリストwwww

鳥越おもろすぎwww
221名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:42:50 ID:v6FR729k0
まあ、小沢が権力を失えば、在日参政権は 不可能になるだろ。
鳥越が小沢擁護にとち狂う理由はそれだろう。

筑紫哲也= 朴三寿、 鳥越俊太郎= 李鶏生
222名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:42:50 ID:upQAqFtH0
223名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:43:04 ID:JoUvEu6B0
まだ続いてるんだ
偉いひとたちの言うことなすことようわからんね
224名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:43:49 ID:LhvqHCaE0
郷原が瑣末な所しか攻撃できなかったってのは
「議決文に文句付けられなかった」ということだ。

>>210
民主党は幹事長会議議事録の公開しろよって話だなw
225名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:44:04 ID:lOwCv6pJ0
>>219
民主党はかつて
本人はおろか秘書すら逮捕されていない段階で
議員辞職勧告決議の採決を要求していた(鈴木宗男や松浪健四郎)とか。
226名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:44:13 ID:5tnVWSP7O
>>1
馬鹿は意味理解してから言え
恥ずかしい粕虫だな
227名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:44:21 ID:vQpgt0tgO
フジタの社員の代わりに小沢が拘束されにいけばいいのに
中国とパイプ持ってんなら行けよ
役立だずが
228名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:44:32 ID:FiAZwhEx0
>>1
漢字が読めないとかどーでもいいことで、さんざん世論誘導リンチしてなかったっけ?
229名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:45:51 ID:3cnXfaXg0
推定無罪それはわかるが、
起訴されただけで、おざーさんみたいな年配者は、
実質的に政治生命が絶たれたと同じだろうねぇ。

やはり起訴権限をもった検察には、絶大な権力があることを実感させられる事件だ。
230「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:45:59 ID:rndxyHH00
>>228
だわよね。
今思うと、漢字なんか読めなくても、あっちの経済政策のほうがよかったわ。
当時はばらまきと言われたけどさ。

で、今日、菅ってなにしてんの?


231名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:46:03 ID:K6UIVOPe0
>>217
そうやって陰謀めいたこと言うと
また大量のパラノイアが発生するからやめとけw
232名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:47:04 ID:r9Aik9wK0
こいつはジャーナリスト名乗っちゃダメだろ。
テレビでバカなコメントしてるだけじゃん。
ジャーナリスト名乗るならちっとはてめぇの足で取材してこいよカス
233名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:47:29 ID:V0YAvgJ10
             ,,, ,, __,,,,_,,、、_
       /⌒\  /川リ/彡彡彡ヽ、            ・明石の大蔵海岸歩道橋の時
     ./     \ミミ/彡彡三三彡ミヾ、          「全会一致で起訴相当ですからね、
    ./.:::: /⌒\  \彡ミミ三三三彡彡ヽ          いかに検察が身内に弱いかがわかります。
  /: .:: /  フ彡\  》、彡ミミミミ彡彡彡、          それを市民が覆した。素晴らしい!!」
  | :::/     f三ミl \ 》   `ヾ、三彡彡ミ!  
    ̄         /彡j ィz┃ -z=x  ヾ三三l  
             `7/! ィニミヽ :.:ィニミ 、_ `ーr y         ・汚沢の時
             ! '"´,: l:_:. ̄`    9/          「プロの地検と違って、
                 !、__∧__,、-'ヽ   ; .ノ_           絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。
                , ハ l 、,,┃__,, ! i / /////> .、       論理の飛躍に違和感」
.           , <///ヘ  `ー '  /////////////> 、  
      , </////////∧     / .////////////////> 、
     //////////////∧  ̄   ////////////////////
      l/////^l////////∧.    /////////////////////
     |/^)! j/////////∧_ //////////////////////
    ,ィ'''つ  l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ////////////////////
    ゝ'´    !////////''‐-、   \//////////////////
234名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:47:52 ID:92cVX5BNP
だがしかし、鳥越のような人種は、
自分の思い込みと都合のみによって、
何の罪も無い人間を犯罪者扱いして叩きます。
235名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:48:30 ID:8YV87r84O
推定無罪の原則を一番守らないといけないのは、国民じゃなくてマスコミです。メディアスクラムについてどう思うんですか?
236名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:49:00 ID:grgIU7Y4O
これたまたま観てた。
鳥肥のリンチ発言には呆れたけど、大澤弁護士にやり込められた時のアホ面は笑った。
癌で天に召された時の遺影にすべきだな。
237名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:49:21 ID:C87sXStRP
なんの罪もないOZAWAを叩くネトウヨ
238名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:49:42 ID:+W50z2LQ0
「証拠が足りなくてもいいから起訴して!」
ってゆうのが今回の小沢の起訴だろ。
ならば与謝野の迂回献金も起訴まで持って行けそうだ。
239名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:50:07 ID:kPUYznCb0
薬物検査は推定無罪の原則から外れている
あれは推定有罪によって行われる行為だ
240名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:50:11 ID:tYzgdLac0
推定無罪ってwwwこれ判決じゃないから
241名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:50:43 ID:GfbhWTtX0
推定無罪は法廷での話しだろ。
政治責任に推定無罪なんてねーだろ。
もし推定無罪があるんなら松岡農相は首を括ることもなかった。
242名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:50:54 ID:LhvqHCaE0
>>238
小沢については、検察は8割がた証拠固めてある。
243名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:51:13 ID:MAANsKl90
強きを助け 弱きをくじく・・・それがトリゴエマン。 自称ジャーナリスト(笑)
244名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:51:50 ID:mRT/LH7JP
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/spiral101005.jpg

検察審査会は審査するところであって、審査してるのとは別の事実で起訴することはできない。
もし審査をやり直さないで強制起訴されたら、この国は法治国家じゃないということになる。らしい
245名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:51:51 ID:bzoGkn860
>>238
勝手にテメーが告発しろよ。
正直、ウザイ。
246名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:51:54 ID:MeQdC3+r0
なんという鳥頭\(^o^)/
なんというご都合主義\(^o^)/
247名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:51:57 ID:MxRWHMIUP
小沢を強制起訴した検察審議会の平均年齢は、何とわずか31才であることが明らかになっている。

20才、30才、40才、50才、60才、70才の人間が混在する状況で計算すると、構成員の11人の平均年齢が31才以下になる確率は0.1パーセントにも満たない。
例えば、70才、60才、50才がそれぞれ一人いたら、残り八人の全てが20才でないと平均年齢で31才にはならない。

しかも実際の日本人の人口比は、若年層<中高年以上である。
数字上では、作為的に検察審議会の参加者が選ばれたことを物語っている。
248「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:52:02 ID:rndxyHH00
>>231
確かにね、陰謀論も左右似てるっていえば似てるのよ。

でさ、あたしすごい不思議なのは、ほら、Twitterでさ、日の丸つけてるきもいのがいるじゃない。
あれいやよ。
日の丸は好きよ。だからこそ、あんなところで軽々しくさあ。
太郎さんのマークは好きだけどね。

で、その日の丸以外、つまり大体70パーはみーんな小沢擁護よ。
Twitterしか見ない子はさ、「なんでニュースと全然違うの?」っていうのよ。
で、ここはアレでしょ、この違いはなんなの?

と思うと、どっちも何かの信者じゃないかと思っちゃうのよね。
まあ、陰謀論。
249名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:52:04 ID:BvvAJuQ80
推定無罪の原則をまったく守ってないのがマスコミのような。
250名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:52:16 ID:RCT7Dc250
55都道府県
251名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:52:26 ID:+W50z2LQ0
>>242
詳しいですね
252名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:52:57 ID:KIHFWVDj0
逮捕・起訴された時点ではただの被疑者、裁判で有罪が確定して初めて犯罪者になるのには同意するが。

マスゴミ自身が、誰かが逮捕された時点で犯罪者扱いしてるじゃんよ
一応手錠にモザイク掛けてアリバイ作りしてるが、プライバシーなんて無視で
家の近所で評判聞きまわったり学生時代の文集引っ張り出してきたり、
どこの誰だかわからん自称関係者の匿名インタビューやってみたり、もうやりたい放題。
そういう企画のたびに鳥越が苦言呈してるなら聞く耳も持つがね…
253名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:53:59 ID:40glDLbp0
なーんで小沢のときだけそんなに擁護するのか、それを説明してよ>鳥、ゾノ
254名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:54:17 ID:2pUB0mPe0
>>266
この基地外発言に対して大沢弁護士は何て言ってたの?
255名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:54:24 ID:MXwq9B2N0
テレビに踊らされたら愚民
テレビを見たら負け
テレビを見なくなったら痩せた
256名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:54:30 ID:a6y9j6bsO
あの自民党叩きはなんだったのだろうか
257名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:54:49 ID:KT7R1LEx0
市民は自分の都合のいいように動かないと認めん!
258名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:54:58 ID:eM91iel90
こいつの脳ミソってどうなってるんだろう
マジで気持ち悪い
259名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:55:54 ID:GfbhWTtX0
電車内の痴漢事件なんて完全に推定有罪だもんな。
警察も鉄道会社もマスコミも。
260名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:56:22 ID:lFWDWPkrO
一般人が逮捕されたら有罪が確定する前にガンガンバッシングするのはどこの誰だよw
あんたも犯人をガンガン批判してたろうがw
261名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:56:34 ID:4aK4ElVc0
ことごとく論破されておとなしくなってる鳥の姿ウケル
262名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:56:46 ID:LhvqHCaE0
>>244
事実はちゃんと審査してる件と同じだよ。

「別件を審査してた!」なんて言うのはド素人www
263名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:57:09 ID:YBTmm7lm0





鳥越俊太郎 「国民世論という名のリンチはダメだ!」
      「国民は推定無罪という裁判の原則を守れ!」




264名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:57:15 ID:FrLa6bFmO
起訴されただけなのに
何騒いでいるんだかw
まるで黒判定で有罪になったみたい
マスコミは小沢が黒だと思っているのか?
ちゃんと裁判で無実を証明すれば良いだけ
265名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:57:18 ID:3cnXfaXg0
>>252
マスコミは、基本的に強い者の味方だろうからw
検察を信用しきってるのか、検察を敵に回すのが嫌なのか、
マスコミの報道にも、公正さを欠いてるかもね。

今まで伏されていた事がオープンになってくと、
日本はそこらへんの土人国家と大して変わらない国なのかもよ。
266名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:57:28 ID:BVnoxTvk0
言いたいことは分かるわー
法よりも情緒やイメージに流されて起訴って感じだもんな。
文革中国の人民裁判に似てる。
267名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:58:25 ID:2Gg5LUOH0
政治の力で今まで散々捻じ曲げてきたくせに
自分の力が通用しないと暴力だとほざくなよ見苦しい

マスゴミにしても今まで散々やってきた
言論の自由という名のリンチの責任は取ったのかよ
まずそれをやってから偉そうな事言いやがれ
268名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:59:07 ID:RpiOGW6E0
推定無罪の原則は外してないですが何か?
269名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:59:17 ID:nd0YEURs0
【鳥越俊太郎】朝日が社説で私を批判するとは…。日本は“世論”という一方向にぶれやすい恐ろしい“文化”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286290975/

とうとう朝日からも切られたw
270「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 00:59:19 ID:rndxyHH00
なんかあれねえ、鳥越の話してても不毛と言えば不毛ねえ。
この件の本題スレはどこなのかしら。
271名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:59:27 ID:K6UIVOPe0
>>248
なぜか、おかま声に脳内返還される不思議な文章だww
まあ信者か工作員かしらないがそれぐらいいるんじゃないか?
272名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 00:59:52 ID:iTO0qFrAO
左翼ホイホイ
273名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:00:48 ID:DBasp9Ji0
国民の声を聞くのが政治家たるものだろ
274名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:01:35 ID:FFAKEAYS0
推定無罪とは犯罪大好き民族に都合のいい理屈だな
状況証拠が圧倒的な質と量で極めて「黒」に近いからそうなったんだろ
それに刑が確定するわけではなく議題に上げろって話なんだが
犯罪土民にはどっちも差が無いんだろうけどな
275名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:01:41 ID:MAANsKl90
仮に小沢が無罪でも、法律に穴があるってだけだから・・

税金を還流して政治家が金儲けできちゃう仕組みがあって
そこに切り込むべきジャーナリストが・・・・・

ほんと鳥越、もう自宅療養しろよ。
276名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:01:48 ID:2pUB0mPe0
>>269
朝日の意向で鳥越はあんな基地外発言を繰り返してたんじゃなかったのか
277「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:02:08 ID:rndxyHH00
>>262

あら、そうなの?じゃ、これはうそ?ちゃんと答えてほしいのよ、知りたいのは真実なの、快感じゃないの。

昨日の段階では、議決書の冒頭の被疑事実(不動産取得時期、代金支払時
期の期ズレだけ)が、当然、そのまま起訴すべき犯罪事実になっていると
思っていたが、よく見ると、添付されている別紙犯罪事実には、検察の不
起訴処分の対象になっていない収入面の虚偽記入の事実が含まれている。
278名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:02:14 ID:0wIv0P4p0
だったらJR西や明石大橋の場合はどうなのさ?
279名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:03:57 ID:vv4fP8VU0










秘 書 が 3 人 し か 逮 捕 さ れ て い な い か ら 無 罪 で す









280名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:04:13 ID:wc98UEJf0
鳥越さん!

貴方はジャーナリストそれとも、
熱烈な小沢信奉者で、
扇動家?

国民はあの人の瞳の奥に有る、
気持ち悪いほどの野望を恐れているの?
判ります?
普通の人ではない犯罪者の野望と国民は気が付いているの!
首相と言うのは自分で成る様な物?
時勢によりちゃんと用意されている人が出て来るのでは?
小沢さんは菅さんみたいに、
四国の遍路でも廻ってきたら?
急がば廻れと言う格言も有るでしょう!
281名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:04:39 ID:RpiOGW6E0
鳥越は本気でそんな事論じてないよ。
単に小沢マンセーだから逆上してるだけ。
282名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:04:42 ID:+W50z2LQ0
恐るべき市民団体。
どんな市民団体だったんだろ。
283名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:05:16 ID:3cnXfaXg0
強いものの味方、長いものに巻かれろってのは、
なんだか半島チックで嫌だな。
マスコミもそれらの輩に相当毒されてるのかもな。
284名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:05:30 ID:bzoGkn860
>>276
ちょっと違うんじゃないの?
珠ちゃんとか、露骨に嫌な顔する時あるぜ。
個人的に嫌ってるだけかも知れんが。
285「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:05:33 ID:rndxyHH00
>>279
道義的責任と有罪は違うわよ。

どっちにしてもそれを言うなら、部下3人が逮捕された検事総長は???

「総長を尊敬し畏怖していた部下がねつ造を知らなかったはずはない」とか?w
286名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:05:52 ID:wEjQ/xYE0
テレビ放送や新聞記事という名のリンチはOKだ!
287名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:07:29 ID:EBL4tkqb0
あれ?コイツ死んだんじゃなかったっけ?
と思ったら、アレは筑紫哲也だったw
288「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:08:26 ID:rndxyHH00
>>282
厳密に言えば、その団体はわからないのよ。
わからないのが変なの。
いままで同じような請求をした所はね、まあ、悪く言えばプロ市民?
よく言えば主張があって団体な訳だからさ、
普通いろいろ発信してるのよ。
まったくないの、今回。
変よね。

確かなのは、在特会の櫻井さんが同時に単独で申告してる。
意味はよくわからんw
289名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:08:55 ID:LhvqHCaE0
>>277 
添付ミス

それで「審査は無効!」なんて主張してるのは郷原だけだろ。
添付書類を訂正してOK。
事務手続きではそういうことはある。
290名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:09:25 ID:MnRp1br70
お前と大谷は叩かれる対象によって言うことがコロコロ変わるから全然信じられません
291名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:09:38 ID:K6UIVOPe0
週間金曜日ここに出入りする右や左の俗物はこぞって小沢を支持しだす。
ここが集団セミナーになっている可能性は高い。
292名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:10:16 ID:CblvyIwLO
また規制か
293名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:10:19 ID:ncIbQxyiO
だいたい無罪を有罪にしようとした検察さえ起訴しなかったのに頭がおかしな弁護士が起訴したんだろ


光市母子殺害でもおかしな弁護士でてきたよな

民主党にもおかしな弁護士たくさんいるし

国民いい加減自分の頭で考えたら
294「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:11:21 ID:rndxyHH00
>>289
ありがとう、答えてくれるなんて予想していなかった。ほんとうれしいわ。

でも、添付ミス??よくあるの???
それって訂正すべきよね、早急に。

なんか首をひねるわ。
295名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:12:14 ID:zvfxzvhq0
尖閣問題の「ビデオを公開しろ」という国民や野党の声を報道させないための煙幕事件。
同時に小沢を失脚させることも可能で、ひと粒で二度おいしいやり方。
小沢の起訴がどうなろうとどうでもいいが、尖閣問題は国の根幹に関わること。
それについての議論をないがしろにし、メディアにも取り上げさせないためのうす汚い戦術。
296名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:12:20 ID:LhvqHCaE0
>>294 単純ミスでしかないんだから
あまり深刻にならなくていいと思うよ。

訂正されなかったら、さすがにおかしいと思うが。
297名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:13:43 ID:upQAqFtH0
>>289
添付ミスで片付けられるか
しかも大した事実じゃないじゃないか。
4億が小沢のポケットマネーとした場合、これで逮捕なら自民党から共産党まで全員逮捕だよ
なにか間違ってる
298名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:14:22 ID:MAANsKl90
郷原にかかれば 今後責任を取る政治家は皆無になるな。

『知らぬ存ぜぬ』で通せば、起訴されても何されても、歳費も
タンマリ貰いながら議員続けられるし・・
 
国会は利権まみれの悪徳議員天国になりましたとさ。 めでたしめでたし。
299「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:14:21 ID:rndxyHH00
>>293
だけどさ、団体よ、市民団体よ、全く顔も声も見えないってさ。
なんでそんなのが始めたことを英雄扱いにして尖閣デモを報道しないのよ。
11人が民意で2760人を無視ってさ、わかってるわよ、全然別物よ。
でも言いたくなるわねー、で、ダブスタでマスゴミに乗ったりおりたりする人たちって何なの?
300名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:14:53 ID:srajFgI20
推定無罪 中国の漁民のことか鳥越
301名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:15:44 ID:qFpO/T9K0
秘書が逮捕されまくった議員が無罪という方が無理
302名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:15:54 ID:LhvqHCaE0
>>297
4億が小沢のポケットマネーなら
資産報告書に記載していないカネになるから
隠し資産ということになり、これも虚偽記載になる。
303名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:15:59 ID:T5O4EReb0
小沢シンパなだけで

他、例えば対象が自民党の議員だったら
民意を盾に神妙な顔して責め立てるんだろう?
304名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:16:03 ID:upQAqFtH0
>>298
お前にかかれば政治家は全員逮捕だよ
305名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:16:09 ID:43I01Rdh0
これが「報道の自由」を傘に散々リンチしてきた輩の台詞かね。
306名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:17:05 ID:mRT/LH7JP
>>302
いやそんな事実はないはず
訴えられたらあんた負けるよ
307名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:17:20 ID:dRQmWL8h0
小沢からの不正な金の流れが公になると困るのかな?
所得はきちんと申告し納税しましょうね、鳥越さん
308名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:17:58 ID:F5uabYKd0
鳥越氏に限らずだが、小沢氏を擁護する振りして貶めるために発言してるのではと深読みしたくなる。
まあ単なる自爆なんだろうけど。
309「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:18:04 ID:rndxyHH00
あら、いいこと言ったわ。
でもスレでも言ってこよう。
>>301
だから逮捕されたってまだ有罪じゃないんだって。
じゃああれなのね、前田も佐賀も大坪も皆有罪、上司が無罪も無理ね。

なんつーか、参政権反対とかポリシーがあるのはいいけど、議論が乱暴すぎるわよ。
一部の人。
310名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:18:18 ID:ljNOve4IP
>>303
清和会議員が逮捕されたら何も文句無いけど
そんなことは何故か一度も無い。
311名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:18:35 ID:bzoGkn860
>>297
まず、清貧なはずのオザー先生が、何で4億も持ってるのかから説明して貰おうか。
312名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:19:40 ID:LhvqHCaE0
>>306
ちょwww もう少しまともに擁護してやれよ。

小沢は「自分が貯めてきた金」という主張をしたあとに
それを覆して「家族名義の貯金だ」と言い出してる。
313名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:19:56 ID:kGVYdWorO
この人どんだけ小沢すきなん…?
ホモなの?
314名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:20:24 ID:upQAqFtH0
>>311
小沢は貧ではないから、4億は大した額じゃない。
いつでも使える金としてそのくらい持ってるのは当然
315名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:21:42 ID:qXDhpwSB0
従軍慰安婦も南京虐殺も推定無罪でな
316名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:22:00 ID:2c4tLVx90
>>311
小沢の嫁の実家調べて来い
317名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:22:17 ID:mRT/LH7JP
>>312
どちらにしても、それだと虚偽記載というより記載ミスになる。
それで逮捕できるなら国会議員は全員逮捕されてるってことなんだけど。
318名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:22:24 ID:bzoGkn860
>>314
いや、だからその金は何処から入手したんだよ。
資産ゼロなのに、何で4億も出てくんの?
319名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:23:49 ID:agLk6Oc50
自民党末期の頃には首相は平気で人格批判されてたよね?
それも匿名性のあるネット上とかじゃなくてテレビや雑誌で堂々とw
あれこそリンチという名に相応しいだろ
320名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:23:51 ID:MAANsKl90
小沢は金持ち。
そのうち税金が、どんだけ流れ込んでるのかなぁ・・・・

政治家って儲かるなぁ。 ローンも無しにマンション買って土地買って・・

国民目線ねぇ。。。
321名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:23:59 ID:ppgqdHSN0
鳥越70歳か、年取ると感情が先行して、理性が働かなくなるから
どうしても支離滅裂になるんだろうな。
322名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:24:36 ID:upQAqFtH0
>>318
既に突っ込まれてるけど、嫁さんも金持ちなんだろ?
全く起訴するに相当しない事実をさも悪いことかのように言って灰色に見せて
しかもそれは審査とは全く関係ない事実。
これが問題にならないってのは北朝鮮と同じだよ。
323「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:24:44 ID:rndxyHH00
いやいや、みんな混ざってるわよ。

事実は究極わからないのよ。
ただ、検察に起訴はされなかったの。

普通はそれでおしまいなのよ。

自分のみになってご覧なさいよ。

「この幼児ヌードは意図的に落としたのか?」
「違う!」
↓捜査
「起訴しない」

この後いつまでもなんとか審査会とかに追っかけてもらいたいの?
おかしいでしょ。ま、制度はあるけどさ。
じゃ、そのなんとか審査会が感情的に怒って「あんたはロリ画像持ってたと思う」
それで罪人扱い、会社も首で、、、

ほんと、自分のことに置き換える想像力がないのよね。

でもね、あたし個人は、あの4億言い訳コロコロ変わったなあ、と思ってるのよ。
でもそもそも不起訴事実じゃないんだって!!
324名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:24:50 ID:FrLa6bFmO
四億は、故人が新札に換えるために
小沢が預かったって言ってなかったか?
325名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:24:54 ID:Smab5/xE0
立法府の中枢にいた小沢が、法の抜け穴を悪用したケースだから、
起訴された時点で議員辞職するのが当然だろ。
小沢が議員を続けるのならば、少なくとも国会で証人喚問に応じて、
身の潔白を完全に証明する必要がある。
法をつくる立場の国会議員はより高い倫理性が求められる。
だからこそ従来は秘書が逮捕されただけで議員も辞職し国民の審判を仰いできた。
鳥越はなぜ小沢に関してのみ突然幼稚で見苦しい暴論を吐くんだ?
326名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:25:19 ID:LhvqHCaE0
>>317
小沢に虚偽記載がもう一つ増えることになるよ。

親の遺産→自分のポケットマネー→家族の金
と言い訳が二転三転してるのはどういうことか、
小沢被告に裁判で説明してもらうのがいいだろう。
327名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:25:37 ID:bzoGkn860
>>316>>322
えっ、あれ実家の金なの?
贈与税はどうなってんのかしらん。w
328名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:26:22 ID:5Angt1lm0
>>309
まあ、捜査の上で逮捕するにたる証拠があるとなれば、
逮捕されるのは当然あることだし、小沢の場合でも同じようなことだってありえるしな。

警察が取調べにより身柄を拘束するのは、許可が出れば問題ないし。
逃亡や証拠隠滅の恐れが当事者により行われる恐れないから、
現段階で身柄拘束されてないってだけの話なんだし。
329名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:27:10 ID:upQAqFtH0
>>325
いや、みんなやってるから起訴されなかったわけで
何を言ってるのかな
330名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:27:26 ID:b9hIN8Rc0
権力を持っている者の責任と罪が一般人より重いのは当たり前
だから警官の暴行は一般人の暴行より罪が重い


政治家は疑われただけで有罪でもいい
331名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:27:39 ID:MAANsKl90
証人喚問がてっとり早いな。

国民が見ている中で、キチンと錬金術のカラクリを説明しろ。
332名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:27:45 ID:ObXMPmTi0
鳩山が急きょ小沢陣営になったが、鳩山は
まだ何かやばいスキャンダルを抱えてそうだな
小沢とセットで一蓮托生というか…
333名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:28:17 ID:LhvqHCaE0
>>322 
小沢はそうは言っていないけど、嫁さんから、政治団体への入金があったの?
今回の場合、政治団体が不動産購入してるんだけど。
334名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:29:06 ID:5Angt1lm0
>>323
あくまで告発によるものだろ。
その例でも告発があり、審議された結果起訴相当になることだってあるだろう。
審査会に追われるのは小沢だけに限ったことでないけど、
現段階でも分け隔てなく告発される状況にあるのは変わらないんだし、
そういう意味では公平じゃないか。
335名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:29:23 ID:H0pJueS40
親の遺産→自分のポケットマネー→家族の金→うんこしたらお金が4億出てきた←New !
336名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:29:58 ID:upQAqFtH0
>>326
言い訳どうこうじゃなくて、それじゃ起訴できないんだよ。
勘違いで言ったことまで全て勘案されるってわけじゃない。
それだと検察に自白させられた事は全て事実になってしまう。

小沢が4億円を端金と思ってるって事実は認めるけど
それが悪だとすると金持ちみんな悪っていう思想に直結するね。まあそれはそれで良いけど。
337名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:30:01 ID:ObXMPmTi0
小沢や鳩山の政治資金の流れを全部追って行けば、
どこかで突破口は見つかりそうな気がしないでもない
338「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:30:23 ID:rndxyHH00
>>328
あり得る話と今を混同してもしょうがないでしょ。
っていうか、刑事のときとかの警察の話じゃないでしょうがさ。

まあいいけどさ、あたしが我慢できないのはマスゴミ。
その点では鳥越と同じかw

でもあたしは違うと思ってるの。
村木さん捕まったときの報道。
無罪になった。
誰か謝ったの?

