【政治】自民党・石破氏「(かつてのたばこ税増税では、)決して適切なものではなかった」
自民党の石破茂政調会長は９日の記者会見で、１０月１日のたばこ税増税について
「（かつての増税では）見込んだ税収が得られていない。耕作者や小売業者への配慮を
欠いたもので、決して適切なものではなかった」と批判した。適正な税率については
「早急に（自民党の）案をつくりたい」と語った。
*+*+ jiji.com 2010/09/09[20:33:58] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900852
「（かつての増税では）見込んだ税収が得られていない。耕作者や小売業者への配慮を
欠いたもので、決して適切なものではなかった」と批判した。適正な税率については
「早急に（自民党の）案をつくりたい」と語った。
*+*+ jiji.com 2010/09/09[20:33:58] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090900852
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:35:18 ID:JzChMRw70
２１カートン予約した。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:36:28 ID:P3VPr1wa0
たしかに
さっさと１００００円に引き上げるべき
さっさと１００００円に引き上げるべき
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:36:54 ID:Nkg6HcsR0
適正税率＝1箱1500円
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:39:03 ID:YS43naVg0
俺はタバコ吸わないからどうでもいい事だが、むやみな増税は反対だな。
それで食ってる人たちがいることだし。
ビールみたいにタバコの代替え品もないしな。
それで食ってる人たちがいることだし。
ビールみたいにタバコの代替え品もないしな。
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:41:22 ID:cvHUTP/40
嫌煙ファッショを許すな！石破支持！！
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:42:21 ID:qkPKl40A0
もっと増税すべきだった
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:42:47 ID:Xa45O/k60
タバコの値段が上がって、最低賃金も上がってコンビニ壊滅だな
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:43:51 ID:bu3K8EVL0
タバコ業者とつながっているのかね。
癌で死んだ人たちのことはどうなるんだ。
癌で死んだ人たちのことはどうなるんだ。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:46:17 ID:z8ur4cKZ0
自民嫌いだけど支持しちゃおうかな
タバコ批判してるのは民主支持のキチガイ野郎だからな
あとロリコン
タバコ批判してるのは民主支持のキチガイ野郎だからな
あとロリコン
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:46:49 ID:4AugxEUS0
ｉｓｉｂａさん好き。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:48:13 ID:JCZydqzq0
シケモクがあるさ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:48:38 ID:GVyUtf/40
>>5
将来大麻にも課税される夢を見た。
将来大麻にも課税される夢を見た。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:50:47 ID:iCimTqfy0
1箱1,000円、1カートン10,000円でいいじゃん
1カートン10,000円なら、ちょっとしたプレゼントとかでもいけるかもｗ
1カートン10,000円なら、ちょっとしたプレゼントとかでもいけるかもｗ
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:51:25 ID:V5wgFyjl0
反日税の導入は必要だな
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:56:18 ID:ply9mntp0
ゲルは正しい
1箱200円にしよう
1箱200円にしよう
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:56:20 ID:ML8cBpr10
受動禁煙を１００％なくすのを優先にしろよ無能
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:56:27 ID:803ibrdK0
800円くらいでいいんじゃね？
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:58:19 ID:i6lNkBkA0
１箱１５００円でいいから
誰も喫煙に文句いうんじゃねえぞ
誰も喫煙に文句いうんじゃねえぞ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:58:22 ID:lkgtfATa0
税収より国民の健康ｗ
というのならこんな中途半端な値上げはしないんだからな
というのならこんな中途半端な値上げはしないんだからな
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 20:59:08 ID:y3F2qKKU0
自民党政権時に散々タバコ税上げといて今更なにいってんだ？
俺が吸い始めた頃は200円ぐらいだったんだぞ
まあおかげでタバコやめられたけどw
俺が吸い始めた頃は200円ぐらいだったんだぞ
まあおかげでタバコやめられたけどw
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:00:02 ID:ppBa4Fgr0
510円にすれば、1000円で一箱しか買えなくなるんで喫煙率大幅ダウン
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:00:12 ID:kgmIT9V70
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:00:19 ID:zqXtRQEDP
もう遅い。 怒りが先行してこれを機会にもう煙草とは縁を切る！！
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:01:18 ID:LgfiiUIA0
>>2
よぉ。貧乏人
よぉ。貧乏人
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:01:54 ID:ply9mntp0
200円に戻すべき
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:02:02 ID:ZLhNRpCZ0
きりが良いし100円にしようぜ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:03:54 ID:QmRgUtoK0
１０月からの値上げは高すぎると思う。
月に１０円ずつとかじわじわ上げないと税収に悪影響があると思う。
月に１０円ずつとかじわじわ上げないと税収に悪影響があると思う。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:04:08 ID:MVM8UWY5O
いまはら言うのは卑怯だよ。
こいつ何で持ち上げられているか皆目解らないんだが、自民党議員の中でも腹黒さだけで生きている鈴木宗男とか野中とか言う連中と同じタイプだろ？
在日外国人地方参政権付与に賛成している問題に限らず、あれだけ防衛省の大臣を勤めながら事務次官を中心とする防衛省汚職を放置したのが石破。
農相時代にも大した功績もなく、あの松岡よりも劣っていた石破。
さらに今回の発言では卑怯さをも見せつけた。
いまさら、なに庶民の味方ぶってるんだ？こいつ、は。
こいつ何で持ち上げられているか皆目解らないんだが、自民党議員の中でも腹黒さだけで生きている鈴木宗男とか野中とか言う連中と同じタイプだろ？
在日外国人地方参政権付与に賛成している問題に限らず、あれだけ防衛省の大臣を勤めながら事務次官を中心とする防衛省汚職を放置したのが石破。
農相時代にも大した功績もなく、あの松岡よりも劣っていた石破。
さらに今回の発言では卑怯さをも見せつけた。
いまさら、なに庶民の味方ぶってるんだ？こいつ、は。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:05:41 ID:cuu4ictE0
ダムとか空港の財源になったのだろう
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:06:42 ID:YQKsbdff0
＞耕作者や小売業者への配慮
配慮されすぎでしょ。
配慮されすぎでしょ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:07:31 ID:erJAh6OH0
おれ吸わんけど
ちっちゃい工場の外に出て一服してるにいちゃんたち見てると
値上げが気の毒でならない。
ちっちゃい工場の外に出て一服してるにいちゃんたち見てると
値上げが気の毒でならない。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:08:54 ID:Pp+ixE4K0
鳩山の置き土産だ
ほんとふざけてるよあの野郎
ほんとふざけてるよあの野郎
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:09:06 ID:uFypR7bj0
さすが石破
すでに30カートン購入しているが値下げするなら歓迎だ
一生自民を応援します
すでに30カートン購入しているが値下げするなら歓迎だ
一生自民を応援します
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:09:34 ID:ILVx/Z9hP
喫煙者最後の希望・石破
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:09:57 ID:f7Pl5fyQ0
タバコも吸えない貧乏人どもあわれｗｗｗｗ
俺は１０００円になろうが死ぬまで吸い続けるぜ
俺は１０００円になろうが死ぬまで吸い続けるぜ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:15:12 ID:tic4NRFNO
今の内にタバコ買い占めて50年後に売り捌けば大金持ちになれる予感(｀･ω･)
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:16:46 ID:ply9mntp0
高速を元通りにしろ
それでタバコの件は無かった事にしよう
急きょ決めろ
それでタバコの件は無かった事にしよう
急きょ決めろ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:17:34 ID:3DYqUwYh0
>>37
賞味期限あり
賞味期限あり
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:19:16 ID:i6lNkBkA0
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:21:47 ID:TIVYZsc80
1人がタバコを吸う量なんたかが知れてるんだから、酒に重税を課すべき。
あらゆる犯罪や交通事故、病気に絡む麻薬をのさばらせる必要はないだろ。
嫌煙家の人も、もっと酒を攻撃しようぜ。
あらゆる犯罪や交通事故、病気に絡む麻薬をのさばらせる必要はないだろ。
嫌煙家の人も、もっと酒を攻撃しようぜ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:22:26 ID:zqXtRQEDP
>>30
元々5割以上税金だったけど、なぜか国鉄の借金返済に特別税ってのが煙草に課せられて国鉄の借金を喫煙者が返してる。
元々5割以上税金だったけど、なぜか国鉄の借金返済に特別税ってのが煙草に課せられて国鉄の借金を喫煙者が返してる。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:23:02 ID:ppBa4Fgr0
自分は吸わないから知らないが、賞味期限ってどれくらい？
半年くらいもつのなら、今のうちに買い占めておいて、12月くらいからぼちぼち放出すれば
小遣い稼ぎにはなるかな
半年くらいもつのなら、今のうちに買い占めておいて、12月くらいからぼちぼち放出すれば
小遣い稼ぎにはなるかな
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:24:24 ID:whXWJ58y0
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:25:22 ID:In+/IQnx0
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:25:51 ID:4TQoVpKW0
禁煙しよ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:25:53 ID:LYo4idg00
喫煙厨の憩いのスレはここですか？
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:26:37 ID:J2xqYx1J0
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:27:44 ID:FdUo3tLd0
もう1箱税込み100円でいいじゃん
めんどくさい
めんどくさい
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:28:10 ID:J2xqYx1J0
マジで適当に言ったのに、本当に左手前3番目の奴の前にだけ灰皿あるじゃん
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:28:17 ID:QmRgUtoK0
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:28:56 ID:kd8dOQvr0
タバコ税を上げると、喫煙者が「俺って高い税金払っているんだぜ（キリッ）」と態度でかくなりそうだから、非喫煙者の俺も増税には賛成できない。
ただでさえ横柄な連中がますます調子こくのは明白だ。
ただでさえ横柄な連中がますます調子こくのは明白だ。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:29:16 ID:JpUVu9sW0
自分飲食店経営しているけど
結構景気に 影響するかもね
タバコ買って 1000円以内が
サラリーマンの 昼食代だからな
400円になると 600円のランチ・・・
デフレが 加速すると思っています
牛丼屋 独り勝ちの予感
結構景気に 影響するかもね
タバコ買って 1000円以内が
サラリーマンの 昼食代だからな
400円になると 600円のランチ・・・
デフレが 加速すると思っています
牛丼屋 独り勝ちの予感
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:30:26 ID:us8KHvo00
今回はかなり吸う人へるでしょ 俺も9月から取り組んで
１日30本から5～6本になってきている
あと3週間で0本にする予定
１日30本から5～6本になってきている
あと3週間で0本にする予定
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:31:19 ID:9iJYNKx/0
喫煙率が下がり、税収が激減して日本脂肪だろう。
一箱250円にし、喫煙を奨励すればよい。
一箱250円にし、喫煙を奨励すればよい。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:31:55 ID:8l8DfLyx0
たばこ増税で止めるなら、消費意欲減退組みですよ。
その消費意欲減退を促進させてどうするんでしょうね。
私もタバコ止めたとしても、その浮いたお金は使いません。
その消費意欲減退を促進させてどうするんでしょうね。
私もタバコ止めたとしても、その浮いたお金は使いません。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:33:44 ID:NEZge1ea0
>>50
いや、ただのオタクの集い晒しただけじゃないのか？
いや、ただのオタクの集い晒しただけじゃないのか？
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:36:01 ID:k54ush3E0
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:44:55 ID:BRemm3By0
＞＞見込んだ税収が得られていない。
いやぁ・・・マジに税金も目論見にいれてたんなら、
頭の中がお花畑。
中学生にも劣った欠損頭脳としか言いようがない。
人間のリピート率も考慮しない期待値で
モノ言ってたくせにこれはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ・・・マジに税金も目論見にいれてたんなら、
頭の中がお花畑。
中学生にも劣った欠損頭脳としか言いようがない。
人間のリピート率も考慮しない期待値で
モノ言ってたくせにこれはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:45:17 ID:zqXtRQEDP
>>56
俺なんかがまさにそうｗ
不景気だ不景気だ言ってた頃はむしろお金を回さないといけないと思って意識的に買い物してたけど
最近は節約とかじゃなくって馬鹿らしくなってだんだんお金使わなくなってるパターン。
俺なんかがまさにそうｗ
不景気だ不景気だ言ってた頃はむしろお金を回さないといけないと思って意識的に買い物してたけど
最近は節約とかじゃなくって馬鹿らしくなってだんだんお金使わなくなってるパターン。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:47:43 ID:COIMWxjf0
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:47:46 ID:whXWJ58y0
嫌煙厨の希望の星 管直人大先生のありがたいお言葉
菅副総理 「たばこ税、欧米並みに」
1 名前：出世ウホφ ★：2009/10/20(火) 13:11:12 ID:???0
菅直人副総理・国家戦略担当相は２０日午前の閣議後会見で、
税制の見直しを検討しているたばこ税について「健康のためにも欧米並みにしていいかと個人的な見解は持っている」と述べ、
税率を引き上げることが望ましいとの考えを示した。
また、菅副総理・国家戦略担当相は、たばこ産業の観点からもたばこ税の見直しが必要になるとの見方を示した。
政府税制調査会（会長・藤井裕久財務相）は、たばこ税は平成２３年度以降の見直しとなる方向で議論が進んでいる。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1326439.html
菅副総理 「たばこ税、欧米並みに」
1 名前：出世ウホφ ★：2009/10/20(火) 13:11:12 ID:???0
菅直人副総理・国家戦略担当相は２０日午前の閣議後会見で、
税制の見直しを検討しているたばこ税について「健康のためにも欧米並みにしていいかと個人的な見解は持っている」と述べ、
税率を引き上げることが望ましいとの考えを示した。
また、菅副総理・国家戦略担当相は、たばこ産業の観点からもたばこ税の見直しが必要になるとの見方を示した。
政府税制調査会（会長・藤井裕久財務相）は、たばこ税は平成２３年度以降の見直しとなる方向で議論が進んでいる。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1326439.html
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:49:29 ID:D3WNUYnP0
諭吉一枚飛ぶらいでいいだろ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:49:41 ID:ZMPI3KYB0
そうだな酒の依存性も危険だから150％の税金かけるべき
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:49:55 ID:ecyp2R+r0
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:50:29 ID:BRemm3By0
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:51:46 ID:4rnK4HCZ0
もっと増税しろって意味だな
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:52:02 ID:ecyp2R+r0
>>62
石破が言ってるのも同じ内容だよｗ
石破が言ってるのも同じ内容だよｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:52:24 ID:pFStR6Wa0
>>64
税金ではないがWHOはガチで飲み放題や割引販売を禁止させようとしてるけどな。
税金ではないがWHOはガチで飲み放題や割引販売を禁止させようとしてるけどな。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:53:08 ID:qSc6SPwb0
大麻より高くなる日
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:53:57 ID:3CD4n3g70
喫煙者の友達と禁煙できるか賭けたので
全員で禁煙外来に通う
これまで何度も失敗してきたが流石になんとかなればいいが
全員で禁煙外来に通う
これまで何度も失敗してきたが流石になんとかなればいいが
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:54:39 ID:l5fpK2as0
ノンアルコールビールでアル中になり電子タバコでガンになる
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:57:19 ID:YS43naVg0
酒もタバコもやらない俺は勝ち組w
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:57:34 ID:DuLGbdLC0
化粧品とか宝飾品に増税しろ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 21:59:33 ID:W1QXDz5A0
たばこなくして税収なし、税収なくして国体なし
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:00:11 ID:JejQkY/E0
>>75
むりむりｗ
むりむりｗ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:00:55 ID:JejQkY/E0
「アメリカの女性の肺癌があ、」ちゃん、死亡 ｗ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:03:11 ID:wGSX8W1p0
増税すれば購買欲が減退し結果として税収が減るのは明らか。
消費税を3%に戻せ。
消費税を3%に戻せ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:03:59 ID:5vBUTta/0
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:04:04 ID:nxzAgMtt0
タバコ擁護は、なぜ脆弱なのか？その原因について考える。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:29:52 ID:UgwOZ1oz0
ゲルつええ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:36:41 ID:zuABCjIB0
83 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2010/09/09(木) 22:54:37 ID:jYzA6+lE0 BE:519370548-2BP(1501)
すでに喫煙人口は減少傾向にあり、タバコ税収もどんどん減っている。
これ以上の増税は、さらなる税収減にしかならず、結局他の部分で増税される結果になる。
ほんとに民主党は誰も得しないことしかやらないな。
これ以上の増税は、さらなる税収減にしかならず、結局他の部分で増税される結果になる。
ほんとに民主党は誰も得しないことしかやらないな。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:54:50 ID:3Wwc6k2pP
たばこを自作しようと作り方調べていくうちに
だんだんムカついて来た。
だんだんムカついて来た。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:57:01 ID:tDgbdow00
>>83
タバコ税収はちーとも減ってないですよ。想像で物を書くのはやめましょう。
タバコ税収はちーとも減ってないですよ。想像で物を書くのはやめましょう。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 22:58:33 ID:tDgbdow00
タバコ擁護がいかにいい加減な文ばかり書いているかが良ーーくわかるな ｗ
自爆が好きなんだねえｗ
自爆が好きなんだねえｗ
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:05:18 ID:YuISutTA0
やっと増税ですか えったったの100円程度?
