【論説】 鳥越俊太郎 「『小沢氏のカネ問題は虚構』だ。検審はしょせん素人集団。新聞の小沢嫌いにあいた口が塞がらない」
★ニュースの匠:またぞろ「政治とカネ」=鳥越俊太郎
・民主党の代表選挙が始まりましたが、またぞろ「政治とカネ」という言葉がそちらこちらで
飛び交う、と思うとうんざりしますね。なぜかって? それはその言葉を使っている当人が
「政治とカネ」の事実関係について正しい知識もなく、ある種のレッテル張りに使っている
ケースが多くて不愉快だからです。
そんなある日のこと。テレビ朝日「スーパーモーニング」でちょっと面白いシーンを目撃しました。
金曜日でしたので私は出演していない日です。民主党の国会議員2人が出席していて、
そのうち1人、生方幸夫議員が「政治とカネ」の話を持ち出し、小沢一郎氏の批判を始めました。
私はあーあ、またか、と思いながめていると、この日のアンカー役、山口一臣・週刊朝日編集長が
生方議員に向かって問いかけました。「『政治とカネ』とあなたは言うが、被疑事実は何なのか
知ってるんですか?」
生方議員はムニャムニャ分からないことをしゃべっていると、山口編集長はズバリと
喝破しました。それはまさに“喝破”の名に値する寸言でした。
「生方さん、あの事件は虚構ですよ」
スタジオは一瞬静まり返り、話題はすぐ変わりましたが、“虚構”という言葉がコダマのように
私の頭の中で響きました。私もそう思うからです。捜査のプロ・東京地検特捜部が必死に
なって捜査して出した結論が「不起訴」。検察審査会は“市民目線”と新聞では
持ち上げられてはいますが、しょせん素人の集団。もし強制起訴になれば小沢氏も
堂々と受けて立てばいいだけの話なのです。
それにしても小沢氏が代表選出馬を表明した翌朝の新聞各紙の社説見出しはひどかった
ですねえ。「政治とカネ」の言葉に惑わされているんですね。「小沢氏出馬へ あいた口が
ふさがらない」(朝日新聞)……だって。あいた口がふさがらないのはこっちだよ。
新聞は小沢氏が嫌いらしい。
http://mainichi.jp/select/wadai/torigoesyuntarou/news/20100906ddm012070039000c.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:15:14 ID:RuFvPPVQ0
鳥越が押してるんなら、小沢はやっぱゴミだな
3 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:15:15 ID:+a4exFJa0
4 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:15:33 ID:xeE1VKqu0
癌張れ! 2げと
鳥越調子出てきたな、春ごろはお通夜状態だったが
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:16:03 ID:Q4+4svWx0
悪性新生物の健闘を祈るぞ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:16:07 ID:zkyL9UdI0
ちょろまかした政党助成金2,000,000,000を国庫に返却しろ。それは税金だ小沢。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:16:09 ID:JEQ9aKYf0 BE:714751834-PLT(12001)
鳥越俊太郎の癌細胞を全力で応援します!!!
9 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:16:16 ID:HO7fFAWj0
癌細胞ガンバレ。キチガイを早く葬ってくれ
都道府県の数も知らないアホが何言ってんだ
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:16:33 ID:+LXbgGeh0
ヘンタイのキモさにあいた口がふさがらない。
癌細胞なにやってんだよ
脊髄に転移する約束だったろ?
13 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:17:16 ID:lKSZvFKBP
逆に虚構に過ぎなかった政治と金を
こんなにもネガキャンに使えてた時点で
マスコミの権力の濫用の恐ろしさがあるな
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:17:18 ID:X0b3uRw20
なんかもう官僚・公務員の横暴はあれだが
政治家の多少の黒い金なんてどうでもいいから、
早くこの大不況の日本を立て直してくれーーーって感じもしてきたな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:17:26 ID:2zr77Zg60
>>8 すでに100% ガン化している鳥越を応援していると ?
カネ問題は虚構って、小沢からカネを奪ったら何が残るんだよw
金権政治の後継者なのに
明石花火大会歩道橋事故の件は?
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:17:37 ID:Vs7kp7Q80
鳥越いいぞ 山口編集長にも拍手
怖すぎる擁護
なんだこれ
こいつって機密費受け取っているんだっけ?
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:18:18 ID:+a4exFJa0
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:18:29 ID:bfS0CctY0
鳥越も老年になってあの「小沢」信者になってる自分を
あらためてしみじみと見つめてみるがいい
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:18:34 ID:0Q44JRap0
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:18:41 ID:MoxGMesq0
25 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:18:43 ID:uP46vliL0
ジャーナリストなのに政治家の靴を舐めるような事は言わないほうが…
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:04 ID:/DeVRDCi0
小沢と一緒に撃沈する気か
>>20 うん。受け取っているだろうね。
それか、ホモ勝みたいに抱かれたか・・・。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:11 ID:sfsO15nt0
>>1 はいはい、バラエティタレントはこうでなくっちゃねwww
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:47 ID:ia56/4Bp0
鳥越は小沢からいくらもらったんだ?
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:47 ID:NHO3Nt4JP
汚沢一郎の出演と引き換えにヨイショを約束したんだろ?www
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:48 ID:K0YWihFt0
色々凄すぎて突っ込みきれない
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:52 ID:RuFvPPVQ0
鳥越俊太郎に聞く(1) 市民記者で報道が変わる
新聞記者、週刊誌の編集長、テレビの世界でも活躍した鳥越俊太郎さんが、
「市民記者」中心の「オーマイニュース」というインターネットニュースの
編集長になった。なぜ、ネットの世界に、という素朴な疑問、そして市民記者
の将来の可能性などについて聞いた。
(聞き手: J-CASTニュース編集長 大森千明)
鳥越: 「市民記者」という新しい可能性を僕なりに感じたからなんですよ。
今までのマスコミというのは一方的な大量情報伝達だったじゃないですか。
情報を自分たちで集めて加工して流して、読者とか視聴者はひたすら受け止めるだけ。
でも、インターネットが普及してきて、ネットユーザーはいろいろ情報発信を
始めたわけだよね。で、メディア批判も盛んになって(笑い)、僕はね、
ネットユーザーがメディア批判だけではなくて、一市民として持っている情報をね、
有効に働かせることができないかと前から思っていたんですよ。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:19:53 ID:mfaBN/AK0
こいつの一貫性のなさはほんとに凄い
面の皮の厚さもぽっぽ並じゃねーか
>>1 >口が塞がらない
なら、これ以上、その口を使って喋らんでくれ。
キチガイの戯言を聞くのは不愉快なんでな。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:20:21 ID:HO7fFAWj0
キチガイに刃物 ×
キチガイに言論 ○
ですね
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:20:31 ID:uJYzyaHO0
つーかこんなヤツがジャーナリストだってwww
鳥越、大谷、高野、田原、こんな連中が日本でジャーナリスト名乗ってるから
世界中からバカにされんだよ
こいつらただの活動家だろ? チンピラ左翼の活動家
中国の侵略は綺麗な解放だし、北朝鮮はかわいそうな日帝の被害者www
反米アジア主義者の活動家、こういう連中が戦前に戦争を煽ったんだよ
いくらもらってんだよこいつ
鳥越さんって、時々何言ってるのかわからないわ
小沢が万が一負けたらどんなツラしてテレビ出てくるか楽しみなんだけどw
40 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:21:05 ID:83CtNrC10
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:21:16 ID:yksxBCTo0
癌仲間か
虚構かどうかを判断するのは裁判所だろ
国民を語りたがるやたら主語がでかい似非ジャーナリスト
鳥越ってヤバいね
なんでこんな奴がコメンテーターなんてやれるわけ?
そもそも主義主張以前の問題で鳥越は今まで散々「汚い政治家」とか「悪い官僚とか」批判してきたくせに
何で小沢に関しては「有罪じゃないなら問題ない」って態度を取って平気なんだよw
鳥越はJR脱線事故の強制起訴についてももちろん同じこと言ってたんだっけ?
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:23:08 ID:FFsQERPE0
虚構なら何故秘書が逮捕されたんだよ
49 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:23:16 ID:DrVEmGdo0
じゃあ、一生口開けてろ
JR西日本と明石の花火の件についても、検察審査会は所詮素人集団とTVで言えるか?言えねーだろ。
したり面で平気でダブスタかます人間はカスだ、ゴミだ。ジャーナリスト名乗るな。消えろ。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:23:37 ID:bRfZkDBI0
そんなに文句あるなら有罪の証拠出せばいいじゃん。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:23:50 ID:NHO3Nt4JP
こいつ本当に早く死なないかね。あの番組は本当にインチキ臭かった。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:23:56 ID:uJYzyaHO0
鳥越にとっちゃ、小沢のカネは綺麗なカネなんだよ
サヨクってこればっかしw
54 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:24:00 ID:3Yh3p+dhP
チョンなのか?
>>5 蝋燭は燃え尽きる前に、一瞬だけ明るくなる。
謹んでご冥福をお祈りいたします。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:24:02 ID:tECR06q/0
新聞 テレビ 週刊誌 ジャーナリストのスタンスが混沌としてるな
57 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:24:07 ID:5KzVs8Qy0
仮にこの問題が虚構だとして汚沢がクリーンな政治家だなんてだれも思わない
>>1 一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか?」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は24時間です。
その24時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
これやっても企業が動かないなら、【【【 広告出した企業の前で 抗議集会 】】】やるしかない。
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/36.html ←★ 問い合わせの効果が出た例
鳥越はとりあえずジャーナリストを名乗るのを辞めろ。
潔白だというのが事実なら、
お前のジャーナリスト魂で証明してから発言するべきだろ。
61 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:25:35 ID:+a4exFJa0
>>17 明石の場合は、被告が警察で検察と身内の関係だったために起こった不正で、それに専門性は関係ない。
>>47 福知山線の強制起訴は間違いだと思う。遺族の処罰感情に乗っかったポピュリズムだ。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:25:43 ID:o0bD5xh80
>>56 >新聞 テレビ 週刊誌 ジャーナリストのスタンスが混沌としてるな
「民主党支持!」でまったく一貫してるじゃん
63 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:25:45 ID:PIYeQHk10
俺はさぁ今回の朝日はまともだと思う 問題は読売 菅66小沢18という数字こそ虚構だと思う
64 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:25:52 ID:lKSZvFKBP
政策論争をしようと言いながら
敵失頼りの菅陣営は政権交代された自民と一緒だな
鳥越ってここまで露骨に小沢<ノ丶`Д´>ノ マンセーだったのか。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:25:54 ID:NJwxXWjD0
結局、こんな連中に何を言っても無視するだけなんだよ。
だからスポンサーを不買するしかない。
俺らができるのは徹底的な不買のみ
そりゃ、オザーさんみたいに検察に何潜り込ませてるか解らんような奴がいて
検察がヘタレた時のためにあるわけだからな
だからこそ素人無作為抽出だろw
68 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:26:53 ID:kzDsux9X0
そもそも小沢が大物政治家だってのが虚構
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:27:21 ID:4TEmAPvE0
>>61 検察と与党もある意味身内なんじゃないの?
検察の人事権握ってるのは法務大臣だぜ。
名前の一部に「鳥」が入ってるヤツはキチガイの法則w
散々民意とか騒いでたと思えば、こんどは素人呼ばわりかwwwwwwww
このブレ方は鳩山レベルだろwwww
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:28:10 ID:cuSqLGRk0
自民党の時の虚構には目をつぶるんですかな。
虚構だったら
そもそも最初から検察が動いてないのでは?
検察もそこまで暇じゃないだろ…
ああ、「国策捜査」だったな(棒)
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:28:29 ID:sX31kuqs0
小沢の秘書3人が有罪になっていても虚構だと。
秘書の責任は政治家の責任てルーピー鳩も言っていたが
自民党の時にも鳥越が今と同じ事を果たして言っているか
答えは「ノー」だろ。
鳥「小沢さんは巨根だ!」
76 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:28:45 ID:n6JgqIlc0
みんなガンで死んでるのに、何でコイツだけ
最近鳥が名前の中に入ってる馬鹿が目立つな
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:29:02 ID:/DeVRDCi0
>>60 鳥越は自分をジャーナリストじゃなくて「ニュースの職人」と言ってるんだよ
切り張りとか印象操作とか暴論の正面突破を得意としてるし
/川リ/彡彡彡ヽ、
r`ミミ/彡彡三三彡ミヾ、
/三ミ(彡ミミ三三三彡彡ヽ
フ彡ミ;'"ヾ、彡ミミミミ彡彡彡、
f三ミl `ヾ、三彡彡ミ!
/彡j ィzx- -z=x ヾ三三l
`7/! ィニミヽ :.:ィニミ 、_ `ーr y
! '"´,: l:_:. ̄` 9/
!、__∧__,、-'ヽ ; .ノ_ 私たち世論は操作されている
, ハ l 、,,___,,, ! i / /////> .、
, <///ヘ `ー ' /////////////> 、
, </////////∧ / .////////////////> 、
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,ィ'''つ l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ////////////////////
ゝ'´ !////////''‐-、 \//////////////////
(二つ ////////と'''‐- -`ヽ ヽ/////////////////
|( ヽ i//////// ~''‐- .,,_ ヽ///////////////
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:29:23 ID:o0bD5xh80
みんな思うことは、
「これがもし、自民党政治家の起訴に関することだったら、
鳥越の言うことは180度違うであろう」
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:29:44 ID:k1wIwnW90
さすが鳥越さん、コメントのレベルが違うね!!
鳥越さんの中で、新種の癌が発生してるとしか思えないくらいだ!
82 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:29:57 ID:4TEmAPvE0
検察は捜査のプロで裁判のプロじゃないだろ。
検察が有罪無罪を決めていいんだったら裁判所潰せよ。税金の無駄だから。
ていうか審査会本体が素人かプロ以前に制度がやばいだろこれは
戦前の様な最悪の事態も起こり得る
鳥越さん…酸素欠乏症にかかって…
可哀想に・・・
癌が脳に転移して・・・
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:31 ID:tQcBr7iN0
相変らずテレビ朝日は椿事件体制で小沢擁護か
87 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:42 ID:dJFdePeOO
なにが虚構だよ。
民事裁判だが不動産疑惑では小沢に不正があったと事実認定されている。
なんでこの事実をメディアがスルーするんか、さっぱり解らない。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:45 ID:Tg4hTjcz0
もし、汚沢が"自民党の汚沢"だったら血祭りにしているだろ>鳥越
自民と民主で違うことが一番おかしいところなんだよ>鳥越
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:49 ID:NHO3Nt4JP
>>66 日本直販、再春館製薬所とクラシアン、はぴねすくらぶ
これ以上ないしょぼいスポンサーを叩いて効果があるのか?www
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:53 ID:eQlELKEb0
これって一種の褒め殺しだよな
91 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:30:57 ID:wF9wvOx+0
こいつは左翼?そしてガン?はは!
そもそも証拠なんて残してるわけ無いんだから、証拠がないから白だなんて馬鹿も休み休み言えと。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:31:29 ID:lqlDUjKI0
>直接的証拠と状況証拠があって、被疑者の共謀共同正犯の成立が強く推認され、
>政治資金規正法の趣旨・目的・世情等に照らして、本件事案については、
>被疑者を起訴して公開の場(裁判所)で真実の事実関係と責任の所在を明らかにすべきである。
裁判で無罪を証明すりゃあいいじゃんw それだけの話。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:31:40 ID:2wY5en340
今朝のワイドショーで、全国の地方議会議員に菅さんの陣営からだけ、
封書で応援を呼び掛けるチラシが送付されて来て、小沢さんからは
何のチラシも送られて来ていない・・・って話を放送していた。
菅さんは、小沢さんの「政治と金」を追求するけど、全国の地方議会議員に、
封書で宣伝ビラを送付するだけの“カネ”が、菅さんには有って、
小沢さんには無い、ってところを見ると・・・実際どうなんだろう?って思った。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:31:43 ID:z/kXKsM/0
でもコイツ南京や慰安婦の問題になると別の論理でモノを言うんだぜ。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:31:48 ID:hqhpcxVp0
小沢さんは無罪です。あほなことばかりゆうとらんと早く仕事しなさい!
また飛びぬけて気持ち悪い擁護がでてきちゃったなぁ・・・
99 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:31:52 ID:hk7YG7sp0
小沢って以前も金の問題色々起こしてる上に
作っては壊しで政党助成金懐に入れてるし
今回の件も逮捕されたのとは別の元秘書が証拠はすでに他に移したみたいな証言してたやん
だから証拠は処分されてるってのは思いうかぶね
だけどそのせいで証拠は無い俺は潔白だと言っても胡散臭さ黒さマックスなんだよね
自民に政権がもどったとしても同じこと言えよ?
