【話題】菅首相をあざ笑う、企業はドライな判断　工場の海外移転急加速で失業率は８％になる　失業者が続出する★２

代表選で「１に雇用、２に雇用、３に雇用」と叫んで支持を取り付けようとしている菅首相をあざ笑うかのように、
企業はドライな判断を下している。

トヨタ自動車は、子会社の関東自動車工業の東富士工場で生産ラインを相次いで休止する。
９月いっぱいのエコカー補助金打ち切りの反動で１０月以降、買い控えが起こると想定しているからだ。

１０月以降の国内生産を７〜９月から約２割減らす計画を立てている。
ラインの休止は即、期間労働者などのクビ切りである。

トヨタのライン休止は、ホンダや日産に波及すると考えるのが自然だろう。
失業者が大量に続出することになり、政府は対応に追われるはずだ。

そこに昨今の円高が追い打ちをかけている。
日産が主力車種のマーチをタイで生産する方針を打ち出したが、これも国内雇用を大きく減らすからだ。

家電メーカーも国内工場での生産をやめ、台湾メーカーから部品を調達している。当然、雇用の激減は避けられない。
家電に詳しい経済ジャーナリストの大河原克行氏がこう言う。

「シャープは、早くから液晶テレビの製造で５極体制を敷いています。日本のほか、ポーランド、中国、
マレーシア、メキシコを生産拠点としている。０９年以降、現地採用を大量に増やし、製品は現地仕様に変えて作っています。
シャープは、いわゆる“地産地消”を実践し、利益をあげているのです」

工場が販売先の国に移ってしまったのだから、日本国内の雇用がますます減るのは当然だ。
企業が製造拠点を海外に移す理由は、「円高」だけではない。海外進出する際の判断基準が、欧米諸国に近づいている。

東海東京証券チーフエコノミストの斎藤満氏がこう指摘する。「日本国内と進出先の国の人件費の多寡で、
移転の有無を決める企業が増えています。ＩＴ技術が普及し、情報をどこの国に送っても仕事ができるため、
人件費の安さが海外拠点の大きな決め手になる。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081397/
>>2以降へ続く

前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284081397/

賃金格差が２０分の１、３０分の１の国で工場をつくる方が、為替によるメリットより大きいのです。
この傾向は、今後、大きな潮流になるものと思われます」

日本の大企業がこうした論理で一挙に動き始めたら、国内の雇用は絶望的な状況に陥る。
ちまたには職を失った人があふれるから、完全失業率は現在の５％台にとどまらない。

「欧米の高い失業率の背景には、人件費格差が影響しています。日本の完全失業率が、
いずれ欧米並みの７％とか８％といった高水準に達する可能性は否定できません」（斎藤満氏＝前出）

現在の失業者数は３３４万人だが、もし完全失業率が８％に跳ね上がったら２００万人増えて約５４０万人にのぼる。

菅首相が自信満々に口にする、人を雇う企業に補助金を出すという程度の対策では、まともな効果が上がらない。

>人を雇う企業に補助金を出すという

まーたバラマキか

昔の財界人の発言

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（東芝社長・旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。

現在の財界人の発言

奥田碩（トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「総理の靖国参拝はやめてくれ。あれさえなければ大儲けできるんだから」
「日本の若者はなんで車を買わないんだ」
「若い外国人に日本にもっと来てもらい、少子化を食い止めることに取り組むべきだ」
「トヨタにはまだまだ『日本企業』のレッテルが取れないとの思いがある」

アホ菅

もう民主党が言う事は全て嘘にしか聞こえない
何にもしないしｗ

どっちにしても出て行くんだから法人税値上げしよう

だから経済音痴にいくら言っても無駄、発想が違うｗ

自虐教育の賜物

>>4
汚管なんか一緒に挙げんな
先達に無礼すぎる

■ ■ ■　 ■ ■ ■ ■ ■
日 本 が..　ア ブ .ナ イ. ！
■ ■ ■　 ■ ■ ■ ■ ■

■■■■■■■■■■■■■■■
民主党って！？民主党って！？
■■■■■■■■■■■■■■■
↑
＋
■
■■
■■■
■■■■
・朝鮮人の
■■■■■■■
・朝鮮人による
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・朝鮮人のための��朝鮮人民主党�≠ﾅしょ？ ┐(´ｰ｀)┌
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
と
漏れは最近ようやく分かるようになった気がします。

法人資産の流出に関税って無いの？

報ステは海外移転を円高の「メリット」として紹介してたぞ

民主党応援ステーションにしてもトンデモ理論すぎるって思った

逆に法人税上げて企業の利益を日本で吸い取れば？ｗ

笑ってる場合じゃないが、、、、

しかしキツイなあ。
車絡みで何とかなっている企業が、地方には多い。
この状況で見守りだけの民主党を支持できる神経が解らない。

まあ、普通に税金で食っているやつがまず我慢すべき事態ですな・・・

>>4
差を付けられた方の熱中症死は増えてきたなー。
いまさら遅いが、奥田はトヨタと日本を傾けただけだったな。

大企業は、国際競争に常にさらされてるんだから、海外に生産を移すのも
企業努力のひとつに過ぎないな。為替が強く人件費が高い国でブルーワーカー
は使ってられない。政治でなんとかできる話じゃないな。円安に誘導すること
ぐらいだ。

日本の労働者は国際価格に比べて10倍もする食料を買わなければならないから
賃金を下げられたら生活ができない。

どうせ何の対策打とうがﾊﾞﾗﾏｷｶﾞｰﾘｹﾝｶﾞｰで国民自体が止めようとするんだろｗ

え？今はその対策自体がないって？

法人税は下げないと・・・・
あと問題の医療費だけど、あれ、かなり下げれるはず。

うちの親父の例
月一回の検診、３カ月に一回の血液検査がデフォだった。
で、前立腺がんの手術をしたけど放射線治療を術後にしなくちゃならなくて
他の病院にも治療が終わった後も３カ月に一回行くことになった。
こういう老人多いと思う。
通ってる市民病院は毎年赤字らしい。
でも、入院の部屋も満杯だし、診察も朝から満杯状態。
あれだけ込んでても赤字。

だれが中抜きしてるんだ？

>>18
脅しも姿勢も外交努力さえしない国家なんか舐められるだけだぜ。
しかもクダだぜ。TOPが。

賃金を下げる云々よりは円高の直撃だな
デフレ誘導してる日銀の責は免れまい
企業は出て行けと言われたら出るだけだよ

ぜったいに雇用を守るとかいうなら

海外移転を進める企業に課税すればいいだけじゃね？

民主党は、日本を破壊するための政権だろ。

賃金下がって喰えないなら農業しろ
サラリーマンしか出来ねぇとか　ｗ

でも、有権者の自業自得なんだよね。
年金受給者は絶対に損しない仕組みだからｗ

海外は労働者の質が低くてストライキもあるから
企業は出て行かないとか知ったかぶってたバカ共はお元気でしょうかw

>>21
市民病院の予算がもともと少ないのでは、あと市民病院の患者が多いほど
市の財政圧迫してますます市民病院の予算が削られるんじゃないの？
うちの市は市民病院ない、大病したらだいたい隣の市の大学病院にみんな行ってるなｗ

あざ笑われてるのは企業のほうで・・・

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　2年前に麻生先生に全治3年と言われて、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　 転院さえしなければ、あと1年で治るはずだったのに。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::

人件費が理由なら、誰がやっても海外移転だろｗ

>>21

病院職員
直接は病院にいないが、医療関係の公務員、財団、法人等の職員
製薬関係

そもそも、老人の1割負担が異常に安いｗ(だから乱用も増える）
ナマポ、障害者、子どもなど無料の特権階級多し

これで利益が出るはずない

１ドル１００円切った頃から海外移転は進んでいるんだよ
それがさらに加速してる
大卒でも２割は就職できない時代
さらに進むと半分くらい就職できないんジャマイカ

そもそもアメリカが不況になったのは、アメリカ企業の中国移転が原因なのに、
中国の入れ知恵で、そのツケを日本に押し付けようとしている。
その結果、日本だけが犠牲になってるけど、それでも先進国の不況は改善しない。

　　　世界経済が不況になったのは、リーマンショックと言われるけど、実際のところ、
　　　本音を言えば、たとえばアメリカ企業にしても、
　　　中国進出して格安メードインチャイナ製品をアメリカ本国に逆輸入したのが原因。
　　　ヨーロッパも同様だけど・・・ユーロ安で、なんとか逃げ切った。

　　　ようするに日本のみならず　アメリカ、ヨーロッパetcも、製造企業が中国移転して、
　　　国内産業が空洞化して大量の失業者が生じ、消費が落ち込み、構造的不況に陥った。　

　　　日本も含む欧米列強が、こぞって中国進出した結果として、世界同時不況となったと言える。
　　　さらにヨーロッパの宗主国は、アフリカ大陸の利権を中国に奪われている。

こうして14億の中国が、世界中へ散らばってチャイナタウンを建設し、どんどん進出しまくったため、
世界各国は同時不況になったと言える。
ようするに、欧米列強は中国の覇権主義を甘く見ていた。

さらに中国は、毎年 毎年、軍事力を大増強させてるから、
その世界進出も、どんどんエスカレートし高圧的になってきた。


　　　　　アメリカ、ヨーロッパ主要国は、そろそろ本気モードで、中国の覇権主義を食い止めなければ、
　　　　　本当に手遅れになるかも・・・
　　　　　このまま世界は中国に食われ飲み込まれ、中国に食い潰されるのか？

　　　　　欧米列強ども！　
　　　　　さぁー　どうする？

研究開発部門さえあれば、工場はFA・CIM化により海外でいいしね。
もう工場での単純労働者は、何かの技術を取得して独立するしかないでしょ。

どうせ外に出ていくのは止められないのだから
好きなだけ出してやって良いんじゃないの？
そうなると法人税を引き下げる必要もないし
むしろ海外で稼いできてくれるのだから
彼らから税金をさらに取り立てて、国内の失業者を養ってもらおう

>>35
最近はインド・タイ・ベトナムだよ
もう冷戦してたときのほうがよかったｗ

こうなったのも日本人が馬鹿だから

自業自得だなレス読んでもホント馬鹿ばっか

そりゃこうなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

製造業はとちみち滅亡するから、延命のために後進国に流れ続ける。
そんな会社はとっととでていけばええ。

んっ？衆院選で望んだ結果でしょ？
高失業率でみんなひとしく貧しくなりたいってのはさ

外交ははなから土下座オンリーなのは目に見えてたし
経済面でのメリット皆無でデメリットしか無いってのもわかりきってたしね

>>37
本国に送金するメリットがないジャマイカ

こんなわかりきっていることを言われても、まーーーだ、
法人税を下げれば海外移転しないと思っているバカがいることに驚いた(笑)

とっとと出て行け→出て行く→無職増大犯罪国家(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>21
たまにはマジレスするか。
市民病院はじめ公立病院の中抜きをしてるのは人件費。
とくに事務員とか給食の人みたいな非医療従事者たちの人件費。
1990年代から国の医療費が削られて来た時に、公立病院はこの辺りの人間を
外部委託にするべきだったのに全く減らさなかった。
それどころか本庁の余ったおっさん公務員を議会への本庁の職員削減の言い訳として
市民病院とかへ送り込んだ。
したがって市民病院の人件費は膨張し続けた。

ちなみにその人件費を捻出するために市民病院がやり始めたのが24時間救急外来での
救急車の受け入れ。患者一人入院させれば20万〜30万の売り上げアップがあった。
それで医者とか看護婦を24時間フル稼働させて現場の疲弊を招き医療崩壊が起きた。
それが2000年前半から後半にかけての話。

医療崩壊の根源は地方公務員の怠慢が原因だよ。

>>21
大手薬剤メーカー。

どうせこの難局なら、難しい舵取りを迫られるし、いっそこんな争いをせずにこの円高を挙党一致で乗り切りましょう。
とか言う奴が民主党から一人も出ない事に、何か虚しさを感じる。
何が国民目線なんだか。

ゆとり教育とかやってるから海外との開発能力に差がでるんだよｗ
日本は輸出しかないんだからスパルタ教育でも優秀な人材育成しなきゃ

マイナス金利とかどうなんだろうな。

>>43
だいたい、法人税を下げたからって
海外の安い労働力、それこそ日本の半分とか10分の一くらいの賃金で懸命に働く労働者に
コスト競争で勝てるのだろうかｗ
産業によってはその労働力の影響は無いものもあるだろうが
そうじゃない産業は競争力確保のために日本人の賃金を下げるなんてことができるかね？
それは無理な話
だったら早いうちに日本から退場した方がお互いの為だ

そりゃ、今頃「雇用、雇用」と叫んでるだけで、何も手をつけてないんだから。

菅が、国民を嘲笑ってるんだろう。

>>48
それをインフレという。

インフレ率３％、金利１％なら
実質−２％の金利だよ。

スレタイが変だよ
泣く泣く海外に移転措置をとる企業の苦労をあざ笑いながら見てるだけの政府

>>43
１ドル１２０円くらいならまだ日本も競争力あるんだよ
だいたい世界的に企業の誘致合戦してるときに出て行けなんて言うのは
馬鹿しかいないｗ

今日潰れた銀行、ああいうのこそ完全廃業させればいいのに(一定の預金保護のみ）
ああいうのをゾンビのように残すコストも、製造業がかぶっているんでしょ？

企業は菅を嘲笑っていない。
国策のテンポが遅過ぎて、企業活動に支障を来たしているのだ。

国際競争力を高めるには、
健康保険税、年金、介護保険の３点を辞めるしか無い。
これらを止めれば、日本人の給与は半減させても生活できる。

まぁこれで企業の戦略は成功だろう。海外移転を徐々にしつつ、法人税負担も削減される。

経団連は国民を奴隷としか思っていないからな、奥田や便所の発言を見れば良く分かる
情強のネトウヨは読解力には乏しいみたいだが

>>53
83円が常態化してきているというのに、120円とか言わないでくれ〜ｗ

生活保護受けてる奴は、お年寄りや病気を除いて、強制的に田舎で農業やらせろよ！

そういう強権的法律出来ないかな。　

その企業の要望で中国にODAや円借款や中国人留学生や中国人研修生や
労働組合の支援で民主党政権が誕生していま日本メチャクチャなんですけど
そういうのほったらかしにして後始末は国民に押し付けてでていくって何様ですか

>>59
だから戦略ミス
日本の一人負け

>>51
いや、もっと分かりやすくマイナス金利。

銀行に預金すると、0.2%ぐらい減っていくのｗ
国債も発行すると、金をもらえるようになる。
ただ、その場合引き受け先として日銀となる。

当然、そうなると世界中で円を手放すからスーパー円安になりそうな予感がするんだが。。
円が１５０円になれば日本ガッツリ復活すると思うんだがねぇ。

昔は農業やってて
農家の嫁さんも働いてたはずだけど
今は主婦も働きに出て賃金貰わないと生きていけない
自営、起業しろというが、賃金に余裕が無ければ
余計な消費もできないデフレスパイラル

そりゃこれだけ円高になったら出ていくしかないわな
さっさと出て行きなさ〜い

海外に進出できずに日本で頑張ってくれてるメーカーの商品しか買わない

円高の原因は他の先進国の経済不安にあるわけで、ここで日本が円安にしようとしてもその他国の経済不安を一層深めるだけじゃないの
他の先進国が資金を中国に逃がしてくれるようになれば、不合理なほど円高になることもなくなるだろ

エコポイントより国産品奨励ポイントが必要

>>67
それにしても他の国が下がりすぎだろ、また儲けてる奴がいそう。
あといつまで続くか先が見えないのがなんとも

他国には1兆9000億も出せるのに、日本国内や円高対策には、そんなにお金出せないんだってよ。
こいつらの頭の中には蛆虫でも湧いているのか。

>>4
松下幸之助のはまんまマルクス主義だな

出て行けと言われなくて出て行く
問題はその後、雇用とか景気にどういう影響があるかだ
税収も当然減る
民主は１００万人雇用を増やすとか言ってたがそれだけの雇用が
介護と農林業で生まれるのか

もう大企業どころか中堅企業まで黙って海外移転がトレンドだからなｗ
しかも民主党は報復みたいなことするし、会話も通じないし、ホラ吹きだからな
とうとう経団連も相手にしなくなってきた

管うんぬんはおいておいて
自民が海外に作れ作れ政策を何十年もやった結果だろ
それにゆとり教育を導入して若い日本人をバカにする政策もしたし
日本人のためだけの政党を支持したい
ただダニエルカールさんとか台湾人の金先生とか
日本を愛してる外国人には参政権をあげてもいいと思う
韓国人だけは絶対にだめ！

鳩山イニシアチブをはじめ、企業に負担押し付けるばかりだもんな、
そんな政権があと最低3年は続きそうなんだし
そりゃ出て行くわ

>>64
そもそも自営や起業って元手がないとできないのに、
元手のない連中にやらそうとするのは何でだろう。（棒

>>39
朝鮮人の成り済ましレスを見抜けないお前が一番バカかも

これで年金崩壊が進んじゃうな
いまもらってる爺さん婆さんが勝ち組だと思ってたけど減額されるだろ

>>63
> >>51
> いや、もっと分かりやすくマイナス金利。
>

貯蓄税でいいんじゃね?
銀行に入れると税金取る。

これってゲンダイの小沢マンセー記事じゃん。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/10gendainet000124820/

円高をなんとかしろよ、アメリカのドル安を非難しろよ。

どうせゲンダイだろｗ

朝鮮小沢の応援でしょ、ソース無いけど

違うの？

法人税減らして雇用を増やすなら
それと同時に雇用や賃金を守る為の規制をしなきゃダメだろ。

そらCO2排出25％削減とか、いきなり丸投げされたら
製造業なんて全部アウトだろ
これからも企業の海外転出は加速するわな

逆、逆！
菅が企業をあざわらったんだって

欧米は通貨安政策
内需が振るわないから輸出に活路を求めてる
しかるに日本はデフレを放置し円高も放置
産業は空洞化しスケープゴードにならんとしてる
欧米の合言葉は日本になるなだと言うことを肝に銘じて欲しい

>>74
そうじゃなくて東西冷戦が崩壊してすぐ隣に中国というデカイ市場が
誕生したのが問題、しかもアメリカからの圧力で関税撤廃押し付けられたし。
資源があったら鎖国したいｗ

世界の貧富の差が縮まって世界平和に近づくってことだよ
これって教育が必死に子供に洗脳しようとしている状況だろ

自分が就職できなくて路頭に迷っても本望だろ？もっと喜べよ。

世界各国は日本を犠牲にすることによって自国を救おうとしてるんだ
自国の労働者を犠牲にした日本なら犠牲にしてもオッケーてな

出ていけ出ていけ散々連呼しといてほんとに出て行ったら大騒ぎw
日本人ってほんとバカだよな。

強い経済！強い財政！強い社会保障！
国民の生活が第一！

>出ていけ出ていけ散々連呼しといてほんとに出て行ったら大騒ぎw

同意。
民主が最低賃金１０００円スレで、
「出て行けるなら、出ていってみろ」
ってレスたくさん見たが、あいつらどうなったんだろう。。

「コヨウコヨウコヨウ」はヨウコ、ヨウコ、ヨウコと聞こえる。

>>91
恥だからもうやめてくれるｗ

>>86
日本のプラザ合意以降の急激な円高、その後の経済失速は世界各国が教科書として見ている
こんなに急激に異常なほど通貨高になった輸出先進国は無いからな

日本人の人件費というか、単純に時給を100分の1くらいにすりゃあ、雇用も確保できるんじゃないのか？
労働者が生活できるかどうかは別にして。
しかし、まあ、一般大衆が消費できないような価格で販売を続けるわけにも行かず、物の値段も100分の1くらいに
なるんじゃネェのかね？
それまで、労働者が耐えられるかどうかは解らんけど。

おれはもう将来ないし路頭に迷って餓死するかもしれんが
せめて大企業に入れた優秀な人達は生き延びてくれ

民主党は、見守りたい連発だから、

党名をこれからは、見守党に替えてくれ。

菅が安倍だって円高はどうにもならないよ

内需を活性化させることを考えないといけなかった
どっちにしろ今から輸出増とかで小銭を稼いでも死に金が積み上がるだけだろうね

今の日本は輸出も軽視してるし、内需は無視してきたしでどうしようもない
そのくせ財政問題も少子高齢化対策も手をつけなかった

民主党に投票した人はどう思ってるんだろうなぁ

>>98は評価されていい

経済政策が無能だから何してもOKだと外国に思われてるんだって。
民主党支持の奴って屁理屈だけは作ってくるよね。

>>101
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ ｺｲｽﾞﾐｶﾞｰ ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ
割とマジで

麻生政権の経済政策が切れたらいよいよだな

>>105
今年いっぱいかぁ。
エコカー補助金は既に無くなったしね。
今年の年末は、例年に増して、寒くなりそうだな。
酷暑だったしね。

すべてが行き詰ってんだよね
医療や福祉も年金も雇用も少子化も家族崩壊も学校も
おまえらもせめて数年は生き延びれるだけの外貨をもっとけよ

>>79
>貯蓄税でいいんじゃね?
>銀行に入れると税金取る。

それだと海外の連中に影響ないからダメだな。

>>4
昔の人は教育勅語により国家国民のために生きなさいという教育をされていたのだ。
国家国民のためという意味は言い換えれば世のため人のために生きなさい、という意味だ。
世のため人のために生きれば、善の報いが回りまわって最後には自分のところへ帰ってくるということを暗に知っていたのだろう。

戦後教育では自分の好きなようにやってよろしい、という教育になった。
言い換えれば私利私欲のために生きなさいという教育になってしまったのです。
...後はわかりますよね....

