【為替】介入額は過去最大規模２兆円　　財務省幹部「やるからには勝たなければならない」

政府・日銀は１５日、東京外国為替市場で円売り・ドル買いの単独介入に踏み切り、ロンドンやニューヨーク市場でも
断続的に介入を続けた。介入額は２兆円と過去最大規模に上ったとみられる。１６日も必要に応じて介入を継続する方針だ。

１４日の民主党代表選に勝利した菅直人首相が介入に消極的とみて、円買いを進めていた投機筋は「電撃介入」に衝撃を受け、
円相場は１ドル＝８２円台後半から２円以上も急反落した。だが、米国経済の先行き懸念を背景とするドル売り・円買い圧力は根強く、
政府・日銀と市場との神経戦が続きそうだ。

「予想外のタイミングで、市場にショックが広がった」（みずほコーポレート銀行の唐鎌大輔氏）。
午前１０時３５分。円相場の急変で東京外国為替市場の関係者はパニックに陥った。関係者によると、
政府・日銀が介入のサプライズ効果を出すために、東京外為市場で仲介業者を通さず電子取引で直接、巨額のドル買いを実施した。

「このまま放置できない段階に来た」。菅首相は１５日夜、官邸で記者団に介入に踏み切った理由を語った。
だが、欧米が自国の通貨安を容認し、協調介入に理解を得るのが難しい情勢の中、
単独介入に踏み切るにはギリギリの決断が必要だった。

財務省幹部は、「やるからには『スカッとした』では意味がない。勝たなければならない」と、
６年半ぶりの介入に興奮を隠さない。８月中旬からの急激な円高に対する政府への「無策批判」が高まる中、
財務省は水面下で介入の準備を着々と進めてきた。

現職の玉木林太郎財務官をはじめ、過去２代の財務官は介入経験を持たない。

このため８月中旬、財務官として０３年から０４年にかけて、過去最大の３３兆円規模の円売り介入を主導した
溝口善兵衛氏（現島根県知事）をひそかに東京に招き、国際局の担当者が当時の経験談を詳細に聞き取った。
当時も介入は日本単独で行っており、財務省が溝口氏から得たかったのは、単独介入に対し欧米当局からの支持を取り付けるための交渉術だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000086-mai-brf

え？

たったの２兆円？？？


たった2兆円で勝つつもりでいるの？？？


日銀砲なんて100兆円投入していたというのに

> だが、欧米が自国の通貨安を容認し、協調介入に理解を得るのが難しい情勢の中、
> 単独介入に踏み切るにはギリギリの決断が必要だった。

早々から協調介入なぜできない。

高く売れるんだったらジャブジャブすって売りまくれ

なんでこういう大事なとこガラス張りにするかなあ、バカじゃないの？

「スッキリした」

最大額で２兆円なら、
一時的に損することはあっても今後も円買いでトータル黒字余裕だろ。
減速することはあっても
円高が止まるとは思えない。

今こそ日本の借金減らすチャンスじゃね

官僚が言うのなら政治家が言うよりは安心だが

何にせよねらーには関係無い話だな

>>2
初日が２兆円ってことで、
ＨＦが体力負けするまで、何日も続けるんだろ。

世界経済の流れの中で円高があるのに、一国の行動何か出来るとか考えてる人がいたら
何も知らないのか、真性の馬鹿。

欧米の経済は信頼できない。日本の経済は信頼出来る。
その結果の円高なのに、批判はおかしい。

円安＝信頼失わせるなんて簡単なんだよ。円を無尽蔵に刷れば良いだけなんだから

ああスレ趣旨読み違えた。
やはりちゃんと読むべきだった

テレビの見過ぎが多いんじゃないか
一度介入に踏み切った以上は、徹底的にやってくるだろう
全てを無駄にする訳にいかないんだから
高を括っている連中が、ビビリ出すまでやるしかなくなったということ

ハゲタカに２兆円もプレゼントしちゃうの？

>>12
馬鹿はおまえ。
新卒も碌に吸収できない日本経済が信用できるとか頭悪すぎ。

裏では、インサイダーで、fxかい

やることが、えげつないなミンスは

>>12
原則論はそのとおりなんだが、
その原則を民主党代表選挙直後の相場の動きにあてはめると、
管はめっちゃ信頼されてることになるという・・・

>「やるからには勝たなければならない」

こう言う、ちゃんと意志のある発言初めて聞いた気がする

>>12
「日銀はインフレ増刷をしない」という前提さえ壊せば、
その信頼に容易く穴が空くと思うのだが。

通貨の信頼性って、この場合は「投資家にとっての信頼性」なんだから。

やるにしても遅い、官民そろって全てが遅いバカジャップ

日本の為替介入に不快感＝今後の動向注視へ―米議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000007-jij-int

>>18
　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼ そ
　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） て
　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .）
　　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ　 「株価が下がるのは、政府に対する信頼が全くないということ」
　 　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡　　
　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー┃／　　　　　　　　
.　　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
【政治】民主・鳩山氏「株価急落は政府が信頼されてないからだ」と解散求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224860034/

そうか？

金利の安い円を借りたのに
円の価値が下がったから為替差益で損出たですよ〜
やめやめ！もう借りた円返す！！
ハゲタカはこうなればＯＫ？

FXやってるヤツにとっては美味しい状況なん？

>>18
そんな原則ねーよw
通貨の価値と経済の価値を同一視するなんてどんだけアホなんだw

真の目的はインフレ誘導なんだけどな

円高が続くと国内が冷え込むから何とかしないとな

>>22
あれ？米に了解してもらっての介入じゃなかったのか？ｗ

>>24
はぁ？　日本は金利が高いからハゲタカが殺到して円買ってたんだが。

池上彰の解説が良かった

>>29
了解を取ってない、アメリカ政府として否定的なコメントをしないように頼んだだけ

>>21
負け犬経済後進国の在日同胞は黙っていろｑｑｑ

大規模な為替介入は今まで２回やってて手口も読まれているから
危険な意味があるけど、大丈夫なの？

2兆で２円しかあげれないのか

あさってあたり外国勢が100兆位円かってきそうだな

>>34
どういうふうに危険なんだ？w

>>29
ＦＲＢ（連邦準備銀行）じゃなくって、
言ってるのは米議会だから、別にどうでもいいんじゃないかと思う。

>>29
文句言ってるレビンっておっさんは、ミシガンの代議士
ここまで言えば判るよね？ｗ

>3
どこも協調してくれないから、単独介入なんですけど。

>>35
豚は太らせてから食えってな。財務省に莫大な利益が転がりこむw

日本だけで世界に対抗するのに2兆円だけ？
今後必要に応じて介入ってそんな余裕あるなら
1回目でもっと突っ込んで大見得切らないと効果ないんじゃないの？
大丈夫かな

１日で２兆円使えるなら
他のことに使えよｗ

今でもドル買っておけばいいってことかい？

バーナンキが口先介入したら、ピタッと止まった気がする

>>30
え？俺ものすごい勘違いしてたのか？
円キャリーって金利の低い日本円を借りて投資するもんだと思ってた。
ずっと政策金利が米より低いからそう思い込んでいたわ。

>>29
アメリカはアメリカでも議会の了解なんてオバマでも取れないよｗ
良い意味で個々の議員が好き勝手するし

>42
さすがにこれは黙っていたほうがいいぞ。馬鹿を晒してるだけだ。

大手輸出企業が自前で円売りすりゃええんよ
指咥えてセイフガーとか言ってるのアホかと

>>42
ああ、そうだね

俺も介入しようかな？
500万なある。

世界の資金甘く見過ぎｗ

>>47
そーいや、埋蔵金関連で外為特会をどーたらって言う専門家がいなかったっけｗ

アメリカの財務長官に「介入するからねっ！」ってくらいの挨拶しただけのような気もする

>>42
使ってねーよ。通貨を換金しただけだ。使ってないから資産として減ってねーよ。

>>22
クリントン政権のときみたいに円高圧力かけられる予感がする

何兆円も為替介入する金があるなら、子供手当てを充実させてくれってテレビでインタビューされた人が言ってた。ｗ

>52
初耳だけどそういう話が平気で流される国だっていう認識は重要かと。
ここの発言と大差ないな。

この介入につかった金と
国内で使ってる予算って全くの別ものだよね？

1兆1円なら100円ぐらいまでは余裕で上げられるじゃん

財政が破綻するまでドル買い進めればそのうち円安になるだろ。

いくらまでいったら勝ったことになんの

介入ラインバラすとか勝つ気なさすぎる
やる気ないならもう死んでくれ

財務省幹部、介入に興奮状態ｗ
まぁ、やるからには勝ってね。
日本がなめられないように。
塩爺と谷垣の時も徹底的にやったから良かったんだし、日本のメンツも立った。

　　　　　　∋ノノハヽ
　　　　　　　从 ＾▽＾）＜しゅーとっ
　　　　　　　 ⊂　　 つ
　 　　　　　　　し´　０　三○

>>52
専門家というか菅さんが言ってなかったか？
ちょうど二年くらい前だわ。

規模いうなよ…。

政治主導で菅はしっかりやっているな。菅を支持する。

介入したって、円を外人にばら撒いてるのと同じだと何故分からん。
円を刷って国民にばら撒いて、円の価値を希釈しろ。
国債刷って公共事業やれ。アホかこの政府。

>>63
カミカゼアタックも何度もやると対抗手段が生まれちゃうわけだけど

手の内バラしまくりｗ

米国債買わないとか
アメリカが切れてまた原爆落としてきたらだれが責任とるの？

2兆円を溝に捨てました




こんなに金があるなら国内企業への補助金に使えよ！！！！！！！！！！

円の代わりに原油や金など買われ全通貨安となり
原材料費で跳ね返ってくるのでやっぱり不景気です。
御苦労さまでした。

ともかく、83.00付近に抵抗線ができただろ。
83付近で売る度胸のあるバカは減ったかと。

とりあえず、やるからにはもっと円を下げろ！
100円ぐらいまで下げないとHFは円手放さないぞ

どん判金どぶ

この2兆円って税金なの？

もう完全に経済戦争だな。

税金というか不良債権？

>>1
今までは協調介入できないか探ってたのか
諦めて単独で戦うんだな

ゼットンの火の玉でさえ一兆円なのに

>>77
手持ちの10万円を外貨（ドルとか）に換金しただけと考えればいい

>>12
日本の経済も信用なんてされてないよｗ


ただ、他が更に酷いという消極的な資金移動

第二次大戦前夜と変わらんな

国連脱退？ｗ

日本が滅ぶ勢いで介入しまくって、円買ってたハゲタカどもをちんちんにしてやれ

この際ガンガン￥刷ってもいいんじゃね？

>>77
難しいことは知らんのだが、
税金ではなく、日銀で円を刷って、それでドルを買ってることになるらしい。

むしろ円すらないと

で前回上手くいってないとかいうスイスの場合はいくらだったの？

結局のところスイスと日本では投入できるお金が違いすぎるよね？
スイスの30倍程度は投入可能でしょ？　日本なら

大負けして底をぶち抜いたら、その後一気に逆転するだろうしね。
日本はまだまだ現金を持っていると思われているから、円高が止まらないんだから、
日本が大損して金が本当に無くなってしまえば、一気に円安になるんじゃないかな？
それが勝利とはとても思えないけど…

>>72
バカは黙っとれ

韓国のワロス曲線のように中途半端なことをやらなきゃよいが・・・

谷垣失笑してるだろうな。。。

何でこの今自民政権じゃないんだろう。。。

有り金全部でドル買って
円安にして100円以上で全力売りすれば日本て借金どころか埋蔵金出来るんじゃね？

>>29
議会もしくは議員が何かステートメントを発すると言うことは一応打診を受けたことを認めるという証。
一番怖いときは、完全にスルーされた時。

協調介入やってくれそうなのってオーストラリアくらいじゃないのか
というかさすがにアメリカが許さんよ

>>57
岸って元官僚か窃盗で捕まった人だったかなぁ。
埋蔵金なんかの話で外為特会だけでも○○あるって何度も聞いた覚えがあるんだが・・・
まぁ全部使えるとは言ってはいなかったかもしれんが。

介入って、日銀でなく財務省がやるの？
財務省と日銀ってズブズブの関係か？

僕らにとっての2兆円は2兆円の価値があるけど、通貨発行権がある国にとって
2兆円は帳簿上の数字に過ぎない。

>>80
欧米が介入に同調する可能性がゼロな以上
日本が単独介入して投機筋がそれに同調する方向に賭けてるんだろう

正直焼け石に水って可能性が高いが
放置するよりはマシって考えだろう

ネトウヨは韓国のワロス曲線を馬鹿にしてるけど、結局韓国は市場に勝利して今や儲けまくりの事実を見ないふり
ネトウヨは本当にアホだよなあｗ

>>93
経済対策は自民のままだけどな
去年あれほど批判していたエコポイントも結局延長
民主党的には消費の前倒しで意味が無いはずだったんだけど
エコポイント以上の対策は結局見つからなかったｗ

ガンガン￥刷ってついでに中国も沈めたろうぜ
「ここまでやるか」って敵全部破産させるくらいつぎ込んでいいや

日本だけがしたからといってどうこうなる問題じゃないって言ってたのに
今ごろ・・

円刷って安いドル買う、安いドルでまた米国債買うｗ

>>94
日本が埋葬されることになります

まあ、資金量を考えたら勝てる訳無い。
今回は騙し討ちがきいたが、所詮片張しか出来ない歪なプレーヤだからな。

朝に奇襲かけやがってこのくそジャップが！
とか向こうでは思われてるし。

原爆落とされるだけのことはあるな。相手を怒らせるのが得意な国だ。

外交でうまくやってれば普通に為替は安定するのに。
いきなり実弾攻撃する間抜け野郎。

なにが勝までだゲーム脳の素人集団は政権担当能力ゼロ
致命的になる前に早く下野しろ

>>69
バンザイアタックは正面からの対抗手段はリトリートしかない。

>>98
建前の道筋としては大臣が思いついて、それを聞いた財務官が日銀に指示する。
でも今回のはおそらく官僚が尻を叩いてるはず。

とにかく協調介入じゃなきゃダメなんだよ
各国通貨安で資金は原油などの商品に向かうから原材料高で意味なしですわ
あほやねーｗ

>>90
得たドルでユーロ買いでも行えばいいんじゃないのか
確実に通貨戦争だなｗ

>>104
実際どうこうなる問題じゃないが
菅続投になったら急騰したんで
クギを刺すためにも介入するしかなくなった

自民信者はアホだなとよく分かるスレｗ

お前らが日銀砲、日銀砲ってカッコいいようなことを
ネットに書きまくるからこんなことにｗ

やっぱり官僚は政治家より頼りになるな・・

>>100
管からすりゃ３月までもたせないとなー
今年のうちに倒産とかが増えたらまさに野党と小沢派の餌食ｗ

政府介入なめすぎじゃね

言っておくが　スイスや韓国じゃないんだよ
打てる玉が違いすぎるわけよ。
最大100兆は打てるだろ　それだけ打てるのは日本だけ。
従って焼け石に液体窒素だから　焼け石は冷たい石になるわけよ。

協調ではないと効果ないは大嘘
日本だけで十分円安誘導可能。

一部のアホが　効果ない効果ないと騒いでるだけ

>>98
財務省が方針（介入規模やタイミング）を決めて日銀に
こうしろああしろって指示を出す。

日銀はその通りやるだけ。前回2004年の時もそうだよ。

こりゃあ今日売り抜けておいたほうが安全ということか？

財務省わかってんじゃん。
前大戦で日本が得た唯一の教訓だ。

自民の日銀砲は綺麗な日銀砲
民主の日銀砲は汚い日銀砲

２兆がプラフだったりなｗ

おまえら、経済の知識無さすぎ。

換金してるんだから、額面上の損じゃねーぞw
相場の差額損はあるとしても。

実態経済とつり合っていない円の高価値という状況だから、
インフレしちゃうと、そのまま円の価値が飛びかねないという懸念も有る。
日銀がびびってるのはこれ。

日本がハイパーインフレしちゃうと世界経済がガチで飛ぶ。
まだ日本がデフレと円高で緩やかに死んでくれる方が良いと思われてる。

民主党はネットで武器を見つけた
その名も日銀砲

>>108間違えたが夜中だな

>>118
100兆も出すわけないだろ。どっちが大嘘だよ。

>>118
菅内閣にそこまでやる勇気があればね
アメリカも中国も円高のおかげで持ってるようなものだからねぇ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　遅射　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　散々既出だけど
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　ワロス曲線は回避せよｗｗｗ
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　日銀砲連射後に注意だ！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　借金帝国　　 |

欲しがりません。勝つまでは。

円売り・ドル買いの介入はこれと同じリスクを
伴うことを意味するからより慎重に行う必要が有るね。
http://www.youtube.com/watch?v=a_SpMajSJFQ

「やるからには『スカッとした』では意味がない。勝たなければならない」と、６年半ぶりの介入に興奮を隠さない。

思わずわろた
日本人らしいというかなんというか・・ｗ

>>111

＞＞だが、欧米が自国の通貨安を容認し、協調介入に理解を得るのが難しい情勢の中

ソース読めないメクラですか？ｗ


アホの一つ覚えのごとく協調協調
他が自分らの通貨安容認してるのに何ヶ月もずーと協調に賛同してくれるまで待つつもりか？

国がつぶれるわボケｗ

>>97
だって、存在しないお金だからなあ。
一応、あること前提にやるんだけど、なくてもできちゃう不思議なところ。
だから、逆に世界経済を破綻させるトリガーにもなりかねない。
官僚が怖れてるのはそこがあったりもする。

>>113
サプライズとしては絶妙ということだが、
そもそも見守る連呼してる閣僚連中はアホ過ぎる罠ｗ

今回タイミングは神がかって完璧だったぜ

赤穂浪士と同じで今から討ち入りまーすとか言うわけないよね
介入というそういう素振りを一切見せず
ちゃらんぽらんで無能風を演じていて相手に油断させた途端介入する。
介入は寝首を掻くのが一番いいわけで
今回のタイミングは素晴らしすぎ。

たまたまマグレなのか知らないけどねｗ
海外の慌てぶりみてワロタ。

絶対介入してこないもんねとか全力やってるHFはさようなら。

>>134
官僚というより白川な、恐れているのは。

まあ極端なことを言うなら、籠城して死ぬか、一か八か討ってでるか

政府紙幣発行して介入やればいいと思うんだが・・・

まぁ、昨日までロンガーがさっさと介入しろって言ってたってことは
介入後に文句言ってるやつはショーターなんだろｗ

>>102
エコポイントで時間稼ぎをしている間に、次の手を打たなきゃいけないんだが・・・「何して良いかわからないお」
介入で時間稼ぎをしている間に、次の手を打たなきゃいけないんだが・・・「何して良いかわからないお」になる？

財務省のやる気なんて割とどうでも良い。
ここまで保守で貫いてきた日銀が動き出したと言うことがHFを震え上がらせる。
世論や政府の圧力もあっただろうが、このタイミングで奇襲したということは
日銀が動かされたというよりは動いたということ。
ならば、日銀は負ける気などさらさら無い。
再び、禿が殺されると言うことだ。

尖閣でなめた事ぬかす中凶幹部を破産させる脅しになるなら
日銀砲乱射で構わん

トラトラトラ我奇襲に成功せり

見守る詐欺、今回はアメリカも奇襲は予測していなかったｗ

>>142
乱射しすぎると、自分の家もぶっ壊すからほどほどにｗ

>>135-136
官僚としては民主党が人事のことしか頭にない今しかタイミングがなかったからな
完全なマグレでしょ

>>98
日銀は海外の偉い学者さんが言ってるように、レームダック未満なので、終身金庫管理人な関係。
だから、日本の世の中が困っていても、この金庫を開けるの手間なんですよとか言ってごねる。