で、今回でしょ。

マスゴミは言うのよ、「ちょっと間違えてもいいんだ、民意だったから」
なんて傲慢なの!
しつこいけどそれで2670人は無視なのよ!
339名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:30:27 ID:GhD5ge4c0
小沢が自民党にいたら真逆のことを言ってたろう・・・
外国人参政権を推進する奴には全面協力・・・売国左翼は分りやすい、
江川紹子しかり麻木しかりだな
340名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:31:46 ID:0FuxuFOX0
このおっさんは結論が先にありきで話してるだけ。
もう報道屋としての矜持も失ってしまったのだろう。
元からあったかどうかは知らんけど。
341名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:31:54 ID:MAANsKl90
マンションのローン返済、まだ利子分も返せない・・この先も長い道のり・・

そうだ! 政治家になろう!  マンション買い放題だ!
342名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:33:09 ID:LhvqHCaE0
>>336
小沢は「自分のポケットマネーだ」とは言っていない。
仮に自分のポケットマネーであれば、資産報告の虚偽記載になる。
というだけの話。
起訴された容疑は、政治資金報告の虚偽記載でしょ。

混乱してるようだけど、ゴチャ混ぜにしない方がいいよ。
343名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:33:16 ID:H0pJueS40
>>338
今のミンス党なら日本政府が2670人を毒殺しても一切報道しないだろうな
344名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:33:27 ID:bzoGkn860
>>336
誰かそんなアホなこと云ってるか?
虚偽記載の金の出所が説明できないのは何故よ?
説明できない金なんじゃないのかと考えるのが、ごく普通の考え方だろう。
違うかい?
345名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:33:33 ID:upQAqFtH0
>>327
表で動いてる金だから、記載ミスってことになる。
だから起訴できないんだって。
どう見ても裏金じゃない金を使って故意に虚偽記載するか?
346名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:34:37 ID:Da7Tmv2l0
日本は~国だ


↑いかにも名誉外国人らしい文章だなあ。

ところで鳥越の脳内では、ご自身は
ナニ国人って設定になってるのだろう?
347「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:34:42 ID:rndxyHH00
>>339
ちょっと、からっぽアサキはどうでもいけど、しょうこちゃんは違うわよ!!

>>334
そうね、わたしもついつい、告発者と検察審査会まざっちゃってさ、あの会に追われた訳じゃないわよね。
でもあなたの言う通り、例えば児童ポルノとかでも、論理的には誰もが、
不起訴になった誰をも告発できるのよね?

これって、ジポ法とか人権法なみに怖いんじゃないの?
348名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:34:46 ID:TL7PO1l8O
まぁ、おおよそ言ってることは分かるが
今まで自民の議員を疑わしきで罰してきた
リンチの達人に言われてもなぁw
349名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:35:02 ID:w2xWEe2G0
クーデター起こせばきっと解決するよ
裁判不要になるから
350名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:35:16 ID:Qmai0prVO
大澤弁護士の解説分かりやすい。
これからも鳥越の知ったか発言にどんどん突っ込んでほしいな。
351名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:35:25 ID:2c4tLVx90
大雑把に言えば、小沢が嫁から借りて
先に土地を購入し、立替払いした金を
後に銀行に融資してもらって小沢に返
してローンを組んだんだろ
352名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:35:26 ID:eT5EKw3G0
            __,.ヘ、
           くヽハ7-'─-- 、,_
           ,. '"ゝ-'‐─- 、,   `ヽ、
         / /        `ヽ、  ヽ.
         i i /ヽ!、/ , 、 ヽ. `ヽ!   i
  _,.rr-r-r'i'7`レLハr!t|__ハ iィ!'´!  i   i
 (  ̄ ̄!_i__r' /:7 i '○ └''○iヽ!_.」  |‐- ..,,__
  ハ    `'ァ:'// i"       _/ !  |‐- ...,,,_ "''ヽ、  おことわりします
 ム〉    / レヘ !へ(__人__)",.イ ハ|  i:|     `"'''‐ヽ
      〈  `rイ'´ /:i>r-=i'レ'⌒ヽハ_ハ!
      `''ーヽ!  i::::}>イ`r/    !    ,. -─-、
          `-i::::::!/:::〈r-、,_ ,!  /      !
          ___/ri´i´i`「|_____/ン___/______________/
         'ー--!_! ! .! !」ニ7i ̄ ̄i ̄ ̄ ̄ ̄´
         _r/`'7'r---イrヘ、  ',    /
        r!イ:::::/::::::!::::::::::ハ:::::ハ、  ヽ、 (
353名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:35:42 ID:LhvqHCaE0
>>345
小沢は妻の実家の金
とは言ってないよ。
354名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:37:11 ID:jGY+tZBO0
キチガイ鳥頭には、さっさと誰かが引導渡してやるべきだと思うの。
国会の方にいるキチガイにも、カスゴミの中にいるキチガイにも。
355「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:37:28 ID:rndxyHH00
あら、ちょっと難しい話だとわからなくなるタイプの子はどっか行っちゃったわ。
似たようなスレがあるのかしらw
356名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:37:29 ID:upQAqFtH0
>>342
とにかく、小沢としてはまともな金を動かして
虚偽記載は秘書がやってたってことなんだから、それがなんで審査会の別紙として添付されなきゃいかん。
あれだとどう見ても小沢がやってるように感じる。起訴しなかったのに。
357名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:37:45 ID:a6y9j6bsO
小沢が潔白なら最初から国会の召集うけときゃよかったのに。
あの態度が国民の不信を増幅させた。
今になって余裕の態度とっても、
証拠隠滅の時間稼ぎだったんじゃねーの?って普通は思う
358名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:38:01 ID:s2/OZ6SQ0
お前らは捏造世論調査で、安倍・福田・麻生をリンチしていたけどな。
民主党の金の問題とは比較にならない下衆な話題で。

更に農水大臣もリンチであの世へ追いやったよな。
359名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:38:14 ID:LhvqHCaE0

ここまで小沢が説明責任を果たさないのなら
裁判の場で説明してもらうのがいいでしょう。
というのが民意なんだろうなぁ。
360名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:38:47 ID:TL7PO1l8O
>>351
違法性はないが、一般人ではあり得ない不可解な金の動きだよなww
絆創膏よりは遥かに嫌な感じがするぞww
361名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:39:01 ID:WsDPL9qX0
おまえが
362名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:40:06 ID:upQAqFtH0
>>344
説明できない金は全部悪い金っていう思想だね?
それで良いの?
そういう考えが当たり前だと、共産党とか必要ないかもね。どうでしょう
363名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:40:33 ID:LhvqHCaE0
>>356
まともな金という証明がまだだよねぇ。
どこから出てきた金か、という説明ができていない状態。

むしろ小沢のほうから国民に説明した方が良かったのに
説明責任を果たさないままだったなぁ。
364名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:40:38 ID:MAANsKl90
ま、似非ジャーナリストってのが一連の騒動で
分かりやすく選別できたな。
365名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:40:57 ID:pTgKZoDu0
>>1
ならば今すぐ愚民ども全てに叡智を授けて見せろ!それが出来んでっ・・・!
366名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:41:09 ID:2c4tLVx90
>>357
小沢に有利なことはマスゴミが報道しないだけだろ
毎週、記者会見もやっているらしい
野党もグレイにしておいたほうが叩けるだろ
367名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:41:21 ID:zPUo6kEXI
つーかこれはさ
小沢みたいなのを裁けないなら
今の法律はおかしいって
国民が感じてるってことなんだよね

368名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:42:05 ID:5Angt1lm0
>>347
できるけど、それは告発した後に審議会が集められた資料や証拠により、
起訴できるかどうかを審議することになる。
あくまで証拠に沿ってとなってるけど、メンバーの状況によって変わることも当然あるとは思う。
でもそれはこの制度というより、日本として司法制度だけでなく法律は「一定の信用」をおくことで成り立ってるもんだ。

ジポ法や人権法が問題視されてるのは、人権法は司法による手続きがないままで裁量決定されることと、
ジポ法には明確な基準がないことによる悪用やトラブルに巻き込まれた場合の対応が出来ないことだろ。
369名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:42:07 ID:0H/z4hRS0
医師「あなたは癌です(日本の)」

こういうことだろw
こいつが癌なんて信じられない。
弱者を装ってるんだろw
370名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:42:30 ID:K0y4WW720
【東京都渋谷区】 10.9 中国の尖閣諸島侵略糾弾!緊急国民行動 (10/9)
期日
平成22年10月9日(土)
内容
15時30分 「渋谷」駅ハチ公前広場 街頭宣伝活動
19時00分 終了予定
主催
頑張れ日本!全国行動委員会、草莽全国地方議員の会


【東京都】 10.16 中国大使館包囲!尖閣侵略糾弾!国民大行動 (10/16)
期日
平成22年10月16日(土)
内容
14時00分 集会 ※ 集合場所は調整中
15時30分 デモ行進 出発
  → 終了後、中国大使館前にて抗議行動
主催
頑張れ日本!全国行動委員会、草莽全国地方議員の会
371名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:42:52 ID:LhvqHCaE0
>>362
政治家はそれだけの倫理が求められている。
政治資金規正法は政治家にかかる金の流れを透明化するというのが趣旨。

説明できない巨額の金は究明されるべきだろうね。
372名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:43:00 ID:upQAqFtH0
>>360
政治家だから一般人とは金の使い方も動かし方も違うよ。
しかも小沢だよ。常識的に考えてなんでもするだろうってのはある。
でもその訳の分からない金で故意に犯罪を犯すってことはする必要が無い。
何の特にもならんし。
訳の分からない金=悪いことして集めた金っていう思想じゃないよね?
373名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:43:06 ID:a6y9j6bsO
麻生の時はまだ大学生でTVでしかニュース見てない時だったけど
それでも「いいじゃねーか、こんなことくらい…」って内容で連日叩かれてたのを覚えてる
374名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:43:19 ID:pTgKZoDu0
不都合な真実という存在が小沢なのかもしれないな
375名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:43:20 ID:Smab5/xE0
大物政治家の場合は検察トップの保身や政治的配慮で起訴するか否かが決まる。
かならずしも法と証拠に基づいて起訴不起訴を決めてるわけではない。
検察が有罪無罪を勝手に決めて起訴しないことに国民が異議申し立てをするのは当然の権利。
鳥越のように検察の最終判断を絶対視するなら裁判は不要ということになる。

最近の検察は司法を超越し、外交・政治・日中関係・国民感情を統括するらしいけど、
このまま行けば鳥越の望む検察独裁国家になるぞ。
376名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:43:27 ID:syky2TOW0
裁判の結果をねじ曲げたわけじゃなかろうに
377名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:44:18 ID:mRT/LH7JP
>>363
説明できない金は全部悪い金っていう思想ですか?
同じことの繰り返しですけど
それは常識じゃないんですよ。残念ながら。日本は共産主義国家じゃないんで。
金持ちには説明できない金なんていくらでもありますから。
378名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:44:59 ID:pjkG24Kn0
小沢は豪腕などと煽てられ梯子を登り梯子を外されたようだ
堀江、麻生、宗男の様に生贄になるのか
次のマスコミの餌食は誰になるのか
次の国民のストレスの捌け口は誰になるのか

鳥越俊太郎は批判する資格は無い
379「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:45:02 ID:rndxyHH00
あーーー、難しいことわからない子は泣いたスレに行ってるんだ。
あれもきもいわねえ。
とにかく誰か叩きたいんだろうけどね。
30代で不満がある人たちってかわいそうだけど怖い。

で、この私の名前なんだけどさ、代表戦のときも今回も、ここ以外のネットと、
ここと、マスゴミと、「民意」の関係がイミフだったのよ。

調べたの。
ニコ動はとにかく若い。で、ニコ動のみで2ちゃんは行かないっていう若者すごく多いの。
基本右寄りだけど、もう2ちゃんの統制効かないね。
Twitterはリベラルね。日の丸さんたちは浮きまくってる。
で、田舎はマスゴミよ。
都会でもベッドタウンの主婦とか高齢者はマスゴミ。
ここは30代〜40代の右翼さまかネット廃人。

で、気づいたのよ、30代の右寄りさんと田舎の人との共通点は何か。
今、苦しい。不満。それが小沢に向かってるのね、ある程度の誘導で。

小沢なんかなんなの?角栄ほどの実績ないでしょ。政局は失敗ばっかだし。
なんか不満の行き場間違ってるよ、ここの人!


の一部。
380名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:45:20 ID:0H/z4hRS0
このおっさんもアホだなw
国会でも説明すらしてないから法廷で証明しろってことだよ。
この発言は小沢がクロだと認めてるようなものだぞw
381名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:45:52 ID:MAANsKl90
小沢を信じてる人って
友達に誘われて健康フトンとか買っちゃう人なんだろうね。
382名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:46:55 ID:mRT/LH7JP
>>367
それだと政治家居なくなっちゃうよ
ただし法律は厳しくなってるし、もっと厳しくしたら良いけど
誰でもミスはあるという話。

今回の事件で秘書がどんだけ政治家のことを考えてても
責任者として不正をやったら政治家にも見放されますよっていう教訓にもなるし。
383名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:04 ID:IL8IBE5a0
裁判の原則と言うより、これは列記とした法だろ
384名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:07 ID:zPUo6kEXI
法律に触れないならなにをやってやもいい
こういう開き直って国民を馬鹿にしてるやつを
このまま野放しにしてはおけない

それが大多数の国民の意見なんだよね
385名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:13 ID:tfHqoSZ90
マスゴミ主導の世論誘導。そりゃだめだ。今のカスゴミは、伝えたいことしか伝えない。
まさに、マスゴミ主導の国民に対するリンチだ。自作自演の放送倫理委員会なんてやめてしまえ。
386名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:17 ID:pTgKZoDu0
ちゃんと小沢先生は「日本国民のような馬鹿どもに説明をする必要は無い」って
態度で示して表明したのにな。馬鹿な国民はそれを受け入れられなかったってことだよ
頭のいい人間は皆、「その通りだ。説明責任なんてない」って言ってるのにね
日本国民は本当に馬鹿だなw
387名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:39 ID:xlj5VQ7yO
お前に命令される覚えはない!
388名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:41 ID:pHTpeS6i0
もう貰った金が億単位になってそうなレベルだな
389名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:49 ID:UShxM7cM0
光市母子殺人犯も、判決が確定するまでは水底無罪?
390名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:47:51 ID:jVBsfZ9w0
>>1
>鳥越俊太郎(ジャナリスト)

やっぱりジャーナリストじゃないんだwww
391名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:48:13 ID:YBTmm7lm0



ウォッチドッグとは一体何だったのか?



392名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:48:15 ID:JXNaFC4b0
あなたはマスメディアを利用して公開処刑をいつもやってたじゃん。
処刑される方に回りそうなのが怖いの?
393名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:48:26 ID:e3TP9wsu0
小沢信者は検察を批判してたかと思えば今度は検察の判断を支持したりと忙しいな
394名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:49:02 ID:upQAqFtH0
>>371
原口の受け売りだけど
今それを一番やってるのが小沢なんだって。
今みたいにキッチリしろっていう流れができる前はそらミスも多いだろうね。
自分でそういうキッチリの流れ作って、自分が率先してやってるのは良いことだと思うけどね。
395名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:49:05 ID:ppgqdHSN0
推定無罪ねえ。

じゃあ、ナントカ還元水の人にも推定無罪を適用すべきだし、
自殺に追い込んだのは殺人罪だね。
396名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:50:06 ID:x1EGDulc0
>>2
     _____       
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン      
  /:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;\〜プーン   
  |;;;;;;;;;;;_|_|民|団|_|〜プーン     
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  
  |::( 6∪   \  / )〜   民主党に逆らう奴はネトウヨ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  外国人参政権も民意!
  | ∪<  ∵∵   3 ∵>    ネトウヨざまぁ!
  \        U ノ ,i」=、
    \_____/  | □|
___/         \ |__|
|:::::::/    \___ ,.r‐/  /ュ_
|:::::::| '\        |´  ̄ニ}{ニ 〉
|:::::/   \____|、
397名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:50:22 ID:0H/z4hRS0
こいつがここまで必死になるってことは小沢が捕まると自分もやばいんだろうなw
機密費いくらもらってるんだろw
398名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:50:32 ID:5Angt1lm0
>>379
2ちゃんが統制してた時期があるかわからないけど、
触れる機会が多く影響を受けやすい人は中にも居るから、
そういう意味では影響がなかったということはないんだろうね。

でもそういう意味だとするなら、リベラルや右よりというより、
見る人が流されやすいということだけで、各発信源を右左わけて考えるほうが、
間違ってないか?
399名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:50:40 ID:eWFWUza/0
鳥越ってのは、本当にバカだな。

この議事録で語られてるのは、捜査不十分だってことだろ。
一般人の裁判でも、ろくに捜査せず、証拠不十分だという結論で、検察が不起訴にしたら、おかしいだろ。
鳥越だって、「おかしい」と声を荒げるだろ。
それと一緒なのに。
400名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:50:59 ID:mRT/LH7JP
>>381
小沢を信じてるというより、検察が怪しいと思わない?
なんで清和会の議員逮捕しないの?
そんで良いタイミングで田中派の議員逮捕したり起訴したりするよね。なんで?
401「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:51:12 ID:rndxyHH00
>>386
釣るな。

説明はした方がよかった。ああいうところはホント下手ね。

しかしねー、マスゴミ異常だって、この一斉たたきは。

あたしは陰謀論はなるべくとらない。

でもさー、少なくとも結果的に、尖閣諸島も大阪地検も増税問題も吹っ飛んだよ。

それこそ一般国民のレベルではねw

あれかね、またこれでやっぱり極悪だった小沢を破った正義の味方菅さんの評価回復。

支持7割とか。

それも民意よねえ。

でもそういうときの民意には怒る。

いるわね、ここの、

一部。
402名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:51:22 ID:2c4tLVx90
中川も嵌められた
403名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:52:01 ID:FrLa6bFmO
国民の税金を扱う公職の人が
不明な金があってはいけないだろ
最低限、自分の金は自分で把握しておけ
404名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:52:02 ID:OoGb6j6L0
>>395
中国様は推定無罪ですが、日本人には適用されませんw
405名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:52:03 ID:KPa+5IsP0
>>392
だよね
今回の渋谷デモ無報道も、本物のデモにビビったからとしか思えん。
406名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:53:23 ID:0H/z4hRS0
てか、小沢支持してる人のなかで国会で説明してればここまでならなかった
のにという人はいないのねw
407名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:53:40 ID:mRT/LH7JP
>>393
検察は逮捕できなくても疑惑だけ作って印象操作したいだけだから
こんなの昔からやってる手口だし。
小沢はそれは読んでたみたいだけど。
中国みたいだけど、逮捕したこと自体がおかしいんであって不起訴なんて当たり前。
鈴木宗男は実刑判決出ちゃったけどね。宗男が牢屋なら国会議員の殆ど牢屋だよ。
408名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:53:53 ID:g9RAG3zs0
>>386
ああそうだな、頭のいい偉大なる中国人は
「小沢なんて調べなくても黒でしかないし、沢山ある犯罪を一から説明してやる必要はない」
って思ってるもんな
409名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:54:27 ID:MAANsKl90
>>400
検察やマスコミはどーでもいいんだよ。

政治家が、税金ポッケないない出来ちゃう仕組みを
なんとかせにゃならん。
あいつら、自分達で政治倫理とか言って律するとか
いってたけど、全然ダメじゃん ってことだけ。

最も露骨なのが、田中派ってだけだろ。
410「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:55:06 ID:rndxyHH00
>>399
その捜査ってのはさ、前田みたいにもっと巧妙にやれとか、もっと脅迫しろとかw

と、いうわけはないわね。でもそう思われかねないわね、一般国民には。
なんで議決が14日?

