【軍事】「勘弁してくれ」　沖縄知事が不快感を表明…米オスプレイ（垂直離着陸輸送機）配備で [09/10]

沖縄県の仲井真弘多知事は１０日、沖縄の米軍基地にオスプレイが配備される可能性があることについて、
「ある時期、墜落事故を起こした機種だ。基本的には勘弁してくれという感じだ。県民が『分かりました』とは
なかなか言える種類のものではないと思う」と述べ、不快感を示した。
東京都内で記者団の質問に答えた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100910k0000e010054000c.html
関連スレ
【政治】米新型ヘリ・オスプレイ配備、年内にも受け入れ判断　岡田外相が答弁　沖縄側が一層反発するのは必至と朝日新聞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284020708/

だが政府は代表戦でそれどころじゃないのでスルー

VTOL？

「オスプレイ」という名前はクセになる

メスプレイ歓迎

4月8日 外交防衛委員会
ヒゲ隊長「沖縄の地政学的価値はなんですか？」
北沢　　　「アメリカにはグアムより沖縄がいい」

ヒゲ隊長「沖縄にはどのような部隊がいるか？」
北沢　　　「・・」　（速記を止めてください）
ヒゲ隊長　「大きくは三つなんです。三つの連携を押さえないと」
ヤジ　　　　「誘導尋問だ！」
北沢　　　「ようするに前政権は定数を減らすことに同意してるんでしょ！」

ヒゲ隊長　「抑止力を維持するために連携をどうするか現場はやってるんです。中身はどうするんですか？」
北沢　　　　「前政権はいままで答弁してない！」
ヒゲ隊長　「防衛大臣が理解してないと・・、沖縄にはどういう部隊が必要だと考えますか」
副大臣　　　「もういちど質問してもらえますか」

ヒゲ隊長　「航空部隊は弱いから部隊防衛を考えないと・・、あと二ヶ月しかないのに・・、答えてもらってつめた議論をしたい」
北沢　　　　「映画で見る限り・・」

ヒゲ隊長　　「ロードマップは？」
岡田　　　　「2014年は目標なのでわかりません」

ヒゲ隊長　「政府間の約束で・・岩国やほかもリンクしてるんです。普天間を移設しないと危険の除去が遅れる」
北沢　　　　「鳩山総理はできるという思いで言われた」

ヒゲ隊長　「地元住民や米軍の合意は？鳩山総理の腹案は費用の面でも現行案よりいいと明言された、大臣の決意を聞かせてください」
北沢　　　　「原案を前提にするな！」
岡田　　　　「オスプレイは入ってないので環境調査もやり直すべきだ」
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=1667&mode=LIBRARY&pars=0.9267484096084931

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雄のプレイは勘弁してくれ

だったらなんで、ボンバルディアを飛行禁止にしないんだ？

2006年4月 安全保障委員会

額賀防衛庁長官
最近、米政府に確かめましたところ、日本に対する配置の具体的な計画はないということであります。

大古局長
今御指摘のオスプレーの問題につきましては、ＳＡＣＯの時点でも、米側として日本にオスプレーを配備する計画はないということで確認しております。

2006年6月
麻生外務大臣
オスプレー、例の垂直の離着陸可能なヘリ輸送機のことですけれども、このＭＶ22の沖縄への配備につきましては、
これは累次アメリカ側に照会をこれまでもいたしてきておりますが、
アメリカ側から今の時点で何らかの具体的な、いわゆる決定をしたとかいうような具体的な回答をもらったことはございません

ジャンボ機だって墜落事故おこすだろ。

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　　　　　　　　 〈　〈￣￣〉　〉

アッー！

沖縄、飛行機やめちゃえよ

そうそう　こういうのを日本語でなんていうんだっけな
「ざまあねえな」だ

>>12
だめでしょ、ぽっぽちゃん

すまない、ホモ以外の奴は勘弁してくれ。

知事はわかってたはずだぞ。
よくもまぁいけしゃーしゃーとw

確かにでかいヘリだな

http://www.youtube.com/watch?v=6ty9WVVFdPk

沖縄知事「勘弁してくれ」　
米「フフフフ・・・オスプレイの凄さを体に叩き込んでやる」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-10/2010091001_01_1.html

岡田外相はまた、自公前政権時に名護市などが辺野古新基地の受け入れ条件として合意した､
｢民家上空は飛ばない｣とする米軍機の飛行経路について､
｢米側は『合意していない』と言っている｣として､無効との認識を示しました｡

その上で､オスプレイの配備を念頭に米側が要求している飛行経路は｢(自公政権時の合意より)陸地に近い｣と答え､民家付近を飛行する可能性を認めました。

辺野古の新基地建設に関し、２００７年８月から環境アセスが行われていますが、オスプレイ配備を前提にした騒音予測は行っていません。

>>15
笑えるもしかして在日の方ですか？ｗ

「勘弁してくれ。俺はノーマルだ。」

「勘弁してくれｗｗｗｗ」

>>19
カウボーイビバップ思い出したｗ

開発中の事故だろ
それとも沖縄には過去墜落事故を起こした型式の民間機も全て入れないというのかね？ｗ

＞勘弁してくれ

いいえ！勘弁できません！(≧∇≦)b

雄プレイｗｗｗｗｗ

田亀源五郎の
「やめてくれぇっ！ノー！プリーズ！」
って言ってるホモマンガ思い出した

プロペラの角度を変えて飛行機のように高速飛行もできるんだな

http://www.youtube.com/watch?v=lvW5D138v4U&feature=related

ああ、チルトローター機ね
基地建設が進んでるなら、
環境アセスしなきゃならないから待ってほしい
（意味：建設遅れんぞｺﾞﾙァ）
と言えるんだけどね〜
これまでのグダグダに付け込まれてますね。

まぁ　この機体は爆音も半端無いぞ
ＶＴＯＬ可能だが、実線じゃＳＴＯＬとして使かわれて
低高度からユラユラ水平移動するんで騒音範囲も広い

基地反対派は良いお土産もらったな、対策費上積みのネタに出来るぞ
もう払う奴はイネーがな w

オスプレイが墜落して死ぬ確率よりも
米兵のジープに轢き殺される確率のほうが高いと思うけど

この知事の立ち位置も良く分からん。
現実問題、県外は難しいでしょうと言いながら、辺野古もダメというし。
難しい立場だろうが、どこにも落としどころが決められない民主党のようだ。

知ってたくせにｗｗｗ
俺の責任じゃないよ！知らなかったことだよ！っていう責任回避が見え見えｗｗｗｗ

>>31
ローターまでぶち込まれるのか。
勘弁してくれ

アッー！！オッスオッス！！

モレル報道官、オスプレイについて語る
泌尿器科の医療器具かと思った

ジェットほど五月蠅くないと言えばたぶん「沖縄県民の負担を考えて欲しい（ｷﾘｯ」とか言うのかね。
お前らのとこだけ振興策でガソリン減税してんだよﾊﾞｰﾛｰ他の離島民に言わせればふざくんな状態だわ。

馬鹿かｗ、尖閣が中国に取られようとしてるのにアホのきわみ

自民案より米軍強化、沖縄県民の負担増の案になってるな

中国の武装艦帰ったらしいな
【防衛】“領海周辺をうろうろ”していた中国の漁業監視船、尖閣諸島海域から離脱…「日本の監視強化で一段落」（北沢防衛相）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284097534/

誤爆してしもた・・・

中国の尖閣諸島占領は歓迎するんだろうねこいつｗ

♂プレイ

やめてー

民主党が言う沖縄の負担軽減は口先だけでしたｗ

米軍はかなりのヘリをこいつに切り替える事にしてる
今更何をとしか言えない

>>32
UH60ならともかく、こいつは爆音で高名なMH53Eの代替だよ。
騒音は大差無いぞ。

>>32
知ったかでいい加減な事を書くなよ。
ティルトローター機は従来型のヘリよりも静粛性がずっと高い

その発言は中国に指示されたのか？

アメリカ軍でも稼働率低すぎで
たいして役に立たない機種らしいな

出島難民の自爆テロで破壊されるよ

オスプレイと聞いても知らないんじゃね？

小学校を基地から離れたところに移そうしたら、猛烈に反対したくせにｗｗｗ

沖縄「基地反対運動家」の焦燥！
ある労組幹部が飲み屋でこうささやきました。「やはり自民党政権の方がいいなあ〜、騒げば補助金が増えたのに」
ttp://yaplog.jp/joeui/archive/153

【揺らぐ沖縄】児童の安全より反対運動優先か　基地隣接の小学校移転 (2/2ページ) - MSN産経ニュース
政治　2010.1.9 23:26
校舎の老朽化で天井などのコンクリート片が落下して児童に当たる危険性が出たため、
基地から離れた場所に学校を移転させる意見が住民から再び持ち上がった。
だが、やはり市民団体などに「移転せずに現在の場所で改築すべきだ」と反対され、移転構想はストップした。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n2.htm

基地に群がってんじゃんｗ - おたくのたわごと - Yahoo!ブログ
１９４５年ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/c8/45716131148b7f7c9e5d92a505442127.jpg
現在ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/d8/79ff4d69af171d221ad3ec55b881b311.jpg
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nukunukupower/62962264.html

【行政】在日米軍基地従業員の給与は国家公務員とほぼ同水準--刷新会議、『思いやり予算』も仕分け対象に [11/07]
ttp://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1257576289
年間に７千万円の借地料を受け取っている軍用地主もいる＜略＞高橋秀実『からくり民主主義』（草思社・2002年）
ttp://d.hatena.ne.jp/denpatiro/20100507/p1
NHK　クローズアップ現代
大不況の中で今、ある金融商品が投資家の間で密かに注目を集めている。その商品とは、沖縄のアメリカ軍基地や自衛隊基地内の土地、”軍用地”だ。＜略＞（NO.2704）
ttp://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2704