菅なら製造工場が出て行くだけだが、小沢だったら金融資産まで海外に出て行くよｗ

人を雇う企業に補助金を出すという程度の対策では、まともな効果が上がらない

企業そのものが日本から逃げ出してるからな
円高対策をなんでしないんだろう？

俺の提案（ｷﾘｯ
１．じじばばの貯金、社会に放出するため、貯金そのものに税金かける。
　　（今は利息に２０％のみ）

２．子ども手当、高速道路無料化やめて防衛費につぎ込み、自衛官をたくさん雇う。

３.　法人税の大幅引き下げ（％は、専門家じゃないからわからん）

４. 職業訓練校の充実　今の訓練では生ぬるいので職人養成校くらいのレベルに

５. 研究部門のさらなるさらなる、充実
　　たとえば、じじばばでも間違いなく安全運転ができる車とか、需要はすごいとおもよ。
　　また、人間みたいな介護ロボット。日本語教える手間省けるけどww

補助金、喰うだけ喰ったらラインストップか
まあ、当然の処置だな　日本の未来はないんだから

株価は業績の先取りというけどこのままだと７０００円台は固いな
今年の終わりから来年にかけて小泉以前の山一倒産した頃まで逆行できる

円高利用して海外の会社を買いまくれっていう感じだし
企業は国内に投資する気なんてもうないよ

>>112
１．は良いとしても、２．３．４．５．はダメ

２．は自衛隊のままでは給料が高すぎる　ちゃんと軍にして最低賃金待遇で雇えるようにする
３．大企業、特に輸出企業は２０％ぐらいしか払ってないよ
４．５．寄生虫みたいな奴等がとりつくだけ　現場に金が行かないと意味ない
　　今の救急医療みたいに現場の医者だけ苦労するのは目に見えてる

>>115
円高のメリットとかいって輸入品の購買を煽ったり、アホかとｗ

アクティブな企業は財政投資している国に目がいってるよ　日本？　どこかに投資してる？

ＳＧＹ

じゃあ、俺も提案（ﾀﾞﾙﾀﾞﾙ

１．国内の指定企業購入につき、生前贈与税撤廃。
　　これにより消費と雇用を促す。

２．地方分権化により、各自自体を独立して地方を活性化。
　　当然つぶれるところにはつぶれてもらう。
　　その事により、公務員の給料カットを行い、見せしめになってもらう。

３．小規模農家の相続税をあげ、農業法人を拡大化させる。
　　このことにより、食費を下げさせ生活コストをさげさせる。

４．ローン中は固定資産税の撤廃。
　　これにより、地方を活性化させる。

５．マイナス金利をチラつかせる。
　　議論し、様子を見る。

まあ単純労働なんて年収200万で十分だろ
日本は底辺層が贅沢を望みすぎなんだよ

菅首相が「法人税を減らす」と言ってますが、

円高によるコスト増大を考えれば、どうなんだ？

>>12

関税の意味知ってる？

工場の海外移転ばかりじゃない　　人間も海外へ脱出

円高で、海外で暮らしたほうがいい生活ができる

特に、年金生活者は物価が安い国へと移住だよ　　日本の消費は悪化

>>112の５みたいなことって、決まり文句のように言われるよね。
ただ、どんなにアドバンテージを生み出す研究をしても、国際協力の名のもとに国家が安売りするんだ。

やっぱり、ソースがゲンダイ。ミンスといわず管攻撃
しかも、ソース隠し（スレ１にしかない、記者はゲンダイの工作員）

やっぱり、ソースがゲンダイ。ミンスといわず管攻撃
しかも、ソース隠し（スレ１にしかない、記者はゲンダイの工作員）

やっぱり、ソースがゲンダイ。ミンスといわず管攻撃
しかも、ソース隠し（スレ１にしかない、記者はゲンダイの工作員）

やっぱり、ソースがゲンダイ。ミンスといわず管攻撃
しかも、ソース隠し（スレ１にしかない、記者はゲンダイの工作員）

やっぱり、ソースがゲンダイ。ミンスといわず管攻撃
しかも、ソース隠し（スレ１にしかない、記者はゲンダイの工作員）

やっぱり、ソースがゲンダイ。ミンスといわず管攻撃
しかも、ソース隠し（スレ１にしかない、記者はゲンダイの工作員）

何だか先の展望は暗いねぇ。
日本は今こそ、底力出すべき、いや出さないとやばいよ。

>>1
ソースは？

>>1
ソースは2chかよ
ふざけんな


さっさとキャップ返上しろ

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/10gendainet000124820/

>>4
高度成長期は昔の財界人の発言は正しいが、
今の時代には適してないような・・・。

円高放置してたらそうなるのは馬鹿でも分かる。

クソ民主になって在日と生保以外においしい思いしたやついるのか？

菅をあざ笑う、って、汚沢になったら戻ってくるモンでもないし

まぁ法人税下げても戻らんけどな

海外移転した途端に円安になったりして

出て行きたければどうぞ日本は困らないから
と言われたから出て行ってるだけだけ
何か問題でも？

ってか最初の方で>>1のソースが前スレになってることに誰も突っ込まなかったのが不思議

民主に投票した工場労働者は自業自得
連合とかトヨタ労組とかアホばっかり

谷垣が打った日銀砲は凄かったよな。

海外移転したら円安になるからさっさと移転しろ

影の記者資格剥奪しろよ

民主に投票してよかったーーーーーーーーーーーーーーーー

円高支持者によると輸出産業はGDPの1割ちょいだから壊滅してもOKだからな
その輸出産業に物品やサービスを納める内需企業がどんだけあるのかと・・・
まあ内需転換、雇用確保ってのはいいことなんだよな
ただ雇用のミスマッチが多いから職にあぶれる人がいっぱい出てくる
とりあえず提案としては外食と流通を締め上げることからだな
今は小売や外食の力が強すぎる、きちんと残業代を払わせるとか
アルバイト割合を制限するとか、土日休みを1回は与えないといけないとか
納入業者への過度な値引き依頼制限とかもいるな
サービス業で働きたい、定年まで働けるって環境をつくれば多少は雇用関係も改善するはず

まあ安いは正義って論調を馬鹿マスコミが作ってるから無理な話だけどな・・・ｗ

政府公表失業率は「失業した率」であり、実質失業率＝「アルバイト以外の正規就業できるのにそれができない率」ではない。
実質失業率＝1.9×政府公表失業率
結婚適齢期20〜35才の実質失業率は実質失業率の1.7倍もある。

仮に政府公表失業率が
５％なら　９.５％（若年は１６％強）
８％なら　１５.２％（若年は約２６％）

若年実質失業率が２０％を越えたら（政府公表値６.３％以上）、年金制度が破綻する。

岡山のクズ管直人と徳島のクズ仙谷由人が「みーてーるーだーけー」なのは、日本を破綻させたいから。
管直人と竹中引きこもりは同類。

大企業が海外移転するのはかまわない、特にトヨタなんて二度と帰ってくるな。なのだが、
日本人の外国における製品管理能力がないのは昔からなので、交通事故が流行り、警察・損保うまーだな。

失業保険やﾅﾏﾎﾟで、財政逼迫ギブアップ

政官業の癒着になるから　勝手に企業努力で原発売ってきなさい　
韓国やロシア、フランス　世界中トップセールス　大統領が商売に来るのに日本は民間で勝手に対応しなさい　１機売れたら１兆８千億の仕事を２機ともロシアと韓国に譲る友愛精神
企業だって仕事が有れば採用もするんだろーけど国が仕事潰して歩いてるんだから　まあ人も取れんわ
韓国とロシアの若者に仕事分配　素晴らしい民主党の成果が出ているな

もう、日本は製造業では利益が確保できないよ

ノンレバレッジの正統派の長期的投資立国か
国内の多すぎる企業数を合併統合し資本集中させ、シェアーをとって多国籍企業を目指すしか、
今のところ生きるすべは無いだろ

また狂牛か
こいつを放っておいている現状が腐った運営を物語ってる

http://art7.photozou.jp/pub/570/163570/photo/13349846.png

>>79

国内の企業が全滅して終わりだな

海外送金罪の制定
預金税の創設

これだけで解決するよ

日本に居てもジリ貧でしかない外交に経済に税制をやる民主に最後まで付き合う企業も少ないだろう

亀井のモラトリアム法が切れるのが来年4月だっけ

その時どうなるんだろう

実際日本と海外の人件費比べると何倍も違うからな
企業は出来れば海外に生産拠点移したいんじゃね？
ただ理由もないのに国内の工場たたむと批判多いから今回はいいチャンスかもな
移転した後円安になっても格安な人件費で相殺どころかプラスだろうし

>>155

まさに渡りに船というやつか

強い円で現地企業を買収すれば

簡単に販路まで獲得できるしな

大企業にとっておいしいわな

日本企業は外国人を採用するが、海外企業は日本人を採用しないからな
いかに日本人労働者は役立たずのクズが多いかが分かるわ

日本人はシナやキムチみたいに国外流出しないぞ？
この国の治安や衛生環境は最高だし生存権が保障され生活保護で食っていくことも出来る。
つい先日だって大阪にシナの貧民が大挙して押し寄せてたよな？

だから大変な事が起こる。
失業が相次ぎ納税者が居なくなって税収が落ち込む。
加えて失業者は全部生活保護になりそれと増え続ける老人のせいで社会保障費が激増し国家財政が破綻する。
貧困ビジネスなんかも強制的に片付いて社会福祉のあり方を考え直す良い機会になるだろうから別にいいけど。

支えるべき膨大な人口に耐えかねて資産家や優秀な一部の稼ぎ手や残った国内企業もどんどん逃亡するだろうね。

そこで友愛とか最小不幸とかほざくサヨク政権である民主党政権はどうするのかな。
社会保障費の無駄の仕分けか？それとも尻尾巻いて逃げ出すのか。

今国際競争に勝たなきゃある意味大変な事になる。大事な大事な弱者を大量に困窮させ殺してしまうよ。

日本って輸入もＧＤＰの一割ぐらいある。
さらに安い輸入品が入ってきて終了だな。

何か安くなったものあるの？？？

底辺な自分には全然実感ない

円高で個人輸入で1ドル84円時に購入したものの、
カード引き落としのレート見たら87円で計算してる。

詐欺そのもの。

>>121
＞まあ単純労働なんて年収200万で十分だろ
＞日本は底辺層が贅沢を望みすぎなんだよ

まずは公務員をそこに合わせるべきだよなｗ

>>161
我々の給料

1に雇用！
2に雇用！
3に雇用！


→円高株安放置
→労働規制の強化
→高水準の法人税
→CO2の25％排出削減負担
and more...


アホですか？

管「法人税下げるよ！その分消費税をドカンと上げるけどね！！」

やはり菅が総理大臣では日本は終わるな

>>141
　働く場所がなくなった後に、原油とか穀物とか値上げで、物価が高くなるんですね。

産業構造改革が急務なんだよ。

後進国とまともに労働力で勝てるはずがない。

製造業で食っていける時代は、終わっている。

ない物ねだりや過去の栄光にすがるのはよせ。

民主党に日本が壊されるかも。あなたの家族も・・
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/562.html
↑
ここを見てあなたが判断してくださいｍ（＿）ｍ

>>169
製造は高度なロボット化すれば途上国に勝てる
いずれにしろ工場労働者が職を失うことには変わりないが

政府も企業にメリットを与えないから悪いんだよ。
海外行きの企業は冷遇して入札からも締め出し
国内派は減税に入札でも条件優遇など
国益になることをやればいい

>>1
↑
こいつソースは貼らないし誤字脱字は日常茶飯事だし軽く最悪じゃね？

>>169
＞ない物ねだりや過去の栄光にすがるのはよせ。

なのに公的部門が厚遇でダニってる場合じゃないよなｗ

労組がこぞって支持した民主党が日本の雇用を危うくしているってどういうことよ。

1. もし他人のものを拾っても、絶対返さないこと。
2. 正直な顧客はだますことができない。しかしやってみる分にはかまわない。
3. ものを手に入れる時、必要以上に金を使わない。
4. セックスと収入はどちらも長続きしない。
5. 契約は破棄できなくても、ねじ曲げることは可能だ。
6. 家族といえど金儲けの邪魔はさせない。
7. 常に耳の穴を開けておけ。
8. 自分の小銭の金額も数えておけ。
9. 本能がチャンスだと告げたら必ず儲かる。
10. 死んだ顧客は、生きている奴ほど買い物しない。
11. ラチナム以外にも輝いて見えるものもある。
12. 一度売れたものは、二度売れる。
13. する価値がある全てのことは、金のためになる。
14. 盗品は、100％利益になる。
15. 利口者は馬鹿なふりをする。
16. 取引は、取引だ。（より良いカモが現れるまでは．．．）
17. バーゲン品は大抵高くつく。
18. 親戚の贈り物には用心しろ。
19. 昇進の直後にあまりすぐ休んではならない。
20. 顧客が汗をかいている時には、暖房を回せ。

>>175
労組はもはや政治団体みたいなもんじゃん
なぜか円高より反米や反自衛隊の活動にご熱心だ

>>175
企業に出て行けと言った政権だからな

>>163
公務員は民間の1/2でいいです。

>>179
というか、今公務員がやっていることって、シルバー人材みたいな感じで定年退職した後の高齢者にアルバイト程度の感じで低賃金でやってもらえば十分て職種もけっこうあるんじゃね？

集団レイプ殺人低脳大学早稲田ゲンダイの立ち位置・・・小沢および小沢グループを褒めたおし、擁護しまくる
　　　　　　　　　　　　　　　それ以外の民主党は批判


集団レイプ殺人低脳大学早稲田ゲンダイの狙い・・・・小沢を使って民主政権破壊し、自民かみんな政権復活

>>180
そうなんだけど組合が強すぎてそれは出来ません
民主の基盤だからね

>>175
労組は日本や経済のことなど心配しません。自分たちさえよければ。
めぐりめぐって自分たちに不利になりそうになれば、どんな汚い手段を使ってでも利権を確保します。

「税収40兆前後の国で、公務員の給料総額で38兆という矛盾」にどれだけの国民が
気付いていますか？
税収全額公務員給与に消えるのに社会保障費なんてのこらないのは１００も承知で
政権維持のためにバラマキやっているのですよ。
自民も民主も基本的には一緒で、自民は中央官僚のいいなりで公務員擁護、民主は
自治労をはじめとする地方や社保庁関連の支持母体には逆らえない。

これだけ矛盾のある予算なのに「公務員給与は安い」と連呼する人が大勢。一部の恵まれない
公務員の例ばかりピックアップ。優遇された大多数の状況は一切語ろうとしない。完全に
ギリシャと同じ状態なのにタブーな話題となっている。

企業も政策には期待していないから海外に逃げて、自分だけでも助かりたいのは当然。将来
みんなで海外に逃げて、定年後は海外移住する人が企業単位で現れるかも。

失業率が8％になるかもしれんが
主婦やニートも含めた無職率がどう変遷してるのか気になる

この前まで「出て行くなら出て行け」とかネトウヨが叫んでたが、
まだ強気に出てけといえるのかね

海外に移転させた企業から、海外移転税を取ればいい
税率は、昨年の年商の100倍ぐらい

そろそろ日本のネトウヨ率が100%近くに到達しそうだなｗ

そりゃ普通に考えたらそうなるだろうな。
今の菅みたいに円高を見てるだけの無策状態が続くと
海外に移転するのも止むを得ない。

つまり働かないでも生きていける国を目指すしかないな

>>184
軽く15〜20％にはなるんじゃね？
本当に食いっぱぐれのない専業主婦は勝ち組かもしらんが。

実際に有職者の比率が変わらずに、働く気のなかった層が働く気になってるから失業率が上がってるってことはないの？

不要や過剰な公共サービスは「ノー」と言えばいいだけだろｗ

田舎に行けばいくほど、過剰な公共サービスが目につくからな。

有権者がバカだから、公務員が減らないだけｗ

公務員の給料半分にすればいいじゃね

>>185
日狂祖の洗脳が解けてないゆとりだろアレ

>>192
有権者といいながら政治家も文句が言えない人事院がが公務員の給与を
守り（批判を浴びない程度に下げたりしているが）、数などは政治をやる部隊が
決めるので国民がどうのこうのいうことが出来ない。
政治家に直接やって欲しいことを指定する仕組みが日本国家には存在しない。
金をもったり、組織票を持つ団体が政治家に要求をつきつけるだけ。