101 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:31:58 ID:2zr77Zg60
>だって。あいた口がふさがらないのはこっちだよ。
鳥越のお馬鹿発言にあいた口がふさがらないのはこっちだよ。
by 日本国民
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:32:01 ID:QTwzCTZ70
鳥越さんは最高のネタキャラ
103 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:32:07 ID:SywuY1Jr0
死ぬまでバカってのは案外気楽でいいのかもしれんな
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:32:24 ID:+a4exFJa0
>>74 秘書もほとんど無罪が確定だよ。
仮に有罪だったとしても微罪もいいとこで、政治に影響を与えるべき内容では全くない。
あいかわらず虚構とファンタジーの世界に生きているようですね
こういうのを見るたびに
日本って本当に終わってるんだなと思うようになってきた自分が悲しいわ
何でこんな気持ち悪い連中がのうのうと恥知らずに生きてられるんだ?
107 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:32:41 ID:4azZQHk40
鳥越俊太郎よ、マスコミ人間が総括しての事か、良く真実を言ってくれた。
噓でないでしょう?
>1の内容に客観的に物事を確定できる事が一切書いてない件について。
癌は何してんだ
110 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:32:58 ID:yZWZ3S6s0
>捜査のプロ・東京地検特捜部が必死になって捜査して出した結論
鳥越さんが言うと嫌味にしか聞こえないw
政治とカネは検察審査会一連だけじゃなくて
それこそ田中派の頃からの経緯があるわけで
誰も小沢さんを「クリーン」だとは賛美してないし
111 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:33:31 ID:SRal4T+70
所詮マスコミはCIAの手先だろ?
ここへ来てマスコミの印象操作が目立ち始めたな。
朝日新聞や読売の支持率調査もでたらめ
ニュースもでたらめ。
ここまで露骨にやれば、国民はだまっちゃいない。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:33:37 ID:qoncoLiz0
ミンス党内部の人間でさえ、小沢の金権問題を論えて小沢批判をしているというのに、
マスコミに身を置く一解説者がそれを虚構と決め付ける。これはBPOに言って是正
させなけなければいけないレベル。
オレは自民嫌いサヨクが、何をとち狂ったのか小沢信者になって
「オザワサンナラヤッテクレル」とか言ってるのをみて、開いた口がふさがらないよ。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:34:07 ID:HO7fFAWj0
小沢秘書裁判の最大の争点は水谷建設からの裏献金を裁判所が認定するか否か
裁判所が認定すれば小沢の政治家生命終了
115 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:34:08 ID:4TEmAPvE0
>>104 じゃあ検察がプロで間違いないって理論も成り立たねーだろ。
裁判でシロクロつけるしか無いって事だ。
>>106 食べ物おいしいし、気候だって最近暑すぎではあるがいいし、治安もわりかしいいのに政治が酷過ぎる
117 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:34:53 ID:n87dWPxE0
民主党はしょせん素人集団
>>113 よっぽど政権取ってからの自己矛盾が辛かったんだろうな
最近の連中の気持ち悪さはもう度が過ぎてる
完全に見えちゃいない
>>95 そんなことする必要ないからだろ
「俺のバックは朝鮮人と中国人がついているっ!」
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:35:18 ID:o0bD5xh80
そもそも、
「政治とカネ問題の鳩山・小沢を外したから民主党はクリーンになった」
て、民主党自身が言ってたんだけど。
鳥越のこの理屈だと、民主党自身が虚構に加担していたということになる。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:35:20 ID:bRfZkDBI0
そんなに文句あるんなら有罪の確たる証拠を出せばいいじゃん?
123 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:35:35 ID:+a4exFJa0
>>74 >>じゃあ検察がプロで間違いないって理論も成り立たねーだろ
ハア?
124 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:35:42 ID:NBGIFnmU0
土地購入資金は十年以上、金庫にいれておいたものとか、小沢側の釈明を誰か納得できるか?
自分のカネなら自分で土地を買え、政治資金団体で買う必要はない。しかも銀行からカネをかりた偽装してるだろ。
西松事件も悪質だしな。ほんと鳥越も山口も頭おかしいんでない。素人がだめなら、鳥越にコメンテーターなんかやらせるな。。。
鳥越は早くゲンダイの専属記者になれよ
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:36:33 ID:pgrqJzAQ0
こんなこと言ったら不謹慎だけど鳥越さんはガンでポックリ逝った方が
良かったんだと思う。手術から復帰してから晩節汚しまくりじゃないかw
大御所だから周りの誰も諫めることができないし。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:36:39 ID:mfaBN/AK0
・鳥越さんが癌
・鳥越さんは日本ジャーナリズムの象徴
このスレにいる奴は誰も反論できまいw
128 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:37:09 ID:o0bD5xh80
>>124 鳥越「4億円のタンス預金は、おかしいものではない」
いままで同様の問題で自民を批判したことをまず謝罪したら????
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:38:17 ID:QNd4Itxs0
鳥越の小沢(民主)好きにあいた口が塞がらない
132 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:39:13 ID:sX31kuqs0
>>104 アホか罪を認めて無罪どこの国の法律だ?
133 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:39:29 ID:5Y4yVnyB0
今日も電波絶好調でしたね鳥越さんw
小沢に対する擁護が支離滅裂なら沢尻に対する擁護も意味不明でした
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:39:36 ID:yZWZ3S6s0
鳥越さんも
「金権利権大歓迎で独裁体質でも小沢さんは日本の政治に必要だ!」
って言えばいいだけだと思う
おい 鳥越!
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:40:03 ID:qi3qEG490
マスコミ関係者、政治家はその瞬間が全てなんだから、話の整合性なんて
後のことは後で考えればいいんだよ。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:40:11 ID:GAPzsbMw0
有罪か無罪かは別として、
汚沢のあれだけ保有している土地の購入資金はどこから出ているんだ!
>>130 そういうのを、話のすり替えと言います。
楽でいいね、そういう思考回路だと
どこからか4億円を持ってきて土地購入代金に充てた事の何が虚構か。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:40:32 ID:zkyL9UdI0
不動産購入原資はちょろまかした政党助成金だろ。
マネーロンダリングの一環として不動産取引を活発にしたんだろ。
早く税金(政党助成金)返せ小沢
拉致は虚構とかいってたよねw
143 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:41:03 ID:KCp/gexu0
これは本当にその通りだとおもうね。小沢に対して「政治とかね」に関する報道のほとんどが虚構であり
単なるイメージに過ぎない。時には新聞社の逆プロパガンダとしか思えない時もある。
まあ政治手腕も幻想だと思うけどね。やらせて見たらいいすぐに化けの皮がはがれるさ。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:41:09 ID:+btE6xlf0
本当に国民とのズレが酷いわ…そらお前等マスゴミは支持次第で金がガッポリ入るだろうけどよ…
>>138 いろんな動きはそんな単純じゃない
お花畑すぎw
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:41:23 ID:aZRF02t00
>>1 自民嫌いで素人の集団の民主が好きなのお前がそんなこと言うと、
あいた口がふさがらないのはこっちだよ。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:41:48 ID:empILdZ30
癌細胞さん もっと頑張ってよ。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:41:49 ID:KOPtunk/0
朝鮮人同士仲がいいのは当たり前ニダ
ともにニンニクを食った仲ニダ
チョンの魂100まで
実業家あがりでもない政治家一本やりの人生を送ってきた人物が、いくつも不動産を持てるような金をどうやって作ったかは当然気になる
裁判で嫌疑が立証されないから無問題とは思えないな
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:42:03 ID:QNd4Itxs0
鳩山みたいなキチガイが首相になれたり、鳥越のような表現力に乏しい馬鹿が
ジャーナリスト気取ってテレビで発言できたり、この国ってマジ可笑しいよ。
>>74 > 小沢の秘書3人が有罪になっていても虚構だと。
いつ有罪判決が出たんだ?
152 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:42:59 ID:QH93m+eq0
現政権は虚構だ、有権者はしょせん素人集団
と言い換えることも可能になるんだが・・・
後仮に小沢が首相になったとしても
小沢首相は虚構だ、民主サポーターはしょせん素人集団
というのもアリになるw
153 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:43:01 ID:8ifg26Bl0
こいつ、関西の花火のときはなんて言ってたんだ?www さすが 三歩で忘れる鳥頭wwwwwwwwwwwww
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:43:16 ID:yrxShdP80
155 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:43:24 ID:+a4exFJa0
>>124 >>土地購入資金は十年以上、金庫にいれておいたものとか、
土地購入をしたのは小沢の資金ではなく、小沢の政治団体の金だ。事実認識が間違っている。
>>自分のカネなら自分で土地を買え、政治資金団体で買う必要はない。
政治活動に使うんだから、政治団体で買うのは当たり前だろ。
>>56 やっとメディアも再編が始まった証だと思う
10年遅かった
157 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:43:58 ID:empILdZ30
西松の問題が表沙汰になって
3年間沈黙してたのも、その大マスゴミさんなんですけどね ♪
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:44:16 ID:ux9Hh2uo0
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:44:19 ID:YjxQQl/90
もうすぐ死ぬから、といって、何でも言いっ放しにして良い、ということではない。
政治だけやってて自己資産が10億あるのは何でやねん
むしろ虚構である方が問題だろ
161 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:44:44 ID:fq9i6DGg0
そもそも、巨額な企業献金と或る政治家の口利きが、問題なのであって、
それが現行の法律で、犯罪として立件出来るか否かの判断は、別の問題。
例えば、政治資金規正法は、外国の企業団体からの政治献金を禁止しているが、
民主党の多くの議員が、外国人である在日韓国人組織の民団から、選挙協力を受けている。
法律の趣旨からして、お金を貰うのがNGなのに、選挙のボランティアがOKでである分けがない。
鳥越氏の言っていることは、問題を矮小化して正当化する類の詭弁なのだ。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:44:49 ID:VfPsIrEl0
幹事長時代には鳩山がアメリカと沖縄の間で右往左往してるのを「みてるだけー」。
財源がないのも「みてるだけー」。社民離脱も、国新の郵政騒ぎも「みてるだけー」。
そんな奴がまた鳩山お花畑を振りかざしてるのを見て、「サスガオザワサン」とかw
開いた肛門塞がらねーっての。鳥越の。
清廉潔白な政治家などいるかよwwwwwwww んなこたぁ国民は知ってんだよ
お前が しゃしゃり出て必死こいてぬかすな
165 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:45:08 ID:g/RN0WAJ0
>>124 「検察は裁判のプロだ!間違いなどない!その検察が不起訴を決定したのだから白だ!!」
「小沢の秘書はほとんどが無罪か微罪になった!検察の判断は間違っている!!小沢は白だ!」
ダブスタってご存知?
殺人犯しても、証拠や起訴するに値するだけのものがなければ起訴することは出来ない
わかるな?起訴されなくても「なんにもしてない」にはならないんだよ
167 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:45:52 ID:zkyL9UdI0
小沢君ちょろまかした税金(政党助成金)で不動産買うのはいただけないでござる。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:45:55 ID:VoGPNHgHP
「不起訴」じゃなく「不起訴相当」だろ。
完全に潔白って意味じゃない。
癌細胞がんばれよ。
ひょっとして鳥越って本体はとっくに氏んでてCGか何かじゃね?
>>130 陰謀論とか好きだろw
911はアメリカの自作自演だ!とか、イルミナティがどうとか、ユダヤとCIAが日本を
動かしてるとかw
鳥類にはろくなのがいないな
鳥越俊太郎って、テレビを利用したひどい男だな。
黙ってください。
あのー素人のために法律があるんじゃないんですか?
政治家を守るための法律ならかえるのが妥当だろうが
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:47:22 ID:VKPDpGxG0
小沢側は最近は「不起訴になった」=「強制捜査をしても何も見つからなかった」という
レトリックを駆使してるもんな。
「不起訴になった」=「公判を維持できるだけの証拠は既に隠滅されていた」ということでもあるのにね。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:47:25 ID:ubQDsoL/0
そもそも法律に違反してた証拠が無いってだけで小沢が金に関しては真っ黒な政治家ってことは岩手県の関係者なら誰もが知ってる事実らしいよ。
他にも黒い政治家はいるけど(今の非自民だと鈴木宗男と亀井静香は地元で有名)小沢ほど酷い政治家はいないってのがゼネコン関係者の通説。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:48:15 ID:Vs7kp7Q80
いい人が首相では国は滅びるよ よ〜く過去を振り返ってみな
ワンマン位が適材
178 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:48:19 ID:8t05BueF0
>ある種のレッテル張りに使っている ケースが多くて不愉快だからです。
つ「おまえが いうな!」
> 「生方さん、あの事件は虚構ですよ」
つ「そっか、小沢の家にある大金庫も虚構なのかwww」
>もし強制起訴になれば小沢氏も 堂々と受けて立てばいいだけの話なのです。
つ「それがやれたら小沢は代表に立候補しない」
つ「首相にならなければ憲法75条(首相の同意がなければ大臣の訴追はできない)をつかって訴追が拒否できないw」
>新聞は小沢氏が嫌いらしい。
つ「オレは新聞も鳥越3歩空脳も嫌いだ。」
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:48:22 ID:/r7+lkoU0
西松のトンネル資金団体から金もらったすべての政治団体の管理者挙げてみろよw
180 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:48:31 ID:aZRF02t00
>>169 あんな考え方の人が裏にいっぱいいて動かしているなんて考えたくないね。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:48:43 ID:5Y4yVnyB0
>>169 実は鳥越は何人かいて癌になった一号は既に死んでいて今テレビに出てあほ発言してるのは二号
とかじゃね?
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:49:14 ID:DI4/cwsL0
鳥越って木を見て森を見ずって視野狭窄が丸出しだな
民主の政治と金の問題は追及しませんってマスコミの急先鋒
ジャーナリストじゃなくて政党応援団だな
184 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:49:48 ID:33DyvOU/0
面白い内容だな。
確かに言う通りだ。
生方も国民も証拠も調査資料も何も見た事ないだろ。
ただメディアの報道みて、評論家などの解説を聞いただけなのに、それで勝手に犯罪者だクロだと騒いでさ。
審査会だって国民感情どうこうで不起訴不当とかしたけど、結局感情だけで証拠も何もなかったって事だろ。
なんかこの素人集団には呆れるよ。
今回の代表選小沢が勝とうが負けようがどうでもいいが、強制起訴になるようならちゃんとした証拠を出して欲しいもんだ。
証拠もないんだから、強制起訴なんて常識的にあり得ないんだけどな。
生方もメディアを通して散々政治と金とか批判してるんだから、こいつにそれが事実だという証拠を提示して欲しいもんだ。
みんなメディアに踊らされてるだけで、何も知らないくせに批判ばかりで本当性格悪いよなw
単細胞はすぐ踊らされるw
>>174 「不起訴になった」=「嫌疑が見あたらない」
187 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:51:31 ID:yrxShdP80
>>174 証拠はどっかには必ず残ってると思うぜ。
だって完全に隠滅されちゃったら献金した側がそれをネタに小沢動かせなくなっちゃうじゃんw
それができるだけの証拠は金を出した側が確実に隠し持ってる。
だから関与してる連中はその「証拠を消さなくてすむように」「捜査自体を妨害しようとする」w
虚構なら国会でそう説明するはずだろ
疑惑に対して自ら説明をしない事が政治家として大問題なの。
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:52:51 ID:+a4exFJa0
>>189 だから、小沢に掛けられてる「政治とカネ」疑惑って一体何?何の疑惑?
192 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:52:54 ID:KCp/gexu0
>>168疑わしきは罰せずって言葉知ってるか?法治国家なんだから仕方が無い。
鳥越氏が言いたいのは「みんなが言ってるから悪いんだろう」ぐらいのレベルで中傷し個人の
政治生命を奪うようなことを言ってることが問題だといっているんだよ。
しかも大手新聞の社説までが便乗している。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:53:43 ID:8t05BueF0
>>184 いや、これ以上 戦後最大の予算を計上されたくない。(2年連続)
古き自民党時代の悪夢じゃないか、 今はwww
自民党時代に作った大借金のほとんどが小沢が作ったし。
今回、民主党政権になって しっかり証明されてる!!
