【話題】 ブラック企業vs.モンスター求職者の凄惨な戦い

2ちゃんねるに立てられた「面接行ったらブラックだった」というスレッドが、
ちょっと変わった就職体験談として話題になっている。

ある会社の面接に行ったというスレッド主。しかし、履歴書を提出する際、
自分側に向けたまま渡してしまい、面接官に「こっちに見せたいなら、
こっちに向けて渡すもんじゃないの？」ときつい口調でいわれてしまう。

さらに、履歴書の向きを直して渡そうとすると「履歴書見せたくなかったの？
読めないもん」と追い討ちをかけられたというのだ。

ここで、普通なら横柄な態度の面接官を非難する書き込みが殺到しそうなものだが、
その履歴書の志望動機欄や自己PR欄が空白だったことが判明し、

「志望動機、自己PRが空白フイタｗｗｗｗｗｗｗｗそりゃぞんざいに扱われるわな」
「志望動機もPRも空白でよくブラックとか言えるな」
と、ネット住民たちの矛先はスレッド主に向けられるようになる。

さらに、スレッド主が志望動機などを空欄にした理由を「書くのが面倒だった」と説明すると、
「書くのが面倒とか思ってる時点で仕事なんて長続きしねーよ」
「『仕事が面倒だった』って言いそうだなｗｗ」
「お前仕事見つける気あんの？」

と、完全にスレッド主への集中砲火となり、最終的には「新ジャンル　モンスター求職者」
という不名誉な称号が与えられたのだ。

ちなみに、スレッド主の書き込みによると、面接に行った会社も残業代を払わないなどの
「ブラック企業」的要素を持っている模様。結局のところ「ブラック企業」と「モンスター求職者」の
「どっちもどっち」な戦いということだったのかもしれない。蛇足だが、このスレッド主は面接に落ちた模様。
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/r25-00003592/1.htm

２なら今日ハロワに行く

もうすぐ中国との戦争が始まるから　もうどうでもいい

みんなおばけになってしもたんや！！！

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝ ヨハネスブルグ恋物語φ ★ ＝名無しさんφ ★

ブラックじゃない企業なんてないよ

って書くとヤンヤヤンヤ反論するんだろうけど、お前らカッコ付けなくていいよ

人手不足の時には、この程度じゃ何ともなかったけどな。
「履歴書なんていいから、とにかくうちに来てください」って感じだったから。

>>2
よかったなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

志望動機とか自己PRとか無意味だろ
外国の履歴書にそんなものは必要ない

タイムカード押すのが2分遅れただけで
「話と違う！労基違反だ！」と騒ぎ出した糞バイトがいたな。即効クビにしたが。

>>2
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>1
面接官も面接官で自分で角度変えろよ。
どれだけ他力本願なんだよ。
それを「読めないもん」なんてガキかwww

また釣り師のネタか

いや相手が読める向きで渡すのは常識だろ

>>9
日本では必要なんだから仕方がないだろう。
それが嫌なら外国で求職活動するしかないなｗ。

>>2
いくだけじゃダメだぞ

きっちり探してこい

いかにも美人に撮れました、みたいなスナップ写真を切り抜いて貼り付けてきたおばちゃん
いい加減にしろよ・・・

>>2
ガンガレ(´･ω･`)

おいらのとこも採用試験が午後からあるお！　みんな肩の力を抜いてガンガレ！！！
面接官は　一緒に机を並べて仕事が出来る人を探してるお！！
学歴や前職を辞めた理由は気にしないお(´･ω･`)

今から頑張らなくても良いお！！　今まで通りの君を待ってるお(´･ω･`)

>>10
30分刻み集計しかしてなくて
1分でもずれると丸損にさせられるような場所もあるんで
必ずしも過剰反応と言い切れないが…

この場合は「ゆとり乙」だな

ゆとりだったら仕方ないｗ

>>9
俺もそう思うわ
スキル、実績を書けばいいだけの話

>>9
日本でも外資の中途だと面談時に軽く聞かれる
くらいで事前に提出とかはないな。
そんなことよりもこれまでの実績とか
入社したらどう貢献出来るかの方がよっぽど大事だし。

>>1

取引先の企業（相手が格上）から、契約書を反対向きに渡されても
「読めねーよ」って言うんだったらいいと思う。

そんなことないけどなｗ

>>19
その場合、２９分でもカットになってしまうのかな？
公正さを期すために、１４分以内ならカットで、１５分以上なら逆に切り上げにすればいいのに。

こんなネタスレを記事にすんなよ・・・

生活保護もらいながら好きなことを仕事（自営業）にするのが一番っしょ

それなんてベーシックインカム

(　´�D｀)ノ＜自己PRなんて書いたことのない被告もモンスター求職者か。
　　　　　　　もっとも求職はしてないけど。

>>1
どこが速報なの？

一瞬、ポケモンブラックのスレかと思った俺

これのどこがモンスター求職者なのか分からない・・・。
そもそも海外では履歴書なんてもんが無いのがあたりまえなんだが・・・。

面接官から真っ白な履歴書渡されて、
目の前で書かされたことあったな・・・

働きたくない、絶対に絶対に働きたくない

どっちも酷い

まともな企業なら、この程度の出来事なら淡々とルーチンをこなす
当然、不採用だけど
社会不適合者を相手にする暇なんてないから、お帰りいただく儀式をこなすだけ

来 月 か ら 本 気 だ す

履歴書書きの面倒くささだけはガチ

つまんね

映画化決定

志望動機　　　募集してたから
自己PR　　　　今の時代、自己PRする人はいらないでしょ？黙って働く奴隷の方がいいでしょ？

>>24
伝聞だから詳細は知らないぜ。
実態が本当ならそれこそ労基法に抵触しそうだけどな。

ただ、「"1分刻みで残業代が出る"とか羨ましすぎる」と言われた事はある。
つーことはブラックなバイトは実在するんだろう

もう履歴書とか面接とかやめりゃいいのに・・・
ほとんど意味ねぇだろ・・・
先着順でよくね？

ブラック企業の面接官のオヤジとモンスター
求職者が血みどろで殴り合いしてるのかと思って
飛んできました。

人生で初めて面接受けた会社が受かった、そんな35歳の春

渡された書類が逆さだろうが横向きあろうが気にしないね。
グダグダ文句垂れる間に向きをなおして読む方が早い。

>>41
面接しないととんでもないの来るから無理
官公庁、銀行相手の仕事だ。っていってあるのに金髪、鼻ピアスとか

てか「履歴書」は学歴や職歴、公的資格の取得状況なんかを書くもんであって
本来なら志望理由とか自己PRは不要だろ。履歴じゃなくてそん時の気分だし。

必要なら求人側が願書でも用意すりゃいい話。

就職氷河期と言われてる時代から今までに
いったい何枚の履歴書が書き損じや不採用でゴミ箱に捨てられていったのか
お寺は履歴書供養とかせんのかな？

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　
　 　（　´∀｀） ＜　ブラック企業が、何、人選んでるだよボケ！
.　　（ つ ⊂ ）　　
　 　.）　 ）　） 　　　離職率高いクセしやがって・・・・
　　（_＿）＿）

>>40
＞1分刻みで残業代が出る

当然と言えば当然なんだけどね。
例え短時間でも働いてもらった以上、それに相応する報酬で応えるのは当然のこと。
しかし、それをしない経営者が多いの昔からの日本だ。
学校教育の欠陥か何かで、権利意識ばかりが強く、義務には無頓着な経営者が多いということなのかな。

>>39
確かにそうだな。
むしろ企業側の募集動機が知りたいわ。
「何でも言うことを聞く奴隷が欲しい」とか「残業ゼロの月18万でも文句を言わない奴がいい」とか
「ぶっちゃけ補助金目当てでパワハラやるから上司相手に最低２年間戦ってくれれば正社員の営業奴隷にしてやる」とか。

モンスターというよりただのヘタレ

福井市内に複数の店舗を持つ特ア人の美容室が密漁
本日も謝罪しないで更新中
うらやましいでしょ？　　http://mariejose.linkulblog.net/e43626.html
魚拓　　　　　　　　　　http://megalodon.jp/2010-0818-0935-31/mariejose.linkulblog.net/e43626.html
カピバラblogの勤務先　http://mariejose.linkulblog.net/e98664.html
密漁の魚拓　http://megalodon.jp/2010-0820-1233-11/mamachan.linkulblog.net/e91656.html
探偵の記事　http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/08/21_01/index.html
大漁祭(密漁？！）　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1161038.jpg
画面上に下記のように出ますが特アの美容室のブログに書き込めます。
※このエントリーではブログ管理者の設定により、ブログ管理者に承認されるまでコメントは反映されません

長妻さん！

ここか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1284171760/

履歴書を出さずに十分に自分の能力や、面接に来ている先に貢献できるコトを
自己PR出来るのなら履歴書も不要かも知れないが
履歴書に書いた内容を元に、こちらが気を遣って
本人の能力ややる気を聞き出してやらないとマトモに答えられない奴らばかり

クソスレ立ててどーしたいの

こういう奴は包丁やハサミでも相手に刃向けて渡すんだろな

>>2
仕事見つかるとイイネ

>>9
ホントだよ
基本的に金のため、生活の為なのに
馬鹿らしい美辞麗句並べたウソついてどうするんだろうね

前者は社会に存在しちゃいけない存在だろ
比較にならん

>>49
＞学校教育の欠陥か何かで、権利意識ばかりが強く、
＞義務には無頓着な経営者が多いということなのかな。
権利というよりは「オレが法律だ、オレに従え」じゃないかと。

教育といえば、受験対策の面接練習ってもうちょっと何とかならんのかｗ
面接は儀式じゃねーんだから一挙一動完璧にこなせばいいわけじゃないだろｗ
ミスったら謝ればいいだけの話なのに、変な方向にプレッシャー与えるなと

最近スレタイだけで影の軍団ρ★だと解るようになってしまったｗ

>>47
確かに。履歴書作ってる会社は儲かりそうだなｗ

自分で宣伝しないで、だれが一体あんたのこと宣伝してくれるの?
それとも、ただ履歴見せただけで雇って貰えるほどの、素晴らしい経歴でも持ってんのか?

日本は現状どんなブラック企業でも好き勝手にできるし
ブラック大手の飯屋バイトですら志望動機を30行以上に
渡って書かないと即落とされるとかマジでありえん状況だぞ･･･

履歴書に詳細を書かせるのは単なる面白がりもあるし
社畜としての適正も見てるからアフォみてーに細かい

ブラックではない企業は存在しない。

しかしそれを黙認しているのは他ならぬ国民なのだ。

賃金はそれほど高くてなくても労働者が無用なストレスとアンモラルを

強要されること無く安心して暮らせる労働環境を構築することが

今の日本に求められていることである。

>>30
じゃあ海外で就職がんばってね

>>50
ブラック企業側の募集動機をネチネチと問い詰めたいなｗ

>>64
志望理由とか自己PRになんて書いたのか覚えてて
なおかつそれを実践し続けてるなら素晴らしい事だと思うよ。

俺は次の日には忘れたね。

>>2
きょうハロワはお休みじゃない？
ってつっこむのは野暮なのかｗ

>>9>>21
書ける実績やスキルが無いんだから仕方ないだろｗ

自己ＰＲなんて空白でなんか問題あるのか？

俺は時給８００円の契約社員の面接受け行ったとき、
空白のままだったぞ。そのことを指摘されたけど、
「あーそーですねー」と適当に対処。

これでも後日合格だと言われたｗ
で、給料安すぎてむかつくからシカトしたｗ

職安経由で来た場合って面接断れないからつらいんだよなｗ

68歳とかでこられても、マジ困るんですけどｗ

>>2
ハロワって、祝日もやってるものなの？

大体、志望動機なんて「オマンマ喰うため」に決まってるだろ。

マゾでもなきゃ誰が好き好んでブラック企業で働きたいと思うんだよ。

>>75
闇のプログラマーじゃねｗ

適材適所

これどこの板？

おれも９月１日に入社したところが元・ヤクザだった。
一昨日社長が「高利貸し的なものをはじめる」と言い出した。
んで新入社員のおれがその「高利貸しの刑罰の責任を負う役」にさせられそうになったから
昨日辞めるって言ったんだけど、他にも笑いどころ豊富すぎて、是非語りたい。

そういう顛末のスレってどこの板に立てたらいいのか教えて。

俺さ、体重120kg近い超デブなんだけど、面接に行くと必ず第一声が
「どうしてそんなに太ったの？」なんだよな。

聞かれるのは志望の理由じゃなくて脂肪の理由ばっかり。

>>69
自己PR書くことで自分に何ができるか考えるのも就活の一つなんだけどね
それさえ面倒くさがってんじゃなあ

それに一時が万事
そんな常識的な事もできない、知らないという人間とは一緒に働きたくない
お前、そんの当り前だろってこと、いちいち教えてやる程みんな暇じゃないよ

求職者と客なんてほぼイコールみたいなもんだしな
そりゃ若者離れも進むわ

>>2
今日いくの？

こんな糞記事で金もらえんのか
ホワイト企業すなぁ

我が社は現在１９０万人の雇用があって

死ぬまで医療費全額負担

家賃もすべて負担

年齢はいくつでもおｋでもちろんリストラもなし

仕事内容は決まった日に家にいるだけ

面接を受ける際履歴書なんていらないですよ

1 ：影の軍団ρ

>>78
よく普通に辞めれたねｗ
隣地とかされなかった？

とりあえずお前らが就職できない理由が分かりすぎるぐらいよく分かった

池上彰さんにでも取り上げて欲しいな。
世界各国の履歴書。
恐らく、どこの国にも履歴書は存在するだろうけど、記入欄には差がありそう。
年齢を書く欄がないとか、写真を貼る必要がないとか。

>>2
マジレスすると、今は職あるけど近々クビって人向けに土曜日開いてるハロワがある。

ブラック企業へ就職するのに志望動機欄や自己PRなんか必要ないだろ
ブラック企業はブラック企業なりに、自社へ応募するハメになったその辺の事情はよく理解してるから
そういった偽りの前向きな姿勢にはまったく興味を示してこないぞ
そこまでいちゃもんつけるならモンスター企業だ

俺もブラック企業面接行ったな
丁度面接時間に出張中の社員との電話応対
これならまだいいけど、その社員がミスやらかして電話で怒鳴りまくり
怒りによる興奮が納まらぬまま面接された
結果落ちたけど「落ちてよかった」と思ってる

Uターンで田舎に戻ってきて半年まったく就職決まらない
ブラックでいいから無職から開放されたい

幻魔大戦の話ですね?

>>73
本当にあれはやめさせて欲しい
人権家は満足かもしれないけど、面接落とされる回数が増えるだけでメリットないだろ？
うちは飲食業でホールスタッフ２０代女性希望
面接に来るのは、５０代男性　元土方とか　ミスマッチを促進させてどうするの？

新興企業ではなく古いタイプの企業(町工場等)だと保険業法違反のとこ多いな
互助会のような独自システムを社内に設けて強制加入とかやってるとこ多すぎるぞ

え!!!!!!志望動機とPRって空白じゃいけなかったの？!!!!