文句がいいたければ、ネットで有志をつのって、政治圧力団体でも結成すれば。
いくらかっこいいこと言っても何にもできないのです。

馬鹿じゃねーかw

人事院が決めてるのは、国家公務員だけだｗ

公務員の人件費の８割は、痴呆公務員が占めてる。

痴呆公務員の人件費をどうにかするのが重要だろｗｗｗ

着てるものから電気製品までこれほど安い輸入品が増えたんだから仕事が無くなって
当たり前だ。日本国内では外国で作れないものを作ったり高度なサービスに特化していく
しかないが明日からそれをやれと言われてもできるわけ無いしな・・・マジでトホホ

俺たちも海外移転しちゃえばいーじゃん

>>1
２ｃｈで聞いて果たしてまともなレスが帰ってくるかどうかわからないが一応聞いてみる。

「いまの日本の円高の原因って何だ？」

どの政経の教科書に書かれていた「経済が強い国の通貨は高くなる」ってハッキリ言ってデマだろ？

は！
とっくに海外移転していたであります！
アメリカで年金貰える年数農業してから、今日本に戻って農業法人しております！サー！

せめて部品だけでも関税を高く吊り上げて、国内産業守れや。

まぁ、嫌なら出て行けって言ってたんだし
出て行くのも仕方ねーわな…

会社に不満があるなら、辞めろ
日本に不満があるなら、出て行け
なんだからさ…

やはり大企業のための自民党が必要だということが今更ながら解った。
大企業が元気なら中小も仕事が多い、雇用も法人税も溢れる。
これで戦後の日本が経済大国になれたんだろ。

企業は企業で生き残りに必死なだけだよ
あざ笑うどころか蒼白になって逃げ出そうとしてる

白川の髪の毛の分け目を反対側（右側）にしたら…

目が覚めるだろうか？？（＾＾）；

海外に拠点に移してる企業は目一杯法人税上げりゃいいんだよ

>>203
そういうのを金持ち優遇だのバラマキだの言って否定したのは国民ですから
マスコミがどうだとかいあれこれ言うことはできても結局の所それを選択した訳で

企業が雇っている日本人と海外（または国内）外国人従業員数の比に応じて税率を変えりゃいい
日本人の雇用や日本国内の景気に貢献してる企業とそうでない企業
両者が同じ待遇ってのがそもそもおかしい話やんか

ドライな判断も何も、８５円が限界という所ばっかなんだから当然だろ
７５円でも構わないという所が有ったとしても、出て行けば利益はもっと大きくなるんだし
そりゃこんな状況で雇用雇用とか言ってもまったく攻め方がアホ

>>208
日本に本店無くなるわｗ

>>199
>「いまの日本の円高の原因って何だ？」

答えは、日本の支配階層が国を滅ぼしても私腹を肥やしたがっているから。
「金融業界＆財務省ファミリー＆資産家ジジイ＆構造改革派のエゴ」

１）日本の銀行はバカだからインフレを織り込んだ変動金利を面倒くさがって
　　固定金利で貸しているため、インフレになると大損
　　また、インフレになると国債価格が下がってバランスシートが悪化すると信じている

２）国民金融純資産１３００兆のうち１１００兆を保有する６０歳以上のジジイは
　　年金生活者だからデフレで失業せず、円高で安い中国製品が買え、海外旅行が安くなる
　　インフレだと資産も年金も減価すると固く信じている（実際はインフレヘッジすりゃ
　　いいだけだが、面倒くさがってそれをやらない）

３）財務省・日銀の官僚は、銀行に天下りで買収されているから
　　日銀はお札を刷らないし、財務省は政府紙幣に反対する

４）各国ともお札をガンガン刷って自国通貨安にしているのに、
　　日本だけ支配階層のエゴで、お札を刷らず、国家的にオウンゴール

５）中曽根のプラザ合意以降、円高３倍になったが
　　それは日本製品のドル表示価格が３倍になったということで
　　韓国や中国に顧客を奪われている

日本は支配階層が国家を食い物にしているから破滅しつつある

今日の公開討論会も　菅はパフォーマンスを一生懸命強調していたが

大臣の何の実り無いトップセールス　単なる外遊じゃねーか！

ビジョンが全く無い　役人からの受け売りを連呼するだけ　自分の言葉で話していないし

やっぱり経済が分からないらしく小沢氏の話に明らかについてイケテナイ低レベルを露呈している

小沢氏の方が内容は深いし一つ踏み込んで話をしているのは明らか国家ビジョンがしっかりしている

>>210
単純に税を搾り取れと言ってるんじゃなくてメリハリをつけろってことなんだけど
外国企業でも日本に基盤を置いて日本人雇用に貢献してくれる企業なら優遇してやりゃいい
現に今の中国は税制優遇して外国企業を呼び込んだだろ？
人口と購買力からいったら日本はまだまだ大きな市場なんだし、要はやり方次第やろ

>>208
工業製品なんかで国産品に国産ポイントという名の補助金つければいいのよ

海外移転した法人に課税しろって書き込みを見ると苦笑いしてしまうわ、馬鹿増えすぎｗ

ポルポトみたいな大改革が必要だろ

>>216
小沢か？

>>215
海外移転した企業に課税したら逃げるというなら
１ドル３６０-５００円まで円安インフレに巻き戻して

政府が上場企業に資本参加すればいい
別に、政府が株を買ってはいけない決まりなんてない

国家を舐めるクソ生意気な経営者を株主総会でクビにしろ！

真っ先に切られるワープアの日雇い労働者層が「自民党は駄目だ」と民主にいれたのにな。
自滅か。

>>218
＞政府が上場企業に資本参加すればいい

ダニ役人の考えそうなことだなｗ

俺が働いてる牛乳工場も海外移転してくれよ
本当に本当に辞めたいんだよね・・・・・・・・・

関東自動車というと、ツナギが消えてしまうという噂のある工場か？

>>220
おいおい、財界の税金逃れが原因で、借金８００兆になっているので
官僚がダニなら、経団連は心臓に食いついた吸血虫だろ？

円高だって日銀官僚を天下りで買収して円高にしているのは
銀行や生保じゃないか

>>223
＞おいおい、財界の税金逃れが原因で、借金８００兆になっているので

ダニがまた新説をでっちあげですか？ｗ

スレタイだけで一言。

　小　沢　になっても同じ。

労組が強くなる日本にいたって良い事無いからなｗ

菅首相があざ笑う　だろ。誤植するんじゃねえ。

そんなに格差がいやなら、中国にでも住めばいいｗ

>>227
支那には格差がないんだっけ？ｗ

まぁ、当然だ。
ここ数年、メーカーいじめがひどかったからな。
そりゃ海外移転が増えるに決まってる。

2009年、日本の人口が減ったが、
日本人の海外移住の割合がでかい。
無職やマスコミのバカが気づかないうちに
メーカーの人を含めた海外移動は加速してる。

メーカーで食っていきたいなら英語か中国語が
ある程度できないと話にならない。

>>224
実際には人口1000人当たり公務員数では米英は日本の2倍、仏は2.5倍

借金800兆円の原因は、公務員じゃなくて、経団連の税金逃れが原因だが
１）借金800兆円の戦犯の罪をデマプロパガンダで他人になすりつけるため
２）経団連・土建・官公労・連合が主要集票マシーンなので
　　土建を滅ぼして、解雇規制緩和で連合を解体し、公務員叩きで官公労を殺せば
　　「経団連にだれも逆らうことのできない日本」になるから

この２点のために、経団連は自分の支配下のマスゴミを通じて印象操作プロパガンダ
しているだけで、情弱なオマエが騙されているだけだよ（ｗ

これが証拠で、ムダ使いが原因なら土建/官僚費が増えるはずで
税金逃れが原因なら税収が減るはずだが・・見事に法人税収・所得税収が
激減しているだろ？　バブル崩壊前１９８８年から法人税収が減っているのに
注目しろ！　法人/累進税率の大幅カット２０兆円財界ワイロ減税＝構造改革利権
が行われた。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

オレは証拠を出した。オマエは日本の人口１０００人あたり官僚数が
欧米より多いというソースを出してみろ（ｗｗｗ
認めろ。お前はマスゴミに簡単にだまされる情弱だ。

>>229
借金８００兆円で法人減税することのどこがメーカーいじめなんだ（ｗｗｗ

逆に経団連が、日本国を食い物にしているんだろうが（ｗ

日本で生産したら競争力がでないというなら、１ドル３６０-５００円の
インフレ円安に巻き「戻せば」いいだろ？

タイ製の日本メーカー自動車は日本市場から締め出せ
自由貿易協定は改定しろ

海外進出の原因は人件費だけでは無い。
デフレ経済で人件費は抑えられてきているのだから。
技術流出に無策な政府に見切りをつけた、という視点と、
法令遵守を徹底しだした窮屈さが海外進出を加速している
のだ。書類をきっちり揃えろ、法で決められたことは守れ、
安全第一を徹底しろ、等は自民に献金することで大目に
見てもらえたのに民主は真面目過ぎて看過しないのだ。
前原が真面目なのは分かるが、真面目過ぎて窮屈過ぎる。
企業は国内に見切りをつけたのだ。

まともな人間の住む国ではないからね。

>>231
アホですか？

>>230
＞借金800兆円の原因は、公務員じゃなくて、経団連の税金逃れが原因だが

息を吐くように嘘をつくダニ本人さんですねｗ

>>230
税収たったの７０兆円、公務員人件費６０兆円ｗ
借金しなけりゃ何もできまへんｗ

円高は放置、法人税減税はしないじゃそりゃ逃げるわ。
逃げられない中小はつぶれるだけ。

>>238
CO2の25％削減が達成できそうだな

>>235
ギャルも論理的に反論できなくなるとバーカバーカというよな
ギャル脳なのか？（ｗ　論理的に反論してみろ

>>236
>>230で財務省資料で、財界の税金逃れの証拠を出しているだろ
人口1000人当たり公務員数で日本が欧米より多いという
オマエのソースを出せよ！

証拠を突きつけられても認めないのはバカか
息するようにウソをつく詐欺師だけだ

そういえば、「世襲は日本を英国病にする！」って言っておきながら
息子シンジローに世襲した「息するようにウソつく詐欺師」もいたよな（ｗ

菅の「法人減税は雇用を守るため」ってのも息するようにウソつく詐欺師だが
（中曽根法人減税したのに食い逃げされて、電機は工場を海外移転した
　あとには法人減税などで借金800兆と、工場海外移転で寂れた地方
　失われた20年が残ったわけで、失敗実証済みなのにやるのはワイロのためだろ？）

補助金をばらまくのではなく、海外に工場を移転するような売国企業には
むしろ罰金とも言える程の重税を課すべき。
まさかそのグループ企業全部日本から総撤退する訳にも行くまい。
子会社でも営業所でもいいから１か所でも残っていたら、その１か所から
従来の数百倍の税金を分捕ればいい。
財界も震え上がって海外流出が止むだろう。

「あざ笑う」すらしていないと思うぞ。「無視」

>>231
疲れてるのか？

>>238
円安にするべきで、借金800兆なのに、国益たる税収を、恒久的に毀損する
必要なんて欠片もないな

法人減税の財源は？　消費増税なのか？（ｗ

中曽根法人減税は食い逃げされて、工場海外移転されちゃったから
かりにやるとしても、海外に工場を移した裏切り企業には恩恵が行かず
雇用維持に役立つように「国内工場雇用補助金」にすべきだし

恒久減税/補助金じゃなく時限減税/補助金にすべきだろうな

>>240
＞>>230で財務省資料で、財界の税金逃れの証拠を出しているだろ

それって一部の要因を取り上げて全部とミスリードする低脳詭弁ですよねｗ

>>243 論理的に反論できないワイロ企業の犬やギャル脳相手は
　　　確かに疲れるな（ｗ

>>240
派遣切り報道、派遣法見直し、為替無策。
社員を解雇できないのもそう。
なんでとっくに生産拠点の海外移転をすすめていた結果、
国内工場の雇用がほとんど無くなっていたメーカーは非難されず、
国内工場を残していたメーカーが非難されるんだ？
キャノンとニコン、どっちの方が日本の雇用をもっていたか。
なんとか国内生産を増やして行こうとしたらあれだけ叩かれたんだ。
今後日本で生産しようとすると思うか？

メーカーから見ると、国内でさんざんコストカットする方策を
やっていっても、利益が出せなくなってきているし、
国内のメーカーもほとんど淘汰されず、質が悪くても廉価な
海外製品が売れる。
もう値下げ余地はない。
となると、国内生産は止めて海外で生産しないと企業存続に関わる。
だったら、会社の存続をあきらめるか、海外に移転して継続する。
それ以外の選択肢が何処にある？

>>246
＞論理的に反論できない

低脳詭弁に論理的に反論するのは人生の無駄でしょｗ

ついでに、欧米の強い、しぶとい企業は
IBMをはじめ、ビジネスモデルを転換して生き残っている。
日本でそれが可能か？

解雇できない以上、無理だ。

ライン工に、技術営業をやれ、と言って何人ついてこれる？
新しいことをやろうとしても、規制で不可だったり、
目立つと叩かれる国だしな。

>>245
いいからオマエは日本の人口1000人当たり公務員数が欧米より多いという
ソースを持ってこい！（ｗ　コロッケパンも買ってこい！（ｗ

それから６０兆円の国家税収を４０兆円にして２０兆円税収毀損した

２０兆円ｘ２２年＝４４０兆円＋利息３００兆円=７４０兆円だろ？（ｗ

まあ、小泉が「姥捨てで人件費圧縮したがった経団連」の言いなりに
団塊を６０歳で退職させたせいも大きいが

どっちも経団連が悪いだろ？

>>250
＞いいからオマエは日本の人口1000人当たり公務員数が欧米より多いという
＞ソースを持ってこい！（ｗ　コロッケパンも買ってこい！（ｗ

その使い古された低脳ミスリードももうお腹いっぱいだしねｗ

日本のダニ公務員の厚遇は完全にしないと成立しない低脳詭弁はｗ

>>250
完全に無視しないと、だった

だよね
法人税なんかいくらさげても無駄
賃金で出ていくんだから法人税はむしろあげるべき

>>253
それも1つの手だが、失業率に跳ね返るな。
下げれば失業率8％ですむかもしれんが、
あげれば失業率10％を軽く超えるだろう。
結局じり貧。

ついでに、メーカー誘致のためなら
人件費は高くても消費地に近い利点をつかって、
土地無償提供、電気/水道代を格安にする、設備投資に対する補助
なんかの施策を打つ、と言う手ある。
中国企業が米に工場を建ててるのはこの優遇策のおかげで
人件費が少々高くてもペイする、と判断したから。

>>247
まあ、電機よりはトヨタのほうが国内で雇用を残そうとした
それは認めるべきだろうね

しかし、キャノンは８０年代からタイや中国に移していたじゃないか（ｗ
えばる資格があるかねえ？（ｗ
しかも中曽根法人減税を受け取っておきながら！
--------------------------------------
ともかくも、そんなに不満なら円安にすればいいじゃないか？

何故円安にしなかったんだ？

それは輸出企業経営陣が資産家だったから
不労所得で個人資産のドル価値を高めたかった、インフレが嫌だったからだろ？

政治家をカネで買収して非正規化や、税制改悪を進められる力があったんだから
円安にできる力がなかったとはいえないだろう？

輸出企業は何故1ドル３６０円に巻き戻さず
緩やかな円高ならいいや、下請けや、非正規化で下にしわ寄せすればいいんだから
という態度を取り続けたんだ？

>>241
そしたらメーカーは廃業するだけだろう
売れない製品をいくら作っても赤字が増えるだけだもん
だったら、作らないほうがマシって結論しか出てこない

あれ、たしか前「企業は円安でも海外移転なんかするワケねえよ！あれは経団連の陰謀だ！」つって吠えてたバカが3匹位居たと思うんだけど、お前らどっかであいつら見なかった？

管って何処まで馬鹿なんだろう？
今の円高水準では大企業の製造業の４割は工場を海外に移すって
言ってるのに、円高を放置して、見守るだけｗ
企業が海外に逃げたら雇用は当然激減してしまうのに、それをそのままにして
アホみたいに雇用、雇用と叫ぶ馬鹿さ、愚かさを何故周りは指摘しないんだｗ

隠れた閣内随一の無能大臣、経産省の直嶋のアホが馬鹿過ぎるからドンドン
日本の産業が衰退する

わかりやすい例で、同業態のニコンとキャノンをだしたんだが。

キャノンは自分たちの海外進出の失敗も一因ｗとはいえ、
一応、製造業の国内回帰をすすめてて、
国内工場を増やしてた一方、ニコンは製造以外もタイに映そうとしてるようだが。
露光装置なんかはもう少し国内かもしれんけどな。

円安？どうやったら企業が円安誘導できるんだ？
政治家への働きかけ程度なら過去も今もやってるが。
穏やかな円高なら良いと言った企業が何処にある？
120円→85円の過程で、やむを得ず想定為替レートを
95→90→85円と想定して、それで生き残るための方策を
毎年積み重ねてるだけだ。
その過程で人件費圧縮のために非正規雇用活用や、仕入れ値の
削減を要請していただけ。
対応できないならば、工場閉鎖しかない。

今年、大型投資をしようとしてるメーカーなんて、
これまでもさんざん値引き要請をしてきて、もう限界！って数％ぐらいしか
対応できない状況なのに、3割圧縮しろ、って言ってきてる。
…無理だっつーの。
各社の見積もり状況によっては、投資を中止してフィリピン工場を
増設する方向に動くかもしれん。

これが現実だ。

>>256
まあ、海外移転課徴金よりは、
中国とドル換算人件費が並ぶほど円安にしたうえで、株式を一部政府で買収して
海外に工場を移そうとする経営者を何人か株主総会でクビにしたほうが
会社の経営には損害がないだろうな（ｗ
しかし

アメリカ政府はトヨタに
「米国に工場を建て、ＵＡＷ組合員を雇い、米国製の部品でクルマをつくり
　米国に納税しろ」「それがいやなら米国市場から出てゆけ！」といった

それがワイロに買収されていない、国民の負託を裏切らず、国益を守る政治家だろう？

タイ製のマーチに日本市場フリーアクセスを許すなんていう構造改革派は
財界のワイロに買収された、国家経営特別背任罪、憲法15条2項違反だと思うがね！

助成金を増やし、政治献金は完全禁止して、完全国営選挙にして
財界が税収や雇用や部品使用などの国益を食い物にするのをやめさせるべきだ！

>>259
団体交渉権は憲法で保障された人権だが、それを踏みにじって
憲法を派遣法で骨抜きにして、「組合に加入できない非正規身分」
を作って買い叩いたり

財界の財負担を中曽根税制改革で国民になすりつけたり

円高だって、銀行業界が天下りで日銀官僚を買収してやらせているわけだろ？

じゃあ、円安にするぐらいのことは輸出企業はできるじゃないか（ｗ
日銀から高給で天下りを銀行より沢山受け入れＯＢを人質に円安を迫ればいい

実際は、下にしわ寄せできれば、緩やかな円高は問題ないってポジションだった
じゃないか
「急激な円高は困る」と何度も発言しているが「円安に巻き戻せ」なんて
一度も聴いたことないぞ？（ｗ

そりゃー輸出企業の経営者個人は、インフレ円安よりデフレ円高がいいよな

>>261
はぁ？
「急激な」がついてるのは政治家だけじゃないか。
輸出比率の高いメーカーは、
穏やかでも「円高は困る」→「円安にしろ」だ。
日本人は表だって直接言わないだけ。