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:53:54 ID:zkyL9UdI0
血税をちょろまかした事実に時効は無いぞ小沢。早く盗んだ税金(政党助成金)返せ
196 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:54:39 ID:ehOnObwBP
だんまり続けてれば
いずれこうやってうやむやになるいい例だわ
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:05 ID:ciOWZFqPP
新聞が小沢嫌いなんじゃなくて国民が小沢嫌いなんですが
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:07 ID:/r7+lkoU0
>>194 あんまり妄想書くと賠償責任問われるぞw
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:21 ID:6AKsQfrE0
与党(自民党)政治家の「金問題」は重要事項。見逃してはいけないし、仮に合法
だとしても、そういう手法がまかりとおることが問題だ。
とかって言ってたよな、ずっと。
民主与党の場合は、法律スレスレのグレーでもいいわけですね。
企業献金とうについても、問題ない訳ですね。ハイハイ。
検察のおかしな捜査に対して、市民が異をとなえる事ができる仕組みが大事だ。
「検察審査会」によって、明石歩道橋事件で警察の責任を問えることができた。
裁判に一般市民の声が届く、素晴らしい制度だ。
っても、言ってたよね。ついこないだまで。
与党(民主党)もき幹事長の「金問題」るについては、専門家週だッの検察が不起訴としたのだから
素人がアレコレ口を出せる「検察審議会」のあり方は問題だ。
つ〜ことですね。そうですね。
非常に分かりやすい「ダブルスタンダード」ですね。
鳥越さんの信者で、反論がある方はどうぞ。
201 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:27 ID:5Y4yVnyB0
俺は金の問題とかよりも
去年韓国で日本のことぼろくそほざいてた奴に総理になってほしくないわw
なんで誰もあの講演会のこと突っ込まんの
202 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:39 ID:VKPDpGxG0
>>185 いろんな理由で不起訴になるんだよ。一つだけじゃない、ってのは知っておいたほうが良い。
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:41 ID:SjYlv6DB0
虚構なわけないだろ馬鹿
204 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:55:45 ID:lqlDUjKI0
「プロの法律家」である検察は、「起訴権」の行使については、
「百パーセント有罪と確信できないと起訴できない」との姿勢を貫く。
今回の事件は「百パーセント有罪」に足る証拠が見出せなかっただけで、
「何の問題も無い、虚構だ!」などと言う人がいるとは、あいた口が塞がらない。
小沢は真っ黒に近いが、有罪にするだけの証拠が未だ十分でなく、止むを得ず不起訴にしただけ。
「虚構」だの「検察の捜査によって無実が証明された」だの笑わせんなってw
そもそも山岡や田中真紀子は政治とカネの問題は国民生活と関係なしとか言って開き直ってるな。
大なり小なり後ろ暗い事を認めてるからこその擁護だなこりゃ。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:56:17 ID:qi3qEG490
ウラで何をしていても「政治とカネ」を使えるのがプロ政治家。
プロ市民上がりは政治もカネも使いこなせない。
鳥越もそっちのプロだろうし、プロはプロをよく見てるよ。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:56:21 ID:P4gz8kSw0
鳥越、山口、テロ朝日、変態新聞ほんとうにキモチ悪い奴等だな
>>201 それ以前に天皇陛下を平然と土下座外交に政治利用しておきながら
何故表に出てこれるのかがわからない
政治と金など前からわかりきってた事だから今更どうも思わんが
こいつを嫌う理由など他に腐るほどあるわ
活性酸素ガンバレ!! 超ガンバレ!! まだまだいけるだろ、もっとガンバレ!!
210 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:57:41 ID:zkyL9UdI0
ちょろまかした政党助成金(血税)を返せよ小沢。お前個人に対して支給された税金じゃないぞ。
212 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:57:56 ID:4TEmAPvE0
>>191 やっぱ4億の土地代の原資だろ。あの証言がコロコロ変わるのはおかしい。
起訴は虚偽記載で、検察はその点は嫌疑不十分で不起訴扱いにしたけど、
国会に引っ張り出されたらその周辺の事も色々聞かれて書類の提出を求められるだろうな。
小沢はそれを恐れてるんじゃないか?
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:58:52 ID:xgXNqsuG0
これは酷いわ
癌の脳転移って怖いな…
>>191 小沢自身は何度も説明したと言ってるから小沢本人はその疑惑とやらについて認識があるんだろう。
国民は納得してないけど。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:59:47 ID:8pvOapCF0
生方ってしょせんマスコミにしか小沢批判できない馬鹿ですよ。
小沢批判してる議員の中で面と向かって小沢に物申した議員っているの?
いないんじゃないの?
今管がはじめてやってるんじゃないの?
誰か教えてよ!
216 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:59:49 ID:3h7NVAOc0
山口に鳥越か、反日左翼必至だな
217 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:59:53 ID:+btE6xlf0
そら後は小沢が首相になれば古き自民党政権の完全復活だしな。
邪魔な奴等は排除したし、いよいよ金丸黄金期の再来だわ
218 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:59:54 ID:zkyL9UdI0
土地購入の原資はちょろまかした政党助成金(血税)じゃねえのか?あこぎな事を堂々とするなよ税金泥棒!
さすが小沢さん
秘書が3人も捕まってるだけありますね^^
220 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:00:38 ID:lqlDUjKI0
>>211 >これが本当なら、大スキャンダルだ。
こういうエクスキュ-ズ入れてから嘘を書くのがゲンダイの限界。
東スポならこんなことしないw
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:00:49 ID:+a4exFJa0
>>212 >>やっぱ4億の土地代の原資だろ。
その原資が何だという疑惑があるんだ?
>>あの証言がコロコロ変わるのはおかしい。
変ってない。マスコミが切り貼りしているだけ。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:01:43 ID:fq9i6DGg0
鳩山政権で、小沢幹事長が主導してやったことは、
党と政府の政策の一元化と称して、民主党の政調会を廃止して、
族議員の排除と称して、陳情窓口を民主党の幹事長室に一元化したこと。
その裏で、小沢氏の政治資金団体は、特定のゼネコンから巨額な政治献金を受け、
政治資金収支報告書に不実記載があり、秘書が三人も逮捕された。
更には、自殺者(不審死)も起こった。
小沢氏本人が起訴されなかったことと、小沢氏の周辺に「政治と金の問題」で重大な疑惑があり、
かつ、政治家として説明責任があることは、まったく別の問題だ。
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:02:27 ID:33DyvOU/0
結局お前らは目ディで報道される情報しか知らないんじゃねーかw
検察は実際に自分達で調べて不起訴と判断した。
審査会は証拠はないけど、国民が納得できないという理由だけで不起訴不当にした。
お前らはメディアが小沢は怪しいという報道を受けて小沢は犯罪者だと断定した。
お前らバカじゃね?w
犯罪者だと思うならお前らが調べろよw
224 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:02:31 ID:80yVrASd0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' / ) |
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,.ゝ、 r'""`ヽ、i! .| ( .....| / |_
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| \ i:" ) | ヽ |/ ../:::::::::::::
ヽ `'" ノ /\____/ /:::::::::::::::
鳥越って、頭ん中はカルメ焼きでも詰まってんの?
西松や迂回献金がどーのこーのじゃねーんだよ。
4億の金が最初は、個人献金→銀行からの融資→父親の遺産→妻・息子名義と
説明が二転三転した理由を説明しないから国民は疑ってるんだけど。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:03:23 ID:/r7+lkoU0
結局は角栄直系ということでグレー視されて、生贄になってるだけだと思うが。。。
政治資金についてはどの政治家も似たり寄ったり。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:03:49 ID:zkyL9UdI0
な〜〜〜にが潔白だ!!
時効だかなんだか知らんが『ちょろまかした政党助成金は小沢個人に支給されたものじゃないぞ』
早く返せよ税金泥棒。
>>221 切り貼りされる前の本人の説明内容を全部教えてくれ。
それがどの様に切り貼りされたか解るように。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:04:20 ID:UCLW9EVB0
(鳩山+小沢)がどうして辞めたのか。
もう忘れてしまったの?
鳥越とその擁護派が馬鹿なのは、この番組を見るとすぐに
解る。鳥越はお笑い要員だよ。
民主党は最低だが、小沢はもっと最低。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:04:24 ID:ksJcfAPa0
さすが久留米大付設
鳥越+毎日か。
ある意味最強だなw
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:04:56 ID:SRal4T+70
鳩がつき菅が捏ねし天下餅、座して食らうは小沢一郎。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:05:24 ID:AKhm8+lh0
鳥肥は必死だな、ワロタw
マスゴミのクズ連中が小沢を勝たせたいのならば
国民のためには管に勝たせるべきだということ。
管に勝たせて小沢と鳩山が離党して新党結成して自民党と大連立。
管は首班指名されなくて三ヶ月で首がチョンされて涙目だw
民主党や小沢が絡むと検審批判を始める恥ずかしいヤツ
鳥越はもはや放送禁止だろ。公共の場に出したらいかんよ。
お塩が事件起こすまでに至ったようなもんだ。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:06:41 ID:zkyL9UdI0
制度の隙間を縫って『億単位』で国民の税金をちょろまかして潔白も何もねぇだろ。
そのときの議会委員長いわく『まさかそんなことをするやつが居るとは考えていなかった』そうだw
早く血税の2,000,000,000返せよ小沢君。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:07:00 ID:/r7+lkoU0
239 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:07:30 ID:ap5HlNQ10
そもそも新聞それ自体どうでもいい存在になりつつある
新聞が小沢嫌いだろうが好きだろうがどうでもいい
とにかく景気回復させるかどうか、この一点だけが問題だ
これ以外の論題は、その後の話だ
>>223 はいはい、あんたは知られざる情報を得た選ばれし者ですよー
その素晴らしい情報をくれたのは郷原とかですか?w
情報は複合的に見ないと駄目だよ
両方の意見を聞いたうえで判断しないと
>>221 切り貼り…?????
小沢自身原資の出所で口を開いて発言するたび違う出所言ってるんですが
しかもその事で証人喚問要請されても断っている
証人喚問は嘘をつくと罰せられるからね
嘘がつけないから小沢は断ってる
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:08:18 ID:lqlDUjKI0
>小沢一郎幹事長の検察審査会の「起訴相当」の決議にも驚いた。
>事案としてはこのブログで何回か述べたが、
>政治家なら誰にでもある政治資金規正法の虚偽記載に過ぎない。 ←注目!
現農水大臣の山田が副大臣時代に公式ブログで、こう書いてるくらいだからな。
民主党内では「犯罪」との認識が無いんだろうなw
いやマジで脳みそおかしくなってボケが始まってると思う、この人
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:08:52 ID:lOGw/EUN0
小沢氏のカネ問題は虚構なら
小沢の秘書はなんであんなになってるんだ?
245 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:08:57 ID:ArBbARSa0
脊髄反射で鳥越叩いてるアホ多いけどこれは正論だろう
新聞社は明らかに異様
246 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:09:37 ID:Jodaqm/H0
どっちにしろ小沢が首相になればもう説明せざるをえないし
そこでボロだせばもう小沢の出番なんて二度とこないぞ
247 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:09:45 ID:4BaBBHIx0
小沢 「民間から大臣も必要だな」
朝日新聞ざまぁw
待てよ?鳥越の出てるチャンネルって・・・。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:10:19 ID:VDYXDVyd0
これはアウト
250 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:10:26 ID:SzPswdRv0
鳥越俊太郎は全会一致で死刑相当ですよね。
251 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:10:26 ID:zkyL9UdI0
虚構と冤罪で秘書が三人も逮捕され犯罪人となりました。日本は怖い国ですねーw
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:10:27 ID:ExZhi9Wg0
>>243 鳥越氏は、なんか新しい芸風を模索中なんだと思う。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:10:30 ID:GAPzsbMw0
>>230 小鳩やめたのはマスコミ攻撃により支持率が落ちて参院の輿石が、このままでは
参院選戦えませんよと言ったからだろ。ただそれだけの理由。
>>246 鳩山についてはあれでちゃんと説明したと思ってる?
ミンスというかオザー様に逆らう意見は素人のひとことで片付けられるんですね
民意ってどこに言ったの?
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:12:20 ID:ArBbARSa0
>>223 ここの奴らは自称情報強者だからな
マスゴミガーというくせにマスゴミの受け売りしかできない
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:12:44 ID:SXduKT6OP
税金ネコババして巨額の蓄財形成がただの虚構?
ホントに凄い錬金術師だな汚沢は
政治家としてふさわしくない非行が問われてるんじゃないの?
完全犯罪が可能な立場でしょ?
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:13:07 ID:lqlDUjKI0
鳥越・山口 「ショ-コ-ショ-コ-ショコショコショ-コ-、証拠を出せー♪」
小沢 「わたしは潔白だ〜、やーってなーい〜」
ふと思ったんだが、ヒュンダイの記事書いてるのって実は鳥越なんじゃね?
すんごい論調が似てる、っつかそっくり同じなんだけど
すっかり太鼓持ちが板についてきましたねw鳥越さんw
262 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:13:43 ID:+a4exFJa0
>>226 >>4億の金が最初は、個人献金→銀行からの融資→父親の遺産→妻・息子名義と
>>説明が二転三転した
勝手にマスコミが切り貼りしてるだけだよ。
小沢は、最初は「国民からの浄財」であると言い、次は「銀行からの借り入れである」と言い、
最後には「自分の個人資産」だと説明した。これは全部正しい。
4億円は実際に銀行から借り入れられて土地が購入されたし、その借り入れを行うために、
担保に入れられたのは複数の政治団体にプールされていた、国民からの政治献金が
集められた物だった。そしてその4億円が支払われる直前に、立て替えとして投入されたのは
小沢の個人資産だった。全く矛盾していない。
別個の事象について小沢が説明しているのを、切り貼りして繋げているからおかしなことになる。
証拠が見つからないだけで真っ黒だろ。
虚構と言うなら国会で説明してみろよ。
国会で発言した内容に嘘があると、
それだけで罪を問えるから国会で説明
するのは怖いんだろ?
これまでの説明に何一つ嘘はなく潔白
だと言うなら国会出てこいよ。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:13:47 ID:o0bD5xh80
>>256 お前はさらにそれを見てからモノを言う、カスの中のカスじゃないかw
265 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:13:56 ID:Jodaqm/H0
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:14:12 ID:zkyL9UdI0
まるでマンセー金d王国住民そのものの小沢信者ww
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:14:32 ID:o0bD5xh80
>>260 鳥越はたしか、ゲンダイさえも右翼的だと叱ったことがある。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:14:55 ID:5Y4yVnyB0
269 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:15:00 ID:GAPzsbMw0
自民に検察が踊らされた結果だよ。
>>262 父親の持ってた土地を売った金ってのと、家族名義の預金というのが抜けてる。
>>263 「証拠がないのに、黒」
こんなこと言う奴初めて見たw
273 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:15:58 ID:5y4pnISf0
おまえのおつむに寒気がするわ
>>221 ねえねえ?小沢のばあちゃんが韓国人だけどそれについてどう思う?
普天間基地の隣の土地なぜか小沢の土地だけどなんで?
275 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:16:45 ID:zkyL9UdI0
小沢信者はグダグダうるせえ、早くちょろまかした政党助成金返すように小沢将軍に進言しろ。
明石の歩道橋事故の検察審査会の決定のときはなんて言ってたっけ?
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:17:13 ID:XsF379I40
このおっさん、もういろいろと記憶が飛んでるんだろうな
もともと一貫性はなかったが
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:17:40 ID:yrxShdP80
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:18:02 ID:mWYC6R1B0
鳥越って、前に検察審査会のことべた褒めしてなかったっけ?
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:18:16 ID:qM0soABH0
鳥越は売国一直線でブレがないなw
はよ死なねえかなぁ
282 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:19:05 ID:+a4exFJa0
>>270 そんなのは知らん。仮におかしかったとしても、疑惑に繋がるような話じゃないだろ。
一部は父親の遺産で、一部は妻や家族の資産なんだろ。父親の遺産は2億6千万で、残りが妻。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:19:32 ID:8t05BueF0
つ「秘書が逮捕されますた」
小沢派「あれは虚構です!」
こんなの許したら、
今後、議員の汚職は「あれは秘書がやりました」で全て済むだろが!