効果あるない関係なしに協調介入の方が良いに決まってるじゃん
プラザ合意みたいなのやってアメリカをいじめようぜ

これって埋蔵金ってやつ？

>>124
ハイパーインフレが怖いんだけど
現状デフレだから、多少のインフレに動くのは問題が起きない
預金持ってなくて、民間づとめの若い層にとってはどう考えてもプラスになるし
国の財政にとっても悪くない

たしか今頃人民元のことで公聴会開いてるはずだけど
日本の介入のことも出てくるだろうな
介入やるならもっと早いほうがよかったんじゃね

【日銀砲】
日銀上司「いいか、これから１分ごとに１０億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「１分ごとに１０億円も？」
日銀上司「そうだ１分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから２４時間売り続けるんだ。」
日銀部下「２４時間ですか？」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも１分間に１０億円だと１日に１兆円以上の資金が必要ですが？」
日銀上司「今、３０兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか？」
日銀上司「財務省が保有している２００兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大１００兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか？」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。
　　　　　　　とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」


これを３５日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが２０００社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。

>>147
いやいやプラザ合意は基本的に日本いじめのはずだった（しかし
結果的にバブルで、日本はウハウハになった）。

負けたら丸損だな。
ボロ儲けしてる奴もいるだろ。

>>122

ダブスタだな相変わらずｗ

７００兆の米国債砲撃たないのかなｗ

>>133
それをなんとかするのが政治の役割だろーが
麻生さんならかならず何とかしてたわｗ

>>154
そいつ皮肉ってんじゃないの？

>>152
そうだっけ？俺の知識ではドル高が云々で〜みたいな感じなんだが。

>>136
菅の無能ぶりが、これまたいいフェイントに

禿と中国をヤれるならなんでもいい

てこれ現代版の日清戦争の位置づけでいいんだけどな

そりゃ、一時的には80円台後半か90円以上に騰がる可能性もあるだろうが、
どこかでドル売りが爆発する可能性もあると思うけど。

民主政権になってから初めて国が何かしたという印象

禿鷹撃ちの始まり始まり〜ィ

>>148
違うよ
これは民主党が批判する実態の無い経済
働かないで儲けてる金

>>150
円安になったらアメ的には人民元を切り上げさせないと沈没するから
中国への圧力が高まっていいタイミングではあるかも
菅政権がアメリカの信頼を得ていたらの話だが・・・

>>159
菅は少なくとも財務大臣就任時「円安望ましい」と発言していたにも
関わらず、この状況だったことを考えると、なんらかの「障壁」があったかもな。

刷りまくりのドルを買っても焼け石に水。無駄な努力はやめて
輸出産業は利益の出るラインまで給与を下げろ！

>>159
菅ＧＪというより、菅の無能ぶりすらも奇襲に利用した官僚が凄いんだろうな

>>156
＞＞麻生さんならかならず何とかしてたわｗ

ナニが『麻生さん』だよキモいｗ

財務大臣の発言を世界がガン無視したのはある意味すごいと思ったｗ
そしてこの電撃作戦のタイミングは菅の馬鹿っぷり無しではありえなかったｗｗ

アメリカ様が怒っていますよ。ｗｗｗ
もう管では介入は無理だな。ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　│　 │　 │　 │中│中│中│發│發│發│東│東│東│　 ｜

代表選で缶が当選→円高
缶、調子に乗るなこの野朗→介入

禿→アタフタ
こんな感じなのかい？

>>149
ゆるやかなインフレが良い、なんて大学生でも全員知ってるｗ
そんなことが「確実に」できるならさすがの日銀でもやってるわｗ

「よーし、インフレターゲット軽くやってみるか！」ってやった瞬間、
世界経済吹っ飛ばしボタンでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ♪って可能性が低いながら有るのは事実。

2000年代前半から中盤みたく、外的要因で勝手に経済が好転すればいいな、
って指銜えて見ていたい気が満々なんだな。

>>118
30兆くらいって話だよ。議会で承認すれば、さらに上乗せも可能みたい。

だけどな、敵はアメリカであり、欧州の中央銀行なんだよ。
奴らがさらに金融緩和すれば、介入の効果なんて吹っ飛ぶよ。

>>168
いまだに麻生のエコポイント頼みなのに麻生を批判する民主のほうがキモいよｗ

>>164
いやこのドルを民主党はずっと使おうぜ！って言ってたんだが

不良がちょっといいことするとすごくいい奴に見える法則だな
こんな事態になる前にしっかり経済外交対策しとけよ・・・

ドルもユーロも安くして国内産業をもり立て用としている時に
派手に単独介入すると、他の通貨もやり始めたら収集が付かなくなる。

どのレベルで主要国の了解を取ったかが肝要だな。

早く民主を褒め称えろよ

>>168
麻生さんがやったエコポイントで
日本の電機産業は奇跡の復活を成し遂げたが？

>>164
中国は日本を引き合いに出して為替操作云々するんじゃねえの
なんとなく一番弱いところにシワ寄せがくるような気がする

世界中の不景気を日本が肩代わりしてるだけ。

これはやはりある程度の目標
例えば95円目標でMAX50兆円

みたいな感じにしてから発射してるよね。
見る限りかなり時間をかけて考え抜いて介入したようだ。
たまたま83円切ったから2兆入れてみたよ〜というようでもないね。

長期スパンでやるからには絶対に勝つというのもまさにその通りじゃね？
まだ計画の初期段階ではないかな。
中途半端ならやらないほうがいいというのはよくわかってるわけだから
まだまだ続くと見るがどうだろう。

非不胎化介入でジャブジャブにしてもこの２０年間みたく企業にだけ吸わせて
デフレの原因になった雇用や低賃金放置したら目も当てられなくなるよなあ素人目でも
菅さんはちゃんと動いてくれるのかな

>>178
あれだけ介入するぞ、介入するぞって言ったじゃん
信じなかった主要国の自己責任ですよｗ

>>183
毎日の記事によると急な円高になり始めた8月にもう裏で準備始めてたらしい

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100916k0000m020093000c.html

>>180
その金で海外に移転しようって気にさせちゃうのが今の政権

>>178
他の国は多分やらない
というかそもそも禁じ手みたいなもんだし

>>176
？
円を刷ってドルを買ったんだぞ
わざわざ買ったドルを使ったら意味無いだろ

まさにダチョウ倶楽部状態ｗ

>>180
奇蹟の復活ってのはさ、企業体力が回復して
使った分の税金戻してくれてからいおうや。

この介入は、良い。
タイミングも、第一回の規模としても良い。
遅いって話もあるが、事情もわかる。

が、国内向けの「有効な」経済政策と対じゃないと
これだけのオペレーションしたと言うのに一過性のもので終わってしまう。

菅や民主でできるとはとても思えん。

>>180

テレビだけだぞ売れたのはｗ
つか需要の先食いをしたに過ぎん

テレビだけ異様にポイントが高かったおかげで各社とも安値で売ることになり利益なんてまともに出てない
少しは調べろｗ

これで輸出頼みのアメリカの景気が減速すりゃ
日本が景気が良くなるわけないんだよ。意味のない菅のパフォーマンスだな

1ドル100円近くまでとことんやってほしい。
景気対策や雇用対策で国内にカネばらまくより安く済むだろうし。たぶん。

＞財務省が溝口氏から得たかったのは、単独介入に対し欧米当局からの支持を取り付けるための交渉術だ

交渉の効果なかったな
状況的に無理なものは無理

>>192
労組に言われてやる政策を自信満々に雇用対策って・・・
ホントだめだわこいつら・・・

>>183
真珠湾攻撃と同じでタイミングそのものはかなりいいよ
ただ、サブプラ後の世界経済の情勢がはっきりしてない状況で
こういう行為に出て、最終的な勝者になれるかどうかは別の問題だけど

>>188
禁じ手を日本だけが使えると言うのは変だろ。
今はどの国も苦しい時期なのに。

>>183
そんな事考えられる政権が、防衛線口走ったり、
口先介入したりするか？
しかもそれだけの金額用意するなら、米国とも
話をつけてなければならないが、今回はその様子は無い。
むしろ米国から米国債を売るなよと釘を刺されている
可能性のほうが高い。

ＰＩＭＣＯのエラリアン氏：日本の円売り介入、成功する公算は小さい

９月15日（ブルームバーグ）：債券ファンド大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント（ＰＩＭＣＯ）のモハメド・Ａ・エラリアン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、日本による円売り介入が長期的に成功する公算は「極めて小さい」との見方を示した。

　　日本政府・日銀は15日、2004年以来で初の介入に踏み切った。エラリアン氏は同日、ブルームバーグラジオのインタビューに応じ、この日の介入が成功したのは意外性という要素があったからだと指摘した。

日本政府が借金をしてドルを買って
そのドルでアメリカ政府の借金を買う

>>193
需要の先食いはエコポイントが始まる前から散々指摘され
民主党は思いっきり批判してたよ
これは一時しのぎの緊急経済対策だったんだからそれでもよかったんだよ
それより結局エコポイントしかアイディアが浮かばず延長した菅内閣の無策を批判しろよｗ

>>198
全く同感。これはこれとして、後経済政策でどうするか。

日銀もさらに金融緩和してほしいところだな

新規オペを30兆円追加でどうだろうね。

>>194
＞＞これで輸出頼みのアメリカの景気が減速すりゃ

アメリカは内需頼みだよ昔から
内需が巨大だから日本企業もジャンジャンアメリカに進出してるのにアホなの？ｗ

そもそも事の発端はサブプライムローンの破綻という国内事情
輸出じゃねーんだよアメリカは

日本と同じで内需の低迷

>>199
でも他の国はしないんだな。
不思議なことに。
日本は多いよね、介入。

>>95
うん最低の最低でも90円の壁ぶち破ってもらわないと話しにならん

一気に100兆円ぐらい打ち込んで100円近くまで戻させたら
禿は全滅するんじゃないのか？

>>193
10年使って買換えるところがエコポイントで5年で買換えました。
5+10=15

エコポイントがなくて予定通り10年使いきり、5年後に買換えして10年使った。
10+10=20

おまえのいう需要の先食いって5年で買換えたヤツは新しいのを15年使って20に合わすのか？馬鹿ww

>>193
黒字に転じたとか言ってたが

>>206
その内需がダメだから輸出頼みになってドル安政策に走ってんだろが。ぼけ！

マネーゲームしてる奴らは足りない！って言うけど、効果出てるよ。
円高は止まり、早くも2〜3円も円安方向へ。
これはかなり成功だよ。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
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　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
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　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

>>5
同感、何自慢してるの？　って言いたいよ。次は手の内バレバレじゃん。

>>54
なら裏を返せば
日本が買える状態にある米ドルを全て円からドル変えたらどうなるの？
お金として使ってない、ただの両替なんだから、試しにやってみればいいのに

>>212
じゃあアメリカが回復するまで日本は円高容認しろってか？ｗ
おまえどこの国の人なの？ｗ
骨の髄まで奴隷だなｗ

>>188
信用のないインフレの国がやったらハイパーインフレで即死するだけなので
別に禁じ手じゃない。できないだけ。

無能な人間が官僚の足を引っ張らない事だけを切に願う

行動経済学とかゲーム理論の研究者とかはどうおもってるわけ？
日本ってこのての分野遅れてるよね

この戦争なら朝鮮も満州も背負っていないから勝てそうだ

>>209
ﾊｹﾞは吹っ飛ぶだろうｗｗｗ
がその影響で国がﾑﾁｬｸﾁｬになるｗｗｗｗｗ

ワロス曲線か。倭loss曲線とか言われるで。

>>216
たんなる試しの為にアメリカと日本をどうじで飛ばしてどうするんだwww

>>213
来週には同じ水準に戻るって言われてるがｗ

日本の必勝パターンが出来たな
管に無能のふりをさせる→官僚が突然動いて度肝を抜く

>>213
そりゃこれだけやって円安に向かなかったら恐ろしいわ。
で、それで成功だとかちょっと安易過ぎるだろ。

>>217
藤井が円高容認発言したじゃん？
あの時点では政府はアメのドル安政策を支持してたということになるｗ

財務省と日銀が本気になったら勝つに決まってるだろ。
ほぼ無限に円を刷れるんだからｗ

本当は裏交渉でF-35開発資金として1兆円を出すので
円安誘導100円までは黙っててくれない？
みたいにやるのもありだが。

需給ギャップ20兆を埋めるにはどうするかね
まだ策はいろいろとあるけどさ

タイミングいいか？
遅らせば遅らせるほどタイミングは良く見えるんじゃね？

ここまで放置したダメージは取り返せないし
これで失敗しちゃったらそれこそ・・

>>217
じゃあえて言うがな
おまえ日本がアメリカの属国だって知らなかったの？
言い悪いは別にして、それは現実だよ。甘すぎだよばーか。

この介入は官僚まかせなのか？政府は？

>>229
それはもう、爺の金持ちに金ださせること以外ない。

つまり「インフレ」しかない。

>>10
ネラーにも関係有るよ。
景気や雇用が良くなるんだから。
>>19
朝日新聞なら、何やら焦臭いとか軍靴の音がするって言いそう。

ドル建てで企業への補助金出しちゃいなよ。

誰しも円を持っていて損をしたくない。
円安が進めば進むほど、堪えれば堪えるほど、損をする。
こういう心理をついたのは定石であるけどさすがだよ。
誰だって損を増やしたくない。
ロンドン市場からＮＹ市場が始まって、ヘッジファンド・個人に関わらず皆円を売るよ。
間違いなく、円高は止まる。

安くなったときに買う

>>230
わかるけど、有る程度日本も追い込まれてないと諸外国から反感を食らいかねない。
90円台付近でやってたら、かなり反感買ってたと思う。

>>224
一旦、全力でユーロ買いで
協調介入と言って一気にユーロ放出円買いなら埋蔵金できないか

>>228
アホか。輪転機は回せんよ実際には。

>>213
いや、今85円台だろ。
85円ではやっていけないと言う企業が多いのだから、
90〜100円に持っていけないのなら失敗だ。

で、そこ迄介入すると文句を言う国も多いだろうし、
資金的にも持たないだろう。

>>９２
民主党政権ならありうるな。管勝利なのに、介入とかなって、
がっかりしてる、円高推進派としては、そのパターンから
の７０円代突入を目指してほしい。

いつも最後の戦争で負けるのが日本

>>238
そりゃそうだ。
日本株だけ世界の中で下げ続けて、
日本やばいという認識を他国にさせて、
それから介入というのは仕方ないね。

バカ外国がドンドン買ってくれる
売れるんだからドンドン刷れよ円ｗ

まだ８５円かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やったからには成功させてほしいけど
>>22の記事みたいなのが出てくるとキナ臭くなってくるよ
トヨタ車が路上で叩き壊されたのを思い出す

ポッポだったら自らのスタンドプレーでやばかったけど管だったから官僚丸投げで見事成功ｗ
どうせ米国債また買わされるんだから紙屑同然のドルだって安い今ならいくら買ってもいい

バカとハサミは使いよう

米欧でも介入、８５円台…日本単独２兆円規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000106-yom-bus_all
政府・日本銀行が１５日、円売り・ドル買いの為替介入に踏み切り、東京市場で円高・株安の流れにひとまず歯止めがかかった。

　外国為替市場の円相場は一時、１ドル＝８５円台半ばと、８月３０日以来の円安水準に急落した。
輸出企業の採算が好転するとの期待感から、株式市場では株価がほぼ全面高の展開となった。
政府・日銀は、ロンドンやニューヨーク市場でも介入を行い、介入額は１日あたりで過去最大規模の２兆円程度に達した模様だ。

日銀の白川方明総裁は１５日、「強力な金融緩和を推進し、潤沢な資金供給を行う」との談話を発表。
介入資金を市場から回収せず放置することで、金融緩和のような効果を生み出す「非不胎化」を行う意向を示した。
財務省幹部は記者団に対し、１６日以降の介入についても「必要ならやる」と述べた。

◆非不胎化介入＝日本銀行が円売り介入によって市場に放出した資金を回収せず、市場に放置しておくこと。
市場での円の量が増えるため、金融緩和と同じような効果があるとされる。
一方、市場での資金量や短期金利を調節する金融政策に影響が出ないよう、介入で市場に放出された資金を、日銀が公開市場操作により短期間で回収するのは「不胎化介入」と呼ばれる。

このタイミングは良かった。菅続投なら、円高株安がコンセンサスだったし。
代表戦後人事決まる前、真坂介入が有ると思えないタイミングだった。漏れ
は偶然見てたから来た直後に逃げれたけど、誰もが円高に進むと見て安心して
いるところ。サプライズだし効果抜群。こういう脅しを珠に入れないと際限な
く円高方向に攻めて来るから、財務省日本のために頑張れ。もう少し上持って
けば、HFが更にストップロスを入れてくるから更に円安に進む。９０円より上
を目標に誘導しろ。さっ速アメリカ議会が文句言って来たのは、HFのポジが苦
しいからだろ。苦しい奴を逃がさないのが、少ないカネで効果を上げるコツだ。

>>231
涙拭けよｗ

>>247
つーかこの円高の原因はアメのせいだから何言ってるねん、という話でもある

やれば出来るじゃんW

>>247
トヨタが路上で叩かれた時代は、「ジャパンアズナンバーワン」で
日本1人勝ち状態。

>>251
反論できなくなったらそのセリフなｗ

>>241
資金的にもつと思うが、ハイパーインフレと他国からの文句でできるかどうかだね

日銀はボロもうけじゃないか？　皆、何を考えて居るんだよ。

２兆円と言わず２００兆円介入しろ。５００兆円でも良い。
取りやユーロア、元を買いまくれ。
円は印刷してジャンジャンばらまいてしまえ。

どんどん円の価値を下げれば良いだけだよ。
無制限の介入なら、円は暴落するだけ。
これは円安だ、めでたしめでたし。

激安の円になったら、今まで買ったドルやユーロで買い戻せば良いだけだ。
激安だから、手元には大量のドルやユーロは残って、大もうけだわ。

貨幣価値が高いのだから、簡単だよ。中国も同じ事をやっているよ。

>>252
アメと中国には常識は通用しないだろ

>>248
つか、ぽっぽやオザが変な干渉して介入失敗するリスクが減ったから
このタイミングで仕掛けたんじゃねーの

２兆つぎ込んでこれだけとは・・・
１日でいっきに１０兆介入しろ

時間足デッドクロスしそうになったら口先介入でいいじゃん

９０円台に戻すにはアメリカ経済の回復が不可欠で
介入だけでやるのはどうみても無理。
介入で止めてる間にアメリカ経済が復活するかどうかが全て。

なんでこんなこと今までやらんかったの
官僚に任せろや
脳なし政府が

>>235
いやいや、それを円に換金されるんだろうから、意味無いだろｗ

>>252
まったくだ、サブプライムローンが発端の金融危機はお前らが招いたんだろ。
基軸通貨として、責任をもった政策をしてもらわないと困る。
と言ってもいいと思う。

二兆だったらもうちょっと円安進んでもおかしくない気もする。
10兆一日でやったら10円とか一気に変動するぞ

>>263
あのな、大規模介入ってのはそんな簡単にできないの。

いつもボンクラで冴えない、授業中寝ている日本君が

いきなり目を覚まし

キリッ　介入しました！！　キリッキリッ

なんてやるもんだからクラスメートは大騒ぎ。

３６０円まで介入しろ
アメリカも遠慮無くドル刷れるだろ

結局世界協調なんて考えない中国大勝利なんだよな

>>260
二兆つぎこんで、ドル高で儲けてるジャンｗ

>>238
スネ夫のように常に口先で介入してりゃまた別だけどさ・・
ある日突然のび太がブチ切れて手を出せばサプライズはあるけど
ジャイアンはとんでもなくお怒りになりそうな気が・・

>>271
常に口先介入＝狼少年

基本的に政府日銀の介入ってのは儲けるためじゃなく市場や経済安定のためだろ

>>236
そうだね、83円を切るような円高は暫く止まるかもしれませんね。

>>263
俺がアメリカ大統領ならスーパー３０１条復活させて
日本企業の車やら半導体やら製品には全て１００％以上の税金を取る
「日本は不当な貿易摩擦を起こしたから経済制裁だ」