海岸沿いの基地に配備で
緊急時以外、基地外陸地は飛行しないで
とりあえず手を打っては？

開発中に墜落するのぐらい許してやれよ。

開発機と名前変えるべきだったな
あるいはちょっとだけ変更して　別機体です（キリッ　ってやるとか

ルーピーに裏切られた反米勢力は
参院選で社民党・共産党に入れたはずなのだが
それが躍進どころか議席減。
反米勢力は壊滅したと思ってよろしい。

オスプレイは最近は普通に使えているぞ

>>56
F-15もF-16もチヌークも、
それどころかボーイング747もエアバスも、
開発段階で墜落事故起こしてるけどな
オスプレイより遙かに多い回数

いつの話してんだｗ

>>59
イラクのど真ん中でオバマを乗せられる程度には信頼性はあると思われてるよ

>>60
F-15を欠陥機扱いするのが沖縄クオリティ。

ここまで海鳥なし

>ある時期、墜落事故を起こした機種だ
そんな事言ってたら、軍用機も民間飛行機も運用なんか出来ねぇよ。

V22だっけ？
これは、開発段階での墜落事故なんなかの報道が他機種に比べると多かったからじゃないの？
なんちゅうかさ、２ちゃんねるに書き込んでるんじゃないんだから、実際の数字とか調べて、良いとか悪いとか
言えネェのかな？政治家ってのは。
雰囲気で語るなよ。

よしよし、オスプレイのディスプレイを飾って、オスプレイを配備したこと
にしておけば問題解決。

オスプレイって、大戦略では重宝するユニットなんだけどな。

オスプレイの配置は決まってたことだけど
ルーピー鳩山の沖繩音頭で
知事さんも頑なになっているねｗ

エンジンの向きを水平から垂直に変えるときに事故が起こりやすいのかな

>>19
これはヘリなのか飛行機なのか？

>>32
普天間飛行場代替施設建設事業に係る環境影響評価準備書　の
ttp://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/kakubu/03tyoutatubu/junbisyo/junbisyo.html
普天間飛行場代替施設建設事業に係る環境影響評価準備書「第６章 6.3 騒音」（３／３）　を見てくれ。
ttp://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/kakubu/03tyoutatubu/junbisyo/28.pdf
これによると騒音はCH-53＞CH-46なのはわかるな？

次にこっちを見てくれ。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/141151329.html
これによるとCH-46＞MV-22なのだから合わせると騒音は　CH-53＞CH-46＞MV-22　になるな。

>>69
>>10

押すプレイの配置はないっていってましたがw

そもそもなんで嫌なワケ？
何が嫌なの？
米軍って仕事作ってくれてるよな？

オスプレイってエンジンが１機だけ停止したらもうダメなんですか？

>>73
ソースが無いようだけど

>>71
垂直離着陸機
で、プロペラや羽根を畳んで小さく出来る
即ち可動部品が多い→故障も多くなる

米軍に置くのが嫌なら、自衛隊に導入すればいいじゃない

正しい発音は「アスプレイ」。

>>75
開発当初はそうだった w
今は対策している。

>>79
　　　ｷｬｰ(///)

本当にすべて勘弁したら沖縄から沖縄県人がいなくなるわな
働くと来ないジャン

>>73
騒音は相当静かになっているから飛行経路が
出てきてからアカ崩れは騒げばいいんじゃ？

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　オ　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 ス　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 プ　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　レ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　イ
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
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　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
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（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

>>77
ヘリがプロペラ畳むとか海軍機がハネ畳むくらいは普通の事じゃね？

ヘリ空母に導入させる為
自衛隊に見せびらかし配備だな

>>10　トリミングすんな、ボケ。
>>73
字読めるか？可能性については言及してたぞ、飴から正式に配備の打診があったのはつい昨日のこと。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-131398-storytopic-3.html
【米国】垂直離着陸機MV22オスプレイを日本に配備　国防総省モレル報道官が明言［10/09/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1284082913/

グラスコックピットだね
http://fc02.deviantart.com/fs19/i/2007/301/5/c/V_22_Cockpit_by_PrinzEugn.jpg

アッー！

>>73

ティルトローター機オスプレイ

正しい発音が「アヌスプレイ」だと　(-_-#)

>>82
それ言う奴多いけど、アメリカに尻尾振りすぎだろ。
米兵に娘がレイプされても、砲弾が家の上を通り過ぎても、ヘリが落ちてきても
構わないから、お金くれるなら米軍はいて下さいってか？

人間は生きるために、お金より大事なことがもっとたくさんあるはずだろ。

http://www.ryukyu.ne.jp/~maxi/sub7.html

>>93
まあ、別にチベットになりたいならそれで構わんと思うが

>>92
　　　　　　　　＼:::::::::/ ﾉﾘ::::i::ﾘ:| l i::!　ﾉ::ﾊ:::::ヽ.　─＝l
　　で　　お　　/:::::::::i　ノィﾉｲﾉノ:ノ／;イﾉ!､::::ﾄ!　＝≡〉
　　す　　し　　ｌ:::::／,ｨｨｰ=ﾆ_杉、彡彳ノﾉ }ﾊﾉ　 −／　　　え
　　か　　り　　＼′　,二=ﾆ、''" 　 ゞ_ｰ-ﾉj　 　─ ＼　 　 �h
　　 ｱ　　の　　／　　　 ｢ﾘ ﾞ　　　 iﾞrｭ ｀ﾌ　　 　 　 　 〉　　 っ
　　？ 　 中　　＼　 　 ￣｀　 　 　 {ゞ､ i′　−＝≡く　 　 ! ?
　　　　　 へ　　　 ）　//////　　　 ）" l　　　　 ─＝/
　　　　　　　　　(´　　　　, - ､　~ﾞ,r'ﾞ　 !　　 　 　 　 〈＿
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＼_ へ　, -､（ ::ヽ.　　　ゝ､＿　　　/ /　　　　　　 ─＝≡ニ＼＿/
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>>33
そういえばアメリカの海兵隊ってケネディジープ未だ使ってるん？

軍オタとホモが多いスレだな

>>88
窓の向こうにすごいおっぱいが！

>1
ほんならおまえは、事故ったことのある同型のボーイング機は沖縄空港に発着させないとでも言うんか。
アホすぎる。

>>95
それはまた話が別だろ。
米軍がいないと防衛出来ないって前提こそ、親米ボチ思想だし。

V22 Osprey Crash
http://www.youtube.com/watch?v=VYeLishJ_Js&feature=related

>>79
オスプリーだろ、ブサヨ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/59751/m0u/Osprey/

衆院選で民主全勝させたんだっけ？

意味がわからん？言いがかりなのか？
墜落事故を起こす機種なのか？

>>80
片肺飛行可能になったんですか？

>>105
アメリカでずいぶん問題になってた、押し付けられたな

こりゃ、

>>105
オバマたんも乗ってたから大丈夫、仲井真が反対してるのは政治的な理由のほうが大きい。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/144686062.html

>>104
沖縄県民からは選挙権を剥奪すべきだな

>>101
使える盾なら何でも欲しい時期に格安の盾を重いからと投げ捨てる意味が判らん。

親米ポチとか寝言言う前に、新冷戦の最前線に日本が位置するという現実を直視しようか。
日本は今地球を２つに割る巨大勢力が一番ぶつかり合ってる所に位置してるんだぜ？
まさか日本単独で何かが出来ると思ってるんじゃあるまいね。

>>106
なった。

057/065] 164 - 衆 - 安全保障委員会 - 6号
平成18年04月20日

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=25590&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=3429&DPAGE=3&DTOTAL=65&DPOS=57&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=25708

発言43
○額賀国務大臣　僕も余り装備については詳しい方じゃないんだけれども。
オスプレーについては、委員御指摘のとおり、将来、米海兵隊が使用している輸送ヘリを代替していく予定であるというようなことは聞いておるのでありますけれども、
一昨日答弁申し上げましたように、本年二月に外務省より外交ルートを通じ改めて米国政府に照会をしましたところ、

米国政府から、オスプレーの我が国への配備については具体的な計画を有していないという返事であります。

だから、私どもは、その千八百メートルの滑走路というのは、昨年秋の中間報告の中に、日米合意の中で明記をされ、
それに基づいて今度の地元との協議をしたわけでありますから、その延長線上で千八百メートルということがなされており、と同時に、

一番肝心なことの地元の要望、住居の上空を飛ばさないでくれということにどうやってこたえるかということの一つの考え方として二本の滑走路をつくった

、地元の要望に基づくものであるということをぜひ御理解をいただきたい。


>>>住居の上空を飛ばさないでくれということにどうやってこたえるかということの一つの考え方として二本の滑走路をつくった

>>21
岡田外相はまた、自公前政権時に名護市などが辺野古新基地の受け入れ条件として合意した､

｢民家上空は飛ばない｣とする米軍機の飛行経路について､｢米側は『合意していない』と言っている｣として､無効との認識を示しました｡
その上で､オスプレイの配備を念頭に米側が要求している飛行経路は｢(自公政権時の合意より)陸地に近い｣と答え､民家付近を飛行する可能性を認めました。

>>103
オズプリィじゃないの？

>>105
実質的に世界初の実用ティルトローターなんで、よく事故ってて
開発中止が真面目に議論されてた。

ちゃんと改修されて、ここ10年は特に大きな事故はない。
いい加減古くなったCH47や事故の多さで有名なMH53よりMV22が危険かって言われると賛同しかねる。

>>106
両翼にある2つのエンジンはシャフトで接続されていて、一発停止しても墜落はしない。
ただ、恐らくその場合着陸する場所を探すことになるのだろう。

ヘリ形態の時でも現行機より静かなんだっけ。
まあ、離陸時ぐらいしか使わないだろうけどｗ

ヘリでも飛行機でも墜落事故の無い機種なんてねえだろ
バカが

>>111
ネタ新聞の琉球珍宝の報道が正しいとすればだが、飴の主張してる飛行経路でも陸地にはかからなさそうだが？
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-166722-storytopic-53.html
死体水もいつまでもジミンガーやってないでどう運用しても陸地を飛ばざるをえないI字案の説明しろよ。