284 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:19:34 ID:OwXPo4IH0
鳥越が小沢を擁護する理由が分からん。
小沢こそ、鳥越がきらいな自民を体現した男だと思うんだが。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:19:36 ID:wTmwv+WY0
朝テレ、毎日、鳥越
半島トライアングル
286 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:20:16 ID:kShLl8iW0
鳥越の言うことは正しい
明石歩道橋事故なんか絶対に有罪にできない
小沢が総理なったら、マスコミ利権が奪われるから悪者に
してるだけだよ。逆にマスコミが賛成するやつはろくなやつがいない。
小泉もそう。生方は反小沢だからな。
検察の視点は裁判に勝てるか勝てないか、審査会の視点は事実関係の公表と、ズレがあるんだろう
法に触れない灰色の部分を、有権者に汚いと見なされたくないのは分かるが、灰色は黒じゃないは政治家には通用しない
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:20:58 ID:zkyL9UdI0
信者末端ー>ジミンガー
小沢将軍ー>ヒショガー
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:20:58 ID:ZVVirlS20
TV朝日が本当に言いたいことを鳥越に言わせてるだけ
>民主党代表選を巡り、小沢一郎前幹事長を支持する高松和夫衆院議員(比例東北ブロック)が後援会に対し、
>党員・サポーターから投票用紙を回収し、自身の事務所に集めるよう依頼していることが4日、分かった。
追い込まれてるな
292 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:21:16 ID:WHKKjB/10
地検特捜部はたしかにでっちあげばっかだな
小沢は何かしらやってるとは思うが
それは他の議員も同じだし
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:21:33 ID:zfrUtMQ30
もうイヤ!民主の取り巻きってこんなのばっか!
左巻きや労組連中って自分に都合いいことだけが正義や事実と思い込む性癖がある
組合運動や左翼運動だけなら許せるが、これが与党となって、経済力と伝統ある日本を
動かそうとすることが間違っている。
嫌われ方が筑紫さんとかぶる感じ。
>>284 サヨク脳だから独裁者が好き、くらいしか思いつかないな
もうコイツに限らず小沢を擁護する奴って事の是非じゃなくて
誰がやったかでしか判断してないよな
ゲンダイかと思ったら鳥越だった。
まぁ、差はないがw
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:22:11 ID:oagdjbo70
警察や検察、政治家を批判する時は市民感覚庶民感覚が抜けていると批判して
一般市民を批判する時は素人集団とののしるのが一流のジャーナリスト鳥肥糞太郎
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:23:05 ID:8t05BueF0
つ「秘書が逮捕されますた」→有罪決定!
小沢派「あれは虚構です!」
こんなの許したら、
今後、議員の汚職は「あれは秘書がやりました」で全て済むだろが!
つうか、小沢派はすべて噛んでるのか?
新聞やテレビなどの大マスゴミこそが機密費を受け取ってる。
だから反小沢なんだが。。。
普段マスゴミと言ってる奴らが、当のマスゴミの小沢ネガキャンにすっかり洗脳されてるって、どうなのよ?
しかし今回の発言で鳥越は機密費を受け取ってないことがハッキリ分かった。
300 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:23:12 ID:l4EcLHMN0
狂犬だ、狂犬w
手当たり次第に周りのすべてに噛みついてやがるw
「官房機密費」が「在特会」や「主権回復を目指す会」へ?
自公前政権の河村官房長官は、昨年8月30日の総選挙で鳩山民主党が勝利し
「政権交代」が決定した2日後の昨年9月1日に2億五千万円の「官房機密費」
を引き出して金庫を空っぽにして政府を去りました。報道陣にその使途を聞かれ
ても河村前官房長官は一切沈黙したままです。
河村前官房長官が持ち出した二億五千万円の「官房機密費」は、私の大胆な推
測ですが、麻生前首相、河村元官房長官、安倍晋三元首相の3人で山分けされ、
かなりの部分が「小沢・鳩山失脚」と「鳩山政権転覆」の「謀略」の軍資金に使
われたのではないかと疑っています。
なぜならば、「在特会」や「主権回復を目指す会」が昨年9−10月頃から急
に排外主義活動を全国規模で活発に展開した時期に重なるからです。九州から北
海道まで小さな展示会や講演会にまで押しかけて妨害するにはかなりの資金が必
要であり、その時期に誰かが多額の軍資金を配ったと推測されるからです。
http://www.janjannews.jp/archives/2720084.html ちなみに、検察審査会に小沢議員を告発しているのは、この「在特会」である。www
>>282 元の説明を知らないのに何で切り貼りとか言えるの?
それに家族の資産じゃなくて家族名義で預金した自分の資産だったと思うけど。
ていうか家族の資産を使って土地買ったら贈与になるじゃん。
贈与税は納めたの?
304 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:23:32 ID:zkyL9UdI0
この論争の行き着く先は『ネットが悪い』ww
305 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:24:13 ID:yrxShdP80
>>290 朝日新聞の読者投稿欄みたいなもんだなw
306 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:24:14 ID:A61xUhYu0
> 新聞の小沢嫌いにあいた口が塞がらない
俺は鳥越の小沢好きにあいた口が塞がらない。
つかお前いつガンで死ぬんだよ。はやく居なくなりやがれ。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:24:38 ID:l4EcLHMN0
わかりやすくするために、
いっそのこと鳥越がゲンダイの編集長やれよ
ぜったいわかりやすくなるから
ちょー癌ばれ
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:25:33 ID:jJdod2Tu0
鳥越さん、露骨すぎると金主がばれちゃいますよ
国民福祉税リベンジは無駄使いを解消してから
これは事実上、小泉竹中構造改革の継承。
小沢「日韓、日中関係は日米関係に次いで大事」
言っちまった。
これで小泉さんのスタンスと見た目は同じだオザワさん。
鳥肥ちゃんさあどうする?最後の反米が終わったぞ。
>>299 結局、ネット世論はこんなものですな
リベラル系の奴らは機密費は比較的クリーンっぽいが
弱者(の皮をかぶった利権団体)には弱いからなぁw
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:26:24 ID:/DeVRDCi0
>>290 テレ朝から大金もらって癌治療の費用を稼いでるんだろうな
314 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:26:44 ID:ia56/4Bp0
小沢が勝ったほうがいいかもしれん
小沢が勝ったら枝野は党出るだろ
まともな枝野、れんほう、岡田、馬鹿だけどクリーンだけが売りの前原な
んかもグループひきつれて民主を出てみんなの党に入ればいい。
唯一まともな政党がみんなの党
鳥越の言っていることは一部正しい。
マスコミが、偏った論調で偏向報道していると言ってるんでしょ。
・・・自分のことも含めて。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:27:14 ID:va5BupUv0
にこ動とかの反応とまるで逆なのはなんでなんだ?
クリーンなんだから起訴されても大丈夫だな。
小沢さん、法廷闘争頑張って下さい。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:28:00 ID:fq9i6DGg0
テレ朝 ワイドスクランブルの川村解説員なんかも、必死に小沢擁護発言をしている。
マスコミが、一部の政治家、権力者に迎合しチェックしないなら、もはや存在理由はない。
319 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:28:07 ID:X/XLCINm0
www
320 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:28:48 ID:APku7I5G0
鳥越ってマジで精神病患ってるんじゃないかな?
脳がもう完全いかれてるとしか思えないし
娘や奥さんのためにも入院したほうがいい
321 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:29:03 ID:33DyvOU/0
>>317 クリーンなのになんで起訴されんだよ?バカかお前は
要するに、
自民党政権が、小沢を陥れるために、
官房機密費を、マスゴミ記者や「在特会」等右翼団体に配り、
あるいは、証拠ねつ造濃厚の飯塚事件で早期処刑を行った森英介&検察が、
グルになって、小沢秘書をパクリ、
現・民主党政権も、その方が都合が良いので、そのままにしている。
これが、問題の構図なんだよ。
現に、小沢を告発しているのは、「在特会」などの怪しげな「市民団体」だもんw
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:29:10 ID:8t05BueF0
>なぜならば、「在特会」や「主権回復を目指す会」が昨年9−10月頃から急
>に排外主義活動を全国規模で活発に展開した時期に重なるからです。
これこそ虚構!YOUTUBEでは
むしろ2009年は春先、衆議院選挙を見越して彼らが必死だったのがわかるよ。
残念ながら彼らの努力はむなしく民主党政権になっちまったが!
つうのも、今年1年遅れて、オレが「日本がマジヤバイ!」と気づいたのも。
2009年春先に作られたYOUTUBEビデオを見てからだから。
つうか、なんで必死なんだ?
国民の方が開いた口が塞がらない。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:29:49 ID:LwP527uI0
『鳥越俊太郎氏の末期ガンは虚構』だ。医者はしょせん素人集団。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:29:49 ID:5Y4yVnyB0
勝谷・大谷・鳥越・川豚・郷原
このメンバーで小沢について語り合ってほしい
327 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:29:58 ID:S2MWKVXi0
スパモニで良く使われる言葉
何でも杓子定規に〜
これからスパモニを見る事がありましたら気にかけてください
今までの歴史観などは杓子定規にコメントする矛盾をしますから
頭を固くして杓子定規に考えないで新しい意見や判った事にも
耳を傾けて考えてみてはどうですか?スパモニスタッフのみなさん?
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:30:03 ID:f88+/OOaP
都合のいい時 検察はプロだから全うだ。
都合の悪い時 検察は横暴だ。陰謀だ。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:30:14 ID:G/Kq8UgOP
明石の歩道橋の時は画期的だの抜かしていたくせに
早くこいつしなねえかな
ID:+a4exFJa0
おまえキモいって皆から言われてるだろ?
331 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:30:48 ID:WHKKjB/10
鳥越は告発者でっちあげ逮捕されて検察の裏金スクープを潰された恨みがあるからな
末期のオウム真理教にそっくりw
筑紫が生きてたら誰の味方してたんだろうな。
風見鶏だから世論に合わせて小沢叩いてる気がするが。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:32:38 ID:+a4exFJa0
>>302 根本的なことが分かってない。小沢の資金は土地購入に使われていない。一時金として投入されただけ。
>>333 小沢叩いて、菅を支持していたと思うな。
一応、左翼だしな。
これに関しては普通の意見だと思うけどな
不起訴なのは事実だし
真紀子がクリーンなんてるせえつったり、この鳥越といい、
政治に対して随分と物分りがよくなったもんだなw
339 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:33:47 ID:Jodaqm/H0
鳥越の自民嫌いも異常だよw
田島陽子と同類
340 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:33:49 ID:P4gz8kSw0
>>330 いや、リアルのキモイ奴には誰も関わらないと思う
341 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:34:26 ID:lqlDUjKI0
>>326 ついこの間、テレ朝で鳥越・大谷・山口と小沢が語り合ってたけどな。
「教祖さまと語る」みたいな感じで。和気藹々とw
ID:+a4exFJa0
小沢の確認書偽装についてはどう思う?
343 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:35:45 ID:zkyL9UdI0
そのうち本屋に後光を背負った小沢様の宣伝ビラが貼られるぞ(まるで大作のようにな)www
秘書が逮捕されているのに虚構は無いだろwww
あくまで議員特権による脱法的な逃げをしているだけであって限りなく主犯者
マスコミ(鳥越)の小沢擁護にあいた口が塞がらない が正解!
345 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:36:00 ID:+a4exFJa0
>>336 ここで鳥越や小沢を叩いてるやつに論理的なレスなんか一つもないしな。
叩ける材料があれば何でもいいという、馬鹿なやつらなんだろう。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:36:53 ID:0ihrbsnH0
小沢支持だけど鳥越に応援されると不安になるなw
>>240 自分は郷原さんの意見聞いたばっかなんですが、今回の検察の行動を擁護して論拠もはっきりしてる人って誰ですかね?
あんま知識無いんで郷原の話を聞くと否定する論拠をもなく信じざるをえないので困ってます
348 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:37:41 ID:xnS9wSoQ0
そうだよな、素人集団(民主党)が政権運営なんか出来るわけ無いよな
素人のくせに仕分けしてたレンホーさんが何か
350 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:38:02 ID:fOMxcAZXO
なんというラブレター
351 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:38:16 ID:YGeRSip10
いいぞ鳥越さん!
正しいことをハッキリ言うコメンティターをテレビ番組も出すように変えないと
誰も信用しない。
みのもんたとか星ひろしとか官房機密費を貰って嘘ばっかり年がら年中いってる奴を
早くリストラしろ!
郵便不正事件、恐ろしい検察の冤罪とマスコミの報道被害
大阪地検の捏造冤罪事件で、あまりに酷すぎます。
大手マスコミは詳しく書いていませんが、ネットメディア、JANJAN NEWS『村木元局長の
被疑事実は「すべて壮大な虚構」と元上司』で詳しく書かれていました。
http://www.janjannews.jp/archives/2573227.html 上司の元部長、部下の元係長が証言を覆し、元課長が関わった事実はないと証言し、残る
障害者団体の元会員の証言が曖昧だそうで、恐らく元課長は無罪となるでしょう。
大阪地検は、取り調べられる弱者に対して、自ら描いたストーリーの調書に、サインをさせ、
事件をでっち上げました。
元課長は、大阪地検特捜部が事件を捏造し、犯罪者に仕立てられ、名誉、人権、もの凄い打撃を受けました。
元課長だけでなく、元部長、民主党の石井議員は、検察リークのマスコミ垂れ流しで報道被害に遭いました。
裁判が結審すれば、検察は大いに反省し、関係者を処罰し、何故こうなったかを説明する
責任があります。マスコミも、報道被害者に謝罪し、事件報道のあり方を検証し、説明する責任があります。
東京地検特捜部の福島県佐藤前知事、小沢氏の西松建設、不動産の件なども、ストーリーに合わせた
見込み捜査の可能性が強いです。
国会は、小沢幹事長の説明責任を言う前に、検察リークとマスコミ報道について、何が事実かリークかを検証し、
審議することが先だと思います。
検察の取り調べの全面可視化は必須条件になりました。マスコミは記者クラブを廃止しないと、報道被害はなくなりません。
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-733.html
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:38:56 ID:swg/RzHq0
小沢が問題なのは、古今等朝貢、憲法解釈、外国人参政権、歴史認識、カルトとの関係・・だ。
金のない政治家は力がないってことだ。金を持ってるってことは金の儲け方、つまり経済が
分かってる。菅は何にもしらない。財務省の財政再建・消費税増税の役人経済追従だ。
朝日は朝貢が必要だと考えているはずだ。それでも小沢を落としたいのはなにか?
それを知りたい。
なぜここまで小沢を擁護するんだろうか?
355 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:39:08 ID:WHKKjB/10
元秘書の逮捕って本来口頭注意で終わるような微罪だったんじゃなかった?
いや…裁判すれば良いだろ???
>>334 結局政治資金で個人名義の土地を買い、その過程で何故か複数の
金をとっかえひっかえ使ったと。
何でそんな事をする必要があったのでしょうね。
また鳥越か
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:40:21 ID:oagdjbo70
>>348 民主党は外患誘致・国家転覆と売国反日工作のプロ集団だろ
プロが動いてたとは、国策捜査とか言ってたよね。
なんにでもいちゃもんってつけれるんだなぁ。
つか、この人の立場って何?
アナウンサー?
鳥越「アイロビュー」
汚沢「・・・・・・」
363 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:40:47 ID:NHO3Nt4JP
テレ朝がなくなれば解決だよな。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:40:51 ID:0ihrbsnH0
>>356 裁判するには証拠がいるだろ?
その証拠が一つも見つかってないんだ
ますますゲンダイっぽくなってきたな
366 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:41:12 ID:xU6jBh390
秘書が勝手にやったって 誰も信用しない!
>>339 結論が先にあって理屈は後でついてくるって感じだよな
その結論を疑うことってできないのかねえ
検察が小沢を不起訴にしたから検察の判断は正しい
検察審査会が小沢を強制起訴するから素人集団
虚構と決まったわけでもないのに裁判を待たずに虚構と断言
おそろしい権力への追随だw
369 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:41:38 ID:6HMeLadH0
鳥越は民主党、それも小沢近辺の講演をして講演料を受け取ってるんじゃないのかなぁ
鳥越の小沢擁護はあまりにも異常
>>354 そりゃ、無実の人間が、マスゴミ報道被害に遭ってるからw
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:42:18 ID:PIBC9/930
小沢の自民党時代を知ってたらあんなこと言えないと思うけどw
同じ小沢なのに
372 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:42:57 ID:VNYuHEIz0
おれは鳥越にあいた口がアレしちゃう
鳥越が白だという以上、黒だろうな。或いは朝日系列が、小沢でないと困る
何かがある、ということだろうな。
>>345 鳥越叩いてるのは議員や党によって態度が変わりすぎだからだよ
375 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:43:31 ID:YteDKAYg0
鳥越の小沢マンセーに開いた口が塞がらない
376 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:43:43 ID:e5AhrxbZ0
ガン細胞頑張れ
素人の集団ってw
その素人の意見をもっと取り入れるべきってのが市民主義の肝だったはずなのに・・・
まるきりのダブスタやね
>>364 じゃあすぐ終わるだろ、裁判やっときゃいいんだよ。
鳥越は元より勝谷も小沢のことになると血相変えるからな
自分の映像録画して見てみろと言いたい
380 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:45:15 ID:VNYuHEIz0
しゃぶれよ鳥越
381 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:45:59 ID:3QXeiODM0
お前らホントマスコミ情報に操られすぎw
2chでは釣ってる香具師がリアルではマスコミに釣られているわけか。
「在特会」←反小沢から機密費もらってる
↓ 告発
検察審査会←反小沢の弁護士が主導
www
383 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:46:09 ID:HhCSVr9o0
この発言は問題発言だよ!!!訴えたりする事は出来ないのか?
