【社会】 "泣き崩れる父親…" ３３歳母親、「子育てに疲れた」と４歳と１歳の子供殺す。産後、精神不安定に…広島★３

>>39
40万はかからないと思う

底辺労働低所得で彼女もできない俺には体験する懼れの無い話

>>816
障害児という話が何度も出ているけど、
殺された被害者の一人ないし両方が障害児という確実なソースはあるの？
ないのに、憶測で言うのはやめたほうがいい。
かりに障害児としても、障害児だから明るい未来がないと
決めつける理由はない。健常児より大変だろうけど。
親の介護は、良くなる当てもなく、ただ死が待っているだけ。
たとえば、治る見こみのないつらい重病の子を抱えた親が、
「子どもの苦しみを見ていられない。せめてラクにしてやりたい」
と、手をかけてわが子を殺したのなら、この事件よりは同情できる。
それでも、決して許せないけどね。

>>814
>>1＞母親が担架に乗せられ、救急隊員にマッサージされていた
勝手に後追い自殺したのかと思ってました、御免なさい。

後に残すのが不幸とか心中なのかな？と思いましたが、どうでしょう？
先が見えるとかは「うつ病」の人には難しそうな感じがします。

子育てのさじ加減を教えてくれる人がそばにいれば、あるいは自分が姉で幼少期から下の兄弟を親がどうやって育てているか見ていれば>>793のような団体に頼らなくても育児できたんじゃないかな

>>1
＞恭子容疑者は莉子ちゃんを出産後、精神的に不安定な状態になり
　通院していた。英昭さんは「数日前から妻の様子がおかしかった」と話している。
かなり強い、前兆があったような感じで、特に「数日前から・・」というところ
が何なのかわかりませんが、近所の人も気付いていたのかな？と思うと
「無縁社会」というか、そんなに踏み込まないで支援とか必要なのかなと思いました。

>>821
なんかいかにもサヨクなアホタレ主婦が自己満足のために一般の母親傷つけてそうな団体

さんざん甘やかされて育った現代女が
昔の女性と同じような労働をできるワケがないんだよ

今は家事なんか何でもスイッチ一つ、買い物も通販
しかし子育てだけは昔から大変なまま、いやむしろ教育は高度化してる
退化したバカ女の脳ではついていけないだろう

普段楽して生きてきただけに落差にやられて死亡
もっと鍛えてりゃよかったね

>>630
幼稚園や保育所に子供入れないで育てた方がいいと
「友の会」の人にすすめられてたんじゃない？
「友の会」ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1268385598/l50
異常なところがあるからね、ここ。

産後や妊娠における鬱はホルモンバランスさえ調整すれば
改善するというのに、なんで精神科に行くんだ

公立の幼稚園があれば殆んどお金かかんないし
私立だと素の保育料だけなら年30万ぐらい、補助金引いたら20万あれば行けるか。
でも私立は保育料以外に取られるあれこれも馬鹿にならないんだこれが。何だかんだで補助金分ふっ飛びそうだけど
集団に入れずにいきなり小学校とか考える母親も不思議なタイプかと。

うちも自閉症と診断されたのは3歳なりたてだった。
二人目作ってたら、きっと後悔してただろうな。
作ってない今も揺れてるけど、やっぱり親が死んだあと、
きょうだいが犠牲になるだろうしな…。

義母ほか旦那実家全員が「自閉症って治るんでしょ」とか
「育て方が…」とか言うのがつらい。というかイライラする。
そのイライラが子どもに向かう時もある。

夫が育児参加するわけでもなくさみしくて不安な心の隙間に友の会とやらがすっぽりとはまってしまったのかな？
しかしその友の会が母親をさらに追い詰めたみたいね

幼児生活団は今年からだな。
近所づきあいとは一線を引いていただけで、友の会にはどっぷりだったと思われる。
実母との関係に問題があって、子育てと自分の育て直しのよすがを頼って入ったと思う。
直接の引き金は、下の子の授乳が終わるのを見計らって、服薬再開したんじゃないか。
おはげみなど、もっとがんばらなくちゃと。
パキシル増量したら攻撃性が高まって、一気に無理心中まで行くケースがある。
数日前から様子がおかしかった、突然怒りをむき出しにしたり、物を投げたりなどしていたかも。
たぶん主治医に相談してもパキシルの副作用とは認めないだろうね。薬価がそれなりに高い、儲かる薬だから。
そのうえ、すぐにはやめらるない
こんなことがあるから、安易に精神科をすすめるのは恐い。