経営者も会社つぶれたら仕方ない。
だいたい日本企業、特にメーカーは、日産、ソニーや
一部オーナー企業をのぞいて社長の給料は多くない。

日本のメーカーの実情を知ってたら
言えないようなおかしな事だらけ言ってるのはなぜだ？

だいたい、憲法論議を見たらわかるとおり、
日本は一度決まった法を壊して作り替えることはほとんど無い。
9条が良い例だ。憲法学者とかいう人種が、普通の感覚ではない論理を
ひねくり回して拡大解釈の繰り返しをするのが常。
派遣も一緒。

第一次産業と第二次産業がなくなったところで、
日本が崩壊するだけだから、いいんじゃないのかな？
わかっててやっているんだから、
一度崩壊して、再生した方が、良いよ。

　　アメリカ自動車産業　労働者の時給　　約　７，０００円/時間
　　トヨタ自動車　　　　　労働者の時給　　約　５，０００円/時間

　　日本 1000円/時間ｗｗｗｗ

菅は野党のときはあんだけギャンギャンかましたくせに
総理になったとたんカマトトぶりやがって。
世界一高齢化が進んでる日本は
世界一税金の必要があるんだから、
税率競争なんかしだしたら国内が大変なことになるんだよ。
むしろ海外に出て行く企業は
身ぐるみ剥いでやるぐらいのことが言えないのか。

俺達は雇用を生み出してるんだから法人税優遇しろ！
と言いつつ雇用作らない！
むしろ減らす！賃金も減らす！

でも不況だからやばくなったら政府に泣きつくぞ！

どこまでも酷い連中だ
道徳的には勿論の事、（日本国民の）実利的にも優遇する価値なんてあるの？

>>266
無いわな。
その無いとわかってるもんに媚びを売り始めたのが
官僚の犬、菅だ。

日本人の欲しがりそうな物を海外で作ってた方がおいしいわな

こんなのあたりまえじゃん。
法人税引き下げなんか微々たるものだよ。
円高で利益が出ない構造的な問題。
法人税なんか関係ない。
タックスヘイブンにするくらいじゃないと税で引き止めるのは無理。
円高が問題。


つーか、政府と日銀を切り離して、独自の政府と通貨を作るのがいいと思う。
ようするに独立だ。
この国の足かせは政府と日銀。
官僚は出世して金持ちになりたいだけだから、使い方しだいで有益。
政府と日銀を追放して、新しい政府と通貨を国民の手で作ろう。
革命だな。

>>269
円高、円高ってみんな騒ぐけど
本当に「円高」なの？
通貨価値が適正なら額にシフトしてるだけじゃないの？

つーかなんで「円高」が起きてるかの原因すら分からんしｗ

菅は年内もたない。

こうなったら失業者の家族も一時的に海外の向上移転先に引っ越しさせればいい。
学校も病院も一斉に移住すればいいじゃないの。景気刺激と失業対策の一挙解決はこれしかないよ。

当然、現地で豊かに食っていける現地相場の給料。これで国際競争力もつく。
国内ではもはや限界。

>>270
中国からの輸入品でアメリカ国内の物価が安いから
アメリカはあらゆる手段を使ってドル安誘導
ドルを持ってると下がるので世界中がドルと人民元から
レアメタルや円に避難

無能政府のせいで企業は必死にやりくりしてるのに”あざ笑う”はおかしいだろ
　

　　　　　,,_,. -ーー- ..,,_
　　　 　/　"""'''''' 　　＼＼
　　　　ﾐ　#　　　　U　　）:::ヽ 　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|:|　U　。　　　　|::::::::| 　　　　／
/⌒ヽ ,|:|_,,,,,,__　__,,,,,,_ 　|::::::|　　　 　|　　成長戦略として
| 　/ 　|| ,,-・‐,　 ,‐・= .　ｰ6）　　　＜　　介護・林業の分野で雇用を拡大させる
| ｜　　'|　-ｰ'_　| ''ｰ　U　!!|　　　　　| 　　１に雇用　２に雇用　３が雇用で　死が来よう
| ｜ 　　| 　／(,､_,.)＼　 　ﾉ　　　 　　＼
| ｜　　 ヽ ヽ-----ﾉ　ノ ﾉ　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
| / 　 　　 ＼,_￣二´_,／ヽ＼
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ

>>270
地球温暖化が起きてる原因うら判らないのに
環境税取ろうとしている民主党政権は良いのか？
　

前回はマスコミが派遣切りだと大騒ぎしたことが
麻生政権失墜の決定打になったが

今回は騒がないのかな

これでトヨタ労組は民主支持なんだから笑っちゃうわ
自分たちで自分の首絞めてるんじゃないか

賃金を維持する、非正規社員を正規社員にする何て、いまどき現実的な選択肢ではない
それよりも正規社員の採用条件を緩和して、首を切り易くする
そうする事で非正規社員と正規社員の差を縮める方が現実的なんだがね。
その上で、非正規社員を正規社員にすることを促すってのならわかるが
どの政党も、そのような痛みは口にしないからな。。。

>>279
今の政権党の支持基盤が（正社員の）労働組合だから
おいそれとは口に出来ないだろうね

なんで法人税が40パーセント以上なんですかね
どう考えてもボッタクリ　法人税払って従業員の
所得税　固定資産税　社内開発部の減税なんぞ
焼け石

ネトウヨのバカはいい加減気付けよ、経団連は国のことなど眼中に無い

日本で事業つづけたきゃ

最低自給300円でやるしかない。
自給1000円なんか冗談

それをやりたきゃ
重役の給料大幅カット以外ない

超エリート以外（普通のエリートじゃ不可能）
日本人全滅

外人雇用でも日本の最低自給守らなきゃならないんでしょ

外国なら自給100円で雇えるのに

そんな企業はとっとと出て行ってくれて構わんよ。

>>283
劣化した日本人より優秀な外国人はゴロゴロいるし
わざわざ高い金払って日本人を雇用するメリットなんて無いもんな。
マンパワー以外に資源が無い日本の人口は飾りみたいなものだし、
今の1／10の数になったところで何の問題も無い。

>>283　時給100円でもいいよ、米10kg500円、缶ジュース1本1円なら

介護で雇用と言っても
介護じゃ外貨獲得できないのでは

製造業の雇用など、守れないのは明白。

ない物ねだりはもうよせｗ

法人税を下げたって、賃金の高い日本に残る可能性など皆無。

いい加減現実を見ろよ、労働者はｗｗｗ

伸びない内需　高い法人税　人口減　ガチガチの規制　円高　無理な環境政策
こんだけ重なったら企業が逃げるのも仕方ない
もっと日本に工場や事業所置きたくなる政策しろよ
福祉関係じゃ外貨は獲得できないし雇用も満たせないぞ

　その現実が見えていない労働者は民主や自民、みんなの党を支持して労働者と
の自分の立場を悪くして文句を言いまくっているんだからどうしょうもないな。
解雇規制緩和で賛成している奴が多いけど以外と賛成した奴が解雇されて文句
言いまくっていたりして。解雇規制緩和する前に転職しやすい社会にしてセーフティ
ネットを拡充しない限り機能しない。面白いのは多くの有権者は株式投資もして
いないのに投資家を喜ぶことをやることを推進する政党を支持して自滅している
んだから考えて投票していないな。そんな政党を支持せず株で恩恵が来る私には
いいことだけど。

>>289
政府が経済をコントロールできるなんて思わないことだな
移民でも入れるか？
無理に政策で解決するならそれしかないっしょ

　
　　　　トヨタの国内生産縮小を迅速に進めるため
　
　　　　　　　　　　トヨタ労組の皆さんが
　
　　　　　　　　　　　毎月お金を出して
　
　　　　　　　　選挙の手伝いもしてるんだよ
　

経団連って愛国心教育がどうこうとか言ってなかったっけ？
ちょっと人件費が上がった位で海外に逃げ出すのが連中の愛国心なの？
それともやっぱり愛国心なんてのは奴隷労働者を飼い慣らす為の建前なの？

車のディーラーへ在庫の部品置いとくだけで税金掛かるっての
何処の馬鹿が考えたの？採り易いところから毟り獲る政策だからか

企業内のガイジンの比率に合わせて法人税を上げれば済む話。

国外工場？

普通に税金をかけまくって国外で作る利点を潰してやればいい

介護に林業や農業の雇用を増やすそうだ。
円高でいいな。国外へ単純組立工のような仕事を
出すべきだな。
低賃金労働でも生活できるように輸入物資の価格を
下げる事だ。
介護や農林業で頑張る連中にはちょうどいいだろう？

まぁ、いざそうなったら関税上げて加工貿易産業切り捨てるだけだがな

おれの会社もガンガン生産を中国に移管し始めたけど、
今までの茨城工場の人らどうすんだろ
あと日系企業で日本人が仕切ってるということもあり、中国人の仕事ぶりははっきりいってしっかりしているようだ
国内工場じゃ見つからなかった不良も報告してきた
一番品質悪いのはおれらが書いている図面だったようだ

賃金はもっと下がっていいんだよ
中国を基準に賃金を下げるといい
特に公務員の賃金をね

外患企業は出て行ってもらって結構。国益の流出を防げる。

そして、帰ってくんな。

輸出企業偏重で足を引っ張た経団連は自業自得

国内の工場だって、働いてるのは外国人ばかりジャン
しかも研修制度を悪用した最低賃金無視でｗ
もう出て行ったほうがスッキリするだろ

でていくのが国益の流出なんだがｗｗｗ

まぁ、単純労働者が国外にいくのが一番いいよｗｗ
生活保護ださなくてもいいんだしｗｗ

介入予告で介入効果ゼロ、ソ連が恋しいものは脳がない、ソ連が恋しくないものは心が無いってのがあるが
管を選ぶものは脳がない、小澤を選ぶものには心がない、この政権を支持するものには両方が無い

一に移転！二に移転！三に移転！

技術者は生き残れるよ。
生き残れないのは、誰でも出来る事しか出来ない人員だろう。
換えが効くのに高い金払う必要は無いからね。

菅じゃなくて民死党をだろw

>>302
＞まぁ、単純労働者が国外にいくのが一番いいよｗｗ

むしろ富の創造に何ら寄与しない厚遇公務員を国外に追放したいんですがｗ

あぶれた労働者は農業をやればいいよ

安く作ることを追求してたらそもそも買う人がいなくなっちゃったってオチかw
主な顧客は中国人ですかそうですか。

このままいくと日本には生産者も購買者も不要になるね。
先人たちの努力の結果でこんな芸当が出来るんだろうけど
中抜きしてるだけだから近いうちに「日本いらなくね？」って世界から思われちゃいそうだな。

>>295
そしたら日本政府に納税する義務を負わなくていいようにするだけのこと

製造業が全部出て行ったら日本経済死滅ｗｗ

>>155
それは、ちがうぞ。
120円程度なら、企業は国内回帰する。
現に、2007年ぐらいまでの円安ではそういう現象が起きていた。

円高でいい、さっさと海外へ工場移せ。
国内で作る物は、付加価値の高いものと
日本でしか作れないものだ。
どこでも作れるものを日本で作る必要は無い。
まともな教育受けらえれない単純労働者に高い賃金
払う事は間違いだ。
競争力を上げるには労働者を付加価値の高い分野へ
配置する事だ。

国民も企業にドライになればいいんじゃね？
そういう企業の経営者や従業員ならびにその親や家族なんかも国外に一緒に行ってもらうと。
日本で面倒を見る必要など無いだろ。

生産現場が出て行けば、開発技術も空洞化するよ。

日本の場合は特に、生産現場に密着する技術に強みがあるんだし。
アメリカみたいに、大上段からの理論で強いなら別だが。

>>311
>>314
海外に製造拠点を移す企業は、法人税じゃなくて、
役員の所得税、住民税を重くする法律作ればいいんじゃね？

>>1
まだ十年以上も昔の感覚で変らない事言ってる。あざ笑ってやるぜｗ

中国がレアアースの輸出を制限しただろ。
人民解放軍とケンカなんかしたくないし、
外国政府は日本人の思い通りにはならないんだよ。

ドライな企業様もシメーだよ。

どうやらうちの会社も冬のボーナス無しになるらしい
さらに給料カットも・・・
たださえ簿給なのに

>>316
金だけじゃ駄目さ。
実際に人の面倒を見させないと。
施設に入っている親を海外に連れて行って面倒を見れなんてなったらすぐに音を上げるから。

企業なんて規制がなければ工場排水を垂れ流して
水俣病になっても知らん顔というのが本質なんだから。

1年前に日本人の半数以上がこうなることを望んで選んだ与党ですよ
みんな忘れちゃったの？

企業つうか、企業を作る人を優遇しなきゃダメでしょ
リスク背負って雇用を作る神様みたいな人じゃん
企業がなかったらどこで働くんだお前ら

>>322
そういう大切な人を追い込んで首吊らせてるのが民主党

車が売れないのは、車を買う能力が無い連中が
増えたからだ。
介護や農林業で雇用を作り、車を買えるようになるのか？
そんな所得得られるわけが無い。
まともな所得がもらえる仕事が無いのが問題だ。
こういう問題を放置して、今まで何もしてこなかった。
如何に無能な政府か、という事だ。

>>285
バカだな！　1ドル360-500円に「戻せば」
日本人の給与はドル換算で中国人より安くなるだろうに！

日本人の給与が高いのではなく
資産家ジジイが円高にして、日本産品は
労働力も、農産物も、工業製品もドル価格４倍になって競争力喪失しただけ

そして企業は政治家をワイロで買収したり、脱法したり、公共の福祉に反さねば
営利で問題はないけど

政治家が企業に買収されて、国を損させて、企業に儲けさせるのは
背任経営者・幹事だし、憲法１５条２項違反だな

２ちゃんで企業を叩いてる奴なんて、どこの会社にも属していない
無職民主党信者ぐらいだろう。

１ドル３０円で日本は超大国。　工場のない環境負荷の少ない国になれる。

>>322
今の経営者は、企業家じゃあないな
「新事業を企てて」、銀行/株主からカネ借りて、雇用を創出し、政府に納税し
金主に元利を返済するから企業家は偉いんだが

今の経営者はゴマすりと社内権力闘争に勝ち抜いてきたにせよ
新しい事業を企てることには全く無能で、だからこそ銀行に過剰貯蓄が
滞留している

とはいえ、円高になるほど、日本で事業を起こして成功するのは難しい
自動車燃料用エタノールだって、1ドル220円なら輸入ガソリンより競争力が
出て儲かるんだけどな

>>327
工業なしで日本の国土で養える人口は700万人ぐらいだぞ。
国土の広さが同じぐらいのニュージーランドが700万人だ。
7000万人なら、ニュージーランドの1/10の生活水準になる。

仮に法人税ゼロになっても
生産拠点を海外に移す流れは変わらないんじゃね？

日銀法改正してさっさと刷らせろ

>>327
ガイジンがアフリカの変な国の変な通貨より円を欲しがる理由は
円で、日本製品が買えるからだ
逆に言えば、日本に工場がなくなったら、円は無意味な紙切れになる

ジンバブエ化とはインフレのことではない
ジンバブエ化とは「工場のない国になることだ」

日本は円高でジンバブエ化の道をひた走っている

>>323
だよなｗ

もういっそ、１円＝１００万ドルぐらいになれば
アメリカに永住して働かないのに

>>4
>>10
なんだなんだ!?
気持ち悪過ぎるぞ?

でんでんも絡んでたのか????

>>329
江戸時代は２、３０００万程いたというから
最低そのくらいはいけるだろう

>>316
無意味なことをいうアホがいるもんだね。
この円高で国内生産にこだわっていたら赤字で早晩縮小、雇用も切る、最悪まるごと潰れるだけだ。
座して死を待つか、海外で何とか生き延びる道を探すか、それだけの話。

これはめずらしくゲンダイの記事に同意せざるを得ない。
単純労働しかできない日本人工員は消えていく流れなんだよな。

格差だとか派遣だとか言って騒いでいた奴ら涙目ｗ

>>338
＞単純労働しかできない日本人工員は消えていく流れなんだよな。

その割に単純労働しかしない公務員は厚遇維持なんだよなｗ

>>338
でんでん　むしむし

>>339
地方公務員の一部はバイトでもできるもんなｗ
あんなのが大企業の給与水準に準ずるとか、狂ってるとしか思えん。

特に東北や四国あたりの平均賃金が低い地域では、年300万もあれば十分だろ。

むしろ一刻も早く企業は海外に出て行った方がいい
そして、まともな賃金体系に戻すべき
そしたら円安になって社会全体が正常化していくから

>>341
お前は「電通社員」なの?

>>341
しかもコネで入ったような人ばっか。
てか、コネじゃないと入れん。
地元の大農家の息子とか町議の娘とか…

>>316
国内で活動してなきゃ課税は出来ないはず
ゴーンだって日本に税金払ってないだろ

従業員（日本人）引き連れて海外移転すればいいのに

>>336
江戸時代の生活水準で良いなら。
電気もなく、米だけ食って、天候が悪いと餓死者がでて、
車も列車もなく。

輸出企業はさっさと海外に出て行けばいい
国内企業が一億国民相手の商売をすればいいだけ
円高で安く原材料は輸入できるし

>>336
無理だよ。生活レベルが違う。
今現在のまともな生活をしてる国を基準にすると700万ぐらい。
ニュージーランドは人口400万で、面積は日本の3/4ぐらいだが、
山がすくないから、本当は400万ぐらいかもな。

>>343
いや、意味分からんのだがｗ
格差を肯定すれば電通社員だとか、脳みそ大丈夫か？

もしかして小泉改革は悪だとか信じてるクチでしょ。

>>4
現在の財界人がそんなこと言ってましたか?
言ってたんだねだね

海外にドンドン工場海外に移転してけばいいじゃんか

別にオレは困らんし。

>>352
まず、お前が困るんだよ。
お金持ちは困らないけどね。

>>351
上も下も
どっちもその時代に合わせたスタンスだと思うけどなぁ…
ｶｯｺｲｲ伝記のフレーズとインタビューのうっかり発言を切り抜いて対比するのは恣意的すぐる

>>350
日産のゴーン社長は大好きだけど何か?

雇用だの景気対策だのなんて口先だけで円高は確固たる決意で放置貫いてる管に義理立てて
海外移転はしない企業なんてあるのか？

日本人のくせに今どき工場で単純労働とか池沼としか思えない。
怠けてスキルアップしてこなかった奴は失業しても仕方無いよ。自己責任

>>346
大丈夫、今どんどんやってるから。
ホワイトカラーと現場の工場長クラス以上だけだが。
ライン工は月給2-5万ぐらいで良いなら現地採用で仕事はあるだろうが
通常は置いていかれてるね。

>>348
リーマンショック以降、そういう声が多いから
この2年でも国内工場の新設中止や閉鎖、
海外工場への投資拡大が非常に多い。
ホンダ、シャープ、NEC、パナソニック…
今後も増えるぞ。

その間、国内の雇用がどれだけ増えた？
新卒は内定もらえず、国内は失業者が増える。

かつての先進国、今ではたいした産業もなく、治安も悪いだけの
国があるが、このままだと日本の行き着く先はそこだ。

単純に核爆弾2個作って、インドと中国で爆発させればいい
この両国で戦争になれば、人口も適度に減るし、特需で景気回復

>>358
じゃあ日産は?