おかしいんじゃないの?
いやおかしくないですよ。

っていう議論さえマスゴミはなかなかしないのよ。
きもい、きもいのよ、端的に言って。
411名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:55:06 ID:pTgKZoDu0
>>401
説明が聞きたいと、馬鹿な市民がやった苦肉の策が今回の裁判なんだろ?
ほんで小沢先生としちゃ馬鹿に説明するのは面倒かもしれんが
これで馬鹿な国民も満足。小沢先生も無罪が白日の下に晒され満足

winwinじゃねえかw何の問題もないw馬鹿な国民に馬鹿さ加減をとくと見せ付けてやればいいのさww
412名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:55:29 ID:qyq8xCPu0
お前ら忘れるなよ、
天皇陛下を支那の糞官僚に特例で拝謁させたあげく
その件の記者会見の席で、記者の質問に

「あ〜〜〜〜?」
「あ〜〜〜〜〜?」
と、聞こえているのに恫喝的に聞き返して
「君は日本国憲法を知らないのかね」
と偉そうにふんぞり返っていたオザワを。
413名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:55:48 ID:EhcSIDJb0
「日本人は劣等民族」
朝鮮でこんなこと言う奴は
転び公妨でもなんでもいいからブチ込んでいいよ
414名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:55:56 ID:LhvqHCaE0
>>394
なぜ土地購入に不可解な金の流れがあるのか?
ということに説明ができてないんだよねぇ。
裁判で明らかにするべき、という結論に。

こうなったら小沢は国会でもドンドン発言するべきだろう。
415名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:57:04 ID:8xwf5Swh0
作られた経緯は理解できる しかし、考えてみるとこの制度って政治家いじめにはぴったりだな
効果的ないじめ方はずっと無罪→ずっと不起訴→最後に(隠しておいた)新証拠が出て有罪、とかだろうな
これは裁判の実質的な重複、または裁判期間の延長化に制度を誤用悪用され得ないかについて、検証されて良いのでは?
416名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:57:09 ID:zPUo6kEXI
惜しいね
日本の政治家として随一の実力を持ちながら
志というものをわかっていない
本当に惜しいよ小沢は
417名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:57:16 ID:mRT/LH7JP
>>406
それはそうだろ。完璧な答弁を用意して、完璧に流れを掴んでいたらそうするのは当然。
悪い金ではないが、説明が出来ない金っていうことだろ。
その点においては、国会で説明しても同じとも言える。

でも済んだことはどうしようもないから、一番金に綺麗な政治家になろうって意欲はあるんじゃね?
小沢の行動見てると全然諦めてないっぽいけどね。
418名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:58:29 ID:TL7PO1l8O
>>372
訳の分からん金が道義的に悪か否か
法廷よりは国会で説明してほしいね

これ以外にも変態マンションや謎の組織対策費とか
分からねー話は満載だからな
無理筋な裁判やってる場合じゃないな
419名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:58:30 ID:2aM2Ursd0
民主主義否定してどうすんの
陶片追放がそんなに嫌か
衆愚政治を否定するために革命でもするの?
420名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:59:15 ID:ODso0PbZ0
本当に何も無いなら無実を証明するいい機会だと思うんだがな
421名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:59:26 ID:63GpLvb80
検察は、どうなってるんだろうな。
警察権力が法律じゃなくて政治で動いてるように見えるぞ。
法治国家じゃないって日本と世界に宣伝しちゃったら、
日本はアウトじゃないのか。。。
422名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:59:33 ID:LwD1oregP
自民の時にも言ってれば説得力があったんだけどねぇwww
423「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 01:59:43 ID:rndxyHH00
あら、だんだん難しい話はわからないけどとりあえず寝る前に誰か罵倒しておこうっちゅうのが増えてきたっちゅうこった。

まあ、右も左も頭の悪い人たちは鉄砲玉になるしかないんだしね。
中年になってから賢くなれったって無理だろうし。

だけどこうやって一億総ネット脳になっていくのかしら。
やっぱ日本は没落するのね。

424名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:59:46 ID:pTgKZoDu0
>>416
>日本の政治家として随一の実力を持ちながら
なんか国益に叶うことをやったか????
425名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 01:59:55 ID:YrGamCpXO
推定無罪は守られるべきだし、有罪率99%の今の日本の裁判制度はそれが無視された魔女裁判
たとえ何人の有罪者を無罪にしてもたった一人でも冤罪を出すことは許されないはず
ただ、これはほぼマスコミのせいでもある。まだ容疑者段階で、あたかも犯人であること確定みたいな記事書くからね
まあ、まだ容疑者段階の人を犯人のように叩く2ちゃんネラーとかヤフコメ(笑)住人も同罪だけど
426名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:00:01 ID:mRT/LH7JP
>>409
小沢に言わせれば自民党から社会党まで全部そうだったらしいよ
誰がやっても成長できた時代、誰がやっても政治は上手くいく時代だったって。
主流派なんだから不正が多いのは当たり前だけど、他がやってないってことじゃない。
今はそれを根本から変える側でやってるわけなんだがな。
427名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:00:29 ID:0H/z4hRS0
>>417
説明できない金ってなんだよw
何にも説明してないのに説明責任果たしたと言ってるだけだしなw
結果こういう判断となったのは自業自得といえるよ。
428名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:00:54 ID:eWFWUza/0
>>410
民主の代表選の日、14日であろうが、なかろうが結論に変わりないと思うよ。
枝葉の議論だよ。
中身を見れば、捜査の不十分だって結論だから。
起訴全文を読んだって、ここが不明、ここがおかしい、ここが合わないと。
沢山出てくる。
素人に指摘されたモノだろ。
それが的確なんだから。
なんで、プロの検察官が分からないのよ。
明らかに、遠慮した事実が見て取れる。

再捜査は無理なら、起訴だってのは当たり前。
これで無罪だと主張する方がおかしい。
429名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:01:38 ID:MAANsKl90
>>416
与党でも野党でもワガママ言って、ここ20年政府の足を引っ張って、
日本の低迷を招いた実力者ですねwwwww
430名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:02:05 ID:LhvqHCaE0
>>426
しかし政治資金で多くの不動産購入した議員は
小沢一郎だけ。
厳しい目が向けられるのも当然だろう。
431名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:03:01 ID:mRT/LH7JP
>>412
そりゃ勘違いだけど
天皇陛下に中国の下っ端会わせたからって
中国に媚びてるかって言うとどうかな。
逮捕してすぐ釈放して仲悪くなったけど、やっぱり媚びてるでしょ今の内閣は。
自民党だったら逮捕もしなかった。
小沢だったら、事件そのものが起きてないかもね。そういう政治をしないと。
脱中国は小沢が言ってることなんだし。
432「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 02:03:09 ID:rndxyHH00
考えてみればさ、ねらーなんて、起訴どころか法的に何の問題もない芸能人にも
「市ね」とか言ってる人種なんだわ。
別に驚くこともないのね。
ただねえ、ねらーはそれでいいけど、マスゴミはいいのか。
日頃高学歴のエリートぶっておきながら。

やっぱあれか、誰か言ってたけど今のマスゴミの政治部長クラスって若い頃、
自民の幹事長だったおざわにいじめられたんだってさ。

すごい志だわw
433名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:03:32 ID:zPUo6kEXI
>>424
だから言ってるだろ頭悪いな
志がある政治家なら自分の為ではなく
国の為に働くだろう?
434名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:04:00 ID:0H/z4hRS0
未だに小沢が実力者なんて言ってるのがいるが、今ある借金の大半は小沢が
こしらえたものだろ。
435名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:04:30 ID:LUWAkqQnO
涙ぐましいまでの忠犬ぷりだこと
436名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:04:46 ID:H1rkgy8B0
>>2
犯罪者を在日認定すれば7割当たるwww
437名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:04:55 ID:2aM2Ursd0
>>434
小沢の周りにはそういったわけの分からん信奉者が大勢居るよな
438名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:05:20 ID:qyq8xCPu0
一度天下を経験しちゃったために今の不遇が悔しくて悔しくて悔しくて
耐えきれない山岡こと金子なんかの子分どもに担ぎあげらて、勝負に
出ちゃったのが運のつきだな。
439名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:05:56 ID:mRT/LH7JP
>>414
小沢としては訳の分からん金を、適度に使ったという意識だろうけど
それを配慮したんだろうけど、虚偽記載したのは秘書なんだよ。
小沢の指図であろうとやっちゃいかんことをやったんだよ。
他人のやったことを全部擦り付けられちゃたまらんよ。そこに誤解があったとしても。
440名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:06:00 ID:MAANsKl90
>>433
小沢は、選挙の為に働いてるな。

あいつが国の為に働くって??
健康フトンの効能を信じてるんだね。
441「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 02:06:19 ID:rndxyHH00
>>428

なるほどね。そうなのかもしれない。
でも、マスゴミってそういう説明してくれる?
まあ、してるか。
してるとしてよ、読まない方が悪いとしてよ、
それと真っ向から対立してる人たちだって、
まあ、鳥越みたいな根っからの民主支持は別としてさ、
それなりのインテリや専門家じゃないの、反主流だとしても。

なんで議論させないの。
それがきもいの。

特に社説。なにあれ。
442名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:06:31 ID:CGRNBw9g0
まぁ、日本は、有罪になろうが無罪になろうが
裁判になった時点で社会的に犯罪者だからな。
そう言う風土だから、しょうがない。

警察のごやっかいになった、って時点で社会的に
有罪認定だからな。実際、その時点で民間企業なら
クビになって、人生終了だし・・・一度そうなったら
二度と這い上がれない仕組みだし・・・どっか
別の国に移住しようかな
443名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:07:17 ID:2w4LWzt+O
民主主義否定してどうするんだろ?
444名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:07:30 ID:NQCkeXvE0
推定無罪なんて公判廷という場所の中でしか作用しない話。
嫌疑は厳然としてある。と言うより嫌疑なき起訴は違法というのが法律業界でも定説である。
445名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:07:48 ID:upQAqFtH0
>>418
それも昔の話なんだよ。
昔の話持ち出すならみんな逮捕なんだよ。
そこは小沢が一番知ってるだろ。それは無理だって。たぶん清和会系の方も・・?やってないかな?
446名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:08:04 ID:LhvqHCaE0
>>439
小沢の指図であろうとやっちゃいかんことを
やっちまったんだよなぁ。

で、指図した小沢は共謀にあたるわけで。
447名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:08:27 ID:lTxIqefcI
【10/2 「尖閣諸島2600人デモ」海外メディアは報道するも日本のマスコミは華麗にスルー】
 
 尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存知だろうか。
 このことは日本より海外メディアが「大々的に」報じており、なんと日本の
 マスコミは地上波テレビニュースやその他メディアでは「全く」取り上げられていない。
 日本では稀にみる大規模デモ。マスコミだけでなく民主党も華麗にスルーしそうだ。
 (ガジェット通信) http://getnews.jp/archives/79444

【渋谷の「尖閣デモ」海外では多数報道されるも、日本のメディアは全く取り上げず】
 
 米ウォール・ストリート・ジャーナルは、大勢の日本人が、東京のショッピングエリアで
 普段はあまり見られない国家主義的なデモを行い、尖閣諸島に関する中国と日本政府の対応を
 批判した、と報じた。
 一方、日本の大手新聞社やテレビ局は、この件をほとんど取り上げなかったことから、
 ネット上やツイッターでは「渋谷の尖閣諸島デモ、欧米メディアは多数報じているのに、
 なぜ日本のメディアは報じないのか」「情報戦争か」「圧力がかかっているのか」といった声が
 見られた。(yahooニュース サーチナ)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000079-scn-int

 ※ちなみに当日のデモの集合準備場所は、代々木公園けやき並木「NHKスタジオパーク横」。
 NHKに問い合わせると「デモは知らなかった」との返答が。
448名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:08:32 ID:0H/z4hRS0
小沢は小鳩政権で鳩山とともに無能をさらけ出したのにな
449名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:08:40 ID:zPUo6kEXI
>>440
小沢が実力者


おまえ俺のレスのこれしか見えてないでしょ?
もっと行間を読めるようになってからレスしてくれよな
450名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:08:50 ID:2aM2Ursd0
都の人があくせく働いてる前に世の中は勝手に動いていくのだった
我が世の春を謳歌してる都の人にはわかんないと思うけど
乱だの変だの革命だのってのは都の人が一番割り食って外の人が得するように出来てる
451名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:09:36 ID:A/832R2Y0
私は知らない、ヒショが勝手にやった

これが信用する時代じゃなくなったってだけじゃん
擁護してる連中はここの説明シカトするよね
452「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 02:09:45 ID:rndxyHH00
検察議決別紙はやっぱりまずいみたいね。
都会のネットじゃwそれで持ち切りだわ。
まあ、さっきの頭がいい人が言うように、訂正するんだろうね。

で、訂正したとして、マスゴミがそれを報じるかしらw

たぶん、社会部が反乱的に報じるのよねw
453名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:09:59 ID:30DEMEznO
小沢信者のリアルキチガイっぷりに吹いたwww
やっぱ釣りじゃない真性は文章から発するオーラが違うなあ
454名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:10:02 ID:Smab5/xE0
国会議員を規制する政治資金規正法を国会議員がつくるところに根本的な矛盾と限界がある。
性悪説で見れば泥棒に警察をまかせてるようなものだ。

従来は各々の自主規制にゆだねられ、少しでも疑惑をもたれたならば、
遵法云々以前の倫理に基づき議員を辞職し、国民の審判を仰いできた。
このため立法者の悪意ある犯罪をどうやって法で取り締まるかというパラドックスが
顕在化することはあまりなかった。

しかし小沢や小沢信者は法に触れなければ国会議員は何でも出来ると、
従来の国会議員の倫理性をかなぐり捨てた。
かなり悪質なんだけど、このリアリスティックな独善性が小沢の力の源泉なんだろな。
455名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:10:29 ID:RJsYzRI50
昔憲法改正を口にしただけでその人を社会的に抹殺してきた
てめえらマスゴミが今さらなにを言ったところで遅いし
聞く耳をもつ必要すらない。
将来それが己の身に降り懸かろうともな。
456名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:10:53 ID:MAANsKl90
>>449
失礼。
457名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:11:41 ID:Vw20Sq4H0
世論はダメって・・・
何言ってんだか
458名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:11:55 ID:upQAqFtH0
>>446
そのレスは訴えられたら負けるよ。でも訴えないんだよ。
検察が起訴しないのも同じ理由だよ。まあ全然違うけど。
459名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:11:57 ID:eWFWUza/0
>>441
鳥越の頭がおかしいのは、今に始まったことじゃねえし。
多くの視聴者は、ジャーナリストって肩書より、頭のおかしいオジサン位にしか思ってないと思うよ。
で、今は大卒が7割位占めるでしょ。
起訴文読めば、法律を知らなくたって、大学生のレベルの論理があれば理解できる。
マスコミがなにを言おうが、国民の方が利口だよ。
その賢さ、論理性は、起訴事実に明白に現れてる。
460名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:12:11 ID:JXNaFC4b0
>>419
悪いが俺も民主主義は否定する。
今こそプラトンの目指した哲人政治だな。
461名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:12:14 ID:qyq8xCPu0
>>431
行動の内容より、あの態度なんだよ。問題なのは。
テレビ会見なんだし、記者に言ってることはそのまんまテレビを見てる
国民に行ってるのと同じ。
総裁選前の記者会見では無理に作り笑いして自重するようになったけど、
あの恫喝を実際に目のあたりにしたら引くだろよ。で、やっぱりオザワって
こういうやつなんだな、ってことになる。
462名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:12:16 ID:Ou2M4YFW0













463名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:12:37 ID:GElZrGG30
国民世論の名の下に過去散々与党批判していた鳥越とは思えないなw
推定無罪なんて頭の片隅にもないような批評をしてきたのが鳥越なんだがな。
その時々で都合よく態度を変えるような人間がインテリぶったところで滑稽なだけ。
464名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:12:38 ID:9UlRGNt8O
巨悪仙谷がニヤニヤ…
465名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:12:45 ID:8xwf5Swh0
逮捕されただけで有罪のイメージは、
実は検察の可視化出来ない取調べ、及び
法の精神を枉げた裁判歴によって
もたらされ、日本人の精神構造の中に刷り込まれ、固着した
日本人は法の支配ではなく検察の支配の下に生きさせられている
466名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:13:38 ID:5VDaKefJ0
>>462 ピーチクパーチクってかwww
467名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:13:39 ID:mRT/LH7JP
>>451
それが通用しない時代になったのは、その事件があったからだよ。
秘書は誰の指図であろうと、不正やったら政治家にも見放されるよって言う
秘書に対する教訓になったんだよ。
これでまた同じ事あったら、ちょっとカオスだね。この天丼はないわ。
468名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:14:32 ID:Q10OVujm0
検察審査会の制度作ったのは民主党だもんな。
469名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:14:37 ID:0H/z4hRS0
志も能力もないのが小沢だろ。
代表選でも菅に負けてるくらいだからもう駄目だよw
470名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:15:11 ID:pTgKZoDu0
でも小沢も5歳くらいの頃はかわいくて純粋な子供だったんだと思うと怒りが和らぐな
471名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:15:12 ID:2aM2Ursd0
>>460
若年の実力者など日本のどこにも居ない
そして真の賢者たちは棺おけに片足突っ込んでる
472名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:15:28 ID:wSzMxsLz0
>>1
気色悪いな…なんだこいつ…
473「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 02:15:36 ID:rndxyHH00
あら、なんかまたレベルの低いのが時々乱入してくるわ。
っていうと、サヨか在日になるのよね。

レベルとスタンスは別だっちゅうんだっちゅうわけだ。

しかしウヨでもサヨでも「お前は気違い」ですませるような超絶馬鹿って、
どういう教育すると作り出せるんだろう。
なりたくてもなれないわよ、そこまでの馬鹿には。w
幸せよね、馬鹿って。
幸福実現してるわよねw
474名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:16:09 ID:mRT/LH7JP
>>461
もう1人の一郎も自己記録で喜んでチームメイトに反感買ったけど
今年は自重したろ?
変われるのは良いことだと思うよ。
475「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 02:19:47 ID:rndxyHH00
小沢の方が菅より動かせるでしょうね、いろいろ。
それはほとんどの人が認めるでしょう。
でも、もういいんじゃない。
あのくらいの演説ができる人ならまだ出てくるわよ。
いや、演説だけじゃしょうがないけど、政策だってそうそう高等なもんじゃなかったし。

竹下派をつくるとき結果的に小沢は角栄を裏切ったんだし、
金丸だって見捨てたんだし、
この悲しき経世会の歴史も終わったのよ。

で、次なんですけどね、、、、


いないっ!
476名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:20:37 ID:4o8AVCOIO
鳥越は
世論のレッテル張りは遺憾、集団狂気になる〜ぞ的な
こと言いたいんだろうが
そもそもそんなムードを作り出してるのがお前らメディア側だろうし
それに小沢の場合、
推定無罪、実質有罪の巨悪じゃんw
あてはまらねーよ、集団リンチどころかあいつは恐怖政治の親分だろーがw

世論の煽動による処罰ムードは危険!って視点をクローズアップして
他の重要な要素を軽視w
そんなアホな理屈で 小沢を擁護してもバランス欠いとるは鳥越。

マヌケなことテレビでほざくな。
477名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:23:02 ID:s8YOloKsO
検察の既得権益を潰そうとしてる人を引きずり降ろそうとして一体なにがやりたいの?そんなに検察に金をやりたいのか?刮目しろよ
478名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:23:14 ID:0TEver+WP
とりあえずマスコミ全滅してから言ってね
479名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:23:40 ID:ljNOve4IP
国内のマイナーメディアには、中国は脆いとか脱中国を匂わせるような本音っぽい事を言っておいて
表舞台では大議員団つれて中国行って、ニコニコして胡錦濤と握手
あんだけ大勢で行ったら胡錦濤が出迎えないわけには行かんし
中国世論も小沢に対して好感触を得る。
しかし実際は脱中国をじわじわやっていく。一番恐ろしいタイプの政治家だわね。
そこんとこ見てほしいんだよね。
脱中国は誰がやってもそうせざるを得ないけど、やり方ってもんがある。

アメリカとかはもしかしたらもう小沢を容認して諦めてるのかもしれんね。脱中国とかしゃーないもん。
今小沢の威力を弱めようとしてるのは巨大マスコミだろね。利権があるから
480名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:23:44 ID:R3FkGOnF0
鳥越がいうなというよりマスコミが言うなだな。いったい何百何千何万という人間を推定有罪で晒し上げて人生終わらせてんだよw
481「民意」は今や田舎の世論w:2010/10/06(水) 02:24:32 ID:rndxyHH00
さて、巨悪ならぬ巨馬鹿が朝までいる時間だわ。
寝ようっと。

482名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:25:16 ID:H5KKB8vJ0
だまれ鳥越、貴様もリンチに遭いたいか?
483名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:25:34 ID:0H/z4hRS0
小沢信者もアレだが
利敵行為してる無駄にプライドの高い馬鹿も同じくらい
害悪だわw
484名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:25:49 ID:r9Aik9wK0
お前ら自民党時代に何言ってきた?
485名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:27:14 ID:OtkX5g0tO
>>1
これが民主主義だ馬鹿
486名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:27:19 ID:dOUVZ7rPO
いつからマスコミは小沢被告と呼ぶようになるんですか。
487名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:27:32 ID:ljNOve4IP
いや日米安保解消があるか。
小沢なら尖閣問題どう解決するんだろうかね。
日本の領土保全、中国の権益、中国依存脱却、緊張緩和、アメリカ依存脱却の方向性を見せる
全部纏めてやりそうだけど。
488名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:28:13 ID:JXNaFC4b0
>>471
どうやったら次世代のエリートを育てられるのだろうか…
489名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:28:13 ID:yZXJ1D/f0
>>377
ディスクロージャーってわかります?
自由経済社会の基本なんですが。
北朝鮮の人ですか?
490名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:28:35 ID:H5KKB8vJ0
>>484
さよう、国民の声は神の声で、微塵でも疑いある時は自ら身を退き信を問うべしと連呼してきた
491名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:29:19 ID:8IJ3V9xo0
こういうアホ発言してくれるオッサンがいた方が議論が盛り上がっておもしろい
492名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:29:46 ID:Fa33UuTu0
粛々とやれや
493名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:30:00 ID:pTgKZoDu0
>>485
民主主義で選ばれた民主党の小沢どころか
日頃、仙谷どころか菅政権そのものすら否定してるお前が
何を偉そうに

お前こそ民主主義を否定しているのではないか!それは非難にはならんのか!
ええ!自分は責めないのか!
おおう!!??
494名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:30:22 ID:z5g7uqX20
2年に渡り小沢に粘着し
十数億円の税金使って捜査したが
見つかったのは期ズレだけ
起訴したって無罪になれば
自分達の責任になるってんで
素人捕まえて起訴させた
495名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:30:25 ID:tluUJOsLO
高校の先輩なんだが あの高校出身はキチガイが多いよ
496名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:32:07 ID:6diTSUV20
あべっち/タロさんバッシングの時期は癌で入院してたか
なんかで世間を見てなかったんだね。
497名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:32:55 ID:2aM2Ursd0
>>488
今の富裕層のように横の連帯を強めてくしかないね
各地域で強固なコミュニティを築きあげてかないと、
まとまった集団とそれを率いる指導者なんてものは出来やしない
乱世では土豪やら宗教組織の長が勢力の修練を繰り返して最後に天下人を生み出してるよね
今の若い人には住みにくくなるだろうけど、
コミュニケーションが疎の社会から密な社会に変えないといけない

かなりの確率で内乱と1セットだから難しいね
498名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:34:12 ID:yZXJ1D/f0
癌でアタマもやられたのか。
可哀相に。
499名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:35:23 ID:trpn1fb10
漢字の読み間違いや自腹のバー通いで朝から晩まで集団リンチ食らってた総理いたな
この一年間その総理の景気対策以外、効果的な景気対策打てないで二代続けて無能がウニャウニャやって
日本の国益をどんどん損なっただけだが
前の総理は食事前の10分間で小浜と首脳会談(笑)の晒し者
次の総理は廊下で中国の温首相と日本側の通訳のいないソファーで25分間
官房長官は真っ赤っかのキチ○イ
代表選に出たもう片方は秘書が三人逮捕され国民に説明もせずに逃げ回り民主主義の鉄槌食らって強制起訴




終わってんな
500名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:35:28 ID:8x1sVGlX0
不治屋の時もそうだけど郷原は唯の混ぜっ返し屋だから困る
501名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:37:47 ID:Fa33UuTu0
こども手当てもそうだが、制度ができる前に問題提起しろ
マスコミのあほなところだ
502名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:39:47 ID:eWFWUza/0
無罪になったからって、国民は小沢が無罪だとは思わないよ。

本当の無罪の人間ってのは、出来うる限り、無罪だと言う証明をするはずだからなあ。
いくらでも、無罪だと言う、自分からの証明を出来るはずなのに、しない。
証人喚問に出て、証明すればいいじゃん。
メディアで証明すればいいじゃん。
それが、普通の一般人の冤罪や犯罪と違うとこだろ。
出来る立場なのにしないから、疑ってんでしょ。

それをだな。
一般の検察と犯罪者の立場で語る。
これほど、バカバカしいことはないんだよ。
鳥越も、江川も、他、擁護するバカな自称ジャーナリストは、それを考えろ。
503名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:39:52 ID:CcY9BkWV0
日本国民の大部分は小沢一郎が嫌いです。
504名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:40:17 ID:2aM2Ursd0
忘れちゃならんのは有権者の意識が変わらない限り
何度でも馬鹿な選択が成されるってことだ
TVを消して地域の人と話してみよう