>>79
病気なのか不摂生なのかの見極めだろ
どっちもｱｳｱｳだが

ＩＴドカタを派遣するブローカー的役目の派遣会社ですね？
中間搾取方の？？？？

営業志望に30代までヒキってて、職歴無しバイトも無し学歴は専門卒なんてヤツを紹介しようとする派遣屋も大変だなあと思う。
挙げ句の果てに試験はほとんど空白で、面接ではあーうーしか言わないんだもん。

そんなに猛プッシュされても困る。

ハローワークとか非効率極まりないわ
企業がほしがってる人材なんているわけないだろ
いっそベーシックインカム導入しろや

蛇足だが、影の軍団は何故いつもこの手のスレをニュー速に立てるのか？

>>97
俺さ、２年前に死んだゾンビなんだけど（ｒｙ

就職無いなら自営すればいいじゃん。
床屋修行するなり、お好み焼き修行するなりしてさ。

なんかテレビで中国人の就職活動なんか
ワープロで打ったのをコピーして使ってたよ

前々から履歴書は手書きが常識とか考え方がウザいと思ってた。
どうでもいいじゃん。ただの履歴書ぐらい

>>102
ウィルスなのか古臭い死霊術なのかの見極めだろ
どっちもｶﾕｳﾏだが

>>79
太っている奴は、自己管理が出来てないって見られる。
外見を理由に即不採用は無いだろうけど、他は同じ条件で
体型が普通の奴と太った奴どっちか選べと言われれば、企業は普通の奴を選ぶ。

>>104
日本はそういうの大好きなんだよ
どうでも良い事を「努力、当たり前」と言って苦労させるのが大好き
人の苦労や不幸が大好きなんだよ

>>86
社長に無能と思わせてあきれさせてから、「やめる」っていったから大丈夫だったのかも。
まああと１週間は通勤しないとだめなんだけどね

>>104
どうでもいいんじゃないか？
俺は履歴書くらいしか字を書く機会が無いから手書き(´･ω･｀)

>>1
書類審査もせずにモンスター求職者を呼ぶぐらい人がいないブラック企業が
いっちょまえに面接してんじゃねえよ
四の五の言わずに雇えや
どうせ奴隷として使い倒すだけなんだろう

>>103
まあ商売は大変だし下手したら吊ることになるけどな

>>104
実際の仕事も無駄が多いので、黙って無駄な事も出来るか否かを見ます

志望動機とか、自己PR欄はまったく必要ないけれど、
項目が少ないと見栄え、体裁悪いなと思った履歴書メーカーが
適当に思いつきで追加したようなものなんだろ？

つーか履歴書のワープロ書きが未だにタブーなのが謎ｗ
手書きじゃないとやる気がなくて不真面目とかいつの時代の精神論だよｗ？

志望動機のところにはいつも
「未経験ですががんばります」とか動機でもなんでもないこと書いてるけどいいよね？

就職板にスレたてたからアドバイスもらってくるわー　ﾉｼ

面接までこぎ着けてるなら、履歴書はそのままでいいんじゃね？

>>104
求められるのがPCスキルで履歴書が手書きでとか
まじでネタかよと思ってしまう

>>114
採用担当に言わせると

「頑張ります」＝「何も出来ない」と同義らしいぞ。
履歴書は手書きとか精神論丸出しのくせに、志望動機だけは精神論を許さないという
ダブルスタンダードが日本流。

履歴書もただの紙ペラのくせに高いんだよな
十枚百円だっけ？

ひとつ買ったらコピーして使いまわしてるからもう買うことはない

残業代払う会社なんてあるの？
全部みなしとかいう給料詐欺じゃん最近は

まずはその糞丸出しの待遇どうにかしろや

態度の豹変する面接官もいるぞ
離婚経験者と分かった途端に横柄な口調になり
椅子からずり落ちそうな格好での応対
除外するなら求人票に最初から書いときやがれ

大松水産な

>>118
力がある側はどこまで無い側に示威行為が出来るかを競ってる人間しか居ない国だからな
猿というか生物の本質でもある

ブラック企業が話題そらしのために一芝居打ったんじゃ

>>79
お前が経営者のつもりになって考えてみろ

大手企業はいったことないから知らんけど、経験上面接受かるときは動機とかなんも関係ねぇ。

あとさ、人事採用を外部の会社に投げてる大企業ないか？

そういった外部の採用担当者って、求職者を試すような、不意を突くような・・・
「今日を逃せば手に入らない会社の5千億の利益と、親の死に目に立ち会うの選ぶとしたら
　どちらが大切ですか？」みたいな
バカで嫌がらせのような考え込まれた質問をいくつもしてくるくせに
（↑なんか正解はなくて、どちらも自論を正しく答えられればいいらしい）

その企業に関して不意な難しい質問するとあたふたして答えられなくて
バカじゃないのかと思った

>>113
志望動機とか自己PRが要らないのは単純労働だけだろ…

そういうところしか雇ってもらえそうにない人には確かに不要だがw

やっぱりボイスレコーダーは必要だな
しっかり仕込んでおかないと

>>127
倫理的面で疑われるような質問は大企業はしないだろ。

まあ面接してるのも社内ではやることないおっさんとか
実務では使えないけど切れないから残してるやつらだと思えば腹も立たないだろ
でかい態度とれるのは対求職者にだけなんだよ大企業は別だろうが

ワードやエクセルで作ったら、駄目なのか？履歴書

志望動機欄や自己PR欄なんて書くことないだろ。
金がないから働くのにきまってるし、とりたてて変わった特技もないんだし。

>>128
よっぽど創造性や独創性が求められる会社
（例えば、おもちゃメーカーとか）
ならともかく、それ以外の大半の業種にとっては
そいつが何を思って試験受けに来たかなんてどうでもいい事だろ。

募集要件と違うかどうかはそれこそ面接なりで篩えばいい。

世の中の99.9％の会社はブラックだよな
外には出ない方が良い

求職者に対して態度がでかい面接官と、
飲食店従業員に対して態度がでかい客ってすごい似てるな
抵抗できない相手に横柄になる性質は共通だろう
その人間の卑しさ、矮小さがどうしても出てしまう

履歴書みんな手書きで書いてるの？
うける業種にもよるんだろうけど今は手書きとワープロ半々くらいで選考には関係ないとか前に聞いた人事担当の人は言ってたがな
重要なのはあくまで内容で、問題なのは職務経歴書とか言われたけど、、、どうなんだろ

>>133
マジで書くつもりだと履歴書のスペースじゃとても足りないしなあ

その会社の価値観の中で働きたいとお願いしに行く人間が
自分の価値観を相手に押し付けてどーすんのさ

>>130
してくるよ
俺も驚いたもん
ちなみに東証市場1部　上場企業

自衛隊増員するだろうし、戦争起きるだろうし、しばらくは仕事に困らないだ
ろうから安心。

まともな労働環境用意できるところだけがやれよ
ブラックの癖に面接とか、やってて恥ずかしくないの

志望の動機
最近取った資格を仕事で生かしてみたい。

自己PR
最近彼女が出来てプライベート充実しててノってます。

ハロワの紹介で行った冷凍倉庫の会社も残業代払わんとか寝ぼけた事抜かしたから
採用されなくてよかった

DQNは大事だよ。彼らが安い賃金で働いてくれるから
自分たちが楽して高給を得る事が出来る。

>>122がなんか哀れ・・

>>136
中小零細だと採用する気はなく、採用広告を出したり
採用してすぐ自己都合退職目的の助成金目当ての会社とかあるんじゃないか
嫌がらせの質問して楽しんだり、ズタボロに言いまくってストレス発散

以前の零細にいたよ、働く気のないやつ
とりあえず会社に属すってのが目的のヤツは、やる気ないから邪魔なんだよな
実家暮らしで食事は親もち、月給２万でいいよとか言うやつ

>>135
ああ、企業は凶悪犯の巣窟、詐欺師のアジトだ。
犯罪、もしくは犯罪スレスレの行為を平気でする、
それを不気味な愛想笑いと心にもない綺麗事を並べながらするのだから
タチが悪すぎる。感情のコントロールもかなり不自然だからな。ヤバイヤバイ。
人間臭さも泥臭さもない、陰湿で無機質な空気しかない。
そもそも、明らかに求職者を上から目線で見ていることからもわかる。

今、企業に行くのは危険だ。みすみす凶悪犯の居城に足を踏み入れるのだから。
RPGでも、ゲーム開始してからいきなり危険な魔王の城に
足を踏み入れるバカはいないだろ。
生活保護を受けて、安全に幸せに暮らす方がはるかに良い。

>>79
力士を目指してましたが、ついに年齢の壁に阻まれましたって答えればいいじゃん。

>>127
圧迫面接ってやつだな
プレッシャーかけられてもパニクらずに落ち着いて答えられるかどうかを見ているだけで
質問自体に深い意味はないよ

>>147
トライアル求人制度採用してる会社（地元の中小工場とかが多い）って
殆どが助成金目当てなんじゃあ？と疑ってしまう。
3ヶ月過ぎる日に「残念だけど、チミはうちの工場に向いてないよ、サヨナラｗ」
と肩叩かれて終了。
で、ハロワに速攻で次のトライアル求人募集ｗ

正社員はもちろん、外部からの派遣社員・
他社からの出向者でも(他社と比べて)不満が
極めて少ないベンチャー企業の１例
http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4

つまりエイリアンVSプレデターなのね

＞結局のところ「ブラック企業」と「モンスター求職者」の
＞「どっちもどっち」な戦いということだったのかもしれない。

そういうことなんだろうね。類は友を呼ぶってやつだね

＼(^o^)／オレも空欄で面接よく受けてたな。
名前と住所、本籍、職歴学歴、の最低の事しか記入しなかったョ。
面接野郎がふてぶてしい奴だったら速攻で面接中止するけどなオレだったら、幸いそんな人はいなかったしよく話をきいてくれるもんだとおもうんだが・・・。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　デ　　ブ　　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( 'A`)||　＜モンスターとは立場を利用して理不尽な要求を飲ませようとする輩を言うのであって
　　　 /　づΦ　　そもそも求職者や労働者なんてのはおよそ、モンスターになりえませにょ
　　　　　　　　　　つまるところ、ブラック企業ではなくモンスター企業

>>132
清書って書くの時間かかるし、無駄だよなー
合格してから正式書面としてだすならまだしも
一枚一枚間違わないように書くの疲れるし、時間かかる
ビジネス文書だってほとんどwordやexcelじゃねえか

>>122

大松水産のホムペ見たんだけど「青天の霹靂」の使い方が間違ってて和露他
http://www.daimatsusuisan.com/profile/profile.html

でもさ３年の冬の時点で学生に対して今までがんばってきたことは何ですか？
っていのを書かせる企業もどうかと思うよ

>>158
経歴書は電子文書で綺麗に印刷
履歴書は手書きだったな
わざと効率の悪いことする意味もある

変な社会学者崩れのバカみたいな奴が、
求職者は弱者みたいなこと言うから、おかしくなる。
企業は秘密結社みたいなもんなんだから、ダメな奴や取り柄がない奴を
採用するはずがない。
求職者や失業者は、完全な自己責任で仕事を見つけるしかないな。

>>156みたいなのがかえって正解だと思うんだ
やっぱり人間は本能だよ

もっと学校で、「就職の面接は、やる気とか技術ではなく一緒に仕事がしたいかどうかという
感情的理由が大部分だ」ってはっきり言葉にして対策を教えればいいのに。
社会全体が会社等の組織を優先する風土は変わらないな。

>>158
消せるボールペンってのがあるよ
熱で消せるのやら、専用消しゴムやら使うやつ

>>165
それ水性？それなら欲しい
正式文書は水性ボールペンか万年筆だからな

ソフマップの人事のやつに
「これ、どれだけ本気で書いてますか？」って
履歴書見ながら言われたことあるよ。
メガネの嫌味なやつだった。

>>134
面接官の立場で考えれば、一から面接でふるい落としの作業を開始するよりは、
履歴書でイメージをつかんだ上でそれを踏まえた質問で進めた方がやりやすいと思うが。
やはりちゃんと書いてある奴と比較したら不利は否めないと思うぞ。

本当は協力したり互いのメリットを追求できるはずが、互いに臆病さから害し合う
終わる国の教科書みたいなエピソード

>>167
凄く本気で書いてます！→本気で書いてこの程度ねえ・・・
まだまだ本気度が足りないのでしょうか→そうですね。この程度では駄目です

>>98
テクノプロエンジニアリングですね。
わかります。

>>164
確かに。自分の奴隷が欲しくて逆に履歴書まっさらな人を雇ったケースもあるし
一緒に仕事がしたいかどうかという感情的理由が大部分だよね

>>36
一枚だけ書いてスキャンして印刷したらいい自筆部分だけ色をボールペン風に
変えろ。後はA3の紙を二つ折りにしてプリンターで印刷だ

>>135
このスレの９９．９％は実は俺一人がカキコしたモノなんだ
残りの０．１％がおまえさんだよ
すまん、黙っていようと思ったんだがな
もうこの世界には俺とお前しか残っちゃいないんだよ

土方とか肉体労働の方が人間があっさりしてて気は楽だよ。
募集もよく見かける。
こういう所は、酒やギャンブル代稼いだら辞める人が多いから。
仕事で精神的に追い詰められて辞める従業員はいない。
初め体はしんどいけど、１年もすれば体力がついてることが実感できる。

>>172
面接官が最終的な採用決定権限があるのなら、
選考結果を書類として作成して報告するのに、志望動機白紙の奴を合格としてあげるのなんてリスキーすぎる。
そいつが無能だったら、その志望動機白紙の奴を雇った面接官の資質が問われる。

>>167
そもそもそれを自分の経験や感覚で見極めるのが面接担当の仕事だろ。相手に聞いてどうする。
「いえ、形式的に書いただけです」って答えるとでも思ったのかな。

白紙で面接ってマジで人来ないクズ企業だけだろｗ
普通は書類選考で絞るから白紙は機会無い

ソフマップなら、客に因縁つけられるなんて毎日なんじゃね？
そこで切れたら店員失格とか、テストしてるんじゃね？

無職＞焦る＞ブラック企業就職＞退職＞無職＞焦る＞ブラック企業就職＞退職＞無職・・・

>>104
物事を自分の視点からしか考えられない、自己中心的なあふぉだな。
手書きのメリット
・誤字脱字の有無を確認できる。→国語能力の高さ・集中力の有無を推し量る。
・本気度の確認。履歴書を書くにあたって、ミミズの走ったような字だったり、間違いだらけ
だったら、いい加減な野郎と思われても当然。あんたが雇用する立場だったら、そんな奴
はいらんだろ？

全ての物事には、複数の側面がある。
勉強しろ、ぼうず。

なぜ働くって、お金が必要だからなんだが
志望動機を書かせるってのもヘンな話だわ

面接で大喜利能力を試すってのも何かヘンな話

>>173
そこまでするなら、自筆部分以外の線を消して（自分で書いた部分だけ残す）
ちゃんと買ってきた履歴書に印刷したほうがそれっぽくならないかな
A4の白紙に履歴書透かして書いて、それをスキャンして、履歴書に印刷してもいいかも

ところで今の履歴書ってA4（A3）が普通なの？　俺の時はB5（B4）だったんだけど

>>176
この場合の履歴書まっさらって職歴・資格等の事
すいません言葉足らずだった。

履歴書なんて、写真を貼った手書きの履歴書を
カラーコピーで渡せば事は足りるだろ。
本採用でちゃんとした履歴書を欲しいなら、採用後に渡せばいいんだし。
なんで、求職者にとって合理的な方法が否定されるんだろうね。

>>175
体育会系なところって口開くと下ネタか人の悪口しかないから嫌なんだよな。
長期間居るとそういう空気に馴染んで、人を卑下した目でしか見れなくなってる
自分に嫌気がさしてくる。

>>166
正式文書になんてボールペン使わすか考えれば
消せるボールペンじゃダメなのは分かるだろｗｗｗ

学生時代がんばってきたことって
勉強と資格のための勉強ぐらいしか
思い浮かばないんだが　他になにがあるんだよ

正式な書類を書く

こんなこともロクに出来ない人間に取引先との応対は任せられない。
公式な手続きとは、面倒、手間の繰り返しの事を指して言う。

「書面を相手に向ける」も同じコト、そんな程度の配慮も「知らない」人間では
出先でどんな大ポカされるか解らない。個人の資質では済まされない。
下手コいて取引停止なんて事態になれば社員全員に迷惑が掛かる。

>>167
「どれだけ本気で読んでますか？」と言ってやれｗ

高圧的な相手にも気後れせずに答えられるかどうかを見ているだけだ
何でもいいから答えを返せばＯＫなんだよ

志望の動機　　　　給与が自分の許せる範囲内だったため。

自己PR　　　　　　目が福山雅治に似ていると言われた事があります。２ｃｈコテには負けません。

>>172
>自分の奴隷が欲しくて逆に履歴書まっさらな人を雇ったケースもあるし 

それを新卒採用と言う

良い企業は、この相手は落とさなくちゃなと思っても、
それでも相手をぞんざいに扱ったりしない。
それが、社会人としての態度。
こう言う態度を取る企業は、最初から入らないことが正解。
絶対に入ってから、会社から尊重されないから。
まあ、どっちもどっちとも言えるが。

紙切れなんていいから、ブラックは詩ね。

>>183
ファイルする都合上、Aサイズが主流らしいよー。

状況に拠って「下手に出る」って態度をこなせない奴は給料取りは無理だ、起業しろ。

まともな対応ができない企業もブラックなら、
まともな履歴書をかけないやつも屑。

会社も人も、ダメなやつはだめってことだｗ

>>166

こんなんとか

摩擦熱で消す
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/frixionball/

時間がたつと消えなくなる(書いた直後のみ消せる)
http://www.kubobun.com/ippin/dotmax.htm

ゲルインク
http://ascii.jp/elem/000/000/200/200026/

比較
http://ascii.jp/elem/000/000/200/200026/

俺は何本か買って書き味試して履歴書に使った
証書などには使用しないよう言われてるが履歴書ごときなら可だと思う
普通のボールペンとの違いなんて無いしますばれないと思う
経年劣化はあるかもしれないが入社後なら問題ないでしょう