電通が海外移設のイメージ戦略を企ててるとか?www

だとしたら、やっぱ天下の電通様様だよwww
ブラボーーーーw

そんなに労働者優遇したければ日本版人民公社でもつくればいい
一億総公務員国家

早く移転してくれ〜オレの外貨が膨らむ〜
１＄＝1000円になるまで頑張るゾ！

団塊への年金の支払いを停止すればいい
あと退職金も停止または返還させよう

>>355
従業員の大量リストラと賃金カットをやったゴーンが大好きなのかｗ
四季報見たことある？2009年〜2010年にかけて平均賃金100万近く下がってるんだけど。

あと、マーチとか主力車種を海外に生産移転する決定をしたのもゴーンだよな。

まさか日産の意思決定に電通が関わってるとでも？ｗｗｗｗ

>>364
んな訳ないじゃん
必死すぎがお見事です。

作戦会議ですか?
それなら御疲れ様で御座います。

>>365
見えない敵との戦い乙。
そうやってずっとシャドーボクシングやってればいいと思うよｗ

キミが自宅で戦ってるうちに、親が亡くなり、寒空の下で職も無くのたれ死ぬんだろうね・・・・

>>366
決めたことがあります。
やはり日本に居続けることは危険だという事です。

有り難う御座いました。

>>360
日産？あんなもん、最初に日本国内工場を閉鎖して
大量に首を切った企業者ねーか。
一応、今座間に投資はしてるが、それ以上の海外投資が控えてる。
ルノーの影響力も強いし、既に日本企業の論理で動いていない。

そういう意味ではしぶとい企業とは言えるが、
肝心な車のラインアップがこれではねｗ

で、おまえさんは何と戦ってるんだ？

>>348
まあある意味その道しか日本が生き残る道はないだろうね。

輸出企業が出て行ったら原則的には円高は止まるから輸出入が共にストップする

>>370
ゆとり？

何もしない、寝る、ダーティーなのにクリーンな顔をする、
簡単な漢字間違える、カッコつけようとするがスベっている、
見守り見てるだけ注視攻撃を地方の労働者にかます、
挙句の果てに職にしがみつくみっともない幼稚園児のアホ菅。
そりゃあ企業もアホ菅からそっぽを向くわ。

あと3日間我慢すれば、新豪腕総理が誕生し、地方が活性化する。職も一気に増える。
豪腕のもとでこそ、一人一人が幸せになれる。

最低限の資源と食料を海外から調達するためにも最低限の外貨は稼がないといけないし
鎖国状態になってしまうと世界から完全に取り残される危険があるから
少なくともヒトやソフト面での貿易は必要

銃解禁でいいんじゃない？
国内で製造して流通させろよ。
弾は消費物だかしメンテナンスほか継続的に金が生まれる。
アメリカの産業の賑わいを見てろよ？なかなかのものだぜ。

と同時にカジノ解禁。国営でな。
さらに警察の増員。

人口多いんだし、死人が増加すればいいじゃない。

>>369
そうなると外貨獲得の手段が減るから、必然的に円安に傾くと思うが。
アメリカなんかプラザ合意以降、ずっとドル安傾向でしょ。

もしアメリカに国際競争力のある製造業が多く残っていれば、
もう少しドル高の場所で均衡していたはずだから。

日本国内に技術力が残っていれば、
海外移転が進む⇒円安に振れる⇒国内回帰　という未来になる気はする。

ガソリン暫定税率軽減、高速道路無料化といってCO2排出を加速するような政策を打ち出しといて
製造業にはCO２抑えろ、雇用を増やせとかアホすぎるだろ
そりゃ出て行きたくなるよ

>>375
円高が進むのは日本以外の先進国の経済が不安だかららしいな
だったら日本政府が債務不履行宣言すれば円安に振れると思わんか？

>>376
＞だったら日本政府が債務不履行宣言すれば円安に振れると思わんか？

そんな国で安心して商売できるか？ｗ

輸出がなくなれば円は国際市場での需要を失うから
経済不安とは関係なく円安になる
無用なものを保持することの方がリスクが高い

企業の海外移転を補助金や罰則で規制して雇用を守る。
国際競争に負けて倒産しそうになる企業はすべて国有化して雇用を守る。
足りない財源は国債発行で補う。

環境変化に対応できず鎖国した日本の末路は、皆で心中といったところか、、。

菅は、マルクス主義者だ。
マルクス主義に心酔した活動家はみんな不幸になった。
菅は、きっと日本国民を不幸にする。
菅がこのまま首相を続ければ、日本国民は塗炭の苦しみを味わうことになるだろう。

円高で企業が逃げていくというのなら
いっそのこと労働者の賃金もドルベースにすれば良いんじゃないか？
そして国内にドルを流通させるべｗ

アメリカには尻尾を振り経済はマルクス主義どんだけだ。その上検察を恐怖政治に使っている。
日本ヤヴァイ

>>323
ほんとそのとおり。
弱者のフリしたタカリに金持ち批判しながらどんどん税金ばらまいて
ご機嫌＆票取り。リスク背負って真面目に一生懸命働くのがばからしくなる。
こんな政策続けば海外逃亡するの当たり前だし正解。こんな国こっちから出ていく。

企業無罪

海外は賃金数分の一だが、物価も十分の一だぜ？
最新作のDVDが一枚100円とかさ…

売国企業はさっさと海外に行けばいいじゃん
遠慮するなよｗｗｗ

>>339
公務員は当然死滅してもらわにゃならんわ。
民間との待遇格差が大きすぎるんで、
いままでの分をすべて返却してもらったうえで国外追放でいいわ
もしくは、最低賃金だな

単純労働者は消えてゆくよ。それは公務員も例外ではない。

>>386
遠慮している企業ってあったっけ？

売国輸出企業がいなくなったら遠慮なく一般派遣を禁止すればいい
それで社会もまともになる
つか、欧米並み

>>388
うんうん、分かったからさっさと出て行こうねｗｗ
四の五の言わず出ていきゃいいんだバーカ

>>389
禁止するまでもなく、勝手に消えるだろ？

雇用が無くなるんだから。

はいはい公務員
はいはいマルクス主義の菅さんこんにちは

菅さん頭悪い

てすと

>>390
四の五の言っているのはそっちじゃねｗ

企業は、みんな静かに逃げている。
スズキも浜松新工場計画潰して、インドに新工場建ててるし。

この期に及んでまだ公僕どもを昭和水準のまま圧遇で囲い続けるというアホらしさ。

そら国も潰れるよ。

どんだけ国力下がってると思ってんだ。

まったく馬鹿馬鹿しい。

会社が終わったら元も子もないんだからドライとかじゃないだろうに

何もしないことが美しいと思い、雇用が無ければ作れとだけ言って放ったらかし、
そもそも地方の企業から力を奪いまくっているから雇用が激減してる事に気づかない、
幼稚園児以下のアホ菅、あと3日でクビだ。
幼稚園児のおままごとに付き合ってられん。豪腕に託すべき。

もう単純労働者も一緒に海外へ移転するしかねぇ
もちろん給料は現地基準だ
現地では衣食住が当たり前にある
しかし海外でどんなに働いても日本で暮らせるだけの金は貯まらないから
一生日本に帰ることはできない
やがて現地の国籍をとり、現地に帰化していく
和橋になれ

しかし、日本人を雇って現地人を雇わないなら
向うが工場を受け入れてくれないか

>>388
ないよ。今までは海外移転を否定していた中手企業も
どんどん出て行ってる。
製造業だけでなくて、商社（大手だけでなくて
製造業相手の小さなトコまで）もね。

だから
>>386 >>390　なんかは
何寝ぼけたこといってるんだか？で終わり。
去年の人口統計で、人口の社会減を見れば
どれだけの日本人が海外に出て行ってるか実態が見える。

>>348
こんなこと言う人よくいるが、
輸出企業を全部出したら原材料を輸入する金はどこから調達すんだよ。

ID:HBNFFlMD0＝http://twitter.com/ozawa_jimusho？
悪いが菅も小沢もどっちもノーサンキューだわｗ

海外に出た企業は、もう従来の企業名の使用を禁止すればいい
あと経営者も社員も、日本国籍剥奪で日本人名の使用も禁止
そんなに海外に出たいのなら、メイドインジャパンの冠に一切頼らないのが筋だろう
そして立派な多国籍企業になればいい

＞人を雇う企業に補助金を出す
人がいても仕事がなけりゃ余剰人員に税金つぎ込むようなもん、意味ねーよ

>>3
円安にするよりは賢い。

円安にして企業を儲けさせても、配当を受け取るのは日本人とは限らないし、利益は海外への投資に回ってしまう可能性が高い。
日本人を雇う企業にだけ補助金を出すほうが、よほど効率的。

補助金とか、アホの愚策だよ。
そんなもん、何の意味もなし

>>406
お前等、アホー、アホーって叩くけどさ、
麻生の政策のなかでも、雇用調整助成金だけはまともだったと思うんだ。

>>407
あれって既に雇っている人をクビにしないようにって奴だろ
菅が言ってるのは新たに人を雇えって言ってるんじゃなかったっけ？

いや、うちにも案内きたけど、
アレ使うのは　最初から雇う気のある企業
だから、そこに補助金だしても意味ない。
しかも、長く雇う立場からしたら、どうでもいいような金額だぜ。

解雇や採用条件を緩和してくれたほうがよほど助かる。

>>408
失業を補助金で防いでることには変わりがないだろ。

大手は本社と研究機関と販売機関だけ日本に残して、工場は全て外国だな

唯一、信頼できる情報は
「社長の本」だけになってきたな。

元気なお前らは、これ位よんでおけよ。

>>411
研究機関も海外かな

>>408
補助金って言っても、仕事が無いんじゃ、
人件費まるまる出ないと企業も雇えないよ。

商社が海外に工場作ってるよな。
逆に、メーカー自体もどんどん商社化して、商社とメーカーの垣根が
なくなってくるかもな。

とりあえず、黒家と痴呆公務員　400万人を粛清すれば、４０兆円浮く。
独立行政法人とか粛清すれば、更に６０兆円浮く。

創業家以外の経営者がやってる大企業を全部国有化し、指導層をコンペで描き
工業国日本再建を目指す。

これ以外に日本列島で13000万人が生活する方法は無い。

観光立国だ、ソフト立国だでは税制6000万人程度しか養えない。

国民に背を向け　大資本の甘い汁を吸って腹の出た政治やの奴ら　地獄を見るんだな。企業は次のターゲットを狙う。お前等の餌にならんように　ぼちぼち生きるよ。

>>416
> 創業家以外の経営者がやってる大企業を全部国有化し、指導層をコンペで描き
> 工業国日本再建を目指す。

お前みたいな引きこもりの内蔵を国有化して売ればいいんじゃね？

>>406
適切な補助金は非常に有効だよ。
駄目なのは農業補助などね。

先進国では人件費が高すぎて、
農業や製造業みたいな業種は相当うまくやらないと生き残れない運命

>>411
円高を放置するなら自然とそうなるだろうな

大体、子ども手当とか外国人労働者受け入れとかの政策は、
製造業国家が前提の政策なんだから、円高を放置するならそんなものやる必要がない

だったら円高止めろやボケが

>>422
どっかの政権も、民主が無理に変えさせて選んだ日銀総裁も
”注意深く見守る”そうだｗ

もうアホかと。

民主党ブレーンの榊原氏は円高は国益であると言っている。そのとおり民主党は進めているだけ。

海外生産をしていく日本企業は
日本というシステムにタダ乗りしてるのだから
懲罰的課税をするべき。

出てってもいいけど、ちゃんと詳細部品の産地を明記してほしいな
経験上、中国産ってすぐ故障するイメージが付いちゃってる

榊原って日銀砲打ちまくってたが・・
誰かに言わされてるだけだろ。
円高で利益になる人々も内外にたくさんいるからな。

まあ、国家にのために一肌脱ごうなんて人間は消え失せたし、
国家解体は既定路線なんだろうな。

強い円は日本の国益 [単行本]
榊原 英資 (著)
価格： ￥ 1,680 通常

買ってね

あざ笑うとかドライとか、どういう弱いオツムだとこんなことが書けるのかね？

>>426
今時の電化製品って、10年持たないもんね
俺が買ったもので考えてみると、ビデオも扇風機もポットも携帯電話も、みんな5年以内に壊れてる
昔の電化製品は、優しく使えば一生ものの堅牢さ

あと服もそう
特にユニクロ製品は、下手すれば来年にもう穴開いてる

>>429
こういうことかいといて
自分の給料が時勢に合わせて下がりそうになると
「生活設計がぁ〜24時間スト」ですｗ

こんな記事を見ると家とか買えんなぁ
ローン終わるまで会社あるかどうかorz

まあ、円高に賛成してる奴は
これからの、空洞化とデフレ地獄の阿鼻叫喚も我慢するんだな。
自分が招いた結果だ。デフレであらゆる業種が牛丼屋のような価格競争になり、
とうぜんそこで働く人間は、地獄だ。それでも、職があるだけまし。

もう日本人の大半は製造業に従事して生きて行くことはできない
技術立国だの物造り立国だの看板維持はエリートに任せるしかない

>>411

研究・販売も海外でやろうという動きがあるらしいとテレビで言ってた
残るは本社だけだな

「一に雇用、二に雇用、三に雇用」と叫んでいたら国民に受けると思っている管が
軽い感じがする。
１億２千万人の頂点に立つ指導者として重みを感じる演説をしてほしい。

もっと正確に統計取れば１０％超えるだろ
あと若年者の非正規率とかもう笑えないレベル。

抽象論で雇用を増やすといってもダメだ。景気回復が必要なのも当たり前。
思い切って公務員を増やすくらいのことをしないと。

> トヨタ自動車は、子会社の関東自動車工業の東富士工場で生産ラインを相次いで休止する。

お、秋葉原事件の加藤くんが働いてた工場じゃないか。

>>432
それもおかしな話なんだよな。
一人前になったら家を買わないといけないとか、なんかおかしいだろ。
それも、「建てろ」だからね。
世の中エコだエコだと騒いでるのに、
なんで一代しかもたない家を建てることをおかしいと言わないんだろね。

日本だけで日本に有利になるように円安に誘導できるほどグローバル経済は
甘くない。小沢が国債増発もやむえずといっているのが苦肉の策だよ。
管は抽象論で終わってる。財務省が仕切って増税になるだけさ。

国内の労働者を省みずに国際競争力という使い古された詭弁を振りかざし
海外からの労働力輸入し国民を低賃金労働で競り合わせ、挙句には潰れる潰れると
触れ回り工場ごと移設されたくなかったら全面的に従順でいろと言い始める。
もっと国賊として糾弾すべきだろうが広告料でマスゴミに圧力。

もうどうにもできんよ

>>436
そのうち農業だの林業だの全員公務員にすればいいとか言いそう。
そしてそいつらの給料のため未曾有宇の大増税。
組合員が増えるから自治労大喜び。

>>435
地方に出張させるも、海外に出張させるもかわらんもんな

>>1
あざ笑うって・・・。
企業も必死なだけで、そんな余裕ないよ

昔は海外に工場もっていこうにも
インフラが整備されていなかった

いまは長年の日本のODAの結果、世界中に道路がありますｗｗｗｗｗ

海外はどこも現地生産にする圧力があるのに
日本だけは逆輸入が平然と行われてるのが不思議

>>435
もう、本国に税金納めてくれるだけ有り難いと思うしかねぇな・・・
大手製造業は日本の企業だが、日本人の雇用先と考えては駄目だ

グローバル化とIT化で世界の産業構造は大きく変わってしまった
雇用情勢も大きく変わってしまった
便利になった半面、コストが高いだけの人がいらなくなった

早く日本崩壊してくれ
頼むよホントに

>>428
はいはい、ゴミ箱、ゴミ箱…＾＾；

円高が不利な産業が減って
円高が有利な産業が増える

結果としてプラスマイナスゼロになるのさ

規制改革で、海外企業は日本に来なかったどころか
日本企業が海外に出ていくばかりでござるの巻

>>449
政治家公務員が時勢にあった待遇に修正するつもりがないので
タテマエだけ「豊かな日本」がつづきますので

自殺者が餓死者に推移しても、どんどん税金増やして
じわじわいきますｗ

　　　　　　　 _＿＿＿　
　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　わたしのーお部屋のーまーえでー♪
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_　
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そとにーわたしはー出ませんー♪
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　ハロワなんか行きませんー

↑今日が土曜日だということもわからないウラシマニートの歌自慢ｗ

売国企業が日本から出て行けば社会が浄化されて円安になる

中国留学生を増やそう、日本各地に空港を作ろう　小泉　安部　
アフリカに道路網を作ろう　日中ガス田共同開発　福田
アジアに道路網を作ろう　麻生

子供手当て廃止で消費税10％以上　谷垣

年金解決に移民を考えていく　石原


2ｃｈ愛国者の支持する政治家の考えることはよくわからんなｗｗｗ
答えは全部最後にありそうだけどｗｗｗ

ねえねえ、
総理大臣の読み間違えやホテルのバー通いを、
さも国の一大事であるかのように騒いでたころが
懐かしいでしょ？ ねえ懐かしいでしょ？

>>458
いや、ほんとｗ
2ちゃんもそういう牧歌的なスレが多かったなあ。
民主政権になってからは危機的なものばっかりｗ

>>458
ほんとラファージュセメントがどういう企業かとか
そういうことをマスコミは取材すべきだよな

経団連白書とかも合わせて

次元が低すぎんだよ、マスコミとか
それソースにスレ立てる2ｃｈとかｗ

>>457　に間違いがある
日本各地に無駄な空港を作ったのは小沢一郎
小泉内閣は、それとは逆に地方の空港ではなく、都市周辺の再開発に資金を集中させ、
日本の弱点であるハブ空港を作るために関西空港を拡張した

>>462
ありゃ？額賀さんの功績だと思ってた・・茨城空港って？
小沢の功績なの？ソースみたいな

にしても八つ場ダムみたいに中止にするとか
っぜんぶやっちゃうあたりが自民の土建へのばら撒きはよいばら撒きだから
しかたねーのかな・・・

>>442
何いってんだ？
メーカーがなかったら、日本は未だに
経済成長をはじめる前の中国状態だぞ。
生まれたところから移動もできず、テレビも村に１つ、
毎日農作業や商売を手伝わされ、冷暖房もないボロやで
病気になっても治療を受けられない。

ずっとその状態で、文句も言わず毎日働き続けるのが
望みならそれで良いだろう。

それなら日本ではなくて、バングラディシュや
アフリカ諸国みたいな工業化が進んでいない
自給自足のところに行けばいいのに。

派遣切りにあった２ちゃんねら「企業は糞！出る出る詐欺はもううんざりだ！出ていけるもんなら出ていけ！」
企業「じゃあ、出てくわ」
派遣切りにあった２ちゃんねら「企業がージミンガーネトウヨガー！！！ふぁうぇｒｓｓｄｋｌらうぇ」

>>463
「　日米構造協議　小沢一郎　」でググれ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　「売国企業は日本から出て行け」と書き込んだら
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　勤め先の親会社が潰れたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