真実は分からないかもしれないが地域の採るべき選択肢は見えてくるはず
505名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:41:18 ID:7aEOGCoS0
今年の2月4日東京地検特捜部は「陸山会土地購入」に関して「政治資金報告書
虚偽記載」容疑で捜査していた小沢一郎幹事長を「不起訴」処分にしましたが、
この決定を不服として「ある市民団体」が「東京検察審査気会」に「審査申し込
み」をしたと報道されました。

「ある市民団体」とは一体誰なのか、「検察審査会」事務局は匿名にして公表
せず大手マスコミも正体を知っているにもかかわらず今でも報道していません。

ネット上では「真実を求める会」や「在特会」代表桜井誠氏や「博士の独り言」
島津義広氏が「不服申立て」に加わったのではないかと言われていましたが確証
はありませんでした。

しかしここにきて、「在特会」代表の桜井誠氏が「自分が申し立てをした」と自
分のブログで公表していたことが判明したのです。

しかも自分には
 
「 審 査 申 し 込 み 」 の 資 格 が な か っ た が 
「 検 察 審 査 会 」 事 務 局 が 拡 大 解 釈 し て 
く れ た た め に 即 刻 受 理 さ れ た とも言っています。

桜井誠氏のブログ記事のURLは下記の通りです。
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html
506名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:41:32 ID:vzmJInGj0
麻生の漢字間違えやカップラーメンの金額でさえ寄って集っていじめてたのに?
507名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:43:00 ID:JXNaFC4b0
>>497
有り難う御座いましたと言いたい所だが、難しそうだなあ。
508名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:43:19 ID:QROvedr6O
お前らマスコミが麻生をリンチにしたじゃんwww
あれは本当に酷かったぞ
509名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:44:07 ID:k6UA+uae0
「この際無罪でもいいから辞めてほしい」ってのが多数だと思うが
百歩譲ってクリーンだとしても、もはや前時代の遺物ってイメージだろうに
510名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:44:30 ID:cRC56wgT0
さっさと死ねよ癌細胞
511名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:44:30 ID:YvsZkkq10
んじゃまず説明責任という義務を果たせ
512名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:44:38 ID:c3LJsQX00

リンチという言葉を

軽々しく言うもんじゃありませんよ

513名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:44:42 ID:RSXwbNFl0
>>488

マスコミを叩き潰さないとだめだろう
514名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:44:48 ID:A/832R2Y0
>>467
小沢がシロっていう説明に何らなってないね
オレごときを納得させられない説明で何を持って国民の大多数への説明になると思ってるのか
515名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:45:38 ID:2aM2Ursd0
>>507
困難な事に挑戦するというのはアスリートのような過酷な選択だけど
何もせずにただ救世主が現れるのを待つのは博徒以下だからねぇ

誰がハンニバルかを見定められないままにローマとの決戦を迎えるカルタゴとか笑えないっす
516名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:46:12 ID:fItz5oReO
ここまで小沢に心酔してる人とは…
こんな偏った人の思考をテレビで垂れ流すのは危険

まあテレビ出るのはいいとしても、国民の代弁者ですって顔して
フツーにコメンテーターやるのはどうかと思う。おかしい
517名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:46:35 ID:PG4IcjkEO
犯罪ですらない漢字間違いやらで麻生を吊し上げてた奴がいうことかね
一年前の自分が出てる番組直視できるのか?こいつ
518名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:46:40 ID:/MB7lkNm0
麻生の墓参りまで批判したのはリンチじゃねーのかよ鳥頭w
519名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:48:46 ID:aISBg62d0
>>1お前、真逆のこと言ってた時があっただろ?あ?
520名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:49:53 ID:EhcSIDJb0
メール問題でメディアにリンチされた元議員は自殺しました
何とか還元水でメディアにリンチされた議員は自殺しました
泥酔会見でメディアにリンチされた元議員は自殺しました
521名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:51:11 ID:W9mxiRqKO
今の報道見てると自民の叩かれっぷりは異常だったな
麻木久仁子も民主擁護してるしキモい連中だわ
522名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:51:14 ID:yZXJ1D/f0
あえて暴論を吐くが。

小沢の場合はリンチしてもいいんじゃないか?

これだけの売国奴・国賊はそうはいないからな。
523名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:52:29 ID:2pZV9gWsO
言ってることは間違ってないぞ
日本は起訴=失職じゃないか
会社だって裁判の結果なんて待ってくれないだろ

国民の認識を改めるか起訴に慎重になるかどっちかは必要
ましてやこの件は証拠ないんだし
524名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:54:39 ID:UiDuGC9l0
>>522
>これだけの売国奴・国賊はそうはいないからな。

仙谷
525名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:55:07 ID:pTgKZoDu0
>>523
>ましてやこの件は証拠ないんだし
これは大きな間違い
証拠がないとそもそも起訴できない
お前はなんかのサイトで騙されている

証拠があるから起訴相当。ただし、有罪にできるかどうかは分からない
これを起訴不十分という形で検察が起訴しなかったことに対し
今回検察審査会で起訴相当という判断が下ったのね

そういう解釈してる池沼認定されるぞ
526名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:56:53 ID:2aM2Ursd0
起訴=失職となるからといっても法律は法律だしなぁ
悪法であっても改正されるまでは遵守されなければならないですし
そもそもこの法律を通したのは
527名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:57:30 ID:yZXJ1D/f0
>>524
仙谷と菅は別の機会にリンチしましょうw
528名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:57:48 ID:gk/yDYBU0
>>31
「国民世論という名のリンチ」 暴言・鳥越を大沢弁護士が粉砕
http://www.youtube.com/watch?v=_3HyrOK0n-Q
529名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 02:58:33 ID:UiDuGC9l0
>>525
「証拠はあるが、立証は難しい」ってことか?
530名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:00:12 ID:pTgKZoDu0
>>529
立証という意味をググったらいいが
立証できるから証拠なんだよ
ただし、有罪に、出来るかどうか分からない
見本の法律に抵触というところまでもっていけるかどうか分からない

いいか?「有罪」に出来るかどうか。というところが起訴不十分の理由なんだぞ
悪いことをしていない
証拠がない
ということと同義ではないんだ
531名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:01:11 ID:2pZV9gWsO
>>525
あの程度じゃ公判維持はできんぞ
自白のみが頼りだが自白取ったのは今噂の彼だし


>>526
法律っていうならさ、今回のは検察審査会の本来の意義を逸脱した所にある
処分の当否じゃなくて前提条件の証拠の価値すら無視の感情論だし

裁判員みたいに専門家を加えて暴走を防ぐシステムを考えないとヤバい
532名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:02:04 ID:nVqv9Nb50
鳥越って金のためなら何でもする

ジャーナリストの隅にも置けん
533名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:02:44 ID:pTgKZoDu0
>>531
>あの程度じゃ公判維持はできんぞ
どこの裁判官の書き込みか検察の書き込みかしらんが
素人がそういうことを勝手に判断してもなんの予測にもならん
そういうことは裁判が終わってから言えw
534名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:03:22 ID:E74Byj230
推定無罪ってのは正しい
小沢は怪しい奴だし政策も糞だけど、誰が見ても明らかな犯罪ではないのだから
起訴されただけで辞任とかする必要はまったく無い
535名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:04:03 ID:2aM2Ursd0
>>531
残念ながらザル法を改正する余力は今の国会には無い
自分に向けて逆矛を設置してしまったのは他ならぬ代議士達
自業自得としか言いようが無い
これからも陶辺追放と密告は続いていく
後ろ暗いところのある人はさっさと代議士止めるか勇退するのが正解かも
536名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:04:04 ID:Q10OVujm0
そういや党の事務所燃やしたんだっけな
あ、燃やしたんじゃなく不審火でしたっけ?
証拠燃えちゃったのかな
537名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:04:23 ID:UiDuGC9l0
>>528
一見、小沢応援番組に見えるが、アホ応援団粉砕装置として
大沢弁護士が出演してるのか?
538名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:04:25 ID:yZXJ1D/f0
>>528
これだけ完璧に論破されるってテレビでは珍しいですね。
鳥越ってやっぱりアホなんですね。
勝谷と同じレベルw
539巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/06(水) 03:05:36 ID:SrKhaMZL0
リンチ(私的制裁)ではなく司法の場でって言ってんぢゃん、こいつ本当に言論人(笑)かよ?

て言うか、散々特亜やマスゴミで日本人に私的制裁加えといて今更何?って感じwww
540名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:05:42 ID:2pZV9gWsO
>>533
実際検察は起訴してねーじゃん
検察審査会は簿記も会計も法律も知らない人間の集まりだぞ?
必死なのはいいが無知をさらしすぎ
541名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:06:48 ID:29UC06cZO
>>532
それは禿げ宮家
542名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:07:09 ID:pTgKZoDu0
>>540
530 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/10/06(水) 03:00:12 ID:pTgKZoDu0 [9/10]
>>529
立証という意味をググったらいいが
立証できるから証拠なんだよ
ただし、有罪に、出来るかどうか分からない
見本の法律に抵触というところまでもっていけるかどうか分からない

いいか?「有罪」に出来るかどうか。というところが起訴不十分の理由なんだぞ
悪いことをしていない
証拠がない
ということと同義ではないんだ

ここを暗記できるまで読め・・・
つか人にレスする前に先ずはIDにカーソル合わせろよ・・・・
専ブラつかってないのか?
543名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:07:16 ID:yZXJ1D/f0
>>534
推定無罪と政治責任の違いが解からないの?
大沢先生の解説を百回見なさいw
544名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:08:59 ID:2pZV9gWsO
>>525
ちなみに起訴に必要なのは事件の証拠であって被告が有罪な証拠じゃないぞ
今回なら帳簿があればそれでおk
まともな神経じゃあそんな状態じゃあ起訴しないけどな
545名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:09:37 ID:UiDuGC9l0
>>530
(1)証拠を揃えて
(2)立証できなかったら
(3)無罪
ってことじゃないの?
つまり、
( 検 察 )まず無罪になるだろうから、裁判(負ける喧嘩)はしない
(検察審査会)まず無罪になるだろうが、ちゃんと裁判だけはしろ
ってことかと。
546名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:10:21 ID:LhvqHCaE0
>>540
ただ、検察内部でも
起訴できるから起訴しようという意見がかなりあった
不起訴というのは疑問だ、という報道はあったね。
547名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:10:29 ID:E74Byj230
>>543
政治責任てなんですか?
548名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:11:17 ID:yZXJ1D/f0
>>540
いいから涙拭けよw
裁判の結果なんてどうでもいいんだよ。
シロだろうがクロだろうが関係ない。
強制起訴されたって事実が政治的には重要なんだよ。
俺は小沢なんか死刑でもいいんだけどねw
549名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:12:36 ID:pTgKZoDu0
>>544
そう。だから馬鹿なお前以外の国民が起訴に踏み切ったわけだなw
お前のような優秀な人ばかりであれば
小沢先生を起訴なんてする筈もないのに本当に愚民だなw
でももう起訴されちゃったから仕方ないねw

この辺は愚民政治の民主党と一緒だなwww

>>545
>立証できるから証拠なんだよ
>ただし、有罪に、出来るかどうか分からない
>見本の法律に抵触というところまでもっていけるかどうか分からない

ここを暗記しろ
そしてその判断を下したのは検察で
それに意義を唱え国民の権利として検察審査会で起訴を決めたんだよ

出来るかどうか分からないということの意味は分かるよな?
550名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:12:36 ID:oMCsiPzf0
現在、小沢は無罪として扱われてないよ
全然推定無罪じゃない。むしろ推定有罪
民主議員も閣僚が「離党も視野にいれるべき」とかいっちゃってて、良いのかこれ?
と首ひねってしまった
原口さんは「証拠もない者に離党勧告をだすことはありえない」と言ってたから
ひさびさに見直した
551名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:12:55 ID:2pZV9gWsO
>>546
関係者の自白があったからな
取った人が取った人だからもはや自白に価値はない

いま起訴すべきと思ってるやつはいないと思うな
552名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:13:21 ID:UBnvQnQ7O
国民が一番リンチしたいのは白髪の鳥とか鳩なんだけどな
553巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/06(水) 03:16:08 ID:SrKhaMZL0
>>545 現在の証拠で有罪にしろと言ってるんだよ国民は、勘違いすんな。

秘書が勝手にやりましたなんかで納得する訳ねえだろ、日本人嘗めてんのか?
554名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:17:02 ID:LhvqHCaE0
>>550
起訴された時点で離党というのは、
民主・石川議員も小林議員もうながされてたこと。
議員が、嫌疑がかかっているのに釈明もせず逃げ回ってたら
党を巻き込んだ騒動に発展するのは当然だろう。

ちなみにポッポは「議員が起訴されたら議員辞職するべき」
と言ってたがなw
555名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:17:46 ID:7aEOGCoS0
今年の2月4日東京地検特捜部は「陸山会土地購入」に関して「政治資金報告書
虚偽記載」容疑で捜査していた小沢一郎幹事長を「不起訴」処分にしましたが、
この決定を不服として「ある市民団体」が「東京検察審査気会」に「審査申し込
み」をしたと報道されました。

「ある市民団体」とは一体誰なのか、「検察審査会」事務局は匿名にして公表
せず大手マスコミも正体を知っているにもかかわらず今でも報道していません。

ネット上では「真実を求める会」や「在特会」代表桜井誠氏や「博士の独り言」
島津義広氏が「不服申立て」に加わったのではないかと言われていましたが確証
はありませんでした。

しかしここにきて、「 在 特 会 」代表の 桜 井 誠 氏 が
「自分が申し立てをした」と自分のブログで公表していたことが判明
したのです。

しかも自分には
 
「 審 査 申 し 込 み 」 の 資 格 が な か っ た が 
「 検 察 審 査 会 」 事 務 局 が 拡 大 解 釈 し て 
く れ た た め に 即 刻 受 理 さ れ た とも言っています。
556名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:18:18 ID:pTgKZoDu0
>>553
ほう

マスコミが報じた証拠を全て知っているとも思えないが
マスコミが報じた証拠が全てだとは信じていそうなレスだなw
このスレにお前が知っている証拠を全て書き連ねてみたらどうだ?
そしてそれ以外の証拠が出てきたら

>現在の証拠で有罪にしろと言ってるんだよ国民は、勘違いすんな。
という言葉が誤りでしたと詫びるというのはどうかね?w
557名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:19:28 ID:UiDuGC9l0
>>549
つーことは、「十分」か「不十分」の違いか?
558名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:20:37 ID:2pZV9gWsO
>>553
それを世間では無法という

>>554
その前提がなんかおかしいよな
大した証拠無しで起訴できるのが普通になったら検事は気にくわない人間を社会的に抹殺できる
559名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:21:15 ID:s2PoT5SZ0
世論調査結果を見て捏造だ、とか喚いてるヤツは
自分が末期ガンと診断されたら誤診だと喚くんだろうな。
560巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/06(水) 03:21:38 ID:SrKhaMZL0
>>556 もっと証拠が出て来たら尚結構だ、何故俺が詫びんだよ?謝罪と賠償ってか?

馬鹿馬鹿しくて一瞬フリーズしちまったぜwww
561名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:21:50 ID:pTgKZoDu0
>>557
不十分というのは裁判の決定ではなく
検察の決定ということだな
初耳かもしれないが、裁判官と検察官は同一人物ではない
検察が不十分か十分かを決めるのは起訴のときだけで

それが有罪の証拠として不十分か十分かを決めるのは裁判官だと言うことだ

ここまで丁寧に説明しても分からんか?
562名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:22:12 ID:yZXJ1D/f0
小沢は社会的に抹殺してもいいだろw

563名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:23:59 ID:pTgKZoDu0
>>560
そうだな。そのとおりだ。じゃあいい加減なことを言う奴ということでNGにしとくよw

564名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:24:54 ID:nszBdyD20
そうまでして小沢を擁護する鳥越って
565名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:24:57 ID:UiDuGC9l0
>>561
検察は、「不十分」だとして不起訴にしたが
検察審査会は、特攻したってこと。
検察って、負ける喧嘩はしないんでしょ?
566巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/06(水) 03:25:07 ID:SrKhaMZL0
>>558 秘書が勝手にやる訳きゃねえだろ、其れは日本語で黙認っつうんだよ。

ぢゃなきゃ未必の故意で有罪だ。
567名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:26:15 ID:pTgKZoDu0
>>565
>検察って、負ける喧嘩はしないんでしょ?
菅谷さんという人を知っているかね・・・・
哀しいかな冤罪というものもあれば検察が裁判で100%勝つということもない

勝率が高いだけで起訴しても負けることはありますわい。これはしかし仕方ない
568名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:26:38 ID:KcQRK/CbO
小沢腹黒権力主義者の悪徳野郎!
必死だなぁ、(笑)

何が推定無罪だぁ?
お前、小沢は推定有罪の立場なんだよ。
569名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:27:00 ID:LhvqHCaE0
>>558
ちゃんとした証拠に基づいて、起訴されるのだから
これは重いよ。
(ちなみにこの件では”検察はもっとちゃんと起訴しろ”という判断があった)

その法的責任以外に、議員は公人だから
道義的責任も重い。
それを一番声高に訴えていたのは民主党ではなかったか。
570名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:27:07 ID:nszBdyD20
あ、>>186はあらしじゃなくて猫が勝手に書いて送信したんで
キーボードの上で遊ぶのが好きなもんですみません
571名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:27:24 ID:SlQSrEF80
完全犯罪なら無罪。
572名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:28:38 ID:H0pJueS40
>>550
田中角栄の前例があるからじゃない?>離党も視野にいれるべき
角栄は男だったが、小沢はオカマちゃんだなw
573名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:29:08 ID:UiDuGC9l0
>>567
話は変わるけど、検察審査会で起訴されたら、裁判に時間がかかるそうだけど
検察の起訴で、さっさと無罪になった方が早かったんじゃね?
574名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:29:12 ID:rEvgY2Qg0
推定無罪?裁判?
有罪だなんて言ってない起訴しろと言ってるだけだ
裁判員制度にでも噛み付いてろよ的外れもいいところだ
575名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:29:27 ID:LhvqHCaE0
>>551
記憶違いしてるようだが、
石川議員の供述だよ。

そして供述以外の証拠もあるわけで。
576名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:29:57 ID:2pZV9gWsO
>>565
基本的に検察は負けないように出来てる
100%ムチャクチャじゃない限り裁判所も国には逆らわん
検察が起訴しない=有罪は絶対ムリと考えていい
577名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:30:28 ID:pTgKZoDu0
>>573
話を変えるのならば話すつもりはないし、
無罪かどう「分からない」から
裁判をするということだけ分かればよろしい
もはや論点をズラしている時点で君をNGにしてもいいのだが

どうするね?
578名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:31:19 ID:C2c6MNbn0
田中角栄の後継者が白いはずがない
579名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:31:47 ID:LhvqHCaE0
>>576
検察は8割がた有罪に出来そうな場合でも
起訴しないということだからなぁ。

この場合、法廷でハッキリさせるのが良かったのでは。
580名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:31:58 ID:WV6Tp04/0
起訴するしないは推定無罪とは関係ないだろ
この理屈が通るなら現行犯逮捕以外は立件できなくなっちゃうよ
581巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/06(水) 03:32:05 ID:SrKhaMZL0
>>563 君に対する反論を伝播する為に僕は此処に書いてる訳で、君がNGにするのは僕に関係ない。

お前等如何でも良い、俺に取ってお前は踏み潰す虫けらでしかない。
582名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:32:21 ID:UiDuGC9l0
>>577
議論してるつもりなら、NGにしてもいいわ。
すまんが、こっちは、与太話してるつもりだった。
583名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:32:59 ID:SlQSrEF80
今に至って検察が間違いを犯さないって前提に立ってるのがわらえる。
政治も行政も検察も信用ならない。
584名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:33:26 ID:oMCsiPzf0
でもぶっちゃけ今回は検察の勇み足だろ
たぶん負けると思うぞ
べつにおれは小沢がシロだと思ってるわけじゃないが
やってるだろうから叩いて良い、というのは馬鹿の論理だと思う
鳥越は集団心理が嫌いなんだろう
585名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:34:43 ID:UiDuGC9l0
>>584
検察じゃなくて、検察審査会の勇み足では?
586名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:35:15 ID:pTgKZoDu0
>>576
>有罪は絶対ムリと考えていい
絶対無理ならそもそも検察審査会は要らないし
現在中国の漁船に対し検察審査会に測っている
2人に対しても何も思わなくてよろしいと思う

>>579
だから今回は2割負けると思うのは勝手だが
そんな君の希望や推測はなんの決定にもならないから
裁判をするのである

>>582
そうか。ならばもう俺にはレスしなければよい
587名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:35:20 ID:E74Byj230
起訴するのも証人喚問するのもやればいいが
だからといって離党や辞職しろとか言うのは巨大な間違い
588名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:35:23 ID:LhvqHCaE0
>>584
不起訴にしたのは検察の不作為ということかな。
今回の議決はやっぱ重いよねぇ。
589名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:36:20 ID:QbSEm2y10
>>1waratawwwwwwwwwwwwwwwww
どこの味方だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあこんなもの尖閣話題そらすためだろうがなwwwwwwwwwwwwwwww
590名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:38:03 ID:LhvqHCaE0
>>586 私は今回8割なんて言ってないよ。ちゃんと読み返してください。

これだけの疑いがあるのだから
検察が判断するのではなくて
裁判でハッキリさせるのがいい、という議決だよね。

591名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:38:37 ID:2pZV9gWsO
>>579
本来の8割なら裁判所が空気読むから10割に含まれる
もっと検察絶対不利じゃないと
592名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:38:39 ID:SlQSrEF80
公の裁判での主張を精査して、個々の国民の判断の材料にするだけだ。
なぜ裁判を怖がってるのか分らない。

593名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:39:02 ID:UiDuGC9l0
>>588
裁判の結果以前に、裁判が長くなるから、しばらくは要職には就けないと思う。
594名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:39:49 ID:pTgKZoDu0
>>590
そうなのか。ならば私も同意。というより国民の権利を行使した結果には全て従う

595名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:41:36 ID:LhvqHCaE0
>>593 だろうね。まぁ影の将軍が似合うかもw
596名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:43:23 ID:2pZV9gWsO
>>592
起訴される=無罪でも社会的にはなんかやってた事にされるってのが大きい
例えば仮に君に冤罪が掛けられたとする(話を分かりやすくするためで今回がどうとかじゃないぞ)
逮捕された時点で大ダメージだが不起訴ならまだいい
検察が間違ってたんだから一定の理解をしてくれる人もいる
起訴されたら人生終わるぞ
お塩だなんて殺人犯だなんだとムチャクチャいわれてるし。
日本はそういう国
597名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:43:46 ID:8YL3P9IE0
もうね、推定無罪とかそういうレベルじゃないから。
なんで年収4000万円の国会議員が、何十億円もの土地財産持ってんの?
100年以上飲まず食わずで議員続けて貯金できる金額より多いんだけど。

小沢って、鳩山みたいなブリジストンの初めから金持ってるボンボンとは違うでしょ。


あと、金以上に西松のわいろ事件近辺で、
西松の専務や、小沢の元秘書なんかが非常に都合よく

”自殺”

したよね。検察はこっちも調べろよ。
マスコミももっと繰り返し

”自殺”

について報道しろよ。

殺し過ぎなんだよ。
598名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:45:03 ID:KZgwgDygO
>>584
たしか三人秘書が逮捕さろてたよな?
秘書の罪は政治家の罪といって無かったか?
小沢の著書日本改造計画を読むともっと激しく連座制の適用をとまで書いてある
小沢さんどうしちゃったの?
599名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:45:17 ID:AKo9w+Ec0
真っ黒な人間に推定無罪はない。
600名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:45:53 ID:fCaGtLd60
鳩山システムで巨額脱税者が罪を背負わずのうのうと政界で遊んでるの見たあとだからね
再発防止に動いて当然
601名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:46:19 ID:pTgKZoDu0
>>596
堀江貴文さんはどうなのかね?
私は彼は無罪になるのではないかと思っているし
起訴されて益々意気盛んに見えるがね

寧ろ、起訴前よりもイメージが上がっているようにも見える
また小沢は殺人犯ではないことも
変なツッコミを入れられないために申し添えておく

生き方によってプラスにもマイナスにもなるのだと思いますがね
602名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:47:18 ID:2pZV9gWsO
>>597
資産運用って知ってる?
603名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:50:16 ID:EJqz44Ar0
>>602
政党助成金のネコババが資産運用なのかよ( 失笑 )

ま、裁判で汚沢不正金脈が暴かれるんだから楽しみにしてろや
604名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:50:26 ID:LhvqHCaE0
>>602
それがね、、、政治資金で政治団体が不動産購入してるんだよ。
個人の資産運用とは全く別のもの。
605名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:51:00 ID:ncxW21NkO
民主・樽床氏中心のグループ、活動本格化

TBS系(JNN) 10月5日(火)7時26分配信

 グループには今年6月の代表選挙で樽床氏を支持した議員を
中心に、中堅・若手の議員およそ30人が参加し、「青山会(せいざんかい)」という名称で活動していくことに
なりました。設立総会ではグループの会長に樽床氏、幹事長に松本外務副大臣、代表世話人に三井国土交通副大臣を
充てることを決め、今後週1回の定例会や勉強会を中心に活動していくということです。

 グループの立ち上げについて樽床氏は、「政権交代を成し遂げた先輩の功績を認めたうえで、長期政権を担うためには我々第二世代が頑張らなければならない」と語りました。

 民主党内の「ポスト菅」をめぐる新たな動きとして注目されそうです。(05日00:00)
.
最終更新:10月5日(火)9時3分
606名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:51:05 ID:2pZV9gWsO
>>601
堀江は職を失ったよ
607名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:52:29 ID:RQ3XO34Q0
何となく小沢がクロだと思っているなら
それはマスコミの情報操作で流されているだけだ
608名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:52:33 ID:GrWTLpazP
誰か有罪って言ったっけ?
鳥に掛かると起訴されるだけで有罪になっちゃうの?