384 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:46:49 ID:fjh+5SvVQ
テロ朝なんぞは、ウラではド汚い事を山程やってるのだろう。
椿事件しかり。目の前のビルで起きた押尾事件では、政、財、官、マスコミ、芸能界、スポーツ相手の高級売春薬物乱交パーティーも追求できない理由があるのだろう。
385 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:46:55 ID:5Y4yVnyB0
>>379 谷叩きまくってたのに谷と小沢が引っ付いてて複雑な心境なんだよ
386 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:47:03 ID:KCp/gexu0
別に小沢を擁護してるわけじゃないだろ。
検察審査会の件にしても、こういう複雑で難解な事案を素人が裁けるかについて疑問を呈しているだけ。
ケースバイケースだろ。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:47:08 ID:8EVU7Gus0
この人お金もらってるって本当なんだね
388 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:47:13 ID:1wWMUOCq0
法の網をくぐってるって自信もってるだけで
やってることは、税金還流で私腹肥してる。
この矛盾を突いてこそ、ジャーナリストなのに
鳥越は最低野郎だな。テレビにでる資格なし。
389 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:47:21 ID:A3KnWUig0
『小沢一郎・完全無罪』
「特高検察」が犯した7つの大罪
霞が関の利権をまもる 闇の権力集団の全貌
2001年、検察組織の裏金問題に絡む人事に目をつぶってもらった検察は、
小泉純一郎の政敵である鈴木宗男らを葬るため、暗躍した。
さらに日歯蓮の闇献金事件では、小泉の盟友である青木自民党参議院幹事長
らを守るため、わいろの授受の現場にいなかった村岡兼造元衆議院議員を、
元会計責任者の供述のみで逮捕、起訴している。
小沢一郎はこの日本の議会制民主主義の将来を憂慮し、自民党政権が
タブーとした司法改革に真っ先に 手をつけた。
小沢が検察によって狙われているのは、腐りきった検察組織に大きなメスを
入れようとしているからである。
『小沢一郎・完全無罪』「はじめに」より
平野貞夫著
コイツここまで言うからには小沢の潔白を自分で国民が納得いくように説明しろや
てめえがテレビで小沢は正しいということがどんだけ日本に害を撒き散らしてるか自覚がねえだろ
392 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:47:54 ID:voMyhSMm0
真性キチガイのID:+a4exFJa0がいると聞いて飛んできました
393 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:48:16 ID:gspIkluV0
>小沢氏のカネ問題は虚構
↑このとおりだ。
なぜなら、「政治とカネ」と言ってる誰一人として、具体的な違法行為が指摘できていない。
経理書類を押収して、国税局の応援を取り付けて、血眼になって違法行為を探した。
その結果、違法性が見当たらないのだ。
そもそも「水谷が」「西松が」といって報道されたのは、いずれも「関係者によりますと」であるw
この場合の関係者は、検察である。検察しか知り得ない情報だった。
検察がリークすれば、国家公務員法違反である。
検察と言う団体は、テメェの裏金問題が暴露されそうになると
暴露しようとした三井環氏を逮捕したのである。
こんな連中が、法の番人などあってはならないことである。
それもこれも、検察の検事クラス以上の職責を持つ者を「選挙」などで選抜しないからである。
選挙で選抜すれば、危機感・緊張感が生まれる。
手前勝手な振る舞いをすれば、次の当選は無い。無職になるw
この緊張感が、必須なのだ。
それはそれとして、ボンクラ・マスゴミの吹聴に騙される無能以下の国民も嘲笑モノである。
日本の報道が記者クラブを通じて画一的に流布されていることは、日本国民の常識ではないのか?
その記者クラブなるものの記者には、自民政権時代には官房機密費からカネが配られていたのである。
自民政権は、官僚主導政権だから、マスゴミは官僚が飼ってる訳だ。
更に、マスゴミから有力者が人事院に入る「逆天下り」がある。
これがマスゴミと官僚のパイプだ。
ボンクラ国民の皆さん、いったいいつまで騙されるつもりですか?
394 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:49:04 ID:f+aeZ8tl0
>>1 小沢がこの数十年で莫大な資産を築いてきた事は間違いない事実なのに虚構のわけないだろこの間抜け・・・
ひょっとして癌が脳にまで回ってんじゃねーのか?
>>89 最近は通販とか健康食品とか詐欺師紛いの企業しか
CM打たないよな
396 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:49:49 ID:Vxd4tS6L0
虚構の住人が何を言うのか
>>345 政権与党の最高権力者を必死に擁護するって病気だろ
これが自民党の要職の事件なら同じこと言ってないってばれてるからな
398 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:51:24 ID:f+aeZ8tl0
>>393 あ?
政党助成金のネコババ問題はどうなってんだ?
あれは政治とカネの問題じゃねーのか?
399 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:51:26 ID:4NaDpLnd0
小沢がシロでも民主党の応援なんかしないって。
400 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:51:33 ID:+F8mZaz30
専門家の意見が大事であれば、
今までの民主党の掲げてきた「市民感覚」は否定しているわけですね。
小沢は、ここの問題に対しては素人の政治主導を掲げていますが、
これもハッキリ否定してしまうと、小沢は押せないと言うことですね。
ダブルスタンダードだと、必ず矛盾してしまう。
401 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:51:34 ID:1wWMUOCq0
税金還流して、個人名義の土地買って、マンション買って
それでお咎めなしなら、政治資金規正法を見直さないと
悪徳政治家のやりたい放題は、今後も続くぞ。。
政治倫理って歯止めは、悪徳政治家には期待できないのがよーくわかった。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:51:42 ID:N0Yy86Jq0
でも、「小沢が怪しい」というのは実際、うわさ話の
延長に過ぎないんだよなぁ。あの風貌と剛腕という
設定で、誰もが悪徳政治家のイメージで見てしまう。
ほとんど陰謀論の世界だわ。911自作自演説とか
アポロは月に行ってないとかいう話と、本質的には
同じなんだよね。
素人がギミックとして楽しむ分には良いだろうけど、
社会的責任のある人間や機関が、それを前提に
モノを言うのはどうよって話だわな。
アポロは月に行ったというのは公式な話。911もそう。
小沢のカネの話にしても同じ。公的にそれが証明
されてない以上、そういう「事実」は存在しない。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:52:36 ID:zkyL9UdI0
虚構と捏造で直近の秘書が三人も有罪判決を受ける怖い日本wwwwww
405 :
おばちゃん:2010/09/06(月) 11:52:46 ID:704v/3wH0
この人って若い時にはちょいとイケメンで、それに惑わされてたけどさ、w 軽率な発言はあるは、思い込み発言はあるはが多すぎる。
で、今は何を聞いても信用できないわ。
じゃ、ずっとクチあけて埃でも食ってろw
>>262 矛盾してるだろ
4億円の「原資の出所」を聞いてるんだが
銀行からの借り入れなら「借り入れ金」が原資になるんだよ
「借り入れる」ために何をしたかは「原資の出所」にはならない
借り入れる事が出来た理由にはなるがな
>>282 なんで最初から言わないの?
408 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:53:27 ID:8ifg26Bl0
>>402 秘書が捕まっていなかったら、そういって誤魔化せたんだけどねwww
409 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:53:31 ID:VNYuHEIz0
γ彡彡ミ彡ミミミ\
彡彡彡ミミミミミミミミ\
彡彡川 |ナ ))ヽミミミミミミヽ
(( .) ( ミ川川 |
l-=・‐. ‐=・=- 川川川
l 'ー .ノ 'ー-‐' 川川川
| ノ(、_,、_)\ 川川 | |
| ___ \ 川川_川 嫌だわ〜ネトウヨばっか
| くェェュュゝ 川川`ヽ||
/入 ー--‐ /:.:/ } 小沢ガンバレっと・・・
{ /: \____/ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
_____ //. . . . . . . . : : :: :,' /|
. ∨////////∧ /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ /.::|
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∨////////∧ / ,,----―‐‐'" ,.ィ´.:: ::: :|
∨////////∧r「「ニ7ノjjヽ ,. ''"::: :::.:: ::: .|
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:54:09 ID:4oeSOVWS0
鳥越が推してるから怪しいんだよ
潔白に間違いない小沢さんは、自身の潔白を一瞬で証明できる証人喚問になぜ進んで応じないんでしょう?
きっと恥ずかしがり屋さんなんですね
実は、議決書を読んだ第一印象として、「審査補助員」となって議決書の作成を補助した弁護士は、
新米の弁護士か、さもなければ刑事事件を得意としない弁護士だろうと思い込んでいた。
ところが、この弁護士は、弁護士になる前は大学の教員、その前は裁判官、
その前は検事だったことを知った。←●●●
^^^^^^^^^^^^^^^^^
(日弁連には、検索すると同姓同名の弁護士はほかにいなかったが、
ここで書いた情報に間違いがあれば、お知らせください。文章を訂正いたします。)
そこで、疑問が生じた。
このような経歴の弁護士が議決書の作成を「補助」したのに、
何故、議決書が感情的で「情況証拠」にのみ基づいた「起訴相当」の結論になったのだろうか、と。
http://news.livedoor.com/article/detail/4748810/ そりゃ、最初から、そういう結論に導くために選ばれた「審査補助員」(弁護士)だからだろうw
413 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:54:34 ID:WniOV6jO0
鳥越さんマジ聖戦士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
414 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:54:54 ID:+a4exFJa0
>>342 確認書偽造に関して言うと、ファイルの作成日が会見の前日で、確認書に記載されている物と違う、という疑惑だが、
ファイルの作成日は、コピーを作成したりメールに添付するだけで変るものであり、会見の直前にコピーしたり
添付した可能性も十分ありえ、それだけで疑惑などと言える物ではない。
また仮にその確認書が偽造であったとしても、取り上げて政治に影響を与えるような物とは言えない。
また、その疑惑が出てから、一向に検察が問題にする動きがなかったことから言って、疑惑と呼べるような物では
なかったのだろう。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:55:30 ID:TccZwodj0
こいつの認知症も確実に進んでるなあ。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:55:58 ID:8t05BueF0
(^O^)/「担保なし 借り入れー」
銀行 「4億だぞ な、わけないやろ!」
417 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:56:14 ID:zkyL9UdI0
『日夜ネットで見えないネトウヨクと戦っています』民潭掲示板より民潭戦士w
418 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:56:14 ID:IxwjrBRH0
419 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:56:22 ID:Jodaqm/H0
420 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:56:40 ID:1wWMUOCq0
あ〜、おれも一等地にマンション買ってもらいて〜。
鳥越もどうしてこうなっちまったのか…。
病気してから人生観自体がおかしくなったのかな…
小沢の金の問題のまとめってどっかないの?
いや、なんかネタ多すぎていちいち覚えてないレベルなんだが。
まあなんだ...普通の相手には絶対言わない文言だが
早く死ね
424 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:59:01 ID:3VtkfiWf0
開いた口が塞がらないってこっちのセリフだわw
425 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:59:12 ID:+a4exFJa0
>>407 マスコミが「原資」について説明しているのではないところを切り貼りしてるだけなんだよ。
ちっとは理解力上げろ。
>>402 マスゴミの小沢嫌いは異常
たぶん若い頃にバカな質問してくる記者とかを散々叱ったりしてたんだろうな
それで恨みを買ったとw
427 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:59:53 ID:WHKKjB/10
>>393 検察の裏金告発して逮捕されたの三井環の他に大田原昌嗣ともう一人名前出てないけどいたらしいな
428 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:00:40 ID:1wWMUOCq0
鳥越 そこまで言うなら、証人喚問代わりにうけろ。
やってることが、悪いってことは誰もわかっている。
『法律の裏をかいているから、問題ない』って理屈は
ジャーナリストとして最低じゃないか????
429 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:00:41 ID:IrhKl2iJ0
>>421 こいつが菅でなく小沢を応援してるってことは、売国サヨクには菅政権以上に小沢政権がおいしいってことなんだろう。
430 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:00:53 ID:4dcyYO0a0
どんだけ太鼓持ちだよ
恥を知れ鳥糞
何言っても許される言論の自由のある国っていいと思わないか?鳥越
432 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:01:05 ID:pLTJTPT30
お前のほうがよっぽど素人だよwwwwww
政治と金以前に「能力の無い低脳に首相やらせんな」って話だ
本人が認めているのに引っ張り出すなよw
>>414 はっきり言っていい?
ファイルの作成日はそのファイルを作成した日で固定します
その後コピーしようが、メールに添付しようが
コピー日、メール作成日とは全く別です
常識で考えろよ
>>425 原資について質問されて原資と違う金の説明をくどくどとしたって事?
鳥越みたいなヤツが一人でも多くテレビから消えることが日本のためになる。
しっかり裁判でまとめてくれ…。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:04:24 ID:j38ECw6R0
∧_∧ ホルホル…
<丶`∀´> 日本のメディアは、ウリ 達が押さえてる ニダ !!!
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 踊らされてる一般大衆なんて、
\/ / 自分の尻に火がつくまで、気がつかない ニダ〜♪
 ̄ ̄ ̄
439 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:04:41 ID:CH3hnp970
政治とカネっていつから犯罪じゃないと問題にならなくなったんだ?
犯罪でなくても自民の時さんざん叩いてましたよね
441 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:05:30 ID:+a4exFJa0
>>435 原資についての質問ではない。「4億円」には、「小沢の4億円」「借り入れの4億円」「政治団体の4億円」の
3つがあり、それぞれの取引に関する説明に合わせて出てきただけで全く矛盾していない。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:05:46 ID:N0Yy86Jq0
オーマイ!ニュース!
444 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:06:49 ID:1wWMUOCq0
政治倫理って言葉は死語になるな。政治家の自浄能力は、もはや期待できない。
政治資金規正法をはじめ、政治家を律する法律を強化しないと。。。
ただ、政治家に性善説が期待できない国家って、最低だな。。。。。
ふさがらないのはこっちだよ
>>414 >また仮にその確認書が偽造であったとしても、取り上げて政治に影響を与えるような物とは言えない。
いや影響与えるでしょう。公的な文書じゃないけど、秘書が勝手にやったとかじゃなくて
小沢の直筆のサイン入りだよ。
それも会見開いてメディアに大々的に公開してるんだよ。自民だったら役職下ろされるか議員辞職レベルだよ
447 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:08:13 ID:izzAPMtj0
「政治家の給料」ではオザワさんの20億円以上だろうと言われている
資産は作れないですよw親父さんの遺産を勘定にいれてもねw
鳥越は大博打に打って出たか。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:09:14 ID:xs5iF3JnP
マスコミは世論誘導しているっていうのが一般的になってきたのはいいことだ。
鳥越を取り調べりた方がいいのでは?
民主党や小沢の裏金を貰っている証人のようなものじゃん
451 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:09:28 ID:3Yh3p+dhP
どっちが勝っても民主安泰の構図をマスコミは作りたいようだ
どうせ小沢が総理になって日本がメチャメチャになっても
何一つ責任なんて取らないんだろ?
いいよなあ鳥越
おまえらみたいなジャーナリストってのは責任が何もなくてさ
オレもおまえらみたいにおちゃらけて暮らしてえわ
453 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:11:09 ID:wOopIjQL0
じゃあ、素人の集団である国民に、選挙権なんて与えるなよって思うんだが。
真面目に政治をキッチリと勉強した人に初めて
「選挙権」を与えるって制度にしてくれ。
素人が適当に投票してるから、日本が取り返しの付かないような状況になってるんだぜ
454 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:11:15 ID:0jw4fRCV0
鳥越はいつくたばるんだ
早く脳みそに転移しろ
>>447 なぁに、金丸先生の蔵預かって番をしていた世に存在してはいけない無印インゴットだの、
仲良しの北朝鮮が得意なスーパーニセ札を香港やスイス通して西松経由でqあwせdrftgyふじこl
「有罪になるまでは一切責任問題とか発生しない」みたいな話
鳥越って昔からこう言ってたっけか?