製造業がなくなる→製造業とその従業員を相手に商売していた会社が潰れる→その会社と取引していた会社も仕事がなくなり潰れる

の無限ループに陥るからな
その程度の事も分からん奴が製造業吊るし上げてるのかよ

>>466
日米構造協議1989-1992

1989年第1次海部内閣
1990年第2次海部内閣
1991年　宮沢内閣
1992年　宮沢改造内閣

1993年　同-細川内閣

で？しかし、もしそれが原因なら
もう1989年には自民党を消滅させなきゃいかんかったな・・・国民は馬鹿だ

国民は馬鹿だよ。その小沢を「麻生よりも庶民感覚がある」って信じていたんだから。

そりゃそうだよな　もともと内需なんてないし

>>423
まあ前総裁のノーパンしゃぶしゃぶ野郎なら自分の外貨預金の目減りが気になるだろうからな。

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284085510/l50

↑のソースに書いてあるが、これまでの産業にしがみついていてはダメ。
これまでの産業は、装置など生産財があれば誰でも出来るもの。
例えば、ＣＰＵ以外の部品は、いまやどこでもできる。
だから、産業の主体が日本から台湾へ行き、現在は韓国・中国・シンガポールなどだ。
先進国で第二次産業を続けたかったら、パソコンで言えばＣＰＵを作ることだ。
高速演算のためのアイデア満載の製品だ。
アイデア、すなわち「知」こそが、先進国の高額なレーバーコストに見合う。
肉体労働なら、中国人並みの給与で働け。それがグローバル経済だ。
グローバル経済を極論すれば、「世界で製品・サービスに対する価格が一つ」ってことだ。
高額な給与が欲しかったら、知を高めることだ。

学校教育も大転換を図る必要がある。
例えば、英語教育。大学を出ても、英語が使えない連中がゴロゴロしてる。英語のカリキュラムがあって卒業したのに、使えないのだ。
すなわち、カリキュラム自体に大問題が潜んでいるのである。
英語だけか？と言えば、英語だけの特殊性は見当たらない。「全教科に渡って、同じことが言える」と考えるの自然だ。
その証拠に、社会に出て独学で学問を続けてる人がどれほどいる？
学問を使わないから、独学する動機付けが無いのだ。学問を使わないのではなく、「使えない」のである。英語と同じだ。

なぜか？
理由はカンタンだ。
「社会で、どのように学問を使っていけばよいのか？」を知ってる人が、カリキュラムを考えていないからだ。
社会を知らない人々のお遊びの延長線が、現在の学問になってる。
例えば、趣味で高度な数学を楽しむ人は多い。これと同じレベルだ。実用を度外視している。自己満足程度でしかない。

日本人が、真に「知」を活かすためには、現在の学問のあり方を根本から否定する必要がある。
そうして、「実用性を重んじる」の立場で、最初から考え直す。

租特で法人税の企業間格差が激しいこと(笑)

>>469には間違いがある
×日米構造協議1989-1992
○日米構造協議1989-1990（最終報告は1990年6月28日）

自民党を消滅？
自民党だとか党で考えると騙される
竹下、金丸の下で非合理的で無駄なことに税金を使い、
政治を破壊、腐敗させて甘い汁を吸ってきた政治家のグループがある
それが現在の民主党の小沢グループ

売国企業って日本の雇用を奪う企業だろ。
輸入企業こそが純粋な売国企業だろ。

メーカーは、曲がりなりにも国内に雇用を作ってるからな。

>>445
必死なのは社長以下だけでその上は全く動じてすらいないよ
何しろ会社が無くなっても天下れる場所なんて山ほど有る

使える社員を切り捨ててでも天下りのカネは確保されるんだぜ

菅は一次産業で雇用創出するんでトヨタとか関係ない。
これからは林業、農業、漁業だわ。
ところで介護がきつくて勤まらない様な人に出来るかな。

有望な新産業が出来るようならもうやってるだろうし先は明るくないね
リアル生存競争の世界になりそうだねえ

ドライな判断って
商売人に何を求めているのかね

>>43,49
ちなみに2001年と2006年で
社員への給料と株主配当の総和は変わってないって知ってるか？

不況でメーカーも苦しくて派遣だのなんだのにした
とかまことしやかな嘘が当時流れてたが
なんの事はあらへん

小泉改革で
上級幹部と株主に金が集まるようになっただけ

海外競争で人件費削減が必要なんて嘘っぱちなんだよ。

ジェネシックパークだな。近所のスーパー出来て 菓子やと肉やが潰れ　ダイエーが出来て　そのスーパーが潰れた。　ツタやが出来てレコードや潰れ　セイジョーが出来て薬屋が潰れた。ツタやも青息吐息でドラッグストアもつぶしあってるしな。俺等が
マジ節約したら　７−１１／ローソン潰れんかな。携帯止めたら
おもれーな。とことん搾取されない生活目指すわ。俺。

単純労働の働き口がなくなるんだから、少子化はいいことなんだけどなあ。
少子化の問題は今まで優秀な人間が世代の５％だとして、その絶対数が
少なくなってしまうことにある。
つまり、世代の人数が減っても優秀な人間の割合を高めさえすれば、労働力の
不足なんかはオートメーション化や海外移転で十分賄えるんだよ。
そもそも子どもを増やすなんてのは簡単ではないし、海外の低賃金労働力なんかに
勝てるわけないので、日本の行く道は教育のレベルを上げることにあるのは
間違いないのに、見事に売国奴たちにゆとりやられて国力衰退してるのが
今の日本の状況。
既に日本の学生のレベルは中国や韓国の学生に追い抜かれつつある。

>>473
「社会に出たとき実用的な学問」ね。同意。いいこといった。
でも日本人ってほんと長期的な視点ができない民族だからなー、、。
ムリポいんじゃない？

逆に言えばもう日本の会社の製品なんかにこだわる必要も無いって事だな
会社も国民ももうだめじゃん

>>448
あー確か「戻し税」で検索すれば分かるが、海外で売った分は
日本に納税する必要は無かったはず。

所得税とかも、もっぱら海外で給与を受け取っていると海外納税になるんじゃなかったっけ？

まあ、民主党は

　　　　　　　　　　　　　働　く　日　本　人　死　ね

って党だからな

>>481
なるほど。四季報の企業データを見ても
そんなこと読み取れないんだが、何のデータだ？それは？
配当金も見ればわかる。
どの企業？数社の話？日経225？一部上場全部？

考えたんだが、中国と戦争やって勝って、中国を日本にすればいろいろ解決するんじゃないか？

>>489
戦争のようなトップエリートの力がモノを言う事業では日本は世界トップクラスの最大限の弱みを発揮する

>>464
昔と今じゃ経営者の質が全然違うだろ。>>4とか。

何も対策しないバカ菅は雇用雇用と叫ぶだけだった

>>306
強盗強姦・家族が殺されたりして人生が滅茶苦茶にならなければいいですね(o^-')b

ちなみに都市部でも、余程の馬鹿でもない限り強盗強姦・殺人は現行犯で捕まりませんよ。
(人目が多い都心の公団住宅で、昼間に公務員が刺し殺された事件も未だ未解決・・・)
駐在所しかない田舎は、ほぼ無法地帯になるでしょうね。

阿呆な民主党がエコエコ詐欺や円高、派遣法改正で海外支出後押ししてるからな

>>492
とりあえず雇用無理矢理作ればいいのにね
例えば警察官なんて年中人手不足なんだから、それを補うような自警団みたいなの作って、失業者全員で町中見回るとか
大概の奴相手なら、大勢で竹槍持って突進すれば勝てるし

>>489
ぜひやれと言われれば、
はじめの半年や一年間は存分に暴れてご覧に入れましょうが、
二年三年ともなれば、確信はありません。

企業も海外移転で困るでしょ?
日本人を労働者にしない限り。


だって、海外競争で負けているのが日本企業の問題でしょ?
海外で働き始めて、海外の人をマネジメントできるの?

余計に生産効率が下がらない?
値段は安くても、質も下がる気がするけど、大丈夫?

こいつには具体案がない

全企業を国営化しないとな
私企業の雇用に口出しできんだろ

>>497
海外競争で負けている原因は高い価格。
それを裏付けてるのが、日本人の人件費。

日本工場と海外工場で品質管理コストもすべて含めたライン試算を出されると、
対外のメーカーは海外を選ぶよ。

それでも日本に工場を持つのは、リスク分散の問題だ。

高付加価値製品は、そんな中でも日本で作るからな

クリーンだが無能　
真っ黒だが有能かもしれない
この閉塞状況の中、この際　真っ黒に賭けてみようじゃありませんか
＠国政報告会　ワロタ

ま、これが嫌儲の行き着く先さ。
ジミンガー、コイズミガー、ケイダンレンガーっつーが、そのお陰で喰ってるんだから。
否定すりゃ喰えなくなるわな。

高付加価値製品もいずれ日本でつくられなくなるけどね
なにしろ、日本の教育レベルの低下はすさまじい。
いまから直しても２０年はかかる。

日本は暗黒時代に突入だわな。
しかも、使えない年寄りと、バカな若者、既得権益の公務員
極めつけは、経済無知なのに、一番興味ある分野が経済という
バカ総理
これでどうしろと？

そりゃ、企業は、現地生産、現地採用になるわ。
他国が昔のようにバカばかりの時代はとっくにおわっている

メイドインジャパンってのはブランドなんだから高くて当たり前。
コストカットに動いてブランドを失えば、高い値段じゃ売れなくなる。
そりゃそうだわなｗ
そんな当たり前のことに企業は気がついてないようだｗ

>>497
現実問題として、困ってない。
海外の人をマネジメントするのは初期。
結局現地人をマネージャーにする。
生産効率？規模でカバーしても
今でも相当コストダウンができる。これで
歩留まりが向上すればさらにコストダウン可能。

うちも日本人がいない現地法人はいくつもある。
工場は今のところ、ある程度いるが。

10月からまた最低賃金が引き上げられたな
喜ぶのはまだ早いなこれ

>>503
凄まじいったっていまだに数学とかの成績は上位をキープしてるだろ。
凋落傾向にあることは否定しないが。
ゆとり教育も終わるようだしそう悲観したもんでもないさ。

こういう企業には減税せずに重加算税でも加えてやればいい。

>>507
教える教師がゆとり世代中心だから、どうにもならんｗｗ

他国が安い賃金で上にあがってきているというのが問題で
これもどうしようもない

まぁ、当然予想さてれたことなんだがな。

>>507
日本の強みは全体が高いレベルにあったことなんだけど、
今は、特殊な例を除くと下落している。
それと、意欲とかも。
更に、数少ない優秀な学生も、日本じゃ企業で活用できない。

国籍剥奪しろｗ

民主党に経済政策を立案できる議員っているのか？

民主党は不況に失業に増税の贈り物を日本人に押し付けている
民主党は日本人が大嫌い、憎んでいるのさ　
だって、民主党って朝鮮だもの
しかたがあるまい

日本の教育はもともと中央から最低ラインを高く保つように出来ている
しかし本当に重要な最上位層を育てる部分（大学、研究開発機関）の能力は
圧倒的に酷いので先進国として持続することは無理だし
かといって、賃金レベルも高いから途上国として生産側に回ることも不可能ｗｗｗ

無能な管総理と無能な長妻厚生労働大臣は笑われても仕方がないと思う。
あとレンホーのあの髪型もなぜか笑いがこみ上げてくるわ。
太田総理とかの番組に出ている台湾出身のキムとか言う白髪女にそっくりなんですもの。

もうな日本がビジネスの市場じゃないのはわかりきってるんだから、

「使える英語」からはじめようや。

まず「アップル」なんてデタラメカナカナから「アポー」に変えることだ。
すべてのカタカナ語をネイティブに極限まで近くすることだ。
単語が通じれりゃ最低の用は足る。

メーカーだって苦渋の選択で、決してあざ笑ってなどないのだが…
下品な記者だな。

これソースは？

>>518
２ｃｈ

空洞化なんて自民党時代から延々と続いているし

だからと言って拍車をかけるか。
普通制動だろ

>>520
麻生政権の頃までは、工場の国内回帰の流れがあった。

民主党の円高容認・派遣禁止・時給千円で、再び雪崩を打つように海外脱出が起きている。

>>522
時給千円程度も払えないような企業は出ていきゃいいさｗ
日本人総低賃金化すりゃ日本の国内市場なんか崩壊する。
既に車が売れないとかなんとか兆候は出てるだろ。
労働集約産業は海外へ行けばよろし。
日本人にろくな賃金支払わないようなブラック企業は売国奴だなｗ

>>1 >>523
民主党の円高で日本人の収入が減れば政府や地方自治体の税収激減で財政破綻が続出するぞ。

そして民主党による大増税時代に突入する。

増税か、領土の切り売りだろなあ。

ドライな判断て言うか、民主政権が工場の海外移転を推奨してるんだから
その意向に沿っただけだろ。

あざ笑うも何もｗ
民主党に政権を握らせたらこうなることは予想できてたろ
何を今さらｗ

笑ってるのはミンスと日銀だろ。

来年の税収は今年以上に減るからミンスは支持者ともども泣きまくるぞ。
日銀は円高で円の強さに自己満足しているから笑うかもしれないけどね。

今から来年の税収が楽しみだなあ。

税収が減っても連中には半島から勲章とかご褒美が出るさ。

>>529
来年度予算って来年度の税収も計算に入ってるんだよね？
民主なら大幅税収アップと計算してたりして

>>531
消費税も大幅アップでたばこ税と酒税が来年大幅アップとかじゃね？
それ＋大麻とかヒロポンを専売制で売るとかやりそう。

目先の経済対策じゃどうにもならないって事を首相だけが解ってない国ってホント終わり

結局空洞化して内需がしぼむのに、小売業協会は民主応援してんだよなｗｗｗ

馬鹿ばっか

>>534
どういう理屈で応援してるんだろ？

世紀末が現実味を帯びてきた

日本が中国より先に崩壊するとは思わなかったよ。

>>535
さあな、お偉いさんの脳内では民主で日本が良くなるらしいからなｗ
俺のところなんてこの前の参議院選で民主から立候補しやがってた。
あきれてものも言えん。

おまいらが失業者や無職に厳しすぎるのも問題だな

無職を叩いたりするし

>>539
ニートはいくら叩いても良いとは思うけど
真面目に求職中の無職はやさしくしてやるべきだよな

円高以前に、月給20万の工員で電化製品や自動車を組み立てる時代は終わった。
同じように、日本の明治以降を支えた繊維業は30年前には衰退した。

ダーウィンが言ったように、生き残るのは、強いものでも賢いものでもなく、
環境の変化に対応できるもの。

>>497
>値段は安くても、質も下がる気がするけど、大丈夫?

大丈夫だから負けているのですよ。
結論として、その程度もわからないお前はイラン

日本は間もなく終了します
宿主が死んで寄生虫も死に絶えます

>>1代表選で「１に雇用、２に雇用、３に雇用」と叫んで支持を取り付けようとしている菅首相

公共事業つぶして雇用を減らしてる、れんほうが菅についてるのに。

菅の応援で街頭演説してたれんほうも
『私たちに今一度多くのご期待いただきたい』と言ってたろ？
失敗しましたので、やり直しさせてください、と言ってる。

これで大企業を好きだといっているネラーは
なに考えているんだかさっぱりわからない

工作員ならまだわかるんだが

企業だって生き延びたいからな
この国に工場を置いておいても損するだけ
じきに本社機能も海外に移すことになるぞ
法人税がこのままならな

>>545

大企業の社員だからですよ。
労働基準法が守られているのは大企業と公務員が大半です。

ゆえに２ｃｈを行う時間がある労働者は大企業の社員が多い。

中小零細とは違うのですよ。

経営環境を全力で悪化させれば逃げ出すのは当然じゃないか。
あざ笑うとかドライとかそんな次元の話じゃない
馬鹿かこの記者

2chの半分は公務員と朝日新聞の書き込みで出来ていますｗ
２５％は大企業だなｗ

そして残りの５％がおまいら。

>>4
昔の偉い人は立派だったんだね
今の偉い人は…

>>550
下半身の節操はなかったけどな
金の節操もなかった

>>545
大口の雇用を抱えている大企業に出ていけとか、アホだろ？

国が給与の一部を補助しようが、一時金を支給しようが、
企業はいらない社員を雇ったりしません。

それどころか、もっと社員を減らします。
人件費削減はコスト削減の中心的課題であり
そのために一生懸命機械化、合理化をしてきたんでしょうが。
その結果、単純労働の一部は不要となり、
何の取り柄もない人には仕事が与えられなくなったというのが現状だ。
この傾向は更に進む。
企業は今以下の人員で今以上の売上と利益を、死に物狂いで追求している。

政治家の無知には呆れるばかりだ。

ソースが二即？

中国にでもいけば。そのうち、中国本土の資産は凍結、
身柄は拘束ｗ

日本を見限ったのならそのくらいの覚悟はしておけ。
定年退職して日本に帰ってくるときは２千万円以上の
入国税を払わせろ

>>549
馬鹿が多い証拠だな。ん？でも２ｃｈって「書き込んでるのはほんの一部の人間」なんて言われて無かったか？ｗｗｗ

どうせ民主は好き勝手にやるんだろ
もうなんでもかんでも丸投げしちゃえばいいんだよ
「失業率上がってんぞ。民主なんとかしろよ」
「少子化?民主なんとかしろよ」
「猛暑だろ。民主なんとかしろよ」
結果出せない給料泥棒には圧力かけるくらいでちょうどいい

>>523
１今年の税収はすでにバブル前の水準（２６年前）に後退している
２地方の労働者を吸収していた地方工場は海外に移転
３国はいつまでも地方の面倒を見られないので地方交付金３割減（小沢）

２と３で地方の経済は壊滅は決定済み

法人税引き下げないと国内の企業が海外に移ってしまう
…のではなく既に移っているというのなら法人税引き下げの優遇率は
当然国内に留まって頑張ってる割合で決めろよ
寧ろ移転組に対しては法人税を引き上げてしまえ

インタネット網と空港があれば、世界のどこに本社があっても問題ないわけだし

生産原料と製品の積み出し用の港湾設備と、工場労働者が確保できれば
世界のどこに生産工場があっても基本的に問題ないわな
生産工場なんか、安定した部品確保が可能なら自社で持つ必要も無いわけだし

日本の大企業が多国籍企業化していくのは、当然のことなんだから
海外の販売網の拡大と各国のニーズにあった製品の企画力、安定した製品供給維持力
この３項目を含めて多国籍化に貢献できる人材しか日本人は必要とされないってことだろな

いまの単純労働者は老人介護職にいって貰いたいってことだろ

>>547
ねらーには多いのかね？
時間の余裕があるから２ちゃんなんかやってるんだろうけど。


>>552
使い捨てにされても擁護するって奴隷根性じゃねーの？
使い捨てにする側ならまだわかるけどな。
勿論、人としてどうか、ってのはあるがな。

>>561
お前、働いたことあるのか？
ほとんどの中小は大企業から仕事を貰って生活してるって分かってるのか？
なんかお前浮世離れしすぎてて、テレビに出てる学者みたいな、うじ虫みたいな気持ち悪さが文章から湧き出てるぞ