88 ：テンプレ２００９：2010/09/09(木) 23:20:45 ID:szqn8waU0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/568 <<下記情報詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )
2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病 喫煙」「バージャー病 喫煙」
「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害
5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望
9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122
テンプレ２０１０（サーバーダウン中）
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )
2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病 喫煙」「バージャー病 喫煙」
「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害
5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望
9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122
テンプレ２０１０（サーバーダウン中）
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:22:25 ID:HVsPLG9M0
消費税増税でどうなるかの未来をあらわしてますね
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:23:55 ID:zqXtRQEDP
>>86
マイカーにももっと税金かけようよ。 更に信号停車中にアイドリングしてるやつには切符切るぐらいにしないと。
それと被験者に密室にはいってもらって煙草の煙と排気ガスと毒性の比べあいっこしよう。
エコポイントって税金だぜ？ ふざけんなっての。
マイカーにももっと税金かけようよ。 更に信号停車中にアイドリングしてるやつには切符切るぐらいにしないと。
それと被験者に密室にはいってもらって煙草の煙と排気ガスと毒性の比べあいっこしよう。
エコポイントって税金だぜ？ ふざけんなっての。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:26:07 ID:URyJnE4r0
タバコ擁護は、もう錯乱して意味不明語しか言えなくなってますねえ。
もうご臨終かなあ？ｗ
もうご臨終かなあ？ｗ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:27:58 ID:URyJnE4r0
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:29:04 ID:URyJnE4r0
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:30:17 ID:IU4SIIm+0
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:31:03 ID:HVsPLG9M0
ポイ捨て税というか罰金とればいいじゃん。100万ぐらい
タバコ吸うDQNってそんなやつばっかだからな。
タバコ吸うDQNってそんなやつばっかだからな。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:32:28 ID:URyJnE4r0
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:34:00 ID:URyJnE4r0
常に斜め上を行ってるタバコ擁護 ｗｗｗｗｗ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:36:15 ID:IU4SIIm+0
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:37:42 ID:URyJnE4r0
>>98
減少の一途？あはははははあ？ｗ
減少の一途？あはははははあ？ｗ
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:39:08 ID:URyJnE4r0
＞平成１６年度をピークに減少の一途
＞平成１６年度をピークに減少の一途
＞平成１６年度をピークに減少の一途
↑↑↑
＞平成１６年度をピークに減少の一途
＞平成１６年度をピークに減少の一途
↑↑↑
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:41:38 ID:whXWJ58y0
ID:URyJnE4r0
登場して10分でID真っ赤っか（笑）
登場して10分でID真っ赤っか（笑）
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:42:39 ID:jymTZRa50
１箱１０００円位が適正じゃないかな？
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:42:45 ID:IU4SIIm+0
ああ、そういうトリビアか。
２０年度、２１年度を見てみるんだな。
馬鹿な奴だ。
２０年度、２１年度を見てみるんだな。
馬鹿な奴だ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:45:12 ID:j9oqiBgQ0
免税店でのタバコの価格差がすごいことになりそう。
免税店で買ったタバコをヤフオクとかで売ったら、何か罪になるの？
免税店で買ったタバコをヤフオクとかで売ったら、何か罪になるの？
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:46:22 ID:URyJnE4r0
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:47:34 ID:/FAxBhcI0
>>9
ばかはっけん
ばかはっけん
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:47:34 ID:J2xqYx1J0
？
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:47:43 ID:8l8DfLyx0
>>93
いやいや、卑屈なんですよ
喫煙してたけど、どんどん値上がりして止めるってプロセスで
どんどん卑屈になっている
そんな風潮を作ったのに、今更消費意欲が上がるわけないっしょ
結局、溜め込みますよ
鬱大国日本の卑屈傾向を忘れちゃ駄目
いやいや、卑屈なんですよ
喫煙してたけど、どんどん値上がりして止めるってプロセスで
どんどん卑屈になっている
そんな風潮を作ったのに、今更消費意欲が上がるわけないっしょ
結局、溜め込みますよ
鬱大国日本の卑屈傾向を忘れちゃ駄目
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:48:03 ID:IU4SIIm+0
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:49:00 ID:zqXtRQEDP
>>109
奴はわかってないらしいけど、放置しておくべきｗ
奴はわかってないらしいけど、放置しておくべきｗ
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:49:35 ID:hXPCHZRg0
オレ喫煙者だけど、やっとやめられるかと思うとホッとするよ
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:49:55 ID:URyJnE4r0
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:50:23 ID:URyJnE4r0
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:50:46 ID:J2xqYx1J0
やばいな
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:51:42 ID:cuu4ictE0
自民党が消費税１０％
にするんだから、また値段があがるなｗｗｗｗ
にするんだから、また値段があがるなｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:52:42 ID:URyJnE4r0
おもしろい報告 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★100822 ニュース速報+板「タバコ擁護」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282657314/
13 名前：RikaRock ★[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 18:23:45 ID:???0
対象外、却下
★100901 news 「負け犬 ｗｗｗｗ」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283337892/
19 名前：Extreme ★[] 投稿日：2010/09/02(木) 13:18:41 ID:???0
ぶっこ抜きにつき却下
★100822 ニュース速報+板「タバコ擁護」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282657314/
13 名前：RikaRock ★[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 18:23:45 ID:???0
対象外、却下
★100901 news 「負け犬 ｗｗｗｗ」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283337892/
19 名前：Extreme ★[] 投稿日：2010/09/02(木) 13:18:41 ID:???0
ぶっこ抜きにつき却下
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:53:03 ID:IU4SIIm+0
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:53:30 ID:zqXtRQEDP
>>93の理屈といい、凄まじいとおもうが放置すべきｗ
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:54:24 ID:URyJnE4r0
おもしろい報告 ｗｗｗｗｗｗ
★100819 news 「分かっていないらしい(笑)」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282179555/
27 名前：ホルモン焼き ★[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 16:01:06 ID:???0
>>21
> Kuw1idd @ docomo 61res
BBM登録しました。
★100819 news 「分かっていないらしい(笑)」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282179555/
27 名前：ホルモン焼き ★[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 16:01:06 ID:???0
>>21
> Kuw1idd @ docomo 61res
BBM登録しました。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:55:04 ID:URyJnE4r0
>>118
あら、また逃げですかｗ
あら、また逃げですかｗ
121 ：テンプレ２０１０一部：2010/09/09(木) 23:55:07 ID:szqn8waU0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/667-671
老化、口臭、スモーカーズフェイス
667
がんになる過程
668
心筋梗塞、テロメア
669
免疫
670
まとめ
671
テンプレ2009 >>88
老化、口臭、スモーカーズフェイス
667
がんになる過程
668
心筋梗塞、テロメア
669
免疫
670
まとめ
671
テンプレ2009 >>88
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:55:51 ID:URyJnE4r0
タバコ擁護の焼かれ具合っておもしろいよねえ ｗｗｗｗｗ
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:58:09 ID:FJPXaNwx0
医療費削減率がまた上がってよくなる
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:58:38 ID:IU4SIIm+0
医療界などで行われている議論なのだが、たばこ税の税率を引き上げて
そこで生まれる増収分を医療に充当すべきだというんだな。
おい、医療界から言うべきことじゃないだろう、とおれは思う。
そこで生まれる増収分を医療に充当すべきだというんだな。
おい、医療界から言うべきことじゃないだろう、とおれは思う。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:59:00 ID:GKxRlE1Q0
何をいまさら
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:59:03 ID:URyJnE4r0
＞平成１６年度をピークに
＞平成１６年度をピークに
＞平成１６年度をピークに
http://www.tobacco-zei.com/tobaccozei/img/suii_graph.gif
ピークを探しましょうｗｗｗｗｗ
＞平成１６年度をピークに
＞平成１６年度をピークに
http://www.tobacco-zei.com/tobaccozei/img/suii_graph.gif
ピークを探しましょうｗｗｗｗｗ
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/09(木) 23:59:52 ID:J2xqYx1J0
荒らすなよ
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:00:58 ID:URyJnE4r0
図表10 我が国のたばこ税収の推移
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h21pdf/20096623.pdf
また税収、増えますぜｗ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h21pdf/20096623.pdf
また税収、増えますぜｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:02:46 ID:X8FNib0S0
税率は上がってるけど、税収は減ってるように見えるんですが・・・
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:03:22 ID:NSHMUHCD0
嫌煙厨必死ｗｗｗ
ID:URyJnE4r0 [16/16]
ID:URyJnE4r0 [16/16]
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:03:45 ID:2t8tJrUo0
>>127
お願いです。ピークを探してくださいｗ
お願いです。ピークを探してくださいｗ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:04:06 ID:2t8tJrUo0
>>130
また負けたの？ｗ
また負けたの？ｗ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:06:25 ID:oB0Jhy1D0
>>104
タバコは出品禁止だったはず。取り消されると思う。
タバコは出品禁止だったはず。取り消されると思う。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:07:53 ID:M0x0/kIOP
ID:2t8tJrUo0は算数からやりなおすべきだろｗ
ところで真面目に景気浮揚を考えてるなら本来するべきだった方向でのエコポイントとして
次回、エコポイント２に期待してる。今回のは失敗だったな。だが皆まで言わせるなよｗ＞イシバ
ところで真面目に景気浮揚を考えてるなら本来するべきだった方向でのエコポイントとして
次回、エコポイント２に期待してる。今回のは失敗だったな。だが皆まで言わせるなよｗ＞イシバ
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:09:28 ID:JVOfGjUC0
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:14:27 ID:2t8tJrUo0
>>134
お願いです。ピークを探してくださいｗ
お願いです。ピークを探してくださいｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:14:43 ID:8boggft30
>>53
昼食は300円以下が目安かなｗ
昼食は300円以下が目安かなｗ
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:14:54 ID:2t8tJrUo0
>>135
お願いです。ピークを探してくださいｗ
お願いです。ピークを探してくださいｗ
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:15:26 ID:NSHMUHCD0
バカ嫌煙ID:URyJnE4r0の書き込みを見ると、
いかに嫌煙厨の知能指数が低いかよく分かりますね
いかに嫌煙厨の知能指数が低いかよく分かりますね
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:15:26 ID:2t8tJrUo0
＞平成１６年度をピークに
＞平成１６年度をピークに
＞平成１６年度をピークに
http://www.tobacco-zei.com/tobaccozei/img/suii_graph.gif
ピークを探しましょうｗ
＞平成１６年度をピークに
＞平成１６年度をピークに
http://www.tobacco-zei.com/tobaccozei/img/suii_graph.gif
ピークを探しましょうｗ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:16:03 ID:2t8tJrUo0
>>139
ピピピピピークは？あは？ｗ
ピピピピピークは？あは？ｗ
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:17:02 ID:2t8tJrUo0
土下座すりゃいいのに、それを嫌がるタバコ擁護ｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:17:42 ID:JVOfGjUC0
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:18:16 ID:Ba0T/ogA0
ヤニ吸って頭いかれちまったか
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:18:17 ID:2t8tJrUo0
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:19:10 ID:5cSBrJdS0
たばこ税を上げても税収が横ばいって事は
・喫煙率が下がっている
・１人当りの喫煙本数が減っている
なのだから、日本にとっていい事じゃないか？
何が問題なんだ？
・喫煙率が下がっている
・１人当りの喫煙本数が減っている
なのだから、日本にとっていい事じゃないか？
何が問題なんだ？
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:19:15 ID:NSHMUHCD0
ID:URyJnE4r0
ID:2t8tJrUo0
まぁ頑張れ
ID:2t8tJrUo0
まぁ頑張れ
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:21:40 ID:JVOfGjUC0
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:24:06 ID:2t8tJrUo0
さて計算。
現在たばこ税収は２００円/箱 → １０月から３００円/箱 となります。
このままだとタバコ税収は１．５倍となります。
販売量が３分の２までに落ち込んでようやくタバコ税収は同額となります。
タバコ販売量は３分の２まで落ち込むでしょうか？
現在たばこ税収は２００円/箱 → １０月から３００円/箱 となります。
このままだとタバコ税収は１．５倍となります。
販売量が３分の２までに落ち込んでようやくタバコ税収は同額となります。
タバコ販売量は３分の２まで落ち込むでしょうか？
150 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2010/09/10(金) 00:24:12 ID:vHGjZZQ/0
エコタバコポイントを導入して景気浮揚でもすればいい
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:24:52 ID:2t8tJrUo0
>>147
また負けちゃったの？きみは運が悪い人だねｗ
また負けちゃったの？きみは運が悪い人だねｗ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:26:07 ID:2t8tJrUo0
>>148
まぬけ。喫煙者が社会にどれだけ被害を及ぼしてるか、考えてから書け、サル。
まぬけ。喫煙者が社会にどれだけ被害を及ぼしてるか、考えてから書け、サル。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:29:24 ID:0inG2MAF0
ただで配れば良い
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:31:48 ID:zwHohA2P0
さて計算。
現在たばこ税収は２００円/箱 → １０月から３００円/箱 となります。
このままだとタバコ税収は１．５倍となります。
販売量が３分の２までに落ち込んでようやくタバコ税収は同額となります。
タバコ販売量は３分の２まで落ち込むでしょうか？
タバコ販売量は現在２５００億本。これが１５００億本ぐらいまで減少するでしょうか？
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
現在たばこ税収は２００円/箱 → １０月から３００円/箱 となります。
このままだとタバコ税収は１．５倍となります。
販売量が３分の２までに落ち込んでようやくタバコ税収は同額となります。
タバコ販売量は３分の２まで落ち込むでしょうか？
タバコ販売量は現在２５００億本。これが１５００億本ぐらいまで減少するでしょうか？
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:32:17 ID:JVOfGjUC0
>>152
＞喫煙者が社会にどれだけ被害を及ぼしてるか、考えてから書け、サル。
ほう、お前のような精神薄弱が「社会への被害」を考慮しているとは、ついぞ
思わなかったｗ
で、その社会には喫煙者もいるわけだが、それをひっくるめて「被害」という
根拠を提示してもらおうか。
＞喫煙者が社会にどれだけ被害を及ぼしてるか、考えてから書け、サル。
ほう、お前のような精神薄弱が「社会への被害」を考慮しているとは、ついぞ
思わなかったｗ
で、その社会には喫煙者もいるわけだが、それをひっくるめて「被害」という
根拠を提示してもらおうか。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:32:34 ID:QN8fKphM0
たばこ税は妥当
あと、売買春を合法として、高い税金を取るべきかとは思う
あと、売買春を合法として、高い税金を取るべきかとは思う
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:33:16 ID:zwHohA2P0
予想としては徐々に減ることでしょう。
少しの間は税収増になるかもしれませんね。
少しの間は税収増になるかもしれませんね。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:34:32 ID:Ba0T/ogA0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:35:33 ID:aQy9QBke0
JTこと日本たばこ産業。
財務省はいまだJTの株式の50%を握っており、
民営化の目的のひとつでもあった「経営や資本政策の
自由度を高める」という状況には程遠く、一方でたばこの
独占販売の地位は法律でしっかり守られている。
http://www.cyzo.com/2008/05/post_604.html
財務省はいまだJTの株式の50%を握っており、
民営化の目的のひとつでもあった「経営や資本政策の
自由度を高める」という状況には程遠く、一方でたばこの
独占販売の地位は法律でしっかり守られている。
http://www.cyzo.com/2008/05/post_604.html
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:37:40 ID:zwHohA2P0
>>155
収 益 損 失
税金収入 1兆9,000億円 医療費 3兆2,000億円
他産業利益 5,000億円 早死による損失 2兆0,000億円
労働者賃金 1,800億円 休業損失 2,000億円
タバコ産業利益 1,600億円 火災・ごみ処理 2,000億円
タバコ農家利益 100億円
2兆7,500億円 5兆6,000億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hfc/tobacco-to-keizai.htm
収 益 損 失
税金収入 1兆9,000億円 医療費 3兆2,000億円
他産業利益 5,000億円 早死による損失 2兆0,000億円
労働者賃金 1,800億円 休業損失 2,000億円
タバコ産業利益 1,600億円 火災・ごみ処理 2,000億円
タバコ農家利益 100億円
2兆7,500億円 5兆6,000億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hfc/tobacco-to-keizai.htm
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:39:35 ID:JVOfGjUC0
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:40:22 ID:02qq9JDW0
土工みたいな貧乏DQNには手が出ないくらいな金額まで上がってほしいんだ。
くせーんだよ。道端でたむろして吸ってんじゃねえよ
くせーんだよ。道端でたむろして吸ってんじゃねえよ
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:42:50 ID:8boggft30
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:43:18 ID:zwHohA2P0
立つ瀬がない、とはタバコ擁護の人のことを言うんだねえ。ｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:45:10 ID:NSHMUHCD0
嫌煙の知的水準の低さが浮き彫りになったな
ID:URyJnE4r0
ID:2t8tJrUo0
彼のおかげで
ID:URyJnE4r0
ID:2t8tJrUo0
彼のおかげで
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:46:21 ID:M0x0/kIOP
>>160
医療費の大半は高齢者、終末医療にかかってるらしいが？
７０％か８０％だっけね？
遅死による社会コストはそれだけでなく年金支給、介護支給も追加されるな。
食糧やエネルギーの確保も必要だな。
人手がかかるのは今のご時世だと良いことかもしれんけど。
医療費の大半は高齢者、終末医療にかかってるらしいが？
７０％か８０％だっけね？
遅死による社会コストはそれだけでなく年金支給、介護支給も追加されるな。
食糧やエネルギーの確保も必要だな。
人手がかかるのは今のご時世だと良いことかもしれんけど。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:46:32 ID:JVOfGjUC0
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:47:46 ID:p4HrvGnx0
ﾅﾏﾎﾟには、ベットタバコ代を現金支給しないとね
社会保障w
社会保障w
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:47:53 ID:zwHohA2P0
>>163
こっちでもいいよｗ
収 益 損 失
税金収入 2兆2,797億円 超過医療費 1兆3,086億円
労働力損失 5兆8,300億円
火災による損失、他 154億円
2兆2,797億円 7兆1,540億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hfc/tobacco-to-keizai.htm
こっちでもいいよｗ
収 益 損 失
税金収入 2兆2,797億円 超過医療費 1兆3,086億円
労働力損失 5兆8,300億円
火災による損失、他 154億円
2兆2,797億円 7兆1,540億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hfc/tobacco-to-keizai.htm
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:48:20 ID:zwHohA2P0
>>165
負けすぎだねえ、タバコ擁護ｗ
負けすぎだねえ、タバコ擁護ｗ
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:49:39 ID:zwHohA2P0
>>166
まったく違うよ。超過医療費、つまりたばこにかかる医療費だよｗ 基本だねｗ
まったく違うよ。超過医療費、つまりたばこにかかる医療費だよｗ 基本だねｗ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:50:05 ID:gIkeTDVi0
＞ 医療費 3兆2,000億円
この人達ってタバコを吸わなかったら、医療費使わないって事？
バランスシートとすて不適切すぎないのかw
タバコを吸う人と、吸わない人の生涯医療費の統計データって無いの？
この人達ってタバコを吸わなかったら、医療費使わないって事？
バランスシートとすて不適切すぎないのかw
タバコを吸う人と、吸わない人の生涯医療費の統計データって無いの？
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:50:12 ID:zwHohA2P0
>>167
きみのレスが根拠薄弱なんでしょうｗ
きみのレスが根拠薄弱なんでしょうｗ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:51:15 ID:ib5QMtD/0
タバコを吸わなければ肺がんにならないし死なないおー
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:51:34 ID:8boggft30
>>169
そういう建設前の高速道路の通行量予測みたいな見積は要らないよｗ
そういう建設前の高速道路の通行量予測みたいな見積は要らないよｗ
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:52:00 ID:M0x0/kIOP