>>825
自然派っていうか手作りに重きをおく集団なのかな
子供殺すぐらいなら時にはカップ麺やピザでもいいのに
昔の人は手作りしていた、と言っても江戸時代なんか朝昼晩とご飯と味噌汁に漬物、夜に一品つけばいいぐらいのもんだったそう
現代の凝って品目もある料理を3食全て手作りで再現したりしようとするところが間違っているんだよ
洋服だって手作り和服の時代と違って毎日洗濯して取り替えなきゃならない、成長と共に違う服を入手しないとならないんだから手作りする必要はないんだよ
変に自然派やるほど辛くなるのは当たり前なんだよ
現代は大量生産大量消費社会なんだから

最近元同僚の看護士がうつ病で自殺した。
子供が自閉症な上転職先の病院でうまくいかなかったらしい。
こういうニュースはあぁすればよかったとかもっと他の考えでとかとても上からなんかで言えない。

>>824
それはほんとにそうなんだよね
昔の人が
五里十里平気で歩いたんだから
体キツくても農作業も木こり仕事でもしたのだから
現代人でも出来なきゃおかしい、なんてわけないよね

子どもの頃から衣食住足りて、ちょっと頑張れば偉い偉い誉められて
努力すれば結果は得られて
失敗すれば誰かのせいに出来て
こんな風に育ったのに、ある日突然大人になんて成れないんだよね

子育ての負担もニートの問題も「昔から当たり前なんだから、もっと頑張れ」と言うだけじゃ、なかなか解決できないと思う

>>824
この人は体力的な問題ではなく、精神的に疲れたって言ってんじゃないの？

こういうのって全部女は責任逃れて
おやじのせいなっちゃうんだろ？
飛ばされて育児板とか初めて見たけど
なんか気持ち悪いのが親なんだって思ったよ
２ちゃｎやるようなのはＤＱＮ親だけと思うけど

>>834
私の使った例えだけ見て言ってる？
言いたかったのは「昔から当たり前なんだから精神的・体力的にも耐えられるはず」という励ましが
必ずしも効果的でない場合もあると思うと言うことなんだけどな

犠牲になった子ども以外、親に対しては同情の余地が全くない事件だな

まあ人間様を二人も殺したんだから厳罰が必要だな

>>836
>>824の文章からなんでそんな話になるのか分からない
>>824は単に現代の文明で楽して生きてきたから子育てに疲れたなんていうんだ、って言ってるんじゃないの？

やりきれんな

>>839
ああ…アンカー先を読み間違えていました
てっきり自分についたレスと思い込み、偉そうに講釈したことをお詫びします
どうか低脳携帯厨乙とお笑いください

最近連日のようにニュースになってる虐待や子殺し事件にしては、
父親も定職に就いてるし、親子の年齢や子供達の名前もマトモだな。

この母親もだらしないDQNとは正反対の真面目すぎるほどの性格だったのでは･･･と想像する。


幼くして散った２人の子供達のご冥福をお祈りします。。。

>>800
私は>>710とは別人だけど、子育てが屈辱的というのはよくわかるよ。
子供ができると、母親の個人としての人格は否定されるし、社会からも隔絶されるもん。
むしろ子育てが楽しいなんて人は、頭がおめでたすぎるか、周囲の協力を得られてる特権階級だよ。