>>272
たまに狼が来ることを分からせれば、
しばらくは再び狼少年に戻れるねｗ

勝ち負けではない。
どう耐えるかだと思う。

しかし大丈夫なのか？
何でも韓国の言う事を参考にしたり手本にしたりする馬鹿ミンス政権だぞ。

もしかして、日本も韓国ワロス曲線地獄に落とし込まれるんじゃないのか。
　

為替市場介入＝消費
と思い込んでいる奴が多いことに驚いたな。

>>276
だから「常に」じゃ駄目なわけｗ

>>269
今はなｗ
あの国はまだ学ぶことが多いから正念場はこれからだ

俺らは喜んでるけど　担当者はかなりの心労だろうね
野田さんなんて相当緊張してる様子だったよ。
ストレス凄そうだよな。

これが21世紀の戦争か

>>41
日本の印刷技術は凄いから、韓国の何倍も早く良いお札を刷れるのよ。
要するに、為替介入資金の通貨発行が無尽蔵なのよ。

>>1
なんか菅っつーか財務省頑張れだなｗ
まぁどっちでもいいや。気張れ。

ガチンコの殴り合いだな
楽しいのう楽しいのぅ

>>282
いや野田は本当に見てるだけだから。
財務相の担当官僚が心労で倒れそうになってるはず。

小泉政権時より多いのか、本当に欧米と連絡取り合ってんのおい

日銀砲、撃てい！
↓
ドル買いまくる円売りまくる
　
翌日
ノー！ファッキンジャップ！
↓
円買いまくるドル売りまくる
↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上に戻る
→→→→→→→→→→→→→→→→→→↑

ソロス対イングランド銀行みたいにならんの

>>284
いやいや、刷って資金つくるわけじゃないからｗ

どうも介入のシステムを理解してない人がいるようなので、補足しとく。


介入用の資金（円）　→　政府短期証券（国の借金）で市場から調達
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（実際は政府短期証券を一時的に日銀が購入し、その後に市場で売却）
介入手順　→　財務省が決めて、日銀が実行
介入後のドル資産　→　現金での保有は不可能なので、米国債などの金融資産で保有する
なぜ日銀が円を刷ってやらないか？　→　そんなシステムはないから（法律違反）


民主党は理解していないだろうけれど、
介入で外貨準備高が増える　=　政府短期証券の額（国の借金）が同額増える
だから。


昔々、外貨準備高の米国債を売れば財源が簡単に確保できるとほざいていたどこかの馬鹿達（現総理と現財務大臣）はお利口になれたのだろうか？
米国債売却　→　ドルの手持ち資金が増える　→　円に換金すると円高誘発　→　期待額より目減りした円資金　
→　政府短期証券を買い戻す必要が出てくる（法律で決まってるから）　→　買い戻しで生じた赤字は税金で補填
→　税金の浪費と円高が得られる

>>287
野田だって一応矢面に立ってるんだから緊張してるんじゃね？

>>272
それでいいんじゃね？
たま〜に撃てばいい

まぁ一カ月後にどうなってるかな？
せいぜい時間的猶予が与えられるだけでトレンドは変わらないような気がする

マーケット関係者も馬鹿じゃないから、
介入はあくまで円高を止めるためで、
アメリカを怒らせてまで円安をごり押しする
気は無いのを見透かしてるだろう。
だから、今後はセクシー横横の展開が増えそうだ。
ＦＸやってる奴は円ドル捨てて、多通貨行く方が良いぞ

>>284
金刷って介入する程、日本はバカじゃないよ？

>>289
もう日本の通貨がドルで、アメリカが円でいいだろ

ドカンと為替介入するよ。という意思表示ができてよかった
管政権は為替介入しないという予想をいい意味で裏切った
しかも、予告なしでいきなりの介入というのもよかった。
独歩高は取り合えずとまるンじゃないか

ただいま
昨日から徹夜で控えて１０時半にやってやった
正直者今でもアドレナリンとまらん
やっとシフト決まって72時間ぶりに家で眠れる
明日は７時出勤、3時間も眠れる
みんなお休み

>>292
来年になって「埋蔵金が増えたっ」って菅さんが言ってそうな気がする。
2年ほど前盛んに売れ売れ半分くらいにしろって言ってたし

やるやる詐欺が効を奏したと

>>297
ある日突然、ドル廃止されてアメロになったら、日本死ねるｗ

>>299
うん、日銀ｗ？

介入ポイントって読みやすいんで好き

HFも方針転換して　円売りにしてくる可能性はどうかな
勝ち組に乗って損を取り戻すぞ的な

>>293
でも見守る発言→円高を一向に学習してなかった内閣だからなぁ。
どうだろ。

山本五十六のセリフっぽくて嗤う
>>1
本音ではやりたくなかった、って気持ちが行間に現れてるね。
そりゃ、アメリカにさえ確固とした了解を取らずに単独為替介入するなどは、
真珠湾奇襲並みに無謀だ。

>>295
たしかに
で、ポンドドルの往復やってるんだが
このペアはたまに行ったままになるからチョット心配

>>290
今回はそうなる可能性が高いと思う。
官僚は優秀だが、最終決断をするのが、野田とか菅では…。

俺も微力ながら日本製造業の為に政府日銀を援護してドル売り円買いするかな。
おまえらは？

まぁ最後は日本がフルボッコされて終わりそうな気がするな。

おれ、管か野田が個人的にFXやってる気がしてならない

>>257
ハイパーインフレを引き起こすつもりですか？

1日で2兆円なら凄いな。

介入なんかする必要なかったのにな。

普通に経済破綻すれば円安になるわけだし。

わざと破綻させりゃいいだけ。

世界中のＨＦが全部ぶっつぶれて日本だけ大儲け

>>310
円売れよｗ

>１４日の民主党代表選に勝利した菅直人首相が介入に消極的とみて、円買いを進めていた投機筋は「電撃介入」に衝撃を受け、
>円相場は１ドル＝８２円台後半から２円以上も急反落した。

利食ったから、反落したんだよ。菅は馬鹿だな。何も知らない。日銀砲が利食いの機会と仕込みの機会を
与えたんだよ。通貨マフィア同士で殺し合いをさせておくのが吉。円高で損する産業もあれば、円高で
得する産業もある。日銀砲は撃つべきではありません。

日銀砲を撃ちまくってホクホクだった中川酒が既にこの世にいない事を、バ菅は理解すべきです。
取り巻きにおだてられて調子こいてんじゃねーぞ、ですよ。

>巨額のドル買いを実施した。

バ菅は馬鹿だな。アメリカは滅びるんだよ。

>財務省幹部は、「やるからには『スカッとした』では意味がない。勝たなければならない」と、
>６年半ぶりの介入に興奮を隠さない。８月中旬からの急激な円高に対する政府への「無策批判」が高まる中、
>財務省は水面下で介入の準備を着々と進めてきた。

馬鹿だな。君たちのゲームは最終的には大敗北するんだよ。君たちは6年半ぶりに税金をベットするけど、
投機筋は毎日勝負していて、一応はパフォーマンスを毎日評価されているんだよ。資金的にも投機筋の方が
遙かに大きいのだから、税金を捨てるのと同じじゃん。仕事しているフリがしたいだけ。バ菅のホナニーに
税金を使うな！

ポジション目いっぱい組んでから介入しやがったとしか思えない
だからこんなに遅れた

>>310
それ援護になってないからｗ

>>310
それ製造業のためじゃなくて思いっきり自分のためだろｗ

>>290

中央銀行が自国通貨売りだから個人がどうこう出来んだろ
量的緩和されたら買いポジションなんて吹っ飛ぶだろ

ちなみに、上で100兆だとか500兆だとか介入すべきと言ってる人いるけど、
政府短期証券の発行額（=介入限度額）は既に決まってる。

>今年度の外為ＦＢ発行枠１４５兆円に対し、６月末時点の発行残高は１１０兆円程度
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK043963520100915

国会開いて補正予算通さないと、介入の限度額は35兆。
※国会の承認必要だから

>>45
いまは全く状況が違う。米の金利は下がって、日本はデフレだから
実質金利は日本がかなり高い。金利の高い通貨は買われる傾向にある

>>299
マジで為替関係の中の人？
モヤスミ

日銀ＧＴ！

>>305　そりゃまあ大波起こって揺れたりするだろうけど
基調としては、円高ドル安は変わりにくいんじゃないの。
日銀砲だって、弾切れするだろうというところまで読んでるはず。
今回円安安定といった水準にいくとは思えないなぁ。

皇帝液んときもそうだったけどさ
なんで被害が膨れ上がって膨れ上がってどうしようもなくなってから予算用意すんの？
バカすぎんだろ。
予防が一番安上がりなのにケチった結果がこれ。

日銀が紙幣発行してるんだから
2兆円市場に投入しようが日銀も日本も痛くもかゆくもないだろ
しかも非不胎化するって言ってるんだから
まだまだ投入しても円が市場にはダブつかないよ
どんどん刷ってドル買え！

>>317
バカっていう人は、自分がバカなんだよ？(´･ω･`)

>>310
フレンドリー・ファイアｗ

財務省「そろそろ利確しますけど・・・」

>バ菅のホナニーに税金を使うな！

いや、それは為替の業者に発注して為替の業者を救うために
バ菅が税金を使うのだということではないかな？？？

前回は1年間で40兆円近く介入したんだっけ？
毎日2兆円介入するわけではないだろうけど今回は1日2兆円と仮定して20日で40兆円。
勝てるのだろうか・・・

アメリカが国内事情から結果的なドル安政策とりまくってるわけだから
円高ドル安の流れは変わらないはず。
というか今のアメリカがやってるようなことって本来日本がやるべきことの
ような気もする。

明日・明後日は経済指標も多い

これに耐えうるか
この米国の意図的な円高攻撃に耐えうるかどうか
これが関心事だ

ちなみにわたしは
82.98でＬしています　現在もホールド中

>>328
いや、だから、紙幣発行は介入資金調達と直結せんのよ。

>>318
口コミでだいぶ前から８２．９０にドルＬが大量に入ってるって聞いてたんで
俺もとりあえず入れといたんだがビックリ

>>317
いくら吹っ飛んだの？
必死すぎるよｗ

ワロス曲線散々馬鹿にしてた当時のアホウヨどもに
日本も数年後とんでもないアホが総理になって同じような事になるんだぜとか言ったら
どういう理屈で論破されるんだろうか

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　勝ったな…
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼::::::::::::::::::::::::: 　　ああ
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>>328

介入　=　国の借金増える

ちゃんと理解しようね。
通貨発行して介入してる訳じゃないの。
国内の市場から通貨回収して、海外にばらまいてるの。

>>313
こんだけ物余ってるのにハイパーインフレなんてならないだろ
1ドル360円に戻ってもハイパーインフレなんて無理だぜ

玉キレはないんじゃね　国会開くまで現在の玉でやって
後は100兆まで出せばどうよ

>>310
本当にそこまで勇気（蛮勇？）があるならな。
おそらく、堪えきれんであまりの損失にお先真っ暗になるほうが先だろう。
よほどの資産や精神力が無いと、出来ない。
口先や冗談の類で終わる。
人間は本当の時、死にたくないもの。

>>341
市場に出てない通貨をばらまいたわけだから、結果的に同じだよｗ

>>336
しかし、韓国は新札刷って為替介入したよ。　インクの乾いてない新札で。

>>337　で、いくら儲かったの？

それから、
＞口コミでだいぶ前から８２．９０にドルＬが大量に入ってるって聞いてたんで
その噂はどこ経由で？

日本のデフレって、カブトムシみたいなもんなのよ。
固そうに見えるだろ？
実際固いしな。

だからってぐっと握ったら潰れて中の液がトロトロ出てくるだろ？
キモいだろ？

円を刷るとか、市場に円を流すのは正しいんだけど、
加減をしくったっらあっというまにハイパーインフレだ。

だって日本の実態経済はボロボロなわけで、
たまたま相対的に円の価値が上がってるだけなんだから、すごく脆いんだぞ。

でもまあ良かったよな。

FXで爆死したヤツってどれくらいいんの？

＞やるからには勝たなければならない

なんか官僚が言うと　かっこいいな　　　リーダーって感じですごくいい
それに比べて政治家や地方公務員は何　　地方の癖に優秀とか言ってる馬鹿もいるし

>>327
そりゃー
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼｬｯｷﾝｶﾞｰ
連呼した手前やりにくいわなｗｗｗｗ

>>346
だからこそ「斜め上」なのよｗ

98年のアジア通貨危機を救った日本の為に円高阻止に立ち上がるアジア諸国は無いのかい？

とりあえず金買っとけ

勝ち負けの問題じゃない

>>339
君の言ってる意味は正反対だと思うがｗ

ここにきてどでかい買い手（財布）の登場〜
祭りじゃ祭りじゃ〜

な雰囲気になってそうな気が・・

>>347
ＦＸ業者だよＳＢＩとサイバー
ガセネタじゃやばいから度胸ないし１０だけ

>>151
これほんとの話？

>>359
若干作り話、でもまあだいたいこんな感じ

>>341
違う、ドルを買ってるワケで借金が増えるワケじゃないよ。

>>342
なるよ。
90円の段階でガソリンが１リットル130円なら、
360円なら単純にガソリンが1リットル520円になるってこと。

その他の製品もどんどん値上がりだｗ
そしてインフレになる。

どさくさに紛れて毛唐騙して国債１０００兆揉み消せねえのか？

借金というか含み損じゃないの

>>354
同意。
貯蓄の半分は金にしておくこと。

>>358　返答さんくす。
連中は本当の事や役立つ事を言う事もあるわけか。
基本的に動かさせて手数料落とさせようとして、色んなあることない事言ってくるだろうから
どの情報で動くべきか分からなくなるよね。

ところで前もって大量に仕込んだのって、どこらなんだろう？
政府筋の情報が事前に入ってくる人達？

財務省がんばれ！！日銀がんばれ！！日本がんばれ！！

>>359
細かい事実はアレだが、ポンド通貨危機、アジア通貨危機、ロシア通貨危機
と通貨戦争に連戦連勝で調子こいて日本にも通貨戦争しかけてきた
アメリカのヘッジファンドを壊滅においこみ、恐怖のどん底にたたき落としたのは事実、

>>348
担保として山ほど外貨と対外債権持ってて、なおかつ市場に供給過剰で物が溢れてる日本が
何をどうやったらハイパーインフレまで持ってけるんだよ

>>352
これくらい無茶やって円安に持ってくくらいの気概を持たなきゃ為替戦争に負けるよ。

官僚ガンガレ

民主党主導じゃ国が滅ぶ

米債償還のリスクヘッジという一面もある

これで勝ったら民主党員になってやる
良いものは良いと俺は判断してやるから頑張れよ

>>366
サイバーのほうは今井なんとかって議員が会長やってる情報会社
ＳＢＩは２社入ってるんだが同じ板に流れるからどっちだか忘れた

８３円のストップハンディング観測が無かった時点で読まれてたな
ストップを狩に行った時に介入すれば筋もパニックになってたと思うんだが

>>368
前のは協調介入な今回は単独

いや勝つとか負けるとかメンツみたいなのはどうでもいいから

野田とか普通に飯食いながら情報漏らしてそうで怖いな

>>368　ほほう。
ところで今回も勝てそうなの？
なんとなくの予感だが、今回は日本は先に弾切れとなってしまうくらい
大規模長期戦になったりはしないのかな？

溜まったドルでF22を200機くらい買えるな
いい事尽くめだわ

>>362
それインフレだろ
どうやったら日本の市場から物をなくしてハイパーインフレに出来るんだよ
ちなみに1ドル360円なら日本が海外で稼ぎ出す外貨も恐ろしい額になるんだからな

>>380
なんか切ない気もするけどw

>>151,359-360

豆屋で豊商事という会社があって、中途採用で東大卒の人を集めて
東大チームにディーリングさせたの。でも相場が下手で、いつも
損していたような。豊の玉が出ると、他の豆屋はみんな豊に向かうの。
で、豊は最終的には大損したような。

バ菅と日銀砲は豊の東大チームと同じとオモワレ。

まさか、２兆円の中から2000億円程度を介入した振りしてくすねていないだろうな。
ちょうど２兆円の介入は無いかもな。

売国奴の民主党はどうしても何をしても信じられないな。

ガソリン買うのにジェラルミンケースに札束詰め込まないといけないのがハイパーインフレ

谷垣のコメント待ちだなこりゃ

>>118
焼け石に液体窒素ぶっかけたら
多分石が破裂するな

今回、政府短期証券（国庫短期証券）が介入の原資だという報道が無いんだよね。
外為特会の円建て剰余金が幾らなのかの情報も無い。
誰か知ってる？

>>374　にゃるほど。
しかし儲けてよかったね。おめでとう。
私は怖いのでＦＸはしないと思う。

日銀砲を撃ったんだから谷垣の入れ知恵だろ

>>376
前回のは協調介入じゃないよ。
だから、谷垣さんG7で怒られたらしいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mR8_YInEYCQ

日銀対ク○レディスイスの戦いがはじまった。９５円になるまでがんばって
ほしい。そうすれば日経平均は１万円をこえるだろう。２００票とった小沢さん
の強い意志を感じる。自民の若手も小沢さんにアプローチしたらしい。

よっぽど上手くやらなきゃ厳しいんじゃないのか

>>369
お前まさか、本当に85円で1ドルの価値があると思ってるの？

資源も無く、産業もどん詰まりで、少子高齢化で、政権は無能で、
特亜+ロシアに囲まれ、本気で守かどうか判らないアメリカの核の傘で
なんとか生きてる国の通貨が？

実態経済に見合った評価をされてみろ。
持ってる外貨も債券も帳簿上のものだぞ？
金や資源もってるわけじゃないんだぞ？

>>124
こんだけ生産力の余ってる日本でハイパーインフレとか寝言以下

俺の頭の中で　A Question of Honour　が鳴り響いている

絶対に負けられない戦いがそこにはある　　官僚　かっこいいいいいいいいい

>>381
勘違いしてるだろ。物の量とインフレは直接的には関係ないぞ？ｗ

>ちなみに1ドル360円なら日本が海外で稼ぎ出す外貨も恐ろしい額になるんだからな
その瞬間の金額で捉えてどうするｗ
インフレになってすべてが解消するなら、ジンバブエだってインフレになりゃ裕福になるだろｗ
その瞬間の損得じゃなく、継続的に通貨価値が下落していくことが問題なんだよｗ

市場の厚みが薄くなるオセアニアタイムで、
もう一発でかい実弾撃ってみようか。

日銀介入以外にもできることがあるだろ
政府紙幣を100〜1000兆円ほど刷って国民にばら撒け
デフレ、景気の解決ができるぞ

>>361
それが、最終的には増えるんだよ。
政府短期証券を日銀が「一時的に」購入できても、政府は可及的速やかに政府短期証券を市場で売却する必要があるの。
法律で決まってるの。

だれが管の額のボタン押したの？

>>394
そう言われて半世紀以上なんだけどね
30年前はあと30年で石油は枯渇する
と言われてたのに
資源予測と天気予報は昔から当たらん

日本の総力をあげて実弾介入してるのに
アメリカの指標ぐらいで戻るの？
日本ってそんなに力ないんか？
日本側は９０円台まで戻す気なんじゃないかな
それは無理なの？

>>348
日銀が本気で心配してるのはそこなんだよね
やれデフレの犯人だアホな中央銀行だと罵られてるけど、
資源のない貿易国家の通貨が信頼を失ったら文字通り国が傾くので
やつらも慎重なわけです