ID:zwHohA2P0はやっぱり算数からやりなおせｗ それともその理屈からして朝鮮人か？ｗ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:52:20 ID:KFzbMrNs0
とっとと1000円にしろやぁあああああああああああああああ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:53:11 ID:zwHohA2P0
>>175
これは予測ではなくて結果ですねえｗ
これは予測ではなくて結果ですねえｗ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:53:56 ID:zwHohA2P0
>>176
超過医療費の意味がわからないようで あははははｗ
超過医療費の意味がわからないようで あははははｗ
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:55:22 ID:zwHohA2P0
>>175
予測ではなくて結果ですね。コホート統計の結果を使ってますから、結果です。おわりｗ
予測ではなくて結果ですね。コホート統計の結果を使ってますから、結果です。おわりｗ
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:57:35 ID:EM2A3+7v0
>>171
特定の疾病原因による患者増加の結果として増加した国民医療費分を、超過医療費と呼ぶ。
2003年の日本総合研究所 (株式会社)志水武史研究員による研究によると、
「喫煙」・「排気ガス」・「アルコール乱用」による超過医療費は、1999年時点で約3兆1,898億円、
2025年時点における超過医療費の総額は約7兆4,791億円と推計している。
超過医療費を抑制するために、同研究は以下の提案を行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%B2%BB#.E8.B6.85.E9.81.8E.E5.8C.BB.E7.99.82.E8.B2.BB
この約3兆1,898億円って数字使ったのかな？ >>160
「喫煙」・「排気ガス」・「アルコール乱用」による超過医療費って書いてあるけど、
すべて喫煙の超過医療費として資料作るわけ？
特定の疾病原因による患者増加の結果として増加した国民医療費分を、超過医療費と呼ぶ。
2003年の日本総合研究所 (株式会社)志水武史研究員による研究によると、
「喫煙」・「排気ガス」・「アルコール乱用」による超過医療費は、1999年時点で約3兆1,898億円、
2025年時点における超過医療費の総額は約7兆4,791億円と推計している。
超過医療費を抑制するために、同研究は以下の提案を行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%B2%BB#.E8.B6.85.E9.81.8E.E5.8C.BB.E7.99.82.E8.B2.BB
この約3兆1,898億円って数字使ったのかな？ >>160
「喫煙」・「排気ガス」・「アルコール乱用」による超過医療費って書いてあるけど、
すべて喫煙の超過医療費として資料作るわけ？
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 00:57:42 ID:NSHMUHCD0
ID:URyJnE4r0
ID:2t8tJrUo0
ID:zwHohA2P0
こういう損失額を鵜呑みにする奴がいるとは。さすが低脳
ID:2t8tJrUo0
ID:zwHohA2P0
こういう損失額を鵜呑みにする奴がいるとは。さすが低脳
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:00:25 ID:VJji7n160
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:00:57 ID:JVOfGjUC0
>>160
収 益 損 失
税金収入 1兆9,000億円 医療費 3兆2,000億円
他産業利益 5,000億円 早死による損失 2兆0,000億円
労働者賃金 1,800億円 休業損失 2,000億円
タバコ産業利益 1,600億円 火災・ごみ処理 2,000億円
タバコ農家利益 100億円
2兆7,500億円 5兆6,000億円
おいおい、ここで医療費 「3兆2,000億円 」と書いてるけどな、この年度の国民医療費は
３２兆円だぜ。こいつ、数字のケタも理解できないようだなｗｗｗ
収 益 損 失
税金収入 1兆9,000億円 医療費 3兆2,000億円
他産業利益 5,000億円 早死による損失 2兆0,000億円
労働者賃金 1,800億円 休業損失 2,000億円
タバコ産業利益 1,600億円 火災・ごみ処理 2,000億円
タバコ農家利益 100億円
2兆7,500億円 5兆6,000億円
おいおい、ここで医療費 「3兆2,000億円 」と書いてるけどな、この年度の国民医療費は
３２兆円だぜ。こいつ、数字のケタも理解できないようだなｗｗｗ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:01:40 ID:VJji7n160
>>182
きみのレスが根拠薄弱なんですよｗ
きみのレスが根拠薄弱なんですよｗ
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:03:15 ID:UzSjbbLo0
>>185
医療費の何％が税金なの？
医療費の何％が税金なの？
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:03:31 ID:VJji7n160
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:03:55 ID:EM2A3+7v0
こいつが、算出した数字なんだね。
総合研究部門 リサーチ・コンサルティング事業部
副主任研究員 志水 武史
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=3236
喫煙、排気ガス、アルコール乱用に起因する超過医療費の抑制に向けて
2009年05月01日 調査部 経済・社会政策研究センター 志水武史
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=14172
どう推定した数字なのか何も書かれてないよね
こんなんで給料貰っていいの？
総合研究部門 リサーチ・コンサルティング事業部
副主任研究員 志水 武史
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=3236
喫煙、排気ガス、アルコール乱用に起因する超過医療費の抑制に向けて
2009年05月01日 調査部 経済・社会政策研究センター 志水武史
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=14172
どう推定した数字なのか何も書かれてないよね
こんなんで給料貰っていいの？
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:04:33 ID:JVOfGjUC0
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:05:13 ID:VJji7n160
>>186
医療費というか全体の損失分を税金で補うことになります。
医療費というか全体の損失分を税金で補うことになります。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:07:17 ID:VJji7n160
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:07:19 ID:UzSjbbLo0
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:09:43 ID:VJji7n160
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:11:58 ID:VJji7n160
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:12:40 ID:EM2A3+7v0
日本総研 様の、たばこ税引き上げの影響のレポートだそうだ。
2010年09月02日
たばこ税引き上げの影響（PDF：172KB）
小方尚子／リサーチ・アイ
（４）さらに、値上げは、一時的な反動減のみならず、節煙姿勢の強まり、喫煙者の減少による需
要水準の低下も招来。前２回の引き上げ時にも、２割程度たばこ消費量が減少。財務省の税収見
通しも、需要数量減少効果が税率引き上げ効果を上回り、たばこ税減収の見通し（図表４)。値
上げ幅が前２回の５～10倍程度となることから、減少幅がさらに拡大する可能性も(***)。もっと
も、個人消費全体に与える影響は限定的。家計の「こづかい」的予算のなかでたばこ支出が減る
分、他の嗜好品支出が増えるため。具体的には、禁煙関連商品、飲料などが商機拡大の可能性。
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/5133.pdf
図表４によると、大幅に税収が落ちるという予想をしてるようだな。
JRの赤字とか返せるのかね？？
2010年09月02日
たばこ税引き上げの影響（PDF：172KB）
小方尚子／リサーチ・アイ
（４）さらに、値上げは、一時的な反動減のみならず、節煙姿勢の強まり、喫煙者の減少による需
要水準の低下も招来。前２回の引き上げ時にも、２割程度たばこ消費量が減少。財務省の税収見
通しも、需要数量減少効果が税率引き上げ効果を上回り、たばこ税減収の見通し（図表４)。値
上げ幅が前２回の５～10倍程度となることから、減少幅がさらに拡大する可能性も(***)。もっと
も、個人消費全体に与える影響は限定的。家計の「こづかい」的予算のなかでたばこ支出が減る
分、他の嗜好品支出が増えるため。具体的には、禁煙関連商品、飲料などが商機拡大の可能性。
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/5133.pdf
図表４によると、大幅に税収が落ちるという予想をしてるようだな。
JRの赤字とか返せるのかね？？
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:12:56 ID:JVOfGjUC0
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:15:16 ID:UzSjbbLo0
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:15:56 ID:TK02mGCR0
wiki から適当な数字をコピペして、もっともらしい資料作って
金貰える連中はいいね。
糞報告書に多額の税金が投入されてなきゃいいんだがｗ
金貰える連中はいいね。
糞報告書に多額の税金が投入されてなきゃいいんだがｗ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:17:36 ID:TLRp++4L0
家の個室で吸ってる分には問題ないだろう。
病気になっても文句言わないからさ。
外で吸ってる奴に罰金科せ
病気になっても文句言わないからさ。
外で吸ってる奴に罰金科せ
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:17:49 ID:UzSjbbLo0
>>194
つーかこれ誰の収入表してんだ？
つーかこれ誰の収入表してんだ？
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:19:18 ID:VJji7n160
>>195
図表４によると、税収は大幅には落ちていませんよｗ
図表４によると、税収は大幅には落ちていませんよｗ
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:19:45 ID:eJwmlWXR0
入りだけではなく出も見ないと適切だったかどうかは判らないだろ。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:20:26 ID:VJji7n160
>>196
発表団体によって計算方法の違いはあるでしょう。
発表団体によって計算方法の違いはあるでしょう。
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:21:57 ID:JVOfGjUC0
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:24:02 ID:VJji7n160
>>198
当たり前の話だけど、計算は医療コホート統計から行ないますよ。当たり前。
当たり前の話だけど、計算は医療コホート統計から行ないますよ。当たり前。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:24:57 ID:VJji7n160
>>200
国。
国。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:25:59 ID:dIXzG73d0
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:26:36 ID:VJji7n160
>>204
数字が違うんだから妥当性がない、ということも言えませんねえ。
数字が違うんだから妥当性がない、ということも言えませんねえ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:28:32 ID:JVOfGjUC0
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:31:41 ID:VJji7n160
>>209
これらの数字が間違いだというのなら、そういう反証発表を出せばいいだけだと思いますよ。
これらの数字が間違いだというのなら、そういう反証発表を出せばいいだけだと思いますよ。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:35:01 ID:8slgIoA20
どうやら、この資料が算出根拠が一番詳しくかかれてるようだ
嫌煙厨も、喫煙者も、双方この資料に目を通してから、議論した方がよかろう
（財）医療経済研究機構
禁煙政策のありかたに関する研究～喫煙によるコスト推計～
http://www.ihep.jp/publish/report/h20/h20-9.pdf
嫌煙厨も、喫煙者も、双方この資料に目を通してから、議論した方がよかろう
（財）医療経済研究機構
禁煙政策のありかたに関する研究～喫煙によるコスト推計～
http://www.ihep.jp/publish/report/h20/h20-9.pdf
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:35:07 ID:JVOfGjUC0
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:37:39 ID:VJji7n160
>>212
妥当性が証明されていないということはないでしょう。
妥当性が証明されていないということはないでしょう。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:39:20 ID:f0EAzLXQ0
やっぱり自民も糞だな
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:42:18 ID:dIXzG73d0
おれの知ってるバーさんは
何の病気もないのに病院い行っては
そのあと「なんの問題もなかったよ」とか言ってるんだが
医療費負担は一割なんだって
残りの9割は誰が払っているの？
何の病気もないのに病院い行っては
そのあと「なんの問題もなかったよ」とか言ってるんだが
医療費負担は一割なんだって
残りの9割は誰が払っているの？
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:45:51 ID:3qHe25n/0
ノンアルコールビールがあるんだからノンニコチンタバコがあってもよくね？
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:46:35 ID:UzSjbbLo0
>>216
あるよ。エクスタシーとか言うやつ
あるよ。エクスタシーとか言うやつ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:46:59 ID:OHnGD0AJ0
そういえば、女性の場合
肺がんの発生率が、喫煙者より非喫煙者の方が多いのだけど
これも、副流煙の責任にするの？
肺がんの発生率が、喫煙者より非喫煙者の方が多いのだけど
これも、副流煙の責任にするの？
219 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2010/09/10(金) 01:46:59 ID:efj6mjDT0
∧∧ 値下げしろ♪
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:49:14 ID:JVOfGjUC0
>>213
そうかな？
211のデータを見てみなよ。喫煙による超過医療費は１兆7700億だとさ。
調べれば調べるたびに違う数値って、何なんだ。
どこをひっくり返したら「妥当性」とやらが見つかるのか、教えていただき
たいもんだな。
医師国家試験には、そんな問題でも出てるのかいｗｗｗ
そうかな？
211のデータを見てみなよ。喫煙による超過医療費は１兆7700億だとさ。
調べれば調べるたびに違う数値って、何なんだ。
どこをひっくり返したら「妥当性」とやらが見つかるのか、教えていただき
たいもんだな。
医師国家試験には、そんな問題でも出てるのかいｗｗｗ
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:52:42 ID:OZBZpRS3P
タバコ擁護側は感情的になりすぎて、相手を煽るばっかりだな。まともな議論をする気もなく、
結論ありきで否定のための否定しかしてない。
嫌煙側もデータ上げてる人がバラバラで収集ついてないようだが。
俺としては、日本医師会がタバコの健康被害による医療費の増大と、タバコ撲滅を叫んでいるだけで、
信用するには十分だが。
結論ありきで否定のための否定しかしてない。
嫌煙側もデータ上げてる人がバラバラで収集ついてないようだが。
俺としては、日本医師会がタバコの健康被害による医療費の増大と、タバコ撲滅を叫んでいるだけで、
信用するには十分だが。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 01:59:10 ID:JVOfGjUC0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:00:46 ID:fLc7hWoH0
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:02:56 ID:twMh4K+u0
>>211で紹介された資料を斜め読みしかしてないけど、結論としての数字しか書いてないね。
数字をどうやって求めたか、数式やモデルの妥当性が重要なんだけどね。
それと、プラス要因が入ってないように見える。
つまり、喫煙しないと長生きするとする(多分そうなんだろw)
そうすると、その分年金、介護保険、老人医療費がかかる。
喫煙によって早死にするのなら、その分だけ収支上プラスになる。
マイナス分だけ声高に叫ぶのは、この組織の存在意義なのかもしらんが。
まあ数字なんて、やる気になれば鉛筆舐め舐めこねくり回せば良いからな。
だいたい、今の世の中、長生きは善ではないよな。
>>221の前半には同意。
嫌煙厨は、派遣叩き、公務員叩き、自民党叩きと同じ。
後半は、医者も結局は学会発表や論文の情報がベースになってるので、今はそうだってだけだね。
日本医師会なんて、胡散臭い組織の筆頭だと思うが。
数字をどうやって求めたか、数式やモデルの妥当性が重要なんだけどね。
それと、プラス要因が入ってないように見える。
つまり、喫煙しないと長生きするとする(多分そうなんだろw)
そうすると、その分年金、介護保険、老人医療費がかかる。
喫煙によって早死にするのなら、その分だけ収支上プラスになる。
マイナス分だけ声高に叫ぶのは、この組織の存在意義なのかもしらんが。
まあ数字なんて、やる気になれば鉛筆舐め舐めこねくり回せば良いからな。
だいたい、今の世の中、長生きは善ではないよな。
>>221の前半には同意。
嫌煙厨は、派遣叩き、公務員叩き、自民党叩きと同じ。
後半は、医者も結局は学会発表や論文の情報がベースになってるので、今はそうだってだけだね。
日本医師会なんて、胡散臭い組織の筆頭だと思うが。
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:03:42 ID:JVOfGjUC0
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:04:31 ID:dIXzG73d0
タバコを吸わなくなってみんな健康になったら
仮にみんな健康になるとしたら
なんで医療費が減るの？
それって死ぬのを先送りしてるだけじゃないの？
仮にみんな健康になるとしたら
なんで医療費が減るの？
それって死ぬのを先送りしてるだけじゃないの？
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:05:53 ID:OZBZpRS3P
ID:JVOfGjUC0はそういうこと言う以前に、自分の全レス見直して一度自省するべきだと思うよ。
はなから論点と別のところで相手を貶しめて、感情的に相手を煽るだけとか、
議論をする人間の態度としては最低もいいところ。
まじめに反論するのもあほらしい。出直してきな。
はなから論点と別のところで相手を貶しめて、感情的に相手を煽るだけとか、
議論をする人間の態度としては最低もいいところ。
まじめに反論するのもあほらしい。出直してきな。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:08:46 ID:jOoEmQFs0
一箱10倍の1500円くらいでいいよもう
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:09:10 ID:kupaIzyHP
アンチタバコの医者アレだろ？
抗うつ薬売りたい製薬業界の差金だろ？
まぁタバコ周辺のヒステリックな人間見ていると、
温暖化よろしくそう感じられてならないｗ
実際タバコなんて国民にとっては税金が安けりゃ安いほどいいんだよ。
税金が高くて喜ぶ国民なんて、世界中どこ探してもいないだろｗ
もちろん、嫌煙みたいな話は抜きで考えた場合だが。
抗うつ薬売りたい製薬業界の差金だろ？
まぁタバコ周辺のヒステリックな人間見ていると、
温暖化よろしくそう感じられてならないｗ
実際タバコなんて国民にとっては税金が安けりゃ安いほどいいんだよ。
税金が高くて喜ぶ国民なんて、世界中どこ探してもいないだろｗ
もちろん、嫌煙みたいな話は抜きで考えた場合だが。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:09:15 ID:6GrSlUsI0
安くしてガンガン吸ってもらって
平均寿命縮めた方が社会保障費圧縮できんじゃね？
なんて暴論が笑えない
平均寿命縮めた方が社会保障費圧縮できんじゃね？
なんて暴論が笑えない
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:13:04 ID:v8Yr1u5FO
マー田尾前ラ煽りあってるのか
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:18:21 ID:6BP1i2vZ0
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:20:32 ID:JVOfGjUC0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:20:34 ID:6BP1i2vZ0
>>224
世界条約FCTCは派遣叩き、公務員叩き、自民党叩きと同じではありませんよ、あしからず。
世界条約FCTCは派遣叩き、公務員叩き、自民党叩きと同じではありませんよ、あしからず。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:23:03 ID:6BP1i2vZ0
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:28:41 ID:OZBZpRS3P
>>233
当然だろう。売り言葉に買い言葉なのはわかるが、だからと言ってあんたの暴言が正当化されるわけじゃない。
そんなことはデータの正当性がどうとか、論点の指摘とかいう以前の問題なんだよ。
まともな議論をするなら、まず人格批判をやめること、これが大前提だ。
議論の場での人格批判は、敗北宣言に等しいってのは常識だろ。
第一にとても見苦しいしな。
当然だろう。売り言葉に買い言葉なのはわかるが、だからと言ってあんたの暴言が正当化されるわけじゃない。
そんなことはデータの正当性がどうとか、論点の指摘とかいう以前の問題なんだよ。
まともな議論をするなら、まず人格批判をやめること、これが大前提だ。
議論の場での人格批判は、敗北宣言に等しいってのは常識だろ。
第一にとても見苦しいしな。
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:41:21 ID:JVOfGjUC0
>>236
当然だろうって？
暴言を言われたら、相応の返礼をするのが俺の主義だ。
それを正当化しろなどと誰が頼んだ？
少なくともお前さんの流儀に沿わないからといって、「人間の
態度としては最低もいいところ」などと言われ筋合いはない。
とりあえず「人間の態度としては最低もいいところ」という論拠を
聞こうか？
当然だろうって？
暴言を言われたら、相応の返礼をするのが俺の主義だ。
それを正当化しろなどと誰が頼んだ？
少なくともお前さんの流儀に沿わないからといって、「人間の
態度としては最低もいいところ」などと言われ筋合いはない。
とりあえず「人間の態度としては最低もいいところ」という論拠を
聞こうか？
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 02:53:40 ID:OZBZpRS3P
>>237
何が「俺の主義だ」だアホくさい。
お前さんの主義だから口出しするなというなら(詭弁もいいとこだが)すでに二段落目と矛盾してるじゃないか。
あんたの流儀が俺の流儀に沿わないなら、俺が俺の流儀に則ってあんたに“返礼”したとしても
言われる筋合いがないなどと言われる筋合いこそないわ。
それと、引用するなら「議論をする」を付けろ。
あんたがデータの信憑性が云々、議論の出方を間違えてる云々言い出さなきゃそんなこと言わなかったわ。
議論するときの最低限のルールすら守れないくせに、虫唾が走るんだよ。
発言抽出してやろうか。
>>132
小学生は出入りしないで、さっさとお休み。
大人の議論はまだ無理だからねｗ
一生ムリだったりして…ｗｗｗ
ま、俺の責任じゃないからどうでもいいか。
>>138
キミの場合
７０くらいかな
ああ、ＩＱのことだよ、もちろんｗ
なんなんだこれは？ああ？
何が「俺の主義だ」だアホくさい。
お前さんの主義だから口出しするなというなら(詭弁もいいとこだが)すでに二段落目と矛盾してるじゃないか。
あんたの流儀が俺の流儀に沿わないなら、俺が俺の流儀に則ってあんたに“返礼”したとしても
言われる筋合いがないなどと言われる筋合いこそないわ。
それと、引用するなら「議論をする」を付けろ。
あんたがデータの信憑性が云々、議論の出方を間違えてる云々言い出さなきゃそんなこと言わなかったわ。
議論するときの最低限のルールすら守れないくせに、虫唾が走るんだよ。
発言抽出してやろうか。
>>132
小学生は出入りしないで、さっさとお休み。
大人の議論はまだ無理だからねｗ
一生ムリだったりして…ｗｗｗ
ま、俺の責任じゃないからどうでもいいか。
>>138
キミの場合
７０くらいかな
ああ、ＩＱのことだよ、もちろんｗ
なんなんだこれは？ああ？
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:07:40 ID:43d48GB+0
税収目的ではなくて健康への配慮という見え透いた建前だろ。
税収目的で特定のものにだけ高税を課すのは不公平な租税公課であって、日本の不公平な政治土壌が示現しただけのこと。
税収目的で特定のものにだけ高税を課すのは不公平な租税公課であって、日本の不公平な政治土壌が示現しただけのこと。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:10:38 ID:JVOfGjUC0
>>238
＞あんたの流儀が俺の流儀に沿わないなら、俺が俺の流儀に則ってあんたに“返礼”したとしても
＞言われる筋合いがないなどと言われる筋合いこそないわ。
うーむ、かなりきてるな、こいつは。第一に、議論の流れが分かってない。
俺は、暴言を吐いた連中に返礼したがな、お前に暴言を吐いた覚えはないぜ。
＞それと、引用するなら「議論をする」を付けろ。
＞あんたがデータの信憑性が云々、議論の出方を間違えてる云々言い出さなきゃそんなこと言わ
＞なかったわ。 議論するときの最低限のルールすら守れないくせに、虫唾が走るんだよ。
そもそも、お前さんこそ何を言いたいんだ？
引用してるレスからみると、俺にくさされた馬鹿が別のＩＤで意趣返ししにきたとした思えないがな。
とりあえず「あんたがデータの信憑性が云々、議論の出方を間違えてる云々言い出さなきゃそんなこ
と言わなかったわ。」といってるところからみて、大体想像はつくがｗ
要は、疑問を投げかけられたのが気に食わないのか？
＞あんたの流儀が俺の流儀に沿わないなら、俺が俺の流儀に則ってあんたに“返礼”したとしても
＞言われる筋合いがないなどと言われる筋合いこそないわ。
うーむ、かなりきてるな、こいつは。第一に、議論の流れが分かってない。
俺は、暴言を吐いた連中に返礼したがな、お前に暴言を吐いた覚えはないぜ。
＞それと、引用するなら「議論をする」を付けろ。
＞あんたがデータの信憑性が云々、議論の出方を間違えてる云々言い出さなきゃそんなこと言わ
＞なかったわ。 議論するときの最低限のルールすら守れないくせに、虫唾が走るんだよ。
そもそも、お前さんこそ何を言いたいんだ？
引用してるレスからみると、俺にくさされた馬鹿が別のＩＤで意趣返ししにきたとした思えないがな。
とりあえず「あんたがデータの信憑性が云々、議論の出方を間違えてる云々言い出さなきゃそんなこ
と言わなかったわ。」といってるところからみて、大体想像はつくがｗ
要は、疑問を投げかけられたのが気に食わないのか？
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:18:33 ID:43d48GB+0
日本の税制はもともと不公平で徴税コストばかりかかる細かすぎる税制なんだよね。
まるで徴税をお題目として公務員が税金から給与を受け取るためにわざとやっってるのではないか？と思えるくらいに細かい。
間接税は細かすぎる課税を改めて消費税を中心とする税制に変え、もっとスリム化を図るべきだろう。
まるで徴税をお題目として公務員が税金から給与を受け取るためにわざとやっってるのではないか？と思えるくらいに細かい。
間接税は細かすぎる課税を改めて消費税を中心とする税制に変え、もっとスリム化を図るべきだろう。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:25:10 ID:BbtgmGWb0
選挙あったのにマニフェストに載せなかったのが許せない。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:25:17 ID:43d48GB+0
あとね、消費税は貧乏人を苦しめる悪税制だとする共産党とか社民党とかね嘘つきだからね。
可処分所得が少ない層への配慮としては課税最低限と所得税率の累進性を調整すればいいだけのことだから。
共産とか社民は、10・5・3とか9・6・4などと呼ばれる1番不公平な部分を指摘せずに、ことさら消費税反対などと言っているからね。
まぁ自営業者などの支持層が影響しているんだろうけどね。見え透いてるよね特に共産党はｗ
可処分所得が少ない層への配慮としては課税最低限と所得税率の累進性を調整すればいいだけのことだから。
共産とか社民は、10・5・3とか9・6・4などと呼ばれる1番不公平な部分を指摘せずに、ことさら消費税反対などと言っているからね。
まぁ自営業者などの支持層が影響しているんだろうけどね。見え透いてるよね特に共産党はｗ
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:26:25 ID:OZBZpRS3P