そもそも秘書が問題起こしても「議員が道義的責任取れ!!」と狂ったように
(実際狂ってますがw)喚いていたのは民主なんだから、自分等もソレに従えよ
609名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:52:35 ID:CwB8zbhaO
言えば言うほど小沢が黒く見えるんだから黙っとけよw
610名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:54:26 ID:pTgKZoDu0
>>606
メルマガ並びにその他の芸能出演で年収1億はあると言われているが
おそらくはCEOをやっているよりは遥かに楽で遥かに所得を得ている
と思われるが、livedoorの時はいくらだったのか知っているのかね?
彼にTwitterで聞いても教えてくれないので教えてください
611名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:55:36 ID:EJqz44Ar0
>>605
樽床もちょっと勘違いしてるな

こいつも90年代から特亜マネーの不正蓄財をはたらいていて
当時の週刊文春の連載特集に名前が出たことがあったんだぜ。
当時は小物だからこいつも仙谷も見逃せてもらえただけなのにw
612名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 03:58:51 ID:pTgKZoDu0
憶測だけでモノを語り人の名誉を毀損する奴は全て検察に図るべき
と言ったらこのスレのIDを数個になるんだろうな
613名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:01:08 ID:0pyHih9f0
裁判で無罪になるとかバカが騒いでいるが証拠はあるのに検察の上層部がこれ以上操作するなと圧力掛けたから
証拠がなかっただけで民放のインタビューにゼネコンの社員が金渡したと暴露していたろ
614名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:01:25 ID:EJqz44Ar0


汚沢ダムのゼネコン汚職って15年以上前から↓疑われていて、以来、新聞各紙はず〜っと追っかけてるんだよ。
自前の取材力が全くなく、記者クラブのおこぼれ情報を追いかけるだけのテレビ局と違い、
まだ新聞社の方が疑惑追及の信念と足腰がしっかりしている。

ちなみに↓当時、テロ朝が音頭とをり、汚沢ダム汚職を追及せず国民の知る権利を抹殺したのが、かの有名な 「 椿事件 」。
自民宮沢政権を倒すため、内閣不信任案に賛成する汚沢をバックアップ ( 汚沢の汚職追及を封印 ) した。

そんな昔の恥部を掘り返されたくないスパモニや週刊赤卑の山口は、未だ気ちがいじみた汚沢全面擁護をしてやがる!



平成五年十月十二日 第128回国会 予算委員会 第4号 

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/128/1380/12810121380004a.html 


・吉岡吉典氏( 抜粋 )

 > ゼネコン汚職の驚くべき実態の解明は今国会の最重要課題の一つです。
 > 岩手県における小沢一郎議員に関する問題の究明が必要であると思います。
 > 岩手県では、小沢氏を頂点とする国及び地方の公共工事を取り仕切るための仕組みがつくられており、
 > 小沢氏の意向を無視して公共工事の受注ができないようになっていることが明らかになりました。  ← ★★★

 > この仕組みというのは、ほとんどの公共土木工事が国レベルのものは小沢氏本人、
 > 県レベルのものは小沢氏の秘書が取り仕切っていると言われております。

 > こういう状況で、当初予算で千三百六十億円という巨額の胆沢ダム工事をめぐって疑惑が広がっております。
 > 本体のダム工事は入札が数年先だというのに、既にその受注者として大手ゼネコンの名前が取りざたされている・・・

615名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:02:01 ID:2aM2Ursd0
どうだろ
検察審査会自体がそれこそ陶片追放よろしく有名人専用のシステムみたいなもので
市政の木っ端は対象外だし
616名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:09:06 ID:ncxW21NkO
617名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:09:59 ID:qQkkqJnf0
ミンスは自己殺菌能力がないなあ〜

何とか還元水ですら自殺して謝罪するのに小沢は見習え!!!

小沢は何処までずうずうしいんだ。

お前の責任で支持率がどんどん下がっている。

民主党に迷惑かけ早く首吊りして詫びろ!

支持者からも首吊りは未だかと苦情が来ている。
618名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:27:18 ID:HKm4Tl8X0
推定無罪の原則なら、まずマスゴミから
容疑者を「男」「女」、被害者を「男性」「女性」というのをやめろ。
こんなのやめるのタバコをやめるより簡単だろ、いますぐにやめろ。
619名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 04:50:41 ID:Y7IhlhmIP

鳥の字が名字の公人は自分の吐いた言葉をすぐ忘れるらしい
620名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:01:22 ID:FHtv++W10
その世論を味方に政権盗ったくせに
都合が悪い事は世論無視か
621名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:04:44 ID:GKYwgI3G0
とっととガンで死ねばいいのに
622名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:05:05 ID:Cog6c/0pO
汚沢を完全に潰すには、岩手県を日本国から消滅させるしかない。
それが嫌な岩手県民は、汚沢の悪事を自ら暴く証言をし、証拠を出せ。
それをやらないなら日本国から出ていけ。

岩手県民も汚沢と同罪だということをユメユメ忘れるな。
623名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:21:53 ID:fMZXnxma0
人間のクズって、本当に殺さないとダメなように考え始めてきた
ミンスの連中も糞メディアも、生かしてる限り落ち着くことは無いと思う。
624名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:23:45 ID:U3wLY2rd0
医療費の無駄遣いだ早よ死ねよ。
625名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:24:29 ID:4XSNVlZ00
言ってることは正しいよね。
いままで散々民意と言う名のリンチを主導してきた奴がほざいてるだけで。
626名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:27:33 ID:SlQSrEF80
横峯議員、地検が任意聴取 恐喝事件への関与否定

 東京都渋谷区の飲食店で昨年6月に起きた恐喝事件の刑事処分をめぐり、東京第4検察審査会の「起訴相当」議決で事件への
関与を指摘された民主党の横峯良郎参院議員(50)を、東京地検が任意で事情聴取していたことが5日、関係者への取材で分かった。

 第4検察審査会は今年7月、飲食店経営会社の社長に対する恐喝容疑で逮捕され昨年12月に起訴猶予となったプロレスラーら
6人のうち、同社役員の男性(53)について「起訴相当」と議決。横峯氏が役員から相談を受けて事件を企て「もっとバンバンやれ」などと指揮・監督した、と指摘していた。

 関係者によると、役員らとの関係などについて説明を求められた横峯氏は、事件への関与を全面的に否定したという。
 議決によると、役員ら6人は昨年6月、店の個室で社長に「売上金を渡してください。明日は10人連れて来ますよ」などと言い、
約30万円を脅し取ったとして恐喝容疑で警視庁に逮捕された。

 議決は、被害金が返還された点などを処分理由とした東京地検の捜査の在り方にも言及し「弱い立場にある者だけが捜査対象となっており、
あまりにも不公平で適正を欠く」と批判していた。
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100501000913.html
627名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:29:56 ID:tc9tNgtzO
アハハハハハハハハハハ

小沢さんの否定ですか?
強制起訴を批判するために小沢の否定w
馬鹿にも程があるw
628名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:31:07 ID:w81gbc1U0
おまえらが「世論」と称してマスゴミ総出でリンチしていた麻生や安倍には
スキャンダルなど一点もなかったわけだが・・・
629名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:33:06 ID:w81gbc1U0
あと、別に証拠がないなら裁判所がちゃんと無罪にしてくれるはずだからね。
起訴したことをリンチみたいに言うのはおかしいね。
たしかに裁判にかけられることも一国民には大きな負担ではあるが、仮にそれで無罪だったとしても
それは司法制度の維持のために国民全員が覚悟すべき負担だよ。
630名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:34:40 ID:9kUec8mn0
いいからサッサと死ねよ。
とは思うが、この板の民度の低さを考えるとな…
631名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:36:57 ID:gGM9/0xF0
こいつは最近知った言葉を使う癖を何とかしろ
632名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:39:34 ID:nta+pEQsP
またまた 最高裁で 違憲合法判決が 拝める予感 (((((((( ;゚Д゚))))))))


633名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:49:25 ID:D9Jp12GF0
>>1
いや、だから無罪かどうかを裁判で決めるんだろ。。。

起訴もされなかったら無罪かどうかもあったものじゃないわ。
634名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:50:27 ID:wspomg0I0
松岡を自殺に追い込んだくせに
635名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:57:11 ID:B8dtJJEH0
起訴どころか犯罪性の欠片もないバー通いで連日ボロカスに私的制裁加えてたくせに。
636名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 05:57:19 ID:NtVyC/+FP
推定無罪って起訴されない特権って意味だったっけ?

検察審査会は起訴に足る証拠があるから起訴しろよって言ってるだけだろ。
637名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:01:13 ID:r3njehQC0
こいつ自民党議員が叩かれている時は一切こういう擁護発言など
した事もないのに、自分の支持する政党の議員だと平気で言うのな。

こういうあからさまなダブスタをしても既存のマスコミは総スルーだから
現在の国民からのマスコミ不信に繋がっていると思うのだがな。
638名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:04:57 ID:Wei5qgfuO
収支報告書の日にちがズレただけの
とるに足らん微罪(これで有罪なら政治家全員有罪)で起訴するな
鳥越が正しい
639名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:06:49 ID:WQWXBehxO
なぜ民主党の失政を非難しない
マスコミが明らかにおかしい
640名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:06:51 ID:Py5WoKnx0
>>1
鳥越はいつまで学生運動してんだよ。
いい加減、オトナになれw
641名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:11:26 ID:7TlRBOnPP
>>640
結果、白だったら責任とれるのか?
642名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:13:44 ID:QIE0JJG70
>>638
検審の議決読んだが、日にちがずれたのは手段の話であって、もっぱら四億円の出所の方を疑ってると読めるけど。
643名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:14:10 ID:d3nYLgWB0
鳥越がしょぼいのは結局何も出なかった西松建設の件の時もそうだが
散々ネガ報道で代表辞任させたマスコミ批判を全くしない、できないということだ

んでこの大澤ってやつは村木の無理矢理な起訴を肯定してるの?
644名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:15:12 ID:ko2nxBkH0
>>641
白だったら、どうして国会で堂々と証言しないのでしょうね。
645名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:19:59 ID:aWvWytGaO
収賄をあれこれ口先でごまかしてるだけにしか見えないよ

土建業者に口利いてもらった謝礼で億ション買い込む腐れ政治屋だろ
とっとと死刑にしろ
646名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:23:15 ID:VAFJ392MO
そもそも一般国民が望んで起訴させたのか?
そんなので立件出来ると言う方がおかしくないか?

それなりに段階踏んで起訴に踏み切ったのは検察だろ。
何一般国民のせいにしてんだ、コイツ。
647名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:23:21 ID:nNVs19YtO
鳥越が何を言っても逆効果なのを知らないのは本人だけ。


本人がヘタレだからガン細胞もヘタレだな。
648名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:27:21 ID:gGKzxW9x0
小沢以外にも同じ事を言っていれば説得力があったんだけどな
649名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:31:12 ID:tafDWT3d0
まあ粛々と裁判やって判決を待とうや。
650名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 06:39:37 ID:OUpw1NTF0
>>528
鳥越だんまりwwクソワロタwwwwざまーーーーーwwww
コレは保存しておかなくてはww
651名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:23:19 ID:Y/DiSLseQ
推定無罪を守るのは司法の役目で国民の義務じゃないと思うぜ
652名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:23:23 ID:YsHtC9Nz0
小沢信者って沢山いるようだけど、小沢の何がそんなにいいのかね?

確かに選挙と金集めは上手いんだろうが、
演説は下手。進次郎の方が百倍くらいいい演説する。
政策の話をしているところなんて見た事さえない。ってか国会にも出ない。
俺には小沢のやってることは数十年前の自民党が金と権力闘争に明け暮れた、
最も汚い時代の申し子のようにしか見えんのだがね?
そうでないと言うなら、秘書が逮捕された段階で議員バッジを外すベキだったと思う。
653名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:32:05 ID:Y1ayvlEy0
>>652
ムネオを見れば分かるでしょ
みんな自分のとこにカネ欲しいんだよ
カネ(税金)を得るための仕事(公共事業)が欲しいんだよ
そのためなら黒かろうが何だろうが正義なんだよ
まあ田舎者ならではの民度の低さのたまものだけど

利益誘導(政治家ならある程度みんなそうだけど)で身を為した人物で
今でも権勢を誇っている小沢
鳩山とはちょっと毛色が違うけど、結局カネづるなんだよ
654名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:32:15 ID:L1p5mr93P
>>652
金と権力に溺れた古いタイプの政治家「だから」という考え方もある。
若手は信頼も理解もできない。自民の人間に信頼をおく事もためらわれる。
そうなりゃ、力だけは持っていそうな小沢に期待するのもわからなくはない。
655名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:32:57 ID:aTLc4A2bO
>>650
この弁護士はチョン太郎の天敵だなw昨日もチョン太郎論破されてシュン太郎なってたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
656名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:33:58 ID:C87sXStRP
政策も自民とほぼ同一だから自由党の時は非難する嫌韓厨なんて皆無だったのに
民主に合流した途端、必死に極左呼ばわりしたり
気持ち悪い自民工作員とネトウヨが頑張った
おかげだな
657名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:38:03 ID:sZ/QeY/c0
推定無罪は裁判所が判断することだ、ボケ!
658名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:39:08 ID:SYefkFhOO
普段リンチしてるお前が言うな
659名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:39:25 ID:C8mGvAx90
「全会一致で起訴相当ですからね、いかに検察が身内に弱いかがわかります。
それを市民が覆した。素晴らしい」
660名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:42:15 ID:2c4tLVx90
所詮、我々庶民はマスゴミが報道した情報でしか
その人物を知らないんだよな

マスゴミ報道の騒音おばさんには騙された

だからマスゴミがやたら叩くのはある意図が働いている
661名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:45:37 ID:QgBS9qvyO
>>ID:suESj98V0
そんなに目の前で自分の家族を殺されたいの?
662名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:47:13 ID:bVTxm2vWO
自分だって普段やりたい放題だろ
663名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:51:05 ID:cjlWMckSO
つーか推定無罪だから起訴出来ないのだったら
起訴出来る人間はいないからな。
鳥越の屁理屈は小学生以下。
664名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:53:38 ID:D6KLtwqrO
>>1

このバカ見てると時々マスゴミ批判もするけど、
その時は自分をマスゴミに含めて無いんだよな。
自分は常に批判する側。楽な人生だよw
665名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:53:57 ID:k6k5kHBp0
政党助成金パクッておいて法に触れてないから俺は白い。
とかなぁ。
法律作る側の人間が言うことじゃ無いよなぁ。
666名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:54:17 ID:Z+JFGW35O
>>528
鳥越、突っ込まれた後は一言も喋ってないのねw
667ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/10/06(水) 07:56:09 ID:zse6E5UhO
鳥越はアキバ加藤にも同じこと言ってやれよ?
あいつも裁判が終わってないから推定無罪なんだろ?
668名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 07:58:06 ID:6sx31aX7O
いい歳した大人がみっともないな
669名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:31:19 ID:cE5NEDQl0
政治に口ださせないのが国益
670名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:32:26 ID:Gh0ZjCHMO
さすがバカサヨ界の大物
671名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:33:44 ID:C8NdrP1M0
鳥越は脳みそに癌が転移してるのです
許してやれよ
そもそも日本人じゃないし
672名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:35:44 ID:sJsLRxQYO
漢字の読み間違いやバーに行っただけでリンチされた総理もいました
673名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:35:46 ID:+cyrFsaGP
土地購入資金の4億円について小沢氏は当初、「献金してくれた皆様のお金」と説明。
その後、「金融機関からの借り入れ」、
「家族名義で積み立ててきた個人資産」と説明は二転、三転してきました。
こうした説明に東京第5検察審査会は「4億円の出所について、
被疑者の当初の説明は著しく不合理であって(中略)変更後の説明も著しく不合理なものであって、
到底信用できないもの」と指摘。

そして「出所について明らかにしようとしないことは、被疑者に収支報告書の不記載、
虚偽記入に係る動機があったことを記している」と、4億円の原資が事件の核心であることをのべています。

さらに審査会が着目したのは、不可解な土地の購入手続きです。
 問題の土地は、2004年10月29日に小沢氏の手持ち資金で購入されました。
 ところが同日、陸山会の定期預金4億円を担保にして、銀行から4億円を借り受けていました。
 支払うだけの資金があるのに、小沢氏は、検察からの事情聴取に対し、
銀行の融資申込書に「石川知裕被告から特に説明を受けることなく、求められるままに署名した」と主張しました。

しかし、議決は「借り入れる必要は全くなかったわけであるから、
年間約450万円もの金利負担を伴う債務負担行為の趣旨・目的を理解しないまま、署名・押印したとの点については、
極めて不合理・不自然」と批判し、小沢氏が虚偽記載を了承していた可能性を強く指摘しました。
 今回の議決文を貫くのは「4億円の原資は何か」という市民の素朴な疑問です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-05/2010100515_01_1.html
674名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:35:57 ID:qQkkqJnf0
何とか還元水ですら自殺して謝罪するのに小沢は見習え!!!

小沢は何処までずうずうしいんだ。

お前の責任で支持率がどんどん下がっている。

民主党に迷惑かけ早く首吊りして詫びろ!
675名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:35:57 ID:xP0EkGnO0
てか、推定無罪の人間を、これまでテレビや新聞で実名など晒していやがった
癖に、何都合のいいこと、今頃ヌカシテやがるの!!
676名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:36:11 ID:7hRpDcQOP
日本国民が日本にとってのがん細胞
日本国をよくするためには日本民族を滅ぼしたほうがいい
日本が日本人だけのものなんて驕りたかぶった考えを持っている限り日本に繁栄はない
日本人にはもっと外国人を思いやる優しさが必要だ
677名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:38:17 ID:9LN8RGrQO
数十億の政党交付金の使途不明も追求しよう。
678名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:40:15 ID:ZKHYKz0/0
何が推定無罪だ
秘書が3人も逮捕されてる時点で真っ黒だろ
679名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:40:16 ID:WHdkGIiVO
汚沢からいくら貰ってたの〜?
680金権政治を主導した小沢一郎と検察 ・ 警察の癒着:2010/10/06(水) 08:42:12 ID:4Jmc6OlP0

自民党議員時代から長年に渡り、金権政治を主導した小沢一郎と検察 ・ 警察に癒着があっても
何の不思議もないだろう。

小沢一郎と疑惑の人脈図
http://1.bp.blogspot.com/_EkBIZWI8pw8/TIam_unOVwI/AAAAAAAAAGo/62QIMHYpXpM/s1600/Yonedu4.gif

ソース → 匿名党
http://tokumei10.blogspot.com/search/label/%E7%B1%B3%E6%B4%A5%E7%AD%89%E5%8F%B2
681名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:42:18 ID:/vNtYEL7O
おバカの鳥越さんよぉ、それを言うのなら、

確定無罪の総理大臣や、国務大臣に対する
公衆の面前での数々の誹謗中傷・リンチを謝罪して賠償するべきじゃないのかい?

脳みそガン細胞に侵されてないなら、言ってることわかるよな?

682名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:44:06 ID:cYwgnNupO
ペンを売って生きてる人間をジャーナリストと言う
683名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:45:58 ID:RLhdsXho0
小沢弁護団は、検察審査会決議自体を無効として、裁判をやる必要は一切ない。
無効申し立てを即やるべき。

1 国民目線の決議など、検察審査会は意図していない。市民目線で、あくまでも、犯罪構成要件を具体的に特定する形で
はじめて、起訴相当決議できる。
裁判を通じ、事実を明らかにせよなどというめちゃくちゃな決議をすること権利なぞ最初からない。
あくまでも、犯罪構成要件を特定していることが大前提で、それができない以上、起訴決議することは無効。

2 検察審査会において、起訴要件となる政治資金規正法に違反しているかどうかの議論をほとんどまったくせず
なぜ、違法なのかという合理的結論が一切ない。所有権のない仮登記の不動産を、所有不動産として
記載すること自体、違法であるし、借り入れ金の記載もされている。なにをもって違法としているのか、その犯罪構成要件を
一切、構成していないのに、犯罪だとしている、その思考経路のむちゃくちゃさは破綻しているとしかいいようがない。

3 こんなめちゃくちゃな、暴力団まがいのいいがかりで裁判させられるなどということがあっては絶対ならない。
こんなものは、「根拠もなにもない、単なるいいがかり」以外のなにものでもない。
こんな不合理なことを絶対法制度で許してはならない。
大きな禍根を必ず残す。

4 現在のような、めちゃくちゃな素人集団による、検察審議会に起訴権限を与えることはあってはならない。
検察審議会は、廃止し、専門家による、審議会による諮問とするべき。
684名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:46:29 ID:+fjnuXXUO
小沢さんから金もらってんだろ。
685名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:48:17 ID:vZg0yiXM0
何かもうむちゃくちゃだな
とりあえず、明石の時にそう言えよ
686名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 08:49:08 ID:8e+ERXwlO
大谷はもっと酷い!
687名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:07:19 ID:U+5OCqWD0
松岡は自殺に追い込んでおいて何言ってんだか
688名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:09:14 ID:WTLRgxLO0
>>684
いや、むしろ小沢学会信者って感じじゃね?
信心が足りないと癌が再発しそうなwww
689名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:09:16 ID:TCtiYkiS0
リンチと言うのは裁判を行わずに刑罰を課すことだよ。
いくらアホの鳥頭でもそのくらい知ってるだろう。
「裁判で真実を明らかにしましょう」と決めることのどこが「リンチ」なんだ?

馬鹿チョンは朝鮮半島へ帰れ。
690名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:09:54 ID:SDLnSIjc0
鳥越は、すべての検察審査会のときに
同じことを言ってたの?

すべての政治家の起訴のときに、
同じことを言ってたの?