人口構成の変化と国が成熟したが故の需要不足っていう
構造的な問題が背景にあるから、
日銀が円刷っても経済がよくなるとは思えないけどねー

円を刷りながらドルを買う。
マジオススメ。

>>392
小沢たんはこういうの全く興味ないと思うぞ

>>399
それくらいやればさすがにハイパーインフレになりそう

財務省幹部「やるからには大勝利」

ですか？　んー、どうでしょう。

>>395
生産力が余ってればインフレにならないとか、初めてきいたぞ？ｗ

なんか、物が少なくなる→価格上昇→インフレとか単純に考えてるバカが多いな

一日の取引量が日本の国家予算を超えているのにいまだに日本一国で
インフレデフレを操作できると思い込んでるところが末期的ではある

>>409
そう考えるとジンバブエって凄いな

これだけファンダメンタルズ悪化してるのに
ハイパーインフレ心配しない方がおかしいｗ

>>299
砲手さん、お疲れ様でした！

>>394
1ドル80円でやってけないから介入したんだろ
でハイパーインフレが怖いから通貨高がいいのか?
考えてみろ30年前は1ドル360円だぞ
1ドル400円になってもハイパーインフレなんかなるかよ

勝利するってことは何処かが負けるってことだよな

さーてアメリカかなそれともヘッジファンドに代わったシナかな見ものだな

>>388
余剰どころか、大赤字です。
>円高が「埋蔵金」直撃　外為特会の評価損３０兆円、財源流用に暗雲
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100817/fnc1008172207012-n1.htm

>>379
しらん。投機ヤル人間なら分かると思うが
がちんこゼロサム対決は実弾が先になくなった方が負け
今回、菅がそこまで徹底的にやる気かはしらん。中途半端な介入なら
いろんな人間が書いてるように、HF押はさえられないよ。

もう負けるのは嫌や
日本負けてばっかりやん
勝ってくれお願いやから勝ってくれ
財務省！日銀！

スイス銀行なんて、裏資金の総本山じゃん。

ちなみにスイス銀行という会社はないんだよね。
スイス人の傭兵は有名。ハイジのおじいさんも
傭兵だった。スイスの金融業は傭兵がスイスに
送金する需要があったから発達した。豆ね。

なあ、二兆円使ってお前らの持ってる円の価値を3%下げたんだけど
お前らどんな気分？

>>408
でもかなり大きな要因だろ？

これでもってる間に日銀法改正までできたらいいんだけど
どうせそこまではやれないんだろうなぁ

「なんで何にもやらないんだよっ！！」と、頭に来てたけど、
やればやったで、とんでもないことになりそうで、
今までで一番の恐怖〜

ときおり官僚を褒めこそすれ
菅を手放しで褒める書き込みが全く見受けられないあたり
さすがというか、何と言うか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ちもせず生きようとすることが　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　負けた時の処遇なんて　そんな話はもうやめろ・・・・・・
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　 それが無意味なことはもう話した・・・・・・
　　　　（ｌｌ 〃〃〃r=≡＝ヨ　　 これ以上は泣き言に等しい　泣き言で人生が開けるか・・・・・・！
.　　　　/`'-‐'''''''"""ﾐ ミ ミ.|　　 そうじゃない　おまえらが今することはそうじゃないだろ・・・・・・！
　　　 /ﾆ ｰ-‐ ニ　　ﾐ ミ ミ|　　 語ってどうする・・・？　いくら語ったって状況は何も変わらない・・・
.　　 /ﾍヽ ￣r‐''ニゝ/ミ ミ |　　 今　言葉は不要だ・・・・　今おまえらが成すべきことは
　　〈＝=ｿ　 =＝ｧ　 .|fう）ミ|　　 ただ勝つこと・・・　勝つことだ・・・・・・！
.　　 |｀プ　　ニﾟ-　　 ﾘｿｌ ミ|　　　　　　 /　/　　　　　　　 _..､-―_=-
　　　|`ｌ　　　､　ヽ、 ├〈 ミ.|＼　 　 　 /　/　 -= '' "￣｀´　　　　　｀ヽ
.　　　| し--"―‐､ l　 |　ヾﾐ|　 ＼.__　/　/　／　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　＿|!└――‐′l_. '　　ヾ|　　 |_　/　/　./ｲ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
￣ ＿/ ''-､"___. -''´　 　 ／|　　　 /　/　　 .|　　　,,　lﾞ"l　 ﾄ,　 i､　　　　　l
￣　 l　　　|ヽ　　　　　／　 |　　　/　/　　　 | .|　/｣ |　 ヽ .l ヽ Lゝ　　　　 |
　　　|　　　|. ヽ　　 ／　　　|　　 /　/　　　　 |.l　r‐v､`li　 ゝ'´,､r 'ヽ、　　　|
　　　|　　　.|　 ヽ／　 　 　 |.　 /　/　 　 　 　 ﾞ|r|＝｡=､　 ｀= ｡＝-　| |うﾞi　.|
　　　|　　　 |　 /＼　　　　 |　/　/　　　 　 　 .| | l`‐-/　|j ` ‐-‐´　.| |ｺ.|　 .|
　　　＼ ／ .| /ヽ_/＼　　　 /　/　 　 　 　 　 |　l |u/　 _ ､　　　　U リ-′　 |
　　　 ／　　 |′|　|　 ＼　./　/　　　 　 　 　 |　 `l `r―――，ｕ ／ |　　ﾄ， |
　　　 l　　 　 |　|　.|　　　 /　/　　 　 　 　 　 |　 　 l　｀二..￣　／ 　 |　　|　ｌ__|__
.　　　 |　　　 .| .|　 |　　 ./　/　 　 　 　 　 　 |＿/|　ヽ. ￣　／　　　 |　　|　 |＿_ ￣
　　　　|　　　 | |　　|　 ./　/　　　,r -‐ '' "￣__./　| 　 ヽ_／　　ｕ 　 |　　|　　|　　￣

>>415
それってドルの話でしょ。

単純に会計上の儲けがどうとか言うのならどんどん刷って円を売っていけば
円安になるのだから黒字にはなるけど

>>419
そのかわり持ってるドルの価値があがったぞ

>>413
それは、もし短期間で通貨価値が5倍になったのなら、ほとんどハイパーインフレだと思う

>>415
円安になればどんどん儲けが増えるよ

>>397
今の日本で海外製品買うのに円じゃ不利ならドルでもユーロでも決済で使えばいいだろ
基本的に供給過多で物が溢れてるのにハイパーインフレなんかなるかよ

>>397
供給量と物価には密接な関係があるよ。ジンバブエが大変なことになったのは
知的集約産業であった農業を白人から奪ったからだよ。ジンバブエの事例は
もうどうしようもなくなった状況を表していただけのこと。

>>413
疲れるなあ。もう。
円安にする過程で何やるか判らんのか？

人為的に円の価値を下げるなんてオペがどんだけ繊細でリスクでかいか
想像してみろ。3秒で気付くわｗ

>>404
そんな馬鹿な話はじめて聞いた。

>>413
30年前とは国際経済も国内経済も何もかもが違うよw
同じに考えちゃだめだ

>>416
自国通貨安に対し外貨準備を使った買入介入だったら実弾勝負になるけど、
今回も円売りドル買いですからなぁ
楽勝っすよ？
名目上は弾は無限です
自国通貨が強すぎて介入なんて本来は贅沢なことです

>>427
ドルなんか持ってる奴の方が少ないじゃん

どうでもいいが早く俺様の91.6Lを救えや糞ミンス

あれ？小泉のときは35兆円くらいじゃなかったっけ？

人為的に円の価値を上げるのは単位弾力的か非弾力的で下げるのは超弾力的と。
どんな線形が頭の中にあるのかわからん。

だから日本版政府系ファンド作って、外国企業に買収される
恐怖を与えないと円高は収まらないよ

>>428
通貨価値が1/5でしょ。大恐慌だね。

>>436
それちょうど菅が就任したころのレートだよね

現在、85.50近辺で攻防中

誰と戦ってるんです？

>>437
35。そのうち25ほどは日銀が不胎化で回収しましたとさorz

>>420
生産力は生産して意味があるんであって、まったく意味ないと思う。
金の採掘所がいつくあっても、実際に金が採掘されなければ、金の価格は下がらない。

>>430
決済はユーロでもドルでもいいけど、何も無いところからドルやユーロが沸いてくるわけじゃないだろ？
円や円建ての資産を売ってドルやユーロを買うから決済できるわけだ。

>>431
正確には海外からの輸入物資の供給量な。

もうとっくにドル買ってるでしょ　普通
今更円とか時代遅れ

>>432
量的緩和すればいいだろ

>>442
この拮抗はかなり怖いねｗ

これもしかして経済大戦なんじゃね？日本が真珠湾に奇襲した情景を思い出す。

みんな分ってるんか？
この戦いに日本が負けたら
円高やで？どこまで行くかわからん円高やで？
これは救国の戦いや！！

で、なんか偉そうに経済語ってるのがいるけど、そんなことより明日、ていうか今日の朝から
夕方までの間に円/ドルがいくらからいくらになるかハッキリ言ってよ

そんなに経済に自信があるならね

小出しの単独介入…ダメじゃん…

>>435
ドルで買える物

米製戦闘機
原油
牛肉、小麦
鉄鋼、非鉄.etc

>>442
ワロス曲線だけはイヤー！

>> 445



>>431
正確には海外からの輸入物資の供給量な。


間違ってる。人的含めた資本の問題。

>>438
たぶん。０か１の二進数思考

>>416
通貨発行権をもつ実弾が無限の政府が絶対勝つに決まってんだろ。
政府がやるからには勝つって言ってる時点勝負あり。

とりあえず、生活保護の連中に渡すカネも全部ドルにすればいいｗ

>>418
そういやスイスは介入の損を金の益でカバーしたとかなんとか

>>443
世界

さっぱり話についていけない

意味が分からない

難しい

為替取引は回転屋の短期トレードが多いから、
介入されるとキツイんだぜ。
ジワジワと回転資金を介入に取られて、
身動きが取れなくなってくるからｗ

無駄な金使ってんじゃねーよ他に金使え


って言おう

んで解散しなさい

どうせ民主政権はは糞なんだからこれだけで支持あがってもらっても困る

>>461
昨晩のテレ朝の「池上”生放送”解説」を見るべきだったなｗ

いちおう、介入に仕組みについても、素人がそこそこわかるように説明してた。

1ドル100円でいいよ。計算しやすいから

>>438
実際そうだからね

経済学はモデル化する際にいろんな要素を削ぎ落すから
理論と実態が合わないことも多いよ？
理論だけを突き詰めて経済史を軽んじると机上の空論になります

通貨の価値を上げるのは積み重ね、下げるのは一瞬
リアル人間関係の信用と同じです
まぁ経済学でも通貨＝信用ですが

>>434
おっと韓国の悪口はそこまでだｗ

>>443
HF＋ミセスﾜﾀﾅﾍ連合軍ﾞ

早く各国とFTAを締結して超円安誘導したら日本大勝利じゃね？
日本の工業製品が安く買えるようになったら各業種で世界シェア1位間違いなしでしょ。

別にカネを「使ってる」わけじゃないけどね
増やしてるだけで

官僚は頼もしいなぁ

防衛ラインばらしてるし
どうせワロス曲線になって
ちゅーちゅーされて
終わりでわ。

いや介入終わっても円高はまた進んでいくでしょ
アメリカがドル安政策やめない限りとまらないんじゃね

>>455
どうまちがってるかさっぱりわからんｗ

まぁぶっちゃけ単純な話、衰えてるといっても、日本の貿易財の競争力は仮に国際的に比較した場合の生産コストが
韓国と並ぶところまできり下がれば圧倒的優位に立つ。日本の海外生産で儲けた分は所得収支に計上されるが、
貿易収支単体でも黒字であるわけだ。ということは先物市場である為替相場はそれを織り込んでしまうのでひどいことにならない。
ソロスにぶっ壊されたイギリスがその後に通貨安で景気回復したのなんかもいい例。

>>450
ん〜、日本はどこと戦っているのかよくわからん

銀行に定期で預けてる爺婆　ご愁傷様・・・

>>473

>>474

無駄な金じゃなくて
日銀が市場に出てない円を利用してるだけだから
なんて事はない

>>457
通貨発行権もってるのは日銀
政府は国債

これってマネーゲーム？
面白そうだけど、外国からフルボッコにされそうだな

>>449
世界通貨大戦だね

アメリカヘッジファンドを恐怖のどん底に落とし入れた日銀砲
チョン背負ってないから法則的には勝てるｗ

あと１００回は繰り返せ
日銀砲連射だ

>>453
円でも買えるじゃん
円が高けりゃドルが安く買えるんだから円の価値下げなくていいじゃん



で、明日の夕方いくらになってんの？
87円超えちゃうわけ？
90円いっちゃう訳？

１日で２兆円か・・・

子ども手当なんて余裕で満額実現できる埋蔵金がやっぱりあったんだな。

これが後に「第一次経済世界大戦」と呼ばれることになる・・・

これまで介入で積み上がった外貨準備（＝米国債）は、その後の円高によって
既に３０兆円もの為替差損が出てるんだぜ。
最近も、スイスが為替介入で失敗して巨額の損失を出しているというのに・・・・

>>479
それは小学生に教えるときの知識だな。

>>485
それ、第一次世界大戦となにが違うの？　マジで

85.50を割ると介入が入るっぽいｗ
おもしれぇｗ

来た。ネチネチ日銀砲。

http://www.gaitame.com/market/chart/usd_tick.html
ちょっと動いた

>>477
つまり日本人の平均給与が韓国と同じ月給4万円まで下がれと？ｗ

>>481
米韓同盟最良の時とかいわれてるから、日本は勝つんだねｗｗｗバロス

過去の介入だって何発も何発もやってるでしょ
まだ疑ってるの

実際資金は￥を刷って調達してるの？
前回の３０兆は税金＋米国債を売って調達してたみたいだけど。
谷垣総裁談話だと。
資金供給が増えるならまだいいけど。外貨準備高として米国債買いだめしてたし、それ使うんじゃ？

アメリカが２００６年位からじゃぶじゃぶにお金刷りまくってるから、
今回のは長期的にみたら洪水の中の子猫の抵抗程度でしかないよね。

だって市場に１０００位ある通貨と１０位しかない通貨、どっちの価値が下がるか。
ドルはどうやったって、長期的には通貨供給量に合わせて価値下げてくよね。

ワロス曲線か…　馬鹿じゃねーの？w

マスコミに管が勝つと円高、株安と言われてイラッときた管。

今回の市場介入は後にイラ管砲として語り継がれる事になる。

>>445
海外から流入してくる金は増えるよ
日本はすでに色んな海外資産を持ってる国だよ
そりゃ困る奴も出て来るかもしれないが、その分入ってくる金も稼げる人間の間口も拡がる
日本製品の価格も一気に下がるんだぜ

>>492

いつの知識だね。ソースは。

円刷れっていうけど、アメリカがドル刷って対抗してきたらどうすんの？

ネトウヨってほんとに経済音痴だな

【新・日銀砲システム図】

　　　　　　　　　 円　　　　　　　　　　　　　　　　　　円
　　　→→→→→→→→→→　　　　　→→→→→→→→→
日銀　　　　　　　　　　　　　　　財務省　　　　　　　　　　　　　　為替市場
　　　←←←←←←←←←←┐　　┌←←←←←←←←←
　　　　　　　　米国債　　　　　 ↑　　↓　　　　　　ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　 債券市場

※『非不胎化』で前回の日銀砲から省略される部分

　　　　　　　　　　円
　　　　　　→→→→→→
債券市場　　　　　　　　　日銀
　　　　　　←←←←←←
　　　　　　　　日本国債

>>488
軍事力を使わない

>>489
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

ﾆﾎﾝ、ｵﾜﾀﾖｰ>orz

最悪だー！バレバレだー！

黒い猫でも白い猫でも、鼠を捕るのが良い猫だ。

実弾だろうが口先だろうが、2兆円だろうが100兆円だろうが、
結果が得られればOKだろ。

日本だけが外国のために犠牲になる必要はない。

初動逃したからあんまり楽しくない

>>495
帳簿上は短期の借金。つまり税金。
円売ってドル買ってるので、2兆まるまる飛んでるわけではないが、
差額分が損。

菅
「岡田さん、あなたにとって今幹事長になることは何一つプラスにならない事は私も承知している。
しかし、あなたが幹事長になることが民主党政権、否、日本国にとって最大のプラスになるとは思いませんか？」

>>504
円をどんどん吸い取られてるのになにが嬉しいんだか

>>490　戦力の逐次投入で個別撃破確定

ドルなんてケツ拭き紙以下だけど国が持ってれば嫌でも米国債買わされるんだから
安いうちにいくらでも買えばいいんだよ

在日給付、地方公務員三割、公務員二割。
これだけで余裕だろ。

言ってからやるって馬鹿じゃねーの

明日また輸出業者が円転するだろ
だいぶ金がいるな
なんか不毛な戦いみたい
でも頑張ってね

>>500
さらに刷ればいいじゃん。
インフレにならずに国債全部買い取って財政健全化もできるし、
財政出動で景気も良くなるし、いいことばかり。

へぇー
財務省や日銀の連中は、介入する前に逆張りしとけば大儲けだなｗｗｗ

リバ４００なら１０００万円でも突っ込んだら相当儲かってるな

>>394
採算取れないだけで資源はメチャクチャあるよ
特に海に

ショーターからの視点では今回の介入には本気でビヒった。
久々に死の匂いを嗅いだわ。

バ菅に教えてやる。日銀砲のおかげで円の買い方が利食いの機会と
仕込みの機会を得たから、まだまだ上がるよ。

三尊天井って、利食い+ポジションを縮小した仕込みと天井と途転ですから。

責任は取れないけど、まだまだ上がる。日銀砲は大敗北するよ。
雲孤さんは、何年も前から日銀砲は撃つなと指摘していたよね。

>>464
つべでうｐよろ

>>506
差額分が益だろw

初日２兆円・・・

しょぼいな。　奇襲のなんたるかを分かってない。
この初日だけで２０兆、いや１００兆円ぐらいぶっ込むべきだった。

喧嘩は初手だよ。初日で焼け野原に、戦意放棄しないだろ。　喧嘩の売り方がなってないな。

円高還元セール　さよーーなら　ガソリン元売りだけは許さない

>>503
そうとも限らんよ
ジャブを打ってるだけで様子を見てストレートを繰り出すかもしれん

干上がるか、それとも笑うか

俺は逃げるぞジョジョー

やっぱり85円は守りたいさねｗｗ

池上の説明なんて聞く必要ないよ。あの人かなりバイアスかかってるし。

>>なに言ってるんだ　パールハーバーの後どうなったか忘れたのか

勝つか負けるかじゃねえんだよ
円高の時に円を売って円安の時に外貨を売れば儲かるから
それをやればいいんだよ
勝ち負けにこだわれば損をするのは日本になるから
財務省幹部の暴走には気をつけろ

ギャンブルは人を愚かにするからな

財務省がかち上げたところに輸出勢が売りを並べて待ってますｗ

>>500　そう言うことも考慮して、事前に話しを伝えたりするんだろうね。

誤爆でした

下手すると米とEUが協調介入してくる可能性もあるよな
勝てるのか？

大体、こんなに円が強過ぎる状態がおかしい。
国内の日本経済が好調ってわけでもないし、海外でがっぽりか？と言えばそうでもない。
結局はユーロやドルの不安定性・危険性を避けて、
又、円は資産として比較的安定性が高い（日本や日本人の特性として動かなくても溜め込む方が大事）。
こういった消極的選択から円が強くなり過ぎてた。
これは世界も大歓迎！、円高黙認と言いつつ日本を潰し、自国の利益・産業を守れる。

スパゲッティ 453ｇ 5袋 $1
洗剤 794g $1
カップヌードル 4個 $１
メキシコ料理の主食トルティラ50枚入り
マクドナルドコーヒー32オンス
M&M[２ for a dollar]
Snickers5本
コーラ500ml5本〜7本

これが、85円の価値、おかしいだろ？

１００兆はいいすぎだが、やはり初日の奇襲で２０兆円はいっとくべきだった。
わずか数時間で焼け野原。阿鼻叫喚の地獄に突き落として戦意喪失するところまで一撃で追い込まないとな。
仕留め損ないだ。チキンすぎる。