結局配備されるし、見事に墜落事故も起きる
ってオチが来ると思う

イギリスで問題になった日本のエロゲは「レイプレイ」って名前じゃなかったっけ？

､｢米側は『合意していない』と言っている｣として､無効との認識を示しました｡

変換第一候補が♂プレイだった

ふつうに実戦配備されてんだから開発完了してるわけで
欠陥機なわけないでしょ
そんなことなら米議会が紛糾してるよ

開発中の事を一生懸命に引きずっている奴が必死過ぎて笑えるｗｗｗｗｗｗ

事故も開発中のがほとんどだし、事故原因もティルトローター機特有の者じゃない
普通のヘリよりは騒音小さいから入れ替え配備なら今よりマシになるとおもうが

航続距離意外と長いな。
空中給油すれば中国本土まで飛べる。

バランス崩して市街地に落下しそうだな

>>4
や ら な い か

これは嫌だな。

沖縄の知事が反対する理由は、
オスプレイが中国本土を攻撃目標としたものだから。しかも優秀

敵と融和して、沖縄が救われるとでも？

意味のない軍事増強。上陸前後に人民解放軍に蜂の巣にされるだけ。

尖閣に中国船１日２７０隻　石垣市民、不安高まる 2010年9月9日 09時37分
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-09_10016/
■「手に負えぬ」
今年８月中旬には１日で最大２７０隻の中国漁船が確認され、そのうち
日本の領海内に約７０隻が侵入していた―。この数に、関係者は「とても
海保だけで手に負える数ではない」と吐露する。

１１管によると、ことし８月から尖閣諸島周辺海域で中国船籍と思われる
漁船が増加。巡視船と中国漁船が衝突した７日には１６０隻ほどの
中国船籍とみられる漁船が同海域で確認され、そのうち３０隻が
日本の領海内に侵入していた。

多くの漁船に交じり、中国や台湾の海洋調査船も頻繁に確認されている。
１１管のまとめでは、日本の排他的経済水域内で確認した中国や台湾の
海洋調査船に注意喚起した件数は２００９年度で７件。本年度は９月８日
現在５件で、前年を上回るペースだ。

オスメスプレイなら尚歓迎！

俺のちんぽの長さは17.3cmなんだ。
雄プレイしたいな

>>70
今まで起きた事故は、普通の飛行機ならどんな機でも起こりえる欠陥が原因で、エンジン方向を可変する部分の欠陥や
VTOLでもSTOL中でもなく普通に飛んでる時の話し

事故機として有名になってしまったのは、初期生産機が輸送中に人員満載した状態で事故って大量の死人だして、米下院で未亡人製造器とて叩かれたから
しかもその直後にも一機墜落してイメージが悪くなった
しかし、事故原因は大事故の方は機体欠陥というよりパイロットのミスが大きく、二回目のはティルトローター機の核心部分とはなんの関係もない油圧系統の故障

そして、それ以後の8年間では量産機では墜落は1回だけで、現在160機余りが既に飛んでいる
ヘリと比較した場合の事故率は小さい（ただし兵員輸送するので事故った時に乗員多いと大惨事）
普通のヘリなら乗員すうなんて10人以下だが、オスプレイはパイロット以外で最大24人も乗せられるから、事故ると大事

「オスプレイは勘弁してくれ」・・・沖縄知事が不快感を表明

こう書くとすごいねw

>>125
それ空荷の場合
輸送機タイプなんで、荷物や人員・装備積むと随分減る
あと、巷間に流れている航続距離は、「空中給油を一回含めた場合」っていう、かなり確率の高い噂付きの数字なのであんまり期待しない

MV-22Bの作戦行動半径は685km。

>>1
ところで、ジオブリーターズは、このまま自然消滅ですか？

ところでヒゲの隊長こと佐藤正久とかは何で他人事みたいな言い方してるの？
オスプレイ配備で飛行経路は大回りになって騒音域が拡大し、
辺野古Ｖ字案の最大の売り、騒音への配慮は根底から崩壊する。
配備が明白だったのに誤魔化し続け、配備されない前提の
飛行経路を県と名護市に説明して合意を迫り、その前提でアセスを実施したのは
他でもない、自民党と防衛省だよね？　釈明しろよ。

ゴネれば金だからね　

ディルド　ローター　雄プレイ

沖縄はいいよな米軍基地あってさ
国から金はがっぽり入るし、基地の勤務は給料高いし
ほんと羨ましい

中国が台湾に対して行うこと
・民意扇動して民意による統合
・軍による実力で統合
この二つになるんだが、実力でやると不味いのは中国も分かってるが、選択肢を減らしたくない
また選択せざるをえない時に、容易に目的を達成したい
なるべくなら目標を容易く達成できる選択肢にしたい
だから台湾に一航程で部隊を届けられる輸送部隊は何とか取り除きたい訳だ
ヘリでも嫌だったのに、オスプレイになると速度も上がり量も大きくなる
オスプレイが近在していると、容易くはなくなる
ま、ミンスが続けばいつかは無くなるんだろな

ある時期って開発の時じゃないの
流石に言いがかりレベルのような

お、ID被ってる

代わりにガブスレイを配備します

米軍基地　俺の地元にも欲しいよ。
仕事ないんだもん。

もう論理もへったくれもない感情のぶつかり合いだな。

>>147
じゃあ誘致すればいいだろ。
演習場や射爆上なら地理上の制約なんて言い訳も要らないぞ。

>「基本的には勘弁してくれという感じだ。」

そうですね、火のない所で煙をたいて、大変だと騒ぐのは勘弁してほしいですね。

沖縄だけがうるさ過ぎる
何処の地域もその地域故のいろんな不利が合っても黙々と頑張ってるのに
沖縄はあれこれ言いすぎ。

見返りとして、三菱かどっかでライセンス生産させてもらおうぜ。

騒音が少ない最新型がダメなら
旧型機にしてしまえよ
F-86　F-101　F104　F-108　F-8
F-100　F-105　F-4G
A-1　A-4　A-6　A-7
B-36　B-50　B-52　B-70
S-55　H-21　S-58　
この機種なら安全で沖縄民も満足するだろう

>>1
文句があるなら、沖縄県民は国政選挙で投票率トップになってダメだと言えばいい。
前回投票率最下位の沖縄が言う事じゃない。

http://www.okinawatimes.co.jp/article/20100910_10049/
「説明と違う」地元怒り　オスプレイ外相の発言　
容認派も不信感

移設を条件付きで容認してきた市商工会の荻堂盛秀会長は「とてもよくないこと」と落胆の色を示し、
「最初の約束、条件と違う。日米両政府は勝手すぎる。これでは不信感だけが募る」と指摘した。

>>10
>>21

>>154
ちなみにソース
琉球新報　県内投票率５２・４４％　参院選沖縄選挙区 全国最低
http://news.livedoor.com/article/detail/4879919/
沖縄選挙区の投票率は５２・４４％で参院の通常選挙で過去最低となった。
全都道府県でも最低。

男ならとりあえずチンコを見せあえ
さすれば道は開かれん

♂プレイ

オスプレイって一時期大戦略で持ち上げられまくってたけど、
その後音沙汰なくなったと思ったら墜落しまくってたのかｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000549-san-pol
隠蔽体質を批判　普天間協議で米側、新型輸送機の説明要求
産経新聞 8月29日(日)18時59分配信

軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で、代替施設に新型の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイの配備を計画する米政府が、
計画公表を拒む日本政府の隠蔽（いんぺい）体質を批判していることが２９日、分かった。

米側は今月の専門家協議で「以前から配備計画を伝えてきた」と主張し、Ｖ字案の飛行経路をオスプレイ運用に沿ったものに変更するよう求めた。

自公政権時代から公然の秘密とされながら「正式な通告はない」（防衛省幹部）と計画を否定してきた日本側に決断を迫る狙いがあった。

ヘリのように垂直に離着陸できる一方、固定翼機として高速で航続距離も長いオスプレイは飛行経路が大回りとなり、従来の説明より住宅に近接した空域を飛ぶことにもなる。

このため、地元の反発を懸念し、日本側は飛行経路の変更を報告書に明記することを拒否した。

これに対し、米側は「いつになったら国民に正確に説明するのか」と強く反発

>>153
B-52は旧型機じゃくて現行機じゃね？

2000年以降大きな事故は無かっただろ？量産に入ってもうイラク
とかにも配備進んでるんだし。

騒音も今までの輸送ヘリより静かなはずだが。
まぁ事故はつき物だからしかたないだろ。何でも起きる時には起きる。

落ちたら落ちたで
また大金貰えんじゃん

ずっと前から分かっていたことなのに、なんで今気づいたというようなふり
をするのかな？

ゴネて稼ぐのが沖縄。

エヴァのヘリみたいだな　どうでもいいけど。

>>163
自公時代からオスプレイ配備をしないことを前提に普天間移設を説得してきたわけだが
飛行ルートのオスプレイ配備がないことが前提
環境アセスもオスプレイ配備なしを前提

竹島なら使っていいよ。北にも近いし。

>>166
なるほど、ありえない条件を前提として説得してたのか。
民主政権大丈夫か。

アメリカのやることは最初から結論は決まっていて、
ようするに今まで黙ってただけだな。

>>166
本家の飴でも2007年に実戦配備開始し、つい昨日正式に配備すると表明した機体をどうやって評価しろと？
配備の可能性については自公時代から国会で答弁してるよ。

>>159
米側は今月の専門家協議で「以前から配備計画を伝えてきた」と主張
自公政権時代から公然の秘密とされながら「正式な通告はない」（防衛省幹部）と計画を否定してきた

>>10
今御指摘のオスプレーの問題につきましては、ＳＡＣＯの時点でも、米側として日本にオスプレーを配備する計画はないということで確認しております。

沖縄は散々上手い汁すってんだから
核兵器も置かせろ。

>>146
沖縄なんだからハンブラビにしとけｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wfAjb8pSGIM

朝日は本当に中国のための報道機関だな。
安全性の低い軍用機を長年にわたり、軍事作戦に
使うはずないだろ？

>>171

ID:pQSsiM/w0さん、
日本語お上手ですね？
中国人ですか？

尖閣諸島を突貫工事で整備して、配備すればいい

ほんと沖縄って「技術革新」って言葉が辞書にないんだろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=ExYL66nkKjk

これ↑も含め反対報道してるのは、朝日テレビと在日コメンテーターだけだろ！

コレ、かなりうるさいらしいじゃん。
事故も多いし。

確かにオス同士のプレイは簡便だな…え？ちがう？

>>179
CH-46より静かですが？
開発中の事故なら他でもよくあることだｗ

ごね得？

オスプレイ＋勘弁してくれ

・・・妄想してしまった

戦争の道具に安全なものなどない。

ものすごい爆音するのって、これ？
ヲタの人教えてください。

これどんくらい強いんだ？
オスプレイといいF35といい、失敗作立て続けに出してたら
さすがのアメリカもやばいんじゃねーの？

いやよいやよも好きのうち。いづれ気持ちよくなるよ。

なんか、墜落それも住宅街という予感がするな。
それも割りと近いうちに。。。。

オフッ！プレイ

鳩山見りゃ、誰だってもう沖縄は腫れ物扱いで、根本的な解決になど動こうとはしないだろう。
やり過ぎたよ。自分等の値を吊り上げ過ぎた。調子に乗り過ぎたと言ってもいい。自業自得だな。