>>240
俺に向かって暴言を吐いた覚えがないって？
>>238の主張をよく理解してないようだな。
言論に携わる者にとって、あんたの一連のレスは暴言以外の何ものでもない。
何が言いたいかって？
俺の主張は一貫している。
安易に人格批判をするような奴が議論の正当性がどうかなどと口にするなってことだ。
なにが意趣返しだ。見当違いもはなはだしい。
スレの全文読んで、気が向いたら議論に参加するつもりだったが、
こんなこと書いたからには、俺もまともにこのスレで議論なんかできん。
俺に向かって暴言を吐いた覚えがないって？
>>238の主張をよく理解してないようだな。
言論に携わる者にとって、あんたの一連のレスは暴言以外の何ものでもない。
何が言いたいかって？
俺の主張は一貫している。
安易に人格批判をするような奴が議論の正当性がどうかなどと口にするなってことだ。
なにが意趣返しだ。見当違いもはなはだしい。
スレの全文読んで、気が向いたら議論に参加するつもりだったが、
こんなこと書いたからには、俺もまともにこのスレで議論なんかできん。
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:31:11 ID:tpMwo4Kw0
>>244
>>俺もまともにこのスレで議論なんかできん。
そのほうがいいよ。
>>俺としては、日本医師会がタバコの健康被害による医療費の増大と、タバコ撲滅を叫んでいるだけで、
信用するには十分だが。
この程度の認識で議論に参加されちゃ、迷惑。はっきり言ってな。
>>俺もまともにこのスレで議論なんかできん。
そのほうがいいよ。
>>俺としては、日本医師会がタバコの健康被害による医療費の増大と、タバコ撲滅を叫んでいるだけで、
信用するには十分だが。
この程度の認識で議論に参加されちゃ、迷惑。はっきり言ってな。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:32:59 ID:UJgEl4LR0
禁煙10日目の俺にとっては28年もの間
完全なる無駄な行動を削除できたことのきっかけになった
今回の値上げを心から感謝してる
20円値上げします、とかだったらやめなかったことは目に見えてる
完全なる無駄な行動を削除できたことのきっかけになった
今回の値上げを心から感謝してる
20円値上げします、とかだったらやめなかったことは目に見えてる
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:35:37 ID:JVOfGjUC0
>>244
＞言論に携わる者にとって、あんたの一連のレスは暴言以外の何ものでもない。
＞安易に人格批判をするような奴が議論の正当性がどうかなどと口にするなってことだ
ここがどこなのかわかってるの、ボクちゃん？
俺は、てめえに「これまでのレスを全部読んだのか」と尋ねたが、「当然だろう」が回答だった。
いまのレスで、それがウソだということが完璧にわかった。何が「言論に携わる者」だよｗ
て○○のようなうウソつきにそんなご立派な発言をする資格はねえよ。
お前には、そもそも２ちゃんに参加する資格がない。お疲れさん…俺になorz
＞言論に携わる者にとって、あんたの一連のレスは暴言以外の何ものでもない。
＞安易に人格批判をするような奴が議論の正当性がどうかなどと口にするなってことだ
ここがどこなのかわかってるの、ボクちゃん？
俺は、てめえに「これまでのレスを全部読んだのか」と尋ねたが、「当然だろう」が回答だった。
いまのレスで、それがウソだということが完璧にわかった。何が「言論に携わる者」だよｗ
て○○のようなうウソつきにそんなご立派な発言をする資格はねえよ。
お前には、そもそも２ちゃんに参加する資格がない。お疲れさん…俺になorz
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:36:06 ID:43d48GB+0
タバコの健康被害による医療費増大って言うけどさー
タバコって戦前からあるんだぜぃ？何を今さらなわけで、お題目にすぎないのよｗ
タバコって戦前からあるんだぜぃ？何を今さらなわけで、お題目にすぎないのよｗ
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:39:53 ID:wjCYJ7ZG0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:40:08 ID:jna//pjj0
まあ、結局大した騒動起きてないしな。
今回、この額の値上げで大丈夫だったから、
次も似たような額で来るだろう。
タバコの害も減るし、いいことなんじゃないか？
今回、この額の値上げで大丈夫だったから、
次も似たような額で来るだろう。
タバコの害も減るし、いいことなんじゃないか？
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:40:43 ID:n+bmtHN60
タバコ売ってもいいから、有害物質中に入れて、燃やして発ガン物質作るような
タバコやめれよ。ただの葉っぱ売れよ。
タバコやめれよ。ただの葉っぱ売れよ。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:42:21 ID:jna//pjj0
思うんだけど、タバコ味のアメじゃダメなのか？
匂い消してさ。
匂い消してさ。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:43:12 ID:OZBZpRS3P
>>247
売り言葉に買い言葉だろうが、こんなバカで下劣なこと言っておいて
平然と議論に参加しようなんて恥ずかしいと思わないのか？っつってんだよ。
なにがウソだ。言ってみろ。だから最初に正当化されないと言ったんだよ。
言ってやろう。お前の主義なんて 糞以下 だ。
感情的になりすぎて言っちまったからにはしかたないが、
俺も同レベルだ。だから恥ずかしくて議論になんか参加できん。
売り言葉に買い言葉だろうが、こんなバカで下劣なこと言っておいて
平然と議論に参加しようなんて恥ずかしいと思わないのか？っつってんだよ。
なにがウソだ。言ってみろ。だから最初に正当化されないと言ったんだよ。
言ってやろう。お前の主義なんて 糞以下 だ。
感情的になりすぎて言っちまったからにはしかたないが、
俺も同レベルだ。だから恥ずかしくて議論になんか参加できん。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:44:18 ID:43d48GB+0
戦前のタバコなんてフィルターなしだから、
健康被害うんぬんならば昔のほうがはるかに大きかっただろうしなー
日本医師会も政治と癒着してるからね、
まことしやかな理屈をつけて、乱脈経営のツケを税負担増で国民にかぶせることに一役買ってるんだろうなｗ
健康被害うんぬんならば昔のほうがはるかに大きかっただろうしなー
日本医師会も政治と癒着してるからね、
まことしやかな理屈をつけて、乱脈経営のツケを税負担増で国民にかぶせることに一役買ってるんだろうなｗ
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:46:42 ID:n+bmtHN60
単純な煙が有害なら、炭焼き職人は全員肺癌で逝っとるわ。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:46:54 ID:jna//pjj0
>>254
ただ、今のタバコでもそれなりの被害があるわけだし、
被害ならより少ない方がいいわけだから、いいんじゃないかな？
健康被害は、いわゆる外部不経済性であって、純粋な損失だけど、
税は単なる部門間の移転であって、これは損失とは違うからね。
ただ、今のタバコでもそれなりの被害があるわけだし、
被害ならより少ない方がいいわけだから、いいんじゃないかな？
健康被害は、いわゆる外部不経済性であって、純粋な損失だけど、
税は単なる部門間の移転であって、これは損失とは違うからね。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:47:08 ID:WxRTd0BN0
タバコも酒もマリファナも売春もあらゆるギャンブルも
真昼間からお咎めなしの国はどこかにない？
真昼間からお咎めなしの国はどこかにない？
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:47:09 ID:s0CUdZvC0
将来的には８００円とか１０００円になるわけでしょ？
そうなるとどうしても葉っぱを大事に扱うようになる
今のような紙巻タバコじゃなくて、パイプやキセルで吸う人も出てくる
そうなれば、パイプ産業やらタバコカフェなる新しい文化が出来る可能性がある
今みたいに喫煙者に気を使ってゆっくり値上げをするよりも、少しショックを与えたほうがそういう新しいものが生まれる
当初の議論では税収が減るのは計算に入っていて、医療費が削減されるから差し引きで効果アリという論理だった。
だから税収減は気にする必要はない
新たな産業の復興を目指してもう少し急激な増税をやってほしい
そうなるとどうしても葉っぱを大事に扱うようになる
今のような紙巻タバコじゃなくて、パイプやキセルで吸う人も出てくる
そうなれば、パイプ産業やらタバコカフェなる新しい文化が出来る可能性がある
今みたいに喫煙者に気を使ってゆっくり値上げをするよりも、少しショックを与えたほうがそういう新しいものが生まれる
当初の議論では税収が減るのは計算に入っていて、医療費が削減されるから差し引きで効果アリという論理だった。
だから税収減は気にする必要はない
新たな産業の復興を目指してもう少し急激な増税をやってほしい
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:48:37 ID:Tu1scMk10
生かさず殺さず徐々に増税するべきものであって3100円が4000円になると止めちゃう中毒患者が出てきちゃうのに。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:49:20 ID:wjCYJ7ZG0
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:51:09 ID:jna//pjj0
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:52:15 ID:s0CUdZvC0
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:52:39 ID:JVOfGjUC0
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:54:45 ID:wjCYJ7ZG0
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:55:31 ID:jna//pjj0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:56:01 ID:zFZ+qNqy0
あまり値上げすると、北チョンシナ産の非ルート品ニセタバコ蔓延するなんて話もあるけど
そのへんどうなの？
そのへんどうなの？
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:57:46 ID:X9OXqgeF0
好きで吸ってたからなぁ。
ニコチン対策はシールで補えたけれど、食後の手持ちぶたさや考え事の最中
隣家からタバコの臭いが漂ってきた瞬間なんかは結構、キツかった。
でも、後3ヶ月で禁煙2年目か。
10月1日は笑いながらﾆｭｰｽを見れそうだ。
ニコチン対策はシールで補えたけれど、食後の手持ちぶたさや考え事の最中
隣家からタバコの臭いが漂ってきた瞬間なんかは結構、キツかった。
でも、後3ヶ月で禁煙2年目か。
10月1日は笑いながらﾆｭｰｽを見れそうだ。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:58:05 ID:aNgU2YX/0
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:58:14 ID:NrTxMwHh0
タバコ減税を自民の景気対策に入れろ！！
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 03:59:16 ID:pnP7+L/50
増税イコール税収増には必ずしもならないからねぇ
結局パイを小さくしてしまうだけで、思ったほど税収増にはならんわ、
産業縮小させて失業増加させるわでロクな結果にならん気がする
結局パイを小さくしてしまうだけで、思ったほど税収増にはならんわ、
産業縮小させて失業増加させるわでロクな結果にならん気がする
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:00:53 ID:OZBZpRS3P
>>263
何にも乖離していないけど？
議論の場では相手の品性や社会性が、最低限備わっていることが前提で
初めて成り立つわけ。
例えばそいつに過激な主義主張があって、それが優勢思想に基づくレイシズムであったとしても、
それがあくまでも主義主張であり、冷静な議論ができるのであれば、議論の場は成立する。
しかし単なる人格批判、悪口の類は、その前提を満たせていない。
シンプルで一貫してるだろ。
何にも乖離していないけど？
議論の場では相手の品性や社会性が、最低限備わっていることが前提で
初めて成り立つわけ。
例えばそいつに過激な主義主張があって、それが優勢思想に基づくレイシズムであったとしても、
それがあくまでも主義主張であり、冷静な議論ができるのであれば、議論の場は成立する。
しかし単なる人格批判、悪口の類は、その前提を満たせていない。
シンプルで一貫してるだろ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:01:27 ID:wjCYJ7ZG0
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:02:10 ID:jna//pjj0
「議論が成立するか？」という議論が成立しているのか？
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:02:19 ID:7UhcGPzu0
ＴＡＳＰＯで設備投資を強制されたのに、客が減るような増税策を後追いで仕掛けられて、
タバコ屋のおばあちゃん涙目ｗｗｗ
タバコ屋のおばあちゃん涙目ｗｗｗ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:02:22 ID:9MUIJeRV0
まあこういうこというのもなんだけどね
取れるところから取る、という税金の理念を貫徹するなら
コーヒーだね
カフェやコーヒーに課税ってのはかなり現実的だと思うよ
それとカップ麺ね
売れてるし
もちろんオレは許せないがｗ
取れるところから取る、という税金の理念を貫徹するなら
コーヒーだね
カフェやコーヒーに課税ってのはかなり現実的だと思うよ
それとカップ麺ね
売れてるし
もちろんオレは許せないがｗ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:05:33 ID:JVOfGjUC0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:06:21 ID:1hxlPP0JP
酒、タバコ、賭博（パチンコ含む）、風俗は
もっと手の届きにくい存在でいいと思う。
もっと手の届きにくい存在でいいと思う。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:08:19 ID:rfaIzOPa0
ファビョッてるのが何匹かいるな。
面白いからいいけどさ
面白いからいいけどさ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:10:19 ID:6BP1i2vZ0
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:13:10 ID:jrj5fcGjP
かつては喫煙者が無理な増税で国を救ったんだから
嫌煙蚊から喫煙過を守ってくれ！！
無駄にスパスパ吸って過剰な税金払って
無駄に煙たがれて社会から追放されそうに追い詰められてる…
タバコなんて止めたい人は大勢居るんだから
ｳﾝ倍返しの税金を使って喫煙者を救ってやれ！！
タバコより社会的に迷惑なアルコールの飲酒者に厳しい増税しろ！
政府に安定した課税をする物を守って育てて
社会的に追い詰められた物を切り捨てる偽善的な徴収をするな！
嫌煙蚊から喫煙過を守ってくれ！！
無駄にスパスパ吸って過剰な税金払って
無駄に煙たがれて社会から追放されそうに追い詰められてる…
タバコなんて止めたい人は大勢居るんだから
ｳﾝ倍返しの税金を使って喫煙者を救ってやれ！！
タバコより社会的に迷惑なアルコールの飲酒者に厳しい増税しろ！
政府に安定した課税をする物を守って育てて
社会的に追い詰められた物を切り捨てる偽善的な徴収をするな！
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:13:33 ID:OZBZpRS3P
>>276
同レベルと言っておいてなんだが、ID:JVOfGjUC0のほうがくだらない奴だと思うがな。
否定や反論はするが論拠は示さず、すぐにレッテルを張り、
毎度毎度相手を貶めることで自分を上に見せようとする。
ワンパターン過ぎる。たかだか21個のレスでここまで性質がわかる奴も珍しいわ。
同レベルと言っておいてなんだが、ID:JVOfGjUC0のほうがくだらない奴だと思うがな。
否定や反論はするが論拠は示さず、すぐにレッテルを張り、
毎度毎度相手を貶めることで自分を上に見せようとする。
ワンパターン過ぎる。たかだか21個のレスでここまで性質がわかる奴も珍しいわ。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:14:12 ID:6BP1i2vZ0
>>245
おまえが医師に逆らうのは１０００年早いわ。
おまえが医師に逆らうのは１０００年早いわ。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:17:17 ID:JVOfGjUC0
>>138
＞キミの場合
＞７０くらいかな
＞ああ、ＩＱのことだよ、もちろんｗ
＞なんなんだこれは？ああ？
キミのＩＱが７０くらいかなと、予想してるんだが…
違うなら、ＩＱ値を書き捨てていけばいいよ。
ふん、180しかないぜ、とかなｗｗｗ
＞キミの場合
＞７０くらいかな
＞ああ、ＩＱのことだよ、もちろんｗ
＞なんなんだこれは？ああ？
キミのＩＱが７０くらいかなと、予想してるんだが…
違うなら、ＩＱ値を書き捨てていけばいいよ。
ふん、180しかないぜ、とかなｗｗｗ
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:19:30 ID:+OWwjgGO0
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:24:09 ID:6BP1i2vZ0
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:27:21 ID:tpMwo4Kw0
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:27:43 ID:JN+x77BW0
>>280
長めのトンチンカンですねえ。
長めのトンチンカンですねえ。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:28:09 ID:JVOfGjUC0
>>281
ああ、レスしてたのか。あまりに地味なレスなんで気がつかなかったｗ
あんた、面白いね。
「同レベルと言っておいてなんだが、ID:JVOfGjUC0のほうがくだらない奴だと思うがな」
こういうのは、お前さんの概念では「人格否定」にはならないのかｗ
もうひとつ言えば、だ。お前さんが否定されたと馬鹿騒ぎする「人格」って、何なんだい？
ああ、レスしてたのか。あまりに地味なレスなんで気がつかなかったｗ
あんた、面白いね。
「同レベルと言っておいてなんだが、ID:JVOfGjUC0のほうがくだらない奴だと思うがな」
こういうのは、お前さんの概念では「人格否定」にはならないのかｗ
もうひとつ言えば、だ。お前さんが否定されたと馬鹿騒ぎする「人格」って、何なんだい？
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:28:18 ID:OZBZpRS3P
>>283
相手のことを軽度知的障害だと暗に言いたいんだろうが、
IQみたいな欠陥だらけ、というより欠陥そのものの指標に拘ること自体程度が知れるわ。
知能指数の定義する知能の概念がどれだけ穴だらけでクソッタレなものか、
ベル・カーブ論争のことを少しでも知ってれば、恥ずかしくて茶化しにも使えんわ。
相手のことを軽度知的障害だと暗に言いたいんだろうが、
IQみたいな欠陥だらけ、というより欠陥そのものの指標に拘ること自体程度が知れるわ。
知能指数の定義する知能の概念がどれだけ穴だらけでクソッタレなものか、
ベル・カーブ論争のことを少しでも知ってれば、恥ずかしくて茶化しにも使えんわ。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:29:01 ID:Grri20Yi0
JTなんかどうでもいい、葉巻がそのままならそれでいい
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:29:58 ID:JN+x77BW0
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:30:39 ID:OZBZpRS3P
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:30:41 ID:DgkJji5A0
煙草が原因の病気で使われた医療費分を、たばこ税に加算しろよ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:32:10 ID:X9OXqgeF0
いま、暑いから開けていた窓からタバコの臭いがしてきた。
フフフフフ。
あと11日だ！！
フフフフフ。
あと11日だ！！
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:34:45 ID:JVOfGjUC0
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:34:45 ID:IWfP80790
以前のたばこ税は、旧国鉄職員の破綻した年金財源にするための増税だったよな。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:37:13 ID:YlMB5R/F0
タスポでタバコやめれた！タバコ利権産業ありがとー！！ｗｗｗ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:37:57 ID:JN+x77BW0
>>296
誰かさんは張り切ってJRを訴えたら、裁判所に相手にされませんでしたとさ。
誰かさんは張り切ってJRを訴えたら、裁判所に相手にされませんでしたとさ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:40:01 ID:OZBZpRS3P
>>295
だから程度が知れる、と言ったのに。
ベル・カーブ論争は文献でもなんでもなく、
ベル・カーブという本に関する様々な議論のことなんだから、
探すもなにもないし、適当にまとめられた内容読むだけでわかることでもないわけ。
それを知ってれば、IQなんて糞以下の指標をこういう場に持ち出して恥かくこともなかったのにな。
だから程度が知れる、と言ったのに。
ベル・カーブ論争は文献でもなんでもなく、
ベル・カーブという本に関する様々な議論のことなんだから、
探すもなにもないし、適当にまとめられた内容読むだけでわかることでもないわけ。
それを知ってれば、IQなんて糞以下の指標をこういう場に持ち出して恥かくこともなかったのにな。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:41:57 ID:YlMB5R/F0
ポッポも１００円増税じゃなくて一気に一箱１０００円にすればネ申だったのにｗ
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:42:02 ID:kW7wXQ7i0
喫煙者の自分はいっそのこと、タバコの販売を禁止してほしいと思う
法律犯してまで吸う度胸はないから
タバコから得た税収分は、酒に課税すればいいと思う
自分は酒を一切やらないから値上げしようが痛くない
法律犯してまで吸う度胸はないから
タバコから得た税収分は、酒に課税すればいいと思う
自分は酒を一切やらないから値上げしようが痛くない
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:42:48 ID:JVOfGjUC0
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:43:20 ID:fcI2vsZO0
喫煙者が自分の金でタバコ吸うのはかまわんけど
飲食店は禁煙席と喫煙席しっかり壁作って遮ってくれないんかな･･･
飲食店は禁煙席と喫煙席しっかり壁作って遮ってくれないんかな･･･
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:43:39 ID:wbdFxs7H0
政治家は、とくに自民はあれやこれや規制をして、通せんぼしておいて
てめえらに票を入れたら規制解除とかしかしないクズですからな
なにやっても自民は支持できねえよ
てめえらに票を入れたら規制解除とかしかしないクズですからな
なにやっても自民は支持できねえよ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:44:02 ID:JN+x77BW0
>>301
たばこが消えれば、むしろおつりが来ますね。
たばこが消えれば、むしろおつりが来ますね。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:48:57 ID:kupaIzyHP
>>303
急に改装ってのは無理な話だからそう簡単には行かないが、
新規に建築される店舗や、改装される店舗は、
基本的にセパレータか別室の喫煙室が装備されているでしょう？
すぐに、ではないだろうけれども、
あと十年ぐらいすれば、状況に満足出来る状態だと思うよ。
禁煙化の流れはラディカルだったから、環境整備に時間がかかるのは仕方がない。
急に改装ってのは無理な話だからそう簡単には行かないが、
新規に建築される店舗や、改装される店舗は、
基本的にセパレータか別室の喫煙室が装備されているでしょう？
すぐに、ではないだろうけれども、
あと十年ぐらいすれば、状況に満足出来る状態だと思うよ。
禁煙化の流れはラディカルだったから、環境整備に時間がかかるのは仕方がない。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:49:36 ID:JN+x77BW0
相変わらずワンパターンであくびしか出ませんねえ、
・データは嘘だ ・国鉄を救った ・減収分を酒などへの課税で補う
これの使いまわし。頭の動脈硬化がかなり酷いんじゃないですか？
ボケ老人と同レベルですよ？この使いまわし。ｗ
・データは嘘だ ・国鉄を救った ・減収分を酒などへの課税で補う
これの使いまわし。頭の動脈硬化がかなり酷いんじゃないですか？
ボケ老人と同レベルですよ？この使いまわし。ｗ
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:51:45 ID:OZBZpRS3P
>>302
「The Bell Curve」という本があり、
ベル・カーブ論争というのはその本が発端で巻き起こった論争そのもののことであって
本ではない。ベル・カーブという本はあってもベル・カーブ論争なる本は存在しない。
「The Bell Curve」という本があり、
ベル・カーブ論争というのはその本が発端で巻き起こった論争そのもののことであって
本ではない。ベル・カーブという本はあってもベル・カーブ論争なる本は存在しない。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:53:39 ID:NrTxMwHh0
>>307
おまえがワンパターンだからだろ
おまえがワンパターンだからだろ
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:54:16 ID:JN+x77BW0
>>229
害しかない物への税金を安くする理由なんか全くありませんねえ。
害しかない物への税金を安くする理由なんか全くありませんねえ。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:54:28 ID:wbdFxs7H0
クズとカスの煽り会いのスレはここかあ
いっとくが俺は囮のカスだ
いっとくが俺は囮のカスだ
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:55:09 ID:JN+x77BW0
>>309
錯乱状態なの？きみｗ
錯乱状態なの？きみｗ
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:55:40 ID:5Cb4t2Tk0
まぁ、値上げしたところで医療費は増え続けるんだけどね。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:56:43 ID:JN+x77BW0
>>313
まぁ、値上げしなかったら医療費はもっと増え続けるんだけどね。という意味ですね？ｗ
まぁ、値上げしなかったら医療費はもっと増え続けるんだけどね。という意味ですね？ｗ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:56:46 ID:JVOfGjUC0
>>308
＞ＩＱ云々は単に茶化しただけだから、そんなに必死に文献を探すまでも
＞なかったのにな…ほんとに、馬鹿な奴ｗ
あのね…こういう文脈で聞いてるだけなんだよ。
ホントに、お前はアホか？ いや、聞くまでもない、。間違いなくアホだわｗｗｗ
＞ＩＱ云々は単に茶化しただけだから、そんなに必死に文献を探すまでも
＞なかったのにな…ほんとに、馬鹿な奴ｗ
あのね…こういう文脈で聞いてるだけなんだよ。
ホントに、お前はアホか？ いや、聞くまでもない、。間違いなくアホだわｗｗｗ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:56:58 ID:OZBZpRS3P
あんまり感情にまかせるもんじゃないな。
本当に見苦しい。もう書き込むのはここまでだ。
５時じゃねーかくそったれ。
本当に見苦しい。もう書き込むのはここまでだ。
５時じゃねーかくそったれ。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 04:59:03 ID:JN+x77BW0
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:00:23 ID:wbdFxs7H0
だれもオードリーか！とかつっこみもねえし、東京はやっぱ馬鹿の集団だな、大阪も
あれ
あれ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:01:41 ID:NrTxMwHh0
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:03:47 ID:JVOfGjUC0
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:03:55 ID:Nt8m9ZRK0
>>319
きみはデータなんか絶対に出せないんだから、きみは無理しないほうがいいよ あははｗｗ
きみはデータなんか絶対に出せないんだから、きみは無理しないほうがいいよ あははｗｗ
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:05:18 ID:scyLuk0J0
医療の現場行けば解るよ。
≫たばこ、健康に悪いから止めた方がいい。
≫お酒飲みすぎて、病院にくるんじゃない。
≫公害多すぎて、認定とるの大変。
こんな感じだ。
数だけ言えば、お酒などの贅沢な食生活系が一番医療費掛かってる。
次に公害。
タバコ・・・・禁煙外来で、リスク無く苦労もせずの医療機関の儲け口。
どこかの何かのビジネスモデルって奴を嫌煙の人が後押ししてるだけ。
タバコ＝悪
ではなく。
問題点がある。
と言う認識が正しいと思うんだけどね。
≫たばこ、健康に悪いから止めた方がいい。
≫お酒飲みすぎて、病院にくるんじゃない。
≫公害多すぎて、認定とるの大変。
こんな感じだ。
数だけ言えば、お酒などの贅沢な食生活系が一番医療費掛かってる。