まぁやらないだろうけど
円を増刷発行して市場に出することには自分も同意

ましてや円の価値がこんだけ高いんだから
日銀いい買い物出来るぜｗ

もっとぶっ込めよ
足りないだろ

>>532
ない

すげぇｗ
また85.50割ろうとしたけど、急激な戻しが入ったｗ
これが「新・日銀砲」か？！

官僚、度胸と腕の見せ所だぞ。

>>495
外国為替特別会計

>>498
その場、その場で捉えても意味がない。
あるとき円を買う。しかしインフレが続くと、過去に買った円（資産も）が無価値同然になる。
だからインフレにならないとかはおかしい。実際になったことがあるわけだし。

>>499
つまり、韓国と同じ月収にならないと、人件費のコストでは負けるってことでしょ？
ここでは直接的に月収の金額の論議は意味ないと思うが？

>>538
新型ワロス日銀砲だ。　誇らしいだろ？ww

米英は日本なんてアジアの猿くらいにしか思ってないからな
日本が潰れたって構わないから円高なんだし

>>533
その物価マジかよ

>>521
これだけ短時間で3円動いたら十分だよ
もう2、3回かましたら、そこいらの運用機関じゃ買い進めなくなる
後10回は介入するけど、どうするおまえら？？？ってのが今の状況

>>464
>昨晩のテレ朝の「池上”生放送”解説」を見るべきだったなｗ

池上って創価じゃないのかな？？？なんかそんな気がする。
池上なんて、左巻き史観の提灯で権力の代弁者じゃん。
小生は彼は卑しいと思う。大便者と呼びたいような…。

日銀砲で初日に1ドル９０とかやったら、
欧米が久しぶりに切れちまったぜ！ってことになるだろ。

>>532
それはない。大国同士が介入合戦をすると
冗談抜きに通貨戦争状態になる。なかの悪い国家なら宣戦布告と同じだよ。

今回は、欧米は見て見ぬふりを決め込んだ。そういうことだ。

>>533
海外に企業が逃げてしまうのもうなずけるな
円高やばすぎる！

>>538　ひでぇｗ　禿の稼ぎ時ですねｗ

第1次通貨戦争
戦勝国：アメリカ
敗戦国：日本
戦犯：管直人(自殺済み、靖国神社に合祀)

>>540

＞＞>>499
つまり、韓国と同じ月収にならないと、人件費のコストでは負けるってことでしょ？
ここでは直接的に月収の金額の論議は意味ないと思うが？


韓国と同じ所得水準まで落ちれば日本が有利になるのを先物市場は織り込んでしまうということ。
ちなみになんで人件費の差が関係ないのだねｗコストそのものだろうにｗ所得はその国の平均的生産性で決まる。

まぁ、脅しの重めのジャブぐらいだよなｗ

イオンだとウーロン茶350ml缶１本18円で売ってる。

>>533はまあ適正価格だな。

大体6000億で1円変わってくるからな。

>>514
そう簡単にはいかないわけ。
野菜とか取れすぎて全国的にキャベツとか潰してるだろ？
長野の農協でキャベツを潰してるから、山梨は潰さなくてもキャベツ高値で売れてウハウハ
ということにはならないんだよ。それが市場原理。

中国が掟破りの為替操作続けてるから
円市場がいびつな形になってしまったんだよ
高値で日本国債買いまくった中国を泣かせてやれ

>>1
アパム！弾持って来い！

管に期待大

>>461
悲観するな、外国為替なんて一般人はあまり関わらないから知らないだけ。
でも知りたけりゃ外国為替の本買って読めば、ジワジワっと分かるさ。
金本位制からドルショック、ニクソンショック、変動相場制．．．など。為替制度の変遷ってか歴史。
誰かが言った専門用語をウイキで調べるだけでも少しずつ分かるさ。

ダメだ
86円に乗っける気すらなさそう

足りなくなったら１００兆程刷って資金に当てればいいだけ
更に円安になって無問題

>>544
威嚇射撃か・・・　アホじゃのう

一気に20兆円積んで火の海にしてやればよかったんだよ。一瞬で火だるまの全身火傷になれば今後も誰もちょっかい出してこないのにな。

>>555
全く簡単にいかない説明になってないぞw
お札するコストはほぼ0だからなw

>>547
ふーん
そういうもんなのか

他国の為替介入で有名なのってなんかありますか？
おもしろいから調べたい

政府紙幣でいけ。無限に円を刷れ！国債で資金調達などするな。

これでデフレは止まるんか？

>>562
で、また円買い仕掛けてた投資銀行が破綻するわけですね。
第二のリーマンショックw

>>567
止まらない

>>532
介入は100%しないよ、する必要ないもの。
今は日本の金利が諸外国に比べて高いから、安定資産として円が買われている状況。
金利を上げさえしければ、日本一国の介入には限度がある。
欧米にはまだ金利を下げたり通貨供給量を増やして通貨安にできる余地があるから怖い。

日本も低金利でこれ以上下げられないくらいだけれど、万年デフレで通貨価値がじりじりと上がって、実質的に金利は高い状況。
これを少しインフレの方向に持っていけば円安圧力になるけれど、経済音痴の民主党には無理だろう。

>>562
いろんな見方があると思うけど、
こっちは底なしだよってわかってもらえれば
逐次導入だろうが大物一発だろうが大差ないよ？
要は、「勝てない」って心証を形成できるかどうかなので

大砲一発でも次弾なしと見切られたらアウト
だから自国通貨安のケースは深刻なんですわ
ポンドとかアジア危機とかウォンとかね

>>551
人件費は関係あるといってるだろ？
給与の平均金額が正しいか正しくないかは、大きな影響じゃないっていってるんだ。

>韓国と同じ所得水準まで落ちれば日本が有利になるのを先物市場は織り込んでしまうということ。
織り込むからどうなの？まったく意味がわからない。

>>567
額が少なすぎる。
30兆から300兆ジャブジャブに刷る必要があるな。

いっそのこと１０００兆刷って
政府に９００兆やれｗ
借金チャラで円はインフレで、ドル１２０円になって万々歳ﾅﾝﾁﾃ

ほらみろｗ
やっぱり介入なんて無意味だったんだよｗ

いたずらに敵だけ増やして…
介入厨は謝罪しろ！

これでまたシナを抜いて米国債保有高世界一になるなｗ

>>563　日本の紙幣は高すぎるがなｗ　積んで置くためだけの金を刷ったら倉庫代も馬鹿にならんｗ

>>545
＞池上なんて、左巻き史観の提灯で権力の代弁者じゃん。
なんて固定観念ガリガリな人なんだ・・・

前回の「池上解説選挙スペシャル」が、選挙番組視聴率2位だったことを知らない人かｗ

与党にも野党にも、結構突っ込むから面白いのにｗ

>>461
例えば　>>462　さんみたいな中の人の話も勉強になるし。

>>568
それ、触ったら駄目な相手。
てってが汚れるだけだから、やめときんしゃい

>>540
一人当たりの名目GDP(USドル)の推移(1980〜2010年)の比較
(日本、韓国、中国)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPDPC&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=KR&c3=CN&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=




単純に米国に輸出すると仮定した場合のコストの差をこれが表すよね。韓国は日本の半分程度まではもうきてるってわけ。
4万とかアホかと。んでぶった切ってしまえば為替だけが半分切り下がれば韓国と同じ土俵に立つよな。
そうすれば日本が世界で一人勝ちしてしまうので、それを織り込んだ先物市場でカタストロフィが起きる可能性はまず低い。
基本的には通貨危機ってのは経常赤字で当局が通貨防衛に走ったところを固定相場の欠陥によりＨＦの投機アタックにより
起こる現象なんだよね。

日本で売ってるチップスターナビスコが小さい袋で100円もしたのにﾜﾛﾀんだよね。
今日の昼。
日本で似たようなのが60円で売ってるのに。
http://www.e-kashi.jp/images/PID398.jpg

２４時間経たないうちに苦情が出てきたぞ
早いとこ大量投下して決着つけたほうがいいんじゃね

日本の為替介入に反対、効果に疑問＝欧州産業連盟エコノミスト
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJT872740220100915

>>572
わからない？日本円はそれは過小評価であることになり、その水準まで実質賃金が切下がる事態にはいたらないということ。

>>565
ポンド危機周りをじっくり調べるのお勧め
前後でいろんな動きがあって金融・経済政策の勉強になるよ
ソロスまじすげー

今回の介入はアカギの鷲頭麻雀みたいなもんだ。
今までは何も罠がないただの平野だったから
無警戒でショートポジションという道を歩いていたけど、
実は介入という地雷がある、ってことが分かったので
それだけで歩けなくなる。
現状ではこれで十分だと思うぞ。今回はマジで肝が冷えたし。
リアルタイムでSポジ持ってた俺が言ってるから間違いないって。

>>564
個人的な意見を言うと
今回は欧米は自国の通貨安を希望してる。
日本は行き過ぎた円高の是正を求めてる。

たぶん、HFに対して、これ以上の急激な円高攻撃はひとまずヤメトケと
日本もHFが手を緩めるなら、過剰な円安介入はしない
こういうメッセージだして手打ちするような気がする。

>>533
1ドル＝７９円をつけた当時の購買力平価から考えると、
今の日本では、1ドル＝６５円でもおかしくない、というエコノミストは大勢いるぜ。

中には、1ドル＝５０円台の可能性も十分ある！と煽っていた解説者も・・・ｗ

今回のは流石に評価するわ。いいタイミングだった
管は何もしないと思ってたが、するとはね
まあ管っていうよりブレインがいるんだろうな

>>583
ソロスが面白がってて、もっとやれだって
↓
579 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 04:02:05 ID:SSceM38A0
日本の為替介入は正しい措置＝投資家ソロス氏

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17250620100915

>>540
インフレにならないとか言ってないぜ
てゆーかインフレのどこが悪いのかわからん
しかもインフレ通りこしてすぐにハイパーインフレと言う人間もいるしさ
でも若年者とかのこと考えたらデフレの恩恵なんて、ほとんど授かれる人間はないだろうから
今のデフレよりはインフレの方がいいかもしれないね

>>583　いい加減決め手を打たないとね。

池の鯉に、適量の餌撒いて好い気になってるだけ。

つーかさ、インフレになって通貨が減価しても物価も上がるんだよ。
結局その国の実質賃金を決するのは国家の平均的な生産性であるということを
理解している人って少ないんだろうなぁ。

>>571
手ぬるいな。　一気に焼き尽くせ。　二度と一生為替に関わりたくないと思わせろ。
犬には躾が必要だ。　円に牙を剥いたヤツがどういう運命をたどるか、１０世紀先まで語り継がせろ。

恐怖だ。　恐怖こそが日銀砲伝説を語り継ぐのだ。

>>590
ソロスひとりより２０００万社抱える連盟のが怖いよ

2兆円使ってたった2円しか円安に持ってけないｗ
ドル円の一日の取引量は50兆円
介入って無駄遣いだよなあ

>>563
他方で調整すれば、他方で調整しなくてもいいってことにはならない理由になってるじゃん。

>>584
>その水準まで実質賃金が切下がる事態にはいたらないということ。
そりゃそうだ。日本円として金額そのものは下がらないよ。価値がさがるだけで。
それをインフレというんだよｗ

>>575
いや、やったほうがよかった
あと敵ってなに？

いくら使いましたとか相手に情報与えてどうするんだよｗ

米アマゾンで　マルチャン緑たぬきそば、3.49オンス単位（12パック）価格：30.45ドル
なんだけど　どこの国の値段なの？

誰もハイパーインフレまで持ってけとは言ってない。
現在拒食症の人にちょっと沢山食べ物をたべさせてるだけで、
痩せすぎの人が沢山たべてるのをみて、そんなに食べたら肥満になるよと警告するような物。

>>596
ギリシャみたいになってもよいと？

>>597
さっぱり意味分からん。
日銀が刷るだけで十分。他方が調整？　なに言ってんだ？

>>599
いくら使いましたよ＝ワシの波動球は108式まであるぞ

日銀砲の真実について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220420084/

>>599
「これはメラゾーマではない。メラだ！」

>>540
外国為替資金特別会計。
成程前回の介入とは違い、ちゃんと予算が。
平成１８年度で１４３兆程介入予算があり、
かつ最近HFの体力・資金も少なくなってきたと言われてるから今回の介入戦争では「勝つ」可能性が
高いわけだw。
でも１４３兆は「一時借入金、融通証券は一年以内に返済、償還しなければならない。(外国為替資金特別会計法第4条)」
ってなってるけどどうするんだろ。

>>596
昔、榊原元財務官が言ってたね。

「為替介入ってのは、一方向の動こうとするときに、その方向にぐーんと押すような形にすると効果的なんです」
って。
今回の介入は、完全に流れをせき止めて、逆方向に流す介入だから、どうなんでしょう？＞榊原センセ

>>600　まんま、米国生産品でしょ。

>>596
これってアホ発言？
たった2円なの？2円もなの？

でも前回日銀砲で100兆用意して日本大勝利したんだろ？
禿たかも馬鹿じゃないだろうから何か勝算があるんじゃね？
それともただの馬鹿でまた同じ手でぶっ潰されに来てるの？

子育て手当の半分以下じゃないか！

>>597

＞＞>>584
>その水準まで実質賃金が切下がる事態にはいたらないということ。
そりゃそうだ。日本円として金額そのものは下がらないよ。価値がさがるだけで。
それをインフレというんだよｗ


ということはまったく問題ないことになる。なぜかといえば、通貨危機の問題点は外貨需要が超弾力的になってしまうことにある。
つまりいくら払っても外貨を変えない状態になる。これが何を意味するかというと、国民の実質賃金の価値の激減である。
インフレして通貨が減価して実質賃金が変わらないというなら通貨危機でもなんでもないことになる。

ワロタｗ、このスレ、チョンと馬鹿しかいないｗ

>>608
あいつ金融のド素人だから信用するな。

>>592
個人的な利益もあるんだけど
チマチマやってるうちに打ち止めなんてなったらガックリだよ

ところで財務大臣ちゃんと根回しやら各国財相説得やらできるだろうな？

>>615

あれはわざとだと思う。何かにつけて酷くすぎて本気だとは思えない。
セオリーと違うことをいえば一定の支持層は抱えられるから。

>>579

日本の為替市場には手抜けしたらすぐに利食ってくる小口の投資家も
大勢参加しているという意味だね。翻訳してあげた。

　　　／￣￣＼ ←スレ住人
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←しんざん
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ スレ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　数ヶ月後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 終 わ り -

2兆円で2円だろ？
今回いくら用意してるかしらんけど、また30兆円ぐらい？

いっぺんに20兆円使っとけば、今日一日で100円まで回復してた。そしたら阿鼻叫喚の地獄だよな。原爆どころじゃない。
戦意喪失どころじゃないぜ。

喧嘩のやりかたも知らないドシロウトが日銀砲を撃っている。アホかと思う。

>>617
ミンスがそんな根回しできるわけない

1円1兆で動くって言われてたが本当だったんだなｗ

>>603
長野だけがキャベツ潰せば、キャベツの供給量が少なくなって、山梨はウハウハ？
そんな単純じゃないだろという話。

>>607
>かつ最近HFの体力・資金も少なくなってきたと言われてるから今回の介入戦争では「勝つ」可能性が高いわけだw。
いまの円高はヘッジファンドが戦争をしかけてきてるからなの？

>>616　弾10発程度で打ち止めじゃない？

>>617　かけらもそんな気配無いから、後からキツイお灸貰って引っ込むのが落ちでしょ。

>>622
官僚のお仕事です。

池上さんが解説してたけど
介入の結果、日本国内にお金がジャブジャブになるんだね
俺も知ったかで半島の人のようにネガティブなっていた

榊原も竹中も悪代官と見た。慶応は教師を選べよ…。

>>596
制度自体を無駄と思わないけれど、今回の為替介入だけの手法は完全に無駄だと思う。
少なくとももう一手用意してから行うべきだった。

馬鹿の一つ覚えみたいに口先介入を繰り返して市場からそっぽ向かれたことから何も学んでない。
円高　→　野田「円高を見守ります」　→　少し円高休まる
円高　→　野田「円高を注意して見守ります」　→　円高止まらず
　 　 　→　緊急会見　→　野田「円高を注意深く見守ります」　→　失望売りで円高急に進む　

>>626
上からの命令なしに勝手にできるのか？

>>609
袋の札幌一番ラーメン、オリジナル、3.5オンスのパッケージ（21パック）価格：17.12ドル
これもメイドインUSAって書いてあるけど　　よくわからんからちゃんと説明してくれ

外為特会の31兆円の評価損
これが日銀砲の影響

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/eco629.html

>>621
そんな単純じゃないんだよ。介入があまりにも大きいのが分かれば、
介入してる間は円売りドル買いの流れに乗って利益を出して、
弾が切れたの確認したら円買いドル売りに転換すればいいだけだから。
結局介入の期間だけ派手に跳ね上がるだけ。
喜ぶのは俺みたいな短期筋だけだぞw

たった2兆で勝てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630

おそらく副財務大臣がやってるんだろ。
金融緩和派だから。

>>625恐ろしいこと言わないで
一気に反動きてストップ食らいそう

>>630
＞＞1を読むしかない。

>>624
それ犯罪だろw 　誰だよ？　日銀以外で円刷ってる奴は？

>>633
へえ。　じゃあさらに倍プッシュだ。　死にな。

チキンレースはじまったよー

>>613
>インフレして通貨が減価して実質賃金が変わらないというなら通貨危機でもなんでもないことになる。
内需に依存している商品はね。
そのかわり、99%を海外に依存してる石油だの、40%前後しか時給していない食料だのは、どんどん価格が上がっていく。
で、製品の販売価格には人件費だの、石油だのは当然、原価に含まれるから、
石油だの輸入に頼る食料品の価格が上昇することで、それが製品の原価に反映され・・・

という繰り返しでどんどんインフレになる

いやいや、これで菅ＧＪ！ってのは違うから

てか公に介入したって言っちゃって良いもんなの？
これから今後の介入しにくくなりそうて思ってたんだけど

>>639
だから倍プッシュしても100倍プッシュしても一緒だって。
介入してる間だけ円買いドル売りを控えてりゃいいだけなんだから。

どこまで介入するつもりだろう。
９０円？８５円でＯＫ？

>>632
まえからイマイチよくわからないんだが、
外為特会が評価損だと何か悪いことあるの？
どうせ自由に使える金じゃないし、その当時の
日本経済が救われたならいんじゃね？と思っちゃうんだが

>>639
日本語わかんないの？
弾切れしたらHFにお金吸収されて終わりだって言ってんだよ
まさにワロス曲線の完成だよ

>>641

＞＞内需に依存している商品はね。
そのかわり、99%を海外に依存してる石油だの、40%前後しか時給していない食料だのは、どんどん価格が上がっていく。
で、製品の販売価格には人件費だの、石油だのは当然、原価に含まれるから、
石油だの輸入に頼る食料品の価格が上昇することで、それが製品の原価に反映され・・・
という繰り返しでどんどんインフレになる


実質賃金の意味がわかっていないね。

>>635
池田にそんな知識あるか？？？あいつ元記者かなんかだろ？

>>638
つ北朝鮮

介入なんてとっくにスイスがやってる、
んで非難ごうごうだったけど、
それは、それで結局理解してるんだよ。

>>649
一応デフレ脱却議連の中心メンバーだから野田説得したんじゃね？
政権持たないって。

>>644
HFにも決算というものが・・・
決算期までに利益を確保できなかったら、損切りして撤退するんじゃね？

>>641
で、日本の製造業、農業が海外と戦えるようになって、日本経済、雇用が復活か。
お札刷るってほんと経済効果高いよな。FRBやECBがどんどんお札するわけだ。

＞「やるからには『スカッとした』では意味がない。勝たなければならない」

まったくもってその通りだ
勝ってはじめて原資も回収できる

>>641
だが今のデフレで物価が下がってく一方よりいいんじゃないか？

アメや欧州はっほっとけ。もとから歓迎なんてされるわけないんだから
むしろアブダビやロシアに単純なもうけ話としてドル買い円売り勧誘してこい
目安はシカゴ投機筋ポジが逆転するまで
http://www.nttsmarttrade.co.jp/market/imm.html