>1
あんな静かなオスプレイがダメと言うなら
お前えんちの前の道を走ってる原チャリも走行禁止にしろよｗ

道路走ってるトラックに比べたら、大してウルサくも無い軍用機をウルサいと言い
ジジババ運転の車がコンビニに突っ込む確立よりもはるかに低い軍用機の墜落を危険と言うなら
車やバイクを走行禁止にしてから基地反対運動（笑）をしろよ、沖縄土人はよ

普通のヘリでも墜ちるときは墜ちるのに

現行案の滑走路は1600メートル。
マヌケ以外はオスプレイ配備のためだと気付く。

オスプレイを沖縄に配備されると、
海兵隊に迅速に台湾に展開されちまって
中国の武力統一が困難になる。
航続距離もあるし速度も速いしな。
中国としては阻止したいだろうな。

日本にとってはシーレーン防衛上、
民主国家の台湾維持は必須だしな。

>>194
政治家では石破タン位しか気づかんだろ

海上自衛隊の対潜哨戒Ｐ−３ＣやＰー２Ｊの墜落率はゼロ％
旅客機よりも墜落が少ない
軍用機が民間機と比べて危険ということは全くない
軍用機基地の離着陸回数なんて、民間空港のの羽田や伊丹の数分の１以下。
辺野古の沖合いの海上基地が危険でダメだと言うなら、
日本のほとんどの民間空港は、危険だからという理由で閉鎖しなくてはならなくなるｗ

乞食沖縄土民がまた小遣いせびろうとしてんじゃねえの？ｗ

墜落した事のない超最新鋭機ならオッケーみたいね。

試作機の頃は、「Widow Maker」（未亡人製造機）と言われるくらい事故が多かったけど、
完成してからは割と傑作機みたいだな。

もはや反対したいから後付けで理由を探しているとしか。。。

　
日本本土の人間と、沖縄県民の間の 憎悪・不信 がますます募り、中国はホクホクでんな〜

ホモ以外は帰ってくれってばよ

みらいの海鳥は、これをモチーフにしたみたいね
最高速度は、零戦500km/h超より、ちょい早いくらい

次期モデルは、ステルス機能がつく

F2主翼のクラックとか、９０式の底に穴とかそういう話と同様に感じる。

204訂正

V-22の最高速度は、555km/h超。
零式の初期モデルは533km/hだが、
艦上戦闘機五四型の最高速度は572.3km/hだったから
やっぱ追いつかれるな

こういうワガママが言えるのか。
だったら厚木基地のＦ４が横浜市緑区に墜落したから、
「Ｆ４は勘弁してほしい」と言えたのか…　昔の話だが

沖縄県知事としてはこの様な声明しかだせんだろ。
”十分に安全って事は判ってますので問題ありません”とか、
”騒音も余り高くない最新鋭機種なので歓迎します”とか、
口が裂けても言えんがな。肯定的な言い方が出来るのは”撤退”以外無いだろ。
まぁ無知でこの様なアホな事を言ってるのも否定できんけど。

オスプレイとかマジ勘弁

実戦配備してからの事故はアフガニスタンでの一件だけだよ
開発中の事故気にしてたらどんな乗り物にも乗れんぞ
ちなみにオバマもこないだ乗ってた

内地の金を湯水のように使ってて、何を言っているんだか・・・。

747なんかどんだけ墜落してるよｗ

実験機は未亡人製造機と言われたほど。
最新機種は安定してるよ。じゃなきゃ採用するかよ。
開発費を回収するためだったら、F-22の生産停止決定はない。

いっそのこと沖縄ごとアメリカにやったらよいな

沖縄は鬼子だからなぁ。
普天間で大規模に雄プレイ飛ばしたいのだろう！
だったら５０でも１００機でもって配備してみようかｗ

>>85
ヘリコプターは空中でプロペラを畳んだりしないな。

自衛隊も買いたがっていたけど、価格が高すぎてあきらめたんでしょ。
そのうちまた調達、配備の話がでて結局配備されると予想してるけど、
基地周辺住民が反対したら諦めるというようなものでもないだろ。

絶対安全とはいえないかも知れんけど、（つうかそんな乗物あるほうが異常）
掻い摘んだ情報だけを元に言われてもな

>>217
空中で翼を畳む飛行機はあるのか？

民家上空とばないっつったって米軍基地が建設されて
あとから基地の周りに家建てたやつどんだけ居るんだよ

保護されるのは基地建設前からある民家だけでいいよ
米軍近くに立てた新設小学校とか爆破してOK

海兵のヘリ、コレに更新すんだからちょっと考えればやるの分かりそうなもんだがな。

>>220
最早絶滅寸前だが可変翼機がまあ畳んでると言えば畳んでる
F-14でググれ

>>206
F2主翼のクラックは実際あった話だが。90式の底に穴はまるっきりデタラメだぞ

>>223
アレは角度変えてるだけで畳んでるとは言わないだろ

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ　 す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

オッス！オッス！オッス！

http://attach.high-g.net/attachments/northrop_af_21_black_tiger_by_bagera3005_349.png
http://attach.high-g.net/attachments/fb_23_black_widow_by_bagera3005_176.png
http://attach.high-g.net/attachments/f_24_razorcat_2_seater_by_bagera3005_500.png

結論ありきのクレーマーにうんざり

墜落して無い航空機なんてないんだよｗ

システム異常が起これば、
低空で簡単に不安定なりやすく、
脱出もしにくいデザインゆえに
実験機といえど生還率が低かったんだろう
まこれは未完成の実験飛行時であって
今は安定してるという話

警察ヘリや民間ヘリも
これにとって変わるんだろうな

>>224
一応普通の機体でいう翼をたたんだ状態の角度はあるけど、飛行中はいれられなかった気が。

あと今海軍機で翼たためないのって垂直離着陸機だけじゃないか？

日本もマットジャイロ作れば問題なし

プロペラをジェットエンジンにしたらダメなん？

オスプレイの事故があまりに多いため、アメリカの国防情報センターが出した報告書

「V-22 Osprey: Wonder Weapon or Widow Maker?」
（V-22オスプレイ―驚異の兵器か未亡人製造機か）
http://www.cdi.org/PDFs/Gailliard%20on%20V-22.pdf

空港も空母式発着にすれば滑走路短くて済むんじゃないか？
なぜそうしないのか不思議でならない。

>>234
空母をまったく理解してないからだろ。

普天間基地を航行可能に改造して超巨大空母にしよう

まじめに>>234がそう思っているなら凄いと思う

何でも反対沖縄県

} ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　や　米　帰　 そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　 　.|＿＿|＿|＿|＿|_　 っ　軍　り　 ん
　i_,7i=　|Ｅ ｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　て　 の　道　な
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_　来　 基　.に　 わ
　 Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　た　 地　あ 　け
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|_　の　 に　る 　で
-,-='.'┷|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　だ　
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿

中国に侵略されても米軍の力は借りないのねん

1. 現行案成立時点ではまだオスプレイの導入は本決まりになっていない。
　（本格量産開始承認は2005年、実践運用開始は2007年、現行案確定は2006年）
2. 故に現行案の時点では「まだ配備するかどうか分からない」機体のことを正式に書けるわけがない。
　（書いたらそれが逆に根拠となって、配備を強制される）
3. ただし将来的な余裕を見越して、滑走路長などはオスプレイ運用を踏まえた形で合意済み。

という状態ですから。

>171
　SACO の時点ではまだオスプレイを正式採用するかどうかすら不明な状態だから、計画なぞ
立つはずがないんだが。そりゃあ「ない」としか答えないでしょうよ。
※ただし滑走路長からして、配備を想定しているのは明らか

沖縄県民は人民解放軍を諸手を挙げて歓迎しそうだな

オスプレイ ｖｓ 犬
ttp://www.youtube.com/watch?v=kgihMiMIykA

http://www.ryukyu.ne.jp/~maxi/sub7.html
四月五日付の沖縄の地元の各紙は、ＳＡＣＯの最終報告の草案をつくる段階で、
アメリカの海兵隊の垂直離着陸機オスプレーの普天間代替施設への配備が明記されていたということを明らかにしております。
九六年十二月に公表された最終報告では、「短距離で離発着できる航空機の運用をも支援する能力を有する。」
このようになっておりますが、この部分が、先立つ十一月下旬の草案では、海上施設はヘリコプター及びＭＶ22オスプレー部隊の配備を支援するよう設計される、このように明記されていたわけですね。

実際に運用され始めてからは死亡事故一件しかないんじゃなかったかな。
あまり神経質になるのもどうか

俺ずっとオプスレイだと思ってた
テレビでオスプレイって言ってたの聞いて恥ずかしい間違え方してるなｗって
恥ずかしいのは俺のほうだったという

２００７年４月５日の沖縄タイムス、琉球新報の一面の記事である。

１９９６年秋の時点で、日本政府はオスプレイの配備を米国から聞いていた！
そのこと共同通信が入手した米軍関係文書から明らかになった。

共同通信が入手した九六年十月二十三日付の米軍メモによると、
日米の作業部会は普天間飛行場の代替施設の滑走路について約千三百メートルと約八百メートルの二案を協議。米軍はオスプレーを沖縄に配備する考えを表明した。

日本側は「同機に合う施設受け入れへの理解を（国内で）求める難しさ」を説明。沖縄側と協議するに当たり、同機配備を公表すべきかどうか米側に助言を求めた。

>>19
なんちゅうもろいヘリじゃ。

普天間基地移転問題

3分間隔で停車、乗り降りする東京のひとつの駅の時刻表の時間をたった1箇所変更する。
すると、東京広域、関東全域すべての時刻表を変更しなければならない。
普天間基地移転がスケジュール違反を起こすと、
地球上で米軍基地ネットワークの余裕がなくなり交戦能力機能が喪失し、
米軍の防衛圏前線は崩壊し、米国は転覆する。そういう可能性がある。
オセロでも1個、白黒が入れ代わると形勢が逆転するのと同じ。
プロ将棋の盤面で「下位の歩」が1枚消えるだけで、軍事バランスが逆転するのと同じ。