精神的に不安定になってるのになんで二人目を作ったんだ？ますます追い詰められるのに…

育児は屈辱？？？

意味が理解できないけど、そういう考え方の人は結婚などしないか、もしくは子供を持たねばいいだけ

>>845
現実的には、出産を希望しない人や育児適性のない人も半強制的に出産に追い込まれてるんですが。
都会では事情が違うのかもしれないけど、地方ではほとんど強制結婚・強制出産だよ。
私も、子供がいないことを2ちゃんで中傷されたことがきっかけで出産した

>>845
耳元で「育児は屈辱・・・」と囁く声が聴こえるとか？

人間も所詮動物なのだ。育児放棄もすれば我が子であっても殺せる。
管理された動物の宿命かもしれない。
お母さんを野生に帰してやれば良かったろうか。
父親が育児休暇を取れれば良かったろうか。

一度専業主婦になるとわかるけど
子育てほど割りのあわない仕事はない。
で、再び社会復帰するとなんと楽しいことか。
でも、そんな割のあわない仕事を十数年続けた後は
仕事一筋できた女にかかわると、視野の狭さを感じるし、
人間関係も下手だなあと思う。

ほんとに割に合わなくて辛い時期だけど、乗り越えたいね。
仕事に戻ったとき、自分がすごく成長していることがわかるよ。

>>846
こういう親持つ子供は大変だろうねえ

>>849
なんか元気出たわ。３人育てて全員就学就園したんでパート復帰する！
って探してたら予定外の子ができてまた３年休みになってしまったｗ
保育士だし自分の育児経験も力になればいいんだけど、なれて雑になって余計使えない奴になりそう。
数年後、産んで良かった育児に専念してよかったと思えたらいいな。

子育てっていい時、煮詰まる時繰り返しだし、ちゃんとした方向に進んでるんだろうか？
これでいいのかな？って不安がずーっとある。最終結果が出るまで25年〜位かかるとか長すぎる。

>>843
社会から隔絶はわかるけど、個人としての人格否定って？？？
○○ちゃんのママって扱いになるのは子供同伴の場面で、でしょ？
銀行や美容院や小売店や飲食店では、あなた単独なら自己申告しなきゃ子持ちなんて分からないでしょ？
毎日どこに行くにも首から○○ママって名札下げて歩いてるの？
ネットなら姿が見えないんだし、趣味系のHPとか短時間ずつでも積み重ねてコツコツ作れば、
今の時代は幾らでも自己実現とか子供抜きの交流出来るでしょ。オフ会は苦労するかもしれないけど。
ていうか、自分の時間が無くなる・社会活動が制限されるって、出産・育児がそもそもそういう物でしょ？
新婚の男の人が「独身時代は自由に飲みに行って、好きな時間に帰れたのに、
結婚したらイチイチ晩飯前に電話入れたり門限あったり不便で不自由で最悪だ」って言ったら、
結婚はそういうもんだバカタレって周りに叱られるでしょ？それと一緒じゃん。
それから、育児への実家の協力の有無は本当に運次第な面もあるけど、
家事ヘルパーも自治体のファミリーサポートセンターも、
保育園の一時預かりもシッターもママ友ご近所繋がりも、
利用出来るシステムは何か１つは必ずあるんだから、
特権階級っていうのは違うんじゃない？
ママ本人がそういう利用可能な援助を拒絶して引きこもってたら別だけど。

子育てが割りに合わないって・・・

こういう親はきっと自分もそういう考えの親に育てられたんだろう。

>>846
中国の農村部みたいに鎖に繋がれて監禁されて無理矢理に・・・ってことじゃないんでしょ。
結局は親兄弟親戚の意見や世間体に自分が負けたんじゃん。
結婚出産したくなきゃ、実家を離れて自立して独身貫けばいいだけ。
都会の寮付きの看護学校とか、そういう地方のお嬢さんが良くいるよ。
それをするだけの根性も行動力もなかったのに強制出産・育児は屈辱だって騒ぐのは違う気がする。
それから、子供を作るきっかけは人それぞれで構わないけど、
２ちゃんで馬鹿にされたからって言うのもちょっと違う気がする。