>>182
お金が必要だから働きますってそりゃそうなんだけど
じゃあなんでウチで働きたいのよ？って話だろ？
金が欲しいならウチじゃなくてもいいじゃんってこと

>>196
そうした営業が出来ない奴に
企業を奨めるのもどうかと。

>>188
理系なら、理系職につきたいから理系を選んだ
親に言われたからじゃなく、就職有利だからイヤイヤ理系を選択したのではないという証拠
会社入って仕事ふられて、「俺はやりたいなんて一言もいっていない」って反論するやつがいるんだよ

>>183
きみんちにはB4印刷できるプリンターがあるんだろうけど
普通の家はA4印刷できるプリンターしかないから
A3の紙を二つ折りにして両面印刷しろとの俺からの提案だよｗ

何文字かサンプル的な文字を学習させたら
その人の癖を解析して手書きな文字を印刷してくれる
プリンターとかあったらヒットしそうな悪寒

まぁ２ｃｈのニートに言わせるとそもそも生活がままならないような給料や
事故や過労死があるような職場で働くことすら自己責任な上に
そんな求人をあわせても有効倍率が１に届くかどうかの瀬戸際って日本の状況すら
自己責任らしいからな、そこまで一方的に働く側にだけ責任を押し付ける俺カッコイイ！
なんた考えてる似非雇用主ばかりだし

その程度の事で相手をモンスターと言ってレッテル貼る奴のなんと浅ましいことか

　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　ψ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.}{.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:'ﾅﾎﾔ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´￣ ￣｀:ヽ.
　　　　j|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　:.＼　　　　　　　　　　　　　　　　j|
.　　　f .｀i　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 :::::.｀i　　　　　　　　　　　　　　 f .｀i
　　　_}Ii.I{　　　　　　　　　　　 　 　 | 　　 ___＿__＿__..:::::::::::|　　　　　　　　　 　 　 　 ,}I!I:{
　　　下了　　 ,人　　　　　　　　ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.　　　 　 　 　 人.　　 下了　
　　　 |　:|　 　 }I i{　　　　 |i　 / ＿;:Yf,,.-−―――−- ,iY＿.::ヽ.　,ｌ|.　　 　 }i I{　　　|　:|
　　　 !　::!. 　 ｜:|　　　　.iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.　　　　! :|　　　| . ::|
　　　{-‐-} 　 ｜::!　　 　 ｌ￣├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤￣:i　　　｜.:l　　 .{-‐-}
.　 　 | 　::l 　　{‐ }　　 　 ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ';':'父乂父､';ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| 　 　 {‐::} 　　.!　:::l
　　　| 　:::|.　 ｜ :l　　 　 ||　|.| ｌ|　 .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :|||　 .l:ｌ | l　l:ｌ　　　 i　:| 　　|　 :::|
.　　├−┤　 j,.. :! 　　　.ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l　　　 j　:!. 　├:‐::┤
　　｜ 　 ::| 　 |　::! 　 　 .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| 　 　 |　:|　　|　　.:::|
　　_|　 　:::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_
.　 i 「 ￣,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ
　 ｌ.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
　　 r'ゞ;;ヾ;';;ｿ;ｨ;';ゞ'::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:': :┴;┴;┴:┴:┴‐':.ヾ''ゞ:;ヾ;:/';ツ゛

相手をぞんざいに扱わない企業は一流だけど、
その代わり、入った後もあまり表立って、相手の弱点や失敗を指摘しないから、
自分が気付かない間に、いつの間にかに苦しい立場に立たされる人もいる。
その意味では、ブラックに負けないぐらい厳しい。良い意味の厳しさだけど。

>>199

！　！ !　　!　　！
！　！ ＿_｡＿＿!　!
　!　／ / Ｉ ヽ＼！!
　! 　'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ!
　!　( 'A`)|　　＜一応申し上げておきますが、個別の企業でなければならない理由なんてのは大抵の場合存在しませにょ
！ !　(　)Φ　　愚問もいいところ　
！ !　 ||　　

>>198
おおサンクス
その書いた直後のみ消せるってのがいいけど油性かぁ

>>199
そりゃ
家から近いから、とか　やったことのある仕事だから　とか
選択肢の中で待遇がいいから　とかだろ

まあこんな本音を言えば落とされるけどな
（やったことのある　は別にして）

社会人としての世俗的社交辞令を求めているんだろうけど
正直、ウざいと思う人も多いとは思う

うちの会社のバイト募集に応募してきた奴の志望動機
「遊ぶお金が欲しいから」
ってのが有ったｗ
犯罪の動機みたいで面接中に吹き出しそうになったｗ

>>22
＞そんなことよりもこれまでの実績とか
＞入社したらどう貢献出来るかの方がよっぽど大事だし。

それを書くのが志望動機、自己PR欄だろｗｗ

面接官と感情的に激しく言い合いして三菱受かった友人がいる。

ところで、最近は自分とこで用意したフォームの履歴書提出を求めるとこあるよね？
そのフォームを流用して別のとこに出して採用されたんだが、あとでその職場で
自分が出した履歴書を見た同僚が「ワープロ打ちの履歴書なんてあるんだ？
よくうかったね」と驚いてた

普通のとこにワープロ打ちの履歴書出すのって不味いのかな？

>>210
犯罪じゃなくバイトでその金を稼ごうという見上げた青年じゃないか。

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよ鉄
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)_ √￣i＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　ネジのほうがましです
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

>>204
別に似非雇用主に雇われたくないなら、フリーで働くか事業でも起こせば
良いんだが、そんな資質も能力もないくせに、雇用主を責めるからバカに
される。他人に頼ろうとしてるくせに、その他人を責めるみたいなことだな。
ブラック企業ばかりだと言うなら、自分で起業すれば良いだけじゃん。

中小企業の人事は酷いもんだけどね
ある程度知名度のある企業は、人事も親切
だから学生が殺到するのは自然のこと

>>210
欲我慢したなwwww

>>209
質問してる側もバカバカしいと思いながらも聞いてるんで無いかな？
だから内容より話しぶりで、人となり、雰囲気をなんとなく掴んで
あとは一緒に働きたいかフィーリングでゴーサイン

>>195
サンクス

>>202
いや、俺も同じくB4を二つ折りにしたら、と思ったんだがｗ
というか、俺の提案の問題はそこじゃなかろうに・・・もうどうでもいいわ

履歴書なんて話題づくりのタネぐらいに考えときゃいーのよ
相手が食いついてきたら上手く転がす

＞そもそも海外では履歴書なんてもんが無いのがあたりまえなんだが(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリクションボール使うのヤメトケ
冷やすと元に戻るぞ。試しに冷凍庫へ入れてみろ

>>214

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　デ　　ブ　　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( 'A`)||　＜本来的にはバイトの理由なんて大概そんなものなですけどね
　　　 /　づΦ　　企業に奉仕したいだの、自分を成長させたいだの　歯の浮いたせりふを吐く馬鹿の多いこと多いこと
　　　　　　　　　　こいつら要するにピエロですにょ　実力のない道化が、踊ることでカネを恵んでもらう　無様で惨め

>>216
その二択がバカなんだよ
従業員を扱えないなら雇用主じゃないって事

大企業はよく解らない団体に睨まれて大変そうだが
そうでもない所でちょっと小言言われただけでビビる雇用主こそ
よくそんな程度で事業主になろうと思ったな、と言い返されるだけだろｗ

お前の脳みその中にしか無い二択論押し付けるな、じゃまだから

>>210
「そうです。私は・・・遊ぶ金欲しさに御社を志望しました・・・後悔はしていません・・・」

履歴書よりも職務経歴書のほうが大事だろ
自己PRや志望動機もそっちで書くので履歴書の欄には最低限しか書かない
とはいえ空欄はやはりまずいでしょう

中国と戦争になったら無職を大量動員するから安心しろ

>>226
今時は職務経歴書にたくさん書ける奴は幸せだな
無い奴も多そう

結論


新卒で失敗したら何しても無駄

つうか、雇う方がリスク高いんだよ
雇われる方はブラックだったら携帯を池に投げ込んで、
そのままトンズラすりゃいいじゃん
でも、雇う方はいるだけで害にしかならないような奴を
お金を払ってかなきゃいけないんだよ？

最強のブラックは会社にだるそーなOLしかいない。
会社に受付がいなくて防犯カメラに監視してますの張り紙。
どこ行けばいいかわからん。つか、そんなに社員を信用してないか。
挙げ句の果てに社員100人いるくせに初回面接官は社長。
何の冗談かと思った。熊本の某印刷会社だった。
就職活動であれだけは未だに忘れられない。

>>228
オレなんか多すぎて職歴書ききれんｗｗｗ

２ちゃんのスレで記事書くなよ

待機してるだけで残業代でるぜ

履歴書はともかく証明写真が無職には地味に痛いよな。

>>210
Ａ｢バッキャローコンニャローメー！
アルバイトの面接で志望動機なんか聞くなコンニャローメー！｣

Ｂ｢そうだ遊ぶ金欲しいからに決まってんだろコンニャローメー！｣


といういつもここからのネタ思い出したw

>>232
多かったら省略できるやん

>>235
なんでら

>>59
もっともらしいウソ書けたり言える人は営業に向いてるってことなんじゃねえ？

>>235
kwsk

＞でも、雇う方はいるだけで害にしかならないような奴を
＞お金を払ってかなきゃいけないんだよ？

　と言うけど、実際は早期退職を募ったり、あの手この手の嫌がらせや
　左遷で、今までと全然違う業務をさせられたりで、辞めさせる方向に仕向けるだろ。

　会社にとって、使えない人が定年までのうのうと会社に所属することなんて
　今じゃ、本当に稀だと思うんだけど？　どうなんだろ？

>>238
>>240
4×3で1枚200円くらいの所使っているけど、もっと安いところあるのか？

倭寇はオタクやら浪人、求職者を派遣せ、シナは牢獄者、犯罪者、弱者層をだすから、
遣ってみようじゃ、どっちが勝つのか，楽しみだぜ！

>>10
速攻クビにした場合は、２か月分の給料払わないといけないんだよね。

資格とかも意味あるのかね
単なる暗記力勝負じゃない、あれ

次の資格取れば前の中身なんか忘れちゃうし

10月の国家試験に受からないと
資格欄空白になるからやヴぁい・・・
漢検4級なんて書くことじゃないし

最近「ブラック企業」なる名詞が横行してるが俺には責任転嫁にしか見えん。

最初にどんな会社か大雑把にでも調べないモンかね？
「仕事がキツい」なんて寝言言うアフォが居るが、
面倒や手間を引き受けるからの「仕事」であって
誰でも出来る事には誰も金払って「仕事」を頼まないよ？

バイトで採用内定後、翌日までに履歴書求められたから
パジャマ姿で撮った写真をﾌｫﾄｼｮで加工して貼り付けてやった。

>>240
高いからだろ
駅の自動カメラで７００円だ
昼飯外食一食分

あと、背広や白ワイシャツやネクタイも必要
俺が写真撮った時は、ズボンがジーンズだったけどな

>>239
社会的に適応できてるか見てるだけだろ
人事の連中なんて規格に合ってりゃそっから篩いにかけるだけだし

履歴書廃止にするよう個人情報保護法を適用しろ

履歴書書く程度のコト出来ない奴はいらねぇよｗｗｗ

モンスター求職者？

ただの永遠ニートじゃんw

>>253
でも企業が何言っても通る、なんて状況になったら
それこそ企業は過労死するまで使い捨てて
動かなくなったら次を取り入れるだけになるぞ？

この手の地雷は一定数在ったほうが全体の為には良い、と自分は思う

んでこのスレの奴もアルハラはらパワハラスレでは上司叩きしてるんだろうなと思うと
ダブスタおそろしいな、と言いたくなるｗ

>>242
ネガくれる写真屋で一枚きれいなの
撮ってもらって、あとは自分でデジカメで
ネガをスキャンして好きなだけプリントすればいい。
まあ写真屋じゃなくても最初から自分で撮って背景処理してもいいけど。

>>254
つ「転職」

>>207
全ての企業の中から無作為に受けてるわけじゃあるまいし、
その会社は就職したい会社の上位何％かなんだろ。
その理由・基準を書けばいいじゃないか。

その理由が、熱意などが感じられるなら、成長ののびしろなども
何割か多めに期待できるという判断になる。
ベースの能力と言うものは別にあるとしても、志望動機によっては
何割かは過大に評価し得るってこと。

>>210

>「遊ぶお金が欲しいから」

バイトでしょ？
別に良いのでは？？？


バイトの面接で
「御社の〜〜業務に携わり将来的には〜〜〜」
なんて言う奴の方が変だと思うが・・・

前いた会社は面接では
「後で話が違うとか言われても困るから、最初に正直に言うけど
うちは年間休日100日前後と他と比べても少ないけどそれでもいいか？」で
入社後に先輩社員から「100日なんて嘘、年間70日も無いよｗ」で
実際に入社直後から2週間連続勤務とかさせられたなｗ
「こっちが休みでも顧客の小売店は年中無休なんだから休日出勤は当然だろ？」の理屈で

>>242 >>249
デジカメじゃだめなの?
近所のカメラ屋で証明写真撮ったがデジカメの一眼レフだったよ

でも室内の証明写真ごときなら一眼レフでなくとも
安物のデジカメでもそう変わらないと思うけどなあ
(古いのは厳しいかもしれないが)

プリントはインクジェットじゃまずいだろうからショップにしてもらう必要があるだろうけど
でも、最近の高画質なインクジェットなら、面接官にも印画紙との違いなんて判別できないかも

>>256

|●●　　　　
|'A` ）
|●●　　　　　　
|'A` ）　＜嫌なら辞めろ論理は現在の労働市場においては説得力をもちませにょ
|⊂ ノ　　　新卒で入ったり、正社員で入ったり　要するに、転じる先がない場合が多い
|` Ｊ

遊ぶお金は作れても遊ぶ時間はないぞ。

>>256
転職した先で同じことになったら
やっぱり転職するの？自分の力でなんとかしようって気はないの？

そんな奴こそ要らないだろｗ
職場を良くしたいって立場にも従業員を酷使して売上を上げたいって立場にも
見向きもされない存在

社員の平均年齢が35歳以下ならブラックの確率高い！

>>257

！　！ !　　!　　！
！　！ ＿_｡＿＿!　!
　!　／ / Ｉ ヽ＼！!
　! 　'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ!
　!　( 'A`)|　　＜同じような企業なんて無数にありまにょ　そこでなければならない理由なんてのは存在しない
！ !　(　)Φ　　　と申し上げているんですにょ　別に抽象的な基準を書くことなど否定してませにょ
！ !　 ||　　

>>258
いや、金の使い道とか聞いてもしょうがないから。
色々なバイトの中からなんでそれを選んだかを書けばいい。
異常なほど給料がいいところなら高級を理由としてもいいけど、
普通のバイトで志望動機に給料の額を言うのは間抜けとしか。

それに、動機を全て書く必要はなくて、
強いものから弱いものまで全て心の中から探した上で、
雇う側の立場で考えたときに雇いたくなるような動機だけを書けばいい。

履歴書に書くのはそれを最上位に置く宣言してるかのようで気が引けるんだろうけど、
別に自分の中でベスト50圏外の弱い動機でも書いてしまえばいい。

志望動機に　
・金がないからどこでも良かった。
・比較的待遇が良かった。
・給料のわりには休みが多い
なんて書けないだろ。

>>265
そもそも志望動機って、「そこでなければならない理由」を書く欄じゃないだろ。
そこが志望対象（の一つ）になった理由を書く欄だ。

>>199の「ウチでなくても」を額面通り取り過ぎ。

それに、その企業が志望する企業の一つでしかないというスタンスで書いても、
内容が抽象的になるというわけじゃない。
いい点悪い点ひっくるめるとその企業がナンバーワンではなくても、
ひっくるめる前の個別の項目の中からいいところをピックアップすればいい。
その場合決必ずしも抽象的にはならない。

実際に小さな会社の事務職面接時に聞かれた事

「実家まで二時間以内の場所なのになぜ一人暮らししてるのか」
「最寄駅から家までの道順は」
「彼氏はいるのか」
「結婚の予定はあるのか」
「休日は何をしてるのか」
「料理は作れるのか」

ちなみに面接官は40代半ばくらいの男性社員二人
家に帰ってからすぐに私を選考対象からはずしてくれるように辞退の電話したわ
男の人も面接でこんな事聞かれたりすんの？