>>644
ククク…　都合60兆円で買いこんだドルを、次にどうすると思う？　想像力のないやつだなww　
気まぐれに浴びせ売りしてやんよww　　死にな！　

>>651
怖いな・・・　ド素人が国の財布握ってるの・・・
つか民主党って財務官僚経験者とかいないんだっけか

>>638
ドルだの、ユーロだの、各国ごとに中央銀行かあるだろ

>>648
>実質賃金の意味がわかっていないね。
お前が実質賃金の意味を間違えてると思ってたよ。
ということは、ここにまで話がさかのぼるということか。

>日本円はそれは過小評価であることになり、その水準まで実質賃金が切下がる事態にはいたらないということ。
評価は市場が決めること。円の評価が低いからインフレになってるわけで、
それを「過小評価」と評価するのは、市場の評価（世間一般の評価）と異なる評価をお前がしてるからで、
そんな間違って評価を前提にした主張はまったく意味がない。

こんなとこかな？

>>655
>>653を織り込むから、カタストロフは起こらない。
ブラジルとかアルヘンとかがそうだけど、通貨危機ってのは基本的に経常赤字の国で
通貨防衛のため当局が動いたところを狙われる現象。

買いこんだドルで米国債買うの？

>>647
吸収www
HFはいつのまに莫大な円買いポジ手仕舞ったんだ？
そもそも政府、日銀に弾切れないしw

>>644
それはちょっと違うよ
○○円がラインでそれ以降は必ず円売り介入が入るってコンセンサスが市場でできたら、
それ以上のアップサイドが無い以上、買い進む機関投資家はいなくなる
オプションの考え方
ライン手前で必ず円の売り方が増える、一定額以上は負けないから

これが介入の効果です
レートそのものを動かすのもそうだけど、あるライン以上には動かないと思わせる効果

>>647
だから、本質は円刷って売ってドル買う操作だから
弾切れはないんだってば
通貨危機の逆なの

>>659
だからなんで他国の中央銀行が円刷ってんだよ？W

今の時期に始めたってことは
３月期決算まで介入続ける覚悟ありと見るけど
前以上にファンドぶっ潰すことになるだろうね

>>652
短期筋のHFは既にショートカバー済ませてるだろ。
既にどっちの流れにも飛び乗れる体制を整えてんじゃないかな。
今の為替市場はそれくらい機敏な動きできないと生きていけないし。

>>657
いやだから・・・ってまあ言葉だけじゃ伝わりにくいか。
一回FXやってみれば分かるよ。少しは俺の言いたいことも理解できるから。

>>646
自由に使える金じゃないとか意味不明なんだけど

なにこれ今完全に様子見状態じゃん

>>659
＞＞評価は市場が決めること。円の評価が低いからインフレになってるわけで、
それを「過小評価」と評価するのは、市場の評価（世間一般の評価）と異なる評価をお前がしてるからで、
そんな間違って評価を前提にした主張はまったく意味がない。

日本が中進国なみの一般物価水準まで切下がってしまえば競争力は過剰なまでに高まりますよね。
ということはそこまで至らないということになる。円安してもその分インフレすれば、実質賃金はかわらない。
君が言っているのはインフレより通貨安が早い場合のこと。ということは為替が超弾力的にならないと
そういったことは起こらないし、インフレのほうが早いと経常収支は悪化しようとも国内の景況感は回復し
めでたしめでたし。

>>666
二度と金輪際FXやる気にならなくなるだろうな。１日で。

>>663
円高傾向を逆転させるよりも、ある価格以上に円高が進まないようにするのが今回の介入の主目的ってこと？

>>668
寝る時間も必要だろ。

>>663
俺はそれ全く同意見なんだけど。
上の書き込みは一気に大量に介入しろという意見に対するものだよ。

>>653
>で、日本の製造業、農業が海外と戦えるようになって、日本経済、雇用が復活か。
戦えるというか外国資本による日本資本の搾取。
俗物的な言い方すれば植民地だろうねｗ

>>655
何百%のインフレよりいいのか？それよりマシとするには想像力が欠如してるように思えるけど。

介入続ければ続けるほど効果は薄くなっていくべ。
時間稼ぎでしかないんだから、後は金融緩和を匂わせて
来年度予算で公共投資やりまくりゃいいじゃない。
首都機能を八王子かふぐすま辺りに移しちまおうぜw

>>658
藤井があのざまだったのにいまさら官僚出身も糞もないだろう。
個人的にはアメリカの流動性の高い官僚機構を見習うべきだと思う。
政治家が馬鹿なのは仕方ないから完了はドクタとマスターで固めろと。
んで政党のシンクタンクでそいつら雇って政権とったら彼らを登用する。

>>676
その結果がサブプライム破綻とリーマンショックか。
たのしそうだな。

やっと宣戦布告か。
勝てよ。

サブプラ設計したのアメの役人ちゃうやろｗ

>>677

アメリカの下層の実質賃金って70年代より下らしい。クル−グマンの本に書いてた。
そんな世界もやだよなぁ。

>>679
というか、雨政権には金融でやってた奴が中枢に入ってるのが最近の流れ。
役人よりもっと上のレベルなｗ

円建て〆飛び跳ねてやがんな　もう寝よ・・

>>671
主従を論じることにそれほど意味があるとは思わないなー
にわとりたまご
結果的に円安誘導になるのが最終目的

>>673
あまり値幅がでかすぎると欧米当局から文句がくるし、
あまりに短期間の急変はいろんなところに歪をもたらすので
一回につき数円くらいが妥当なんじゃないの？
政治の世界
単なるマネーゲームというごく狭い視野で考えるなら
大量介入もありかもしれないけどえｎ

>>679
破綻するのが分かっててみすみす放置しといて、他人のせいです！とか潔いな。さすが官僚様ですなww
やっぱり注意深く注視してたんですよね？ww　政府は見守るのが仕事ですからなww

>>662,663
円売り介入っていつから円刷れるようになったの？

つかバイバイさるさんって言われて規制されるんだけど

日本はどうなるんですか？

経済無能な菅で良かったな、官僚にすがるしかないもんな

結果オーライだが

>>660
>>653が織り込まれるなら、やっぱりそっちの方が若年層にはいいよね
今のままだとデフレ下で失業で国は林業と介護で雇用創出なんて
お先真っ暗でしょ

>>669
>君が言っているのはインフレより通貨安が早い場合のこと。ということは為替が超弾力的にならないと
>そういったことは起こらないし、インフレのほうが早いと経常収支は悪化しようとも国内の景況感は回復し
>めでたしめでたし。
まったくわかってないな。

いまの国民の多くが多くの貯金をしていて銀行などの金融機関に預けてる。
その銀行は国債を買ってる。
で、国民の預金額と、国の借金はほぼ均等してる。

で、インフレで日本円の通貨価値が下がり始めました。
このままいくと、どんどん日本円の価値がさがりそうです。
国債もってても、どんどん価値がさがるだけだから意味なくね？
国債売るか。数百兆円・・・・

この段階で為替が超弾力的にならないという保証はまったくないよな？
紙幣をする→単純に円安で(・∀・)ｲｲ!!とかそういうことじゃないんだよ。

>>681
ポールソンが財務長官だった国だもんなぁｗ

介入のタイミングが絶妙だわ。余計な資金を使わないためには
ストップロスのオーダーを巻き込む必要がある。
介入する雰囲気を漂わせてから介入するなんて愚の骨頂、しない
だろうと思わせて介入するのが効果的な方法といえる。
その意味で総理続投の翌日に介入したのは正解、あと一気に介入
しろなんて言ってる奴はアホなの？相手の動き見ながらジワジワ
締め上げるのが常道なんだよ。
今月末の中間決算に対する援護射撃としても評価できるし、92円
くらいまではあると思う。

民主党の人達って、何で介入額やら防衛ラインやらペラペラ喋ってんの？
馬鹿なの？

おまいらマイナス13組だな。

ウォンや元は直接買って円安にもってけない
いっぽう日本円は丸裸状態なんでそ

>>299 は、もしかして後々語り継がれる
歴史の記念碑的レスになるかもしれないので、コピペしといた。
なんか、リアリティある。

ワールドニュースアワーでも見るか

>>688

単純にインフレと失業はトレードオフだからなぁ。
財政引き締めとシバキアゲで絞られた日本経済が80年代の米国のようになって
マネタリストにフィリップスカーブ無効と言われる様なことにはまずならないだろうね。
そもそも教祖のフリードマン様自体が日銀に金融緩和を迫っていたからね。

>>692
三味線かもしれないな。　もっとも日本の民主党の閣僚のコメントをマジに受け止めるやつが、
世界にどれだけいるかってことだな。　もし沢山いたとしたら、世界なんて単純だとしか思えないね

>>692
心配するな。
８２円とか、２兆円とか、誰も信じてねえから。

そもそも介入額２兆円でどうして２円も上がるんだよ。

２兆円もプラフ、なんてな

>>124
ちなみに「実体」経済だから
ちったぁ勉強しろやFランのチンカス野郎め

>>685
わざわざ「本質は」って入れてるじゃん
手続き論から説明するのはウザすぎるからパス
おまえ、ゼミの討論とかで嫌われてなかった？

俺も>>299に安価付けて寝よう
おつかれさん

>>674
だからなんでいきなり何百%のインフレになるんだよ
そんなことだから年数%の経済成長も出来ずにマイナス成長なんだよ

>>700
×プラフ
○ブラフ

ゆとりが多いのも深夜の特徴か・・・

このままだと支持率が下がっちゃう、だけど本腰入れて日本経済を回復させたくはない・・・・・

この時期まで対応遅らせたのには、そういう「韓流」民主党の思惑がよーく表れてるなｗ

>>702
それいうならお前だって話の流れみてないじゃん
「用意してる金全部打て」ってレスに対して全部撃ったら弾切れするって言ってんだろ
言い返されたら逆切れかよ。屑だな

アメリカなんて大したことないし
ドルなんて崩壊するって言ってる人間がいるみたいだけど

特許収支の順位は、米国が359億ドルで1位､日本が46億ドルで2位。
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では世界最強の黒字国。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。

OSはWindows、CPUはintel、Googleで検索をして
Amazonで買い物をして、Youtubeで動画を楽しみ
iPodで音楽を楽しんで、携帯はもちろんiPhone。
マクドナルドやコカコーラにスタバ、クラフト
P&G､J&J、ウォルマート、ファイザー、 3Mなどの世界的企業

宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する

世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究は、圧倒的に強い
世界最大の娯楽産業であり世界最強のプロパガンダであるハリウッド映画
アメリカが敵とみなした相手はハリウッド映画で悪役で登場することになり世界中が敵になる
世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング

世界最強の軍事大国だから自国に置いておくより安全という事で
日本だけでなくほとんどの弱小国の金塊を預かってる
これら人質国のあいだの金取引は、ニューヨークやッケンタッキー州フォートノーックスの
アメリカ中央銀行(FRB)の地下金庫にあるそれぞれの国のブロックに入っている金塊を
台車で移動することによって成立している。

どう考えてもドル最強だろ

二兆円とかで無理だろ
溶けるぞ

>>689

いまの国民の多くが多くの貯金をしていて銀行などの金融機関に預けてる。
その銀行は国債を買ってる。
で、国民の預金額と、国の借金はほぼ均等してる。

で、インフレで日本円の通貨価値が下がり始めました。
このままいくと、どんどん日本円の価値がさがりそうです。
国債もってても、どんどん価値がさがるだけだから意味なくね？
国債売るか。数百兆円・・・・

この段階で為替が超弾力的にならないという保証はまったくないよな？
紙幣をする→単純に円安で(・∀・)ｲｲ!!とかそういうことじゃないんだよ





そう予測すると貿易財産業が栄えまくりますので、それを市場は織り込むわけです。
となると、カタストロフは起きない。あったとしてせいぜい数十パーセントにギャロッピングインフレだろう。
だから経済においてもっとも大事なことは生産性を高めることなんだよね。例えば日本の高級製品が
中国の廉価製品よりドル建てで安くなったら市場はどうするんだね。

>>643
別に言及するのは悪いことではないよ。
ただ、あそこまで誰も彼もがうれしそうにべらべらしゃべるのは論外。
あれじゃ、効果ある政策も効果が薄れる。
「断固とした措置をとる」と言及するだけで十分だった。


>>646
>外為特会が評価損だと何か悪いことあるの？
外為特会は「保有米国債の時価総額」 = 「政府短期証券の発行残高（国の借金）」となる必要があるの。
評価損が出てくると、その分政府短期証券を返済して残高を減らさないといけなくなる。
実際は積立金があったりでそう単純な話ではないけれど、こんな認識で十分だと思う。

何でこんなことになってるかというと、国は会計報告を年1回、円ベースで国会に報告するよう法律で決められているから。

test

>>299
トラトラトラやね

>>706
だからー
通貨安への介入は外貨準備がなくなったら弾切れだけど（例：ウォン安）
通貨高への介入はいくらでも自国通貨を発行できるから弾切れは無いんだって

用意してる予算枠がなくなったら追加で予算取ればいいの

これがわからないんだったら深刻な知能不足だから
経済勉強するのはやめとけ

おやすみー

>>707
水が足りなくてそろそろ干上がりそうなアメリカ可哀想

>>713
介入じゃないけど利上げって方法はあるよ。国内は当然死ぬけど。

介入するたびドルの備蓄が増えて米国債の購入資金にあてられるんだけど
おまえら散々批判してたよな？
いいのこれ？

>>707
世界最強国アメリカ！　アメリカ国内でもっとも売れてるテレビはサムチョン製ww

アイスクリームを２リットル単位で買ってろww

>>709
>そう予測すると貿易財産業が栄えまくりますので、それを市場は織り込むわけです。
>となると、カタストロフは起きない。あったとしてせいぜい数十パーセントにギャロッピングインフレだろう。
いや、それを織りこんだ上の話。

どこかで市場は織りこんでバランスが取れるというのはあんたの脳内理論でしょ。
実際に最近のアイスランドとか、ギリシャとかもそうだし、
それによって国や国民が苦労をせず、回復できた実例はほとんど無いと思うけど、
日本だけその例外がおこるとでも？

>>692
うん。馬鹿だよ。

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 アメリカもドル売り介入してきたらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

>>713
本当に話きいてないよね

>>718
国際収支の推移(1990〜2010年)の比較
(アイスランド、ギリシャ)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=BCA&s=1990&e=2010&c1=IS&c2=GR&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

>アメリカもドル売り介入してきたらどうなるの？

本当にどうなるんだろ
円は相対的には変わってないけど絶対数は確実に増えてるんだから何か変わるだろうな
誰かこれの明確な答えもってないのか？

ユーロの方介入してドルを上げる作戦にした方が
いいんじゃないか？これ以上紙屑になるかもしれない
ドル持つのは危険すぎる。

昨日は約２０年ぶりに日本の強さを味わったわ。
頭の中はプリティウーマンの曲がグルグル回ってる。
ノリノリだったよｗ
腰と肩は大いにゆれてるし。

>>722
劇的に収支は増えてないことが証明されてるじゃん。
で、国内予算の収支はどうなの？ｗ

>>723
日米安保破棄に決まってるじゃねえか。

日本が中国と組んでアメ公と太平洋戦争第２ラウンドが始まりますよ。

アメリカあっての日本だぞ！アジアなんぞほっとけ

超当たり前のこと
戦争は勝たないと意味が無い

>>697
日本が金融緩和、量的緩和を嫌うわけは何だろう？
デフレをこれだけ続けてデフレの真っ最中にも関わらずインフレの心配する人間が多いもんなあ

>>730
馬鹿な高齢者ばかりだから。

もっとセリクラを演出すればよかったのに
底うった感が全然ねえ

普通にアメリカと外交してくれたら、それだけで円安になるのにねえ。
アメリカと普通の付き合いってのは小泉路線だから、民主党の連中はそんなこと絶対にしたく無いと。
実際そんなところだろうが、恐ろしいほどのバカだ。

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　日米安保破棄に決まってるじゃねえか。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 日本が中国と組んでアメ公と太平洋戦争第２ラウンドが始まりますよ。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　

90円になったら働くわ

レンホウ「１兆円じゃだめなんですか？相手が３兆円だしたら同じなんじゃないですか？」

>>726

実質的な破綻にいたったその二国は経常収支赤字、資本収支黒字であったということだね。
で、国内予算の意味がわからないんだけど、これは国家のマクロ全主体の総合収支だよ。

ちなみに通貨危機で為替が安くなるとやはり経常収支が改善することを確認できるね。

おれのポジが82.95なんだが。まあバーチャルだけど。

禿歓喜

>>667
評価損だとどういう悪いことあるのか教えて？
もしかして外為特会のこと知らずにｺﾋﾟﾍﾟしてんの？

谷垣の日銀砲の時の担当者がついてると言う事はコレ本気だな？

>>740
評価損それ自体は別に悪い事じゃないけど
わざわざ塩漬け資産作るぐらいなら他にもっといい使い道が
あるだろう、という意見は当然出てくるだろうな。

>>707
OSはWindows、CPUはintel、Googleで検索をして
Amazonで買い物をして、Youtubeで動画を楽しみ
iPodで音楽を楽しんで、携帯はもちろんiPhone。
マクドナルドやコカコーラにスタバ、クラフト
P&G､J&J、ウォルマート、ファイザー、 3Mなどの世界的企業

やべえ俺の生活そのものだ

>アメリカもドル売り介入してきたらどうなるの？

本当にどうなるんだろ
刷っても円は相対的には変わってないけど絶対数は確実に増えてるんだから何か変わるだろうな
誰かこれの明確な答えもってないのか？

絶対数が増えすぎて全量規制発動？
あと安保がどうのこうの話のすり替えやろうとしてるヤツは無視で

>>743

アメリカが豊かなのは生産性が高いからなんだよね。経常収支の黒字をつみますことと生活水準には
関係がないんだよね。でも通貨の安全面からはアレなのは確かだが。

>>742
アメリカに見捨てられないで済むという
日本の安全保障に最も有効な使い道に文句言ってんの？

>>667
評価損だとどういう悪いことあるのか教えて？
もしかして外為特会のこと知らずにｺﾋﾟﾍﾟしてんの？

>>737
ん？国際収支はマイナスのままじゃんｗ
それでいいんか？ｗ

しかも、通貨価値が下がったから、
対ドルの通貨価値に対して金額ベースで回復したようにみえるだけじゃね？ｗ

今回は明らかに円高杉だから
外為特会が評価損が大もうけになるかもな
時期と金さえあれば為替ほど儲かるものはない

また次が来るだろ？

>>747
概略がかいてあるぞ
ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201009150491.html

>>716
そういや、介入で得たドルって米国債になること確定なのか？
別に協調介入でもないんだし、石油でも買っときゃいいじゃねえか。

宣言することが大事であって
実際のところ勝ち馬に乗りたい投資家を誘導できるしな

手の内明かして勝負に勝とうなんて甘い
薄ら馬鹿はどっか抜けてる

まんま前回の土地バブル時と同じだ
いまは円高バブルだが

前回同様世論という名のマスゴミに押されてはじめた介入で、
この円高バブルがはじければ円安にはなるけど同時に超インフレがくる
国内企業は外国から買い漁られる
給料は全然あがらんスタグフレーションに突入

ネトウヨ完敗ｗｗｗ

>>731
なるほど、もう現実と妄想の区別がつかない年齢だしね

>>748

http://static.seekingalpha.com/uploads/2009/12/16/saupload_greece_current_account_deficit.png

http://www.tutor2u.net/blog/images/uploads/iceland.gif

ＧＤＰ比。それと、そもそもこの二国がヤバーなことになったのは他国からファイナンスをしぎていたからだよー。
覚えといたほうがいいよ。

得意げにペラペラ喋るなバカ

介入額なんて誰も知らないのに妄想だけで突っ走って楽しそうだな

>>744
日本だけが単独円高だったのでアメリカの正当性はない。また　
もしそれでも文句を言ってくるのであれば100兆円保有している
米国債を売るぞと脅かしてやればいい。　債券暴落となる。