鳥越は、なんで小沢だけ特別扱いなの?
691名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:12:13 ID:vMEwEfct0
起訴段階で推定無罪を守れってwww
何時から検察は裁判所の機能も兼ねるようになったんだよw
692名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:13:35 ID:dcGVpc650
>>691
鳥越は検察を検非違使と勘違いしてるんだろ。
693名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:18:56 ID:ev5rbJvu0
明石の歩道橋やJRの脱線事故の議決のときにも同じことを言ってたなら少しは説得力もあったのにね。
694名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:19:14 ID:HSPpnmlP0
だから裁判って制度があるんだろ?
裁判所の判断をまてよ。
695名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:19:40 ID:hBPzQmzh0



      -------- 強制的に受信料とられてこの結果 --------

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286300862/l50
【マスコミ】 NHKに、「なぜ中国の反日デモは報道するのに、日本の反中国デモは報道しないのか」との意見寄せられる★3



      -------- 仙谷 誰かこいつどうにかしろ --------


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286237438/l50
【政治】 仙谷官房長官 「日本が、中国を侵略して被害与えてるのは間違いない」「『中国は悪しき隣人』発言…無用の摩擦生むな!」★4

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286269283/l50
【政治】 仙谷官房長官 「桃太郎などの起源は中国」「日本の文化は、中国から伝来したものが基本」★8



      -------- おまけ 創価学会編 --------
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286287203/l50
【尖閣】公明党、ビデオ公開要求に反対 日中関係に「問題起こす」


696名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:21:01 ID:DzIOe8EE0
検察も完全白とはいっていない。起訴するには証拠不十分としている。
警察審査会は完全白ではない、起訴して黒白をはっきりしろといっている。
あのおっさんは検察が完全白だから無罪と摩り替えたるマスゴミも
余りふれていない。起訴は当然。
697名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:22:52 ID:+HREy/kb0
つまり改竄前だ検事がクロにできなかったのを
捜査能力の劣る弁護士が有罪に持ち込めるはずはない

とゆうことねw

有罪になったら検察無能w違法捜査までしていてなw
角栄のときとは違います!!!!!!!!

そして検察とべったりのマスゴミは論調をかえてきた!
特に老害からじゅんにw

お前らが犯罪者のイメージ捜査したのになw
死ねよマスゴミ
698名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:22:59 ID:mGcvd4aG0
鳥越は顔が良いってだけで実態以上に持ち上げられた人間の典型だよな。
世の中大抵こんなもんだ。今顔が良いだけでちやほやされてる奴も似たようなもんだろ。
699名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:23:10 ID:2ktWRKRhO
自民が与党の時代にも似たようなこと言ってたならともかく、
民主でだけ言われても胡散臭いだけだよ。
700名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:23:28 ID:J4lRCqji0
メディア界の長妻
701名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:24:32 ID:WOLAqsreO
まだ判決でてないんだから
マスゴミはいつもどおり小沢"容疑者"って報道しろよ
702名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:24:53 ID:4IHybbIR0
俺は小沢さんは嫌いだが、推定(暫定)無罪には賛成だ。
審査会の論理はおかしい。
703名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:25:03 ID:IimKQbd60
しかし鳥越も、仙谷を見た後だとかわいいもんだな。あっちは輪をかけた反日親中華のマジキチガイで
しかも官房長官だ。影響力も危険度も比べ物にならん。
とここまで書いて頭がクラクラしてきたが、鳥越なんてもう存在価値ないんじゃない? 消えればいいのに。
704名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:26:01 ID:FQYdgORF0
横峯議員も強制起訴して、裁判で言い分を言わせてやろうぜ
705名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:26:10 ID:7reY+y3H0
今日は鳥越なんか言ってたの?大谷が「冤罪だった場合どう責任を取るのか」とかぬかしてたのは見たが
706名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:26:51 ID:x4xs8UqCO
>>1
何様だよ
707名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:27:07 ID:mfpkHmll0
スパモニの大谷
「小沢は無罪だ、」
裁判もやっていないのに、こいつは既に無罪だと言っていた。慌てた、司会者が、
「推定無罪ですね。」
と訂正を入れていたな
708名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:27:33 ID:jLkZiCex0
今年の2月4日東京地検特捜部は「陸山会土地購入」に関して「政治資金報告書
虚偽記載」容疑で捜査していた小沢一郎幹事長を「不起訴」処分にしましたが、
この決定を不服として「ある市民団体」が「東京検察審査気会」に「審査申し込
み」をしたと報道されました。

「ある市民団体」とは一体誰なのか、「検察審査会」事務局は匿名にして公表
せず大手マスコミも正体を知っているにもかかわらず今でも報道していません。

ネット上では「真実を求める会」や「在特会」代表桜井誠氏や「博士の独り言」
島津義広氏が「不服申立て」に加わったのではないかと言われていましたが確証
はありませんでした。

しかしここにきて、「 在 特 会 」代表の 桜 井 誠 氏 が
「自分が申し立てをした」と自分のブログで公表していたことが判明
したのです。

しかも自分には
 
「 審 査 申 し 込 み 」 の 資 格 が な か っ た が 
「 検 察 審 査 会 」 事 務 局 が 拡 大 解 釈 し て 
く れ た た め に 即 刻 受 理 さ れ た とも言っています。
709名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:30:36 ID:4IHybbIR0
702に続く
審査会の論理は
(1)検察の捜査は不十分(つまり、起訴するだけの十分な証拠がない)
(2)小沢の論理は信用できない、秘書の自白は信用できる(主観的)
(3)小沢は説明責任を果たしていない(被疑者は自分の不利な証言を
拒否できる。立証責任のあるのは被疑者ではなく、検察側)
(4)政治家は倫理をもたねばならない(法のもとでは職業に関係なく
人は平等)
(5)有罪か無罪かは法廷で決めればよい(審査会の委員の無責任さを
証明している)

国会で問題にすべきことと、法廷で争うこととを混同している部分もある。
710名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:30:47 ID:skbVzCrx0
小沢ももうやめてのんびり余生をすごせよ。
そこまで権力にすがりついていたいのかね。
711名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:32:34 ID:qQkkqJnf0
>日本法人・オーマイニュース・インターナショナル
>韓国で市民参加型ネット新聞を展開するOhmynewsの日本法人・オーマイニュース・インターナショナルは5月22日、
>準備中の日本版編集長に、ジャーナリストの鳥越俊太郎さんが就任すると発表した。

           ↑

 オーマイニュース 北朝鮮 ← Googl検索 ヒット

 オーマイニュースが北朝鮮に75万ドル(約8775万円)を渡していたことが最近明らかになった。

 鳥越俊太郎 北朝鮮総連の者だよこいつ
712名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:33:10 ID:o1vaeEETP
国民批判w
713名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:35:13 ID:4IHybbIR0
国民の意見が常に正しいわけではない。
714名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:37:46 ID:8Yzh2NbNO
>>702
疑わしいから裁判しましょ〜
って事だよ(藁
裁判所が「疑わしい」と判断したなら無罪判決が出るし、
「真っ黒やん」と判断したなら有罪判決が出るよ。
疑わしきは裁判せず
じゃないからな。そんなんなら裁判所イラネェじゃねーか
715名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:40:25 ID:8Yzh2NbNO
>>713
そりゃそーだ(藁
何時も正しいなら、民主が政権盗ってないわな
716名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:40:45 ID:RHBvMWMTO
麻生の時はリンチを煽りまくってたのに何言ってんのこの屑野郎
717名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:41:56 ID:3Ocyt2vaQ
国民世論が悪いってw
正しいのはマスゴミだけですかwww

718名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:47:25 ID:/NORweoG0
検察や審査会が無罪を前提にしてどうすんだ。そりゃただの職務怠慢だw
719名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:48:12 ID:fIabRolqO
>>713
その通り。例えば国民の意見の大半が、戦争すべしであったとしても、
政府が抑えなければならない場合もあるし、また、その逆もあり得る。
だが、われわれは最善ではないが次善のシステムとして民主主義を採用している。
これを否定するなら、中国共産党のような一党独裁体制の中で生きるしかない。
720名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:49:41 ID:S0No93lT0
小沢が証人喚問を受けて、きちんと捜査して無罪ならそれで良いだろ。
証言をしないからいつまでたっても怪しい目で見られるんだよw
721名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:51:17 ID:jr/9+MWhO
国民は馬鹿だから、推定無罪の意味も知らないだろうし、誤用してもわからない。とでも思ったのかね。

でなきゃ真性馬鹿だ。
722名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:52:58 ID:nJCka9Ef0
松岡さんや中川さんを集団リンチしたリーダー格の鳥越さんじゃないっすかぁ
なになに?今は前田検事を推定有罪にしてるんだって?
723名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:53:48 ID:4KdHNZEJ0
今朝のスパモニはひどかったな
大谷、なんであそこまで必死になってんだろw
724名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:55:03 ID:jUEhH1P30
推定無罪w

自民の時代は、まったく逆のこと言ってたよなw
725名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:55:27 ID:S0No93lT0
>>723
小沢から講演料とかいう名目でお金をもらってなかったっけ?
726名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 09:58:24 ID:ev5rbJvu0
>>705
>大谷が「冤罪だった場合どう責任を取るのか」とかぬかしてたのは見たが

大谷はバカなのか?
小沢が無罪なら、小沢名義の報告書に「独断で」虚偽の記載をした秘書たちが責任を負うに決まってるだろう。
秘書たちの監督責任は小沢が負うんだろうし、何の問題もない。
727名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:00:08 ID:6+kUMJlU0
国民を犯罪者扱いする鳥越
728名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:01:40 ID:V0s8khFh0
おいおい

自民党時代は国民世論 国民目線 庶民感覚 て言う言葉で安倍や麻生を
言論リンチしてた鳥越さんwwwwww
729名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:02:05 ID:0nk1xUEZO
>>723
検察審査会はフィギュア萌え族、とか言ってた?
730名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:03:08 ID:l9PSUU0IO
鳥越は推定無罪の意味もわからんアホか
731名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:03:34 ID:poiL0wK10
無罪かどうかは裁判ではっきりさせるんだろ

検察が審査会の指摘を無視して捜査をまともにやらずに捜査終了って悪質な事をやった
検察がまともに捜査すらしないなら裁判の場で真相の解明をってなるのが市民感覚なのにな

検察がまともに捜査しないのは正しいとかやる小沢翼賛マスコミのほうが狂ってる
732名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:04:42 ID:dcGVpc650
冤罪がどうのこうの抜かしてる奴とか
対象が小沢だから必死なだけで、知名度の低い
一般人が冤罪で苦しんでいても見て見ぬふりw
733名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:04:48 ID:C2STdFK9O
疑わしきは起訴する事は、推定無罪に全く違反していません

こいつはアホだな。こんな事も知らずに生きてきたのか
734名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:05:04 ID:op+nH2AzP
まだ自分に国民を操作する力が残っている、そう思っているようです。
735名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:06:39 ID:NQNdmqR70
いままで散々やってたじゃないの
736名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:07:11 ID:5+CrcjYr0
<鳥越の二枚舌>

・明石の時
「全会一致で起訴相当ですからね、いかに検察が身内に弱いかがわかります。それを市民が覆した。素晴らしい!!」

・汚沢のとき
「プロの地検と違って、絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。論理の飛躍に違和感」
「国民世論という名のリンチはダメだ!」 「国民は推定無罪という裁判の原則を守れ!」


      コロコロ変わってんじゃねーよ
 ( ・∀・)   _ パシーン
   ⊂彡 ミ//☆))Д´)
737名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:08:57 ID:03Yg5aR0O
大谷が99.9%無罪といったあとすぐに
有罪と決め付けて報道するのは良くないと言ったのはワロタ
738名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:09:01 ID:h04crHq10
代表選当日の小沢氏審査、「議論煮詰まり」議決

東京第5検察審査会が小沢氏を「起訴すべきだ」と議決するまでの経緯が、審査会関係者の話で明らかになった。

関係者によると、11人の審査員たちは、お盆休みのある8月中は隔週でしか集まれなかったが、
9月に入ってからは、平日に頻繁に集まり審査を行った。
9月上旬には、「起訴議決」を出す場合に義務付けられている検察官の意見聴取を行った。
意見聴取では、東京地検特捜部の斎藤隆博副部長が1時間以上にわたって説明。斎藤副部長は「元秘書らの供述だけでは、
小沢氏と元秘書らとの共謀の成立を認めるのは難しい。有罪を取るには、慎重に証拠を検討することが必要です」などと、審査員らに訴えたという。

審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、暴力団内部の共謀の成否が争点となった判例や、
犯罪の実行行為者でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと認定した1958年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、
「暴力団や政治家という違いは考えずに、上下関係で判断して下さい」と説明した。

起訴議決が出たのは、民主党代表選当日の9月14日。第5審査会の定例の審査日は毎週火曜日で、この日は偶然、審査日にあたっていた。
ただ、この日に議決を出すことが予定されていたわけではなく、議長役を務める審査会長が審査中に「議決を取りますか。それとも先に延ばしますか」
と提案したところ、審査員らから「議論は煮詰まった」との声が上がり、議決を出すことになった。

議決の後、「こんな日になっちゃったね」と漏らす審査員もいたという。
多数決の結果、起訴議決が出たのは午後3時頃。代表選で開票の結果、小沢氏の落選が決まったのは、その約30分後だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000087-yom-soci
739名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:09:12 ID:7wyaYMd10
癌細胞ガー
癌細胞ガー
740名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:11:47 ID:KV5Uf0tl0
>>390
>>1
>>鳥越俊太郎(ジャナリスト)
>やっぱりジャーナリストじゃないんだwww

これからはジャマリストでw
741名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:12:43 ID:F8cx3ns+O
マスコミが言うな!
742名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:13:18 ID:0nk1xUEZO
>>738
正しい「煮詰まる」の使い方を久しぶりにみた
743名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:13:43 ID:FUSSTzakO
てゆうか、決定的な証拠あんの?
単なるマスコミに踊らされた情弱が騒いでるだけだろw
744名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:14:14 ID:upxupH4O0
ジャーナリストというのは、勉強しなくてもなれるのですか?
馬鹿ばっかりのような気がするんですが。
745元々は中国共産党から小沢一郎に渡された金 ( 超精密ニセ札 ):2010/10/06(水) 10:15:51 ID:4Jmc6OlP0
>723
>今朝のスパモニはひどかったな
>大谷、なんであそこまで必死になってんだろw

>725
>小沢から講演料とかいう名目でお金をもらってなかったっけ?

元々は中国共産党から小沢一郎に渡された金 ( 超精密ニセ札 )
746名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:17:31 ID:WFkZUgRT0
社会の公正をどう定義するかほとんどわかっていない国民だからこそ、
マスコミの誘導に載りやすい。
マスコミが嫌いなものは国民も嫌う。知らぬ間にそういう行動をとっている。
政治が大事な時期なのに、対外的に重要な時期なのに、タレントの
麻薬問題をトップで延々と各局放送し続けてることに疑問を感じないのか・・
どうでもいい問題を・各局・毎日・延々と・トップで・流し続ける手法は
「洗脳」と言うんだよ。
女性コメンテーターがつぶやく冷静な本音。
「去年からこんなに異常に騒ぐけど、小澤さんが一体何をしたというんでしょうか、
 国民が困るような何をしたというんでしょうか・・」
王様は裸だと見たままを言った子供を笑うのは誰でしょうか。
747名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:19:16 ID:40ItV0MU0
まず自分の番組でそのことが守られてきたのか検証してみてくださいな
748名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:19:19 ID:owPxTnRk0
スパモニが 酷くないとこ 見てみたい
749名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:19:45 ID:HSPpnmlP0
>>702
だからさ、おまえって推定無罪の意味や使い方が間違ってるんだってば。少しは学習したら?
750名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:20:18 ID:dcGVpc650
信者の理屈良く解らない。
証拠不十分なんだから無罪なんだろ?
強制起訴されたとは言っても、これから裁判で
お前等信者の言うとおりに証拠不十分で無罪
になるんだから黙って見とけよ。
751名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:21:02 ID:8v0nPX9t0
おまえらTVマスゴミが、推定無罪を前提に報道している姿をほとんど見ないがw
あきらかに有罪前提に動いているよな。
ちなみに有罪無罪を決めるのは裁判所。
752小沢が中国行って自分は野戦司令官と言った映像どこにも無いのか:2010/10/06(水) 10:22:08 ID:4Jmc6OlP0


小沢が中国行って自分は野戦司令官と言った映像どこにも無いのか

753名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:23:31 ID:zUQM4XUt0





鳥越俊太郎 「国民世論という名のリンチはダメだ!」
      「国民は推定無罪という裁判の原則を守れ!」




754名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:23:34 ID:GHMqMTEa0
>>744 昔からまずごみ就職者なんて本当になりたい職業に就けなかったやつらのはきだめでしたからね 田原は作家になりたかったが同世代に大江と石原閣下がいてやつらとの才能の差に愕然として作家の道を諦めでまずごみに沈んだと白状してるからね
755名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:24:05 ID:dO1zlr7+0
鳥越俊太郎のひと言  尾崎豊さんの息子の歌声に感動
http://www.youtube.com/watch?v=r_41sosFsbo
756名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:26:34 ID:j85Oz2eB0
2001/05/17
司法制度改革への意見


私たち民主党は、司法制度改革につき、国民主権の下で「市民が主役」の司法を実現するため、折にふれ問題提起と具体的提案をしてきました。
ここに、これまでの議論を踏まえ、いくつかの論点に絞って、最終答申に向けた提案をし、また同時に政府に対しても要請をします。


「戦後半世紀を経て、さらに一層民主主義を開花させるため、『新・民主主義』時代の『市民が主役の司法』の実現を目指そう」として、
「検察審査会の一定の議決に対し法的拘束力を付与することとし、その具体的な仕組みについては、中間報告における指摘に沿って、
国民の司法参加の趣旨を最大限実現する仕組みとするべきである」


http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269
757名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:27:16 ID:EWGPVnLEO
火のないところに煙はたたない?
758名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:27:34 ID:Pd1HDcpN0
鳥越は二枚舌どころじゃねえな。健忘症の疑いがあるから、毎日きちんと日記をつけておけよ。
759名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:29:35 ID:nbvTOVea0
愛国無罪
760名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:29:51 ID:7wyaYMd10
癌細胞、仕事遅いよ何やってんの!!

>>748
歌丸師匠ちーっす
761名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:30:55 ID:0pyHih9f0
勝ったほうが正義だ
762名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:31:14 ID:WFkZUgRT0
社会の公正をどう定義するかほとんどわかっていない国民だからこそ、
マスコミの誘導に載りやすい。
マスコミが嫌いなものは国民も嫌う。知らぬ間にそういう行動をとっている。
政治が大事な時期なのに、対外的に重要な時期なのに、タレントの
麻薬問題をトップで延々と各局放送し続けてることに疑問を感じないのか・・
どうでもいい問題を・各局・毎日・延々と・トップで・流し続ける手法は
「洗脳」と言うんだよ。
女性コメンテーターがつぶやく冷静な本音。
「去年からこんなに異常に騒ぐけど、小澤さんが一体何をしたというんでしょうか、
 国民が困るような何をしたというんでしょうか・・」
王様は裸だと見たままを言った子供を笑うのは誰でしょうか。
763名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:31:41 ID:IzeARXo20
去年の今頃、鳥越ちゃんは「政権交代は市民の力が正しく示された」って大喜びしてたよねw
764名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:32:55 ID:mXAnd3i+0
脳の血管が詰まってそうだね
765名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:34:06 ID:RLhdsXho0
ニコニコニュースでは、問題となった検察審査会の議決文書について、
1度目と2度目の両方をPDFファイルで公開します。

番組もタイムシフト全開放で視聴できるようにしました。
郷原弁護士のていねいな説明を聞きながら、
それぞれの議決内容がどのように違っているのか、
直接ご覧になって比べてみてください。

※東京第5検察審査会の1度目の議決文書(PDF)
http://blog.nicovideo.jp/niconews/kenshingiketsu1.pdf
※東京第5検察審査会の2度目の議決文書(PDF)
http://blog.nicovideo.jp/niconews/kenshingiketsu2.pdf
766名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:34:20 ID:CwdBxjqi0
国民は推定無罪という裁判の原則を守れって
だから裁判これからやるんでしょ?
推定だったかガチだったかは これから裁判で決めるんだよね?
もう裁判終ってたっけ?
767名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:38:03 ID:490ifzY3O
小沢一郎好き好き光線
発射中!?
768名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:40:02 ID:Ni2uP0VKO
>>1
推定無罪とか言うやつの方が推定無罪をわかってない法則
769名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:40:48 ID:C8NdrP1M0
鳥越ちゃん、黙ってみてたらいいのにね
無罪なら無罪と判決されるだけだし、その後復職するだけだし

国民の意思とか言いながら、自分の意思にそぐわないと
国民がリンチとかもうね・・・発言に責任持てよ
厚顔無恥だから無理だとは思うが、問題発言じゃすまない中身だぞ、マジで
770名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:46:54 ID:7reY+y3H0
もう椿事件を超えてると思うんだよなw
771名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:46:57 ID:f8ZxZ77o0
小沢を始めとする自民経世会をリンチしてきたのは左翼マスゴミ
推定有罪で多数の国民・政治家を陥れてきたのも左翼マスゴミ
772名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:49:08 ID:owPxTnRk0
犯人はお前だって言われたあと、証拠はあるのかよ!って居直る古典的パターン。
773名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:51:52 ID:f8ZxZ77o0
>>772
「犯人はお前だ!」と言い続けて来た張本人である左翼マスゴミが、手の平返して「証拠はあるのかよ!」とか言ってるのがおかしいんだよ
774名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:53:26 ID:TgUGkWm90
>>1
推定無罪が原則なら、逮捕・起訴もされてない松岡を犯罪者扱いしてたお前は責任取って死ねよ。
775名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:56:43 ID:RUtEULOPO
>>769

> 無罪なら無罪と判決されるだけだし、その後復職するだけだし

政治家には任期があるから、任期が切れてからでは復職できないでしょ?

776名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:58:17 ID:owPxTnRk0
再選されればミソギとかいっていすわるんだからいい商売じゃない。
777名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 10:59:19 ID:Abiw2vlH0
密入国を強制連行だと言ってる気違い鳥越か
778名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:06:19 ID:O1OT6Stt0
779名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:06:27 ID:x4xs8UqCO
てめえはさんざん麻生氏をリンチしたよな?ふざけるのもいい加減にしてくれよな鳥越さん
780名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:07:02 ID:I1GIm9NN0
こんな無知を晒しまくる鳥越に、テレ朝は何を解説
させようとしているのだろうかw
781名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:10:33 ID:b8K4GN4nO
本当にこの人おかしくなっちゃったね…
小沢になぜそこまで夢を見るのかわからないよ。
理解不能。
ねぇ、なにをそんなに熱くなってるの?
考えれば考えるほどにわからない。
782名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:32:55 ID:n2r53k3+0
>>775
だから「疑わしい」段階で起訴するな無罪と認めろと?
すごいな司法全否定か
783名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:38:01 ID:/DHV1Lzz0
マスゴミとか世論操作云々関係なくさ、犯罪の容疑があったから起訴されたってだけじゃん
一般人なら答無用で刑務所いきだと思うが、なぜに政治家なら許されるよ?
ねえ、ぽっぽさん?
784名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:38:35 ID:Pco1EKBY0
自民党の議員だったら、死ぬまで叩くのに
785名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:45:18 ID:CcY9BkWV0
推定無罪なのは、
小沢一郎も
証拠捏造の検事も一緒だよね?