次に公害。
タバコ・・・・禁煙外来で、リスク無く苦労もせずの医療機関の儲け口。
どこかの何かのビジネスモデルって奴を嫌煙の人が後押ししてるだけ。
タバコ＝悪
ではなく。
問題点がある。
と言う認識が正しいと思うんだけどね。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:05:50 ID:NrTxMwHh0
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:06:11 ID:fcI2vsZO0
飲み会とか食事会みたいな大勢が一緒に食事する時は基本禁煙ってのが
主流にまでなってくれるとうれしいな
他の人と会話しながら食事するのは好きだがそこにタバコがついてくるのは勘弁してもらいたい
主流にまでなってくれるとうれしいな
他の人と会話しながら食事するのは好きだがそこにタバコがついてくるのは勘弁してもらいたい
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:08:20 ID:Nt8m9ZRK0
>>322
【ジュネーブ時事】世界保健機関（WHO）は27日、
健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。
2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは
高血圧で死者全体の12．8％を占め、
喫煙（8．7％）、高血糖値（5．8％）などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など
心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた
http://www.eeb.co.jp/2009/10/who.html
いい加減あきらめましょう。
【ジュネーブ時事】世界保健機関（WHO）は27日、
健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。
2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは
高血圧で死者全体の12．8％を占め、
喫煙（8．7％）、高血糖値（5．8％）などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など
心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた
http://www.eeb.co.jp/2009/10/who.html
いい加減あきらめましょう。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:09:09 ID:Nt8m9ZRK0
>>323
データは科学ですよ。科学に疑問を持たれても困りますね。
データは科学ですよ。科学に疑問を持たれても困りますね。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:11:51 ID:Nt8m9ZRK0
タバコ擁護の見苦しさは永遠の真理ですねえ。
たばこの科学データが真理だから、必然的に反対の真理が生まれるというわけだねｗ
たばこの科学データが真理だから、必然的に反対の真理が生まれるというわけだねｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:12:13 ID:ZjNcKd6V0
旧国鉄職員もたくさん死んでるのになんでタバコ税安くならないの？
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:14:02 ID:wbdFxs7H0
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:15:02 ID:NSWUDWxt0
>>327
君の言う、その擁護する奴は健康への影響を否定している奴に限るのか？
君の言う、その擁護する奴は健康への影響を否定している奴に限るのか？
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:17:20 ID:ULSwKSc10
輸入物アルコール類も増税しようぜ！
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:17:27 ID:BZe/Z4pm0
一箱、5本で200円がいいと思うんだよな・・・
税も取れるし、本数もすわなくなると予想する
税も取れるし、本数もすわなくなると予想する
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:17:49 ID:Nt8m9ZRK0
>>328
国鉄とタバコ税は関係ないですねえｗ
国鉄とタバコ税は関係ないですねえｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:18:02 ID:jptPuV1X0
増税とか手ぬるいだろ、
たばこ、アルコール、麻薬は禁止すべき。
たばこ、アルコール、麻薬は禁止すべき。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:20:01 ID:NSWUDWxt0
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:21:04 ID:NrTxMwHh0
>>326
おまえ自身は科学者でも何でもない件ｗｗｗ
あるデータがあって、それを正しいとおまえが言うなら
おまえ自身がその正しさを証明してみせろよ
あははｗｗｗ
おまえの理屈ならこれも科学だよなｗｗｗ
喫煙率
つhttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
肺がん死亡率
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka3.html
喫煙率が低下してるのい肺がんで死ぬ人間の数が増加してるんだ？
これどういうことか説明してくれるか？
医学知識の豊富な>>327さんｗｗｗ
おまえ自身は科学者でも何でもない件ｗｗｗ
あるデータがあって、それを正しいとおまえが言うなら
おまえ自身がその正しさを証明してみせろよ
あははｗｗｗ
おまえの理屈ならこれも科学だよなｗｗｗ
喫煙率
つhttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
肺がん死亡率
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka3.html
喫煙率が低下してるのい肺がんで死ぬ人間の数が増加してるんだ？
これどういうことか説明してくれるか？
医学知識の豊富な>>327さんｗｗｗ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:22:37 ID:ZjNcKd6V0
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:22:46 ID:kW7wXQ7i0
>>334
たばこの次には多分、アルコールがやり玉に挙げられると思うよ
たばこの次には多分、アルコールがやり玉に挙げられると思うよ
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:23:12 ID:J81qG2iFO
タバコの木だか葉っぱだかは、そんなに何種類もある植物ではない。
それなのに、あれだけ味が違うなんて、どう考えても体にいいとは思えないなｗｗ
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:23:59 ID:Nt8m9ZRK0
>>336
違いますよ。科学手法の正しさを否定できる人は誰もいませんよ。
違いますよ。科学手法の正しさを否定できる人は誰もいませんよ。
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:24:01 ID:NWnvNmwz0
スィーツに課税しろよ
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:24:52 ID:jptPuV1X0
>>336
単に肺ガン以外の死因が減ってるからじゃないの？
単に肺ガン以外の死因が減ってるからじゃないの？
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:25:42 ID:kW7wXQ7i0
こいつ相手にすんな
JN+x77BW0=Nt8m9ZRK0
JN+x77BW0=Nt8m9ZRK0
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:25:42 ID:NrTxMwHh0
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:25:53 ID:Nt8m9ZRK0
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:26:42 ID:NSWUDWxt0
>>336
横だが、世代間ギャップとかは考えられないだろうか。
今、がんのリスクが高い世代は「過去の」喫煙率データの対象だっただろうから。
他にも何らかの要因はあるかもだが。
まあ、データは抗えない真実としても解釈は多様さね。
データってそんなもんよね。
横だが、世代間ギャップとかは考えられないだろうか。
今、がんのリスクが高い世代は「過去の」喫煙率データの対象だっただろうから。
他にも何らかの要因はあるかもだが。
まあ、データは抗えない真実としても解釈は多様さね。
データってそんなもんよね。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:27:05 ID:Nt8m9ZRK0
>>337
タバコ禁止にするとお釣りがきます。子供手当増えるんじゃね？
タバコ禁止にするとお釣りがきます。子供手当増えるんじゃね？
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:27:46 ID:jna//pjj0
WHOの見解をバカにしたり否定したりするのは自由なんだが、
それが説得力を持たないことには意味がないんだよな。
実際、嫌煙の流れは止めようがないし、
それは、タバコの健康被害を認める側の説得力が勝るってことだからなあ。
それが説得力を持たないことには意味がないんだよな。
実際、嫌煙の流れは止めようがないし、
それは、タバコの健康被害を認める側の説得力が勝るってことだからなあ。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:28:45 ID:Nt8m9ZRK0
>>344
私は科学手法の正しさを知ってますよ。
私は科学手法の正しさを知ってますよ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:28:58 ID:ZjNcKd6V0
>>347
タバコ税入らなくなるから減収です
タバコ税入らなくなるから減収です
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:29:16 ID:BZe/Z4pm0
>>335
戦中を考えれば
本数を少なくすることは多くの人が可能だと思うんだよな・・・
一箱20本固定ってしてる現状が
0か20かで極端すぎて、やめるやめないを難しくしてると思う
本数少なくして、高級品として認識させるが
誰でも毎日消費できる・・・そこから健康面財源面徐々に調整していくのがいいと思うんだよな
戦中を考えれば
本数を少なくすることは多くの人が可能だと思うんだよな・・・
一箱20本固定ってしてる現状が
0か20かで極端すぎて、やめるやめないを難しくしてると思う
本数少なくして、高級品として認識させるが
誰でも毎日消費できる・・・そこから健康面財源面徐々に調整していくのがいいと思うんだよな
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:29:50 ID:Nt8m9ZRK0
>>350
タバコ被害が減るので増収です。
タバコ被害が減るので増収です。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:31:49 ID:Y8rIXp9o0
>>25
本当の貧乏人はまとめ買いも出来ないんだぞ
本当の貧乏人はまとめ買いも出来ないんだぞ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:34:00 ID:haiz13y00
>>352
タバコ被害って肺がんになるからとかそうゆうこと
タバコ被害って肺がんになるからとかそうゆうこと
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:34:55 ID:NSWUDWxt0
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:35:50 ID:NrTxMwHh0
>>345
だからなんで喫煙率が低下してるのに死亡率は上がるんだ？ｗｗ
がんの治療法だって年々進化してるはずだよな？おかしいよな？
おまえにはこの矛盾をきちんと説明できるんだろ？
だからタバコは害だと決めつけているんだよな？
やってみせてくれよｗｗｗ
>>346
もちろんギャップはあるだろうし
仮にタバコが原因だとしても吸い始めてからがんになるまでにはタイムラグもあるだろうかな
だとしても説明にはならない
タバコが原因で吸ってる人間の数が年々減っているなら、同じように減らなければおかしい
だからなんで喫煙率が低下してるのに死亡率は上がるんだ？ｗｗ
がんの治療法だって年々進化してるはずだよな？おかしいよな？
おまえにはこの矛盾をきちんと説明できるんだろ？
だからタバコは害だと決めつけているんだよな？
やってみせてくれよｗｗｗ
>>346
もちろんギャップはあるだろうし
仮にタバコが原因だとしても吸い始めてからがんになるまでにはタイムラグもあるだろうかな
だとしても説明にはならない
タバコが原因で吸ってる人間の数が年々減っているなら、同じように減らなければおかしい
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:38:41 ID:Nt8m9ZRK0
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:40:12 ID:Y8rIXp9o0
>>93
辞めても他に使わねえって
辞めても他に使わねえって
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:40:43 ID:mElbgaGo0
いきなりズレテルな。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:41:19 ID:VFRop3c10
硫黄か鉛かわかりません。ドアノブにこれらを塗ってタバコを吸わせる。
同和の工作です。
以上をほっておくと癌を誘発する場合があります。
それだけです。
硫黄か鉛かわかりません。ドアノブにこれらを塗ってタバコを吸わせる。
同和の工作です。
以上をほっておくと癌を誘発する場合があります。
それだけです。
硫黄か鉛かわかりません。ドアノブにこれらを塗ってタバコを吸わせる。
同和の工作です。
以上をほっておくと癌を誘発する場合があります。
それだけです。
同和の工作です。
以上をほっておくと癌を誘発する場合があります。
それだけです。
硫黄か鉛かわかりません。ドアノブにこれらを塗ってタバコを吸わせる。
同和の工作です。
以上をほっておくと癌を誘発する場合があります。
それだけです。
硫黄か鉛かわかりません。ドアノブにこれらを塗ってタバコを吸わせる。
同和の工作です。
以上をほっておくと癌を誘発する場合があります。
それだけです。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:42:25 ID:NSWUDWxt0
>>356
次々死ぬであろう老人は吸い続け、若い世代のが減少傾向という解釈をされうるから特段、違和感は無いよ。
人口だってギャップがあるわけだ。
依存性があるものだから、やめた人よりも、まっさらな新世代の動向が重要では。
とはいったものの、単なる解釈の一つに過ぎんがね。
データは正しくとも解釈が正しいとは限らん訳で。
次々死ぬであろう老人は吸い続け、若い世代のが減少傾向という解釈をされうるから特段、違和感は無いよ。
人口だってギャップがあるわけだ。
依存性があるものだから、やめた人よりも、まっさらな新世代の動向が重要では。
とはいったものの、単なる解釈の一つに過ぎんがね。
データは正しくとも解釈が正しいとは限らん訳で。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:43:09 ID:0njEgk/+0
>>1
自民党の増税は綺麗な増税
民主党の増税は適切ではない（キリッ
民主を応援する気はさらさら無いが、
こいつの自己中心的な物の見方はなんなんだ…
開いた口が塞がらないとはこの事だな。
野党になると言う事は、与党の全てに反対しないといけないって事か。
悲惨だな…
自民党の増税は綺麗な増税
民主党の増税は適切ではない（キリッ
民主を応援する気はさらさら無いが、
こいつの自己中心的な物の見方はなんなんだ…
開いた口が塞がらないとはこの事だな。
野党になると言う事は、与党の全てに反対しないといけないって事か。
悲惨だな…
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:43:22 ID:NrTxMwHh0
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:43:46 ID:jna//pjj0
>>356
おかしいとは言い切れないわな。
まず、寿命の伸びがある。
例えば、極端な話、30歳で死ぬならば
そいつらはほぼガンにはかからない。
が、仮に同じ確率でガンに掛かる奴を80まで生かしたとしたら、
その集団でガンに掛かるは増える。
喫煙率の減少がある一方で、寿命が全く延びなかったのであればいいが、
実際はそうではないからね。
また、止めてもガンになるのは避けられないわけだから、
喫煙率が減少しても、喫煙経験者であることは間違いないわけで、
上記の問題をクリアできていない以上、ガン患者は増えるのではないかな。
おかしいとは言い切れないわな。
まず、寿命の伸びがある。
例えば、極端な話、30歳で死ぬならば
そいつらはほぼガンにはかからない。
が、仮に同じ確率でガンに掛かる奴を80まで生かしたとしたら、
その集団でガンに掛かるは増える。
喫煙率の減少がある一方で、寿命が全く延びなかったのであればいいが、
実際はそうではないからね。
また、止めてもガンになるのは避けられないわけだから、
喫煙率が減少しても、喫煙経験者であることは間違いないわけで、
上記の問題をクリアできていない以上、ガン患者は増えるのではないかな。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:43:48 ID:eX8nE6q90
つか
増税しない→早速たばこ税上げるわ
民主党に投票した喫煙者はココまで馬鹿にされてて平気なの？
増税しない→早速たばこ税上げるわ
民主党に投票した喫煙者はココまで馬鹿にされてて平気なの？
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:44:13 ID:yFG+aryu0
喫煙率低下してるのに上がり続ける癌死亡率
児童ポルノ取り締まられてるのに上がり続ける児童性犯罪率
どっちも根拠ゼロなのにキチガイがヒステリックに断定して暴走した結果だな
児童ポルノ取り締まられてるのに上がり続ける児童性犯罪率
どっちも根拠ゼロなのにキチガイがヒステリックに断定して暴走した結果だな
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:46:38 ID:yFG+aryu0
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:48:13 ID:haiz13y00
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:48:16 ID:Nt8m9ZRK0
>>363
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:49:05 ID:0njEgk/+0
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:49:47 ID:NSWUDWxt0
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:50:23 ID:jna//pjj0
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:52:02 ID:NSWUDWxt0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:54:30 ID:haiz13y00
>>369はタバコ増税派それともタバコ販売禁止派なの？
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:55:54 ID:RHYz3Qd/0
そういえば「健康増進法」で公共の場所での喫煙が軒並み禁止されたけど、
施行されてから5年も経ってるんだから、日本人の肺がん発症率は劇的に
下がっているはずだよね？
なんつったって受動喫煙ｗの害が劇的に減ったはずだもんね？
教えてエロい人
施行されてから5年も経ってるんだから、日本人の肺がん発症率は劇的に
下がっているはずだよね？
なんつったって受動喫煙ｗの害が劇的に減ったはずだもんね？
教えてエロい人
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:55:59 ID:NrTxMwHh0
>>364
昭和４０年から平均寿命は約１０歳しか伸びてない
その十年の間にことごとく肺がんを発症して死ぬって理屈か？
苦しいねえｗ
というかもう４０年以上喫煙率低下し続けてるんだぞ？
なのに効果が出てないって事になんで疑問をもたないんだ？
昭和４０年から平均寿命は約１０歳しか伸びてない
その十年の間にことごとく肺がんを発症して死ぬって理屈か？
苦しいねえｗ
というかもう４０年以上喫煙率低下し続けてるんだぞ？
なのに効果が出てないって事になんで疑問をもたないんだ？
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:56:09 ID:WNgtUQBd0
増税すんなら解散しろ＞ミンス
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:56:44 ID:0njEgk/+0
まぁ、禁煙の場所以外では好きに吸えばいいと思うよ。
困るのは、タバコを吸わない人の部屋や車の中でも平気で吸ったり、
灰やフィルターをポイ捨てしたりする人かなぁ。
こういうのはホント困る。
困るのは、タバコを吸わない人の部屋や車の中でも平気で吸ったり、
灰やフィルターをポイ捨てしたりする人かなぁ。
こういうのはホント困る。
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:59:06 ID:jna//pjj0
>>376
少なくとも、ガンに掛かる確率は上がるよね。
また、死なないわけだから、
喫煙率は減っても喫煙経験者が
その減少と同じペースで減るわけではない。
もちろん、疑問を持つことはいいことで、
それを解消すべく頑張るのはいいことなんだが、
かといって、世のタバコの害に関する理解は変わっていないわけで、
「ごく一部の人による疑問」に過ぎないことも事実なんだよね。
少なくとも、ガンに掛かる確率は上がるよね。
また、死なないわけだから、
喫煙率は減っても喫煙経験者が
その減少と同じペースで減るわけではない。
もちろん、疑問を持つことはいいことで、
それを解消すべく頑張るのはいいことなんだが、
かといって、世のタバコの害に関する理解は変わっていないわけで、
「ごく一部の人による疑問」に過ぎないことも事実なんだよね。
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 05:59:25 ID:NSWUDWxt0
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:00:04 ID:QfswaSpY0
>>378
ポイ捨て全然なくならないなー
ウチは横断歩道のある交差点近いからもう諦めてるけど…
町内会でいっそ灰皿設置しようかとしてみたけど
雨の日の後始末が地獄で即止めになった。
自分も元喫煙者だけど歩き煙草をする人だけは理解できない。
ポイ捨て全然なくならないなー
ウチは横断歩道のある交差点近いからもう諦めてるけど…
町内会でいっそ灰皿設置しようかとしてみたけど
雨の日の後始末が地獄で即止めになった。
自分も元喫煙者だけど歩き煙草をする人だけは理解できない。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:01:53 ID:eX8nE6q90
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:01:57 ID:Nt8m9ZRK0
>>376
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:02:18 ID:haiz13y00
>>373
児童ポルノを解禁して雇用を創出すべき
児童ポルノを解禁して雇用を創出すべき
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:03:40 ID:XoBx/u2o0
ホント自民は愚民を騙すのが上手いな
タバコが減税されるわけがないから自民だろうが値上げしかない
子ども手当だって廃止した所で所得控除復活などあり得ない
タバコが減税されるわけがないから自民だろうが値上げしかない
子ども手当だって廃止した所で所得控除復活などあり得ない
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:20:17 ID:jqRsZdz00
はい、消えた。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:22:56 ID:YvessqUN0
一箱２０００円位でいいんじゃない
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:25:24 ID:NrTxMwHh0
>>379
何年生きても確率は上がらないｗ
そもそも世の中の多くの人間は疑問をもたない
どこかの誰かがこうだといえばそれを鵜呑みにするだけ
それに自分自身の好き嫌いを重ねて声高に喚くだけだ
というかな、あんたの理屈を要約すると７０、８０になって肺がんになって死ぬかもしれないからタバコを止めましょうという話にしかならないな
ボケてるかもしれないし、その前に死ぬかもしれないのに何言ってんだって話だよ
何年生きても確率は上がらないｗ
そもそも世の中の多くの人間は疑問をもたない
どこかの誰かがこうだといえばそれを鵜呑みにするだけ
それに自分自身の好き嫌いを重ねて声高に喚くだけだ
というかな、あんたの理屈を要約すると７０、８０になって肺がんになって死ぬかもしれないからタバコを止めましょうという話にしかならないな
ボケてるかもしれないし、その前に死ぬかもしれないのに何言ってんだって話だよ
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:25:25 ID:jna//pjj0
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:27:52 ID:jna//pjj0
>>388
いや、上がるでしょ。
平均で60歳でガンが発症するとして、
平均寿命60歳のグループと
70歳のグループでは
生涯でガンに掛かる確率は後者の方が高くなる。
前者はガンに掛かる前に別の原因で死ぬわけだし。
まあ、どうしても君がそう思いたくないってんであれば、
それはそれで君の自由だからいいと思うよ。
ただ、世間はそうは考えていないというだけでね。
いや、上がるでしょ。
平均で60歳でガンが発症するとして、
平均寿命60歳のグループと
70歳のグループでは
生涯でガンに掛かる確率は後者の方が高くなる。
前者はガンに掛かる前に別の原因で死ぬわけだし。
まあ、どうしても君がそう思いたくないってんであれば、
それはそれで君の自由だからいいと思うよ。
ただ、世間はそうは考えていないというだけでね。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:30:48 ID:72XAE2Z80
はあ？ 石破ってタバコについてはこんなタコな認識だったん？
国防政策やその他がいくらまともでも大失点だわ、これでは。
とりあえず、タバコ規制枠組み条約の条文を100ぺん繰り返し読んでほしいんだけど。
この報道の台詞が確かならば、前文、第六条、第十七条あたりがポイント。
国防政策やその他がいくらまともでも大失点だわ、これでは。
とりあえず、タバコ規制枠組み条約の条文を100ぺん繰り返し読んでほしいんだけど。
この報道の台詞が確かならば、前文、第六条、第十七条あたりがポイント。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:33:41 ID:f7ZQPjlP0
自公連立の反省ですか？
相手攻撃にしても無理があるな
聞いてて子供かと思った
役員人事から漏れたから、何かのアピール？
相手攻撃にしても無理があるな
聞いてて子供かと思った
役員人事から漏れたから、何かのアピール？
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:36:14 ID:5heiBV0i0
>20
喫煙者の減少を見ると成功と言えるよ。
税収の観点では失敗だけど。
喫煙者の減少を見ると成功と言えるよ。
税収の観点では失敗だけど。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:36:27 ID:f7ZQPjlP0
自民がやった下らない事を
民主がやってます
この人達アホです
↑
おまいは子供かよ
民主がやってます
この人達アホです
↑
おまいは子供かよ
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:37:17 ID:72XAE2Z80
>>356
> だからなんで喫煙率が低下してるのに死亡率は上がるんだ？ｗｗ
未だにこんなことを言ってるクソタコもいるし。
そもそもシガレットを工業生産してパカパカ吸うようになたのが20世紀以降なんだよタコ。
日本だと1960年代の喫煙者１人あたり喫煙本数は10本/日。今25本/日な。戦前だと5本/日くらいだタコ。
ぶっちゃけて言うとね、喫煙量が際限なく増え続けていってるんだよタコ。
喫煙者の依存がどんどん深刻になってるんだタコ。
有害物質への曝露量が増えればそれだけ病気の発病率も増える。
量-反応関係というんだが、これが因果関係の有無の重要な判定基準になる。
他にも禁煙したら罹患率が下がったりとかね。
医学者なめるなタコ。
> だからなんで喫煙率が低下してるのに死亡率は上がるんだ？ｗｗ
未だにこんなことを言ってるクソタコもいるし。
そもそもシガレットを工業生産してパカパカ吸うようになたのが20世紀以降なんだよタコ。
日本だと1960年代の喫煙者１人あたり喫煙本数は10本/日。今25本/日な。戦前だと5本/日くらいだタコ。
ぶっちゃけて言うとね、喫煙量が際限なく増え続けていってるんだよタコ。
喫煙者の依存がどんどん深刻になってるんだタコ。
有害物質への曝露量が増えればそれだけ病気の発病率も増える。
量-反応関係というんだが、これが因果関係の有無の重要な判定基準になる。
他にも禁煙したら罹患率が下がったりとかね。
医学者なめるなタコ。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:39:07 ID:jna//pjj0
オクトパス大杉ｗ
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:46:20 ID:QQuDbacOP
健康被害という面より、ポイ捨てや副流煙が不愉快。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:46:56 ID:1qBhFzve0
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:49:31 ID:NrTxMwHh0
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:51:07 ID:Nt8m9ZRK0
>>398
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:51:13 ID:QQuDbacOP