>>258
言い方だろ？
「遊ぶお金が欲しいから」より

「自分の遊ぶ金ぐらい自分で稼ごうと思いました」

のが聞こえは良い。バイトぐらいなら

>>268
　　●●
　　( 'A`)　,,,. 　＜んじゃあ、一つうちじゃなくてもと言われない志望動機を例示してくださにょ
　 /つ-o,;'"'ﾞ';,/　　
〜Ｏ　つヽ、ノ
　　　　 　 ┴

所謂下請け企業の多くは「ブラック企業」だからな。
そいつらが居ないと今のコストではモノやサービスを作れない。

>>269
聞かれないなあ
そんな答えやすいくだらない質問してくれたら
楽勝だけどなあ

嫌なら辞めろは、労働市場の健全化としては正しいよ。
むしろ、嫌でも辞めるなとにかく齧り付け、の方が変な根性論で
ブラック企業を延命させる結果になるから俺はいいと思わない。

ただ辞めた後の社会保障をするかどうかは全く別の話だが。

中国へ移住しよう！

>>261
>>263

どの程度、どんな種類の不都合が「自分の都合に合致する」かは自分の基準で決めてくれ。
100％希望通りの職場なんてのは滅多にお目に掛かれないだろうが
ある程度の不都合は誰だって持ってるだろ？

御社の理念に共感を覚えましてなんたらかんたら

あのブドウはすっぱいやと負け惜しみに終わらず
木を切り倒す狐の話か

>>274

|∧,,,,∧
|.='A`=)＜経営者の立場としては、労働者はできるだけ失業している状態が望ましいんですにょ
|⊂　ノ　　社会が失業者を、えり好みするなと追い詰めてブラックに甘んじさせようとしてくれますからね
　　　　　　本人も焦る　それだったら、内部から正社員という立場を使って労働法を盾に企業をいじめるほうが
　　　　　　よほど、効率がいい

小学生にもどりてえ

アルバイトに有休だしてる企業の方が少ないだろ

こういう求職者
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51474509.html

>>278
甘いブドウの下にはたいがい先客がいると思うよ。
飢え死にしたくなきゃある程度の酸っぱさは甘受の範囲。

今は買い手市場だからな
どこも強気だろ

馬鹿にしてる奴らは売り手市場のときだといいなｗ
全然違うからさ

>>113
そういえば集団面接の時に自分以外みんなワープロだった。
みんなすごく優秀そうな人ばかりで、それなりにPC扱えるアピールの為にも
ワープロで印刷した方がよかった・・・・と落ちたと思ってたら受かってたな。

>>279
いやだから俺は社会意識の方を言ってるのね。>>274
社会は失業者についてもっと寛容になった方が労働市場は健全化するよ。
俺は職を転々としたりニートやってたりすることを悪いとは思わんし。

>>263
入社して自分で社風を変えればいいじゃん
それは素晴らしい事だと思うよ
でも入社する前にそれを要求しても無意味だよ

>>84
生活保護？ｗｗｗ

あと、労働法を盾にって言うけど、労働関係の揉め事がどんだけ
大変か分かってないように思うな。
労働法を盾にして企業と戦えるのなんて労働者団体か有力個人（友人に
弁護士がいるとか）だけだよ。

ほとんどのケースは泣き寝入り。
ブラック企業ならなおさら。
ワンマン社長に「おまえは首だ！」って言われて終わりだわ。
裁判費用を維持しながら法廷闘争するなんて一般人には無理だもん。
役所はほとんどの場合動いてくれんぞ。

まあ共産党にすがるという手はあるんだが。
結構親身にやってくれたりする（もちろん投票などの見返りは必要）。

>>286

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜そもそも、職を転々としたり、ニートになることと比べるのは不適切ですにょ
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　本来なら、生活保護と比べなければならない
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　ブラック企業には入らないと、生活保護で生活する人間　これを是認できるか否かという話
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"　　　　　

>>285
偶然「PCスキルを持ってる人が欲しかったんだよ」なら
多少のプラスにはなるかも知らんが、一般的には
「コイツ履歴書コピーして使い回してんのか？」
と思われるのがオチだよ

>>290
生活保護と比べる必要は全然ないでしょ。
離職の自由に寛容であることと社会保障の話は違うと先に言ってる。>>274

そもそも何の権利で他人にブラック企業で働くことを強いるんだ？

>>271
大学の就職課の人じゃあるまいしそんな都合のいい事例なんていくつも知らんけど。

俺が今の会社に就職したときは、自分の研究している系統の物質を
国内で生産しているほぼ唯一のメーカーだから、だったな。

>>293

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　デ　　ブ　　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( 'A`)||　＜極めて例外的な事例をだしてきますね　そんなのは例示になってませにょ
　　　 /　づΦ　　国内で唯一生産なんてほうが一般的な就職においては稀有
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