普天間基地移転問題で中国軍の軍閥に「5」という数字で「誘惑」をしてしまう。
米軍が独自に分析計算し2006年に日本政府へ伝えた数字「5」。（片山さつき、2010/08/28朝生1時間24分ごろ）
「米海兵隊の実力部隊が沖縄に居なければ、中国の特殊部隊が台湾を5日で全部掌握する。」
「台湾5日制圧」こんな「数字5」の誘いを中国軍の中の軍閥にしてしまう。
「中国経済官僚」と「人民解放軍の軍閥」とはモノの考え方が違う。
中国の軍閥に5なんて数字で誘ったら、深刻で重大な結果になるかもしれない。
100％確実に米国が国家転覆するわけではないが、転覆する可能性がある。
軍隊の「ロジスティック、物流」とはそういうものだ。

海兵隊の一部の部隊が移転する前提でグアムで建設工事が進んで、今、途中でたなざらしになってる。
「これ以上、グアム工事の予算は割り当てない。」と米国議会の議員が騒いでいる。
普天間基地移転問題によって米国の議会までおかしくなっている。
普天間基地移転問題　→　米国国家転覆、だからホワイトハウスは菅直人政権に怒っている。

【普天間】「菅直人首相は事の深刻さをわかっていないし、周りに説明できる人もいない」　拓殖大教授・森本敏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283045925/
【政治】 民主・小沢氏 「沖縄の米海兵隊、いらない」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283514184/

アメリカもヨーロッパも経済で困っている。為替問題で「日本」と「米欧」の利害が対立しているから協調介入ができない。
普天間基地移転問題でアメリカを怒らせたから、アメリカが日本へ手加減する政治的エコヒイキも期待できない。

>まあいいんじゃないの
>安保解消とか言い出したら、核保有しちゃえばいいんだから
>核放棄とバーターの条約だからな

「日本は3分で核武装できる。核兵器なんて大学生にも作れる。
　我々生粋の日本人は首を洗い、枕を高くして眠っていなさい。」
「オーホッホッホ、愚かな愚かなアホウドリども。
　中国様の核の炎で丸焼けになって、死んで滅びろ！」

なんて左翼に言われるぞ。

再軍備の空白期間、核開発の空白期間、その丸腰の空白期間、
その無防備期間で日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

IAEA核査察、国連敵国条項、CTBTなどはどうクリアするの？
CTBTは国連安保理を制裁前提で緊急招集するよう条文に記載されている。
「金儲けの都合に合わせて手加減し、十分配慮する。」という例外条項条文はない。
日米安保を決裂させアメリカを敵に回せば、
国連安保理参加国が敵になるぞ。
輸送船を撃沈され、食料自給率40％なのに
食料輸入、石油輸入、核燃料輸入、すべての輸入が不可能になる。

「日米安保が失効すれば、中国は日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。」
これは私が言っているのではない。安全保障の権威が言っているのだ。
キサマ、安全所掌の権威に向かって逆らうつもりか！
安全保障問題の権威、森本敏教授はもう少し上品な言い方でそう言っている。
日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

それと、あなた、書き込む投稿に句読点がないね。
日本人なら受ける義務教育の日本学校の国語教育は受けているの？

>>234
馬鹿の頭では理解できないだろうなｗ

>>244>>247
だからその段階で配備したかったとしても開発段階に事故もあっただろ、そのこと否定している奴いるか？
その後飴で未亡人製造機だと揶揄され、開発は中断し、中止に追い込まれるかもしれなかった。
が、>>241にあるような経緯で実戦投入されたのは2007年になってから。
もちろんオスプレイの為の新しい飛行経路を策定し、飛ばしてみて環境アセスの修正は必要だろうが、
もっとも>>72を見ればわかるように少々陸地に近い所を飛んだとしてもCH−53よりも大幅に静かになっていることから
むしろ騒音は低くなると見ている。

もう少し妄想してみれば、2007年時点で飴の交渉人がオスプレイ配備を出してきたとしても
日本側はこれまでの経緯もあり、まだ実戦配備したての新型機の評価には難色を示してもなんら不自然ではない。
飴は飴でその時点での配備なり評価は保留してきたのだから今さら日本側をウソつき呼ばわりすること自体がおかしい。
とはいえ10年近く事故らしい事故もないことから日本側もそろそろ交渉の席についてもいいのではないかと思われる。
(今年の4月にアフガンで墜落事故があったのは事実だが、>>108にあるように砂塵が舞って前が見えなくなる
ブラウンアウトという現象のせいで起きたのが中間報告だが明らかになっており、これ自体はどんなヘリでも起きうること)

×　>>108
○　ttp://obiekt.see●saa.net/artic●le/148155312.html　(●を外してね)

>>252
運用評価完了・全規模量産決定は05年で現行案合意の前じゃん。
その前から先行量産は始まってるし、02年には飛行停止も解除されてるのに、
配備されるかどうかわからなかったなんてありえない。
凄まじくお人よしに解釈して、そうだったと仮定しても知らないと言い続け、
配備がない前提での環境評価や経路設定を07年以降も見直さず、
従来の説明を地元に続けたのはどう解釈しても嘘吐きの所業としか言えない。
飛行ルートの変化と陸地の形状、考慮してる？
騒音影響域は今まで安倍集落とカヌチャリゾートの一部と想定されてきた。
それが、この修正で３，４集落追加されることになる。リゾートも全域が入る。

>>255
修正でそれだけ入るっていうソースって何処にある？
ヘリに比べて爆音が遥かに小さく、飛行ルートもより自由ってのがティルトローターのメリットの一つの筈だが。

>>255
ご都合主義のブサヨ乙。
正式に配備を要請してきたのはおとといのことだぞ。
【米国】垂直離着陸機MV22オスプレイを日本に配備　国防総省モレル報道官が明言［10/09/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1284082913/
テメーがいってんのはあくまで飴が決定したことであって日本側が評価しょうがなかったのには変わりはない。
現物も資料も正式には提示してないものをどう評価しろってんだ？
そんな時点で環境アセスしたらしたで飴の犬呼ばわりするクセに(笑)
で、>>117の琉球珍宝の報道が正しいにしても陸地にはかからないし、
琉球珍宝の記事はCH-53の想定そのままで騒音の影響が出る地域を勝手に妄想して作ってる。
MV-22の騒音は>>72をよく嫁ばわかるようにCH-46よりも小さい。
漏れも琉球珍宝にならって勝手に妄想すれば飛行経路が広がっても騒音の影響は
>>255が妄想しているようなことにはならず、むしろ低くなると思う。

>>256
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-166722-storytopic-53.html

赤のエリアを地図と照合すればそうなる。何にせよ、騒音の影響が小さくなる、
または大して広がらない修正であれば、８月末の二国間専門家検討会合の
報告書で有視界飛行ルートの記載見送りなんて事態にはなりえないね。

>>258
おいおい俺は無視か、ブサヨ(笑)
バカブサヨは都合が悪くなるとスルーするしかない低脳だってふれ回ってるって気付いてる？

>>258
>>21
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-10/2010091001_01_1.html

岡田外相はまた、自公前政権時に名護市などが辺野古新基地の受け入れ条件として合意した､
｢民家上空は飛ばない｣とする米軍機の飛行経路について､
｢米側は『合意していない』と言っている｣として､無効との認識を示しました｡

その上で､オスプレイの配備を念頭に米側が要求している飛行経路は｢(自公政権時の合意より)陸地に近い｣と答え､民家付近を飛行する可能性を認めました。

辺野古の新基地建設に関し、２００７年８月から環境アセスが行われていますが、オスプレイ配備を前提にした騒音予測は行っていません。


民家上空は飛ばない｣とする米軍機の飛行経路について､ ｢米側は『合意していない』と言っている｣として､無効との認識を示しました｡

米側は今月の専門家協議で「以前から配備計画を伝えてきた」と主張し、
Ｖ字案の飛行経路をオスプレイ運用に沿ったものに変更するよう求めた。
自公政権時代から公然の秘密とされながら「正式な通告はない」（防衛省幹部）と
計画を否定してきた日本側に決断を迫る狙いがあった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100829/plc1008291854008-n1.htm


米政府「代替施設が完成して軍用機が飛行を始めれば、必ず沖縄から
『説明通りに飛んでいない』と反発が出る。本来はうその説明をした日本政府に
批判が向くはずなのに、軍が批判の対象になってしまう」

日本政府「米側も日本側の説明を知っていながら黙認してきたではないか。
なぜ今になって反論するのか。今さら地元説明は変えられない。米軍が説明通りに飛ぶべきだ」
米側は０６年、代替施設の環境影響評価で辺野古ダムとキャンプ・シュワブ陸域も
対象とするよう日本側に要求した。「完全なアセスでなければ、将来海兵隊が説明責任を負わされる」
という懸念からだ。だが防衛省はアセス方法書でそれらに触れず、後に不備を指摘された。

また、日米特別行動委員会（ＳＡＣＯ）最終報告直前の１９９６年、
日米は垂直離着陸機オスプレイ配備について協議。その際、防衛省は地元からの
問い合わせを想定し、配備に明言しない答弁を調整していたことも、米文書で発覚した。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-166775-storytopic-25.html


米側によると、米政府は０６年の合意以来、日本政府の説明が実際の飛行経路とは
異なると日本側に繰り返し指摘していたという。一方で防衛省幹部は「日本の説明は
日米合意に基づいており、米側はこれまで異論を挟んでこなかった」と主張している。
http://www.asahi.com/politics/update/0825/TKY201008250002.html

>>260
垢旗かよ(笑)
そんなことよりジャスコはV字案より危険で、運用リスクも増し、大幅に工期も遅れ、たった3％しか費用を節約できない
クソみたいなI字案をなぜ新たに提案したのかさっさと答えろよ(笑)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/pdfs/futenma-report1008.pdf
>>261
3Kにしても琉球珍宝にしてもそんな言った言わないの水掛論やってもねぇ。
アカヒなんて論外だろ、一次ソース出せよ、ブサヨ(笑)

>>262
事実を否定できないんだなw

国会議事録調べりゃわかるぞw

>>258
それは飛行ルートの話であってオスプレイとはほぼ関係ない話に見えるんだが。
ヘリとしては輸送力と航続距離の大きいV22の配備で、固定翼機の運用はむしろ減ると予想できるぞ？