>>552
でも民主党の政策って基本的に「大企業は日本から出て行け」で一貫してるよな
それを当の大企業の労組が支持してるのを面白おかしく見ていたわ

本来なら地方の法人税（事業税）くらいは
各自治体で自由に値下げ競争させるべきだった。
それと同時に自治体の行革もやらせるべきだった。
そうすれば工場を引きとめられる自治体もあったはずだ。
総務省が許さなかったのだろう。
だから日本全体が同時に傾いているだろＷ

介護と農林業が雇用対策と政府が言っているのだ。
円高でいいだろう？
良質な物資を安くし、生活コストを抑えるのだ。
菅政権続投で日本沈没間違いなしだな。
その内、民主党の時代も終わる。

こりゃ日本ブランドも東ドイツのトラバント並みになるのも近いな　職人技や技術なんて働かなくなればあっという間に落ちる

>>561
最終的には全体の利益になるんだよ。

目先のことしか考えないから、雇用助成金で雇用を守ろうなんてバカなことしちゃうんだよな。
どんどん解雇してどんどんつぶしていかないと、日本はどんどんダメになっていく。

>>4
時代背景に胡坐をかいた甘えが見られるよねぇ。

企業が出て行くよりも、ルーピーズに出て行って欲しいよ。
その方が絶対この国のためになる

>>569
じゃあまず民主党に投票したお前の父ちゃん母ちゃんを説得しろよ
皆が支持してるからルーピーズが日本のトップにいるんだよ？

>>183
＞税収40兆前後の国で、公務員の給料総額で38兆

サラッと嘘を言うな
国と地方がごちゃ混ぜだ

民主党政権で日本は終了だ。

>>570
おぬしの親と一緒にするな！

経営者は会社を倒産させず、少しでも多くの利潤を得る為の施策を実行する。
それが彼（女）の第一の仕事だ。

経営者に日本の雇用を増やしたい気持ちはあっても、これほどまでの円高になれば、
四半期毎に決算が発表される企業としては、生産を海外に移転せざるを得なくなる。
生産だけではない。研究開発も営業も海外の比重を増やしている。
企業にとって、儲かる国の比重が上がり、儲からない国の比重が下がるのは仕方がない。

社会システムは、誰かの善意や思いやりに期待して設計してはならない。
それでは、期待された善意や思いやりが発揮されなければ崩壊してしまう。
世界経済の基本的なトレンドはドライな力学で動いている。
それを当然の前提として、それでもうまく機能して、国民の利益が守られるように制度設計をする事が為政者の仕事である。
それは自民党には可能だが、民主党には永久に無理。
民主党は社会主義志向であり、立脚点が間違っているからである。

>>574
＞世界経済の基本的なトレンドはドライな力学で動いている。

その結果が世界的な不況になってる現実ｗ

>>575
世界同時赤化革命ですね。分かります。

>>576
新自由主義に一方的に偏った後のリバウンドは仕方ないわな

そうしたくなかったら一方的に偏らせるべきではないしｗ

>>575
>その結果が世界的な不況になってる現実ｗ

現実を否定しちゃいけない。
物理学を考えれば分かるはずだが、世界経済の規模では、すべての量は統計的な挙動を示す。
世界経済の動きは殆ど物理現象と同じ。自然現象。

社会システムは、個々の経営者の善意や悪意に依存してはいけない。
自然現象に慈悲や特別扱いを求めても無駄である。

>>578
＞自然現象に慈悲や特別扱いを求めても無駄である。

欲豚資本家がやった我田引水の悪意がリバウンドを呼ぶんだから仕方ないよなｗ

>>550
昔の人の価値感っていまの基準に合わないと思うんだ。

>>4このコピペが貼られるたびに「だから何？」としか思わない。

>>579
さあ早く、鉄パイプに火薬を詰める作業に戻るんだ。

>>579
あんたは旧世代の人みたいだね…
共有化された知に基づく組織やシステムの運営よりも、
個人の属性による「人治」に期待している。本音のところで。
だから、「個人」を「恨む」方向に進んでしまう。

カリスマなどの属人性の効用は否定しないが、組織や社会の運営は属人的であってはいけない。
カリスマが去った途端に崩壊する組織や社会では困るからだ。

日本に工場なんてまったく必要ないだろ
全部海外移転すりゃいい
工場労働者？
工場についてけばいいだけのこと
なんの問題もない

五百万人の役人と退職した役人三百万人あわせて八百万人の役人を国民が扶養
しています。そのコストが我々国民にのしかかり企業が国際競争力をなくしている
います。役人の処遇を国民の納得水準に下げない限り日本の浮上はない

地方公務員の平均年収を500万まで下げる
政治家達の平均年収を半分削る

これで数兆削れるはずだからな
そして数兆円分の減税をすれば民力回復にも繋がる

>>582
＞あんたは旧世代の人みたいだね…

都合の悪いモノにはレッテル貼りか。わかりやすい手法だねｗ

>>586
民主党の無能を見て未だにｺｲｽﾞﾐｶﾞｰじゃ、古いと言われてもやむを得ないなｗ

>>587
＞民主党の無能を見て未だにｺｲｽﾞﾐｶﾞｰじゃ、古いと言われてもやむを得ないなｗ

全然別物を混同しちゃう低脳さん？ｗ

>>583
たいていの国は一般労働者の受け入れしてくれないから
残していくしかないけどね

>>510
＞それと、意欲とかも。

底辺層のくせにお坊ちゃん気質の奴が結構いるからなｗ
まあ、日本の底辺なんてアメリカや中国やインドの底辺に比べりゃ裕福だからハングリーさがね〜んだよな。
資本主義って底辺層の枯渇からくる爆発的エネルギーが原動力になる訳でｗ
まっ1回とことん落ちなきゃ日本はダメだな。

こうやって日本で育った奴らが恩を仇で返す訳だ
内部保留金と役員報酬削ろうとは思わんのかこいつらは

雇用は林業と介護で作るから関係ないだろ

小沢　圧勝

だそうだ

　　　　　　　 9月5日　　　　　　　　　　 9月10日
議員票：　 　 小沢５００対菅３２０　　　 小沢５２０対菅３００
地方議員：　　小沢 ３５対菅 ６５　　　 小沢　４０対菅　６０
党・サポ：　 小沢１５０対菅１５０　　　 小沢１８０対菅１２０
合計：　　　 小沢６８５対菅５３５　　　 小沢７４０対菅４８０

＊注：ポイントにて数値化しています

もう菅直人は乾杯、いや完敗です！(笑)

もう小沢一郎の勢いを止めることは不可能です。

やっと　小泉路線　ジェンダーフリー　が終わるね

小泉路線・自民党と反小沢派

ジェンダーフリー

気持ちの悪い連中は一掃です

小泉路線・自民党

反小沢派


終わったな

>>591
私企業の財産を国有化したらいいんじゃねｗ

もはや、菅に勝ち目はない。

小沢の圧勝が見えてきた。

企業に出すくらいなら就業希望者に直接支出して
企業はただ働きさせられる、とした方が搾取が少なくなる

共産党にいうように

消費税廃止して
法人税を上げましょう。


企業は海外に逃げて国内には失業者しかいなくなりましたｗ

めでたしめでたし

消費税廃止して

法人税を上げるのは当然

>>604
そういうことだね

小泉路線・自民党

反小沢派

が終わり


日本は復活するよ

小泉路線・自民党と反小沢派

ジェンダーフリー


終わったな

小沢　圧勝

だそうだ

ネットは基本的に反民主。
年代と社会階層からみて明らか。

数少ない民主支持者の中で、小沢シンパ（含む在日）が騒いでいるだけ。

もう小沢一郎の勢いを止めることは不可能です。

もう菅直人は乾杯、いや完敗です！(笑)

女は産むこと

浜田幸一　「子供を産んでない女は無駄」　と暴言

政治評論家の浜田幸一氏（７９）が
「子供を産まない女性は国家に必要ない」
と暴言をはいた。

ほぼ女性で埋まった約３０人の観客はドン引きだった。

http://74.125.153.132/search?q=cache:JlzccHqRNEMJ:www.daily.co.jp/gossip/2008/09/02/0001401543.shtml+http://www.daily.co.jp/gossip/2008/09/02/0001401543.shtml&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>613

なんか地球は丸いって説明されている感じ

女は産む機械

ホンマにマスコミ、特に朝日やNHKはアホで経済オンチやなぁ。

日本経済が強くなれば円高になるのは当然じゃ。円高になれば、
発展途上国でも作れるレベルの製品ばっかり作っているパナソニックや
トヨタの下請け企業が国内に居られなくなるのは当然。逃げるんじゃなくて、
居られなくなるんだよ、発展途上国の企業に落ちぶれていくわけ。
まず、そういう認識をもたないとイカンな。

暴言なのかなあ

こりゃどこから税金徴収するんだ？
高齢化社会、手厚い福祉国家を目指したくても
企業は海外に逃げ、雇用は失われ失業者だらけ。
税金を納める奴がいなくなって
生活保護費がかさむのに
財源はどうする？

小沢　圧勝

だそうだ

　　　　　　　 9月5日　　　　　　　　　　 9月10日
議員票：　 　 小沢５００対菅３２０　　　 小沢５２０対菅３００
地方議員：　　小沢 ３５対菅 ６５　　　 小沢　４０対菅　６０
党・サポ：　 小沢１５０対菅１５０　　　 小沢１８０対菅１２０
合計：　　　 小沢６８５対菅５３５　　　 小沢７４０対菅４８０

＊注：ポイントにて数値化しています

>>616
で、おまえは何をして金を稼ぐんだ？ｗｗｗ

小泉路線・自民党と反小沢派

ジェンダーフリー


終わったな

後、２日か

>>618
日銀が財源らしいｗ

>>622

やっと日本を滅ぼそうとする

反日が　排除される

現実には　全然　海外に移転してないのが現状

ケイダンレンガーのミンス連中は祝杯上げちゃったりしてるわけ？ｗ

このスレは　反日　しか　書き込んでないから

今必要なのは、安かろう悪かろうでシナ人の賃金と競争しようとするユニクロやパナソニックみたいな
考え方じゃなくて、円高でもキッチリ利益を出せる商売の仕方へ転換するべきなんじゃ。

アメリカが不況に陥ったのは、アメリカ企業の中国移転が原因なのに、
中国の入れ知恵で、ドル安＆人民元安 vs 円高と、後始末を日本に押し付けている。

世界経済が不況になったのは、リーマンショックと言われるけど、実際のところ、
本音を言えば、たとえばアメリカにしても、中国進出して格安メードインチャイナ製品を
アメリカ本国に逆輸入したのが原因で、それはヨーロッパも同様だけど
ドイツ、フランスetcは ギリシャ問題でユーロ安となり、なんとか逃げ切っただけのこと。


ようするに日本のみならず　アメリカ、ヨーロッパetcも、製造企業が中国移転して、
自国内産業が空洞化し大量の失業者が生じ、ローンが払えないとか大衆消費が落ち込み、
その結果、構造的不況に陥って世界同時不況となったと言える。

さらにヨーロッパ宗主国は、アフリカ大陸の利権を中国に奪われているのが現状で、
14億人の中国が世界中へ散らばって、どんどんチャイナタウン建設しまくったため、
世界主要国は、このように同時不況に陥った。
　　
欧米列強は、ゼニ儲けのためなら愛国無罪、　"覇権侵略型経済進出"　を甘く見ていた。

さらに中国は、毎年 毎年、軍事力を大増強させ、どんどん高圧的になってきた。
アメリカ、ヨーロッパ主要国は、こんな食い荒らすだけの自己中心・覇権侵略型進出を、
今のうちに止めなければ、本当に手遅れになるかもしれない。

中国大陸に進出した企業を "人質" に獲られ、文句すら言えなくなった欧米の列強ども！　
イナゴ大群のような14億の中国人に飲み込まれ、食い潰されるのか？
さぁー　どうする？

欧米は　もう　駄目だよ

日本は

現実には　全然　海外に移転してないのが現状

誰が首相になっても同じことだよ、って分からないウヨのみなさん乙

欧米と日本は　全然違うよ

小泉路線・自民党と反小沢派

ジェンダーフリー


終わったな

今は欧米は　金融の社会だからね

>>1
馬管は企業にどうこう言う前に、人民元の不当な為替レートを是正させろよ
人民元が真の変動相場じゃねーことが問題を起こしてるんだろが
アフォばっかりなのか？

中国バブルが弾けて本物の世界同時不況が来るぞ

日本は製造業の国

後ろに、ドンキ偲ばせながらでないと、

この領域では話もできない…

小泉路線・自民党と反小沢派

ジェンダーフリー


終わったな

　こんなの日本に限ったことじゃありません。

　アメリカでも同様で、　生産拠点を中国、インド、東南アジアに移したために、
　国内は雇用も資金もないスッカラカン状態ｗ

　オバマがいっくら巨額の財政出動をしても、

　それが全部、中国や東南アジアに生産拠点を建てるために流れてしまうので、


　いっこうにアメリカ国内の雇用も、消費も良くならず、瀕死の状態で、ドルが売られまくり、円高に。


　すべてはグローバル化のせいなので、財政出動とかくだらないこといくらやってもムダです。

　グローバル化に対応した根本的な経済政策が必要で、


　まずは、既存企業の海外移転は止めようがないので、　新興企業をどんどん立ち上がらせて適応力の強い国家にするしかありません。

中国バブルが弾けることはない

中国　共産党が　どうにかする

景気対策、企業をおざなりにしといて
雇用はきちんとなんて、通るわけないだろよｗ

遊んでないで景気を浮揚させとけばどうとでもなっただろうに

>>620
スレチだ。うっとうしいバカだ。これだから民主党は…

>>642
と思ったら、中国共産党かｗｗｗ
小沢は完全に中国の傀儡だな。

>>621
都市インフラは外国に移転できない。都市としての機能やシステム、
スキルを持った住人や交通網、文化や老舗のカンバンみたいなのはね、
そういうのはシナ・チョンがいくら盗もうとしても、そう簡単にはいかない。
これは円高での経済発展へのひとつのヒントになるよね。
今一度、公共事業の重要性を再認識すべきかな。

>>629
例えば？


って思わず聞きたくなる。なんか理想の答えがあるような提案だけど
実際は数千万人規模の雇用は発生しない事ばかり

円高は真剣に悪だよ。



国富を糾合して海外資源を買い集めるような指導者がいればあるいわだが

記事は　単なる予測


日本は製造業の国


今は欧米は　金融の社会だからね

>>644
頭　悪いんだねｗ

中国は　共産主義　だよ

>>641
自分でベンチャーがガンガン立ち上がっているアメリカが
雇用駄目だと書いてるのに、新興産業でどうにかなるというのにつながるのか？
結局オバマがやるのは公共事業じゃん

いや、新しい産業、企業が必要だというのは何も否定しないけど

>>647

そういうこと

日本と　欧米　は　違う

記事は　単なる予測


日本は製造業の国


今は欧米は　金融の社会だからね

>>651

そういうこと

日本と　欧米　は　違う

そりゃ円高になれば雇用は海外に逃げていくだろ。
モノもヒトも海外で買う(雇う)方が安くなるのが円高なんだから。
雇用も円もどんどん海外へ流出していく。

円高を許すのは国富と雇用を海外に流出させる売国的行為。

欧米は　今、現在　製造業　がない　国だから


日本は製造業の国

>>654
そういうこと

日本と　欧米　は　違う

ブサヨは　どこの　板でも　スレ荒すなあ

>>647
＞今は欧米は　金融の社会だからね

これもまもなく崩壊します。


　というのは、イギリスやアメリカが金融国家でいられたのは、古くから金融以外の多国籍企業がいくつもあって、
多額の外貨を稼いでいたからです。

ところが、グローバル化になって、同業のプレイヤーが多くなり、利益が減って、金融国家でいるための資金も
どんどん目減りしています。

かわりに、中国あたりにバブリーな金持ちが現れている、というのが現状です。



金融国家なんていうのは幻想にすぎません。

小泉路線・自民党と反小沢派

ジェンダーフリー


終わったな

>>657

さあ、どうだか

なにも予測できないのが　今の世の中

>>658

フェミニスト女　どもが　排除されるよ

子供手当てなんかより小中学校の給食完全化でもすれば瀕死の地方にも仕事、雇用が出来るだろうに
地場製品を一定割合以上使う、とかすれば更にいいだろう

>>653
別に輸出系の製造業も円高自体を否定してるわけでもないけどな

デフレ＋円高とか
急激な為替の変動が厳しいと言っているだけで

少子化対策として

子供手当て　は当然

人間がいなければ

国はなりたたないから

浜田幸一　「子供を産んでない女は無駄」　と暴言

政治評論家の浜田幸一氏（７９）が
「子供を産まない女性は国家に必要ない」
と暴言をはいた。

ほぼ女性で埋まった約３０人の観客はドン引きだった。

http://74.125.153.132/search?q=cache:JlzccHqRNEMJ:www.daily.co.jp/gossip/2008/09/02/0001401543.shtml+http://www.daily.co.jp/gossip/2008/09/02/0001401543.shtml&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>664
女は産む機械

女のお前は　子供を産もうな

女のあなたは　何人　子供　産むの？

子供を産まない女性は国家に必要ない

>>668
正論なんだが

本当のことを教えてほしい。願望はどうでもいい。私の近辺では「小沢
かなり有利になった」と言う者が増えているが。

あぼーん祭り開催中

ちまちゃんのお○んこをペロペロ舐めてクリトリスをちゅうちゅう吸いたい

>>661
この議論は、福祉経済国家論ですね。


　福祉国家論の最大の弱点は、　「支払う側に稼ぐ能力がない」　という問題です。

　　小中学校に通ってる子供は、　稼ぐ能力がありません。
　
　　老人福祉施設にいる老人は　稼ぐ能力がありません。


　いくら、地産池消で、地元の産業を使って福祉事業をやったとしても、
　大本のコストを支払う部分は、介護保険や国から出る公的資金です。


　で、介護保険給付　や　公的資金　はどこから出たか？というと、稼いでいる人たちが
　収めたものなのです。


　資本主義、市場原理は、　稼いで消費する　でないと成立しません。
　稼がないのに消費する　　では経済は成り立たないのです。　

>>1
なんでも【話題】か？頭わりーな。

民主党はただ政治的に製造業の影響力を排除したいだけ。
だが、多数の雇用は製造業以外に作り出しえない。

米国も製造業に多くを頼っている。
自動車産業、インテル、アップル、マイクロソフト、…
ソフトも製造業だ。

工場を移転するなら、本社丸ごと移転しろ。
大した業績を上げていない大企業が、
国内にのさばってると、新しい企業が芽生えないから。
正直、邪魔だ、失せろ。

>>675
＞米国も製造業に多くを頼っている。
＞自動車産業、インテル、アップル、マイクロソフト、…
＞ソフトも製造業だ。


そして、自動車の製造は中国や東南アジアへ

　半導体は台湾や韓国へ

　ソフトウェアは主にインドへ

移行して雇用がなくなっているのが、今のアメリカです。


　あたりまえですが、　人件費が安いところで同じものを生産できるなら、
　それを実行するに決まってます。　止める理由はないし、止めることもできません。

だから、そうなる前の産業、そうなりにくい産業を国内にどんどん興すしかないのです。

あの
ゆっとくけど、これで法人税下げろって言うのはデタラメだかんね。
工場海外移転しようが海外で安い税金払った差額は日本で徴収される仕組みだから。

売上げ挙げるまでの国の支援ならともかく
売上げ上げて給料とか払って、最終的に儲かってる会社の
法人税下げたって国の分け前減らして、経営者の取り分増やすだけで
株主の4分の1は外人だから海外に金が出てっちゃう仕組みです。