>>398
>で、その喫煙量とガン死亡率の経年推移がえらく乖離してるのはなぜなんだぜ？
ガン死亡率って、治療の進歩という要素がはいってないか？
一口に肺がんといっても、アスベストとかの影響もあるだろ。
まったく意味のない比較をしてると思うぞ。
>で、その喫煙量とガン死亡率の経年推移がえらく乖離してるのはなぜなんだぜ？
ガン死亡率って、治療の進歩という要素がはいってないか？
一口に肺がんといっても、アスベストとかの影響もあるだろ。
まったく意味のない比較をしてると思うぞ。
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 06:55:50 ID:NrTxMwHh0
>>401
治療が進歩してれば死亡率は下がるだろ
治療が進歩してれば死亡率は下がるだろ
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:04:51 ID:nYupLwfd0
たばこは贅沢品なんだから、もっと税金を取ってほしいし
喫煙者が肺がんなどの病気を患った場合は、個人負担を
７割位にしてもいいんじゃないかな。
健康に気をつけて病院にもまるで行かずに働いている人達
からすれば、不公平だよ。
喫煙者が肺がんなどの病気を患った場合は、個人負担を
７割位にしてもいいんじゃないかな。
健康に気をつけて病院にもまるで行かずに働いている人達
からすれば、不公平だよ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:07:59 ID:a8u2YHHi0
タバコ増税ってのはな、健康増進だとかガンの予防だとか
禁煙者への迷惑だとかそんなことは関係ねぇだろ。
政治家が増税する中で最も国民の反発が少なくやりやすい
増税だからやってるだけ。俺に言わせれば酒税をもっと
あげればいい。だってそうだろ、酔っ払って喧嘩したり
大声上げたり飲酒運転で事故起こしたり、酒で迷惑かけて
いる奴はいっぱいいるだろ。飲みすぎて急性アル中や
肝臓悪くして死んでる奴だってたくさんいる。
タバコは禁煙者にとって迷惑かもしれない、でも、飲めない
人間が酒を強要されることがどれだけ辛いかわかりますか？
禁煙者への迷惑だとかそんなことは関係ねぇだろ。
政治家が増税する中で最も国民の反発が少なくやりやすい
増税だからやってるだけ。俺に言わせれば酒税をもっと
あげればいい。だってそうだろ、酔っ払って喧嘩したり
大声上げたり飲酒運転で事故起こしたり、酒で迷惑かけて
いる奴はいっぱいいるだろ。飲みすぎて急性アル中や
肝臓悪くして死んでる奴だってたくさんいる。
タバコは禁煙者にとって迷惑かもしれない、でも、飲めない
人間が酒を強要されることがどれだけ辛いかわかりますか？
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:08:42 ID:NrTxMwHh0
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:09:56 ID:haiz13y00
>>403
そこまでやるなら販売禁止にしたほうがいい
そこまでやるなら販売禁止にしたほうがいい
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:11:01 ID:n0tR19ev0
タバコの値段上げすぎると、タバコでとりあえず我慢できていたヤツが、大麻とか麻薬とかシャブとかに
手をだすよ。価格比が小さくなるからな。
タバコ吸ってるヤツらの理性の無さをみれば判るだろ、あいつら、一時の快楽のためにいろいろなもの
平気で捨てられるやつらだからね。そいつらがとりあえず安価に満足できるようにしておくのも、普通の
人の安全対策だよ。
手をだすよ。価格比が小さくなるからな。
タバコ吸ってるヤツらの理性の無さをみれば判るだろ、あいつら、一時の快楽のためにいろいろなもの
平気で捨てられるやつらだからね。そいつらがとりあえず安価に満足できるようにしておくのも、普通の
人の安全対策だよ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:12:16 ID:2rU0XSOQ0
たばこはがんになり死ぬって誰が言い出したんだよ
たばこを吸わなくても中国旅行でシルクロードに行く方が
がんになる確率が高いし（夏目雅子）
高齢者でもたばこを吸い続けても元気な者も居る
逆にタバコを吸わなくても交通事故で死ぬ物もいる
国のお墨付きで合法的に売られてる物だから吸う吸わないは本人の自由
禁煙者に文句を言われる筋合いは無い
たばこを吸わなくても中国旅行でシルクロードに行く方が
がんになる確率が高いし（夏目雅子）
高齢者でもたばこを吸い続けても元気な者も居る
逆にタバコを吸わなくても交通事故で死ぬ物もいる
国のお墨付きで合法的に売られてる物だから吸う吸わないは本人の自由
禁煙者に文句を言われる筋合いは無い
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:13:15 ID:n0tR19ev0
>>403
それは賛成だ。
肺癌、喉頭癌、急性の心臓疾患、血栓による脳疾患なんかは、過半にタバコが原因として関与している。
そういうものののために健康保険から支出された金はJTが補填すべきだ。
補填が終わるまで配当を禁止し役員報酬を半減しろ。
それは賛成だ。
肺癌、喉頭癌、急性の心臓疾患、血栓による脳疾患なんかは、過半にタバコが原因として関与している。
そういうものののために健康保険から支出された金はJTが補填すべきだ。
補填が終わるまで配当を禁止し役員報酬を半減しろ。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:13:24 ID:kW7wXQ7i0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:14:27 ID:1qBhFzve0
>>401
ガン死亡率の支配因子がタバコでなく、他のものにあるってことなら納得できるがね。
ならば、タバコじゃなく、支配的な因子をとりあげて、それを規制ターゲットにするべきだろ。
今の喫煙規制はまったくバランスがとれていない、ということになる。
ガン死亡率の支配因子がタバコでなく、他のものにあるってことなら納得できるがね。
ならば、タバコじゃなく、支配的な因子をとりあげて、それを規制ターゲットにするべきだろ。
今の喫煙規制はまったくバランスがとれていない、ということになる。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:16:19 ID:EpVm2k98O
>>408
んじゃガンになっても国民健康保険使わないで治療してね
んじゃガンになっても国民健康保険使わないで治療してね
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:18:06 ID:1qBhFzve0
>>400
おまえ、この板の別スレでもまったく同じこと言ってるな。
じゃ、まったく同じレスをｗ
１人あたりタバコ消費量のピークは１９７４年。
喫煙率は１９６０年代から一貫して減少傾向。
喫煙量とガン罹患の間にタイムラグがある、という説を信じるなら、この二つが基礎データ。
総消費量は意味がない。
おまえは喫煙規制の根拠学説を否定していることになる。
おまえ、この板の別スレでもまったく同じこと言ってるな。
じゃ、まったく同じレスをｗ
１人あたりタバコ消費量のピークは１９７４年。
喫煙率は１９６０年代から一貫して減少傾向。
喫煙量とガン罹患の間にタイムラグがある、という説を信じるなら、この二つが基礎データ。
総消費量は意味がない。
おまえは喫煙規制の根拠学説を否定していることになる。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:19:51 ID:kW7wXQ7i0
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:20:42 ID:nYupLwfd0
ところで路上にポイ捨てする人って、自分の部屋に
私のうちのゴミを勝手に捨てても文句はないんだよね？
私のうちのゴミを勝手に捨てても文句はないんだよね？
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:20:56 ID:haiz13y00
>>412は
無職かよｗ
無職かよｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:22:03 ID:n0tR19ev0
>>410
タバコがなければ、タバコをすっぱりやめられますか？
きっと、タバコが吸いたくて、密輸したり、密造したりするだろう。禁酒法時代のアメリカのように、な。
密輸・密造がタバコで収まっていればいいけれども、どうせ密輸・密造するなら、もっとラリ度の高い白い粉だの
大麻だとかケシだとかに手を出すことに抵抗なくなってしまう。今の公然と買えるタバコでも吸ってるヤツらのDQN
具合見てたら、他者の迷惑なんか全く無視で、マナーや順法意識なんかさらさらない。
DQN連中が危ない薬物に手を染めるを、タバコのような軽めの薬物与えてなんとか防いでるのが現状だろ。
タバコがなければ、タバコをすっぱりやめられますか？
きっと、タバコが吸いたくて、密輸したり、密造したりするだろう。禁酒法時代のアメリカのように、な。
密輸・密造がタバコで収まっていればいいけれども、どうせ密輸・密造するなら、もっとラリ度の高い白い粉だの
大麻だとかケシだとかに手を出すことに抵抗なくなってしまう。今の公然と買えるタバコでも吸ってるヤツらのDQN
具合見てたら、他者の迷惑なんか全く無視で、マナーや順法意識なんかさらさらない。
DQN連中が危ない薬物に手を染めるを、タバコのような軽めの薬物与えてなんとか防いでるのが現状だろ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:22:28 ID:CLWPkmlK0
ゲルのいうこともわかるけど、実際自民が政権奪還したらどうするんだろうね。
たばこ税の減税を敢行するのかな？
民主の増税の良し悪しは別にして、たばこ税の減税は時代の流れに大きく反するよね。
たばこ税の減税を敢行するのかな？
民主の増税の良し悪しは別にして、たばこ税の減税は時代の流れに大きく反するよね。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:24:06 ID:haiz13y00
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:24:52 ID:n0tR19ev0
酒税も上げろ、と思う。
ビールとして飲まれてるものはビール並に課税。
インチキまがいもののの方が税率安い、美味いものを真面目に作ると税率高い、というのも
まっとうではないしなあ。
ビールとして飲まれてるものはビール並に課税。
インチキまがいもののの方が税率安い、美味いものを真面目に作ると税率高い、というのも
まっとうではないしなあ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:25:48 ID:2rU0XSOQ0
>>412
お前に言われる筋合いはない
俺は国保料を納めてる
文句なら税金欲しさに増税しまくり認可してる国に言え
たばこイコールがんので死ぬが納得いかないと言ってるんだ
単なる統計だろう
がんに成る者は禁煙しようが何しようがなる
お前に言われる筋合いはない
俺は国保料を納めてる
文句なら税金欲しさに増税しまくり認可してる国に言え
たばこイコールがんので死ぬが納得いかないと言ってるんだ
単なる統計だろう
がんに成る者は禁煙しようが何しようがなる
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:26:31 ID:kW7wXQ7i0
>>417
自分はやめられるよ、無いモンは無いし犯罪する度量もない
DQNは正直分からないなあ、大麻の類にいく人間もいるかもしれないし
タバコはやめてアルコールに行くかもしれない
アルコールに行ったら、アル中になりそうだけどねDQNは
そして今度はアルコールがターゲットになる
自分はやめられるよ、無いモンは無いし犯罪する度量もない
DQNは正直分からないなあ、大麻の類にいく人間もいるかもしれないし
タバコはやめてアルコールに行くかもしれない
アルコールに行ったら、アル中になりそうだけどねDQNは
そして今度はアルコールがターゲットになる
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:27:53 ID:n0tR19ev0
>>414
タバコの煙を漏らさないなら、な。
でも、タバコを吸うと、煙をまきちらすよね。そういうものをタバコから全くメリットを受けて無い人が吸わされて
病気の原因になっている。
その部分は、qタバコを吸う人から毟り取った保険料で賄うしかないんだけれど、どうよ？
タバコの煙を漏らさないなら、な。
でも、タバコを吸うと、煙をまきちらすよね。そういうものをタバコから全くメリットを受けて無い人が吸わされて
病気の原因になっている。
その部分は、qタバコを吸う人から毟り取った保険料で賄うしかないんだけれど、どうよ？
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:31:31 ID:n0tR19ev0
>>422
やめられるなら、既にやめてるだろ。手近なところにタバコがあれば吸ってしまうから、タバコがやめられない。
手近なところにタバコの無い場合、本当に吸わずに済むのか？
医者が止めても吸う、言い換えれば、命を削ってでも吸う。そういうヤツらばっかりだ。命を削るヤツが理性や
社会性を削らないということに、説得力は無いでよ。
犯罪を犯す度量は、一箱300円かそこらのタバコがなんとか食い止めてるだけだ。
やめられるなら、既にやめてるだろ。手近なところにタバコがあれば吸ってしまうから、タバコがやめられない。
手近なところにタバコの無い場合、本当に吸わずに済むのか？
医者が止めても吸う、言い換えれば、命を削ってでも吸う。そういうヤツらばっかりだ。命を削るヤツが理性や
社会性を削らないということに、説得力は無いでよ。
犯罪を犯す度量は、一箱300円かそこらのタバコがなんとか食い止めてるだけだ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:33:15 ID:kW7wXQ7i0
>>423
悪いけど、灰皿の置かれてる場所で喫煙しているし
喫煙できるが分煙が曖昧な所は気を遣って吸ってないよ
それと自分はきっちり国保払ってる（収入が激減してるけど）
マナーのなってない喫煙者の事までは知らない
悪いけど、灰皿の置かれてる場所で喫煙しているし
喫煙できるが分煙が曖昧な所は気を遣って吸ってないよ
それと自分はきっちり国保払ってる（収入が激減してるけど）
マナーのなってない喫煙者の事までは知らない
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:36:17 ID:n0tR19ev0
>>425
灰皿は煙を漏らさない道具ではないよ。
灰皿が目の前にあれば、おまぃの撒き散らす迷惑な煙は無毒になるとでも言うのかい？
それとも、灰皿とく国保の組み合わせで、煙は無毒化するのかい？
ニコチンやなんかで血流悪くなってるから、脳みそいかれかけてるんではなの？
灰皿は煙を漏らさない道具ではないよ。
灰皿が目の前にあれば、おまぃの撒き散らす迷惑な煙は無毒になるとでも言うのかい？
それとも、灰皿とく国保の組み合わせで、煙は無毒化するのかい？
ニコチンやなんかで血流悪くなってるから、脳みそいかれかけてるんではなの？
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:36:24 ID:KNJCETvO0
オレがJTなら、スクラッチくじみたいなのを箱につけるけどな
宝くじ買う層とタバコ買う層って、親和性高そうじゃん
多分500円になっても「実質、宝くじ＋前のタバコの値段って考えるとお得」ってなるぞ
宝くじ買う層とタバコ買う層って、親和性高そうじゃん
多分500円になっても「実質、宝くじ＋前のタバコの値段って考えるとお得」ってなるぞ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:36:52 ID:haiz13y00
>>423
タバコ税は子供手当に使われてるから保険料は関係ないんじゃない
タバコ税は子供手当に使われてるから保険料は関係ないんじゃない
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:37:02 ID:kW7wXQ7i0
>>424
>やめられるなら、既にやめてるだろ。
確かにそうだけども、現状の法律では二十歳過ぎたら喫煙できるでしょ
でも法律で喫煙ダメだとなれば、やめるしかないじゃん
タバコほしさに代替えで大麻に走る勇気はない、自分は
DQNは分からない
>やめられるなら、既にやめてるだろ。
確かにそうだけども、現状の法律では二十歳過ぎたら喫煙できるでしょ
でも法律で喫煙ダメだとなれば、やめるしかないじゃん
タバコほしさに代替えで大麻に走る勇気はない、自分は
DQNは分からない
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:38:27 ID:n0tR19ev0
>>428
貨幣に色はついていないから。
貨幣に色はついていないから。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:39:55 ID:kW7wXQ7i0
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:42:17 ID:n0tR19ev0
>>431
だから、さー、空気は繋がってるの。
そこに、おまぃらの迷惑な煙を撒き散らすな、と言ってるのよ。
薄く広く迷惑をかけるような性質のものは、その迷惑の補償として、迷惑の原因に課税というのは
それなりに合理的なやり方だ。
だから、さー、空気は繋がってるの。
そこに、おまぃらの迷惑な煙を撒き散らすな、と言ってるのよ。
薄く広く迷惑をかけるような性質のものは、その迷惑の補償として、迷惑の原因に課税というのは
それなりに合理的なやり方だ。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:44:00 ID:haiz13y00
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:45:14 ID:kW7wXQ7i0
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:46:25 ID:6q7RvLsI0
タスポだったけ？あれを完全義務化にして
タバコが主因とされる疾患に罹れば
タスポ所持者は医療費を多少援助すればよくない？
だめかな？
タバコが主因とされる疾患に罹れば
タスポ所持者は医療費を多少援助すればよくない？
だめかな？
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:46:41 ID:n0tR19ev0
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:47:03 ID:OlL7n91MP
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:48:37 ID:PUa3Sy7o0
フツーにたばこ吸ってる政治家なんて日本人とオバマくらいじゃね？
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:48:50 ID:n0tR19ev0
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:49:57 ID:kW7wXQ7i0
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:50:11 ID:svgEtZwA0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:51:34 ID:3/pe5xAi0
タバコの税収を頼る仕組みをなくしてくれ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:52:38 ID:haiz13y00
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:53:36 ID:bjyIji5F0
下野してから言うなよ
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:54:15 ID:lK9BiwQa0
直前になってカートン買いは難しいかもしれんので
昨日、取りあえず10カートン買っといた。
あと10万円程度は買い溜めしておこうかと思う。
お前らも今のうちに買っとけよ
昨日、取りあえず10カートン買っといた。
あと10万円程度は買い溜めしておこうかと思う。
お前らも今のうちに買っとけよ
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:55:13 ID:sA7AH5ZS0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:56:14 ID:n0tR19ev0
ただ、タバコに重税をかけすぎて、価格比の小さくなった不法薬物のようなものに手を出す奴らが
増えてしまうと本末転倒だから、ほどほどにしなけりゃならん、というの事実だ。
そのサジ加減が、今の民主党にできるかどうか非常に疑わしい。
>>443
社会保障や教育や科学技術の促進やらの予算を削ってﾊﾞﾗﾏｷ手当に使うよりは、タバコや酒でを増税
した分を注ぎ込む方がよっぽど健全だ。
どうせ、ﾊﾞﾗﾏｷはやるんだから、まっとうな使い道なところを“仕分”されるよりは、マシだ。
そういう意味で、貨幣に色は無いということだ。
増えてしまうと本末転倒だから、ほどほどにしなけりゃならん、というの事実だ。
そのサジ加減が、今の民主党にできるかどうか非常に疑わしい。
>>443
社会保障や教育や科学技術の促進やらの予算を削ってﾊﾞﾗﾏｷ手当に使うよりは、タバコや酒でを増税
した分を注ぎ込む方がよっぽど健全だ。
どうせ、ﾊﾞﾗﾏｷはやるんだから、まっとうな使い道なところを“仕分”されるよりは、マシだ。
そういう意味で、貨幣に色は無いということだ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:57:08 ID:kW7wXQ7i0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 07:58:54 ID:lK9BiwQa0
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:02:10 ID:kW7wXQ7i0
>>449
そうか・・・じゃあ少し出費が重なっちゃうね
そうか・・・じゃあ少し出費が重なっちゃうね
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:03:19 ID:n0tR19ev0
>>442
タバコを吸う人間が居なくなれば、タバコから税収を得るということは全く叶わなくなるよ。
タバコを吸う人間が居なくなれば、タバコから税収を得るということは全く叶わなくなるよ。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:03:39 ID:Kgt7P9Gz0
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:05:37 ID:haiz13y00
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:05:55 ID:n0tR19ev0
>>452
塩でﾗﾘるとか聞いたこと無い
塩でﾗﾘるとか聞いたこと無い
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:06:01 ID:4yeHj55p0
一番のガンは認証制度でしょ
金ばっかりかかって
金ばっかりかかって
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:08:08 ID:kW7wXQ7i0
>>454
いや、その塩でなくてw
いや、その塩でなくてw
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:10:55 ID:n0tR19ev0
>>453
ﾊﾞﾗﾏｷは、民主主義、選挙制度の宿命だからな。仕方ない。
野党の支持層から引っ剥がして、自分らの支持層にばら撒くというのは、宿命だ。
野党から与党になったときには必ずやるから、政権の交代が多いほど、バラ撒きの回数は多くなる。
これは、仕方ない。こんど民主党が下野したら、次の与党は必ず民主党の支持者の多い層から増税し、
自分らに投票したであろう層にバラ撒くだろう。
ばら撒きは民主主義の代償だから諦めるしかない。ばら撒きを防ぐために政権を固定化したり民主主義を
やめたりすると、こんどは、取る側と取られる側の固定だからもっと悪いことになるよ。
ﾊﾞﾗﾏｷは、民主主義、選挙制度の宿命だからな。仕方ない。
野党の支持層から引っ剥がして、自分らの支持層にばら撒くというのは、宿命だ。
野党から与党になったときには必ずやるから、政権の交代が多いほど、バラ撒きの回数は多くなる。
これは、仕方ない。こんど民主党が下野したら、次の与党は必ず民主党の支持者の多い層から増税し、
自分らに投票したであろう層にバラ撒くだろう。
ばら撒きは民主主義の代償だから諦めるしかない。ばら撒きを防ぐために政権を固定化したり民主主義を
やめたりすると、こんどは、取る側と取られる側の固定だからもっと悪いことになるよ。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:12:17 ID:0e1Wqkj50
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:13:11 ID:4yeHj55p0
役人の天下りポスト確保の認証制度ヤメれ
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:13:44 ID:e6bMIxb+0
肺がんの原因であるタバコを販売するなら
大麻も解禁して、販売しろよ
大麻も解禁して、販売しろよ
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:14:30 ID:haiz13y00
>>457
まあ自分も増税になるの覚悟してるのなら止められない
まあ自分も増税になるの覚悟してるのなら止められない
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:22:56 ID:jna//pjj0
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:35:29 ID:6BP1i2vZ0
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:37:14 ID:6q7RvLsI0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:38:17 ID:6BP1i2vZ0
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:39:41 ID:6BP1i2vZ0
>>411
【ジュネーブ時事】世界保健機関（WHO）は27日、
健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。
2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは
高血圧で死者全体の12．8％を占め、
喫煙（8．7％）、高血糖値（5．8％）などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など
心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた
http://www.eeb.co.jp/2009/10/who.html
いい加減あきらめましょう。
【ジュネーブ時事】世界保健機関（WHO）は27日、
健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。
2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは
高血圧で死者全体の12．8％を占め、
喫煙（8．7％）、高血糖値（5．8％）などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など
心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた
http://www.eeb.co.jp/2009/10/who.html
いい加減あきらめましょう。
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:44:53 ID:5jSRzcU90
税収減るどころか
根元まで吸って癌になるやつが増えそうだな
根元まで吸って癌になるやつが増えそうだな
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:46:21 ID:6BP1i2vZ0
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:47:17 ID:k+4Lm3T50
ばかじゃねーの？消費税と同じで売れなくなるのはわかってたでしょこれ
でも消費税は何も言ってないということはたばこを２箱くらい貰ったんだろ
でも消費税は何も言ってないということはたばこを２箱くらい貰ったんだろ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:48:53 ID:AdygDlzU0
キ○ガイじみた嫌煙厨が沸かないねえこのスレ
ま、税収を見込むなら値段は安くしたほうがいいんでないの？
もっとも表向きは”健康のため”の値上げらしいが
ま、税収を見込むなら値段は安くしたほうがいいんでないの？
もっとも表向きは”健康のため”の値上げらしいが
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:53:38 ID:6BP1i2vZ0
まあ俺の結論。１００人以上のタバコ擁護を見てきたと思うが、
統計を理解できるタバコ擁護は皆無だ、皆無。
恐ろしいほどに馬鹿揃いだよ、タバコ擁護。
理系のタバコ擁護は皆無でしたｗ
統計を理解できるタバコ擁護は皆無だ、皆無。
恐ろしいほどに馬鹿揃いだよ、タバコ擁護。
理系のタバコ擁護は皆無でしたｗ
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:55:19 ID:6BP1i2vZ0
理系なら数字を見れば、タバコ擁護なんてやりようがないですからね。ｗ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:55:27 ID:MfH3Syxv0
>471
６５歳以上はタバコ安く配れば
医療費削減できるよ
タバコは６５歳からにすればいいと思う
６５歳以上はタバコ安く配れば
医療費削減できるよ
タバコは６５歳からにすればいいと思う
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:56:24 ID:NrTxMwHh0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:56:44 ID:haiz13y00
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:58:31 ID:6BP1i2vZ0
>>474
ところがグラフのとおり、タバコ販売量は１５００億本しかありません。
ところがグラフのとおり、タバコ販売量は１５００億本しかありません。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:00:14 ID:jna//pjj0
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:01:39 ID:BJEAZVzhP
国民の健康害してまで税収欲しいのか。馬鹿ってほんとなにも考えてないんだな。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:03:38 ID:6BP1i2vZ0
１００人以上のタバコ擁護を見てきたが、
統計で話せるタバコ擁護は皆無でした。皆無。
理系のタバコ擁護は皆無だったよ。
これ以上、何も言うことがないね。
統計で話せるタバコ擁護は皆無でした。皆無。
理系のタバコ擁護は皆無だったよ。