片方だけ擁護して
片方は口汚く非難って…
おかしくね?
786名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:55:06 ID:4o8AVCOIO
シンプルなんだよ鳥越のミスはw
ただ単に人をみる目がないだけw
てめえ自身も実はマスコミの煽動に翻弄され意思がぐらついてるくせにw

787名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:57:02 ID:QGYy7oLt0
>国民世論という名のリンチはダメだ

つまりどういうことだってばよ
鳥越さんのように選ばれしバカサヨだけがすべてを判断する権利があると?
788名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 11:57:43 ID:dRQmWL8h0
鳥越の醜態を面白がる番組になりました。
ダダスベリ芸人だな
789名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:00:45 ID:yqwfQ+oj0
麻生さんの時に中川さんも麻生さんもリンチにされましたよね?鳥越さん?
小沢も同じメにあえばいいのに
790名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:03:31 ID:nTPubs87O
世論調査を元に散々麻生をリンチしたのを忘れたらしいな
791名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:06:21 ID:HSPpnmlPO
リンチではない。総括だ
792名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:26:21 ID:mGcvd4aG0
麻生なんて犯罪の容疑すらないのにリンチされたもんな。無茶苦茶だこいつら。
小沢シンパは「マスコミが叩いてるマスコミが叩いてる」っていうが
鳥越、大谷、川村、勝也、上杉、郷原などマスコミ御用達の連中がガンガン
擁護しまくってるじゃん。テレビやゲンダイで。自民の議員だったらまずあり得ん。
793名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:27:11 ID:Cjmuqauv0
無罪になる推定ができない
どう考えても真っ黒
794名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:28:26 ID:fdrtaO310
推定無罪ねえw
これが自民党だったら同じこと言えたかな?
795名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:30:16 ID:hSgBuNpH0
日本では、推定有罪なんですよ?
知らなかったの?
796名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:31:30 ID:EHCmr4WGO
もっと分かりやすく小沢先生万歳!っ言えばいいのに
797名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:32:04 ID:ekyQr7Rs0
http://www.youtube.com/watch?v=sEPN9dmSRLU
鳥越はジャーナリストなのだからスルーはしないよね。
798名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:34:19 ID:rR5vmfeU0
なにがリンチだ
なんでコイツの一方的な意見を日本中にテレビで垂れ流してんだよ
ちっとも国民に向って誰もが納得のいく説明責任を果たさず
逃げ回って居座り続けるガラクタ政治家の小沢がすべて悪いんじゃねえか
小沢信者なるバカが相当マスコミには多いがいい加減にしたらどうだ
なにがリンチだ
国民を悪者に仕立て上げててめえの教祖を擁護するのがジャーナリストのすることか?
早くテレビ界から失せろ
ジャーナリストを名乗るな
隠居して茶でもすすってろ
十分カネは稼いだはずだ
まだカネが欲しいか
鳥越
799名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:38:06 ID:Ne0aXvtSO
そもそも有罪にしろとは誰も言ってない。
起訴しろと言ってるだけ。そういう制度。

ただ起訴されたら議員辞めねばならんと常々言ってたのは民主党。
それだけのこと。
800名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:38:50 ID:xU1wyUWI0
>>798
無知はすっこんでろ
801名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 12:40:43 ID:nhk857400
>推定無罪という裁判の原則

アホかぁぁっぁぁぁ〜裁判はまだやってね〜だろがぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁ〜
いつから検察が裁判所になったんだよっ!!!!
802名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:00:40 ID:HSPpnmlPO
裁判員制度はネトウヨ
803名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:32:56 ID:b/GrGfCn0
最後憮然としてたな、あのアカ野郎はwwwwww
804名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:39:40 ID:ODud+wfs0
公務員なら起訴されたら休職という規定があるのかな?
だったら国会議員も公務員だから当然起訴されたら休職、
すなわち辞任だね。
805名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:40:11 ID:sqxMAfsz0
偽ジャーナリストのメディアを使ったリンチはダメだ!
806名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:41:33 ID:h4IuqcpjO
>>1
屁理屈言うなボケ
807名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:43:07 ID:P5cz7xQa0
>「国民は推定無罪という裁判の原則を守れ!」

守ってるだろ。現実見えてないのか>鳥越
808名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:43:31 ID:XgZZVYOA0
中曽根とか橋龍とかも死後起訴しちゃえよw

あと、岸伸介とかも。
809名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:44:14 ID:5Dedc6mzO
諦めなよ
小沢は散々罪を犯した
810名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:44:20 ID:e7HMlpuBO
この必死ぶりを見ると鳥越も事情聴取くらいされるんじゃないか?
811名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:47:39 ID:WEoePZbRO
推定無罪と叫ぶ確定無能
812名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:51:49 ID:y/YxTe4o0
自分もマスコミの人間なのにマスコミの伝え方が悪いと公共の電波で批難をする鳥越
813名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:53:54 ID:13owFm3P0
こいつに限ったことじゃないけど、民主シンパってそれを隠す事すらしなくなったよな
堂々としすぎだろw
814名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 13:56:28 ID:DQfeQlpc0
これ見てたけど鳥越って相変わらず根拠のない理屈しゃべりまくって
専門家にきつく言われてショボ〜ン。いい加減左翼学生みたいな言動
やめろよ!いい年していつまで学生運動みたいなこと言ってんだよ!
あじ演説ならどこかの公園でやってくれ!耳障りだよあんたの遠吠え!
大澤弁護士かっこよかったな。おっさんでも鳥越の幼稚な思考とは別次元の人!
815名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:06:47 ID:Opzq1LyA0
早くガン細胞が全身に転移すればいいのに
816名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:06:51 ID:jno4CLEtO
最近は他出演者からまともな返答をもらえなくなってきたよな。
発言を無視して会話が続くことも増えてきたw
817名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:08:13 ID:Kw7zo0mm0
ずっと国会議員をやってれば4億なんて右から左です^^
庶民の感覚で物事を判断しないで下さいね。
日本で一番稼ぐ手段として議員という「職業」をやってるんですから、
資産が沢山あるのは当たり前でしょ?

国会議員とってもおいしいです^^
818名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:20:40 ID:+hNhscsV0
国民がどう思おうが勝手だろ。
819名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:31:16 ID:E2GMD2/cO
世論がリンチなら民主主義成り立たねえじゃん、本当に鳥越って馬鹿ですね
820名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:40:19 ID:RLhdsXho0
【小沢氏起訴を理不尽だと思う抗議デモに立ち上がろう!】
この国の司法制度は腐っている。
検察は、刑事司法に於ける根幹たる起訴権を独占しているにも関わらず、その検察自ら重要物証を偽造し、検事調書を勝手に創作する。
その検察が二度までも証拠不十分とした事件で、検察審査会がロクに証拠もないのに起訴しろと云い、何処に罪があるかすらも云わないままに刑事被告人にされる。
これでは、【検察審査会は冤罪自動販売機】と化す。
民主主義に於ける原則は、推定無罪だ。

そして足利事件などの冤罪があり、直近では村木事件も冤罪だった。
なのに今度は検察審査会が、根拠無き起訴議決を行い、その議決文はまるで只の稚拙な作文でしかない。
こんな紙切れ数枚で起訴すべしなどと云う理不尽を決して許してはならない。いいかげんにしろ!
やがてこの政治家に下された冤罪自動販売機は、今後もそれを前例に活用され、疑わしきは検察審査会に密告(申立人秘密)すれば、当人を有罪に出来る。
戦前は、この手法で治安維持法が利用され、所謂、アカ狩りが行なわれた。


http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=97610
821名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:42:24 ID:VNhTuDxqO
起訴されようが判決でるまでは推定無罪だぞ馬鹿鳥越。

まあ都道府県の数すら知らない馬鹿には難しいだろうがな
822名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:50:16 ID:9Nk9zLC30
エセジャーナリストの本領発揮だな。
サッチーやデビ夫人と同レベルなのに気づいていない。
823名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 14:51:46 ID:ncxW21NkO
24日に延期
http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=97590

【拡散】
小沢さん支援の抗議デモ 10月24日 午後1時に民主党前
に集合!
824名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 15:10:07 ID:5G0ija1/0
露骨杉
825名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 15:10:39 ID:vU/31r9J0
>>641
無罪になったら「白」っていうなら責任は取れないだろうな。
刑事裁判では黒じゃなければ「無罪」だ。

「無実が証明されるわけではない」
証拠はすべて隠滅がすんだので検察の取調べに応じたという話もある。

実際プロが起訴しないということは「有罪にはできない」と判断したからだ。

であるにもかかわらず、小沢が国会での答弁を受けなかったということは
「限りなく行動が疑わしい。」と本人に自覚があるからだろう。

検察審査会も「有罪にできないから起訴しないのは正しくない」事実を明るみにすべき。
ということも含んでの強制起訴だ。

小沢が証人喚問に応じて説明していれば「事実は明るみ」になって、「無実」なら
検察批判が起きているはずだ。

小沢に検察をかばう理由はない。国会で正直に説明すればよいだけの話だ。

826名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 15:43:48 ID:DQfeQlpc0
>>823
誰が行くんだよ!国民の知る権利を奪う気か!
それとこのデモをニュースとして放送したら先の尖閣諸島の抗議デモを
放送しなかった各テレビ局はどういう言い訳をするんだ!
827名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:28:43 ID:mGcvd4aG0
>>820
検察がいい加減なのは良く分かった。そのいい加減な検察が不起訴に
した小沢を検察を審査する団体が「ちゃんと裁判で白黒つけろ!」って
言ったわけだ。わかった?
828名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:32:34 ID:x+Hfz1umO
意味わかんね
今回の決定は法律にのっとって決められた事だろ
小沢も鳥越も法律守れよ
829名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:34:17 ID:sExxbWPF0
>>826
↓が発起人の正体


https://twitter.com/nanachan77
# 名前 nanachan
# 現在地 東京都
# Web http://1st.geocities.jp/ichiro_kaiin/
# 自己紹介 ※バリバリの小沢支持者です。
『熱湯よ♪』及びアカウント画像に日の丸が付いているはブロックする場合はあります。
御承知願います。国旗嫌いではありません。誤解ないように願います。
824 フォローしている
1,471 フォローされている


分かっただろ?そうカリカリすんなw
830名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:35:43 ID:FW51YMPr0
小沢の件は、元々誰が絵図描いたのかというのに興味がわくね
村木事件は、石井一狙いの池田大作創価P献金の報復
自民党清和会なのかな
831名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:40:14 ID:P5cz7xQa0
鳥越は問題があった保険会社のコマーシャルに出ていた。
ジャーナリストなら、あんなことすんなよ。
832名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:43:06 ID:Dlk7GSjZO
検察審査会の議決に疑義があるなら、サッさと議決無効の訴えでも起こしなさいよ!


★拡散希望★

10月2日渋谷での整然とした、日本の全マスゴミが無視した「田母神2600人デモ」、9日と16日に再実施。

http://www.ch-sakura.jp/events.html?todofuken=13&term=#7811
833名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:43:32 ID:t08HHQjb0
国民「そうですか」
834名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:44:05 ID:XEF17ESfO
>>1
じゃあ押尾にも優しくしてやれよ
835名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 16:50:04 ID:fMZXnxma0
癌にリンチされる鳥越
836名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:04:10 ID:RLhdsXho0
uesugitakashi 国会なう。 RT @hato17: 【請拡散】((10/5)のTBSキラキ
ラ、上杉隆氏が語る小沢氏強制起訴問題。非常に重要な事実が述べられてい
ます。
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20101005_pate_uesugi.mp3
837名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:09:45 ID:0ZcjkJj40
大澤弁護士は郷原弁護士と対談したらどうなるんだろうね。
少なくとも審査会資料の別紙がいい加減な点に大澤弁護士は触れてないようだし
どうなんだろう。
838名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:12:07 ID:QBkNjKV8O
小沢は民主党を破壊する邪魔者!ネトウヨ!
民主党から出ていけー!
839名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:12:34 ID:7QAUYGd70
国民の知る権利とか言って民間人をタコ殴りしてるのはオッケーなんか?
84069大好き:2010/10/06(水) 17:16:31 ID:ADdqoefS0
鳥越はめずらしくマトモなこと言ったなwww
>>839
実際は国民に知る権利はあるが「知らせる義務はない」ということもお忘れなく。
階級によって知りえる情報が違うのは当たり前なんですよ。
841名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:20:31 ID:10AYVI62O
>>813
建て前では報道は政治的に中立でなければならないのに、あからさまに特定の政党を支持している自称ジャーナリストだからな

政権交代前には、「ぼくらは政権交代させたいんですよ」とか言っちゃうし・・・
842名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:22:10 ID:0ZcjkJj40
自分が昨日のニコニコ見た後にスパモニ見たせいか
大澤正論、鳥越ファビョっているって流れに見えないんだよなぁ。
大澤弁護士、元東京地検の人みたいだし。
843名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:52:25 ID:7IKHiAFk0
オザシンどもしつこいなー
いつまでも屁理屈言ってないでイー加減おとなしく隠居してくれない?w

もう小沢なんて薄汚い古いもんとは金輪際関わりたくないの

後続に理不尽な枷背負わせて、それをニヤニヤ眺めたいだけの
性格悪いキチガイオザシンどもには絶対に賛成してやらないからwww

844名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 17:58:16 ID:7+R6nJ1e0
鳥越俊太郎は北朝鮮の工作員だ。
北朝鮮の国益のために活動してる。
北朝鮮が核実験を行った時の鳥越の発言や、
オーマイニュースから北朝鮮に75万ドルが渡った事実からも明らか。
845名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:31:50 ID:owPxTnRk0
扇動家もこうなると惨めだな。
846名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:48:54 ID:x9mqv0L/P
中国の兵法書「六韜(りくとう)」

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。

 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

 そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。

 そしてやがては滅ぶ」

http://anond.hatelabo.jp/20070521161429
http://www.youtube.com/watch?v=0IKmoXTwR6c
http://www.youtube.com/watch?v=tAnImHLLqBc
847名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:49:27 ID:3Euft3ZT0
自民党のときも推定無罪だよねwww
848名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:54:16 ID:9g2Yopp0O
小沢は嫌われているのかもしれないが,
売国一派の菅,仙谷,前原はもっとヤバい
849名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 20:59:39 ID:mcwog9sB0
検察審査会は裁判じゃないよ。
850名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 21:02:52 ID:mcwog9sB0
推定無罪は被疑者のための論理。
疑わしきを起訴するのが検察の仕事。
851名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 21:49:58 ID:vXR/0xxJ0
>>850
疑わしきを起訴しなかった検察に異議を唱えるのが、検審の仕事。
粛々と仕事したまで。
852名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 21:52:37 ID:2c4tLVx90
検審に指揮権発動をしたのは仙石様
853名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 21:59:47 ID:vXR/0xxJ0
>>852
いい加減にしとけ、キチガイ。w
854名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:07:12 ID:I4WcP+du0
煽動された国民世論ってのは過激に走るでしょうが
煽動元を叩くならまだしも、世論がリンチだとか言うのは
民主主義を否定する言動なので撤回すべきでしょうな。
根拠やら論拠もしめさず感情的に個人擁護に走るなら
ジャーナリズトを廃業して芸人にでもなればよかろw
855名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:13:40 ID:MQhTGg1L0
大手マスコミは今回の30代の決定はマスコミの誘導でこの様な事に
なったと感じているのか。責任は非常に重い。
856名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:16:49 ID:yZO0moEI0
どんなバカ企業がこの番組のスポンサーか知りたい。
857名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:17:50 ID:6Sza54XPO
テレビやマスコミの23社つぶれようが問題ないからいっぺん潰れろ
858名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:18:06 ID:B5XdkuEz0
★Mrオザワへ・・トルコより愛をこめて。
トルコが反イスラエルとなり、イラン、シリアに接近しているが、今回は中国との共同軍事演習が行われたという。トルコはユーラシア大陸各国との団結を強める動きを加速している。
これは今までの欧米寄りのスタンスから独自の文化・宗教に軸足を置いた新しい国づくりを目指す動きである。
これは、近代化トルコの方針を静かに捨てる動きでもある。翻ってみれば、世俗的トルコというのは、非宗教的トルコ、ということでもあり、それを主導した党派「青年トルコ」はユダヤ系という面を見ても、
あのロシア革命の無神論的社会主義革命と皮一つで繋がる、革命的な流れであったのだ。
ロシア帝国はロシア正教の国であったが、ユダヤ人が主導するロシア革命によってソビエト連邦となり、ロシア正教は徹底的に攻撃され殲滅させられロシアは無神論国家となった。
オスマン帝国はイスラム教の国であったところを、ユダヤ系の「青年トルコ運動」により「近代化」が行われ、帝政は打倒され、社会主義化ではないまでも「世俗化」が進められた。
・・・・・・
従って、トルコの今回の国民投票と憲法改正の動きは、丁度、無神論のソ連邦が解体し、ロシア共和国が誕生し、ロシア正教が蘇ったように、トルコの無神論的世俗化が改められ、
トルコのイスラム化が強化され、新しい中東のイスラム勢力としてトルコが蘇ることを意味するだろう。
・・・・・・
ユダヤ人の進めた社会主義や共産主義、世俗主義とは、世界から民族固有の「神や神々」を捨象し、各国のナショナル・アイデンティテーを簒奪し、一極支配を確立する動きであった。
現在の力の源泉は冨(資本力・金融力)であるから、金の力で世界を制覇する動きであったのが、リーマン・ショックに象徴される金融資本主義の限界状況が顕になりだし、
結局、金融力で世界を支配せんとする動きが文明史的批判に晒されてあることを意味する。
・・・・・・
日本人は、ボーとしていてはいけないのである。その世界史的使命に目覚める時がもう来ていることを理解すべきであろう。遠い島国の政局と権力闘争に、その世界史的使命を自覚している日本人がどれだけ居るのでしょう。

859名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:19:58 ID:01y8k5Uy0
大沢は補助人弁護士と同じ頭脳構造だな
860名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:21:37 ID:y6F40IGnO
脳癌鳥声
861名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:23:55 ID:WGhDtY+g0
>>31
さすが大沢親分^^
862名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:24:31 ID:5bE4N2qY0
小沢氏関連のニュースになると
執拗に鳥越さんと大谷さんがファビョルので、
それを一つのバラエティーとして見るのが、
私の最近のマイブームです。
863名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:25:28 ID:a0nLrhgi0
100歩譲って小沢が完全にシロだったとしよう。
しかし、彼も長年政治家をやってきたわけで、しかも日本の総理にまでなろうとしたわけだ。
当然、自分の政策に批判勢力も出てくるわな。
そこで、どう考えてもグレーからクロにしか見えないような金の回し方をしたということが
一番の問題なんだよ。
一般人だったら問題ないのかも知れないが、自分たちの国のリーダーになろうかという人間が
非常に疑わしい場合は世論が叩いて当然だろう?
例えば、芸能人なんかも有名だから四六時中パパラッチよろしくカメラマンに追い回され、
私生活を暴露されている。そして、それが犯罪でなくても品性を問われるようなことをすると
番組やコマーシャルから下ろされ、収入を失うんだよ。

そういうことが分からなかった、もしくはコントロール出来なかった小沢の責任以外なにものでもないだろう。
864名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:26:03 ID:cMdgW0Jt0
上杉って誰?w
865名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:26:35 ID:cY4ZBvx20
鳥越って講演会の開催で汚沢からかねもらってたよな
866名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:27:44 ID:yZO0moEI0
早く地獄に堕ちろ、人間のクズ。畜生哲也と一緒に永久に熱湯地獄で苦しめ!
867名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:34:39 ID:VtDuffNXO
鳥越も勝谷も郷原もはやく死ね。
868名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:38:01 ID:UGu0Y7pi0
政治家は推定有罪でいいだろ
談合、恐喝、献金、横領、売国、反日
私利私欲で動くような人間は政治家にはいらない

政治家こそクリーンで信頼できる人間でなければならない
869名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:40:59 ID:eYl6AwKkO
あの世で筑紫が待ってるよ
870名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:42:34 ID:09qaciJeQ
検察が信用ならないので
推定無罪かどうかは裁判で堂々と争ってください。
ということなんだが、検察側に非検察の敏腕リーダー立てないと意味ない状態ではある。
871名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:45:45 ID:ODud+wfs0
>>825
>小沢に検察をかばう理由はない。国会で正直に説明すればよいだけの話だ。

そうだね、実際は逆だろ。
検察が小沢をかばって不起訴としているとみている、
のが検察審査会をふくめ一般国民目線だろ。
疑わしきは起訴するのが検察審査会の意見だろ。
決着は裁判であきらかになるのだから。
872名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:49:24 ID:ODud+wfs0
起訴されて刑事裁判の被告となっても推定無罪には変わりないだろう。
裁判で有罪が確定するまでは推定無罪だね。
推定無罪と無罪確定は違うだろ。
873名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:50:51 ID:Yd8U/4X/0
民主党が検察を悪者にし過ぎたから、
一般市民が、検察の不起訴の判断を信用できずに
起訴にしたんだろ。
全部、民主党とその支持者の自業自得なんだよ。
874名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:51:04 ID:BNDTtK3PP
リンチはジャーナリストの専売特許w
875名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:54:17 ID:m+AzpAOL0
あれっ検察の捜査は昔からむちゃくちゃなんじゃなかったの?
今度は検察はプロ集団だって、審査会が素人だって・・・どっちやねん!
わかり易く小沢LOVEって言え〜!
876名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:55:26 ID:AvWz1gllO
最終的判決の段階で、証拠が出揃わなけりゃ「推定無罪」になるわけで
裁判もはじまってない今から推定無罪を叫んでどーする。
「無罪」という印象を国民に植え付けたい為としか。
877名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:56:38 ID:zias78150
麻生の漢字読めないとかバー通いとか
そういうのはメディアリンチじゃなかったのか?
878名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:57:40 ID:R7GoTvfwO
他の時は言わなかったのに
879名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:58:06 ID:ITGJrkE/0
筑紫の時とどっちの方が伸びるのかな。
判るまではがんばるよ。
880名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:58:19 ID:q0lRhx/t0
これおもしろいぞ。いかに小沢批判を書いているやつが、間違った情報を元に
書いているかわかる。みんなもマスコミにだまされるなよ。

2分後ぐらいからその話が出てくる。
【みんなコピペで大拡散頼む】(10/5)のTBSキラキラ、上杉隆氏が語る小沢氏強制起訴問題。
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20101005_pate_uesugi.mp3
881名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:59:22 ID:WQWXBehxO
裏にアジア共産圏という危険な企みがあるから小沢擁護に廻っている
決してこの胡散臭い陰謀に乗ってはならない
882名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 22:59:58 ID:4HzcDtgf0
鳥超は誰と戦っているんだ?
883名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:03:03 ID:1SQ7psz+0
リッチブラックではないものの
スミ100%であることにかわりない
884名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:05:23 ID:M3HqcPKi0
1.いま私の願いごとが
  かなうならば翼がほしい
  この背中に鳥のように
  白い翼つけてください
  この大空に翼をひろげ
  飛んで行きたいよ
  悲しみのない自由な空へ
  翼はためかせ
  行きたい
885名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:07:17 ID:o31PRvET0
国民世論じゃなくてマスゴミのせいって言えば少しは見直すのに
886名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:07:42 ID:vplceQrO0
リンチはダメだそうですが、つい15年前までアカは人民裁判やってきて
何人も自殺させましたね。絶対に許さないぞ。
887名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:09:39 ID:pMezRjDKO
>882

寄る年波

888名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:11:46 ID:c1s4AKOW0
>>1
なんでこんなに根拠もないのに小沢擁護すんの?
麻生なんか根拠もなく私的にぼろくそだったくせに。
小沢から金いくらもらったの?
889名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:16:09 ID:rP4wFCR30
推定無罪で金に汚い政治するのなら
民主党より自民党を選ぶよ
890名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:16:26 ID:X5V9v21bO
ガン細胞、仕事しろよ
891名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:16:46 ID:vXR/0xxJ0
>>880
斜上杉の時点で、どうでもいい。ww
892名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:16:51 ID:j+OiQWbm0
癌で先の短い人だからそつとしとけ
893名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:20:53 ID:AS7EijsC0

どうせ無罪が濃厚なのに何で裁判とかやらせんの?
時間と労力の無駄だろー、いい加減ほかの事に力入れろよw

今回の検察審査会のメンバーは頭が悪いやつばっかりだったようだなozt
894名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:34:53 ID:RLhdsXho0
初回の東京第五審査会が「起訴相当」の議決を行ったのは、4月27日の火曜日である。二回目の議決も10月26日の火曜日ではないかと想像していた。
補助弁護士が決まったのは9月7日火曜日である。仮に火曜日に審査会が開かれるとすれば、1回目9月14日、2回目9月21日、
3回目9月28日、4回目10月5日、5回目10月12日、6回目10月19日となり、合計36時間かけて審査が行われるものだと思っていた。
この推測は、余りにも無惨な形で崩れた。なんと議決がなされたのは9月14日。代表選の投票日である。補助弁護士が決まってからたったの1週間である。
審査は全く行われないまま、議決がなされたわけで、これでは「始めに結論ありき」だったとしかいいようがない。審査員による審査放棄である。
一回目の議決要旨が踏襲されているという。
895名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:37:13 ID:Opzq1LyA0
ガン細胞 がんばって鳥越の全身に転移してくれ
896名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:50:56 ID:t3J2Fk2U0
>>882
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897名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:53:04 ID:NdYQErm30
>>1
推定無罪って、別に過失の事故か故意の犯行か、
という話じゃない

国民の全てが、「小沢はウソをついてる」と知っていて、、
そのまま押し切れるものなのかどうか、が争点ではないか
小沢が正直になって、自首すれば済む話だ
898名無しさん@十一周年:2010/10/06(水) 23:57:53 ID:M3HqcPKi0
審査放棄???