457 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:12:33 ID:eHpE3kRz0
虚構で次々自殺者が出るんだから怖い国だよね
ホントに民主主義国家なの?
この癌君の精神構造と一番近いのは管君だと思ったりもするんだけども
同属嫌悪かなこれは
>>441 だから政治資金で個人名義の土地を買うのに何で自己資産を資金管理団体に貸し付けたり
銀行から借り入れたりしなきゃならんのよ。
虚構もなにも実際に金銭が動いてるんだから捜査対象な訳で
>>428 > やってることが、悪いってことは誰もわかっている。
いや、俺わかんない。
だって、具体的にやっていたというその「悪いこと」とは何かを説明する人が
誰もいないんだもん。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:13:55 ID:1wWMUOCq0
マスコミは、政治のチェック機能 を自負してたんじゃないのか?
どーみても、太鼓持ちだぞ、鳥越は。
463 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:14:12 ID:0jw4fRCV0
朝日新聞の世論調査ではなぜか菅支持だったんだけどな。
テロ朝の鳥越と朝日新聞の主張が相反しているのが不思議でしょうがない。
464 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:14:30 ID:7baTuI1e0
テレビ朝日も
日本人からの信用度をゼロにしたくないなら
この工作員を抹消しろ。
465 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:14:35 ID:j38ECw6R0
一緒に良い国を
目指すものは 作りましょう! ..--‐-----------..,
同じニダ〜♪ 大先生!! (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
 ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄____  ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ // ヽ::::::::::|
_-=≡:: ;; ヾ\ // ..... ......... /:::::::::::::|
/ ヾ:::\ || .) ( \::::::::|
| |:::::::| |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ | 'ー ノ 'ー-‐' 6)|
|| <・>| ̄| <・> |── /~\ | ノ(、_,、_)\ ノ
|ヽ_/ \_/ > / | ___ \ |
/ /( )\ |_/ | くェェュュゝ /|___
| | ` ´ ) | _入 ー--‐ //☆☆ 入
\ \ ̄ ̄ /ヽ / / / |\_____/ / / \
\_ ̄ ̄__/ / / \_/i|○ \__/ | ヽ
/ / ヽ、> </ 〉 `⌒ヽ / y || | ̄ ̄| | |
l lヽ | 〈 〉 l / l } | | [小日本] || | 汚 | | |
| | ヽ | | |/ ノ | } | | ||○ | 沢 | | |
>>444 > ただ、政治家に性善説が期待できない国家って、最低だな。。。。。
それが期待できる国家ってあるの?俺マンデラくらいしか思い浮かばない
ジャーナリスト(笑)
>>441 逆だろ原資についての質問をしたらその4つの理由を口を開くたんびに実はこうだった、実はこうだった、と言い出した
つまり発言をコロコロ変えた
469 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:15:11 ID:f+aeZ8tl0
>>444 まさに日本は詐欺師が法律作ってるという稀有な国になっちまったなのな・・・
国民が政治に無関心だとこんな事になっちまうってこったな。
470 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:15:37 ID:3Yh3p+dhP
日本人が自殺で毎年3万人死んで、日本国から年200万もらったシナチョンが毎年10万人近く入国する国
471 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:15:48 ID:91TmyWPh0
こいついつまで長生きするの?
検察が素人とかバカじゃねーのかコイツ
だったら誰がプロなんだよ
473 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:16:19 ID:8t05BueF0
そもそも
銀行に担保の記録とか、貸し出しの記録あったの?
474 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:16:39 ID:1wWMUOCq0
説明するのは小沢本人。説明できるのも小沢本人。
4億円の金の流れをちゃんと説明しろよ。
なんで逃げ回るんだ。秘書が逮捕されてるのに、知らん顔よくできるな。
476 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:17:43 ID:gD+2Fhok0
>>48 だよなwww
正論w
裁判員裁判で判決を下すのも
素人(含む)ですがww
★ズル菅・空き菅・イラ菅・ホラ菅・バ菅★
菅と家内は毎日高級ホテルで贅沢三昧、国難をホッタラカシ連日のパフォーマンスで総理の座は絶対渡すものかと、昨日も草の根市民活動家、
市川房江記念館を訪れ、自分の政治家となった時の原点だ等とウソブキ必死のアピール。
しかし市川房江は、菅の最初の選挙運動であるにも関わらず協力せず、
むしろ自分の支持者の名簿を勝手に持ち出し支持やカンパを求める菅の噂を知りかっての教え子の背信を憂いていたという。
つまり菅は政治家としてスタートした原点より腹黒い人間だったわけだ。
ましてほとぼりが冷めた今頃になって、かっての恩師を二度裏切ったわけだ。
仙谷、枝野も弁護士であるにも関わらず、恩人小沢を守るどころか、国賊検察と組んで、何が何でも小沢の政治生命を断つことに命をかけている。
そりゃそうだろう 小沢が勝ったら自分らの不正が世間にばれてしまうのだから。所詮こいつらの本性はこんなものだろう。
それに比べ小沢の態度は正々堂々、こいつら悪人どもの悪口や批判は一切行わず、国民のために命を捧げると言いきっている。
菅と小沢どちらが日本の代表にふさわしいか決まってるではないか。
必読→菅直人氏の「政治とカネ」問題市川房枝氏証言
★仙谷由人 阿波狸★
悪徳弁護士仙谷は、検察審査会に期待し逆に裏で検察を操ってる可能性がある。
民主党政権樹立の最大の功労者である小沢を、クーデターで蹴落とし菅や前原、枝野等とと共謀し、
自分らが権力を掴むと今まで体験した事のない楽園の味を噛みしめるや、今まで言ってきた事と180度転換し(よくまぁそこまでできると感心)
権力にしがみ付き、官房機密費等の税金を使いマスゴミにばらまき、連日売国コメンテーターや記者クラブの腐れ特権番記者と一緒になり国民を洗脳し、
東大と弁護士家業で学んだ嘘八百で、本来の政治家のやるべき仕事を放り投げ、小沢潰しに利用している。
虚構で世の中を動かそうとしてる人間だから出てくる言葉だな
言葉はたいがい自分自身を映す鏡だ
もっと鳥越のガン細胞はガンバレよ
480 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:19:32 ID:jhYU5v48O
>>1 なんとか還元水や絆創膏のときは率先して叩いてだろうがアンタは
冷静に考えようぜ
自民党時代に大量の借金を作り、金権政治の申し子で、
秘書三人が逮捕され、元同僚議員に「金をばらまけ言われた」と証言されてる代議士に総理大臣の資格があるのかどうかだ。
鳥越さんどう思いますか?
金の問題なんて本当にどうでもいいこと。
真の問題はこれまで何人の人間を始末したか、だ。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:19:46 ID:+a4exFJa0
>>459 合理性の話は知らん。合理性が無かったら犯罪になるのか、という話になる。
合理性の話ではなく違法性があるのかどうかが問題にされるべきだろ。そんなのは問題のすり替えに繋がる。
むしろ、そんなことが問題になること自体が、犯罪性が成立しない事を物語っている。
借り入れの理由に関して言うと、キャッシュフローを確保するために銀行から借り入れたり、立て替えを
したりすることは中小企業でもよくあることで、別におかしなことではない。
484 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:20:02 ID:87vXl5l20
朝日新聞の星氏の開いた口は未だ開いたままかね?w
485 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:20:03 ID:dLBiOhOp0
よくこんなこと言えたもんだな
2CHよりすごいな糞電波は
>あいた口が塞がらない
ボケだよ、ボケ、ボケの症状だよ!!
487 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:20:04 ID:91TmyWPh0
こいつ癌になってからすげえ長生きだよね
488 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:20:08 ID:bxdld8uE0
口閉じなくていいからそのアホ面を一生さらしとけ。
2010年4月28日、小沢一郎について、東京第5検察審査会が「起訴相当」の議決を行った事に対して、
「今回の議決を読むと、『市民目線』とか『市民感覚』とか書いてあるけど違和感がある」とコメント。
その一方で、同年1月に、明石花火大会歩道橋事故に関して当時の警察署幹部が
検察審査会の議決により強制起訴された際には、
「全会一致で起訴相当ですからね、いかに検察が身内に弱いかがわかります。
それを市民が覆した。素晴らしい」とコメントしている。
あーあ、またか
あーあ、またか
あーあ、またか
あーあ、またか
あーあ、またかの連続だよな おまえは
憲法改正を目論む小沢を鳥越が支持するとは時代も変わったな
492 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:21:50 ID:1wWMUOCq0
菅から小沢へ
小沢は小菅へ
>虚構で世の中を動かそうとしてる人間だから出てくる言葉だな
>言葉はたいがい自分自身を映す鏡だ
∴虚構です
494 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:22:01 ID:j38ECw6R0
\ | | /
____________ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`\
\ || .||| | うわっ!ツマンネェ… |
 ̄ || ∧_∧ ||| | テレビって要するに芸能人の内輪話、|
─ || <丶`∀´∩ . ||| | スポーツの試合をカメラで映すだけ、 .|
/ || (つ .丿 ||| | 企業商品のゴリ押しとか、どこかの .|
_||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||__ .| 朝鮮宗教&テレビ一押し政治家の |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 宣伝ばっかり…要するに朝鮮宗教 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | の内輪ネタを見させられてるだけ… |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
∧_∧  ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ,_)
/ \つつ
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:22:03 ID:2nfbcfhh0
こいつと朝日の川村って
尼崎脱線事故や明石歩道橋事故で
検察審査会の起訴相当処分を絶賛してたよな?
小沢の場合に限って「素人集団」って批判するのは矛盾してるよ
じゃあ尼崎や明石の事件も「素人の判断」だって批判しろよな
あいた傷口が塞がらない
まあ汚沢でも缶でも売国には変わりないんだがね。
都合のいいとき→国民の感覚では納得できないということだ
都合の悪いとき→しょせん素人の判断
499 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:23:26 ID:gD+2Fhok0
500 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:23:37 ID:f+aeZ8tl0
>>483 あはは、まさに詐欺師が法律作ってる現状を是とする意見だね。
国民だか非国民だかしらないが、開いた口が塞がらないとはまさにこの事だな・・・
501 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:23:43 ID:hRLyEICT0
鳥越も、丑も、その他ネトルピも、小沢支持だな
まぁ両方消えろ
502 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:23:55 ID:RzKrhnl60
世界中に日本人はあやまれ!
>>483 モロ郷原弁護士の受け売りだね。
なんで不合理な金の操作をやってるのかが解らんというのが国民が抱いている
疑問であって、ひょっとして裏金を表の金に化けさせているのではとの疑惑を
招いている部分なのに、本人は一向に説明しないし、郷原弁護士はその点は
被疑事実でないとか言って煙に巻いて終わりなんだよな。
鳥越死ね
氏ねじゃなくて死ね
菅は 、代表就任直前まで【手揉みして小沢の御機嫌伺い】をしてたろ、
代表、総理になった直後、いきなり本性むき出しにして襲いかかる、
マニフェスト突然反故にする。
君子豹変するは、悟ったら、バージョンアップすることを言うわけだが、
漏れはこいつを【「おばあさん狼の菅」】と名付けたい。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:27:48 ID:+a4exFJa0
>>480 松岡は辞任してないぜ?自分で自殺したんだ。
それに、松岡の問題は「賃料が発生しない議員会館における巨額の事務所費」という具体的な問題であって、
小沢のような収支報告書の記載がズレた、というようなほとんど犯罪事実を構成しないような問題とは異なる。
>>503 > なんで不合理な金の操作をやってるのかが解らんというのが国民が抱いている
> 疑問であって、
つか、「不合理な金の操作」って具体的に何を指してるの?
精度が高いのか談合なのか、首相支持率がみんな一緒
捏造でも何でもいいから小沢だけは代表にしちゃいかんよな
あと菅も死ねばいい
>>506 でもさ
麻生の漢字やクーデター問題の時はここまで擁護してくれなかったのは何でなんだろうな
金問題ですらなかったのに
小沢は時代に合った政治をやれる政治家だ。その時代によって
政治手法は異なる。昔の自民は金権政治でうまくいってた。
だが、時代が変わるとそうもいかなくなる。だから小沢は自民を出た。
人を車で2キロ引きずった男を悪人じゃないという鳥越さんは流石だな。
512 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:30:10 ID:lqlDUjKI0
「プロの法律家」である検察は、「起訴権」の行使については、
「百パーセント有罪と確信できないと起訴できない」との姿勢を貫く。
今回の事件は「百パーセント有罪」に足る証拠が見出せなかっただけで、
「何の問題も無い、虚構だ!」などと言う人がいるとは、あいた口が塞がらない。
小沢は真っ黒に近いが、有罪にするだけの証拠が未だ十分でなく、止むを得ず不起訴にしただけ。
「虚構」だの「検察の捜査によって無実が証明された」だの笑わせんなってw
>>506 > 小沢のような収支報告書の記載がズレた、というようなほとんど犯罪事実を構成しないような問題とは異なる。
そもそも記載のズレって存在するの?
だって、登記が完了した年の収支報告書にちゃんと書いてあったんでしょ?
★蓮舫とカネ★
台湾バナナ利権の過去
後藤組フロント企業から献金
515 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:30:48 ID:viuPD0gR0
>>1 小沢容疑者側が翻した供述の数々
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100124-152623-1-L.jpg 2007年02月 献金してくれた皆様のお金を資産として有効に活用することが、皆様の意思を大事にする方法
2009年10月 4億円の定期預金を担保に同額の融資を受けた
同月 私どもが積み立ててきた個人の資金
2010年01月 23日の記者会見での配布文書
@1989年に口座から引き出した2億円
A1997年に家族名義の口座から引き出した3億円
B2002年に家族名義の口座から引き出した6000万円などを事務所に保管し、そのうち残っていた4億数千万円
23日の記者会見
説明をそんなに変えたつもりはない。個人資産の中身までをあえて公表する必要性もなかったと思っているが、
このような事態に至ったので申し上げた。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:30:49 ID:f+aeZ8tl0
>>507 4億の原資が手前の金だと言ってみたり、家族の金だと言ってみたり、負担する必要のない銀行の利子を負担したりする行為の事じゃねーのか?(げらげーら)
>>507 合理性が無いとおっしゃっているのは ID:+a4exFJa0 ですよ。
お仲間内でお聞きになったらいかが?
518 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:31:27 ID:+a4exFJa0
>>503 その「不合理な金の操作」が、お前のロジックだとどのように「裏の金」に繋がるんだ?
世の中に存在する「不合理な取り引き」に関して、全てお前は疑惑の目を向けるつもりなのか。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:31:39 ID:1wWMUOCq0
おざー :法の裏研究家
とりごえ:たいこもち
今回不起訴は仕方ない
証拠が無い
でも小沢は個人的にやってると思う。
上手いね、小沢センセは。全ての罪を秘書に庇ってもらうつもりだね…
相変わらず金の申し子だね。
ハマコーが言ってたように、一体いくら金ばらまいてるの?
あれ?こいつ管と親友で盟友じゃなかったの?何相手の擁護してんの?
>>512 > 今回の事件は「百パーセント有罪」に足る証拠が見出せなかっただけで、
> 「何の問題も無い、虚構だ!」などと言う人がいるとは、あいた口が塞がらない。
じゃ、具体的に何パーセントぐらいの見込みがある話なんだろう?
いくら調べても引っかかるような話を見つけることができないんで困ってる。
> 小沢は真っ黒に近いが、有罪にするだけの証拠が未だ十分でなく、止むを得ず不起訴にしただけ。
「真っ黒に近い」ってのが、なんかだんだんホメオパシーで混ぜる不純物程度の
話を言ってるように思えてきたよ。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:33:38 ID:226JXD7R0
鳥越は西宮の花火大会の件で検察審査会が起訴相当を出した時絶賛してなかった?