これ以上、何も言うことがないね。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:05:31 ID:6BP1i2vZ0
>>478
喫煙者は吸う権利を主張するよ。憲法上吸う自由があるってさ。
喫煙者は吸う権利を主張するよ。憲法上吸う自由があるってさ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:07:10 ID:58Vt/L9X0
嫌煙厨の必死さがすごいよな、煙草スレってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID真っ赤どころかみんなそろって二桁じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
ID真っ赤どころかみんなそろって二桁じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:08:45 ID:WtwwmT+H0
一方,ニコ中は単発IDで煽るのであった。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:08:51 ID:NrTxMwHh0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:12:07 ID:DReTKM2z0
結局企業のクビを絞めただけだからな
売り物はともかく大勢の社員抱えてんだし簡単に増税するモンじゃないわな
売り物はともかく大勢の社員抱えてんだし簡単に増税するモンじゃないわな
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:12:23 ID:jna//pjj0
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:13:28 ID:UjS4fnFh0
もうもどせないよ、禁煙してる人と消費を抑制してる人がどんどん出てる。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:16:39 ID:DReTKM2z0
つか、アニメ税とかネット税とかオタク狙い撃ちの増税でもすりゃあおもしろいのに
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:18:26 ID:NrTxMwHh0
>>485
すぐそうやってどこかの誰かの言うことを真に受けるよな
それを検証して証明する知識も経験もないのに
二言目には世間の潮流がどうのこうのと。また自分とは関係のない何かを持ち出して
それが根拠であるかの如く言うな
それもおまえの好き嫌い、タバコは悪いという結論ありきの理屈でしかないね
おまえ自身は何も証明していない
すぐそうやってどこかの誰かの言うことを真に受けるよな
それを検証して証明する知識も経験もないのに
二言目には世間の潮流がどうのこうのと。また自分とは関係のない何かを持ち出して
それが根拠であるかの如く言うな
それもおまえの好き嫌い、タバコは悪いという結論ありきの理屈でしかないね
おまえ自身は何も証明していない
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:31:10 ID:jna//pjj0
>>488
おや？
証明自体は意見を持つ全員がしなくてもいいんだよ。
誰かがやり、それが説得力を持てばいいだけだ。
もちろん、君の持論に対して文句を言っているわけではない。
君がどんな見解を持とうが、それは自由だ。
ただ、それが他人に対しての説得力を持つかどうかは別だ。
「他人に認められなくても、自分一人が分かればいいのだ」ということならね。
宗教だって、そうなのだから。
おや？
証明自体は意見を持つ全員がしなくてもいいんだよ。
誰かがやり、それが説得力を持てばいいだけだ。
もちろん、君の持論に対して文句を言っているわけではない。
君がどんな見解を持とうが、それは自由だ。
ただ、それが他人に対しての説得力を持つかどうかは別だ。
「他人に認められなくても、自分一人が分かればいいのだ」ということならね。
宗教だって、そうなのだから。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:36:51 ID:NrTxMwHh0
>>489
説得力もないね
せいぜい世間の潮流とやらに考えなしに乗ってる人間の同意を得るだけだ
その多くがタバコが嫌いという自分の好みを前面に押し立てて
それを正当化できるように思えるような、誰かの受け売りの理屈を振りかざしているだけ
まさに宗教だよな
証明がないんだから
説得力もないね
せいぜい世間の潮流とやらに考えなしに乗ってる人間の同意を得るだけだ
その多くがタバコが嫌いという自分の好みを前面に押し立てて
それを正当化できるように思えるような、誰かの受け売りの理屈を振りかざしているだけ
まさに宗教だよな
証明がないんだから
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:40:51 ID:783N4sYE0
つーか今までの増税は一応大義名分があった
今回は用途が曖昧だしやたら大幅
今回は用途が曖昧だしやたら大幅
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:43:24 ID:jna//pjj0
>>490
＞説得力もないね
＞証明がないんだから
そう思うのは自由だよ。
ただ、世の潮流が全てを語っているね。
別に、自分の考えを正当化しようなんて思ってはいないよ。
しかし、円周率を自分で計算しないといけないわけではないように、
俺には他人の知識を活用する柔軟性があるというだけだ。
君は君で自分が正しいと思えばいいし、
誰一人賛同しない中でも、世界でただ一人、自分の正しさを叫んでもいい。
逆に、誰かを説得しようと頑張ってもいいんだ。
＞説得力もないね
＞証明がないんだから
そう思うのは自由だよ。
ただ、世の潮流が全てを語っているね。
別に、自分の考えを正当化しようなんて思ってはいないよ。
しかし、円周率を自分で計算しないといけないわけではないように、
俺には他人の知識を活用する柔軟性があるというだけだ。
君は君で自分が正しいと思えばいいし、
誰一人賛同しない中でも、世界でただ一人、自分の正しさを叫んでもいい。
逆に、誰かを説得しようと頑張ってもいいんだ。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:45:38 ID:iDp5eU8+P
喫煙厨は何がなんでも煙草を悪者にしたくない幼稚なアホという事だけはよくわかった
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:47:56 ID:NrTxMwHh0
>>492
他人の知識を使う時は、特にそれで増税をしようなどと思う時は
その受け売りの知識が絶対に正しいということを証明すべきだろう
出来ないなら黙ってるべきだな
それとな、少なくとも円周率は誰だって計算できるし、誰がやっても同じ答えになる
そういうものとこの問題を同列に比較してどんな意味があると思ってるんだ？
他人の知識を使う時は、特にそれで増税をしようなどと思う時は
その受け売りの知識が絶対に正しいということを証明すべきだろう
出来ないなら黙ってるべきだな
それとな、少なくとも円周率は誰だって計算できるし、誰がやっても同じ答えになる
そういうものとこの問題を同列に比較してどんな意味があると思ってるんだ？
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 09:56:48 ID:jna//pjj0
>>494
君が、今さら反論できないとレスするには
行き掛り上、出来ないということは理解しているよ。
意味がないと思うなら、そう思えばいいのではないか？
つまり、君とは見解が違うっていうことだ。
君の意見に賛同するものがいない、もしくは少ないのは、
君の意見に説得力がないか、
それとも世の中が呆れるほどお馬鹿さんなのか、どっちかだろう。
君が、今さら反論できないとレスするには
行き掛り上、出来ないということは理解しているよ。
意味がないと思うなら、そう思えばいいのではないか？
つまり、君とは見解が違うっていうことだ。
君の意見に賛同するものがいない、もしくは少ないのは、
君の意見に説得力がないか、
それとも世の中が呆れるほどお馬鹿さんなのか、どっちかだろう。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:04:30 ID:Bb02fnja0
タバコが高くなれば、安い韓国からの土産、密輸が増えるだけ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:06:58 ID:DReTKM2z0
そして日本の企業は弱り、ﾁｮﾝ企業がホルホルするのであった・・・完
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:07:05 ID:+PBernshO
>>483
販売本数1500億本じゃ病気の発生は少ないよ。現在の2500億本にはかなわない。
販売本数1500億本じゃ病気の発生は少ないよ。現在の2500億本にはかなわない。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:14:18 ID:+PBernshO
>>488
おまえも検証する能力ないよ。なぜなら、タバコ擁護が論文を検証できたことはただの一度もないからだ。今まで数百人のタバコ擁護を見てるがゼロ。
おまえも検証する能力ないよ。なぜなら、タバコ擁護が論文を検証できたことはただの一度もないからだ。今まで数百人のタバコ擁護を見てるがゼロ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:18:48 ID:+PBernshO
>>490
おまえは世界中の科学者に立ち向かうのか。ちなみにタバコの害に異議を言う科学者は一人もいない。異議を言う論文は一つも無いよ。
おまえは世界中の科学者に立ち向かうのか。ちなみにタバコの害に異議を言う科学者は一人もいない。異議を言う論文は一つも無いよ。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:20:44 ID:B1hufWJy0
一箱１０００円にしろ
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:21:14 ID:+PBernshO
>>491
今回のほうが世界条約に沿っている。今までのほうが曖昧。
今回のほうが世界条約に沿っている。今までのほうが曖昧。
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:22:52 ID:2fpvC0Ft0
タバコで税収を増やすなら、貧乏人が吸いまくれるぐらい
もっと安くしないと無理だね。１箱１５０円で５０円が税金とか。
もっと安くしないと無理だね。１箱１５０円で５０円が税金とか。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:30:49 ID:kR3vzyO0Q
癌治療にかかる医療費を引き合いに出すやつがいるけど、喫煙者が肺癌にかかったとして、その肺癌は100％タバコが原因で発症してると言い切れるの？
可能性だけで規制するなど愚の骨頂。
もし、喫煙者が0になったとして、癌治療にかかる医療費が減るという根拠は？
「やってみなきゃわからない」
じゃお話にならないぜ。
可能性だけで規制するなど愚の骨頂。
もし、喫煙者が0になったとして、癌治療にかかる医療費が減るという根拠は？
「やってみなきゃわからない」
じゃお話にならないぜ。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:37:08 ID:DReTKM2z0
つか、ココで騒いでる奴って車の排ガスや工場の排煙には食いつかないんだろｗ
ホントおもしろいよね
ホントおもしろいよね
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:39:16 ID:RDwTg1u00
これまで、払ってきたタバコ税はどこへ消えたの？
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:41:08 ID:+PBernshO
>>504
喫煙者の保険掛け金を統計結果に基づいて高くすれば良いだけの話。実際に民間保険はすでにそうなっている。
喫煙者の保険掛け金を統計結果に基づいて高くすれば良いだけの話。実際に民間保険はすでにそうなっている。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:45:45 ID:QQuDbacOP
>>402
死亡率は、死んだ原因での割合だろ？これ
他の死因が減ったから、肺がんが浮き上がってるんじゃね？
肺がんの死亡数は、平成７年から横ばいじゃないか
そもそも、この１０くらいで嫌煙志向になったが、効果がでるのはあと３，４０年かかるんじゃね？
死亡率は、死んだ原因での割合だろ？これ
他の死因が減ったから、肺がんが浮き上がってるんじゃね？
肺がんの死亡数は、平成７年から横ばいじゃないか
そもそも、この１０くらいで嫌煙志向になったが、効果がでるのはあと３，４０年かかるんじゃね？
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:55:21 ID:+PBernshO
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:58:12 ID:kW7wXQ7i0
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:59:16 ID:+PBernshO
>>506
喫煙による社会損害。もちろん全然足りない。不足分を非喫煙者が払っている。
喫煙による社会損害。もちろん全然足りない。不足分を非喫煙者が払っている。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 10:59:42 ID:DReTKM2z0
>>509
考慮対象に入ってないデータ持ち出して何が言いたいの？
考慮対象に入ってないデータ持ち出して何が言いたいの？
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:03:02 ID:+PBernshO
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:03:19 ID:BGc0s+X60
煙草を自分の家以外で吸う奴は無差別テロで死刑にしろ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:10:09 ID:e7tZC1/EP
もっと増税して、タバコ農家や小売の転職費用に回せば？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:10:29 ID:GV6YVs5e0
ゲル信者って盲目すぎるよね。彼は亀井とおなじマルクス主義思想の
マジキチなのに。
マジキチなのに。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:11:07 ID:PuZFtzbe0
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 08:53:38 ID:6BP1i2vZ0
まあ俺の結論。１００人以上のタバコ擁護を見てきたと思うが、
統計を理解できるタバコ擁護は皆無だ、皆無。
恐ろしいほどに馬鹿揃いだよ、タバコ擁護。
理系のタバコ擁護は皆無でしたｗ
まあ俺の結論。１００人以上のタバコ擁護を見てきたと思うが、
統計を理解できるタバコ擁護は皆無だ、皆無。
恐ろしいほどに馬鹿揃いだよ、タバコ擁護。
理系のタバコ擁護は皆無でしたｗ
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:13:00 ID:e7tZC1/EP
あとポイ捨てを厳罰化しろ。1本捨てたら罰金1万で。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:44:37 ID:g0Mrhf2l0
石破先生が言いたいのは「一箱1000円以下など論外だ」ってことでしょ？
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 11:53:35 ID:kW7wXQ7i0
>>517
お前の方が喫煙者より病的だよw
【医療】たばこ吸わない人も肺がんリスク 症状の出にくいタイプ増える
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283996765/
ID:PuZFtzbe0=+PBernshO=6BP1i2vZ0=Nt8m9ZRK0
お前の方が喫煙者より病的だよw
【医療】たばこ吸わない人も肺がんリスク 症状の出にくいタイプ増える
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283996765/
ID:PuZFtzbe0=+PBernshO=6BP1i2vZ0=Nt8m9ZRK0
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:13:12 ID:+Vu1hLws0
タバコさえ吸わなけりゃ永久に生きることができます
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:20:00 ID:I9zJeW+Q0
タバコは肺がんより咽頭がんなど喉近辺のリスクのほうがべらぼうに高い
タバコ＝肺がん、バカ丸出しである
タバコ＝肺がん、バカ丸出しである
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:27:14 ID:1z0et7p70
>>511 いい加減なことを言うな、たばこ税は一般財源になってるじゃねーか
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:29:34 ID:TyRHfwET0
タバコ税が税収アップのためにやっていたとはびっくりだｗ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:44:24 ID:UL4f/JvH0
ヤクザ商売のコツは、依存している物や弱みのある奴から徹底的に吸い尽くすこと。
ヤニ厨なんかいい鴨だから、徹底的に吸い尽くされろ。
ヤニ厨なんかいい鴨だから、徹底的に吸い尽くされろ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:56:59 ID:/B+1ZbG90
>>524
え・・・なにいってんだ
え・・・なにいってんだ
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:57:04 ID:uEJ8b5Zb0
しかし相変わらず嫌煙派はきちがいばかりだな。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 12:59:01 ID:SYdfDCyt0
いいから吸え、吸い続けろ
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:02:05 ID:vixXdvl+0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:15:14 ID:Bgszdpep0
>>508
４０２じゃないが、死因の内訳の話じゃなくて、人口１０万人当たり比率の話のはず。
だから、肺がん死亡率が増え続けてるってこと。
喫煙率が１９６５年から単調に減り続けて、当時から半減してるにもかかわらずね。
で、「専門家」はその効果が出るのは数十年先と言っている。
日本語で「数十年先」っていうのは、６０年先くらいだろうな、ふつう。
>>522
肺がん死亡率に比べれば、咽頭がん、喉頭がんなんてその１０％以下だよ。
しかも咽頭がんは増え続けてる。
４０２じゃないが、死因の内訳の話じゃなくて、人口１０万人当たり比率の話のはず。
だから、肺がん死亡率が増え続けてるってこと。
喫煙率が１９６５年から単調に減り続けて、当時から半減してるにもかかわらずね。
で、「専門家」はその効果が出るのは数十年先と言っている。
日本語で「数十年先」っていうのは、６０年先くらいだろうな、ふつう。
>>522
肺がん死亡率に比べれば、咽頭がん、喉頭がんなんてその１０％以下だよ。
しかも咽頭がんは増え続けてる。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:29:20 ID:eyQq96Mv0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:31:57 ID:eyQq96Mv0
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:32:41 ID:eyQq96Mv0
>>527
負け犬、乙ｗ
負け犬、乙ｗ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:34:17 ID:eyQq96Mv0
>>530
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
たばこ消費量のピークは１９９６年です。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
たばこ消費量で病気の発生がわかりますよ。喫煙人口ではありません。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:37:30 ID:LTYM12IJ0
一言で言えば耕作者や小売業者の票が欲しいということだよな。
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:42:13 ID:PkFaeO/y0
タバコ増税 → 売れなくなる → 業者減少 → 不況
↓
病気減る
↓
医療費支払い減少
↓
不況
↓
病気減る
↓
医療費支払い減少
↓
不況
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:43:22 ID:KN6kXn9T0
俺が高校生の頃は200円だったんだぜ。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:44:13 ID:GK4Xp/3E0
高くなれば、それだけ消費は減る
そのまま結果が出てきたって気はする
そのまま結果が出てきたって気はする
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:45:34 ID:JpBoWaOO0
俺が高校生の頃は120円だったんだぜ。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:48:22 ID:HJTVn1uH0
庶民の嗜好品なんだから安くてもいいのにな。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:49:24 ID:8ac+/VU80
俺が大学生の頃は250円だったなあ。今回は過去最大の値上げだわ。
なんでこんな狙い撃ちばっかするんだか
なんでこんな狙い撃ちばっかするんだか
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:50:44 ID:Bgszdpep0
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:56:15 ID:kW7wXQ7i0
まーたID替えて同じ書き込みしてるw
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:58:54 ID:smwarf0l0
>>542
販売本数1500億本じゃ病気の発生は少ないよ。現在の2500億本には到底かなわない。
販売本数1500億本じゃ病気の発生は少ないよ。現在の2500億本には到底かなわない。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 13:59:59 ID:smwarf0l0
>>536
病気は不経済だよ。無い方が社会にとっては良い。
病気は不経済だよ。無い方が社会にとっては良い。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:00:21 ID:ww3Qyo2/0
>>44
あれ？右下2番目のやつ、俺の昔の同級生かもしれんｗ
あれ？右下2番目のやつ、俺の昔の同級生かもしれんｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:02:22 ID:smwarf0l0
>>541
世界条約FCTCに沿っているからです。
世界条約FCTCに沿っているからです。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:05:41 ID:lLjYRIPD0
タバコ擁護はまた完膚無きまでに叩きのめされたのか。
まさに湧いて出るゴキブリだなｗ
まさに湧いて出るゴキブリだなｗ
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:26:54 ID:n2SLPwzK0
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:41:03 ID:VKSNN01p0
タバコ禁止になんてできねぇよｗ
タバコ禁止なんてしたら発癌の元がばれちゃうじゃねぇかｗｗｗ
タバコ禁止なんてしたら発癌の元がばれちゃうじゃねぇかｗｗｗ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:46:18 ID:SFcDCt1wP
たばこ税率は欧州基準だとこんなもんだろ
英国62％、日本59％
アメリカと比べりゃ高いけどさ
英国62％、日本59％
アメリカと比べりゃ高いけどさ
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:57:48 ID:tsUDDddp0
これ、自民党が始めたことだけどなｗ
単純に考えて、取り易いからって、やたら税金掛けたら
うれなくなって、税収減になるのは、わかりきってたろうにｗ
単純に考えて、取り易いからって、やたら税金掛けたら
うれなくなって、税収減になるのは、わかりきってたろうにｗ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 14:59:52 ID:CCblVlME0
WHOは、禁煙運動に成功したもんだから、自分たちの存在を誇示するために
これから、いろんな物をどんどん規制してくるぞ！
これから、いろんな物をどんどん規制してくるぞ！
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:03:42 ID:RMorBeqy0
>>553
それはない。
それはない。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:07:38 ID:H6aZZGfH0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:12:55 ID:bBMWPCgY0
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:19:08 ID:H6aZZGfH0
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:21:26 ID:Nq8q9Mfx0
酒は飲まないからあと10倍位税金かけてもいいよ。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:21:37 ID:q7WljCT90
>>557
そして「酒なんぞを飲むやつは馬鹿扱い」される日がやってくるのです
そして「酒なんぞを飲むやつは馬鹿扱い」される日がやってくるのです
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:22:25 ID:Flx1o/TV0
>>556
程度が違う。タバコレベルの規制にはならないよｗ
程度が違う。タバコレベルの規制にはならないよｗ
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:23:21 ID:Flx1o/TV0
>>559
酒はたばこレベルの規制にはなりませんよ(笑)
酒はたばこレベルの規制にはなりませんよ(笑)
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:24:32 ID:BJxZApOH0
95年にラークのフィルターが変わって味も別物になったので煙草吸うのやめた
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:25:44 ID:H6aZZGfH0
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:27:06 ID:byP8EJ0gP
タバコを、１日５箱、１０年以上吸ってやめたからわかるが、
タバコを吸う奴の言い訳って、ステレオタイプなのはなんなんだ？
全員が同じ言い訳をするよな。
まさに、「症候群」と言っていいと思う。精神疾患のひとつなんじゃないかね。
タバコを吸う奴の言い訳って、ステレオタイプなのはなんなんだ？
全員が同じ言い訳をするよな。
まさに、「症候群」と言っていいと思う。精神疾患のひとつなんじゃないかね。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:35:46 ID:Flx1o/TV0
>>563
酒はたばこレベルの規制にはなりませんよ(笑)
酒はたばこレベルの規制にはなりませんよ(笑)
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 15:43:35 ID:frnJFJgW0
今日が丁度禁煙して１週間目の俺に隙は無かった。
朝に起きてタバコを探したりもしなくなったな。
時々口寂しくはなるが･･･一箱２２０円時代が懐かしいぜ。
まあ一箱４１０円になるし金持ちだけ吸えってこった。
１０代で手を出す人間が減ると思うから今回の増税は案外いいのかもしれんよ。
朝に起きてタバコを探したりもしなくなったな。
時々口寂しくはなるが･･･一箱２２０円時代が懐かしいぜ。
まあ一箱４１０円になるし金持ちだけ吸えってこった。
１０代で手を出す人間が減ると思うから今回の増税は案外いいのかもしれんよ。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 16:11:44 ID:cb/Nzaq90
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 18:24:10 ID:6+PPi4gB0
>>540
偉そうに「庶民」と名乗るやつは層化認定されても仕方ないと思え
偉そうに「庶民」と名乗るやつは層化認定されても仕方ないと思え
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 18:36:37 ID:vWISQnMR0
税収が大事なのか
ｹﾝｺｰとやらが大事なのか
このあたりの立ち居地がねぇ
ｹﾝｺｰとやらが大事なのか
このあたりの立ち居地がねぇ
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 18:41:13 ID:vWISQnMR0
>>540
物品税廃止して消費税導入って概念とは正反対だったりするわけで
消費税って間接税のありようと不整合が如実に出てきてしまった事象だったりするわけで
付加価値税に物品税って、世界的にも平易で当たり前の概念を否定してしまったところから始まる話だからなぁ
なんでこんな酷い間接税の仕組みになったのだろうか
物品税廃止して消費税導入って概念とは正反対だったりするわけで
消費税って間接税のありようと不整合が如実に出てきてしまった事象だったりするわけで
付加価値税に物品税って、世界的にも平易で当たり前の概念を否定してしまったところから始まる話だからなぁ
なんでこんな酷い間接税の仕組みになったのだろうか
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 18:47:11 ID:4WocNXSZ0
全ての肺がんの原因がタバコみたいなんて言ってないねえ、タバコ批判は。
そういうふうに勘違いしてるのが、タバコ擁護なわけ。
タバコ擁護が被害妄想に駆られまくりで、タバコ批判をやたらと攻撃してくるわけ。
いやほんとに、タバコ擁護はかなりピリピリしてるよね。
かわいそう ざまあああああ ｗｗｗｗｗ
そういうふうに勘違いしてるのが、タバコ擁護なわけ。