>>852
趣味系のHPとか…
まっとうな「人間」がそんなもので自己実現を得られるわけないじゃん。
インターネットなんて便所の落書きなんだよ。
そういうバーチャルな世界に逃げるなんて、文字通り「社会からの隔絶」だ。
まあ、私が古い考えの人間だからかもしれないけど、ネットで自己アピールなんて反吐が出る。
ブログだのツイッターだのSNSにハマってる皆さん、自分が情けなくなりませんか？
育児と関係ない話題ですまん。

なんですか？今日は盛り上がってますな。

>>846
>私も、子供がいないことを2ちゃんで中傷されたことがきっかけで出産した
すごいネット脳
釣りじゃないなら子供に同情するね

>>846
都会にも2ちゃんねるはありますが

>>849

.社会復帰して充実した楽しさ
.自分自身の成長

子育てしている(きた)から得られたものなのに、割りに合わないとはナニゴト？
独身者には決して味わえない自分の子供へのいとおしさ。これに勝る割りなどないわ。ま、逆に子育て以上に責任あるものもないけど。

>>852
目の前に1億円あっても使い方をしらなければただの紙屑だしな
現代では性教育だの何だのより最初に教えなきゃいけないことなのかもな

>>855

2chに書き込みしてる時点で説得力ないわ
『自分だけは違う』とか、妄想してんの？

＞805
＞合わなければやめるという選択肢がある。

辞めようと思うと指導者全員VS母親1人の密室で
2時間かけて「説得」されるよ。
「泣いて辞めさせてといったけど、駄目でした」って知り合いもいる。
ソースは自分。

なんか事件と話題がズレてると思う、牛田住人です。
みんな妄想満開乙。
一回、友の会行ってみたらわかりますよ。
このスレに何回か指摘する人いましたけれども

子育てなんて悩み後悔の連続だけど、前に進むしかないよね〜

そりゃ昔から恋愛、結婚、子作りこそが人間の義務であり幸福であるとの
価値観を幾世代にも渡り刷り込んできた結果。

それに伴って失うこと、負うべき責任、忍耐、苦労、苦痛など負の要素を隠し目を背けて来たから
いざ実際に現実と向き合ったとき、あまりの乖離に対応不能に陥るのさ。

産後欝っていうのがなぜ起きるのか
みんな知らないと思うけど

ほとんどが体調が悪いんだよ。もともと、胃腸が弱い人。生まれつき弱いか、
またはストレス、甘いもの冷たいもの食べすぎ、夜昼関係ない生活、
サプリメント、健康食品などで偏った食生活、ストレスなどで体の調子悪くなってる人

冷え性、下痢しやすい、便秘しやすい
または下痢と便秘を繰り返すなど・・は胃腸の弱い人。
生理痛が重かったりした人、不眠

胃腸が弱いから、あまり食べられない、食べても消化吸収しない。
こういう自分の体を支えるのもヤットコサットコな人が、
妊娠出産すれば、体にもの凄く負担がかかって、
栄養も取られてしまうし、出産後グッタリしちゃう。
そしてそれがなかなか改善しない。

栄養が取れてなければ、元気もでないわけで、
悩みやすくなる。東洋医学では、胃腸の弱い人は悩みやすいという。
東洋医学で欝の治療は胃腸の消化吸収機能を高めること。

元気な人には分からないだろうけど、
体が弱くなれば、落ち込みたくないのに、落ち込んでしまう状態になり
こういう事件が起きやすい。
体調のいい時は、何となく考え方も前向きになるもんです。

妊娠出産する前に、胃腸が弱い人はしっかり治す。
正しい生活をする、そゆことが大事だよ。
これは妊娠出産する人だけに当てはまるのではなく、
誰でも老化するし、偏った食生活してる人が多いんで、体調不良＆ストレスで
誰にもで起る可能性のあることです。