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:34:09 ID:FS8Nt7Es0
「あいた口が塞がらない」って、そりゃ御臨終だよ。
人は死ぬ時、顎が落ちるもんだ。
口真一文字で死ぬ奴あ殆んどいねえよ。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:34:19 ID:+a4exFJa0
金の出どころを聞かれて二転三転する奴が無罪になってもシロとは誰も思わないだろw
528 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:35:23 ID:1wWMUOCq0
鳥越、おまえの仕事は、疑惑や法律の矛盾に切れ込み
それをわかりやすく視聴者に解説することだろう。
太鼓持ちなら、小沢一派の話で十分だ。
529 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:35:23 ID:f+aeZ8tl0
小沢先生は黒いなぁ…と思われるのは仕方ないだろう
自民時代の強権ぶりを見てたらね、彼がクリーンだなんて誰も思わない
身から出た錆だね
531 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:35:48 ID:MBHOueW60
鳥越もたまにはいいこと言うね。オレは小沢のような守銭奴は嫌いだが
鳥越の言ってることは正論だ。実際、ここで鳥越を安直に批判してるバカも
小沢の「被疑事実は何なのか?」について正確に答えられる奴はいないだろ?w
ま、世間なんてそんなもんだ。マスコミの偏向報道に騙されて民主党に投票した
バカどもがいっぱいいるというのも頷けるわなw
532 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:36:04 ID:clJ1jZxV0
今日のお前が言うなスレはここか
533 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:36:23 ID:K7sTHdIlP
民主党から東京都知事候補としての打診をされるなど民主党と懇意にしている関係から、親民主・非自民の発言が多く見受けられる。
2005年4月5日、呼びかけ人の一人として『マスコミ九条の会』を結成。
2007年2月27日、中国脅威論を述べた中川昭一衆議院議員(当時)に対して「中国を煽るべきではない」等の発言を繰り返した。
2007年9月28日、『報道ステーション』に出演した際に「今の日本は差し迫った防衛上の危機は無い。したがって防衛予算は大幅に削減するべきである。」という主張をした。
ウィキより
534 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:36:26 ID:SIwHh3gz0
鳥越の役回りはジョーユー。w
鳥越さんさあ、やっぱ民主党からいくらかもらってんのかね?
まともな報道人としての意見じゃないよこれって。
手揉みおばあさんが豹変して狼になるの菅元気か?
>>518 「全て〜つもりか」っていわゆる詭弁のガイドラインか。
538 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:36:51 ID:+a4exFJa0
>>526 二転三転していない。マスコミが切り貼りしているだけ。
>>1 このテの自称ジャーナリスト様(笑)が「今更」、「なにを言っても」
「オマエがゆーなのブーメラン」
にしかならんね^^;
「秘書の罪は政治家本人に罪」なんだろ('A`)? 本人が潔白でも、少しの経理ミスすら許されない、
ゆえに「白」ではなく「黒だと思え」って、国民洗脳し続けて自民党攻撃させてきた連中の言う事カネ(´・ω・`)?
鳥越の小沢好きに開いた口がふさがらないよw
541 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:37:43 ID:nYoSv38E0
汚澤の不動産所有問題も虚構だと!?
542 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:37:53 ID:eWv+MKE70
もっと癌ばれ。
543 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:37:56 ID:/r7+lkoU0
クリーンなやつなんか、たてわれの小学生ぐらいだお
小沢とできてんじゃね?w
545 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:39:02 ID:RScC3ATD0
>>21 > 極まっとうな論だよ。
サヨクって、独善性が高いんだよね。
独善性が高いってのは 幼児性と、自閉性が高いって事。
公平性がねーんだよな。
これでジャーナリストのつもりなんだもんな。
>>525 だったら「実に合理的な金の流れで犯罪的な要素は皆無です」とでも書けばいい。
>>314 おいおい、そんなに大量の民主党議員を受け入れたら、確実に朱に染まるぞ。
もともとみん党自体、あまり信頼の置ける党とも思っちゃいないがな。とりあえず、みん党は
今はどれだけ民主党の支持層を取り込んで、地盤を蚕食できるかだけを考えりゃいいんだよ。
>>538 「自民党政権の時」にそこまでちゃんとモノゴト考えて
>>1この種の正論発言してれば、
ここまでバカにされて嘲笑され叩かれる事もなかっただろうにねww
こりゃ本物は入院時に消されてるな。
550 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:39:33 ID:qERpfLl/0
寂しい人がレス乞食を頑張ってるスレがあると聞いて
VIPでも話題になるとか珍しい
551 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:39:47 ID:+a4exFJa0
552 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:39:50 ID:1wWMUOCq0
政治家とは
個人名義のマンションや、土地が買い放題。
どこかからお金が湧いて出る夢の様な職業
です。
あいた口がふさがらないのはこっちだよ。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:40:16 ID:f+aeZ8tl0
>>543 クリーンかどうかは別にしても、剛腕(笑)が国民や国益のためにやった事ってなんかあんのか?
大体、普段小沢は国会に出てるのかよ
>>516 > 4億の原資が手前の金だと言ってみたり、家族の金だと言ってみたり、負担する必要のない銀行の利子を負担したりする行為の事じゃねーのか?(げらげーら)
それのどこが具体的に不合理な金の操作があったの?
うつろなげらげらはいいから、具体的に教えてくれ。
>>551 >>545氏のレスの内容すら読めない文盲カネw?
鳥越やおまいさんみたいなのが叩かれてる理由が明白に書いてあるだろ(;´Д`)?
>>545氏曰く
>公平性がねーんだよな。
つまり、マスゴミ論調含めて「ダブスタ」平気でやるような薄汚い、信用に値しない
バカの言う事なんか聞く耳もたねーよwwって事だろ(´・ω・`)?
国民の税金盗んで豪邸建築
コソ泥小沢大先生
小沢はまっくろだが黒くない奴なんていないんだし
なのに何時までも小沢批判続けるのは意図的だよな
560 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:42:45 ID:226JXD7R0
鳥越・山口・川村・ななにし礼・・・反日主義者は小沢支持
やはり外国人参政権が絡んでいるのか?
こんな捏造冤罪で、政敵を葬る様な奴が、国会議員をしているということが問題だろ?
な、手揉みおばあさん狼が豹変したね菅 + 文革を目指せのマオ主義仙石高官
562 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:42:52 ID:ROUzcO9P0
プロ市民と犯罪者か・・・
どっち選んでも日本に明日はないなw
>>556 だから合理性の話を持ち出したのは ID:+a4exFJa0 なんだから ID:+a4exFJa0 に訊けよ。
メールでも携帯でもいいからさw
つうか、この問題にとらわれ過ぎてるのも事実なんだよな
純粋に小沢が総理に相応しいかどうか考えるべきじゃないのか
検察が不起訴だから総理になっても問題ないっておかしいだろ
秘書が逮捕されたら責任取って大臣辞めろコールしてきたじゃないか、民主党は。
疑惑が出ただけでフルボッコしてきたじゃないか。
それが不起訴だから秘書なんか関係ない。能力なんて関係無いっていうのか
小沢なんて自民時代やってたことなんて権力闘争と小選挙区比例選挙を作ったことぐらいだろ
あれこれ言って裁判避けるのはどっかの国とそっくりだな
566 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:43:30 ID:LUcr4Niu0
お前が一番素人だろ
567 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:43:40 ID:1wWMUOCq0
完全犯罪は 犯罪ではありません。キリッ
568 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:43:58 ID:f+aeZ8tl0
>>556 負担しなくても良い金利を負担するってのは不合理じゃねーのか?
金持ってる奴はの思考はよう解らんは・・・
569 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:44:10 ID:vQUz8KbG0
空いた口が塞がらない。
脳に転移して顔面の筋肉神経に異常が出てるのかも知れません、早急に治療が必要でしょう。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:44:18 ID:MwVweTn40
おまえらが民主に入れたばっかりにクズ達や朝鮮人どもが調子に乗ってるじゃないか
おまえらの少ない給料から巻き上げられた税金がこいつらのいいように使われるんだぜ
鳥越は時効があったとしても選挙まで小沢を捜査するなって言ってたからな
572 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:44:48 ID:G7J5n7ig0
検察が100%正しければ冤罪で泣く人はいなかっただろうよw
573 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:44:50 ID:KU4GjeRJ0
機密費鳥越クズ野郎
574 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:45:11 ID:lqlDUjKI0
第五検審一回目の結論
>直接的証拠と状況証拠があって、被疑者の共謀共同正犯の成立が強く推認され、
>政治資金規正法の趣旨・目的・世情等に照らして、本件事案については、
>被疑者を起訴して公開の場(裁判所)で真実の事実関係と責任の所在を明らかにすべきである。
裁判で無罪を証明すりゃあいいじゃんw それだけの話。
>しょせん素人の集団
ワロタ
手下の管理もできないで犯罪に手を染めさせるような奴に
国の管理は任せられない
577 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:46:06 ID:1wWMUOCq0
証人喚問うけろよ。おざわ にげるんじゃねーぞ。
>>562 ミンス議員とサポーター(笑)の皆様には、「どっちを選んだ方がミンスが早めにぶっ壊れるか」で
選んで貰うしかないねww
つまり、どっちが「被弾耐性」低くてソッコーファビョってぶっ壊れるのが早いのかが問題w
下馬評では菅のが沸点低くて良さそうなんだけど、小沢も責任あるポジションで責任取らされそうに
なったら安全なトコロにソッコー逃げるという意味では耐性低そうだからな・・・・。
野党党首とかゆー閑職と違って、「総理」の椅子にはそう簡単な逃げ場がないんで案外壊し易いかも
知れませんw
>>321 皮肉ぐらい理解したれや。
>>556 で、ただの弁護士上がりの代議士の小倅にすぎない小沢が、政治用途以外に、億単位の金を
ポンポンと支出できる訳?
妄想の完全犯罪な
不明の死亡者多数とか→爺様のハッキリした病死ジャね、ワラス。
>>572 当然、人間のやる事なんで100%はないかも知れないけれど、「相当程度」には信頼度
高いと思われますが・・・^^;?
582 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:49:20 ID:1wWMUOCq0
小沢信者は、別の政治家が同じ状況なら
言うこと180度変わるんだろうな。
マスコミの方針転換始まったな。
小沢叩きは無かったことになります。
中の人も驚いてました。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:50:34 ID:226JXD7R0
鳥越の仲間の山口は民主党がろくに審議無しで強行採決バンバン決めてたときには
「自民は何で審議拒否をするんでしょうね〜」と自民のせいにしていた。
こいつらにつける薬はない。
それよかも石井紘基議員刺殺の真相究明!の手抜きやがって、
手揉みおばあさんが豹変して狼の本性を出したね菅が、邪魔したって?
586 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:50:48 ID:RScC3ATD0
>>551 > お前は何が言いたい。具体的に言え。
上から目線だだなー。
自閉性が高いってのは 自分勝手、自分だけが正義ってこだわりがぬけないこと。
さらに、エリート意識とか、自分が社会をリードするとかいう勘違いも自閉性の具現化。
つまんねー、大奥ママゴトに熱中できるのも自閉性の具現化かな。
上から目線での、自分が正しいってスタンスからの主張も自閉性の具現化なんだよな。
日本は、こんなくだらねーことやってねーで、実務を淡々とすればいいだけなのにな。
つうか、自閉性が高いと、エリートプライドに邪魔されて、簡単な実務もできねーんだよな。
自分ただ1人の正義にいつまでもこだわり、こだわりを捨てられないのが、自閉症という、障害。
個人的には強烈な先天的個性であって、障害とはおもってねーけどさ。
声が大きく、自分の主張を当然であるかのように上から目線で人々に説く。
これはさ、宗教家やアジテーション野郎がよく使う手だけどさ、宗教家も自閉症がいるんだよね。
まあ、なんだ、サヨクっていってるけどさ、
自分のこだわりから抜けられない、病的自閉性は、思想とかじゃなくて、単なる障害じゃねーの?
自閉性が高いとさ、庶民なんか目に入らないから、平気で日本を自分のおもちゃにできるんだよな。
サヨクは一種の自閉症だとおもうぜ。
人の話をきけねーし、なにがあって自分だけが最初から正しいんだから。
587 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:51:07 ID:fGEg6rOy0
だいたい土地購入資金の出所の説明が二転三転し
偽証罪に問われることもある国会証人喚問から逃げまくりなのに
「カネ問題は虚構」なんてことを言っちゃうのは
やっぱり小沢さんからいろいろ貰っているのかしら。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:51:15 ID:1N5iX40K0
小沢にしろ鳥越にしろ
悪人はなかなか死なんな
>>568 > 負担しなくても良い金利を負担するってのは不合理じゃねーのか?
お金を借りておいて金利を負担しなかったら、それこそ贈賄かなんかで
やられるんじゃない? そっちの方がよほど不合理だと思うけど。
>>579 ポンポンと支出できなかったから、借入だの担保だのって話になったんでそ?
>>582 信者だからねw
自民の悪い部分を凝縮した小沢をよく擁護できるよな
鳥越俊太郎は、元々小沢みたいに法律スレスレで
金を集める奴が大嫌いというのが売りだったんじゃないのwww
検察が決定的証拠を集められないから全く問題なしと言ってたら、
鳥越は評論家としてどういう立ち位置か分らなくなるぞwww
592 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:55:48 ID:xU6jBh390
秘書の独断はありえないというのが常識。金をもらっていると思う人
手を上げて! なるほどwwwwwwwwwwやっぱりwwwwwww
>>1 >“虚構”という言葉がコダマのように
>私の頭の中で響きました。私もそう思うからです。
こくごをべんきょうしなおしたほうがよいぞ、いまさらだが
594 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:56:13 ID:G7J5n7ig0
>>581 そうだよ。100%は無い。検察のような権力者にもね。
だから検察審査会のような権力を監視する組織が必要。
これは民主主義の基本。
それを「素人の集団」等と蔑む鳥越は糞。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:57:23 ID:1wWMUOCq0
庶民はマンションのローンに一生苦しむが・・・
某大物政治家は、どっかからお金が湧いてでて
土地やマンション買いまくって10億円。。
それも、個人名義で。
どう政治に関係あるか知らんがすげーな。
ID:RScC3ATD0 [2/2]
藻前の言いたいことは、
「自分は正しいあいつは悪、と独善的に些細なことを糾弾し
政治生命を終わらせようと剥きになることは、誤っている」
ということかな?
極まっとうな論だよ。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:58:12 ID:nc3ZsliZ0
>>
2で言いたいことが言われてしまった
エイリアンVSプレデター
599 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:59:03 ID:5e5Bvifo0
今まで国民の味方を気取って与党や政府批判してきた連中の
小沢総理が見えてきてからの逆転・捻れが面白いな
それぞれの立場が見えて
601 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:00:16 ID:226JXD7R0
鳥越の頭のほうが虚構だ
以前、検察審議会を大絶賛してた癖になぁ。
小沢が的に掛けられるや180度態度を変えるんだもの。
ほんと、権力者の御用ジャーナリストってのはみっともないね。
603 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:01:20 ID:f+aeZ8tl0
>>589 自己資金があるんだから銀行から借り入れる必要なんざこれっぽっちもねーだろ?
相変わらず詭弁のマニュアルに出てきそうな話の逸らし方だな・・・
604 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:02:06 ID:PpK0Uxqj0
こんなこといってるから視聴率最低なんだよね。朝のテレ朝
まあオザーさんの機嫌さえとれたらなんでもいいんだろうけど
朝から気分悪くなるのでテレ朝は見ない人多いよ。無党派でも
検察は嫌疑ナシと判断したわけじゃない。
嫌疑不十分とされたんだろ?
あれだけ時間があったんだから、証拠をもみ消すことなんか朝飯前。
検察の一部から情報が漏れていた可能性まで指摘されていたのに
調べもせずに「潔白」と認定すんのか?
本当に「ジャーナリスト」か、貴様?
>>594 検察審査会が審査する対象は検察の捜査・行為そのものに対してで、検察の
捜査対象については範囲外だと思ったけど違うの?
検察審査会が検察の判断と異なる結果を示したとして、それを以て検察が
批判されるのは判るが、検察を持ち上げて捜査対象の方をどうこうと言い出すなら
素人の集団つーか、アホじゃねぇ? という感じ。
こういう連中は検察なんか信用できない、
検察の結論に市民感情は納得しない
ってスタンスなのかと思ってたが。
小沢の聴取のとき検察の横暴だとか言ってなかったっけ。
どっちなの。
小沢が日本を復活させてくれるような有能な政治家なら、何十億か不正に着服した
ところで文句はないよ。政治には金がいるし。
だが小沢にその能力はないだろ。自身の権力と金。国益なんか二の次。
選挙対策や根回しが長けてるから、各政党から重宝されてるだけ。
まぁ 一度岩手の土建業界に訪ねていって、潰された方の会社の関係者に
匿名でいいからと聞き取りしてご覧よ。運が良ければ 山ほど話は出てくるから
但し、少々のことでは絶対に表には出てこないし、下手に漏らすと命がないこともあるからな
そこまでしないとあそこまで上には上がれないから 笑
>>603 > 自己資金があるんだから銀行から借り入れる必要なんざこれっぽっちもねーだろ?
えっ? フローで回せないから担保にして借り入れにしたんじゃないの?