>>292

　　　　 ●●● 　 Φ
　　 　 （ 8 'A`）8　┃　＜ニートになれる環境がない人間は？　転々とする先の職がなくなった場合は？
　 　 　ｲ:::i_　 _l:|　 ┃　　離職した人間が自活できると考えるほうが異常ですにょ　これは社会保障と密接に
　　　　l　　~~ :::|つ┃　　結びつく議論ですにょ
　　　　i:　　　 :::i　 ┃
　　　ι, -- ..,,,ゝ　┃
　　 ﾚ^V^V^V^V^ﾉ
　　　~~~~~~~~~~~~

>>209
家から近いからって書いて大手受かった俺が通りますよっと
履歴書も元作って印刷したやつ持ってったら
パソコン使えるんだ見たいな話になって、家が近いなら交通費掛からないね
で受かってしまった

>>107
>どうでも良い事を
そこに人柄が最も表れるからね。

>>295
労働市場の健全化と社会保障の問題がごちゃごちゃになってるよ。

君の提案だと「社会保障コストを解決するためにブラック企業で強制的に
圧力をかけて働かせるべき」なんだよね？

何をもってそんな人権侵害的な解決策が正当化されるのか理解に苦しむ。
「生活できない奴は全員炭坑送りにしとけよ」と発想が変わらんと思う。

ブラック企業内で労働法を言い張っても意味がないことについては>>289
で説明した。
で、もしも君が「労働法の徹底化を図るべきだ」というのなら、
結局は関連する役所の人件費コストが増加するから、
社会負担的な問題が発生することは変わらんし、
ブラックはブラックだからこそ成り立ってるわけで、
内部浄化したら倒産って可能性も高い。

志望動機って
誰が見てもつまらん仕事の企業に行くときはどう書けばいいの？
もうそういうとこは募集要項に「志望動機欄は空白のままご提出ください。」とか書けばいいのに

>>298

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( 'A`)/＜僕はなんら提案などしてませんが　勝手に敵を妄想するのはやめてくださにょ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(喪男)　　　あなたは、日本は正社員の解雇規制だけは厳格にやることを覚えておいたほうがいですにょ
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　それで間接強制かけておくなり、小額訴訟起こすなりすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕で対抗できる　あるいは労働基準監督署もそれなら動きまにょ

実績があるなら経歴だけで判断できるけど
ゴミみたいな経歴しかないやつを救う項目として
志望動機、自己PRがあるのにめんどくさいとか
言ってるやつを採用する会社のほうがバカだな。

履歴書は手書きじゃないとNGな風潮だけは本当にめんどくさいわ
帰って履歴書を用意する手間考えるとやる気がうせる

>>297
かくしてなぜか社員同士の雰囲気は悪くないのに傾く会社が出来上がるのだった。

>>300
いや、提案はしてるだろ。
勝手にいろいろ言った後で発言の内容から逃げないように。
「提案しないでいろいろ客観的中立的に見てる俺かっこいい」という
ポーズを採りたいのかもしれんが、俺はそんなのは知りません。

後、ブラックで職場問題起こしてわざわざそのブラックに復職を希望する
ために訴えを起こす奴なんてほとんどいないのが現状。
俺でも嫌な職場に復帰するために訴訟起こすなんてしないわ。

君の意見は、「首にされようが何されようが、ブラックに戻って
ブラックで働き続けなければいけない責任がある」ということを
論証できない限り説得力がないんだよ。

履歴書を軽視してる奴が多いようだな。

その程度の作文能力と筆記能力が無い奴は
それこそ「ブラック企業」で使い捨てられるしかあるまい？

子どもを膝の上に抱いた写真を履歴書用に使うのはやめましょうね。

つか新卒なら今時履歴書なんて書かなかった奴もいっぱいいるんだが…
それこそそこそこの企業で。

甘い！本当のモンスター求職者はこんなもんじゃねえぞ。
落とされたりしようもんなら

「面接に行くまでの時間が無駄になったからその分の金よこせ」
「履歴書無駄になったからその分の金よこせ」
「おまえのところのトイレが汚くて気分悪くなったから金よこせ」
おまけに近くのスーパーのトイレとかにマジックででかでかと会社のＴＥＬ番とか
悪口とか書いたりする。

>>305
履歴書で作文をする事によるメリットがあるかどうか、って話をすると
作文できるかどうか、って話に摩り替わってるのは話術？天然？ｗ

>>304
現状の修正を望む声も企業が社員すりつぶして当然という意見も
すべての会社をブラック化したい、って意見にしか見えない罠だが

経営者一族が在日チョンのブラック会社があるから注意
地方の塾です

やる夫スレかとおもた

>>309
…摩り替わりか？
履歴書なんて「初歩的な定型文書」であって、その程度のコトは「自分がアホでない事の最低限の証明」でしかない。
世間一般の履歴書ぐらい書けますよってのはメリットにはならんかね？

ブラック＆モンスター

ポケモンですか？

>>312

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( 　 'A`)/　＜履歴書ってのはそもそも能力を推し量るものではありませにょ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(喪男)　　　　　アホでないことや初歩的な定型文書が書けるかどうかなら、テストして調べればいい話
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　　履歴書に何もとめてるんだか

>>314
テストにかかるコストは？

派遣バイトは志望動機書くとむしろ笑われるから止めとけ

就職モンスター ブラック＆ホワイト

>>314
>>アホでないことや初歩的な定型文書が書けるかどうかなら、テストして調べればいい話

そのテストが「履歴書」です。
ついでに住所、Tel番の元記録にもなるし、前科も確認できる。

訂正、テスト以前の問題だな。

「履歴書程度書けんアフォ」はテストさえしてもらえないだろ？
「結果は追ってお知らせします」がいいトコロだな

>>306
観光地でピースしてる写真を堂々と履歴書にはってるのを
見たことがあるぞ

>>320
そのサイズだと顔見えるんかw？

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜履歴書なんてのは、本来的には文字通り履歴の意味しか持たないんですにょ
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　写真が傾いてるから不採用とか言い出す馬鹿と同類
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

>>322
そうであって欲しいというお前の願望だろそれは。

>>323
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( 　 'A`)/　＜ところで履歴書←これ読めますかにょ？
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(喪男)　　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　　

>>324
履歴者から履歴のみを読み取ることにして、
それ以外の情報を遮断し、たとえ見えても敢えて見なかったことにすると
採用側に何かメリットがあるのか？

定型文書も何もそんなのは今時PCでつくるわな。
手書きの定型文書作成能力ってなんなんだ？

履歴書を早く返してくれって催促の電話が何回かかかってきたケースはあった。
履歴書返してどないすんねん。

ID:hyyUkU+o0は過去に何かあったのか？

>>325

|●●　　　　
|'A` ）
|●●　　　　　　
|'A` ）　＜先入観を持つのは仕方ないでしょうね　ただ、それだけをもって落とすのは
|⊂ ノ　　　極めて不利益　本来的にはきちんとしたテストして、会社にとって有益な人間かどうか精査すべきですにょ
|` Ｊ

てか、これ単純に失業給付金の為に受けたんじゃないの?

これリアルタイムで見てたけど、採用される訳ないと思った。
この会社も問題はあるが、国の言うとおりにやってたら他社に仕事持ってかれて潰れるだけ。

>>328
っていうか単に理想論者だろ。
頭は悪くないが机上の空論作っちゃうタイプ。
過去に何かあったならこういう論にならんと思う。

まあ新卒の人は頑張って手書きの履歴書なんて見ないような会社受けとけ。
というか一部をのぞいてそんなの出させる＆見るような会社は中小のブラックばっかだから。

>>327
> 履歴書を早く返してくれって催促の電話が何回かかかってきたケースはあった。
> 履歴書返してどないすんねん。

使い回すんじゃねーのか？
他に理由は思いつかんな・・・。

>>322
コレで就職が決まるか、決まらざるか。
そんな重要な書類の写真を傾いて貼るようじゃ「マジメにやる気有るの？」と言われても反論できまい？
必死さが足りない、真剣に仕事してくれるのか？他を当たってくれと思われるだけだよ

>>327
写真使いまわすんじゃね?

業務システムの効率化を提案するような企業が履歴書は手書きじゃないと認めないっていうのは
ありえないだろうからそういう企業を受けるなら手書きじゃなくてもいいんじゃないのか？

>>333
志望動機が必要かどうかを決めるのは企業側だし、
手書きに意味があるかどうかを決めるのも企業側だ。
ニートや派遣フリータが決めることじゃないから
お前もう黙ってろクズ。

>>329
先入観てｗｗｗｗ

「最低限履歴書が書ける奴」の中から会社に有益な人間を査定するのが普通だと思うけど？
履歴書も掛けないんじゃ、きちんとしたテストするまでも無い

>>337
そういえば似たような事例で、趣味：ゲームと書くと悪印象に思えるという風潮があるせいで
殆どの人が趣味：スポーツ、読書といったものにしてきて困ると任天堂の人がいっていたなｗ
あそこも一応は手書きの履歴書書かせるが、それ以上にちゃんとしたテストするからな。

というか大企業の新卒就活なんて手書きの履歴書書かせるところそんなにないよ。

>>314
履歴書に求めるもの、か。
面接する側としては、世間一般の常識が最低限備わってるかを手っ取り早く見るのに使ってるかな。

強烈に感心させられるような個性的なものが出てくれば最高だが、とにかく定型でも何でもいいから、「常識」を持ってることを示してほしい。

履歴書なんて文例やフォーマットとか、探せば世にいくらでも情報あるよな。
そういったものを探せるか or 探す手間を惜しまないか。
そんなとこも見て取れるのが履歴書のいいところ。

自分がうまくいかないだけのことを、ブラック企業だと大きな一括りにして
言い訳にしてるだけのような言葉だな

仕事なんかキツイのは当たり前の話
てか求人だしてる企業なんてのは、いつも人件費ぎりぎりで
辞めていく人も多いってこと

手書きの履歴書なんかじゃオレの真価は量れねぇ

ってか？ｗｗ

10年くらい前に行った郵便配達の面接は腹たったな。
3人くらいの60前後の爺にネチネチ言われたの覚えてる。
最終的に「仕事は他にいくらでもありますから」って吐き捨てて面接終了した。
正直あんな仕事選ばなくて良かったよ。

>>335

　　8('A`)8　
　　ノ( ヘヘ　
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　 　(　'A` ）＜そうやって無意味なところで努力をさせようとするのが、日本人の悪い癖ですにょ
　　しー し─Ｊ　　　高校受験や大学受験で願書必死こいて書く馬鹿はいないでしょ
　　　　　　　　　　　　本来そこではないんですにょ　力を出すべきは

>>338
なんで>>333に対しいきなりそんなことを言われるのかわからんが
レス番間違いかさもなきゃ相当コミュニケーション能力が欠如してるようだなｗ

あんたこれから地獄を見るよって、
経歴見ながら言われたのが一番強烈な面接だったなぁ。

今考えるとあの事務所のババア、占い師かよｗ

働く気なくて給料のためだけに会社に属してる奴はまじで邪魔

とうとうVIPのスレまで記事になっちまったか

>>348
働く気ありすぎて給料も出ねえのに残業しまくりな奴はもっと邪魔ですｗ

>>9
(´・ω・`)ああ日本だけなんだな
いらんよな

で、 >>1 いつキャップ剥奪されんの

>>345
悪い癖？
特に弊害はないぞ。

>>351
つってもまあよく知らんけど海外の履歴書ってそもそも定型フォーマットがないんでしょ？
日本の横並び意識の高い社畜予備軍共にはそういう定型フォーマットの方が楽なんじゃねｗ

>>353

　　　,-‐――､　
　　 /　　　　　 ヽ-､
　　 し 　　'A` 　|‐'　＜そういうのを無意味の画一化というんですにょ
　　 ヽ___ 　 ＿ノ、　　　意味のないことに意味づけをしていく　例えば、写真が傾いてるからやる気がないとか
　 　 'ｰ-'￣ `ｰ-' 　　　字が汚いから雑だとか、文章が短いから誠意がないとか
　　　　　　　　　　　　　こういうのって本来的には、なんら合理的因果関係のないことなですにょ　言うならば宗教と同じ
　　　　　　　　　　　　　血液学や優生学の時代に戻りたいのならご随意にと言っておきますがね

自己アピールできる機会だと取るか、無駄無駄めんどくせぇと取るか。
資質を見る機会にもなるんじゃないの？
少ない社会経験で書かない方が合理的と判断できる理由は？

履歴書と成績証明書を送ってください
と伝えて
封筒に履歴書と成績証明書しか入ってなかったら落とす
とうちの人事が言ってたな
一筆添えろ、だと

>>291
履歴書は手書き派ですか？
そんな旧態以前の方法では良い人材は集まらないよ。

モンスター求職者っていうより、単なる「バカ」。
履歴書程度まともに書いてこないような人間は
ぜっっったいにとらない。いらない。

>>354
よく知らねえならヘラヘラ書き込むなよ。
お前の書き込みってホント中身からっぽだよな。
人間性が出てるよ。

>>355
やる気があれば、写真があまりに見苦しければ書き直したりもする。
例外的なケースもあるかもしれないが、統計的には正解といえる。
因果関係は存在するよ。
100%確実ではないか、それはあまり問題ではない。

また作り話か

>>357
さすがにそれは常識だろ。

>>360
おお、すげえな。あの短い書き込みからそこまでわかるのかｗ
ではぜひ君に俺のプロファイリングを聞きたいねｗ
学歴・職業・年収どの程度だと想定したんだい？ｗ

>>12は文盲
角度を直した後のことであり、字が汚くて読めないという意味だ

>>358
君の会社でそうすればいいんじゃないのかな
自社は能力高い人材が集まって競争力が高まり
他の企業にはクズが集まって淘汰される
万々歳じゃないか

>>361

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜単なる因果関係ではなく、合理的因果関係ですにょ
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　その可能性があるという程度で落とすのは大きな誤りなですにょ
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　そういう人間かどうかをテストして推し量ればいいだけの話
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

大体、定型フォーマットの自己PR枠内で収まるようなPRじゃダメだわｗ
本来はそこがメインなんだから。

>>41
そういう企業あるよ。
本で読んだんだけど、勝ち組になったある中小企業は、
新規就職者は先着順で取ってるんだと。

なぜなら、新人教育に自信があるし、どうせ面接ぐらいではその人間の本性は分からない、だとさ。
だからどんな学歴でもおかまいなしらしいよ。
それでも立派に勝ち組として生き残ってるから、このやり方はけっこう通用するものなのかもな

>>369
かもね。業務内容や手順をしっかり理解させて
きっちりそこを押さえた教育をすれば大抵の人間はそこそこ戦力になるし…

英文履歴書の書き方講座
http://www.eigotown.com/jobs/howto/resume/resume_01.shtml

とりあえず自己PRは必須のようだな。
「志望動機」とは書いてないが、その企業向けのPRを書いたら
自然と志望動機になる気がする。

私見だけど志望動機ってのは自己PRと言う謎かけの「お題」だよ。
市販の履歴書作った人のサービスだと思っておくといい。

>>367
履歴書を手書きでださせて判断するのと、わざわざ一度あつめてテストして
判断するのとどっちが（労力も含めた）コストがかかると思うよ。
問題外の馬鹿をはずすのにそんな手間暇かけることこそ無駄の極みだ。

そりゃもちろん中にはそれで大魚を逃したということもあるかもしれんが、テストをして
無駄なコストをかけたり、テストをせずにとんでもないはずれを引く可能性が生じるよりは
よっぽどマシだってことだ。

【雇用】長期化する失業期間　1年以上の失業者114万人に [10/05/19]

Let Me Dance For You
動画（画面が歪んでいるのしかない　音はいい）: http://www.youtube.com/watch?v=132hJ1ZMtLw
歌詞: http://www.lyricsdownload.com/chorus-line-soundtrack-let-me-dance-for-you-lyrics.html

あぁ、私はダンサー　ダンサーなのよ　それが私の仕事なのよ　あぁ

私は　私はダンサー　ご指定のステップで　見事に踊ってみせるわ
また人前で踊りたいわ　私に観客をちょうだい
今日もステージがあると　飛び起きる日々が恋しい
私を使ってよ　私にやらせてよ　私を使ってよ　私たちはいい仕事をしたじゃない　あなたと私で

返事を聞かせてよ　もう一度やらせてよ

私は　私はダンサー　私は帰ってきた　中に入れてよ　相方をちょうだい　まだ終われないのよ！
飾り窓の写真の娘は私なのよ！ と　心から誇れる日々が恋しい

私を使ってよ　私にやらせてよ　私を使ってよ　私たちはいい仕事をしたじゃない　あなたと私で
私を使ってよ　私にやらせてよ　私を使ってよ　私たちはいい仕事をしたじゃない　あなたと私で
[ 妄想訳：　今日も雲孤 ]
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　Zzzz....
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|/ ⌒ヽ
　　 ,ヘ;;|　　 --‐ 　‐--ノ　　 ﾟ0)　
　　 ヽ,,,,　　 　（__人__） ﾌ''ｰ--'´
　　　 ヾ＞-、　 ｀⌒´＜　
　　　　(　　三＼　　 /ヨヽ

>>367
自分はテストする価値がある人間です、
と、アピールするのが履歴書では？

履歴書の不備に気付かない、書き直せない人間なぞテストする価値も無い

>>312
日本って国が絶対的かつ外の情報が入ってこない
って前提ならそれは何一つ間違ってないけど

あれ？なんか外国とちがくね？って成った時に
一方的に押し付けるならともかくそうなってるからそうなの、じゃ
どの立場に立ってるにしても口を開く意味が無いだろう・・・

>>372　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( 　 'A`)/　＜100％じゃないと言った直後に今度は問題外の馬鹿ですか
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(喪男)　　　　　いい具合に矛盾してきてますにょ
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　　テストを無駄なコストとするのなら、これまで通りサイコロで決めてればいですにょ

>>369
先着順というのは選抜要素のひとつとも考えられるよ
早く応募できた者のほうが情報の収集力、決断力が遅かった応募者より優れていると考えていい

>>363
俺もそう思うし大半はできているということだけど
毎年それなりの率でできてない奴がいるらしい

人事が言うには
「俺が選べるのは書類のところだけであとは偉い人の面接で決まるんだから
俺のところで簡単に落ちるようなことはするなよ」
だそうです

>>369
考えてみれば、テストなんてムダなんだよな。
結局、片っ端から採って行く方がラク。企業も求職者も。

変に凶悪犯と詐欺師ばかり選んでる企業がアホってことだ。
だから世の中がいびつになるという良いメッセージだ。