更に法人税下げると設備投資やら人材育成やらの節税する必要性が薄れて
雇用減につながる可能性もありますよ

>>675
ソフトだけ作る会社だと工場がいらないから
雇用数はがくんと減るわけだけど

何でお前らそんなに製造業に厳しいんだ？

管がひどい経済音痴で円高好きなことがバレてるだけ。

工場でしか働けない連中が結局一番損するんだよな。



日本の会社だったのに、みんな日本人から巻き上げた金で
外国の家族を養う企業になっちゃったんだね。
管だからしょうがないけど。

>>677
米国は日本民主党と違ってバカじゃないから、
米国の自動車工場は何が何でも残すし、
インテルのCPUもテキサス他米国内でしか作らないし、
ＯＳやオフィスはシアトルでしか作らないし、
iPhoneは中国で製造しても、設計は米国から決して出さない。

そういう当たり前の国家戦略が、バカ民主党に決定的に欠落している。
中国の傀儡政権だから当然かもしれないが。

>>679
レドモンドでどんだけのＭＳ従業員が働いてると思ってるんだ？

パナソニックみたいな、寄せ集めの汎用部品で簡単にイッチョ上がりみたいな
レベルの製品を安売りしようみたいな経営方針の企業は、そもそも日本に存在すること
自体が悪なの。そういう発展途上国志向の製造業は、発展途上国へ都落ちするのが正解。
莫大な国費を投入して教育した日本人を無駄に使う企業だな。

>>680
民主党にとっては、製造業の影響力を排除する事が至上命題だから。
モノづくりは自民党に親和性が高い。

>>682
ソフトウェアを作るのに人数が必要無いなんて話はしてないけど？

MSの利益率みりゃわかるけど、所謂製造業よりも高いでしょ利益率
製造業ってのは、無駄が多いから福祉的な役割を果たせるんですよ
雇用の面でもね

ファブレスになったりもうそんな時代でもないけど

>>681
海外投資が急激に増えて、移転が多くなったのは、自民党時代です。


>>682
＞米国は日本民主党と違ってバカじゃないから、
＞米国の自動車工場は何が何でも残すし、

残ってません。すでにどんどん移転しています。


＞インテルのCPUもテキサス他米国内でしか作らないし、

これも違います。インテルは中国にガンガン工場建ててます。


＞ＯＳやオフィスはシアトルでしか作らないし、

これも違います。マイクロソフトはインドに研究所まで建ててます。



＞iPhoneは中国で製造しても、設計は米国から決して出さない。

設計だけでは雇用は生まれません。

円高って昨日今日始まったわけじゃないけどね
もう数年前からずっと円高

アメリカ並みに円刷って円薄めて

アメリカで100円で売ってる物が日本では160円らしいから
同じになるようにするには1ドル136円

そこまで戻るまでガンガン刷り続けましょう

ちなみに口先介入糞ドル買って為替介入しちゃ大損
量増えて薄まったドルにたいして円高になるのは当然で
それなのに円を無理矢理安くすると国内の金が目減りする
損しないで円安にするにはこっちも増刷して薄めるっきゃありません

口先介入すらできない民主政権はさっさと退場してくれ

とりあえず衣食住保証する代わりに軽作業斡旋するような施設を国が作るのが急務だと思う。

景気が悪いのに雇用しろ雇用しろだもんな
雇用増やしたいなら公共事業でもして国が雇用を増やせよ
企業に丸投げで雇用が増えるわけねーよ
どっから人件費が出て来るんだよ

民主党はいいぞ。ちゃんと雇用の創出を考えている。
介護に林業だ。就職先はいくらでも生まれてくる。

介護　年収３００万円
林業　年収１００万円

さあみんなで逝こうぜｗ

>>683
それは、おまえが単純なアセンブリより上等な仕事ができてから言うべき事だ。
自分の無能に原因があることを他人に八つ当たりしても、結局自分の首を絞めるだけのことだ。

>>686
自説を擁護する為の嘘はいかんよ。

海外の自動車工場は海外向け。米国は域内の調達を義務付けている。

インテルの中国工場は、ＣＰＵは作らない。米国が持ち出しを禁じている：
　ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20345843,00.htm

MSはインドに研究所しか作っていない。その程度の事は、どこでもする話。
主力製品であるWindowsとOfficeはレドモンドを出ないよ。

ともかく嘘はいかんよ。

>>690
給食費タダにして
学校給食公社
材料はなるべく公社の自給
麦とか大豆とか豚のエサとか作る
味は贅沢言わせない

>>673
だから子供手当てなんかより、って言ってるじゃないかｗ
完全な死に金じゃないか

>>693
＞インテルの中国工場は、ＣＰＵは作らない。米国が持ち出しを禁じている：

ＣＰＵの持ち出しなどまったく禁じてないので、あなたこそウソはいけませんよ。




＞MSはインドに研究所しか作っていない。その程度の事は、どこでもする話。
＞主力製品であるWindowsとOfficeはレドモンドを出ないよ。

これもまったくのウソですね。


ちなみに、

　●製造業の海外移転が大きくなったのは、自民党時代である

　●日本に限らず、米国でも海外移転は烈しく、そのために雇用が激減している


という二つの事実についてウソをついて　「民主党が悪い」　とか書いてる　ID:1GG8MKNd0 のような
奴がいるために、日本は景気低迷のままなんですね。

>>690
そういうのって自民時代は公共事業でまかなってたんだよ
でも民主は公共事業＝悪って姿勢だからね
本当は公共事業って非常に社会主義的なんだけどねぇ
なぜかサヨクが必死になって否定するｗ

>>697
＞そういうのって自民時代は公共事業でまかなってたんだよ


そのせいで、国債の額が、日本の金融資産の半分を超えるほどに
膨れ上がって、借金大国になった上、

じゃあ、国際競争力がついたか、というと、地方には土木建設くらいしかノウハウがなく、
教育水準も低く、

新分野の新興企業も生まれずに、いまだに、　土木　と　大企業　に頼って国が傾く寸前ですねｗ

>>4
奥田の無能ぶりが突出してるコピペだな

時給千円、派遣禁止、CO2を25％削減、円高
そりゃ海外移転が加速するわｗ

>>698
お前らの大嫌いな小泉改革で公共事業を大幅に減らしたのに借金増えてますが？
社会主義国よりも社会主義的といわれた護送船団方式が日本を経済大国にのし上がった一因だよ
公共事業が景気を下支えしていたのは否定できないよ

福祉じゃ経済は成長しないよ

>>696
せっかく引用してやった記事くらい嫁：

> フラッシュメモリやプロセッサではなくチップセットのみを製造することにしたのは、
> 米国企業が最先端の半導体製造設備を中国に持ち出すことを禁じる規制があるためだ。
> 一般的に、米国企業が持ち出せるのはいわゆる「N-2」設備、
> つまり最先端の標準から2世代前の設備だけだ。
> この規制は、（特に）中国がチップ製造機械を先端兵器製造に転用するのを防ぐために存在している。

民主党シンパはこの程度のバカぞろい。

>>701
＞お前らの大嫌いな小泉改革で公共事業を大幅に減らしたのに借金増えてますが？


当たり前です。
土木公共事業で各地につくったハコモノ等の運営費だけで、地方自治体が破産するほどのとんでもない額になってるんですから。

公共事業に護送船団方式、は、今の世界経済にはまったく通用しません。

しかも、旧来の産業と利権関係なら、なおさら意味がありません。




>>702
そこにはＣＰＵの持ち出し禁止なんてありません。

特定の「製造設備」の持ち出しを禁止しているのであって、中国でＣＰＵをつくることもぜんぜん可能なのです。

>>700
こう並べると、わざと企業の海外移転を推進しているようにしか見えんなw

>>673
そもそも小学校の運営自体学費ただなんだから丸赤字だろ？

増税になってもそういう部分が増えてもいいんじゃないの？

海外から食料輸入すれば国外に出てくけど
輸入に頼ってる作物を国内で作ればそのでていく分は減るから、
誰のところに行くとかはわからないけど国全体では儲けになる

>>703
それを否定した結果が小泉の新自由主義だろ？
民主党は何かにつけ小泉改革の負の遺産を強調してるじゃん
一体何がしたいわけ？
昔の護送船団方式はまるっきり社会主義だぞ
それも否定し小泉路線も否定したらノープランですって言ってるようなものじゃんｗ

>>703
>そこにはＣＰＵの持ち出し禁止なんてありません。
>
>特定の「製造設備」の持ち出しを禁止しているのであって、中国でＣＰＵをつくることもぜんぜん可能なのです。

もういい。あほの民主党シンパは黙ってろ！

>>700
世界ダントツでエネルギー効率がいい日本から
CO2を25％削減とかいってエネルギー効率が酷い海外に工場が移ったら
世界的にCO2の排出が増えるのに

>>699
奥田は現代のマリー・アントワネット

つうか。
衆議院で勝って、民主党の経済の方の大臣候補がＴＶで空洞化対策の質問に
「企業の倫理で空洞化しません」とか言い出し、
アナウンサーの突っ込みにアワアワ状態。
アナウンサーが締めの質問の答えが
「大企業が工場を外国に移動しまくったら、国民がゆるしません」ってやっていたぜｗｗｗ

9/14に菅政権が続投決まると、民主党の
メルトダウンが始まる。
国民生活を何も向上させる事ができない政党を
国民は支持しない。
国民生活を無視した連中を何時までも支持するわけが無いだろう？
何故、政権交代げできたのか理解していない。

経済成長戦略が官僚案の寄せ集めじゃ期待できんな。

>>701
大間違いだな、国債の発行額はH11年が最高額、
小泉政権誕生時は金融危機で大規模支援が必要だったので若干増えたが、
すぐ順調に国債発行額は低下し株価が上昇し資本収支が＋に転じた、
ジニ係数も直前まで急上昇したが小泉政権期に上昇率が低下した。

どうせ国内に工場あったって価格競争で負けるんなら
国内にあってもそのうち弱っていくだけだろ。
そんならさっさとそうゆう工場は外国に移して
日本人はもっと高収益な産業に就職すればいい。
というのが理想だ

菅の続投が決まれば、日経５０００円、ドル円５０円の時代も近い
だろ。基本官僚主導の上、放置だからな。この３か月、１０円も円
高になった。菅の３か月って短い様で日本経済への打撃は凄まじい

安く入れれば車を買うかと言えば、買わないぜ？工業品も。
一体工場を外に出して何処に売る気だ？

公務員天国到来だな
メシウマ

2年後には暴動かな

冷静に考えてみろ。
これからの経営者はバブル世代。
どうするんだよ・・・

円高デフレ不況で倒産。自殺。犯罪がふえた。全責任は菅総理にある。
３ヶ月」で１０円近く円高になったのは、見ているだけの無能な菅総理の
責任だ。はやく小沢さんに代われ。

>>714
じゃあ具体的にはどんな産業を興したらいいんですかね？
具体的な未来像もないのに円高推奨で製造業を海外移転させてどうするつもりなんだ？

ここでアホな政策を取れば、ジンバブエ化への引き金となりかねない。

機械化効率化を捨てて人海戦術の農業福祉国にするんだろ

日本は輸出企業だけの国じゃないんだがな。
円高になるとすぐにこの手の悲鳴が上がるが、悲鳴なら悲鳴らしく
助けてください。ドル売り介入してくださいって言えｗ
偉そうに日本から出ていくぞって何様なんだよｗ
もう工場もろともこっぱ社員も出ていけやｗ帰ってくんな。
日本企業ブランド使うなら日本に工場を置け。さもなきゃ中国企業になれ。

だから今回は悲鳴を上げずに通常業務の一環として海外移転してるって記事じゃないか
望み通りなんだからそれでいいだろ

>>714
そう、その通り。
それで一応、それなりの産業（というか、金儲け手段）を生めた
国はうまくやれてる。
それができない国は失業率が上がり、犯罪率は増加し、
テロなんかも起きる国になる。

とりあえずは自衛しかないと思うがね。
学と経験があれば、あとは語学ができれば日本脱出可能だ。

>>1
この意図的な円高って政治をあやつるための日銀、財務省の工作でしょう。
どう見ても日本のためじゃなくて官僚のための円高でしょう。

>>727
民主党の製造業・輸出産業敵視。

介護士をたくさん作って外国に輸出すればいいよ
女中を輸出してるフィリピンみたいに

民主党はすべての企業を敵視してるね。
公務員の為の政党。社会主義政党。

あくまでも「加速」しただけでもともとこういう流れだったんだから時間の問題だよ
こう教条はあきらめろよ
あほ工員は今からでも遅くないから海外行って工員続けるか何か食えるスキル身に着けるかしろっての
パラサイトして工場いってりゃ家が建つ時代はもうとっくに終わってんだよ目を覚ませ

>>728
それもあるけど。
橋龍の頃から首相の批判をも無視した日銀のデフレ政策の罪でしょ。
日銀、財務省の政治コントロールのコントローラーになっている。

海外に拠点移した企業はペナルティとして高い法人税を
取ってやれ。

もうさっさと国債増発して、大規模な公共事業と減税を集中的にやれよ
つまるところ、お金ばら撒くしか、有効なデフレ、雇用対策はないだろ
コンクリートから人へとか、事業仕分けとか、くだらない話はもういいよ

日本で今働いている中国人は１００万人に迫ろうとしている
これを禁止すれば日本人の失業率は下がる
中国の貧困問題を引き受けるのはやめろ

>>4
なんだ
昔のジジイは今の民主党並みに大嘘つきの詐欺師ばかりだな

それに比べて奥田は正直すぎｗ

日本に売る物を海外の工場で作ってるなら、これは最悪ほｎの展開だが、
他国に売る物を現地で作ったって、別に合理的な判断の内じゃん。

つまりは、日本国内には、最早、これ以上の自動車は要らんというだけの
ことなんだから、自動車産業に頼った雇用の維持は諦めたまえ。
他に色々あるだろう。人力車の引き手とか。

抜け毛気にしてシャンプーのとき、頭しっかりと洗わない奴がいるだろ。
ああいうのは余計に禿げるんだよ。抜ける毛は積極的に全部抜くほうが
却っていいんだよ。そしたら新しい髪の毛がまた生えてくる。

禿げるのを恐れて駄目になった髪の毛を抜かずに温存していると
余計に毛穴が不潔になって禿になるんだよ。

それと同じ。
出て行く企業は出て行けばいいじゃん。
元々日本は狭い国なんだから。
空いた土地が有効活用できる。
つぶれかけの企業がいくら残っていてもお荷物なだけ。

毛根がヘタってるから、抜けたらもう生えて来ないんだよｗ
だから困ってる

>>738
そして、おまえの職は無くなり、おまえは貧しくなる。

小泉政権時代は、製造業の国内回帰の動きが盛んだったのにね。
そして韓国はリベラル大統領で落ち目。

いまや立場が逆転。
韓国が経済大統領といわれる李大統領で絶好調。
日本はアホの民主党リベラル政権で落ち目。

民主党に投票した時点で、不景気になるのは決定してたわな。
馬鹿の自業自得なんだから、工場首になったら、だまって首でもつっとけ。

>>741
悲しいかな、予想通りに推移してるんだよな
民主が選挙で勝ったときにこの事をいったら袋叩きだったけど

貰うもん貰ったら、即さよならか。
税金返せ糞企業。一生不買してやる。

>>741
あのときは、たまたま円安だったからね。
小泉が偉かったわけでもない。
落ち目になったのは何も民主になってからではないでしょう。

また、韓国経済は絶好調と言うわけではない。
サムスンというお化け企業がいるに過ぎない。
サムスンもいつまでも韓国にいるわけではない。
今でもかなりの部門を海外に移転して行ってる。
日本にも移転している。

実際大企業実質法人課税２０％代
で世界的に高いと脅し

なら輸出消費税戻し税やめろよ

企業の脅しに簡単に騙される政治家

菅では、ア　カン。

>人を雇う企業に補助金を出すという

人は雇うが激安で雇うから、補助金丸儲け。

税金を払っていない企業なんて
国家的にいらないだろ。

給料払うだけで役に立ってる

俺の行ってた会社も緊急雇用補助金狙いで期間社員（？）雇っていたよ。

給料聞いて驚くほど安かったけど。。。
あれって補助金いくら位出ていたのだろうか。。。

通貨が強くなれば、公共事業、特にリニア建設とか太陽光発電所みたいな先行投資型の
公共事業は、安く作れて効き目が強くなるから有利なんだけどね。
でも、それは、マジコンレンホーが仕分けしちゃってダメなんでしょ？

>>751
何言っているんだ?
会社から証明書をもらって、本人が手続きして本人に振り込まれるものだけど

>給料聞いて驚くほど安かったけど
ちゃんと募集をみてそれで応募して採用にokしたなら問題ないだろ
安いのがいやなら応募するなよ

>>751
いくら出てるか知らないのに
丸儲けとか言ってるのか
困った人だな
2ちゃんらしいけど

>>753
ん？
緊急雇用で雇って会社に入る補助金の話なんだけど。
あの、障害者一人雇うと補助金出るの同じ様なやつだよ。

>>754
すみません。

あざ笑うって意味わからんな…
そうしなきゃ企業潰れちゃうだけなのに

補助金が給料+その他諸々を上回るとか本気で思ってるんだろうか
バカもここまでくると清々しいな

雇用を増やすといっておきながら、その雇用主となるはずの企業に深刻なダメージを与える円高は放置する。

このレベルの政治家が首相になるというのが、今の日本の不幸。

小泉のときはアメリカ、EUがバブルの恩恵で日本の株土地製品を買ってくれたから景気がよかっただけな。
小泉は息子に地盤看板カバン（金）を譲り、竹中は大手派遣会社のトップに任命

政治家が儲かる王道だな

もともとが街宣車の上でスローガンの寄せ集めをガラガラ声で連呼するのが商売だからな
軍歌大音量で流してる連中と変わらん

菅は口先だけと
パフォーマンスだけ

今度はカイワレの代わりに何を喰うんだろ？

就職支援って海外での有能な人材の確保の為に
企業が海外移転する支度金を用意してくれる物

まあ、トヨタ問題の時、援護じゃなくて後ろから切りかかってたもんな
当たり前といえば当たり前か

納める税にはたかるくせにいざって言う時は助けてくれない政府なんて見捨てたくなるのが
人情ってもんだよ

大手家電メーカーの製品も軒並み中国韓国製、すでに日本の製造業は終わってるよ

ニュース
「“民主党代表選”関連」
2010/09/14 14:00 〜 2010/09/14 15:45 (NHK総合)

最後に何を訴える！▽トップに立つのは小沢前幹事長か菅総理大臣か
▽票の行方は？結果を分析(以降変更の場合あり)

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

そらﾁｮｿが首相やってれば逃げるわな