タバコ擁護が被害妄想に駆られまくりで、タバコ批判をやたらと攻撃してくるわけ。
いやほんとに、タバコ擁護はかなりピリピリしてるよね。
かわいそう ざまあああああ ｗｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 18:48:01 ID:4WocNXSZ0
この先、未来も暗いよね、タバコ擁護 ｗ
確かに、このスレに書いてるタバコ擁護の一人ぐらいは、
来月に青木ヶ原樹海に行く可能性はある。
確かに、このスレに書いてるタバコ擁護の一人ぐらいは、
来月に青木ヶ原樹海に行く可能性はある。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 18:51:31 ID:wPJXuhHW0
こうも高くなると
闇で取引されるんじゃないか？
闇で取引されるんじゃないか？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 19:11:31 ID:LV7QbAsP0
>573
韓国、北朝鮮から模造品が入ってくるかもね、パチンコの景品とかに卸されて。
韓国、北朝鮮から模造品が入ってくるかもね、パチンコの景品とかに卸されて。
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 19:12:51 ID:Cbhdl5t60
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 19:15:11 ID:vWISQnMR0
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 19:17:29 ID:vWISQnMR0
世の潮流
またｱﾊﾞｳﾄの主観をﾎﾙﾎﾙ語るという
いや、税収にｹﾝｺｰとかﾘｽｸ承知に思うところは否定しないけど
そんな簡単な話でもないという
ｺﾝｾﾝｻｽがねぇ
またｱﾊﾞｳﾄの主観をﾎﾙﾎﾙ語るという
いや、税収にｹﾝｺｰとかﾘｽｸ承知に思うところは否定しないけど
そんな簡単な話でもないという
ｺﾝｾﾝｻｽがねぇ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 19:20:09 ID:2I8Xfz2d0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 19:52:20 ID:xW0JyYGT0
>>578
つ[韓国、北朝鮮から入ってきた模造品]
つ[韓国、北朝鮮から入ってきた模造品]
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 20:18:55 ID:7cMPGvnj0
>>578
エコー、ゴールデンバット。
エコー、ゴールデンバット。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 20:25:32 ID:kGwX+KZd0
これはもともと自民の案じゃないの？
ずいぶんと無責任だな。
ずいぶんと無責任だな。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 21:45:11 ID:SzGGFQjy0
来月は樹海に見学に行ってみるか？ｗｗｗｗｗ
喫煙者やタバコ業者の無残な姿が見れて楽しいかもｗ
喫煙者やタバコ業者の無残な姿が見れて楽しいかもｗ
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:15:56 ID:Lo1wM+w20
「タバコの値段は欧米並みの１箱千円でいい」などという一見もっともな考え方は「消費税
率は欧米並みの１５％でいい」ということと同じ考え方であり、消費税率アップを容認する
考え方だ。
タバコ嫌いであっても、税金のムダ使い対策が不十分なこの時期に増税論に賛同することは、
結局は自分で自分のクビを絞めることになる。問題の核心はタバコ税率の引き上げではなく
「税金の使い道」にある。
国家公務員は天下り先の「独立行政法人」をたくさんつくり、補助金名目で天下り先に多額
の税金を投入して、官僚ＯＢを養っている。これらの天下り先法人は何らの存在意義もない。
これらの不公平で不必要な税金支出の撤廃をしないで、タバコ嫌いが個人的嗜好に基づいて
タバコ税の増税に賛成することは、結局は、国民が自分で自分のクビを絞めることになる。
「タバコの値段は欧米並みの１箱千円でいい」などという一見もっともな考え方は「消費税
率は欧米並みの１５％でいい」ということと同じ考え方であり、消費税率アップを容認する
考え方だ。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:20:21 ID:6+PPi4gB0
淡々と国債を返せばいいんだ
変な理由付けをして珍煙に恩着せがましくいわれる筋合いはない
変な理由付けをして珍煙に恩着せがましくいわれる筋合いはない
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:24:21 ID:Vbu3EzAJ0
支那製の電子タバコのほうが怖いと思うのは自分だけ？
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:24:30 ID:vWISQnMR0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:30:22 ID:Bj15Yp6v0
欧米並みの価格というが、為替の変動でどうなってるかな
やはり価格内の税金率で比べるほうが正しいのでは
それだと日本が突出して安いってことはないんだよねえ
やはり価格内の税金率で比べるほうが正しいのでは
それだと日本が突出して安いってことはないんだよねえ
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:30:51 ID:WSiJXA9T0
真面目な百姓がいつまでも猛毒煙草を栽培するわけないだろ？
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:31:25 ID:vWISQnMR0
>>588
ん？
ん？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:34:47 ID:SYoVagQ60
何だ嫌煙厨の巣窟か。つまんねーな。
酸素ボンベつけて暮らせば良いのに。あと水も食い物も一切取らない方がいいよ
酸素ボンベつけて暮らせば良いのに。あと水も食い物も一切取らない方がいいよ
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 22:39:08 ID:VMi4oMuC0
>>587
この円高の今でも、嫌煙厨は、リーマン前の為替レートで物事語るからね
これは、非常に恣意的で悪質
[2010/09/10 の為替レートで換算]
アメリカ 7USドル → 590円
イギリス 5UKポンド → 649円
ドイツ 4Euro → 428円
この円高の今でも、嫌煙厨は、リーマン前の為替レートで物事語るからね
これは、非常に恣意的で悪質
[2010/09/10 の為替レートで換算]
アメリカ 7USドル → 590円
イギリス 5UKポンド → 649円
ドイツ 4Euro → 428円
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 23:00:26 ID:SsoYl2Tk0
それを言ったら自民党時代から適切な増税なんかないだろｗ
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/10(金) 23:57:17 ID:o0UjRRRA0
高齢者には無税で売ってあげなよ・・・
国の出費削減のためには、高齢者にどんどん死んでもらわないといけないから
国の出費削減のためには、高齢者にどんどん死んでもらわないといけないから
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 00:40:03 ID:YvSHYYqF0
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 13:37:42 ID:9I1IKKue0
他に何の原因を上げたところで、３９％の数字は動かない。統計の基本です。
表２ 日本における喫煙とがん死亡についての人口寄与危険割合：がんの原因のうち喫煙がどのくらいの割合を占めるかを表す指標（％）
全がん、男、３９％
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
表２ 日本における喫煙とがん死亡についての人口寄与危険割合：がんの原因のうち喫煙がどのくらいの割合を占めるかを表す指標（％）
全がん、男、３９％
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 13:39:14 ID:9I1IKKue0
５０才で脳卒中、２０年間療養生活。馬鹿だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 13:40:42 ID:9I1IKKue0
さあさあ来月の樹海は楽しみだな。
このスレのタバコ擁護の一人ぐらいも樹海で朽ちているかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレのタバコ擁護の一人ぐらいも樹海で朽ちているかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:00:03 ID:9I1IKKue0
タバコ擁護ちゃん、いないのお？
タバコ擁護ちゃん叩きが楽しくて仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバコ擁護ちゃん叩きが楽しくて仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:02:28 ID:HUlDmC0/0
タバコが売れなくなったら
違うものにターゲットを当てだす可能性もあるんだぜ
違うものにターゲットを当てだす可能性もあるんだぜ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:04:02 ID:9I1IKKue0
>>599
税収上がるよ。今度の値上げはタバコ税５割上げだから。
税収上がるよ。今度の値上げはタバコ税５割上げだから。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:05:35 ID:9I1IKKue0
タバコ擁護ちゃん、いないのお？
おらおら、出てこいよ、タバコ擁護ｗ
おらおら、出てこいよ、タバコ擁護ｗ
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:07:58 ID:86devLWhP
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:10:27 ID:9I1IKKue0
やっぱりタバコ擁護ちゃんは出てこないねえ。
臆病なんだねえｗ
臆病なんだねえｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 15:50:15 ID:rdTUi/bH0
タバコ擁護ちゃんは弱すぎだよね。
知識レベルが低すぎだよね。
知識レベルが低すぎだよね。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 15:55:14 ID:FU5uSttB0
別にどうでもいいけどこのご時世に嗜好品の消費絞めつけてどうするだろうな。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 15:58:12 ID:J/IuGAmG0
イライラさせてヒャッハーな世界にしたいんだろうね
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 15:58:18 ID:rdTUi/bH0
>>605
特別嗜好品というのが正しいよ。事実、特別だから。
特別嗜好品というのが正しいよ。事実、特別だから。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 15:58:46 ID:rdTUi/bH0
>>606
吸ったほうがイライラするよｗ
吸ったほうがイライラするよｗ
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:00:00 ID:t1lUuc7s0
国民の健康が大事なら売るな
カラダに悪いもの売ってる方が悪い
カラダに悪いもの売ってる方が悪い
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:01:43 ID:rdTUi/bH0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:01:51 ID:FU5uSttB0
しかしなぁ、
ひとつの産業や流通潰してまでのメリットってあんのかね。
嫌煙の人は感情的なんで今ひとつこうピンとくるものがないんだが
ひとつの産業や流通潰してまでのメリットってあんのかね。
嫌煙の人は感情的なんで今ひとつこうピンとくるものがないんだが
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:02:00 ID:dDMLcIEc0
自民って野党になってから
自民らしい野党の動きって一回もないな
自民らしい野党の動きって一回もないな
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:06:05 ID:rdTUi/bH0
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:07:27 ID:rdTUi/bH0
タバコ業者、必死 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバコ業者、ざまあだねえ。
早く樹海に行けよ、な。
タバコ業者、ざまあだねえ。
早く樹海に行けよ、な。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:11:19 ID:FU5uSttB0
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:13:21 ID:rdTUi/bH0
>>615
答えになってるよｗ
答えになってるよｗ
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:14:22 ID:rdTUi/bH0
タバコ業者、うつ病じゃね？ｗ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:26:37 ID:y6dJgWV30
海外から安いタバコ輸入してくんねーかな。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:27:16 ID:dE/+Yt3/0
わかばを愛飲してきたがわかばでさえついに250円に
安い上フィルター短いから長く吸えかつニコチンも多く取れるというすぐれものだったのに
もうどうしようもないな
安い上フィルター短いから長く吸えかつニコチンも多く取れるというすぐれものだったのに
もうどうしようもないな
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:28:53 ID:SYuJh2pnP
予定通り増税して貰わんと買い溜めした意味ないんだけど
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:31:48 ID:KdO0p+bp0
タバコの税収ってたしか２兆円規模だったよな
まあ公務員削って、法人税も上げて、所得税も上げて、消費税も上げりゃ
十分賄えるけどな
まあ公務員削って、法人税も上げて、所得税も上げて、消費税も上げりゃ
十分賄えるけどな
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:37:03 ID:rdTUi/bH0
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:41:22 ID:PgAb6ZJd0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:43:17 ID:qO90eFA00
上がった税は公務員の勤勉手当になる
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:45:31 ID:UV2QJiK30
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 16:48:04 ID:adGMMMz+0
煙草で発がん性云々言ってる奴は当然酒なんか飲んでないよな？
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 17:04:11 ID:hrph9suFP
今日のお前が言うなスレか
ネトウヨは当然寄り付かないんだろうなｗ
ネトウヨは当然寄り付かないんだろうなｗ
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 17:05:40 ID:tx3HYdNr0
>>見込んだ税収が得られていない
結局、人の健康よりも税収が大事か
やっぱり自民党だな
結局、人の健康よりも税収が大事か
やっぱり自民党だな
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 17:17:52 ID:rdTUi/bH0
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 17:22:19 ID:rdTUi/bH0
>>628
ああ、それ意味が違うよ。
「タバコ被害を補えるだけの」見込んだ税収が得られていない、という意味だから。
つまり喫煙者が自分のケツを拭くだけの税収が得られてない、という意味だ。
それが実際に事実だからね。反論は不可能だよｗ
ああ、それ意味が違うよ。
「タバコ被害を補えるだけの」見込んだ税収が得られていない、という意味だから。
つまり喫煙者が自分のケツを拭くだけの税収が得られてない、という意味だ。
それが実際に事実だからね。反論は不可能だよｗ
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 18:02:46 ID:cftpmMvr0
自民自慢の公約消費税増税はどうなんだ？自民党
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 19:39:48 ID:8t/PG83q0
健康増進して減った医療費で高速道路作るんでしょ
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 20:57:54 ID:UV2QJiK30
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:02:49 ID:rdTUi/bH0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:05:27 ID:UV2QJiK30
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:10:19 ID:JQtMbTPh0
消費税なんて上げずにタバコ税上げればいいんだよな
タバコ一箱千円くらいにしてさ
そんで医療費も喫煙者とその家族のみ８割負担にするとかね
有毒物質ばら撒いてるんだからそれくらいはしてくれないとね
タバコ一箱千円くらいにしてさ
そんで医療費も喫煙者とその家族のみ８割負担にするとかね
有毒物質ばら撒いてるんだからそれくらいはしてくれないとね
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:12:44 ID:kBWmyjdx0
1カートンで10円にしろ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:25:24 ID:mlGRa6tQ0
アルコールが原因で殺人も起こるしレイプも起こる。
肝硬変で死ぬし、アルコール中毒で精神も病んでしまう。
次は勿論アルコール大増税
激安発泡酒1本500円くらいが妥当だろう
肝硬変で死ぬし、アルコール中毒で精神も病んでしまう。
次は勿論アルコール大増税
激安発泡酒1本500円くらいが妥当だろう
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:27:50 ID:yDJ7H73C0
国たばこ税税収
平成11年度 9,198億5,700万円
平成21年度 6,319億9,600万円
減りすぎ
平成11年度 9,198億5,700万円
平成21年度 6,319億9,600万円
減りすぎ
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:19 ID:YWD5EUbB0
タバコ税を上げるなら、酒税も上げろよ。
酒の害も相当大きいだろ。
飲酒運転とか、酔って暴れたり、迷惑行為の元になってるやん。
酒の害も相当大きいだろ。
飲酒運転とか、酔って暴れたり、迷惑行為の元になってるやん。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:37:44 ID:za/oZdej0
>>635
吸う人減って被害も減って釣り合うのが１０００円だよ。そういう計算が出ている。
吸う人減って被害も減って釣り合うのが１０００円だよ。そういう計算が出ている。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:39:09 ID:za/oZdej0
>>639
違いますよ。２兆円で横ばいですよ。嘘書かないように。
違いますよ。２兆円で横ばいですよ。嘘書かないように。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:40:56 ID:za/oZdej0
>>639
タバコ擁護は息するように嘘を吐くなあ。これがタバコ擁護の本性だね。
タバコ擁護は息するように嘘を吐くなあ。これがタバコ擁護の本性だね。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:45:44 ID:Pd/lLPL+0
嫌煙厨は自分で物を考えられないねえ。それが嫌煙の本性だね。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:45:47 ID:yDJ7H73C0
それ国タバコ税だよ？
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 21:54:07 ID:za/oZdej0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:00:53 ID:yDJ7H73C0
地方は地方、国は国じゃないのん？
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:01:57 ID:za/oZdej0
>>647
分配すれば同じこと。
分配すれば同じこと。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:10:58 ID:yDJ7H73C0
国タバコ税って地方に分配されてんの？
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 22:12:46 ID:za/oZdej0
>>649
タバコにこだわる必要はない。国から地方への税分配は基本的なこと。
タバコにこだわる必要はない。国から地方への税分配は基本的なこと。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:24:36 ID:8gEww88T0
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:33:42 ID:KFtyd9cI0
中国も韓国とか喫煙率高いのに禁煙社会に移行してるから、
日本を喫煙社会にして観光需要を盛り上げようという魂胆なんだろ。
日本を喫煙社会にして観光需要を盛り上げようという魂胆なんだろ。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:41:59 ID:tOcqLQxl0
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 00:56:30 ID:PcUYyC+l0
オカンにタバコが値上がりするから２カートン買い物行くついでに注文しといてよって
頼んだら、何を勘違いしたのか、「２シメ」注文してきた。
1シメは50カートンだから計100カートン。
梅雨を何回越すんだろうか。
頼んだら、何を勘違いしたのか、「２シメ」注文してきた。
1シメは50カートンだから計100カートン。
梅雨を何回越すんだろうか。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/12(日) 01:05:10 ID:l//FsqzB0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:51:38 ID:Sr2kr/cT0
１０月からは禁煙するやつが多くなるから
喫煙場所も相当制限されるようになるだろうな
喫煙場所も相当制限されるようになるだろうな
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 11:57:24 ID:FfIRYckeP
こないだコンビニでボストロールみたいなババァが
「煙草やめろってみんなに言われるのよぉ～…医者行かないと今更やめられないわぁ」
とか言ってたわ
ｻﾞﾏｧｗ
「煙草やめろってみんなに言われるのよぉ～…医者行かないと今更やめられないわぁ」
とか言ってたわ
ｻﾞﾏｧｗ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:09:39 ID:WwnlNF/X0
自衛隊が購入する小銃弾は独占ボッタクリ価格なので適正価格というものは存在しない。
値付けの基準がないので、かつてはハイライト１箱の価格をもって小銃弾１発の価格としていた。
で、その頃はタバコが値上げされると同時に小銃弾も値上げされていたのだが、今でもそうして
いるかも知れない。
だとすれば、今度のタバコ値上げは防衛上の大問題。石破タンも気が気でないことだろう。
値付けの基準がないので、かつてはハイライト１箱の価格をもって小銃弾１発の価格としていた。
で、その頃はタバコが値上げされると同時に小銃弾も値上げされていたのだが、今でもそうして
いるかも知れない。
だとすれば、今度のタバコ値上げは防衛上の大問題。石破タンも気が気でないことだろう。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/13(月) 12:27:58 ID:puluzijF0
無駄な医療費が減りますね。肺癌、食道癌、喉頭癌、膀胱癌、慢性肺気腫
急性心筋梗塞、慢性動脈閉塞症などなど
急性心筋梗塞、慢性動脈閉塞症などなど
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 00:21:25 ID:rAG2gvja0
喫煙という自殺行為をしているのに、病気になったとき医療を受けるのはおかしい。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 04:38:37 ID:bhSAX7vu0
確かに怪我をする可能性のある行為をした揚句に怪我をして医療を受けるのはおかしいよな。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 05:53:05 ID:2pEyVudD0
酒には増税しないのか？
仕組みがめんどいから仕方ないかも知れんが
飲酒運転事故の方がよっぽどたち悪いぜ
仕組みがめんどいから仕方ないかも知れんが
飲酒運転事故の方がよっぽどたち悪いぜ
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 06:12:16 ID:E89XLxNV0
有害な物には税をかけて無害な物は税をやすくすれば
無害な物を作って日本のタバコを輸入する国もでるかもな
無害な物を作って日本のタバコを輸入する国もでるかもな
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 07:04:13 ID:sWWSOrho0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 07:26:32 ID:bhSAX7vu0
おや、また世間の潮流とやらに流されるだけのおバカさんが朝から出てきたよ
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 08:37:20 ID:khjMGjqz0
まあ、でも世の潮流ってのは
それだけ説得力があるってことだからなあ。
それだけ説得力があるってことだからなあ。
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 08:40:43 ID:Q8hy3h9Y0
>>16
20年前のお値段です
20年前のお値段です
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 08:45:30 ID:bhSAX7vu0
説得力なんてかけらもなくても潮流にはなるだろ
今のﾐﾝｽの代表選みたいに
今のﾐﾝｽの代表選みたいに
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 08:53:04 ID:khjMGjqz0
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 09:02:53 ID:bhSAX7vu0
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 09:36:06 ID:khjMGjqz0
>>670
そう。
理解力が欠如している人間を説得できるような
シンプルな説明が出来ないってことなんだよね。
それに「周りがバカだから」って言っても
潮流自体はどうにもならない。
変えたければ、自身で説明力を磨くしかないってことでもあるわな。
そう。
理解力が欠如している人間を説得できるような
シンプルな説明が出来ないってことなんだよね。
それに「周りがバカだから」って言っても
潮流自体はどうにもならない。
変えたければ、自身で説明力を磨くしかないってことでもあるわな。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 09:40:48 ID:GFjH29+C0
まあ、今回だけは禁煙するしかないよな。
大幅アップしすぎだわ。
大幅アップしすぎだわ。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 10:48:18 ID:n5+4ePdp0
10月から禁煙する予定だけど微妙な値上げだから
ついつい買ってしまいそう。
一時的に1500円にするとかしないとやめきれないだろうなｗｗ
ついつい買ってしまいそう。
一時的に1500円にするとかしないとやめきれないだろうなｗｗ
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 10:59:29 ID:bGl25VnB0
タバコ買えない貧乏バイトの八つ当たりを受ける管理職の身にもなってくれよ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 12:18:46 ID:NJ4EUywcP
さっさと1000円にしろよ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 12:23:06 ID:EupJqDpl0
石破さんが１番総理に的確だ
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 12:23:43 ID:cA44Sbum0
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/14(火) 12:32:36 ID:Zx1yAoAW0
値上げによって辞めるやつが増えたら意味ないよな
679 ：名無しさん＠十一周年：
>>677
景気が悪いんだよｗ
でも消費税ＵＰはただのバカだね
ＴＶでも消費税ＵＰが正しいみたいなことが言われているけど
官僚どもの思う壺ｗ
消費税増税分を福祉に回すけどクラウディングインを狙ってるのかね？
景気が悪いんだよｗ
でも消費税ＵＰはただのバカだね
ＴＶでも消費税ＵＰが正しいみたいなことが言われているけど
官僚どもの思う壺ｗ
消費税増税分を福祉に回すけどクラウディングインを狙ってるのかね？