>>377
というかすでに大手企業だって3年の段階で一流企業は終わっちゃうしな。
4月からスタートするところなんてまともなのは大手IT系やメーカー系ぐらいで
残り物ばっかりの割に倍率も異常に高く、ある意味先着順というのは間違いない。

>>375
いや、別に私はグローバルで全世界的な仕事する気は毛頭有りませんしｗｗ
そーゆーのは優秀な国際企業のめとろぽりたんにお任せします。
平均的な日本人の平凡な生活を維持するのに精一杯なモンでｗｗ

>>376
FSfJY6Nd0の人はこのスレでは二つしかレスしてないようだが。

問題外の奴を外す過程で稀に「大魚」が落ちることがあるかもしれないが、
採用コストを含めてトータルすれば、企業にとっては履歴書がまともにかけない奴を落とすのも
利益の方が大きい、ということだろう。

>>376
というかそもそもその100%じゃないと書いたのは俺じゃねーぞ。
そしてテストが無駄なコストといったのは、履歴書のよしあしでわかる程度の
判断をするためのテストは無駄だってこと。それ以上の教養などをとうテストには
もちろん意味がある。

そんなのは普通に読み取れると思うのだが、やっぱあんたのような人には、こちらが
丁寧すぎると思うぐらい丁寧に書いてあげないと曲解されちゃうねぇ、これについては反省するわ。

>>9
履歴書には書かないけど、ヨーロッパでは
MOTIVATION LETTERを添付するのが普通

>>383

|●●　　　　
|'A` ）
|●●　　　　　　
|'A` ）　＜横槍を入れるなボケ　とだけ言っておきまにょ
|⊂ ノ
|` Ｊ

>>376
信じられないかもしれませんが、信じられないレベルのバカが応募してくるのも事実です。

金髪、鼻ピアス、アロハシャツで
「オレー、気合はー、バッチリありますんでー」とか言われてもねぇ…

「履歴書が書けない」人間はそんなバカと同じレベルと判断されます。

繰り返しですけど、履歴書書くのもメンドい人は起業すれば？

>>382
フォローありがとう。まさしくその通りっす。

>>385
ここは掲示板なんでね。1対1の議論を求めるほうが間違いですよ。
おかしなことを書いたら総叩きされて当たり前。わかったかい履歴書も
まともに書けない無能君ｗ。

>>381
そーいう話をしてるわけじゃないんだが
まぁ話を追ってくれってのも無理な話か

しかしまぁ日本人はディスカッションが苦手だ、と良く言われるが
どの立場でどのような目的で発言してるのかがさっぱりわからん人ばかりだな・・・

>>386

　　　 　 , ,― ､
　　　 ／/-― ヽ
　　　 ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ）
　　　　| (!| 'A`ﾉl　＜履歴書うまく書かないことと、金髪鼻ピアスアロハシャツと同列に語られてもね
　　　 / ⊂j Ｖiつ、　うまく書かないというのはしかも、合理的理由に基づいた場合も多々ありますからね
　 　 <,<, <_｡_｡> ､>　
　 　 　 　 tｂtb

>>388
手書き履歴書が無駄と言ってる人は2通りぐらいにグループ化できる。

A：手書きの履歴書なんて無駄だ
→だから俺も適当に書いたら落とされた死ね糞企業

B：手書きの履歴書なんて無駄だ
→だけどそんなことで落とされてもしょうが無いので実際に自分が
　就活するときは真面目に書く。

Aの「→」のあとについて叩かれるのは当然だがAB両者一緒くたに
叩かれてる気がするね。この辺の論理性を一般人に期待するのは無理かもしらんがｗ

>>389
合理的理由ねえ。
ちょっと書いてみ？

>>389
職を求める人の最低限の常識のさらに下。

でひとくくりにしても問題ないと思います。

残業代不払いは違法だが履歴書に空欄があっても合法。
なのに前者のほうがふんぞり返って、とんでもない秀才の聖人君子以外
訴える資格ないとか本気で思ってるって何なの？

>>379
でもそれを実現するためには正社員の法的保護が厚すぎるんだよね。
変なのが入ってきてもすぐに切れないとなると問題がある。

だから俺は試用期間での解雇自由を定める代わりに、
人材選抜はもっと単純化するというのが企業と応募者にとって
もっと低コストなんではないかと思う。

現状では安くて何千万、高いと億単位の買い物だからな。

>>393
２ｃｈの就労問題スレって大概雇用主様に跪け〜！って論調の不思議ちゃんが現れるよな
「ひとり」で何もできないなら「あきらめて」奴隷になりなさい、って論調が共通してるね

>>390
まぁこの手の言い争いで立場を表明したりそのAとBを分けて考えるなんて
言質を取られるようなことをするのは不利になるっていうのもあるってのは判ってるんだが
なんとも納得行かないものがあるんだよなぁｗ

資格を取ったので求職票に記載したら、企業側から面接希望が来たんだけど、
この場合は志望理由かく必要ある？

>>384
> 384 名前：名無しさん＠十一周年 [sage]： 2010/09/23(木) 17:51:56 ID:jhhNQaLB0
> >>9
> 履歴書には書かないけど、ヨーロッパでは
> MOTIVATION LETTERを添付するのが普通

そういえばcover letter とゆうのがあったなWWW
志望動機と自己PRをあわせたような売り込み文句
あくまでも補助

>>391

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( 　 'A`)/＜たとえば、志望動機　これを本来的意味で解釈するならば
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(喪男)　　　　この会社個別の志望動機が必要になってきますが、そんなもの存在しえませにょ
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　たとえば、ＰＲ欄　資格や学歴などは別個に欄がありますから論理的には　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他のＰＲということになりますが、そんなものに書くほどの意味はありませにょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一所懸命頑張りまにょ！だの身を粉にして頑張りまにょ！だの

>>395
> >>393
> ２ｃｈの就労問題スレって大概雇用主様に跪け〜！って論調の不思議ちゃんが現れるよな
> 「ひとり」で何もできないなら「あきらめて」奴隷になりなさい、って論調が共通してるね

自分が出来ない事の言い訳じゃね？
皆が出来ないんだから自分が出来ないのは普通の事だ、
自分が劣ってるわけではないって思いたいんだろ

>>395
大体君も似たようなことを言っていたが、「手書き履歴書にメリットがない」という発言がなぜか
「手書き履歴書も書けない無能である」という発言と同義としてみんな捉えていることが面白いｗ

とにかく「『自分の失敗を他人（企業）のせいにしたいだけ』としたいだけ」の奴が多すぎるｗ

>>398
本来的意味で言えば、
「志望動機は、その企業の試験を受けに来た理由」
だろ。
「ほかの企業を受けてない理由」を書く必要はない。
だから「会社個別」にこだわる必要はない。

ってか手書き履歴書にメリットがないとか言ってるのは、
「大学入試で試験課すことに意味はない」とか言ってるのと
変わらんのだよね。

それはある種の奴にとってはそうだし、
俺もそういうタイプだったから出身大学のレベルと全然関係ない
レベルで今は仕事ができてるけど、
総じて見れば大学入試というシステムが合理的であることには
異論はないよ。

特殊な奴を発掘することのデメリット（大抵は探すコストだが）
というのも実際あるわけだし。

志望動機なんて大半の奴は金が目的だろ。志望欄に「金」って書いときゃ良いんだよ。

>>401

！　！ !　　!　　！
！　！ ＿_｡＿＿!　!
　!　／ / Ｉ ヽ＼！!
　! 　'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ!
　!　( 'A`)|　　＜ってことはカネとか近いからとか書けばいいんですかにょ？
！ !　(　)Φ　　　僕は美辞麗句をクソ並べることに意味はないと申し上げているんですにょ
！ !　 ||　　

求職者で手書きが有利だと思うなら、そんな敵を利する情報は内緒にしておけばいい
また企業が評価材料に手書きを重んじるというのであれば、これも秘密にするべき、
選考の手間が省ける

個人的には転職で何社か内定もらったけど、履歴書はすべてPC作成だった

かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす
“しもべ”を作る教育である。

手書き履歴書にメリットが無いという人は

１、ホントに書く能力の無い人間
２、履歴書で測れない真の実力を持つ人間

ではないでしょうか？
2の人は履歴書の必要ない企業を探すなり、起業するなりすれば良い訳ですから無問題。
１の人が
「自分の無能の言い訳」
に手書き履歴書に文句を言っているのでは？

>>405
別に手書き自体にはメリットはないよ。
どっちかっていうと字のきれいさの方が重要な気がする。

俺も字が汚い（というか自分でも読めない）からPCで作って出しだが、
ちゃんと理由も説明したら問題なかったからな。

でも俺と同能力の奴が現れて、そいつの字が奇麗だという点だけ違うなら、
俺が落とされても文句は言わん。
奇麗な字が書けるってのも一種の才能だしな。

>>404
就職させて下さいってお願いしてるのに
その程度の美辞麗句言うのはプライドが許さないと？

>>9
紹介状も志望動機も別紙だからな。
それともバリバリの発展途上国の話？

ま、つまり志望動機を書かずに履歴書を出せば無意味な行為で採用を決める
アホな企業に行かなくてすんで求職者にとっては良い事だと言う事だな

俺が390や400で書いたことをそっくりそのまま書いてる奴が現れたなｗ
まあ誰とは言わんが言われないと気づかないだろうｗ

>>409

　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　　　　　　 ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　　 'A`　　　|　＜美辞麗句なんてのはコピペと一緒ですにょ
.　　　 ﾞi;::::::::　　　　　　 　 ,'　　　もっと根源に立ち返れと申し上げているんですにょ
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /　　　　
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"

国民のほとんどが
生活のために仕方なく仕事してるだけなのにｗ

>>413
仕事は欲しいけど、その程度のコピペもプライドが許さない？

別にどんな手書きの履歴書だろうがきつい面接を実施するのは企業の自由だけど、
自分たちが選考方法考えて自分たちの基準で選んだんだから
結果雇った人間がどんなに使えなくても文句言うなよ

印象がいいとか悪いとかはこの際置いといて
100社近く回る人がいる今の時代に手書きじゃないとはさすがに時代錯誤だと思うぞ

>9
俺もそう思うけど、判断するのは俺達じゃなくて面接官だから……
俺達がどう思うとか関係ないんだよ

>>416
その理屈はおかしい。

>>417
100社回る人は履歴書云々以前に何か根源的なスキルが欠けてると思う。

自己PRの文章を上手くかける奴よりは
面接で自己PRが上手い奴のほうがいいけどね
その点では自筆ってのは
丁寧に書いてるかどうかぐらいしか評価する点はないわけで
PR書かせるのは、そこそこ長文でも面倒くさがらずに丁寧に書いてるか、とか
思想的にズレてたら弾く程度のもの

文章は上手く書いていても「ゎわわわたし、じゃないわたくし！は、え、え、えー○○大学の！」
とかだと美少女以外は困るわけで

>>417
大体テストセンターの点数でさえ使い回しできるのになｗ

>>408
単に悪筆で選考作業を阻害することを避けたい
悪筆ゆえに消費する用紙にかかる費用と時間を削減したい

俺もこんな理由だったな。
もし達筆に負けるならまあ、そういう要求にはそぐわないので
お祈りでもかまわないのは同意

ってか、面接の時って既に面接官には履歴書渡してて、応募者の方はコピーを見てるって状況じゃないの？

そもそも面接前に書類選考あるから、会社側には渡したあとなのにな。

全員奴隷で全員辛い　それが受け入れられないなら自殺しろ
俺たちは奴隷じゃなければいけない　そうじゃなければ過労死した友人たちが浮かばれない
社畜になりきれない奴は日本人じゃない　奴隷じゃない奴は自殺しろ
会社のために死ね　会社のためだけに生きろ　家庭なんて二の次にしろ
趣味なんてもつな　媚びへつらえ　弾圧に耐えろ　やりたいことやるな
会社が白といえば白だ　黒といえば黒　疑問をもつな　何も考えるな
できないなら自殺するだけだ　弱い奴は過労死するだけだ
笑うなといったら笑うな　泣けといったら泣け　感情を殺せ　死ねといったら死ね

オレも「手書き履歴書」なんて定型的な美辞麗句のコピペで下らない物だとは思う。

でも、その手続きさえ出来ない、あるいは面倒くさがる人間は会社の部品には成れないってことだよ
その言い訳にアタマ使うような人間は、言い訳と不平不満の人生に終始するだけだよ？

スレタイ見て、久しぶりにワラタ。

>>420
99社近くの会社に断られる理由はコピペの元が間違ってるということかもしらんのにな

>>420
「100社も廻る前にやるべきことがあるだろう」と諭してくれる
友人か先輩が居ないってのが致命的ってとこですかね。

>>423
まあ求職してる時点で最後はお祈りだもんな。
システムに文句言っても仕方がない面はあると思う。

「システムに組み込まれるのが嫌ならおまえが会社でも立ち上げろ」
と言われたらぐぅの音も出ないわけだし。

>>417
日本語おかしくね？

「手書きじゃないといけないと強制するのは」ってならまだわかるが。

正しいとか間違ってるとか関係なく
「慣習だから」で納得しない奴従わない奴って組織からしたら使いにくいだけだからな。
場の状況をみて臨機応変に対応できない頭の固い奴って事だし。

>>426
その疑問すらを切り捨てて非効率を積み重ねた結果が
今の不景気じゃないのか？

正直工場労働だけだろ、そんな純粋な歯車のほうが良いのって
工場ですら時短の為に現状に疑問を持て、とかって事はよくやるだろうし
農業にしろ事務にしろそんな最下層でいるための心構えなんて
本来転職に必要か？

>>430
ぐうの音というか会話が終了してるだけだろ

〜〜が非効率だ、理由はこうだ→会社立ち上げろ

これが会話だと思ってる奴に何言えばいいの？ｗ
履歴書じゃなくても何でも足引っ張ってるだけの奴なんて今日びいらないよ
会議とかでお前は黙ってろとか言われるクチじゃないのか？とため息を付いてみる

>>419
えっ、なんで？
使えない人間だと見抜けなかった人事が無能なのが悪いんじゃん

>>423
それでいいと思う。
仕事って、同僚や上司とは考えがある程度は共有できてないと続かない。
だから、いやいや手書き履歴書書いて、それで入社しても続かなければ意味ないよ。

だから、君みたいなタイプならワープロ書きでもいいよって経営者の下で働くべき。
そういう人もいっぱいいる。
これは嫌味でもなんでもなくて、相性の話。

面接官と求職者でお互い無茶苦茶なこと言い合って
殴り合いでもしたのかと思ったが
なんだこの程度のことか。

>>433
つか中途はしらんけどさ、新卒なら大企業受けときゃ履歴書なんて最初から書かせるところ殆ど無い。
書くとしてもそれなりに面接が進んだ時だし、ESで済ますところも多い。

なんかスレの雰囲気が「履歴書もかけないような無能はカス企業でも受けとけ」って感じなんだが
実態は「自分が無能だから履歴書が手書きかどうかで落とすぐらいのカス企業しか
受けられませんでした」って人が必死になってるだけで、効率性重視の優良企業は履歴書なんて
少なくとも初期の段階ではいらなくなってるところが増えてるんだよね。

うだつのあがらないサボリーマンが群集心理でたたきか

イイクニダナー

>>427>>428
まあいろいろ考えられるとは思う。

>>434
いやだって部外者が「おまえのとこのシステムはおかしいと思うよ〜」
とか言っても「おまえ部外者だろ」で話が終わってしまうじゃん。
実際、部外者なわけだし、その会社がその制度で倒産しようがすまいが
その会社の勝手なわけで。俺にとやかく言う権利はないんだよね。

「俺、おまえの会社の人間じゃないけど、おまえのところをよくする
方法知ってるよ」という部外者目線に何か意味があるのかって言われたら
ないと思う。
そんなことなら自分で会社作って儲ければいいだけの話で、
利敵行為する必要性なんてないし。

>>435
そうだよ見抜けない人事は無能だよ、問題社員を入れたら査定にも響くだろうね
でも、それと使えない奴を処分するのとは別の話だから。

Aに非があるからBは何しても良いとはならないんだよ
Aは悪い、Bも悪い。以上。

>>10
マクドナルドの賃金不払い問題思い出すな。

一日毎のは1分刻みで計算して支払い時に30分未満の端数がある場合には切り捨て可能って奴か

>>433
「最下層の人間に出来る事」が出来ない奴に高等な仕事が出来ると？
純粋な歯車さえ出来ない人間に創造的な仕事が出来ると？

農業にしろ事務職にしろ仕事をこなす大変さを知らないようだな？

ついでに今の日本を不景気と言ってるようじゃ日本以外はリアル北斗の拳状態だ

履歴書手書きじゃなくても書類選考通る人は通るよ

>>413
美辞麗句もまともにコピペできない奴もいるからな。
業界を褒めてるだけでよく見るとその会社を褒めてないとか。
意味なくはないだろ。

根源に迫るのは二次面接とかでいい。

>>444
それがどうかしたか？

>>444
ってか、俺ほとんどワープロだな。写真と捺印のとこ以外は。

スレタイだけで影の軍団だって分かるようになった

>>419
そこまで雇用側を甘やかす理由ってなに？
企業なんて上も下も見たらキリが無いが
事故あたりまえ、過労死当たり前から公務員も羨む環境まで様々だが

>>440
まずそれの価値はどうか、って話をしているのに
その価値判断が終わってない段階でとりあえず俺の意見を導入しろ、とか
そんな奴外部どころか社長でも頭冷やせと言われるだろ
というかそこで頭冷やせと逝ってくれる人が居ない会社はやばいぞｗ

んで、話の前提がまず価値判断、って所は読み取れなかった？

ご時勢柄、就職関連は論議が白熱するなｗｗｗ

>>407
手書き履歴書ごときで人の価値なんてわかんないだろ。

>>438
というか、要らない企業と要る企業があって、それはそれぞれの自由
なんだから、どうでもいいと思うわ。

で、「大企業がこうなんだから」とか「ブラックはこうだから」とかいう
基準を決める必要もないし（全部大企業なわけじゃないしブラックなわけ
でもないし、どっちも社会には必ずあるわけで）、そんなのは個々の会社の
経営の自由で、それでどこが繁栄してどこが潰れようが俺の勤め先とその
関連会社以外俺には関係のない話でもある。

>>449
すまん。それの価値の「それ」ってどれの話？

>>451
そう言ってれば自分の無能から目を逸らせるからねｗｗ

>>453
横レスだが
手書き履歴書だからこそ分かる求職者の情報を教えてくれ

>>449
え？一度雇ったらどんなに無能でも最後まで文句一つ言わずに雇い続けないといけないの？
逆に聞きたいなんでそこまで雇われる側を甘やかすの？

>>452
そこまで言われないと解らないの？
さすがにそれは無いわ

履歴書郵送するだけで即採用になった時代はもう来ないか

>>457
願書郵送するだけで即合格になる時代はきたけどなｗ

>>456
いやだって俺価値判断の話なんてしてないので。
「システムの価値判断」と「システムに関する価値判断の価値判断」の
どっちとも取れると思うが。

>>436
相性は大事だね
実際仕事をすれば同様の衝突はままある。帳票や図面、過去の膨大な紙データを
電子化するとか発行を自動化するとか
こんなときに大事なのは抵抗する従来スタイルに固執する古参の方々
これらに利便を説き納得してもらい、円滑に業務にあたる能力のほうが何倍も大事
さらに上が理解をしてくれて後押ししてくれなければ変革すら不可能

なんかCMであったよな

求職者「志望動機？そんなのお前（面接官）もなかっただろ？」

面接官「そうだった！なんとなく入ったんだった！ワッハッハ」

みたいなコーヒーのCM。あれが実態だと思った。

>>453
そんなの業種によるだろ
履歴書を手書きで書けない=無能とレッテル貼ってばかりじゃんお前

業種職種でも違いがでてきそうだな。＜手書きｖｓワープロ論争

前の会社（外資のソフト会社）で、エンジニアの書類選考と面接の手伝いをしたけど、
ほとんどの応募者はワープロ書きだったな。