小宮先生の著書でいいのがあるんだけど、住宅ローンを組む堅実なサラリーマンの借金も、パチンカスの借金も同じ借金であり
経常収支の赤字要因である。しかしこれらの質がまったく違うことは常識で考えれば明だ出あろう。
経常赤字を一概に悪いこととするのはまじめに働く住宅ローン契約者をけなすのと同じだってね。

どっちにしろ貨幣で貨幣買うような下らんお遊びは長くはないな

>>3
>> だが、欧米が自国の通貨安を容認し、協調介入に理解を得るのが難しい情勢の中、
>> 単独介入に踏み切るにはギリギリの決断が必要だった。
>
>早々から協調介入なぜできない。

【普天間】「菅直人首相は事の深刻さをわかっていないし、周りに説明できる人もいない」　拓殖大教授・森本敏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283045925/
【政治】 民主・小沢氏 「沖縄の米海兵隊、いらない」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283514184/

為替の円高は日本の財務省とか日銀とかそういう次元じゃないのよ。
特亜から帰化した議員たちは本気で日米安保を消したいんだろう。

介入額なんて結果が出るまでだろ

ぶっちゃけ、ハゲタカが死滅するまで介入すりゃいいよ。
死んだ後に買い戻せばOK

それが「勝つまでやる」って事であり、
つまり「君が死ぬまで殴るのをやめないっ！」って事だ。

>>761
＞100兆円保有している 米国債を売る

超絶円高になるわけですね。わかります

＞１０年度は残っている４０兆円規模で、
＞新たに円売りドル買い介入をすることができる。

>>762
家なんて買うもんじゃない。貰うもんだ。
デフレでローン組んだ時点でパチンカスと同じ。

Yes! We KAN！

キチガイ無能ミンスらしからぬ行動だとおもったら
やっぱり誰かに焼き土下座してヘルプしてもらってたんだな

そもそも　国債を買ってもらっている債務者である米国に金を貸している
日本がいうことを聞く必要なない。

今回　痛快なのは　日本の国債を買っていた中国が損すること。
結局　かつて日本が力があったのも経済力だし現在の中国が
大きい顔をしているのも経済力をつけたから。　中国当局が
大損することは　尖閣列島問題よりも価値がある。

>LHdIlN100

戦争になったら一番に前線にいって死んでくれる人ありがとう
みんな君に期待しているよ

すげーこれがミンスの本気か
ミンス馬鹿にしてた奴でてこいやあああああ
土下座しろやこらああああああああああああ亜

>>767
フランでも買えばいいんじゃね？

ドル買ってるwww

腐ったドルを買い叩く！

円安になったってそれで産業が活発化して経済成長をすればさらに国民の実質可処分所得は向上して豊かになれるんだけどねぇ。
マンキューでもクルーグマンでもスティグリッツでもなんでもいいから一冊入門でも読みなって。

ID:RJQ/XC3m0
為替介入くらいで即戦争に結びつけるのは短絡だと思うが…
何故そんなに簡単に戦争が起こると考える？

そもそも戦争が起こることに不安を抱くのなら、
米軍を追い出して、自衛隊増強を唱えるべきではないのか？

で、米国債がさらに増加

>>767

頭　使えよ。米国債を売ってもドルで保有しとけばいい。

戦争ってどこと？アメにはかなうわきゃねーだろ。
デイジーカッター飛んでくんぞ

米国債を売ってドルで保有しても実質的には同じことでしょう。それなら利回りのいい国債を買うというだけのこと。
それにいまはアメリカは国債を買ってほしくないし、むしろ日本が売りに出したら喜ぶよ。

対症療法

>>2
一日の額としては過去最高レベルの介入規模だけどな

>>784
円高の一因は民主政権は無能で介入はないと舐めきられて円買いされていたことだから
対症療法ともいいきれない。

>>1
それだけの額で、あと１００日ぐらい戦うつもりなら、

単なる２００兆円の金融緩和なんじゃね？ｗ

だいたいよ、介入を何十兆円とか100兆円とかしろ

なーーーんて言っているバカがチラホラいるけど、

そのカネを、介入じゃなくて日本国内の景気対策に使用したら

円高でも平気な産業構造が作れるだろーーー(笑)

100兆円なんて言ったら、日本の国家予算のほぼ倍だぞ(笑)

>>783

米国債は日本だけがもっているのではない。　米国企業や米国一般市民も
かなりもっている。米国債市場が暴落したらめちゃくちゃになる。

あと　住宅の価値を決める　Cap Rateにしても国債の　イールド　プラス
各種リスクとなっている。　つまり不景気の中金利が上がってしまう。
つまり大不況となる。　
　　

突っ込みどころはそこではないなｗ日銀砲って35兆程度でしょ。でも不胎化されたのが25兆ほど。
そこに量的緩和30兆。

>>789
しかしバーナンキ「様」は中銀のＢＳを毀損することで軽い信用不安を起こすべきだと論じておりました。

>>788
ならお前が考えろ

やけくそ介入？
反動の方が大きそう。

日本も防衛努力にカネかけますとか、米軍との協力体制を強化しますとか
武器輸出できるようにして、中古武器をアセアンに格安で譲ってあげますとか、
ぶっちゃけ対中包囲網の一翼として覚悟を持ちますとアメリカさんに言ってしまえば、
一気に95円くらいの円安になると、オレなんかは思ってるよ。
アメリカには日本の自動車・電器を買ってもらって日本はアメリカから武器を買う。
すんげえフェアだと思うけどねえ。

皆がみな、数日で戻ると思ってるな。
政府介入で流れは変えられないというのが通常だが、ここまで市場が一方的な考えを持っているとなると・・・

＞溝口善兵衛氏（現島根県知事）をひそかに東京に招き

しかし、これだけ多くの関係者がいるなかで
みなさん口が堅いというか、よく事前に漏れなかったね
漏れたら終わりだが・・・
実際、為替の取引に関してはインサイダーなどを
取り締まる法律がもともとないからね。何もない。
あ、公務員の守秘義務には違反するんだな。

>>786
一度大規模介入してしまえば、今度は、

「民主党は無能だから、歯止めがきかずどこまでやらかすか判らない」

という、市場の判断になる。…やるじゃん、菅。自分が馬鹿に見えるのを上手く使っている。

間、無理だな。
円買いの巾が広くなるだけだｗ

国がもってる資産って円安にもっていって、
株価がどんどん増えれば大もうけなんじゃね

こういうのは日銀砲みたいに公表しないで淡々と打ち続けろよ・・・

>>792
国家予算の他に100兆円の景気対策が出来るんだぞ？？？？？

・今後10年間の所得税20％減税と５年間の消費税撤廃

これだけでも、円高だろうが日本の景気は一気に回復する。

>>789
そんなの知ったこっちゃねーよｗ
金融商品に｢自己責任｣って言葉を振り回したのは何処の誰でしたっけねぇ

>>802
というかアメはいま国債売ってほしいくらいなんだよｗ長期金利は過去最低水準まで落ち込んでるしな。
日本と同じでマネタリーベース伸ばしても国債市場にばかり資金が流れる悪循環。

http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/10y_US_Treasury_Bonds_futures_chart.html

>>801
国内にまいても、
円高でどんどん企業が弱っていくぞ

>>801
するかなあ？

公務員の給与を半分以下にすればいいだけじゃないの？
それでも世界標準以上なんだし。

やっぱり公務員給与が異常だよ。

>>794
実際、林業や介護で雇用創出より若年層けに職業訓練的な意味合いも入れて自衛隊の間口を広げてやるってのもありじゃない？
よあおの国とか不況とかで軍隊を受け皿に使うのは普通だからなあ

>>800
４６サンチ砲ぶっ放したら、公表するもしないも、全員判るだろ。ｗ

政府貨幣で国債償還すれば借金なくなってインフレになって円安になって
一石三鳥だと思われるが。介入はうまく勢いがつかないと食い物にされるだけの可能性がある。

中期的に見れば円高はこれからも進み７０円台に入るのかどうかは知らんが
介入して３円近く動かした、という事実は抑止力として非常に大きいな。
やっぱ円買いはビビるでしょ。
あと、こういうのは結果として日本の輸出勢のドル換金を
日銀が良いレートで引き受けたという面も大きいわな。

>>806
んなことするより武器輸出三原則廃止したほうがよっぽど経済に好影響を与えそうだが。

介入しました！って公表する意味あんの？
こういうのはあーやってるなーと思わせるだけのほうがいいのでは。

＞「このまま放置できない段階に来た」
って代表選にカマかけて今まで放置していたのは何処の誰だよ。

何だかよくわからんが財務省カッコイイなｗ

>>804
オマエバカだろー(笑)

日本国内に100兆円の景気対策＋円高なら

企業は、外国に売る分は海外の工場で作り
国内に売る分は国内で作って売れば良いんだから

企業が弱るどころか、元気百倍になるんだよ(笑)

だいだい、景気が悪い国内で売り上げが上がらず、
景気がよい海外でだけ売れるから、企業が日本の工場閉めて
海外に工場作るんだろーが。

100兆円規模の減税して、国内でも売れるようになりゃ、一気にＪドリームだ(笑)

日銀もレバ５０倍にしてやってんのかね？

>>804
何言ってるかわからんがドルを長期で持てるやつが持てばいいんじゃね

>>810
それを言うなら、核武装でしょ。

円をばら撒くから買われるんだよ。円を買い占めろｗ

>>814

君の主張でマズーなことになったのが70-80年代のアメリカ。積極的な財政政策をするものの
高金利が招く通貨高で効果を打ち消され目覚しい改善せず残ったのは双子の赤字でしたとさ。

>>811
どうだろう。
「どうせ介入しねーだろ」って思われたせいで円高だったんだから、
アピールした方がむしろ良いと思うぞ

国内に100兆円規模の減税＋円高なら
海外支社でも作ってバンバン売れて、国内本社でも作ってバンバン売れて

日本企業涙チョチョ切れさせながら大喜びだ。

>>817
核兵器は民間の商売にならないだろう。日本は輸出禁止してるおかげで
武器調達価格が割高になってる。もう少し規制緩和して三菱とか川崎とか好きにやらせてやれるようにすべきだよ。
そうすれば外需も期待できるし軍事費の削減にもなる。また軍需ってイノベーションにつながるものも多いしな。

でもアメリカや中国に脅されたらもう何もできないんでしょう？
国内向けには「世界的な円高の流れは止められず、介入は失敗におわりますた＼(^o^)／」これでおｋだし

>>810
まぁそれも含めて防衛産業で雇用創出のほうが規模もデカイしいいだろうね
卒業後3年は新卒と見なすで、3年間仕事ありませんでしたより
自衛隊でも入れて仕事に就かせてあげた方がいい
その上で3年勤めても新卒で次に行けますよとかね

>>821
単に海外で製造して本国で買うだけになる気がするぞ

正味、介入としてはショボい……
これで流川ルカ？というとなぁ

>>821
今生きてる奴だけが喜びそうだね

金刷ってばら蒔けばいいんだよ

自民党下で日銀砲
民主党下で日銀砲

なんか悪い方に進みそう。

すぐ戦争とか言うヤツは馬鹿だと思うが、しかし・・・

今の状況って世界大恐慌時に非常に似ている。
世界的な株価暴落ののち、各国が自国の利益のみに走る保護主義に陥っている。
通貨安競争がこれをきっかけに始まれば、もう一段の恐慌を覚悟した方がいいかも知れない。

大恐慌は第一次世界大戦で終わったわけだが・・・

>>819
そりゃあ、70-80年代のアメリカは、アメリカでモノ作って輸出していたからだ。

今日日の日本企業は日本で作ることにもうこだわらない。

外国で売る分は外国で作って売り、
国内に売る分は国内で作って売れば良いだけ。

国内に100兆円規模の減税＋円高なら、それが出来る。

どれだけ頑張ってもアメリカがドルを刷ればアメリカ勝利で終わりじゃね？

幾らつぎ込んでもよくなるわけないでしょ
元をどうにかしなきゃ
アメリカとヨーロッパが変わらなきゃ

>>824

いや、防衛産業自体は林業や介護にも劣るよ。
だって何も生み出さないんだから。早い話が作ったものを壮絶な勢いで大量に廃棄するだけだよ。
公共事業で道引いたり、超高速鉄道を施設したりするほうがよほどいい。個人的には電線の埋め立てを希望するｗそれが好きだからｗ俺に正の外部効果を与えてくれるｗ
軍事が景気対策に優れているのは、巨大支出の「言い訳」として優秀であるという点のみだ。

今回の介入で日本の輸出勢はだいぶ儲かったろ。

なぜ小泉政権下で３０兆円も介入したかと言えば
トヨタをはじめ輸出勢が小泉自民党を大応援したことと無関係ではないはず。
合法的な便宜だね。まあ取り締まる法律もないが。
総選挙の時なんかトヨタの社長みずからハチマキまいて小泉を応援していたなあ。
輸出勢は円安にしたいと思うなら
もうちょっと現与党である民主党を応援したほうがいいんじゃない？

>>834
けど軍事技術から派生したものが役に立つってことは多いよな。
そう言う意味で防衛産業に力を入れるというのはいいんじゃないの。

なんか中国に良いようにハメられたくせーな。
中国ロビーにやられてる米議会が動いてるし
日本が悪者にされそうな感じ。

民主党に国際政治は無理だな。

>>831
日銀が通貨の信用を維持するために全力で利上げに走ったらどうなるだろうｗ

菅は上手くいけば小泉みたいに大化けできる可能性持ってる

欧米のフラストレーションは
次は中国為替に向かうのは間違いない
ざまあみろ中国ボケカス

日銀砲の威力はかつて被害を被った連中に抑止力として働くから宣伝して正解
疑心暗鬼になってくれれば３０兆も突っ込まなくて済むし、突っ込んでも米国債買うからおｋ

WW2の原因は為替安競争じゃなくデフレ

日本人の馬鹿な経済学者の言うことは聞かない方がいい

>>834

>>822

国内に100兆円規模の減税＋円高で

日本企業の地球規模での地産地消が始まる。

ドルなんてクソ紙幣なんか買わないで、是非やって欲しい。

>>842

金本位制の根本的な欠陥とだね、とんでもない恐慌になったのは。

日本対世界か
胸熱だな

>>831
減税じゃ駄目なんじゃね？
お金を入れつつ手綱と首輪つけないと

>>835
これって間接的とはいえ公的資金投入と同様だろ・・・
世界で頂点を極めた通貨のデータを削除しなきゃならなかった気持ちを考えた事あるか？
相当の苦汗の選択だったろうよ
あいつ等残酷すぎる

>>835
円安だと税収が上がるんだよ。
民主党藤井元財務相の円高で日本政府の税収が激減しただろう。

小泉には竹中がついていたから適切なアドバイスがあったんだよ。

2兆でどうにかなるのかね？

　ワ　ロ　ス　曲　線　の　予　感　

基礎体力が無いんだから、ドーピングしてもダメだろ

>>847
・今後10年間の所得税20％減税と５年間の消費税撤廃

円刷れよ・・・

>>848
なんで円安だと税収が増えるかわかってんの？
なぜアメリカはドル高だと得するかわかってる？

どんどん、円を刷ってやれ
もっとインフレを

こういうのって勝ち負けの意識でやってんの？
そんならもうすでに負けてんだろ。勝つ気があんならもっとはやくなんとかしろよ

財務省依存。

２兆円はおためし専制でしょ、菅のご祝儀ってことで…

しっかし、この介入もそうだけど

日本政府はなぜ、
国外には積極的に投資するのに、
国内には投資する気が全然無いんだろう？？？？？？？

>>850
まぁ、民主だしな。

てめぇらの過去の能書きなんざクソくらえってんだよ
そんなことより今後の予想でしてみろや

クソッタレども

良いタイミングで人民元上げてるし、狙いはそっちに向かうかな？

>>859
してんだろｗ
無駄とか言われてるけどｗ

>>299
釣り臭がぷんぷんだけどなぁ

>>854
貿易黒字国で製造業で利益を上げる人が多いからだよ。
米国だと貿易赤字で製造業で利益を上げる人が少ないからだよ。

何が言いたいの？ｗ
民主党の円高で日本人の雇用が無くなったから税収が減ったってわかっている？

今回の介入に諸外国の動きや、日本を目の敵にしている投資家等の対策も考えられているの？
全くそう思えないのだが？？？
ここのスレの肯定派の様に、教科書通りにしか対応していない気がするのだが、
そんな事ないのか？

朝鮮売国民主党より官僚のほうが有能だからな

小鳩じゃなくて菅で良かったよ、日本にはまだツキがあるようだｗ

インサイダーでぼろ儲けしてるやつ飯うまだな

※自民党政権では３５兆円規模で実施しました！！！！！！！

日本政府はなぜ、
国外に向けて金を使うことは躊躇しないのに、
国内に向けて金を使うことには二の足を踏むんだろう？？？？？？？

日本政府はいったい、どこの国民の政府なんだ？？？？？

着実に上がってくるなあ

>>811
今回はまあアリだな
やらないと思われてた分効果はあるだろう

>>854

それは君が間違ってる。アメリカのこないだまでのドル高は景気過熱の中でのの引き締めの結果としてのドル高。

不況(デフレ)　→通貨高に力が働く
好況(インフレ)→通貨安に力が働く

好況(インフレ)が行き過ぎないように政策金利を上げる→景気の減速と通貨高


これが回復局面にすでに織り込んで予想で相場が動くから勘違いしてる人多いんだよね。

2,000,000,000,000円

>>865

違うよ。経常収支構造にかかわらず通貨安は景気浮揚効果がらるよ。
マンデルフレミングモデルで理論的に明らかにされてるし過去の実証からもそのように動いている。


http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article176_8.html
◇財政支出を拡大すれば、国内需要が増加し、景気は回復する。
◆財政支出を削減させれば、国内需要が減少し、景気は減速する。
◇金融引き締めを行えば、国内需要が減少し、景気は減速する。
◆金融緩和を行えば、国内需要が増加し、景気は回復する。
◇自国通貨が増価すれば、純輸出は減少し、景気は減速する。
◆自国通貨が減価すれば、純輸出は増加し、景気は回復する。

>>834
いやいや若年者向けの一時的な受け皿としてね
もちろん電線の埋め立てや公共事業でもいいとは思うけど
期間決めてスッパリ出来るようなとこじゃないとね
まぁ海外へ派遣されたり災害出動とか貴重な体験も出来るかも知れないしね
でもってやっぱり、その彼らが安定した収入を得て結婚して子供作ってライフスタイルの変化に応じた買い物が出来るようになる
そんなのを目指した経済対策やってかないと日本はいつまで経っても不況、デフレから脱却できないよ
どうしたらそんな世の中に出来るのか私じゃわからんけどね

日経は今日も爆上げですか

>>865
四行書いといてアメリカの個人消費のことに触れないとは呆れたな。
これが一番大事なことだぞ。

アメリカは個人消費（輸入の国）なんだよ。
なるべく外国製品を安く買いたい。金の使い方はハンパじゃない。
今はアメリカ個人のカネが底を尽きてしまったんで
とりあえず消費の軍資金（カネ）を得るためにドル安を望んでるがな。