>>263
おとといやったばかりの議事録がどこに載ってるの？
動画はうｐされてるが、2時間5分も今すぐチェックできるかっつーの(笑)
ただ冒頭チラっと見ただけだが影の防衛大臣とも揶揄される長島曰く(4：04秒頃)
環境アセスやり直しの規定は2つあって
・滑走路の長さが20％以上になった場合
・ヘリポートの区域の面積が10ｈａ以上増えた場合
であり、機種が変わってもアセスやり直しの要件には当らないとも言ってるな(笑)

まぁこんなもんはソースの切り方でどうにでもなるんで少なくとも議事録うｐされてから寝言は聞くわ、ブサヨちゃん(笑)

３Kも勘違いしてるが、普天間には海兵隊のC130とかの固定翼機も着陸してるから
飛行ルートはこいつらが前提。
オスプレイとかのヘリ連中のルートは「また別の話」になる筈だが。

>>230
A-4スカイホークは翼の折りたたみ機構はないはず
F-8 クルセイダーが折りたたんだまま発艦して
陸上基地に帰ってきた例がある。


台形の飛行経路なんて取れないだろうけど、
低速時なら、30度バンク旋回でも旋回半径400m位で飛べるだろ

勘弁してくれ　また儲かるじゃないか
ってのが本音

>>257
> MV-22の騒音は>>72をよく嫁ばわかるようにCH-46よりも小さい。
いやそうではない。
垂直離陸するCH-46と、短距離離陸するオスプレイを比較すれば格段に騒音が小さいというだけの事。
そのソースには当たり前のことが当たり前に書いているだけであって、実際には垂直離陸訓練もするのだから比較の対象にならない。
また、操縦性能上の問題だろうが、短距離離陸の場合は民家の近くを飛ばざるを得ず、従来の輸送機よりも、民家への騒音という観点では悪化してる可能性が高い。

>>265
> 環境アセスやり直しの規定は2つあって
> ・滑走路の長さが20％以上になった場合
> ・ヘリポートの区域の面積が10ｈａ以上増えた場合
> であり、機種が変わってもアセスやり直しの要件には当らないとも言ってるな(笑)
そうなんだが、アセスの結果は沖縄県知事が裏書しないと意味がないぞ。
本当に騒音影響評価をやり直さないままで沖縄県知事が環境省へのアセス提出するかどうか
非常に興味深いな。

>>269
単純にオスプレイのほうがCH64よりローターブレードがずっと小さいから静かだよ。
ヘリはローターがでかくなればなるほど爆音になるから

>>271
ずっと小さいわけではない。２／３程度。
>MV-22オスプレイのメインローターは直径11.58mで、CH-46シーナイトのメインローターは直径15.24m。
http://obiekt.seesaa.net/article/140920363.html

この小さめのローターをより高速で回転させて揚力を得るので、可聴領域の騒音はかなりのものになるはず。
実際には>>72のリンクにあるとおり、Cruise時騒音は若干静かで
Arrival時の騒音はほとんど変わらないか、わずかにオスプレイのほうが騒音が大きい。

>>272
ヘリは垂直離陸と思いこんでるレベルで物を言われてもまったく説得力がないな。
ブレード形状は無視ですか〜？
もっと論理的な説明してくれ。

鳩がやったことのツケ。
日米関係を悪化させ、中・韓国になめられる始末。

ある時期、に事故を起こしたことのあるあらゆる機種の航空機・船舶は沖縄に立ち寄らない、ってことでどうだろう？
欠陥を修正してあっても「勘弁してくれ」と言うのだから沖縄の人の痛みを和らげるためにもこれくらいはしないと。

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い　　女　　スヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 プ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　レ　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 イ　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
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　　　　　　 嫌　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
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まああきらめてくれ
持ちつ持たれつ
基地がある変わりに金が落ちる
中国の漁船の事件とか、もしもだが基地が無くなるととんでもないことになる罠

>>275
>欠陥を修正してあっても「勘弁してくれ」と言うのだから沖縄の人の痛みを和らげるためにもこれくらいはしないと。
現在でも本質的に危険。

海兵隊のハリアーもそうだが、垂直離着陸モードから巡航飛行モードに移行する際に機体が不安的化しやすい。
その訓練を沖縄で行うとすれば、はいそうですか、とは行かない。

世界市民の敵　　「ウジ虫京都府警はゲシュタポか」

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一は、世界人類の敵だ

女好きの坂本龍一はオーストラリアのブルーム市にある日本人墓地を修復しろよ

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一YMOの「ポッキーを！、墓荒しを！」

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一YMOの「ポッキーを！、墓荒しを！」

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一YMOの「ポッキーを！、墓荒しを！」

元グルーンピースの２億4千万円の富裕層社民党福島瑞穂の夫（夫婦別姓の事実婚）の海渡雄一


太地町といったら部落のドン肉のハンナンの浅田のライバル海原壱一の豪邸がある。

海原壱一 - 海原建設社長、大阪府同和促進協議会理事、大阪府同和建設協会専務理事。
同郷の先輩にあたる海原を浅田はライバル視していたといわれる[9]。
和歌山県太地町に「海原御殿」と呼ばれるヘリポート付き時価3億円の別荘を建て、6頭のイルカやクジラを飼い、
専用のヘリコプターで降り立つなどの派手な生活ぶりが報道された

超反日MBS　ちちんぷいぷい　河田直也とイルカの手をつないで放送してた、その「場所」かよ

超反日MBS　ちちんぷいぷい　と、6頭のイルカを飼っている海原壱一 の関係でしかない

>>274
>>111
>>159

世界市民の敵　　「ウジ虫京都府警はゲシュタポか」

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一は、世界人類の敵だ

女好きの坂本龍一はオーストラリアのブルーム市にある日本人墓地を修復しろよ

新宮市の所在不明の100歳以上　４８７人　

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一YMOの「ポッキーを！、墓荒しを！」

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一YMOの「ポッキーを！、墓荒しを！」

ブルーム市の２００基の日本人墓地の墓あらしの坂本龍一YMOの「ポッキーを！、墓荒しを！」

元グルーンピースの２億4千万円の富裕層社民党福島瑞穂の夫（夫婦別姓の事実婚）の海渡雄一

太地町といったら部落のドン肉のハンナンの浅田のライバル海原壱一の豪邸がある。
海原壱一 - 海原建設社長、大阪府同和促進協議会理事、大阪府同和建設協会専務理事。
同郷の先輩にあたる海原を浅田はライバル視していたといわれる[9]。
和歌山県太地町に「海原御殿」と呼ばれるヘリポート付き時価3億円の別荘を建て、6頭のイルカやクジラを飼い、
専用のヘリコプターで降り立つなどの派手な生活ぶりが報道された

超反日MBS　ちちんぷいぷい　河田直也とイルカの手をつないで放送してた、その「場所」かよ

超反日MBS　ちちんぷいぷい　と、6頭のイルカを飼っている海原壱一 の関係でしかない

>>275
沖縄には運用および開発中事故を起こした機種は出入り禁止でいいんじゃない。
石器時代の生活が似合いそうだし。

>>278
相変わらず論理的に説明求められたらスルーするんだな反日は。

長い滑走路無くていいじゃん自衛隊にも欲しいなこれ
22ＤＤＨに載せられるようにしようよ

巡航飛行中のオスプレイの形態は通常の航空機に極めて近い。
つまり航続距離、速度において通常のヘリコプターを遥かに凌駕する。

よって、これまでヘリコプター故の航続距離の短さや低速性によって沖縄本島
への前進配備が必須とされていたを海兵隊航空群もオスプレイの導入を
以てグアムへの移駐が可能になったと見做すべきなのではないか。

反対派にはせめて上記位の理屈をこねくり回して反対して欲しい。

>>1

開発中の墜落なら、ヘリの方が圧倒的に多いのだが。

>>283
このスレを見る限り、「オスプレイ配備はたいした問題じゃない」という意見には、
具体性もなければ論理性もないけどな。
騒音問題一点を取っても、都合の良いデータを取って騒音が１／６になると言ってるだけに過ぎない。
現実にデータを素直に読むと、そう単純には言えない事がわかろう。

そもそも飛行区域が広がるのだから
機体単体の騒音のみの比較すること自体が無意味w
騒音は距離との関係でも決定されることすら分らないアホw

大黒神島にいらっしゃ〜い
って話再燃せんかなNLPの時みたいに

>>285
オスプレイの航続距離では普天間のグアム移転は無理です。
沖縄から後退すれば台湾往復も不可能になる。

>>287
5〜9dBA静かだと言うデータが具体的ではないのか？
実践配備から大きな事故も起こしてない。
論理性も知識もなく語るお前よりかなりマシなデータだがｗｗ

騒音が１／６はローカル紙の記事だよ。
お前が>>72を理解できないことまで知らんがなｗ

オスプレイ実際間近で見たことあるけど
チヌークなんかより全然うるさくなかったよ

>>290
キーワード「都合の良いデータ」
これを持ち出す奴に何言っても無駄。
なにしろあらゆるデータの正当性はこれで否定できる。
ただし当人の中のみ、

72だが、
なんで ID:T00Nfoi20 は環境影響評価の.pdfを無視するの？
百歩譲って ID:T00Nfoi20 の言ってるCH-46=MV-22＞騒音　だとしても
>>72の.pdf見たらCH-53＞＞＞MV-22なのはホバリングとエンジンテストの結果見たらサルでもわかるでしょ？
ID:T00Nfoi20 の脳ミソってサル以下なの？

>>290

本当に９dBA下がってると、1／６は本当だけどね。

貨物ジャンボ機サイズのＶＴＯＬかと思ったらヘリか
つまんね

>>294
水平移動する時は回転翼機よりかなり静かなんでしょうね。

>>296

日本も「飛鳥」の開発継続すればよかったのにな。

>>293
>>296氏が一言で指摘してくれてますが、固定翼飛行状態なら静粛性が格段に上がるのは当然ですよ。
>>72のpdfはそういうデータ。

>>269と>>272でも指摘してるのだが、誰も読む気がないというか、なんというか。

日本でも以前開発してなかったっけ・・・

>>293
×　CH-53＞＞＞MV-22
○　CH-53＞＞＞CH-46　だった。
>>298
違うよ、この.pdfは防衛省が作成した環境影響評価準備書。
そこで使うCH-53、C-12、CH-46、UH-1、AH-1のそれぞれの使用環境での騒音レベルが
地図上にわかりやすく表示されている。
ここでCH-53とCH-46がMV-22の代替になりそうなので比較してみたのが>>72