そういうのと真反対の業種とか職種なら手書きが当然ってとこもあってもおかしくはないとおもう。
そういうとこは縁がないからさっぱりわからんが。

>>454
横レスだが、普通に文字のきれいさではないだろか？

>>455
甘やかすんじゃなく当然の権利だろ？
ただでさえ過労死やら欝にして辞めさせるやら
子会社化してとりあえずまるごと潰しておくとか色々やり口があって
それでまだ足らないの？

>>463
俺が面白いと感じたのは、NTT東は手書き履歴書が必要だったけど
データとドコモはいらなかったことだな。実態が事務職なのか、エンジニア職なのか
の違いは結構あるだろうね。

>>464
文字のきれいさもあるだろうけど
丁寧であるかどうかを見てる思うんだが

>>463
IT系なら資格や実績言う形でわかるんだけど手書き厨はそれがわかってない

>>454
コイツは手書きで履歴書を書いた。

その程度の情報。
その程度の物だけど、「その程度」が出来ない人間が昨今多い。

で、「その程度」が出来ない人間が
>>451
な台詞を吐く。別に批判するつもりも無いが、
「だったら自分で会社興せば？」としか言いようが無い

>>467
字が汚くてスキルがある奴は？

>>459
じゃあ単純に私にレスする必要がないだけだね、さようなら
なんで今のシステムをメリットも解らないけど守りたい！って思えるのかが不思議なんだけど
それが歯車って奴なのかな

しっかしまぁ履歴書は手書き！って言ってる奴の大半が
手書きに意味無いだろ、って言ってる側がニートか無職かって保証でもないと
立場苦しそうな意見ばっかり言ってるけど、匿名って状態に甘えておいて
自分は意見自体のただしさで勝とうって気概がないのが腹がたつｗ

うちの会社では手書きで履歴書書いてきた時点で評価低いけどな
わざわざ会社のサイトでエクセルシートダウンロードできるようにしてあるのに
活字じゃなくて手書きの履歴書なんて見せられたら「ああ、非合理的な人間なんだな」としか思えない

>>470
字が汚くても丁寧に書いてあればわかるものだよ
文章の内容を全く見ないわけでもないしね

>>470
それは筆記試験や技能欄で判断するんじゃねｗ

>>470
そんなん言えばいいじゃん。

>>471
＞なんで今のシステムをメリットも解らないけど守りたい！
＞って思えるのかが不思議なんだけど

１、他人のシステムだから。自分の勤め先には必ず言う。
２、自由主義者だから。バカなシステムを採用するのも他人の自由。

>>469
俺はバリバリ手書きですが何か？
字が綺麗ならデータ入力で関係するのか？
エクセルやワードで資作る場面で手書きは関係あるのかな？

>>473
字が汚くても丁寧に書いてあればわかるとよく言われてるけど
かなり疑わしいんだが・・・
なんか指標みたいなのがあんの？

>>475
言えば良いなら尚更手書きである必要は無い

採用側は、手書きだろうが、ワープロ書きだろうが、あまり気にしないって。

>>465
雇用者には色々な義務が課せられてるけど、無能者を生涯雇い続けなきゃいけない義務なんてないと思うよ
そこら辺は、外国の方が厳しいんでない？

>>475
いや、それは手書きを改めろ○○企業、とか名指しをした時点でならその意見も判るけど

手書き至上主義ウゼー程度しか言われてないのに
能力が！会社立ち上げろ！だもんよ、それが不思議でな

まぁ自分のシステムで、かつ自分の所は手書きって事にメリットを感じている
ってんなら何も問題はないと思うんだよ、ちゃんと論議になるし

でも自分はメリットは解らないんだけど手書きを賞賛しない奴は自立しろ！とか意味不明だと思わない？

>>478
そう手書きである必要はないよ。

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　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

ところで、お前ら
富士山の土砂を全部運ぶためにはどうしたらいいと思う？

>>477
よほど字が汚ければ判別不可能な場合もあるかも知れんが
走り書きとか略字とかで書かれている場合はすぐにわかる

>>462
いや申し訳ない、平身低頭して謝罪します。

ただ

履歴書を手書きで書けない=無能とレッテル

そんなつもりは御座いません。
就職における旧態依然とした悪習を打破したい！と考え
それを実行できる優秀な方は起業したら？

と言うのが私めの上奏で御座います、ハイ。

>>485
あー略字とか走り書きか。さすがにそう言うのはわかりそうだね。

手書きじゃなくても企業側の求められてる資格とか
実績を証明出来ればパソコンだって良いだろ。
英語話すのが必要企業で英語全く話せない馬鹿が手書きなのと、
英語話せるパソコンで作成なら断然後者だろ。

>>481
別に俺は手書きを賞賛なんてしてないし他に賞賛してそうなレスもないから知らん。

「手書き要求されたら手書きするくらいはしろよ無精者」という意見が大半だと思うが。

>>489
話がループしかけてるが
個別の企業にこれやれあれやれなんて言ってないよ？

なんでそんな言葉遊びなレスばかりくれるのさ

>>488
その通り。少なくとも過去に応募し採用したアメリカ人、インド人、フィリピン人は
手書きじゃなくタイプしている。

>>490
別に言葉遊びはしてないよ。

そもそも手書き賞賛なんかされてないんだから、
「賞賛するのはおかしいだろ」と言われても反論できん。
それだけの話。

個別の企業を離れたら、「手書きを要求するかどうかなんて企業の自由」
という一般論が妥当することは繰り返し言ってる。

これはなごむスレｗ

職歴の方に希望動機とか書いてるんだけど
履歴書に書いたほうがいいのかな

>>492
もはや意味が判らん、天然？
個別の企業の自由、と手書きのメリットは何か、って話題を
同時にしてはいけない理由はなにさ、何が気にくわないんだか

履歴書は適当にネットで拾ったフォーマット使って印刷したが問題なかった
ITなら印刷で大丈夫なところ多いんじゃね

職歴じゃねーや
職務経歴書ｗ

>>495
それも自由ってことだよ。

メリット・デメリット論もそれぞれの企業が採用する基準で
違ってくるんだから個々の企業から離れて議論できんだろ。

「個々の企業から離れた一般論的な手書きのメリットって何？」

って問うても

「そんな抽象的なもんがあるわけないだろ」

で話は終わり。

個々の企業から離れた一般的な手書きのメリットとしては
PCやワープロやタイプライターがなくても書けるってのがある
場所も選ばないしな

>>499
それは業種によっては「PCもワープロも常時使える状態にしてない奴」
ということでデメリットと評価することも可能。

結局、「〜〜という観点から見れば、手書きは〜〜というメリットや
デメリットがある」ということしか言えなくて「〜〜という観点」は
個々の企業の自由裁量なんだから、一般論として言えるのは、

「個々の会社が自社基準でメリット・デメリットを見出せばそれでいいじゃん」

という結論に落ち着くと思う。
俺はさらに「そういう自社基準は個々の会社の自由であり自己責任な」
というのが付け加わるけれども。

>>498
答になってないし
まぁ答える義務も無いですけど、個々にしか興味がない、ってんなら
無理に拡大解釈しないで無視するのが一番ですよ
>>500で意見ひっくり返してるとも取れるけど、手書き、PCそれぞれに
固定のメリット・デメリットがあってそれのどっちを重要視するかを「選べ」って話になってるじゃない
上の方の奴らは手書きこそ最高、とかそんなんばっかだからこそ上での意見を述べてるのに

>>499
各側の視点として手書きのがメリットがある、って方向性がそもそもこのスレで珍しい気がしてきた
そりゃ全員ネット回線とPC（携帯とかスマートフォンとかもありか？）を使ってないとスレに参加出来ないからこそか

不満があるなら受けなきゃいいのに。

人事やってますが、ワープロの人は余程の人以外は、書類選考の時点でアウトにします。
正直な話、募集が多いのでふるいにかけるには手っ取り早いからです。
部長が昭和の人間なので手書きを重んじているようです。

自己PRのとこなんて書けば誉めてくれるの？

手書きかどうかなんて、企業にとっては、応募者の本気度を見る程度だよね。

手書きの場合は、字の綺麗さは関係なく、丁寧に履歴書を書いているかどうかは見て解る。
丁寧に時間をかけて履歴書を書く行為が、その企業に対してこれだけ時間かけてるって証明になる。
印刷の場合は見やすいけど、事前に書いた内容を印刷するだけで手間がかかっていない。

手間をかけたくない＝手間をかけてまでウチの会社に入る努力はしたくない　って認識をされても仕方ない。

こういった考えの会社は、全体の割合的にはそこまで多くは無いと思う。
ただ確実に一定の割合では存在するのも事実。

そう考えると、入りたい会社がそういった判断をするかもしれないリスクがあるので
手書きの履歴書がリスクを考えると無難であると言える。

もちろん応募する会社を増やして、大量の印刷履歴書でリスク分散という作戦もある。
そのあたりは臨機応変でいくべき。

大企業は手書きとPCなんてまったく気にしない
中小は手書き重視もごく希にあるかもしれない

使い分ければおｋ

面接に行ったけど反応悪くてダメそうだったから「写真もただじゃないんで履歴書返してもらえますか?」って帰り際に言ったら縁切れられた
わめいたてなんとか取り返したからいいけど

>>506
大企業か中小かと言われれば、一応大企業といわれる企業(資本金2600億ほど)だが、
日本国籍の人間には自社フォーマットの履歴書に書かせているから
手書き指定していると言って良いかも知れない。

>507
履歴書返せは、採用の辞退を申し入れたことになるけどな

写真の再利用はデフォだよね
てか高すぎ

写真を使いまわしたかったら、不採用通知があったときに履歴書を返してほしいと言えば角がたたない。
返してくれない場合もあるけどね。

戻ってきた履歴書にでっかく「不採用」ってハンコ押してあったらウケルなｗ

つーかさ、こっちがどんな理屈並べても関係無いんだよね
判断するのは向こうなんだから
手書きで何で悪いとか自己ＰＲとか意味ないとか幾らこっちが思っても、
向こうがどう判断するかは全く別の問題

手書きで、とりあえず枠は全部埋める
そうしとけばとりあえず無難ってだけ

>>510
デジカメで撮影して貰って、コンビニでプリントすれば1枚30円。

志望動機、自己PRはブランク・・いやホワイトです。

ポケモンどっち買おうかなぁ。

つか、うまい自己PRってどう書けばいいんだ？

みんながみんな、やりたい仕事や、自分にあった仕事に
応募するって訳じゃないんだろう？今のご時世。

面接で自己PRしろとか、どうして我が社を選んだのかとか
聞かれても困るんだぜ。金が欲しいからに決まってるだろう。(jk


アルバイトなのに自己PR書の提出を求めらたり。
職務経歴があるなら、それ交えて書けばいいのかもしれないけど。

>>1
年俸制なら残業代なんて元からねーぞ
もちろんボーナスもだが

>>517
ボーナスはともかく年俸制でも残業代の支払いは必要です
一例として、年俸制の弁護士事務所なんかでは残業代相当分を半年に一回ボーナスとして支払ったりしてます

>>516
アルバイトも就活もコネが一番だよコネ。
大学時代にコネいっぱい作っておくといいぞ。
友達のコネでベンチャー企業のバイトしててその社長と結構仲良くなって
「きっと有名企業とか受かったら行っちゃうんだろうけど、もし落ちたらうちが
あるから安心して就活してこい」と言われてじーんときたわ。
結局その会社に就職はしなかったけど今でもちょいちょい連絡はしてる。

しかし不況でブラックがのさばっているが、バブルのような時代がもう一度きたら零細ブラックは人がいなくなって潰れるのかな？
そうなったら面白い

志望動機？

「世界平和です」

>>514
俺は自分でデジカメで撮影し、出来上がったものをWORDを使って２０枚ぐらい並べたモノを作る。
それを自宅のプリンタで、A４の写真用紙でカラー印刷。

普通に無人証明写真機と同じクオリティのものが出来る。
20枚作って費用は数十円ぐらいだぜ。

だから心置きなく履歴書をばらまけるってわけさｗ

>>516
雇う側になって考えてみ？
オマエがレスした内容で雇いたいと思ったか？

笑いとるなら中途半端なことはするなよｗ

志望動機にお金稼ぎって書いて怒られたことあるからやめとけ。
その場しのぎの嘘でもいいから常識があるのかどうかをチェックしてるんだと思うわ。

> 「彼氏はいるのか」
> 「結婚の予定はあるのか」
これは30歳前の求職中に常に聞かれた。
で、彼氏がいる旨を言うと、その場で履歴書を返された。
子供ができて休まれたら困るからと、幾度も不採用になった友人もいる。
育児休業を取るならクビだと言われた友人もいる。

目くそ鼻くそとはこのこと

よくワイドショーでやる、何とか研修に噛み付いてるのは、このモンスターｒｙのような連中ばかりなんだろうな

>>525
そら少子化になる訳だわ…

>>523
お前は雇う側ではないんだろ
妄想で書き込んではいかん

>>406
インドでも日本でも
「天才がでないように」という最終目標は
失敗しているように見えるんだが……

>>525
子供一人いると
｢二人目は？｣
となる。


とにかく最初の会社は辞めちゃいかんなとしみじみ。

>>528
まあ一昔なら嫁候補として就職できたろうけど
今は対等の時代だからね

大手優良企業の内定者の志望動機・自己ＰＲだけ集めた本を読んでみたが
白々しすぎて失笑ものだった

あんなもん読んでる人事も大変だ
合格者ですら読むに耐えない寒さなんだから

とにかく会社がないと生活できない人間は
会社に主導権握られてあたりまえ
とにかく会社の都合になんでもあわせる

そうでない少数の人間だけがいいなりに
ならなくてすむ
でも本当に少数派だから恐ろしい程孤独だけどな

学生までと就職のギャップはもう少し何とかならんもんかね

>>532
今でも嫁候補として女性を採用しているふしがある。
従業員就業規則に結婚時若しくは第一子出産時に退職すると
退職金を多くだす規定がある。

>>522
自分で撮影する場合、背景はどうしてるの？
フォトショップとかで白く修正するの？

２ちゃん的にはたぶんブラックなんだろうって会社の経営者だけど
うちはおっぱいが基準。
取引先や同業者にも完全にバレてるくらい社員40人全員が女でほぼ巨乳。
もちろん「たまたまですよｗ」と濁してるが。
自分の金投資して商売してるんだからこれくらい自由でいいはずだ。

>>537
家の壁紙が白だから、普通に壁を背に取るよ。
これがまたいい感じに証明写真っぽく写るんだよ。

一応、フォトショで全体のコントラスト補正とかしてるけどねｗ
手を加えるのはそれぐらいで、
背景は一切手を加えてないな

ブラック企業なんて空案件で一日中面接、雇用しても助成金で空トレーニング３ヶ月でポイ、役員は昼間からＦＸがデフォでしょ。

システム・ソフトウェア開発業者が過去最悪に近い倒産数
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1281966309/
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/7/4/74247a4f-s.jpg

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51527579.html
87 ： ：2010/08/17(火) 10:14:26.15 ID:7imEDhYR0 (1 回発言)
　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、―
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　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　プログラムなんて中国人やインド人でも出来るんだから、安くて当然だろ
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
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　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
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　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

若さっていいよなぁ
こんなんでも面接に読んでもらえるんだから

在職しながら転職してるんだけど、40前になると面接にすら行けんよ

>>34
税金すら、まともに払わない企業が多いのに
どこがマトモなんだろｗ

俺が社長だったら履歴書なんていう紙切れはどうでもいいから
君のことをもっと知りたいつって飲みにつれていくけどな。
あんな紙切れで人間の何がわかるってんだよ。

戦争になったら、ニートはまっさきに徴兵されそうだなあ

>>543
起業当時はみんなそう思うわけよ

>>543
あまりの「ハズレ」の多さに悲鳴を上げるだろうよ。
そして「まともそうな奴だけふるいわけといて」となる。

履歴書の書式がメーカーによって違うだろ。
俺の経験では訓練校でくれる書式が無駄に書くスペースが無いので
長文書かなくて良い。
後は詳細な経歴書作っておいてプリンタで出力。

あと、面接＝試験って考える奴多いけどこっちが会社面接してやるつもりでいけ。
で、気に入らないと子だったら「採用OK」って連絡来ても断れ。

>>543
俺が面接受けたところの人事が言ってたけど、2人枠に６０人以上の応募が来てるって。
お前はそんなに沢山の人数と飲むんかいｗ

そんな上から目線で面接にいくかぁ？？？？？？
俺は取ってくださいお願いします精神なんだけど。まぁ就活はいまからはじまるわけだが。
OB訪問とかはしとるが。

まず入るつもりがないところを受けないわ

>>544
逆だよ。ニートは集められない。逃げられたら追いかけようが無い。

しかし社会人は、社会にしっかりと囲い込まれているから簡単に召集できる。

正社員は知らんがバイトは全部空白だったよ。て志望理由も何も「金」に決まってるじゃん？バカなの？
金以外理由なんかねぇよバーカ。あー就活なんかしたくねーー

>>365は盲目
字が汚いんじゃなく空白だったってこと。

>>574
>面接＝試験って考える奴多いけどこっちが会社面接してやるつもりでいけ
これには激しく同意
駅から遠かったり
事務所がタバコの煙で充満してたり
面接官の人相が悪かったり
不採用になってくれって何度思ったことかｗ

>>550
じゃああれだな、そのまま飢えて氏ねって感じだな
つうか、野良ニートが人目を偲んで山篭りしてる図って笑える

志望動機、自己PR

別紙参照

>>550
家にいるだろ
ホームレスなら無理だが家にいる以上
簡単につかまる。それが徴兵

面接官が多いのかな？　空欄ってことは、「この履歴書他でも使ってますが何か？」ってことだよ。
履歴書また書くと金かかりますよね。　候補者だった何十社回るんだよ。　折って返信して来るんじゃないよ。

ゆとり臭に満ち満ちたスレでﾜﾛﾀ

ニートに限って起業して一攫千金とか人生大逆転とか考えてっからな
馬鹿は死ぬまで治らないとは本当に良く言ったもんだ

手書き履歴書は、必ずしも効率的でないことに対しても真摯に取り組む姿勢があるか、という踏み絵でしょ。
実社会は矛盾だらけな訳で、その程度の非効率も受容できないぼっちゃんはいらないよ、という意思表示。そういう企業が嫌なら違う企業を探せばいい。

モンスター求職者などという極一部だけをとりあげてレッテル張りをする
ブラック企業の奴隷求人を肯定、是認させるための罠、経団連の手の者が裏で糸を引く、これは立派な国家反逆だよ

これが噂のブラック＆ホワイトか

不景気だから仕事無いとか噂立ててるのは
安い賃金で労働力囲いたい経営層の策略

でも、本当に常識ないから仕事に有りつけないヤツっているんだよな。
こんな時間に書き込んでいるオレが言うのもなんですが。
常識と躾を教える親が離婚して居ないとか、そんな精神が子供が子供産むからモンスターが増える。

１は、正直なところは好感もてるので
長所には「正直」とかいておけばいい。
ていうか、自己PRはともかく、志望理由は困るよな。
本当はそんな会社には行きたくないのだからｗ

今までの面接で1番あきれた質問

面「何か武勇伝ある？」

>>1
そりゃ２ｃｈなんか奴隷と火消し工作員がいるからな
>>560
とかいう、意味不明の理屈で擁護してきたから日本はここまで落ちぶれたんだよ
精神論はもういい

就職活動って小学校高学年の時からやるもんだろ？

医学部いって医者になるのにｗ


だいたいサラリーマンってバカしかいないじゃないか？

ブラックに入る位なら今のバイトのままでいいや
年とってクビになったら生活保護狙って