君その場にいたの?
899名無しさん@6周年:2010/10/07(木) 00:01:24 ID:2Yww0kKf0
同じ病気でガチ保守の親父が死んだのに、
コイツがまだ生きてるのかと思うとマジで腹立つわ。
900名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:07:44 ID:4jlhcFLc0

日本の市民と中国共産党が検察権力を取り合ってるね。日本の市民が工作員

に負けず勝つといいね。
901名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:10:31 ID:lo0wqz34O
鳥越も思考的後退が出て来たな。
902名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:11:00 ID:dc67AhWnP
自民政権のときに言ってりゃな
903名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:14:37 ID:8/ejCTpG0
「何よりの証拠はこの顔です。見てくださいこの悪そうな顔!」
904名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:16:24 ID:ieZlavPA0
もう、次世代の政治評論家が出てきていい時代なんだよな。
自民から民主に政権交代して鳥越も何だかパワーダウンしているし。
905名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:17:03 ID:LnXzZl5A0
推定無罪と起訴は関係ないだろ
906名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:19:45 ID:hClBsp1VO
小沢は黒なんだろうけど確固たる証拠を示せない検察がだらしないだけだな。
悪を挫けない無力しか日本にはいないんだ。
日本には正しい心はあっても、それを実現できる力を持ってない。
日本に正義はない…
907名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:21:13 ID:s0RgrIDw0
先が短くなったらどうでもよくなるんだろうな
治療費って高いの?
908名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:23:38 ID:rfCg07+A0
鳥越は小沢経由で特アの工作資金を貰っていると考えると
すべてが矛盾なく理解できる。
小沢が権力の座からすべり落ちるといろいろバラされて大変なんだろうなぁと。
909名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:23:40 ID:msObUS6H0

いつかするとは思ってたが

とうとう自分の意見に反対している視聴者にまで牙を向け始めたかよ鳥越
910名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:24:54 ID:o+1OZEbb0
お医者さん、ちゃんと診断してあげてね。進行してるんじゃないか?
911名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:25:03 ID:MG18bEWcO
なるほど

鳥越の屁理屈は天才的だ
恥を感じない感性のほうがふさわしいかな。糞マスゴミの中で生き残れる訳だ
912名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:32:34 ID:vSzgvp5wO
まぁ確かに『逮捕=有罪確定=犯罪者』と認識されているのはおかしいな。
ただ、それを先導してるのはテレビなどのマスコミ。
逮捕された時はバンバン実名で報道するが、
不起訴で容疑が晴れても報道はされない。
冤罪であったとしても、逮捕の時点でマスコミによって社会的に抹殺される。
政治家に限って正論で守ろうとするのは卑怯だな。
汚い。
913名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:35:04 ID:O8RVzLsH0
国民世論とか民意って言葉を都合よく使い分けてるのはおまえだろ、鳥越よ。
914名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:39:46 ID:Uv0rnd3g0
言ってることがめちゃくちゃ。
915名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:41:03 ID:O1Y4afr50
鳥越としては国民世論を煽り自民をリンチして政権交代したのはありなのか
916名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:44:33 ID:UodV6HeU0
国民世論の声に見せ掛けて自民党をさんざんリンチしたよな?鳥越!
お前のそうやって公共の電波を使ってのリンチは無視かよ、鳥越!
放送法に反して捏造・偏向報道する方が犯罪だろう。
脳検査いけ、鳥越!
917名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:45:39 ID:o+1OZEbb0
強きを助け弱きをくじく それがトリゴエ魂 
918名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:45:56 ID:2B1Dsm3r0
いや起訴するかどうかってだけで、推定無罪の原則とまったく関係無いし
919名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:46:20 ID:5PbQCsxlO
言う相手が違うだろ。そんなもんマスコミに言え。
920名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:48:10 ID:pVvmS+MN0
麻原尊師の逮捕の時は、推定無罪なんか無視されてたぞ。
ヴォケ
921名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:50:37 ID:efKviIYu0
李下に冠を正さずと言ってだな、
公職に就く者は疑われたらダメなんだよ。
もちろん公職を辞すれば推定無罪として扱うよ。
922名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:53:14 ID:xzvxfS1bO
政治家は汚職するって散々喧伝したのは、
お前等ゴミ共じゃん
族議員も派閥も悪って鳥肥自身も言ってたよね
小沢は族閥政治、派閥政治を代表する政治家だ
もう、悪の体現にしか見えん人物だ
ゴミに愚民化された連中は何度無罪になっても納得しないよ
文句があるなら20年前からやり直せ
923名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:54:13 ID:388cInulO
安倍や麻生に対するリンチをまだ忘れてないぜ
リンチの達人さんよ
924名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:54:29 ID:KNCk5Zg+O
そういや安倍さんも麻生さんもリンチにあってましたね
925名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:55:22 ID:O1Y4afr50
そもそも推定無罪の原則を守れって言うんなら鳥越は報道番組やワイドショーに出演するな。
こういった番組は無罪を主張してる裁判中の被告を有罪だと決め付けて叩きまくってるじゃないか。
926名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:56:42 ID:LG+9yHkh0
>>1
プーチンに言ってやれ>吸いてぇ無罪の原則を守れ!

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286345831/l50
タバコ】プーチン首相「政府の中で喫煙者は誰か?」「禁煙すると約束するのだろうな?」「何を笑っている?」 閣僚に禁煙を誓約させる
927名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:56:54 ID:s0RgrIDw0
やべえ、つくしさんを再認識しそうになるじゃねーか
928名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:57:08 ID:7eBKKMx90
鳥越つりばりでかすぎ
929名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 00:59:34 ID:bOBlzxfCP
検察の不祥事が出た後に結論を出したら同じにならなかったかもとか言ってたな
検察が信用されないんだから、検察が不起訴だと判断したものも信用されんだろ
結局裁判で白黒をつけろという結果になったと思うんだが
鳥越さん動揺しすぎですよ
裁判で無罪を勝ち取るチャンスじゃないですか
不起訴でいつまでも疑惑の人のままでいるよりいいと思いますが
930名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:01:00 ID:/WXItLRw0
鳥越とか大谷って、朝からあんな番組で油売ってて恥ずかしくないのかいな
同世代で頑張ってるおっさんたくさんいるや
931名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:02:11 ID:4jlhcFLc0
野戦軍司令長官を権力の座に就けるために今回の事件を起こしたのに、

小沢待望論が起こらないんでは話になりません!中華皇帝はたいそうお怒りです!

マスコミ工作員がサボってるのではないか?との疑念をお持ちです。

写真や領収書をばらまかれたくなかったら、今こそ日没する処に向かって叫びなさい!!!

さあっ 中華皇帝マンセー! 小沢司令長官マンセー! ・・ピーッピピピピーッピーガガガガガ〜〜〜〜〜

                            昨日の暗号電文より
932名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:03:22 ID:s0RgrIDw0
>鳥越とか大谷

こいつらは小沢に羅針盤を狂わされたからな
アンチにとっても存在感はねーだろ
933名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:04:14 ID:cTgs/+vJ0
>>1
>最終的決着がつくまでは推定無罪という裁判の原則を守ってもらいたい

お前ら一般人が逮捕されただけで実名報道で犯罪者扱いじゃん。
推定無罪の原則はどうした?www
934名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:04:19 ID:UJ/7obKs0
マスゴミのリンチはOKです

麻生に土下座して謝ってこいよ
935名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:06:42 ID:EluP71fx0
制度に則ってのことでリンチって何?
自分の感情が全てのようで気味が悪いね
何のパターンか知らんが白黒つけることができるのだから
小沢だってまんざらでもないだろ
勝手に妄想して起訴されると犯罪者なんて思い込んでいるのはお前だけだろw
自分の価値観を押し付けるなよ
ジャナリストw
936名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:07:18 ID:a8Wuhdh+O
裁判で白黒つけろ と 言っているだけで 起訴するな! という方が、民主主義ではない。
937名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:09:41 ID:i0Dy4SOV0
ヤッパね、高校卒業時点で、応用問題の成績の悪く脊髄反射しか出来ない、
ネトうヨ認定者に 選挙権与えたらいかんと思うばい。
938名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:16:51 ID:7aqt4qyj0
鳥の輿に乗った小沢。
939名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:23:48 ID:Y0TJiaInO
鳥越と日韓ヒュンダイって毎日毎日面白いこと言ってお前らを興奮させてくれるのな?w
昔女子プロレスに極悪レフリーってのがいて客や視聴者を煽り興奮させたものだが
こういう芸ってかなり難しいんだぞ?w
940名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:23:50 ID:OX8+7+Oi0
推定無罪がまかり通るなら痴漢冤罪が社会問題になるかよ
941名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 01:57:22 ID:BwQnvuKV0
>>18
自民党議員は、まかりなりにも責任取ってきたのにな。
942名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 02:07:40 ID:geREP+0p0
>>527

ポッポは?
943名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 02:34:49 ID:vLjdzGYO0
大澤はこれについてまったく触れてないからなぁ。
見るからに正論語っているようで結構おかしなことを言っている。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/10/009350.html
944名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 02:41:09 ID:vLjdzGYO0
>>880
それニコニコでも保坂が指摘していたね
マスコミに影響された部分があるって

それなのに大澤は「法と証拠に基づいて判断した」なんて平気で言っていたからなぁ
945名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 03:07:25 ID:5sePxsdD0
自民の時、国民世論(笑)を散々煽ってリンチしたのだれだっけ?
946名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:24:53 ID:H0bWDzvz0
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947名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:26:14 ID:MPLZ11er0
プロの検察が起訴せず検察審議会の議決で強制起訴って点では明石も小沢も同じ。

推定無罪の歩道橋事件の当事者とやらも擁護・応援してやれよ。ダブスタどもw
948名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:27:42 ID:SJsCHlZ4O
判決はおろか裁判すら始まってないのに、なんで無罪推定がうんたらかんたらなんだよ?w

実は起訴されたら有罪になると思ってんじゃねぇの?w
949名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:33:43 ID:j27jG/a4O
>>947
明石の元署長は全員の証言も物証もそろっていて有罪は固いのに、警察との良好な関係を維持するため検察が不起訴にした。

小沢は証拠が薄弱で罪自体もスピード違法程度のもの。
本来起訴に値しない。
起訴するなら相当の悪質性を証明しなければならないが、物証ゼロなうえに元々が無理筋だから証明できないので無罪。
だから不起訴にした。検審は小沢無罪を承知で裁判で判断しろ、という意味で強制起訴にした。

最初から有罪の明石と無罪の小沢を混同してる時点でバカ丸出しはお前。

ダブスタもお前。


950名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:42:49 ID:dvy/qc630
鳥のおっさんも
仕事少なくなってるから
目立ちたいのかねぇ。。
アホらし・・・・
951名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:45:24 ID:wJBzg81AO
>>949
まあ有罪か無罪かは裁判官が決めてくれるからさ。
小沢大好きなお前はドーンと構えてりゃいいんじゃね?
小沢はお前のことなんか知らないだろうけど。

ちなみに否認のうえ物証なしでも、
痴漢なんかは有罪判決が出るけどさ(笑)
952名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 07:50:58 ID:sDQIjjH70
続報
【論説】 鳥越俊太郎 「朝日が私を批判したのに驚き」「日本は"世論"で一方向にぶれやすい…『一億総火の玉』のように」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286391383/
953名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:00:25 ID:kMs5AW0D0
>>949
>最初から有罪の明石と無罪の小沢を混同してる時点でバカ丸出しはお前。

裁判もしないで検察の一存で有罪・無罪が確定するのがおかしい、とするのが
検察審査会の強制起訴議決の意義だろう。
検察は思い上がるな。
954名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:04:38 ID:Gi19nl9FO
>>1
お前今まで何回民意と言ったよ
955名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:05:03 ID:wmbb7ZvW0
麻生ん時言えよ。

あん時は何の落ち度もないのにマスコミ総がかりリンチだったろうが。
鳥越、おまえもそうだったじゃないか。
956名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:08:07 ID:j27jG/a4O
>>951
お前本当に馬鹿だなw
罪の違いもわからないとはw

司法の司の字も知らない高卒中卒だとバレバレですよ。


さらにいえば最近は痴漢も否認した相手には物証が必要です。
高卒中卒の書き込みの間違いを指摘してはいけないんですか?wwww
957名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:09:12 ID:Ie5MK2z4O
他の左翼ニュースキャスターと比べていまいち影薄いんだよなコイツ。
死んじゃった筑紫なんか今思うと左翼の中じゃかなり知名度は高かったよな。
958名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:10:55 ID:YsB2B1E4O
>>953
起訴されると非常に大きく行動、人権が制限される。
状況証拠だけで起訴するのが問題無いなら検察の権力がより一層拡大するが。
959名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:12:27 ID:wmbb7ZvW0
>>957
まぁ筑紫は神戸震災の火事の跡に立って、
まるで温泉街に来たようですって名台詞とか残したしな!
960名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:13:11 ID:vLjdzGYO0
>>958
大澤弁護士それを肯定していたぞw。
村木さんも休職になったのだから当たり前って感じで。
961名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:15:07 ID:UHrpdPtX0
民主党が次の衆院選で惨敗し政権与党の座から落とされても
鳥越は「国民によるリンチ」とか言いそーだな。
962名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:18:41 ID:j27jG/a4O
>>953
今回の議決には立件すらされていない罪について指摘があり、検審の範囲を逸脱していて、議決の有効性すら疑われている。

検審は罪への捜査権などない。
検審こそ思い上がるな。

自民党議員すらこの議決に問題があることを認めているぜwww

963名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:25:53 ID:j27jG/a4O
>>960
それは大澤の不見識。
村木は国家公務員法に従った措置なだけ。

起訴=政治活動禁止などという法は日本には存在しない。
964名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:26:27 ID:ejEgTW2F0
なら犯罪者は判決出るまで全員推定無罪ってことかいな。鳥越、お前あの場合小沢だけがそれなのか?
965名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:29:30 ID:+ik5aL5P0
>>961
まだ生きてたのか、このバカ。
こんなバカが識者づらして。

そもそもジャーナリストじゃないよ。
いままで何をやってきたか、ちょいとしらべてごらん。
取材とはとてもいえないヤバイことばかりやってる。
966名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:31:53 ID:7Ayqj1dc0
代表選当日の小沢氏審査、「議論煮詰まり」議決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101006-OYT1T00087.htm
審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、
暴力団内部の共謀の成否が争点となった判例や、犯罪の実行行為者
でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと認定した
1958年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、「暴力団や政治家という
違いは考えずに、上下関係で判断して下さい」と説明した。
967名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:34:07 ID:PyH6f5mv0
通常の 刑事事件の起訴≒有罪
っていうのとは違うよね
裁判やらないと結果でない
968名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:39:55 ID:j27jG/a4O
>>964
推定無罪は罪を認めていない犯罪者に適用されるよ。


しかし、捜査権をもつ機関は容疑者を拘置して取り調べることができるし、疑いが濃厚であれば裁判所は保釈を認めないこともできる。


969名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:48:08 ID:EZegEes/0
そもそも推定無罪と政治的責任は次元が異なる話だし
970名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:53:09 ID:j27jG/a4O
>>969

その通り。

無罪だと分かっていながら、有罪無罪は別にして政治的責任があるとメディアが一切に叩く恐ろしさ。

971名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:55:19 ID:fze+mYLEO
マスコミって推定無罪に対して配慮してたかな?
否認してても逮捕状でたら氏名から発表してない過去から自宅周辺への突撃と配慮してるようにはみえないんだが?
マスコミは別扱いか?
972名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:55:31 ID:EZegEes/0
>>970
秘書が逮捕起訴されただけで問題となるのが政治的責任
本人が無罪ならなにも問われないというものじゃない
973名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:58:11 ID:wAq6Frf2O
>>970
裁判ではっきりさせようというのが何故悪いか?
あと、判決が出る前から自民党議員に議員辞職を迫ったのは、他でもない民主党の皆さんだったはずですが?
974名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 08:59:33 ID:kMs5AW0D0
>>958
いや、現在の日本の司法の問題は検察の言いなりになる裁判官のほうが
問題だろう。
裁判官の自主的判断で無罪判決が出ることには何の問題もない。
そうすれば「疑わしきは罰せず」や「有罪確定するまでは推定無罪」
といった司法の原理・原則が一般国民やマスゴミに理解されるようになる。
975名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:01:19 ID:m8xTAENo0
押尾の裁判員に言ってるのだろ鳥越
976名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:09:53 ID:Gi19nl9FO
まさかマスコミから推定無罪という言葉を聞くとは思わなかった
977名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:10:09 ID:kMs5AW0D0
>>962
検察が何を捜査をして何を立件し起訴・不起訴と判断してるかを
含めて検察審査をするのが検察審査会の目的だろ。
起訴するための原告には裁判所が指定した弁護士がなりそれには
検察と同様の捜査権が付与される。
検察審査会は起訴するかどうかを決めるだけ。
検察検事のように刑事裁判の原告になることはない。
978名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:22:39 ID:j27jG/a4O
>>972
それこそメディアが勝手に言ってるだけ。


自民党副総裁の大島は秘書官口利き汚職の疑いがあるが、当時大臣辞任だけでその後はメディアは追及しなかった。

小沢は誤記載というスピード違法程度の罪で、しかも無罪なのに汚職以上に追及されている。

麻生のメディアによる扱いが酷いと思うなら、小沢へのメディアによる扱いもおかしいと思うのが法治国家の国民だ。


979名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:28:11 ID:j27jG/a4O
>>977

その通りだが、その審査内容が検審の役割を超えて立件すらされていない対象ではない罪について取扱っているため、議決の有効性が疑われている。


対象外の罪を犯しているかのように考えて議決されたものは無効であってもおかしくない。
捜査権などないのだから。

同じことを二回言われないと理解できないんですか?


980名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:29:52 ID:5me/rpOZ0
>>978
いやあ、漢字の読み間違いとかバー通いとかが罪になるとは知らなかった。
どこの刑法に書いてあるの、それ?何罪?

それにTVはきっかり小沢擁護してますよ。
それこそ同列におくのがおかしいだろ。
981名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:37:00 ID:h5L/BT/s0
マスコミ様のリンチはいいんだ?
982名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:37:37 ID:d1siG1+b0
おまえら、押尾は守ったのかよw
983名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:38:12 ID:7Ayqj1dc0
小沢を追い込むために書いたと思われる読売の記事が思わぬ検察審査会の
失態を明らかにしている。

> 審査員に法律的な助言をする審査補助員を務めた吉田繁実弁護士は、
> 暴力団内部の共謀の成否が争点となった判例や、犯罪の実行行為者
> でなくても謀議に参加すれば共犯として有罪になるなどと認定した
> 1958年の最高裁大法廷判決を審査員に示し、「暴力団や政治家
> という違いは考えずに、上下関係で判断して下さい」と説明した。

「黙示による共謀共同正犯」なんて、対象が暴力団だからこそどうにか許
容されている、刑法にも乗っていない微妙な判例じゃないか。

それをあたかもそのまま政治家に適用できるなんて説明するのは、完全な
誤りで、恣意的な誘導ととられても仕方ない。

この吉田弁護士を先に証人喚問した方が良いんじゃないか?
これ、政治資金報告書の誤記載なんてレベルじゃない、大問題に発展する
よ。
984名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:43:09 ID:kMs5AW0D0
>>963
>村木は国家公務員法に従った措置なだけ。
国会議員も国家公務員であることには違いはない。
一般職の国家公務員が起訴され刑事被告となったことで
休職になるなら、特別職の国家公務員である国会議員には
もっと高い政治道義的責任が伴うから、議員辞職は当然だろう。
疑惑は政治資金規正法違反という政治そのものに絡んだ事件
なんだから。こそどろや万引きで捕まったわけじゃないだろ。
985名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:48:46 ID:kMs5AW0D0
>>969
>そもそも推定無罪と政治的責任は次元が異なる話だし
そうだね。
それに推定無罪と無罪も違う。
また起訴・不起訴と有罪・無罪はそのまま結びつくわけではない。
司法裁判と国会の証人喚問も別の話だから司法には気兼ねなく
国会証人喚問やればいい。
986名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 09:52:59 ID:Q2wq6LgvO
リンチ?どう考えてもオザーさんより鳥越の方がヤバいだろ
987名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 10:01:57 ID:n/XFfPTrO
>>1
あんたらマスコミは共謀して世論操作というリンチを国民にしてますよね?頭大丈夫ですか?
988名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 10:09:27 ID:geREP+0p0
>>970

秘書が逮捕されたら政治家本人に政治的責任があるってのは
ミンスがさんざん言ってきたことだろ?
989p2-user: 702145 p2-client-ip: 123.254.3.120:2010/10/07(木) 13:21:02 ID:MpoXqUPBP
てすと
990名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 13:47:25 ID:wLX7YRSU0
んじゃ晒し
991名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 13:59:07 ID:OcsrTSV9O
鳥越が擁護する政治家が日本の国益のために働くとは思えない。
あの傍若無人な国の利益のために存在している。
992名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:01:31 ID:gPrSyhbQ0
でもまあこれは鳥越が正しいんじゃないか?
993名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:05:14 ID:QCU+Y29z0
小沢一郎はかねて 「検事総長の任命は国会の決議事項とする」 と主張してきた。

もともと検事総長は 「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が
行う」 という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の
熾烈な出世競争を勝ち抜いたものがなれる。

検事総長は法曹界の頂上に君臨するものである。検事総長を務めあげた者は、国内
の有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長OBを役員に迎えた企業がこ
れまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。

小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」
→ 「国内有力企業の幹部役員」 という出世の階段を否定するものである。さらに、
外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という裏金
が暴かれる。

自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、昨年にわかに政権交代が現実味
を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として 「政治資金規正法」 を武器に、
形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。

これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに
もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。

検察庁はもともと小沢一郎の 「不法行為」 を把握して捜査に入ったのではなく、
小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を
果たせずに 「起訴猶予」 とした。

そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている 「在日特権を許さない市
民の会(在特会)」 代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、検
察審査会のメンバーはマスコミが創った小沢一郎像に合わせて、「強制起訴」 の結
論を出した。いま一番高笑いしているのは在特会の桜井誠である。

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html
994名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:07:47 ID:7Ayqj1dc0
都民の年齢構成比 http://xepid.com/src/up-xepid15073.jpg を元に、
>「70歳以上の方が皆、お断りする」という条件を付けて、20歳〜69歳までの方から、ランダムに選ばれたと仮定して確率計算してみました。
>すると、平均年齢が35歳未満になる確率が約1.6%
>平均年齢が31歳未満になる確率が約0.064%
>となることが判明しました。

一回ならともかく二回続くことはありえないらしいw


小沢さん不起訴不当の時の審査員平均年齢が49歳
鳩山さん不起訴相当の時の審査員平均年齢が52歳

小沢さん1回目の起訴相当の時の審査員平均年齢が34歳
小沢さん2回目の起訴相当の時の審査員平均年齢が30歳
995名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:08:52 ID:shCdpRKi0
まあ推定有罪がアリなら菅谷さんの無罪や数々の冤罪もこれからは間違いってこと
にされかねないんだもんな。ある意味で警察始まったな
996名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:12:53 ID:vidLuclx0
推定有罪だ
997名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:15:43 ID:j44nsJLBO
鳥越ってまだ生きてるのか
998名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:21:20 ID:wAq6Frf2O
>>994
若いと正常な判断が出来ないとでも言いたいの?
団塊の阿呆よりは余程マシな判断が下されると思うけど。
999名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:22:59 ID:eQc3qfbW0
知らなかった
審査会が有罪か無罪かを決議する場だったなんて
1000名無しさん@十一周年:2010/10/07(木) 14:24:49 ID:gb9WhcWO0
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