＞県民が『分かりました』とはなかなか言える種類のものではない
国防にかかわる決定を沖縄県民に勝手に決められちゃそりゃ困るよ

>>301
じゃあ東京にもって行けよW

>>302
台湾まで作戦行動やって帰ってこれるなら東京だろうが不況で喘いでるうちの本土にある県でもいいんだが、
残念ながら沖縄しか無理なんだな、これが。
だからといって近けりゃいいってもんでもない、近すぎると基地を直接攻撃されかねんからな。
また防空施設も当然ながら必要なわけで、一定規模の敷地やインフラも必要で沖縄なら離島でもいいわけでもない。

>>302
横田基地引き取るなら構わんよ。

普天間とは比較にならない程の巨大な基地と１万人以上の要員を擁する、
横須賀と嘉手納に次ぐ大部隊だけど良いよな？

>>304
普天間の面積って横田の７割ぐらいはあるけど、
比較にならないほど巨大なって大げさすぎない？

>>302
それが軍事的にアリならそれでもいいだろうなぁｗ

台湾なら喜んで引き受けると思うんだが。

♂プレイ

>>307
まぁ思うのは勝手だが・・・・

>>307
台湾じゃ飴は支那を侵略するつもりなのか！！になっちゃうでしょ。
飴としては付かず離れずって所なんじゃないの、今の所は。

>>307
台湾はヘリより迎撃ミサイルと弾道ミサイルじゃないか？

んで、沖縄県民は中国領になることを諸手を挙げて歓迎してんのか？

雄プレイ

コメント求められれば「どうぞどうぞ」とは言えないのでは？
最初は反対しておかないと

>>307
そんな場所にアメリカが基地を置くわけないだろ・・・

米軍は、CH-53E以外はオスプレイに換える予定なんだから諦めろ土人ども。

沖縄に配備されるってことは日本全土に渡って飛行するんだよな。
お台場とかに墜落すればいいのに。

沖縄は軍事的な事をなんでも批判すれば票が取れちゃうから

ずーーーーーーーーっとこういうこと言ってれば良い。

ごねてりゃ金貰えるもんな〜ｗｗ
乞食県にはうんざり

>>305
屁理屈はいいから早く交換しようぜ。
これでさらに配備機体増やせるし。

勘弁
検便
ねしょん便

>>301
最終的に国が決めるものだが、付近住民の了解を得るのは当然の義務だよ。

Ｘ　【軍事】「勘弁してくれ」　沖縄知事が不快感を表明
○　【地域】「勘弁してくれ」　沖縄知事が不快感を表明

プレイはベテランも嫌がる、高難度の機体らしいけど、
銀色の棺桶と異名を取ったＦ１０４もそれなり運用してたんだから、なんとかなるんじゃないの？

>>64
うみどりはティルトウィング機だった稀ガス

>>152
姉妹機のＢＡ-609なら富士重工が開発に参加している

いろんな国ともめにもめてんなぁ日本って
相手が悪いって日本人はいうだろうけど、日本人のウダウダで誤魔化そうという態度が悪い。

正直言わせてもらうが
経済でも、政治力でも全てにおいて韓国に逆転された。

１１月のサミットは韓国で行われるが、そこが完全機転になって日本は韓国に５倍の差をつけられる。

>>327
それでいいから、日本から出て行って。

むりむり。

世の中ってのは、ひとりになりたいって言ったらひとりになれるような
未成年の世界じゃない。

ネトウヨって大体は能無しの無職の世間知らずだろ。

>>290
「有事の際、米軍は日本国内の民間空港・港湾の自由使用ができる」と聞いた事ある稀ガス

ここから濃厚なホモスレになります

>>330
グアムから何処の空港を中継するの？
直接飛べる距離でなければ即応もできない。

もう沖縄に基地は無理だ
でっかい移動可能メガフロート（空母？）を作ろうぜ

東京の高級マンションに住む沖縄基地の地主の地代確保や、労働団体（幹部）、市民団体（幹部）の利権が
絡んでんでしょ。それに、中国の工作員の活動がね。
地区住民の安全性とかは、単なる付け足し。

基地のまわりに建ってる家や学校を移転させれば問題無いんだけどな
元々危ない事がわかっていながら家を建ててるんだもん

ID:Xxqy/Npx0

支離滅裂

　　　　　　　　　　　 , 　　´｀　ヽ
　　　　　　　　　　､' 　 ,.､、,.、 　 ';、
　　　　　　　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;
　　　　　　　　　　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ 　　　　　,..、
　　　　　　　　　　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　　　_,,r,'-ｭヽ
　ビ　リ　　　　　 　 ゝ 　T三ゝ/ ,イ彡く,-‐' ﾞi,　＜オスプレイだと？かかってこいや！
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　ヽ｀ｰ￣イﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

何プレイ？

オスプレイだと？
お前らしゃぶれよ

結局、沖縄はなにを危惧してるの？
騒音なの？

>>1
基本的な知識すら知らない、老害知事は引退しろ

オスプレイは開発試験段階以外じゃ、
機体が原因の墜落事故なんて起こしてないぞ
アメリカ大統領が移動に使うのに、安全じゃないとかキチガイだろ

340
国がいくらお金を払ってくれるか。

2

この知事は、オスプレイ知ってるのか？

個人的には屁の子移設には反対じゃないんだよなぁ、コイツ

普天間の危険をとにかく除去したい
移設先の民意も無視するわけにはいかない

って、本当なら民主党の味方になったかもしれないけど
民主党の選挙詐欺に自爆のせいで民主党の敵に回ったと言う
民主党の被害者だったりするんだよなぁ

沖縄県民の民意なんか関係ないだろ
知事も県民もワガママだな

わが街に米軍基地を移転しても良いって首長が一人もいないのが残念だね。
日米安保は必要とか言うくせに米軍基地はいらないじゃ違和感がある。

>>1
＞ある時期、墜落事故を起こした

＞ある時期

分かって言ってるだろ仲井ｗｗｗｗ

>>347
場所があればどこでもって話ではない。
空き地探す感覚で失敗したのが鳩ｗｗ
条件を満たす場所は、沖縄しかないことにいい加減気付きなさいｗ

オキナワ人こそ、カンベンしてくれ。

どうして、自分で汗水たらし稼がないとバカになるのかな？
てめーらで稼いでからきれいごというなら言ってみろよ。

350
中共の本土分散工作に乗せられてはいけない。

＞「ある時期、墜落事故を起こした機種だ。

だから沖に基地を移転させようって話なのに
なんでもかんでも反対してゴネ得しようと？

【沖縄から米軍を撤退させ、尖閣を奪おうとする、中国台湾。
そしてそれを無視して、米軍を追い出そうとする、バカな沖縄】

＜中国漁船衝突＞「尖閣」抗議で中台連携　民間団体が共闘
毎日新聞 9月14日(火)20時4分配信

台湾の馬英九政権は抗議活動を容認しているが、
抗議集会では「日米安保条約反対」というプラカードまで登場。
日米両国との関係悪化を招きかねないだけに、馬政権は難しい対応を迫られている。

　台湾の民間団体「両岸平和発展論壇」は１４日午前、
日本の対台湾窓口機関である交流協会台北事務所前で抗議活動を行った。
参加した約５０人は、逮捕された中国人船長の早期釈放などを求め
「両岸（中台）が心を合わせて国土を防衛し、中華民族の共同利益を守ろう」と呼び掛けた。
抗議文では、日米安保条約こそ中台の尖閣領有を阻害する要因になっているとして、
日米安保への反対を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100914-00000078-mai-cn

尖閣諸島に最初から基地作ればこんなことには・・・

強行に反対すれば何かもらえると思っている沖縄人の意見に正当性はない。
基地が危ないといいながらわざわざその周囲に家を建てるバカ。
もう大阪の「当たりや」となんら違わぬ。
民意民意というが沖縄以外の日本人はどう思っているのか。

俺は基地周辺のバカを移住させるのが筋だと考える。

>>355
安保の便益だけ享受するのが当然だと思ってるクズどもと思ってるけど

台湾の中国属化の速さには驚くばかり

辺野古移設反対×

普天間維持賛成○

基地利権者の本音。

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　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
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>>356
？
何を言っているのかわからんが
沖縄人か沖縄に近い人種なんだろうな。

「普通の日本人」は「普天間問題を」どう思っているのか。
マスコミの報道はほとんどない。
「沖縄に基地を押し付けて」と馬鹿の一つ覚えのせりふしか聞こえてこない。
米軍基地は全国にある。関東周辺にもたくさんある。沖縄以上の犠牲者がいる。
そういう事実は一切報道されない。

自民のときより条件ひどくなってね？

>>359
> 米軍基地は全国にある。関東周辺にもたくさんある。沖縄以上の犠牲者がいる。
まあ、でも市街地に墜落事件おきたりしてないじゃん、本土。

民主党は馬鹿か？
知事選挙前に何やってんだよ

>>359
沖縄県内に75％の米軍基地
関東周辺基地も報道されている
普天間基地が話題にあがるのは返還予定のため


北部移転で話はついていたのに、民主党のおかげで

>>361
厚木の海軍機が墜落してるよな？
死傷者もいたはずだが・・・

空荷じゃ無いと垂直上昇出来ないってアホ過ぎる

>>365
STOLやVSTOLでなく
絶対VTOLで無ければならない理由って
何？

>>364
６０年代とかでしょ？
その頃は東京も米軍基地反対のデモとか凄かったそうじゃん。

沖縄は２０００年代で墜落事故やってるでしょ。
そら生活レベルでは米軍と折り合いがあって、個々人では米兵と良好な関係でも
県民感情として反発心があるのはしょうがないでしょ。

厚木で墜落事故あったとして、その後に周辺住民に文句言うな、とかはやっぱ言えないでしょ。

>>367
年代が関係あるのか？
事故で死傷者が出てるのは事実だろ。

危険を減らす目的で基地移転の話になってるのに反対するのは何故？
たかるネタが無くなるからかｗｗ

中国の輸送機なら諸手を上げて歓迎ですね

>>349
条件を満たす場所云々という前に、戦後のある時期に本土に有った基地や部隊を
沖縄に押し付けたという歴史があるんですけどね。
もう一度言うけど、条件を満たす場所は日本全土に造ろうと思えば造れる。