そろそろアイツが介入してくるぞ

ぶっちゃけ、円を刷った方がはるかに効果あると思うんだけどなぁ…
介入に税金を使うよりはね。

欧州も協調介入を示唆してる段階で勝負は見えてる。

>>876
だから、それなら輸出規制なんていう時刻経済政策ｗｐ撤廃して、日本の重厚長大産業界が武器マーケットに参入して
そこで雇用創出すればいいんだよ。

なんで、すぐに手の内を見せるかねぇ。

>>71
基本的にドルを買っているので同じこと。

輸出規制は見直すって報告書でてたろ？

>>875
実際に藤井の円高誘導の後に製造業だけじゃなくて
国内向けの化学プラントとかその他製造も海外移転を決めたけど。

ああ、米国に関しては端折って書いたけどね。

まあ、その理論は世界で唯一の経済博士号を持っていない中央銀行総裁の白井に言ってあげて。

>>878

間違ってるよ。通貨高はそれそのものが総需要の減少をもたらすよ。
景気がいいからその抑制として通貨が上がる。為替は結果。

国内に100兆円規模の減税＋円高で

日本企業の地球規模での地産地消が始まる。

日本企業は日本で作ることにもうこだわらない。

外国で売る分は円高を武器に外国で作って外国に売り、
国内に売る分は、
100兆円を財源とする今後10年間の所得税20％減税と５年間の消費税撤廃を追い風にして
国内で作って売れば良いだけ。

世界で10番目の人口を誇る国内に100兆円規模の減税＋円高なら、それが出来る。

ドルなんてクソ紙幣なんか買わないで、是非やって欲しい。

テレビで偉い人が1ドル50円になるっていうから全力でドルを売ったけど今は後悔してる（´・ω・｀）

補正予算も２兆円だすんだろうな財務省よ？

これ年内までの気休め策だろ？
この反動がこえーよ。

税金の無駄使い。金利あげりゃーいいじゃん。

>>887
＞通貨高はそれそのものが総需要の減少をもたらすよ。

これは間違い。国によって違う。
アメリカの場合、ＧＤＰに占める個人消費の割合が極端に高く
しかも、購入製品のほとんどを外国産が占めるので通貨高のほうが得。
日本とは逆に考えろ。

>>891
どのみちやらないと死ぬから仕方ねぇ

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article176_8.html
　さて、ここで注意しておきたいのは、よく勘違いしている人がいますが、「日本は
輸出が多いので、あるいは、外需依存型の経済だから、自国通貨安で景気が浮揚する」
のではありません。外需依存だと効果が大きいとは言えるかもしれませんが、貿易赤
字の国であっても自国通貨安は景気浮揚となるということです。




と、クルーグマンのマサチューセッツアベニューモデルの著作の翻訳をやった林先生が仰っている事に
留意して議論を進めていただけますでしょうか。

>>882
武器の輸出規制とか日本人が食べてく為にはいらないかもしれないね

>>878
米国の事はもっと詳しく書けるけど。
それは本質じゃないでしょう。

問題は円高だと日本政府の税収が減って日本政府が倒れる事に
民主党が気が付いていなかった事だろ。

>>893

>>895

>>893
基軸通貨だからでいいじゃん

だったら増札しろよボケ

アメリカが去年、たしか３０００兆円分のドルを無から刷りだしたんだよな。
そのせいでドルがあふれてドルの価値が暴落してその余波で円高になっているだけなのに。

日本人ってマジあほだよな。

>>895
アホか。学者の意見から何かを断定できるはずないだろ。
せいぜい、過去の歴史から「こういうことがありました」ぐらいにしか言えない。

海外だって不況なのは変わらないのに単独介入で米ドル買って為替コントロールできると思ってんの？
借金増えるだけだと思うけど

>>899
>>895嫁


基軸通貨ってスティグリッツが言ってたけど本来より数パーセント過大評価される傾向に過ぎないだってよ。

国内に100兆円規模の減税＋円高で

日本企業の地球規模での地産地消が始まる。

日本企業は日本で作ることにもうこだわらない。

外国で売る分は円高を武器に外国で作って外国に売り、
国内に売る分は、
100兆円を財源とする今後10年間の所得税20％減税と５年間の消費税撤廃を追い風にして
国内で作って国内で売れば良いだけ。

国内の景気対策をせずに、たーだ円高なだけだから、日本企業は、
円高を武器に外国で作って外国に売る・・・しか選択肢がないのだ。

世界で10番目の人口を誇る国内に100兆円規模の減税＋円高なら、
円高を武器に外国で作って外国に売る・・という選択肢に加えて
100兆円を財源とする今後10年間の所得税20％減税と５年間の消費税撤廃を追い風にして
国内で作って国内で売る・・という選択肢も出来る。

ドルなんてクソ紙幣なんか買わないで、是非やって欲しい。

2兆だと、、、、

予想じゃ、1.5兆じゃないかと言われていたのに、、、、

過去最高が、1.6兆だから凄すぎ。

>>902
それで過去の帰結から通貨安は景気浮揚になるのですｗ
もちろん林さんが言ってるしクルーグマンも指摘されているように
通貨安は金融政策の結果でもあるからだってことでもあるんだがね。

遅いよ
谷垣に教えを請えよ

>>486
円安誘導に成功すれば含み益に変わるから
うん、大丈夫

国民の多くが低収入になっても、企業だけがそこそこ儲かってりゃ円高は続く。
そして国民から搾取し円高対策。なんと皮肉なことかｗ

>>897
＞米国の事はもっと詳しく書けるけど。
＞それは本質じゃないでしょう。
＞問題は円高だと日本政府の税収が減って日本政府が倒れる事に
＞民主党が気が付いていなかった事だろ。

お前がどういう立場の人間か知らんが
専門家も大勢いる政権与党を根拠なく「気づいていない」と言えるのなら
アメリカの本質を簡潔に述べろよ。
それなりの知識があれば簡潔に述べられるはず。

>>902
なるほどねえ。
学問軽視で人を選ぶのかー
だから民主党の選んだ白川総裁は世界で唯一の経済博士号を持っていない中央銀行総裁なのか。
世界でただ一人って凄いよね＾−＾

↑ あ、そー。おまえが政治家やってみろよ糞が！！

ニュース速報+ > 2010年09月16日 > YndXETAE0
書き込み順位＆時間帯一覧1 位/3654 ID中　トータル80

日銀が日本の国債９００兆全部買って損かぶれば
ソコソコインフレになってチャラになると思うんだが

ドルもユーロもイパーイ買えたよ〜
人民元も買っちゃった

>>896
まぁミクロ経済学では子女が効率的なら余剰は規制がないと最大化されるからなぁ。
そこに倫理はないけどな。経済的厚生だけを考えればその規制には何の意味もない。

介入するなら90円台のときだったよな
しかも党の代表選で散々荒らした後に2兆円も注ぎ込むなよ・・・

どうでもいいよ
そんな金あるんなら1000万でいいから俺にくれよ

>>840
それを避けるために
日本はまんまとハメられたんだろ。
これで中国に文句いえなくなったし
欧米も中国と対決するより
日本叩きを選ぶわな。

中国が日本国債を買いまくって
元高を容認してたのは
これだったのねと後の祭りな。

勝たなければならないってｗ
負けるだろｗ

>>911
仙谷由人大先生の金利についての発言をおさらいしておこう！
http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100118/1263819577



民主党内に超低金利の副作用めぐる議論浮上、武藤氏けん制の思惑

　仙谷小委員長は具体的な副作用について「（日銀は）先進国の中央銀行ではあり得ない毎月１．２兆円の国債買い入れをやっている」とした上で、
「その結果、円を必要以上に安くし、庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を続けている。これによって内需拡大のお題目が消し飛び、
外需依存の経済構造が治癒（ちゆ）できなくなっている」と指摘。「今ほど日銀の政治・財政からの自立・独立が重要になっている時期はない」と強調した。

http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-30340620080215

>>911
専門家ってだれだよ。

円高と高金利で好景気って言ってた経済痛の民主党の鈴木議員かよ。
あれは詐欺師だろうが。
ようつべで反論してもコメント欄に載せない屁タレじゃん。

ID:1RYmUd2+0

二位　47レス

口蹄疫の時もそうだが、早めに手を打ってたら、もっと少ない額で効果あっただろ。

85円が日本の基準値か

B29を竹槍で落とそうとした時代から全く学んでないね

>>920
どのみちやらなきゃ日本企業が死ぬ

>>912
経済理論は白黒ハッキリつくもの、とお前が考えてる時点で
レベルが知れるわ。

2兆円もあるなら中小企業を保護してやってくれ

>>897
＞日本政府が倒れる事
日本を滅ぼすことが、民主党の願いです。

これまでの円高で、なぜトヨタなどの自動車産業が半狂乱にならなかったのか
と言えば、
国内ではエコカー減税で車が順調に売れていたので、
北米・ヨーロッパの現地法人の売り上げを、
わざわざ円に替えて、日本国内に引っ張る必要がなかったからなのだ。

つまり、日本トヨタはエコカー減税で儲け、
北米・EUトヨタは円高で儲けていたのだ。
この仕組みは電気製品業界もおなじ。

日本は介入してドルなどと言うクソ紙幣を買わずに、そのカネで国内で減税をして、
日本企業が国内でも、海外でも、儲けられるようにするべきだ。

過去の介入実績みてみると、介入後結局円高になってるわけだけどやっぱ介入っていみあるの？
95年に79円つけたときに介入してその後120円ぐらいになって円高にいくよう介入してまた100円きりそうになって
また介入して、100円きって介入してみたいな繰り返してるかんじ。
急激な円高・円安がよくないってことなのかな？（ゆるやかならあんま経済に影響しない？）

皇帝液の対応は自民支持の宮崎を潰して民主の恐怖政治を植えつける為だから
あれは民主党としては望んでやったこと

土下座外交も辞めろよ

>>929
負け犬の遠吠えって気持ち良いよね＾−＾

鈴木よしお？議員にようつべのコメント欄反論可能にしてって言っておいてよ。
あれは詐欺師だわ。騙される人が出てくるから。
円高で高金利だと日本人の雇用がなくなり税収が激減してヤバイんだけど。

続ける事が最低条件

これで円安になってドルを打ったら日本の財政ウハウハになるんですか？

>>923
お前は民主党の国会議員より経済に詳しいと言いたいわけ？
それはともかくお前の好きな学者さんたちの言葉を使ってもいいから
アメリカの本質を書いてみろよ。

日銀砲の時は勝ったけど
管だとなんか、普通に負けそうな予感がする(´・ω・`)

>>936

枝野、センゴク、前原グループはキティガイだらけ。
まぁある意味で

企業の9月末半期決算合わせとしても、、、このタイミングで介入はGJだろ。

あとは企業が海外利益を早めに円に替えるだけ

これまでの円高で、なぜトヨタなどの自動車産業が半狂乱にならなかったのか
と言えば、
国内ではエコカー減税で車が順調に売れていたので、
北米・ヨーロッパの現地法人の売り上げを、
わざわざ円に替えて、日本国内に引っ張る必要がなかったからなのだ。

つまり、日本トヨタはエコカー減税で儲け、
北米・EUトヨタは円高で儲け、

トヨタという企業には、円もドルも山積みになっていたのだ。
この仕組みは電気製品業界もおなじ。

日本は介入してドルなどと言うクソ紙幣を買わずに、そのカネで国内で減税をして、
日本企業が国内でも、海外でも、儲けられるようにするべきだ。

>>939

逆に民主の政権周りなんて経済学を敵視しているのばっかりだよ。
しかも不勉強による思い込みでｗ

1,2週間なら存分に暴れまくってやるが
2,3ヶ月になるとあぶない。・・・日銀、官僚

>>936
雇用に執着してるみたいなんで
小泉政権の雇用政策を述べてみて。
お前のレベルを計ってあげるから。
なぜ失敗したかも書いてくれると分りやすい。

>>939
問題の本質を見る目が無い人なのは良く解ったから＾−＾

それとも話を民主党の話からそらしたいの？？
話をそらすのが目的で米国経済をふってくるの？

そんな事よりもようつべの鈴木議員の動画に反論しても載らないんだけど。
民主党って開かれた政治じゃないんだねえ。

無駄金解かしてんじゃねーよド素人が
やってることが韓銀と一緒なんだよ
少しは勉強しろよ


>>8
下手に溶かしているんで現物の借金が増えてるんですけど
というか、日本に借金なんて殆どねーよ
どんな理論だと日本が借金まみれになるんだよ

二兆円ならあんまり死ぬ人出さないですむの？

>>1
いらんこと言い過ぎだろ

たった２兆では足もと見られたな。

この2兆円いつ円に戻すの？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>944
学者の意見を鵜呑みにしているお前こそ
思い込みが激しいんだろ。
アメリカの本質を簡潔に述べることも出来ない人間が何言ってるんだ。
というよりどこかのページに載ってないとお前は何も言えないわけだろ？

介入したとか二兆円とか得意気に言いふらすのか？
そこ隠しとくところじゃないの

2003年は３３兆円打ったわけだが
日銀砲と神風アタック舐めすぎだろ

昨日の仙石といいこれといい…
なんか台無しじゃ？

>>947
為替の話しから逃げるためにお前が突然民主党と言い出しただけだろ。
なんで俺が鈴木とかの擁護を背負うわけ？

>>946
小泉の政策は小沢がやりたかった政策だから小沢にはもうやれる事は少ないんだよねえ。
小泉が全部やっちゃったからねえ。

>>954
それは俺じゃねえしｗ

米国もドル安による製造業復活を目指しているが問題点は多いだろ。
それよりもお前が日本の民主党政治の問題点を上げて見てよ。

85円で勝利宣言ｗ

よく分からんのだけど、円刷ったほうが安上がりで効果あるんじゃね？
円の信用落とすのはマズいのかな？

これまでの円高で、なぜトヨタなどの自動車産業が半狂乱にならなかったのか
と言えば、
国内ではエコカー減税で車が順調に売れていたので、
北米・ヨーロッパの現地法人の売り上げを、
わざわざ円に替えて、日本国内に引っ張る必要がなかったからなのだ。

つまり、日本トヨタはエコカー減税で儲け、
北米・EUトヨタは円高で儲け、

トヨタという企業には、円もドルも山積みになっていたのだ。
国内の減税で、円は順調に積み上がり、それによって、
日本円に替える必要が無くなったドルやユーロも積み上がっていたのだから
文句を言わなかったのも当たり前だ。
この仕組みは電気製品業界もおなじ。

日本は介入してドルなどと言うクソ紙幣を買うぐらいなら、
そのカネで国内で大規模減税を実施して、
日本企業が国内でも、海外でも、儲けられるようにするべきだ。

>>954
自分は君にアメリカの本質を質問されてないけれどｗ


サブプラ→アメリカの失敗→その政策の基礎付である経済学に意味なし




という君の無知に起因する大いなる勘違いが存在するだけｗ
君の理屈は創価学会はカルトであるので仏教はカルトであるって言うようなもん。

学者は断定できない
でもボクチンは断定しちゃうもんねー的な馬鹿がいるスレはここですか？

>>901
しかし米議会は批判してるが、米の中じゃオバマへの不満もあるし
日本がオバマのへたれに代わってドルを強くしてるととらえれば流れが変わるかもしれんｗ

>>958
民主党の円高で国民収入減少で日本政府の税収激減でって書いたのに・・・
為替の話してないってどうゆうこと？ｗ

>>945
それ、負けフラグだろw
まぁ、これは戦争だからね。とにかく勝たなければならない。
問題は、菅だな。
定見のない菅は外国からの非難にびびって途中で止めかねないからな。
それだけが心配。

>>959
小泉の雇用政策が述べられないということだよな。
あのね、間違ってもいいんじゃないか？
何か書けよ。ハッキリした正解なんてないんだから。
そもそもお前の知識が少なすぎて話にならんのだよ。

とりあえず小泉の雇用政策を書いてみ？
雇用を執着してるのはお前なんだから。

民主党が敗北するためにも
この介入は失敗すべきである

>>1
本当に勝てるの？

１＄＝１００円、１ユーロ＝１００円

が理想だね

企業が円に換えるからまた円高じゃねｗ

>>970
110,150ぐらいにしてよ

安いうちに＄買って高くなったら売る。
これで2兆円を2.3-2.5兆円くらいに増やせれば
まあ勝ちでいいのかな

負けなければそれでいいと思うけど勝ってくれ

>>966
アメリカの本質をもっと詳しく書けるといったのはお前だろ。
言いっ放しかよ。
他の人のほうがよほどまともなレスを書いてるぞ。
お前がバカみたいなやりとりをしているあいだに。

もっともっと買えば良いじゃない。円が足りなくなったらお刷すればいい。
なんてたって日銀なんだから刷り放題。1ドル130円くらいの時点で介入やめれば
最終的に1ドル200円くらいで落ち着くでしょ

>>971
それは、日本の企業が海外から金を持ち込んで一息ついてるってことでしょ。
企業が潰れないで済むんだから、これは景気対策でもあるよ。

>>71
馬鹿かお前
もうちょっと勉強してからこい

>>968>>974
そういう誤魔化しはいいから
お前こそ為替の話をしろよ。

まずは藤井の円高誘導についてで良いから。

それか鈴木議員その他民主党経済痛議員の言う
円高と金利上昇でどうやって好景気になるのか？でもいいよ。
ありえない話だからｗ

>>971
７９円台をつけた当時、最も激しく円を買っていたのは日本の銀行だったな・・・
あと輸出勢も。

ドル買わなくても
円刷って売ればと思うのだけど
それじゃ駄目なの？？

まるで戦争だ

まぁ太平洋戦争みたいなもんだろ。結果がわかってるんだからｗ

>>980
違いがわからんｗ

>>980
売るって事は買うってことだけど何を買うの？ユーロ？人民元？ギリシャ国債？

>>980
円を売る＝ドル・ユーロ等を買う

>>978
いや、俺がアメリカについて述べた。
それについてお前はもっと詳しく書けるが、といいながら反論した。
お前が反論の中核であるアメリカについてのことを書かずにスルーし
俺に言いっ放し。そういうパターンで次の話しをしろってか。
無茶苦茶だな。
自分の知らんことは最初から言うなよ。

>>980
何を買うんだよｗｗｗｗ

ドラエモンはニュー速を心底見下してた。まぁ当たり前だけどｗ
常識が時として全く通用しないｗ

>>982
勝ち以外ありえないとおもうんだが
まさかカラス金で介入してんのか？

>>986
つ>986俺の民主党の鈴木議員の話も為替の事だけど。
お前が本質じゃない話をして誤魔化したいだけでしょ。

>>978
ちなみにアメリカの本質なんて一行で書き終えるからな。それも出来んとは。ｗ

>>1

で、ワロス曲線になるわけだな。

>>933
長期的に見れば、為替はマネーの量で「ほぼ」決まる単純なものだからね
だから、介入ってのは急激な動きを止める一時的なカンフル剤みたいなもん

各国が量的緩和を拡大する中で日銀だけが何もしてないことが円高の原因だから、
この機に日銀が量的緩和をして追いつけば、いまより安い水準で円を安定させられる

ほんとうは、量的緩和の効果がでるまでには時間がかかるから、
その時間稼ぎに介入を使うというのが正しいやり方なんだけどね

日銀がなにもしなきゃ、過去の例にたがわずそのうち介入前の水準に戻る
他国が景気回復して通貨量を引き締めてきたら元までは戻らないで済むけどｗ

>>972
正直本当は日米だけで考えた場合

１＄＝１１０〜１２０円がいいんだけどさ

円、＄、ユーロの３圏で考えると>>970が良いって学者が言ってた

だいたい何でもっと積極介入しないんだよ。多少行き過ぎた円安になってしまったって、
そのときは円売る過程で得た外貨と200兆円の米国債売って円買い戻せば良いだけじゃん。

>>990の986は>>958です＾＾

>>991
だからそんな誤魔化しよりも民主党がなぜ円高指向なのか？で話せよ。

>>994
へぇ〜へぇ〜へぇ〜

>>996

彼も民主もバカだからだよ。多分金融政策と通貨政策が結局同じであることも知らないんだよ。

無理に為替介入するよりデノミすべき、1ドル1円くらいだとみんな誤魔化されるお（´・ω・｀）

>>990
お前がアメリカについてもっと詳しく言えるといったことを
なぜスルーして次に行くんだよ。
それは知りませんでした、って言えば次に言ってあげたのにｗ

>>996
ごまかし続けてるのはお前。何も知らないからだろうけど。

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