無理なら飛び込みかな
どうせ飛び込むならラッシュ時間にやってやろうか

>>569
それ、相手がブラック企業なら入れるって自信？

まあ現実問題としてはブラックの方が入りやすそうな気がするけど、
このスレのテーマとしては
「たとえブラックでもいい加減な履歴書では落ちる」だぞ。
スレ違いなコメントのような気がしないでもない。

ブラック企業ｖｓゴムゴム求職者
　　　　↓
ＲＸ企業ｖｓクライシス求職者

>>568
医学部まで行ける頭が元々無いと、いくら小学校からがんばって勉強しても
成績が追いついてこない。

ブラック企業じゃないと思うが、
内の会社は退社時にタイムカード押してから、
翌日の打ち合わせを１５〜３０分もやるのは、

　　　　　　　おかしくね？

>>1
ただの無職ＤＱＮをモンスター求職者なんて呼ぶなよ。ボケッ

>>573

それくらい我慢しろよｗ
本当のブラックは退社時のタイムカード押させないから。

>>569
松本零士先生の銀河鉄道999を読んで来なさい
マンガ喫茶行って良いから

>>6
ブラックの定義ってなによ

求職者は正直なんだろ。

志望動機なんてあるわけないじゃん。
「食べるため」でしょ。

志望動機とか趣味の欄って書く意味あるのか？
なんか学歴と職歴以外さほど意味があるとは思えないんだが。

>>577
勤務中に２ちゃんできない会社

自己ＰＲは俺も苦手だ
何も思いつかない

>>579
趣味を無理矢理書かせるのはプライバシー権の侵害だな。

ブラック云々は別にして労働基準法守ってる会社って実在するのかね。

実質的に公務員労働基準法じゃね。

>>3
たとえ支那との戦争が始まっても、君の生活にはなにも影響無いから。

次のコトバを正しく読みなさい。

「凄惨な戦い」

ああ、志望動機たべるため　って有りだな

>575
無理矢理押しても残業手当てが出ず査定が下がってボーナスなくなるだけだしな。

志望動機や自己PRが空白で何が悪い
守銭奴企業の消費者詐欺・大嘘ＰＲに比べれば
素直で可愛いもの
それとも寝首かかれるほど強力なペテン師でも募集しているのか？

で、いつ公開の映画なの？

>>43
おめでとう

>>583
だな。
税収以外の利益では成立しない基準：労基

一流大企業フジタの正社員募集です。
急募　　　　４名
勤務先 　　シナ畜国
仕事内容　写真撮影

急に欠員が４人でたので急募します、資格経験不問。

まぁブラック企業が〜とか言ってる奴自身がブラックだって話だよなｗ

>>583
嫁の母親が労基局にいるけど、チクりが入ればガサ入れするってよ。

遅ればせながら、今MHPをやってるんだけど、昨日やっと「真・黒龍剣」が完成した。
ここまでの道のり、長かったぁ、、、、

>>594
｢チクり｣なんて出来るわけないじゃん。

ガサいれで入った労基局職員が書類忘れてチクったやつの名前ばれたことがあるだろ。
そうでなくともほぼチクった人間が特定できるに決まってるじゃん。

現実的に労働基準法の｢基準｣が実態経済と乖離しすぎて死文化しているのが問題。

ブラック企業にはうってつけだと思うが？
レベルの低い会社だからモンスター求職者しかこないんだろ？pgr

募集要項・企業理念なんかも全部嘘っぱちの企業への就職活動なんだから当然志望動機も全部ウソ。
ネットで履歴書の書き方みて無難に書くだけだろ？
自己ＰＲにしてもそんな素晴らしい経歴持ってればヘッドハンティングされるよ。
たいして中身の無い経歴だからいろいろ知恵を絞って繕わねばならんわけで・・。
志望動機とＰＲなんて、そういうないものをあるように見せる力を調べる意外に意味なんてないよ。

>>575
それはブラック零細だよ。
ある程度の規模のブラックはキッチリタイムカード押すよ。
といっても、まだ仕事してるのに定刻になったら上司が勝手に押すわけだが。

空白で出すかどうかなんて個人の自由だろ

ただしそれが原因で落ちても文句言うなって話

ブラックvs空白、いい対句だなｗ

俺も含めてSEやPG連中はなぜああもミミズがのたうちまわっているような字を書くのか・・

面接って、暇つぶしの圧迫面接しかしないブラック企業しかないのに、
交通費が無駄になるだけだろうに・・・

ブラック企業は、そこそこ使い物になりそうな奴を雇って使い潰すのが常套手段

逆にいえば全く使い物になりそうにない奴はブラックでも普通に嫌がる

>73
書類で落とされたんだけど俺

志望動機;金がほしい
自己ＰＲ;金のためなら黙って何でもやります

でもダメなんだろうな

>>605
その場合は求人用紙に書類選考の上面接って書いてあるはず

＞７８の者です。
今日仕事辞めました。

入社したらブラックだったプログラマー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285216453/


↑ここに俺の体験談を書き綴りました。駄文・長文ですがヒマな方は見てください。
ぼかぁもう寝ます・・・・

>>608
読んだ。いやーすげえな、こりゃ辞めて当然

どんな職業にも応用出来る定型文の志望動機と自己PRって無いかな？
履歴書の趣味の欄は削除すべき

必死に勉強して上場企業に就職してストレス溜めるより
コネで生保受給のほうが何かと勝ち組という事実。

労働者の質が落ちたから企業の質も低下したと考えるべきだろ

>>1
影の軍団は、

ねつ造アンケートで女尊男脾及び少子化を助長
食い物ネタでニュー速＋荒らし
日本を貶め朝鮮マンセーという、

朝鮮工作員です。
こいつの糞スレにレスすることは、荒らし行為になりますので
一切無視してください。

>>525
その点の事情を理解せずにセクハラ質問と受け取って
辞退する女は社会不適合であると

日本の企業にクソが多いのって本当だったのか。

ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

まあどっちみち、この求職者は、そのつぎに待ってる圧迫面接に耐えれるとは思えない。
縁がなかったと思え。

>>617なら応募した企業から電話来る

情報弱者の習性を利用したリサーチ会社の経費節減典型的マーケティングスレ兼、
情報並びにメディアリテラシーに疎い情報弱者の扇動を目的とする典型的「記事広告」スレ

ジャーナリズムの中立性を無視し、ニュースと自称して、
アドバタイジングを目論む「記事広告」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A

さらに「ステルス・マーケティング」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

>>617
「残念です。あなた様の今後のご活躍を祈っております。」

こういう何でも逃げる逃げ癖がある奴はたいてい親が叱らないか、叱られないで育った末っ子だろ

面接担当自体の質も問題。
企業は人事の採用担当に高給出して面接訓練すべき。
「お前、そろそろ採用やってみる？」って感じでやらせてるのバレバレ。

>>602
こないだ役所に提出する書類を手書きで書いて、びっくりするほど下手だった。
まあ、仕事でもめったに手書きなんてしないからな。

>>621
逆。日本だとクビ候補生に面接官させることが多い。

優秀な人間が面接に来て向こうから断ったら
　　「君の面接態度が気に入らなかったから優秀な人材が逃げた。責任を取れ」

だめなやつが受けに来てうっかり採用したら
　　「君が合格判定をだした○○は全く使えない。責任を取れ」

そうやって、どっちに転んでもクビにできるようにする。

>>623
何でそんな嘘を堂々と・・・？

>>624
いや。嘘ではないよ。上にやれと言われたら、ああ、俺いらない人材だと思うべき。

>>625
人一人雇うとなったら、5億の投資だからなあ。
もしも本当なら、相当ブラックだなあ。

>>625
アンタ見たいな特殊な思考の人間にはそーするかもね

>>626
それはその一人が必要だという判断ならね。
組織的にゆるやかにシュリンクさせたいってなら別だ。

俺なら志望動機や自己PRなんて見ない
こちらでフォーマットを指定する際にはその欄を設けない
他社はともかくうちはそつのない内容をでっちあげる能力なんて必要としてないから

派遣切り騒ぎの時、TVで毛布持って面接行ってた奴いたな
もちろん落ちたが

どこがニュース？

働く場所が無いとかテレビで言ってるけど
実際求人って一杯有るんだよね。

週休二日じゃないと駄目だとか選り好みし過ぎなんだよ

>>617
すまんな、オレんとこに電話きたわ。
面接行って来るよ。

>>599
亀ですまんが、東証一部の企業だよ。
俺の黒歴史。

たった15分から３０分でブラックってｗ

>>573
マクドナルドがそれやってたの告発されて大変なことになった。
一部上場でいまだにそれやっているなら、ここに社名書き込んでOK。

日本に於いて

・転勤を断る
・残業代を請求する
・休暇をとる

など労基法に準ずることを要求する人間は
「モンスター求職者」または「なまけ者」と呼ばれます
また、労働賃金を聞くと「ヤル気があるのか！」と何か都合の悪いことでも
聞かれたかのように精神論で返されることがまかり通っているのです

>>637
そういうことを言われる人間は、能力以上の賃金をもらっています。
賃金に不平があるなら、しかるべきところに告発してもらうものもらって去りましょう。

自分の職務履歴と保持資格かいときゃ
後は企業側が必要な人材なら勝手に採用になるだろ

>>544
現代の高価な兵器
いつでも貴重な前線への「輸送能力」

を使うかどうかが問題だｗ


徴兵で集める兵士にも給料はいるし給料以上に装備品などに金がかかる

会社員徴兵して
会社「人手が足りないお！」
国「首にしたり面接で落とした奴を代わりに雇え！」

のほうが軍事的に効率的


そもそも徴兵自体長大な陸上国境が無いと意味が薄い
韓国を再併合して日韓トンネルを掘れば38度線までの鉄道を利用したピストン輸送が可能になるから
徴兵制が有用だがそもそも韓国自体が有用かどうか疑問

60℃以上で無色になるボールペンで下書きするようにしたら履歴書の書き損じが減った。
アイロンかけると下書きがきれいに消えるんだ。

>>641
おっと、アイスをこぼした
ん、なんだこれ？

マイナビ募集中。和田電機
大阪転勤無のメリットで募集かけているが、超絶ブラック！北朝鮮的社風！
低レベル社員の巣窟！求人内容では見ぬことが難しい。犠牲者を増やさないためにも・・・
ブラック企業の募集の仕方の参考に↓
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=44304&plan_id=3&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0
実際ブラック要素全てにあてはまる
・ 笑顔の写真。(よく見たら引きつり笑顔)、未経験者歓迎(使えないと判断したら切り捨てます)、提案営業(御用聞き営業。何か提案しないと怒られる)、次世代を担う人材(恒常的人材不足、定着率最悪)、HPがしょぼい
→フタ空けたら
・典型的同族企業。社長独裁。面接の場ではおとなしいが入社後、
手のひらを返す。何かにつけて小言＆いびり＆吊るし上げの付きまとい
・OJTという名の放置ﾌﾟﾚｰ当たり前。営業ノウハウは上の頭の中で、お伺いを立てながら
日々聞いていくことになる。PC上で情報共有なんて一切無。効率悪い。
・薄給で激務＆残業代無＆携帯支給無。共働き確定。
・ほとんど昇給しない。取引先が大手の場合待遇比較するとスーパー惨め。
・ 商社と甘い言葉で勧誘しているが、実際は右から左のﾙｰﾁﾝﾜｰｸ。投資案件、新ビジネス、でかいﾋﾞｼﾞﾈｽには携われない。
メーカーと顧客の板ばさみプレッシャーは最強。
みんなブラック企業見極めの参考にしてくれ！現在俺は某上場企業の商社に、
人材紹介２０社登録、優良企業攻めで、無事脱出成功できた。入って分かったことは
上場企業の待遇、教育レベル、社員の質どれをとっても最強だったあまりの違いに
愕然としてしまった。年収も300万→500万に改善された。
転職戦線のコツとして人材紹介登録しまくり、たまに紹介される隠れ優良案件
を必死こいて。内定GETすること！人材紹介以外の一般公開求人はブラック率
が高かったと思う。
優良案件かどうかの見極めは、帝国データの評点を参考にするのも手だ。
俺は卒業した大学の就職課に評点を調べてもらった。あとは何かキラリ
とアピールできるものがないと今の世の中厳しいかもしれない
皆さんがんばってください★

入社日8：30。最初に座った席から見えた光景は、阿鼻叫喚の職場風景だった。
鳴り響く怒号。どこの机の電話がなってるのかわからなくらいの電話の音の雨あられ。
自分の目の前を穴あけパンチが飛んでいった。誰かが誰かに向けて投げたのだ!
突然泣き出す女性。それに向かって「トイレいく時間削ってでも仕上げろ!!」という怒声

俺は正面をじっと見据えた。なぜか空気が蜃気楼のようにゆがんでいる。
部屋は冷房ががんがん効いているというのに、俺のワイシャツは脇も背中も脂汗のよう
なものでびっしょりだ。
俺は立ち上がった。そしてその部屋を後にした。時計は9：10を指していた。

俺は底辺で働く
高卒専門卒なので
月給１５万程度ｗ

>>643
見たいな所へ行きたいな（）笑

え、「モンスター」ってそんな意味で使うの？
これただの弱い子じゃないの？

>>637
言われねーだろ。このスレの元ネタの履歴書に空欄ありまくりで出すアホと、
あんたがあげた労働者としての権利を主張する人間とでは全然違うわ。
誰も権利を主張している労働者に対してモンスターなんて言ってない。

履歴書すれ手を抜くほんもののなまけもののアホモンスターと同じにするほうが、
権利意識の高い労働者に対してよほど失礼ですよ。

履歴書すれ　→　履歴書すら

誤字すまんね。

＞履歴書の志望動機欄や自己PR欄が空白だった

もちろん日付も書いてないよな
何回も同じ履歴書が使えてエコだな
そのことを面接で言わないと

ブラック企業とゆとりすと応募者の微笑ましい日常。

掲示板で喧嘩に明け暮れるにちゃんねらと一緒。無駄なエネルギーを放出し続けてる。

>>644
コピペのようですが業種は何なんだろう

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf?feature=mhum

ブラック企業に就職したくないのは分かるが
あのスレにいる連中を雇っても使い物にならないだろうなとは思う
逆に義務を果たさず権利ばかり主張するあいつらが入ってきたら
どうマネージメントすればいいのか仮想を考えただけで頭が痛くなる
一生ハロワ通いしててくれるのがいい

デフレの問題は全て労働者にシワ寄せが行く。
ＦＲＢと同じように雇用にも目標と責任、罰則を規定すべきだ。
詭弁を繰り返す日銀には、日銀法改正が必要なことは明らかだ。　

自　　努力不足　　　　　　　　　　　我々の若い頃は　　　　　　　　　ワガママ
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怠けているだけ
責　　成功してる人間もいる　　　　　　 　　　　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句ばかり
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前はまだ恵まれている　　　幸　　　「楽で良いよね」
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　　 　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　　　　　　　　の　 　　　　　　　　　　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　 義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？
　　　　　　　　　　　　　働け　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるな

>>653
まぁでも死ぬまで反抗しないっていうのはどうかと思うし
一定数発生する事自体は健全なことだと思いますよ

誰も何も言わずにそこら辺が改善されるであろう、と言うのは
あまりにもお花畑と言わざるを得ませんし

まぁ個人の話で言うと最貧に最後に到達する人はだれか、という
悲しいレースをさせられてる人がおおいわけですが・・・・

http://translate.google.co.jp/#en|ja|done%20nat%20mo%20ji%20ba%20ke%20dat%20yo%20ko%20no%20ya%20low

誤爆した。

>>602
角ﾊﾈ留め払いをしっかり、横線はやや右上がり、縦線は垂直に。
左右対称。漢字大きめ、ひらがな小さめ。
アラビア数字は半円と直線の組み合わせで書く。丁寧に書くときは、いつもの3割ダウンを意識。
この辺が「字きたねぇなｵｲ」って突っ込まれないコツ。

あとは、字をうまく書いているように見せるコツがある。
風みたいにどっしりした字は△形に下をどっしりさせると、きれいに見える。
司みたいな左に隙間がある字は、みぎっかわの線を、ちょっと右に膨れるカーブを描き、うちよりにするとか。
伊とか、同とか、ドット化したときに、「上半分の方がドットすうが多い」字は、パーツをちょっと下よりにすると
安定感が出てきれいに書ける。この辺は字によって違うのでパターンがたくさんあるし、研究途上。


俺も、普段の字は超絶汚いが、たったこれだけの事で
普通の字が書ける。

志望動機って、どうやって決めるんだろう？
仕方なしにいやいや応募する企業の場合ｗ

蛇足ってｗ

日本の就活なのに海外の通例を持ち出す奴ってなんなの？ｗ
大体、自己PRとかいってる時点で新卒採用だろ？
実績も社会経験も無い奴を雇うんだから判断材料として
そういうものを求めるしかないだろーが馬鹿がｗｗｗ

これってどういう求職者なんだろうな。
ハローワークの求人にフリーターが応募したようにも感じられる。
志望動機及び自己PR欄は、普通の履歴書用紙にはあるから・・。

自己ＰＲ無くても経歴だけで受かる奴は確かにいるが、余程経歴や資格が抜きん出てる場合のみ。
十把一からげな自分の経歴では他の求職者にアドバンテージが無いなら自己ＰＲが必要だ罠。

でも、自己PRってどれくらいアテになるんだろうな。

推薦状○通よこせとか、事情を伺うことの出来る第三者○人の
連絡先をよこせとかの方が、信頼できる情報が集まりそうだ。

ものすごいブラックの香りがするぞｗ

あれ？なんか昔の営業だかTV局員だかの武勇伝でそんなのなかったっけかｗ

こういうのって決まるときはサクット行くしなぁ
どうしてもその会社って理由がなければドンドン受けるべし

>>107
真理だな。

>>113
手書きでもいいが、そんときは二重線訂正くらいさせろといいたい。

ロー●ンの店長やってるけど中国人がバイトの面接に来たから尖閣は日本の領土か問いただしたら泣きながらいっしょうおまえを恨んでやるみたいな捨て台詞残して帰っちゃった

自壊して頭叩きまわす洗脳研修とか、クレーム出しただけで呼び出して
恫喝して宣誓させるとか平然とＴＶで流せるのが異常だろ。
これが企業のクオリティに繋がるとかバカだろ。
視聴者の団塊よ、手前等の子供や孫があんな扱い受けるかもしれんのだぞ

>>132
未だに手書きで出させる方がおかしい。
行政関係の履歴書、志望書ってワープロＯＫなはず。

自己ＰＲって意外と難しいデスよネ

手書きで文書も書けないような人間は何やらせてもダメだからだよ

>>669
吹いたｗｗｗ

>>674
ローソンの店長ってところに吹いた

中には履歴書代筆な奴もいるからな。

>>668
修正液ならいた

>>676
そっちの方がだめじゃんｗ

これ、ハム速にｋまとめﾌﾞﾛｸﾞあったよ。
この後の話を読んでみ？
企業はブラックかもしれんが面接官のイメージはかわるよ

まさに今自己PRで悩みまくってるわ。
転職だとワープロOKなのはgood。
採用担当もその方が確実に読みやすいしね。

>>1のヤツはモンスターって言うかただのバカだろ

>>669コンビニの店長って何で
「あたかも自分で企業して全国に展開した」
ような態度で生きて行けるのか謎だよねw

自己ＰＲとか志望動機ってのは、
学歴も職歴もロクにない奴が唯一アピール出来るところなんだから、
しっかり書いておけよ

>>114
>>118

「頑張ります」は悪い印象を与えるよ。

自動車メーカーの工場の現場で何人も期間工を見てきた経験から言うと、
異常にハキハキした口調で、

「○○といいます！頑張ります！よろしくお願いします！」
とかいうやつは、すぐに「やってらんねー。」といって辞めていく。

履歴書なんか「生活のため」とか「俺は暗いぜ」とかじゃダメで
マニュアル通り書かせるのが目的なんだから
めんどくせえからコクヨも志望動機やら自己PRなんか最初から印刷しとけよ

>>683
○つけるのかｗｗ