>>355
これはなんとも恥ずかしすぎる意見･･･。

>>368
ガキだな、お前。

>>370
兵器の近代化で沖縄に移転しただけですが何か？
条件を満たす場所があるなら、具体的な場所を教えてくれませんか？

>>372
まともな反論も出来ないのか？
涙ふいて寝ろｗｗｗ

>>370
台湾と朝鮮を両睨み出来る場所？

あんまり貼りたくなんだけどなあ

1970年の普天間
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MOK701&courseno=C7&photono=6
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MOK701&courseno=C7&photono=7

2005年の普天間
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=COK20041X&courseno=C3&photono=15

国土地理院の国土変遷アーカイブ
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/search.html

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100501110531.jpg
主催者発表9万人→11.569人でした。

基地関連の埋め立てだけ反対します！
http://www.ne.jp/asahi/awase/save/jp/data/higatagenjyou/okinawatizu1.jpg
http://www.ne.jp/asahi/awase/save/siryou/higatagenjyou/okinawahigatajyoukyou.jpg

沖縄でもめて喜ぶのはシナ

冷静になろう

2010年8月19日　沖縄タイムス　オピニオン面

普天間第二小学校　造ったのは市

米軍嘉手納飛行場でＢ５２爆撃機が墜落大爆発したのが1968年11月19日であった。　
島中が戦争の恐怖に陥り、命を守る県民共闘会議が」結成され、その時に反戦の標語
として「命（ぬち）どぅ宝」がうたわれるようになった。
米軍基地に対する恐怖が最高潮に達し、基地撤去運動が一番昂揚した時期が1969年であったし、
ベトナム戦争の最中であったあのころの米軍基地の騒音や危険性は今の比ではなかった。
ところが、同年に「普天間第二小学校」は開校したのだ。　普天間第二小学校を作ったのは、
米軍ではない。　当時の宜野湾市長と市議会である。　昔、米軍は普天間基地から数百メートル
以内は危険地帯として）黙認耕作地にしていた。　宜野湾市は、開放した黙認耕作地に普天間
第二小学校や国際大学や住宅をどんどん造っていった。　普天間基地を世界一危険にした責任は、
宜野湾市にもある。アメリカだけを非難するのはおかしい。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews019887.jpg

>>373
ちゃうよ。
基地反対運動が激化したことの影響で海兵隊などは沖縄に移転したんだよ。
その前はどこに居たか･･････山梨や岐阜ですよ。
そういう歴史があったんですな。
条件を満たす場所は九州なんか最有力視されていましたぞ。
要は演習場と軍用地を提供してもらえれば大体オッケーというのが相手側の答え。

兵器の近代化を言うなら余計沖縄には拘らない。

【沖縄】児童の安全より米軍反対運動が優先か 基地に隣接する小学校の移転計画が市民団体の抵抗で頓挫していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263052082/　dat落ち

http://twitter.com/kohyu1952

kohyu1952 また人民解放軍と梁光烈国防部長は、船長が釈放された場合は実力で尖閣諸島制圧、
釈放されない場合はカイロ宣言を根拠に沖縄諸島への武力行使を9月12日深夜の作戦会議で決定したという
情報も入っている。決して確度の低くない情報だが外れる事を願っている。
なぜなら現政権では対応不可能だから。

かんくんがほんりょうをはっきするそうです
おかだくんがいっていました
ぼくはとてもたのしみです

>>376>>380>>382
それらもよく分からずに貼り付けているんだろうけど、あんまり貼らないほうがいい。
何も知らないということを露呈しているだけだから恥をかくよ？
中にはゴシップ記事に近いのもあるし。
誰かに間違ったことを吹聴されたか、あるいは都合の良い記事を見て勝手に勘違いしたか･･････。

>>385
論破されうおおｗｗｗｗｗｗ　こわいおｗｗｗｗｗ

>>385
特に>378　からの説明お願いｗｗｗｗｗ

>>381
台湾有事が主な部隊なんですが。
九州のどこで沖縄と同等かそれ以上の訓練ができるんだ？

>>387
単純に言えば土地が無いから。
沖縄本島における埋め立てによる面積増は非常に多い。
これは昔の統治下によるものや基地による使える平地の不足、
戦後の爆発的な人口増、本土企業のリゾート開発
それに必要な港湾、インフラ整備等に関することが理由としてあります。
もちろん環境保全のために埋め立てに対する批判も強い。

特に基地施設のあることによる有効活用できる平地の面積は限られており、
埋め立てが中南部地域に集中しているのはその表れでもある。

>>373
日本本土から米国に撤退ではなく沖縄に移駐した事は知ってるんだな

>>387
泡瀬干潟埋め立ては反対運動もあるし
裁判で埋め立て中止を求める訴訟もおこされて
那覇地裁も計画の見直しを薦める判決出している

http://www.asahi.com/eco/SEB200910260006.html

市長も調査のやり直しを認めたが、前原沖縄担当大臣がな．．．
埋め立て推進派と内密の話して埋め立て続行にＯＫだした

自分、沖縄出身だけど、他県の人にはわからない複雑な心境もあるよ。
沖縄本島が小さな島であって、さらには人が住めるような平地は多くないってことは見ればわかってもらえると思うんだけど、
その沖縄本島の約20%が基地で占められているんだよね。 残りの80%は山だったり農地だったり、人が住んだり
しているわけだけど。ちょっと多いと思わない？

まあ、実際には不便は感じつつも、どうせどうにもならないでしょっと半分あきらめたり、それで潤っていることも
しっているから、ずっと受け入れてきている。うちのおばあちゃんなんかも96歳でもうすぐカジマヤーだけど、「こればっかは戦争で
アメリカーに負けたからしょうがない。文句言ってもだめじゃないの？」って言っている。そりゃそのとおり。何も言い返せない。
だけど、同じ日本人、とくに他県の人に、それを当然のことのように言われるとちょっとムカってくるんだよねー。。。

あとすごく辛いのが、基地のこと沖縄の人がぐだぐだいうと沖縄を琉球として区別して、どうせ日本じゃないから切り離そうみたいな
激しい意見が出るけど、ＤＮＡ的にも言語的にも、どっからどうみても日本人と同一の流れを汲む民族なのはあきらかなんだよね。
中国からの影響は強いけど、建物にはいるときは履物は脱ぐし、畳もある。着物もある、和歌もある。だから日本人だとは思うんだけど。
ま、ヨーロッパだったら、ドイツ、ベルギー、オランダ、デンマーク、みたいな感じで別の国として成り立っていたかもしれないし、
事実大昔は別の国だったから、たしかに区別しようと思えば区別できるんだろうけど。いまはせっかくひとつになっているのになあって思う。
ま、戦前も今も、地域で差別する人がいるのは、どんな国でもあるし、しょうがないと思ってはいるけど。

あ、言い忘れたけど、基地の存在自体に関してはどちらかといえば肯定的。中国の脅威とかももちろん考える。
だから、同じ沖縄人でも闇雲に反対する人もどうかと思っている。
反対反対言っている人は米軍も、自衛隊も反対するような人ばかりだから。
ま、沖縄人でもいろいろな意見があるよ。

>>382
沖縄関連スレで同じコピペを見かけるが同じ人なのかな？>>376->>380、>>382
>>376に関しては他の地域の同時期の発展（人口増加）と比較しないと意味無いと指摘されたし
普天間のヘリ部隊移駐は市街地形成したのち
ハンビー飛行場が閉鎖してから（返還1976年

普天間飛行場が作った当初から安全基準満たしてない「補助飛行場」と言うのを知ってて質問してるでしょ
この野崎と言う人のブログはハンビー閉鎖の時期を間違えているけど（1996年）それ以外の情報は参考に値する
http://blog.goo.ne.jp/motoyama_2006/e/c6c3a5e920ac1d92744d9b9daa175da2
「グアム移転協定」が米議会の承認無しで成立した行政協定である事
議会の承認を得た「条約」だと移設にかかる費用を米国が負担する拘束力生じるが
「行政協定」なら交渉事なので米軍の義務ではない（日本は議会承認したので拘束力が発生している．．．ｅｔｃ

>>353
元々尖閣は自分の領土だって言い出したのは台湾。本来は日本と台湾の領土紛争なんだよ。
中国は後から「台湾は中国の一部、だから台湾の領土＝俺の領土」理論で乗り出してきただけだ。

沖縄って　琉球人であって日本人じゃない

独自の言語もあり日本併合で沖縄の方言として
日本語と混在してしまった

方言として聞いたら本土の日本人には、理解出来ないよ
外国語として聞こえるくらい

>>396
ぶっちゃけ津軽弁なんかも外国語にしか聞こえんがなｗ

本気で喋られたらマジで理解不能。

津軽まで行かなくとも東北は大抵そうだな。
近畿南部や関東北部だってかなり方言強いぞ。

そもそも、南北アメリカやオセアニアみたいな植民地国家除けば
ある程度広い（長い）国で、端と端で訛り全開で喋ってまともに通じる国なんて存在しない。

九州もかなりのもの。

>>394
>>376に関しては他の地域の同時期の発展（人口増加）と比較しないと意味無いと指摘されたし

話題が替えに必死ですねーｗｗｗ　住宅地のど真ん中に基地を造ったと風潮しておきながら
実際には、1970年の航空写真見ても畑と空き地しかありませんよｗｗ　明らかにあとから住宅地が立てられてのよ。

人工増加を主張したいのなら、基地はあったけど土地がないから住まわなければならなかったて主張したらどうなのさｗ

>>396
まだこんな差別的な事言う奴が生きていたのかｗ

大戦略ではあまり使い道のない機。

知事は苦情をたれるまえに、責任をとって辞任するべき。

沖縄の教育事情

http://www.youtube.com/watch?v=8wazamgZ9Cw

>>400
グーグルで沖縄の航空写真みてみろって、普天間の周りにだけ民家があるのではない
沖縄の限られた平地が民家で埋まってる。そもそもちっぽけな島の狭い平地部は
居住区として必要でそこに基地を作ったのは確信犯なんだよ。

桜はでっち上げがおおすぎるでしょw