うちの会社でも仮に社長が資金を吐き出して設備投資しようとしたら役員は
体を張ってとめるぞ。
おやつのアイスキャンデーを小遣いで買うとかそういうレベルとごっちゃに
なってない?
たんす預金って脱税だよね?
時効迎えてるとは思うけど
612 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:06:54 ID:+a4exFJa0
>>605 「嫌疑不十分」は実質無罪。有罪・無罪に行く以前の問題。というか、無罪以上のもの。
* *
* + 痴呆です
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
614 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:07:54 ID:XtTOjfFQ0
元検察官で弁護士、名城大学教授の郷原氏のTwitterより
万が一「素人の判断」で起訴相当が出たとしても、証拠がなく立証は不可能。
公判前整理手続の段階で指定弁護人がギブアップ状態、裁判が始まっても、まともな冒頭陳述、証拠請求すらできず1ラウンドでTKOでしょう
>>607 発言を文章の状態で3年前の鳥越に見せたらぼろくそに叩いてると思うw
616 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:09:53 ID:G7J5n7ig0
>>606 >検察審査会が審査する対象は検察の捜査・行為そのものに対してで、検察の
>捜査対象については範囲外だと思ったけど違うの?
その通りだと思うけど…俺が「検察の捜査対象についても範囲内」とか言ったか?
>検察を持ち上げて捜査対象の方をどうこうと言い出す
それを言ってるのがまさに鳥越なのでは。
検察はプロ、審査会は素人の集団、だから小沢は無実。
鳥越の主張はこうだろ?
617 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:10:23 ID:Bc9rkM1e0
小沢の金の問題って素人でもおかしいと思う点がいくつもあるじゃん
小沢自身の説明が何度もコロコロ変わったりしてるし
鳥越さんはジャーナリストとしてそういう矛盾点とかを調査しようとかまったく思わないのかな?
>>611 鳥越曰く「(小沢さんみたいな)金持ちはタンス預金するのが普通」だから問題ない
>>603 自己資本つうても元金10万で1000万分のスーパー紙幣を注文するとか言うアレぽいがな。
620 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:11:14 ID:+a4exFJa0
>>617 >>小沢自身の説明が何度もコロコロ変わったりしてるし
だから、それは単なるマスコミの切り貼り。お前の勉強不足。
癌細胞がんばって!
早くこの左巻きのキチガイを逝かせてやって!
622 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:11:56 ID:acG2b/Qa0
機密費もらった疑いのある奴が言っても説得力ない
623 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:12:01 ID:HtMEzAT10
鳥越の汚沢好きな方が開いた口が塞がらねーよw
鳥越は談合が好きなんだねきっと。
624 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:12:33 ID:ReC697aK0
>>1 おまえってやつはwwwwww
鳥www越www
頭イかれてるわw
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:12:33 ID:f+aeZ8tl0
>>610 フローで回せないって、購入資金は借入より先に準備出来てたじゃん。
だから不自然な借入って指摘されてんだろ?
626 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:13:25 ID:1wWMUOCq0
癌では冷静な判断力がなくなるっていうからね。。
病院で静養した方がよいのでは??????
大疑獄事件のように大騒ぎして、政治を停滞させ重箱の隅を楊枝でほじくり、
結果見つけたちょっとした記載ミスをもって、
政治家を数していいのか?と言うことだろ。
628 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:13:48 ID:226JXD7R0
外国で自国の事をボロカスに言う奴には首相の権利はない!
フローの金が要るならまず土地を買って土地を担保に金を借りればいいじゃん。
設備投資と違って減価償却も発生しないんだし。
そもそも手持ち資金が足りないなら買うべきじゃない。
>>620 んじゃあマスコミが切り貼りしてないソースよろしく
631 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:15:25 ID:91C7XBNz0
>>620 政治家なんだから説明不足・説明下手を恥じるべき。
受け手の勉強不足の所為にするなんて傲慢にもほどがあるぞ。
国民が聞く耳を持たなくなったってのと同じ。
>>627 かつて金丸信宅にガサ入れした時に出てきたのが無印インゴット。
これの番を任されていたのが小沢さん。
無印インゴットは本来この世に存在してよいものではなく、
これを「現金」化できる国は非常に限られている。
まあ同じものが何故かオウムの第七サティアンからも出てきたのだが、
これも小沢さんが関わっている決定的なショーコに欠けるため闇の中にw
635 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:17:56 ID:XtTOjfFQ0
検察審査員は素人だから、どんな判断をしてもOKだけど、検事は証拠もないのに起訴はできないよなあ。
しかし、起訴という法律上の重大なことを素人に任せてもいいのかねえ。
これが問題ないのなら、起訴という法律上の処分そのものへの認識を改めなければならないね。
マスコミは、報道するにあたって、誰かが起訴されたからといって犯罪を犯した可能性があるわけではない、という認識に立たなければならなくなるね。
まあ、それが「推定無罪」認識なのだが。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:18:08 ID:v2PhcK9u0
市民目線、国民目線、市民感情etcと言いながら
一方では市民は所詮素人
相変わらずダブルスタンダードだな
>>1 「政治とカネ」の問題で、あれだけ自民党議員を批判してきた人間が、
小沢に関しては手のひら返しかw
戦前から、検察は糞
------------集英社版 日本の歴史20--------アジア太平洋戦争
【長野県教員赤化事件】
1933年2月には長野県教員赤化事件と呼ばれる教師への大規模な弾圧が起きた。
これも共産党指導の全協やコップ傘下の新興教育同盟準備会に関係するものとして教師が
弾圧の対象となった。
おもに小学校教師230人が検挙され、29人が起訴された事件である。
検挙者のなかには日本共産党員はまったくおらず、読書会とか研究会とかの付き合いで
左翼と関係なく捕まった教員も多かった。
司法当局は全国における赤化教員取り締まり事件のモデルとして全国有数の教育県であった
長野を徹底的に利用し、マルクス主義・共産主義の影響を教育界から断ち切るために、これ
を大規模に宣伝したのであった。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:20:09 ID:+a4exFJa0
>>637 だから、小沢の「政治と金」問題なんて存在しないから。
素朴な疑問なのだが。
・小沢は黒 → 政治家として駄目
・秘書が勝手にやった → 身内も掌握できない → 政治家として駄目
・秘書は微罪か無罪。カネ問題は虚構 → なら国会で説明しろといわれてもしない → 政治家として駄目
駄目じゃん。
>>636 市民目線や国民目線や市民感情にはプロと素人が存在します
鳥越さんみたいなプロは主張してもいいけど、おまいらみたいな素人は黙っとけということです。
>>635 だったら、全部プロの官僚に任せようぜww
鳥越ってちょっと昔まで小沢を徹底的に批判してたよね?
竹下金丸の頃とかさ、佐川疑獄のときもそうだが。
644 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:22:45 ID:+a4exFJa0
>>640 収支報告書の記載の問題で証人喚問などありえない。記者会見で十分。
645 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:22:47 ID:xs5iF3JnP
小沢の「政治と金」問題って虚偽記載を指示したかor知ってたかってこと?
>>639 そうそう。
小沢さんはそもそも政局の人なので政治なんかハナから出来ないわな。
あるのは「金塊(無印)とスーパー紙幣」だっけ?w
なんか北朝鮮が日本人を拉致した証拠はないってのを思い出した。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:23:08 ID:lmjcS0r/0
客観的に考えれば検察の虚偽リークに踊らされたマスコミの作り上げた虚構であるとすぐに分かる。
虚偽リークの例
「大久保秘書が自白した」
「西松建設への請求書が発見された」
マスコミはこれらの虚偽報道を謝罪せず、小沢を叩きまくっている。
検察にも、無論マスコミにも正義を口にする資格はない。
その虚偽報道に乗る小作員たちの醜いことww
お前たち、嘘ではなく何か事実を語ったことはあるのか?
649 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:23:11 ID:XtTOjfFQ0
>>642 今の検察審査会制度は問題があるということを認めますか?
>>639 だったら、小沢の資産形成について説明してみろよw
国会議員の収入だけで、どうやってあれだけの財産を持つことができたんだ?
問題のない収入であれば、ちゃんと税務署に「納税記録」が残ってるんだろうな?
651 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:23:28 ID:ReC697aK0
おい>>ID:+a4exFJa0。
>>586みたいな真っ当な論に反論くらいしてみろよ。
てめえが負けそうな、高レベルの文から逃げて言いたいことだけいってんじゃねーよ。
腰抜け。
「在特会」←反小沢から機密費もらってる
↓ 告発
検察審査会←反小沢の弁護士(元検事)が主導
www
654 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:24:13 ID:mM/q5v5M0
朝の鳥越の番組はさわやかな朝に見るにはキツ過ぎる
パーソナリティもコメンテーターもアナウンサーも
まるで妖怪大集合
655 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:24:22 ID:91C7XBNz0
656 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:24:31 ID:1cZdjqrR0
こないだ「スパモニ」に小沢一郎が生出演したときに、
大谷明宏 「プロの検察が不起訴にした。
小沢さんとしては、
「 これから総理になろうとするこのオレを
よくも無実の罪で挙げようとしたな!」
という検察への気持ちでしょ?」
小沢一郎 「 笑)・・・・ハッハッハ、 まぁ・・・その・・・・
ただ、プロの検察が不起訴にしても
一般シロウトの検察審査会が起訴できるという
今の制度は「良くない」ということで
これから問題になるでしょうね?」
鳥越俊太郎 「朝日新聞でさえ、「小沢立候補、ひどすぎる!」
って書いてますよ。
これから事あるごとに追及されますよね?」
小沢一郎 「ですから! 私はね、何も説明しないなんて言ってませんよ!
国会でもどこでも説明しろと言われたら説明しますよ!
ただ・・・強制的に捜査できる権限は検察だけなんですよ!
そこがもう不起訴と決めた。
これから国会で話したからって言ったって、
これ以上何が分かるんですか? 何にもできないでしょ?
国会なんて捜査する権限無いんだから!」
657 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:24:43 ID:Bc9rkM1e0
鳥越さんとゲンダイの主張してることがまったく同じというところが面白い
だから切り貼りってなんなんだって
全部手札が出ていて、それをマスコミが順序変えたりすることを切り貼りというんだろ
小沢の証言が変わるのは時間の経過ととも小沢自身が発言していってることだから
切り貼りじゃねーよ
659 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:25:22 ID:XtTOjfFQ0
>>650 小沢氏個人の資産と政治団体の資産をごっちゃにしていないか?
石川議員逮捕は検察の暴走、「帝人事件」の轍を踏むな
「共犯者」締め上げ、シナリオでっち上げ?
もちろん、政治団体が土地を買うというのは、一般市民感覚からすれば疑問符がつきます。
しかし、それはそれとして、受託収賄ではなく、政治資金規正法上の未記載という被疑事実で、
身体拘束を伴う逮捕、それも、土日をのぞけば国会会期が始まる前の15日というタイミングで
の逮捕には検察の焦りを感じます。
特捜部は、水谷建設から小沢さんが公共工事受注の見返りとしてお金をもらい、それを隠し
ていたというシナリオをマスコミにリークし、マスコミは連日それを報道しています。
しかし、そもそも、2009年3月に特捜部は西松疑獄で陸山会を捜索しています。にもかか
わらず、受託収賄につながるような証拠は何も出てこなかったわけです。何かあればそのと
きに出てきているはずです。検察は強引に小沢さんにダーティーなイメージをつけようとし
ているのではないでしょうか?
だいたい、当時野党だった小沢さんよりも、二階・元経済産業大臣や、森元総理らのほうが、
よほど職務権限があったはずです。建設会社幹部を締め上げて、「小沢さんに金を渡した」と
「吐かせ」、それを証拠にしようという按配なのでしょう。
帝人事件でも、長期間にわたる拘束や拷問があったと伝えられます。
http://www.janjannews.jp/archives/2336451.html
去年の衆院選前は「民主党工作員」が大量に湧いて出たな、と思ったが
実はアレぜんぶ「小沢工作員」だったんだな。このスレ開いてようやく分ったわ。
662 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:26:28 ID:PDAle/JI0
必死になって小泉を 「 格差社会 」wとネガキャンしまくった鳥越自身が、実は搾取システムで左ウチワ!!
◆ オーマイニュース( 現在は封鎖 )
編集長( 鳥越氏 ) 実態は名義貸しだけで年間報酬4千万円!
ところが市民記者の1件あたりの原稿料は、たったの300円 wwwww
http://www.mynewsjapan.com/reports/897 ちなみにオーマイの親会社はソフトバンクで
半島リアルチョンも経営に参画していた反日サイト。
こともあろうに鳥越は、在日&半島リアルチョンとタッグで底辺のカスサヨから搾取wwwwwwwwwwwwwwwww
>>644 いや、別に白なら証人喚問怖くねーじゃん。
白なら潔白を証明するチャンスじゃん。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:27:05 ID:+a4exFJa0
>>650 全ての政治家にそれを言ったら?
小沢が問題にされているのは、政治資金収支報告書の記載の問題のみ。
それ以外は起訴も何もされていない。やる根拠がないからそうなっている。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:28:15 ID:ReC697aK0
>>663 だよなw
証人喚問から逃げ回ってるくせに、
「先生(検察)は悪くないってゆったもん!だから証人喚問にはでないもん!」だから笑えるw
後ろめたいと全力で言ってるようなモンだわ。
>>659 小沢名義の不動産を政治団体のために使っている、と言ってるは小沢本人なんですが。
加えて言うなら、そもそも小沢本人に巨額の資金が集まって個人の財産になっている、
という事実そのものが、一般人の小沢に対する不信感の根源にあるんだが。
繰り返して言うが、ちゃんと納税されているなら、きちんと納税記録があるはず。
数十億の資産があるなら、それに見合う収入があった場合、少なくとも数億円単位の
納税がなきゃおかしい。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:29:01 ID:2v0DRQ3D0
癌が脳に転移してると断定せざるを得ない発言
>>612 > というか、無罪以上のもの。
それは言い過ぎだろう。嫌疑不十分とは単なる無罪であってそれ以上でもそれ以下でもない。
>>616 今回の第5審査会は職分を超えて捜査の対象にどうこうと言っているから、
審査会のメンバーとしても「素人の集団」に成り下がってるね。
>>625 >フローで回せないって、購入資金は借入より先に準備出来てたじゃん。
ブチ込めば手持ち資金が底をつくような事のどこに借入なしでフロー回せる
要素があるのか教えてくれ。
そんな合法的な錬金術があるのなら、中小企業のおっさんは誰も銀行に融資に
日参したりしないよ。
670 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:30:09 ID:+a4exFJa0
>>653 だから、それのどこに「政治と金」問題があんの?具体的に言ってみ?
671 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:30:32 ID:PDAle/JI0
>>659 そもそも小沢自身が政治資金と個人資産とを混同してる疑いがあるんですが
673 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:30:42 ID:XtTOjfFQ0
>>663 小沢氏は「証人喚問怖い」などと言ったことないだろ。
「私は政治資金のことは他の誰よりも公開している」「メディアの皆さんに毎週説明してる」と言ってるのは知ってるけど。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:30:49 ID:lmjcS0r/0
分速4〜6件か。
小作員が4,5人張り付いているな。
金をもらって何の論拠もない感情論を反射神経で書き込む小作員ww
>>664 そりゃタックスヘイブンは治外法権だから口座情報すら取れないしな。
>>664 お前さ〜、小沢が自分で何て言ってるか知ってるか?
「自分は政治家の中で、一番オープンでクリーンな人間だ。」って言ってるんだぞ。
それならまず、自分の資産について「どうやって手に入れたのか?」を説明するのが筋じゃないか。
やましいことがなければキチンと説明できるよな?
今回の土地購入の資金の4億円についてだって、説明が二転三転してることがおかしいだろうに。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:31:41 ID:ReC697aK0
>>670 リンク先読んでも尚分からんのかいwwww
それとも分からない振り?
馬鹿すぎるなお前w
日本語読めるようになってから出直せよバカスッタンw
いくらもらったのー?
>>644 政治倫理審査会に出る出る言って出てたっけ?
680 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:32:59 ID:hnnGjKiT0
証拠だとか起訴されるされない以前に
でも本人がゼネコンだけじゃなく沢山の企業から身に余る程献金受け取ってるってって言ってるんだし
捕まえられるかどうかのゲームじゃなく
悪事が権力で逃げられるとか許してちゃあ、世の中真っ暗闇
681 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:33:22 ID:kpU5fYMd0
>>1 検察審査会は素人で、じゃお前はなんのプロとしてその発言してんの?w
っつーか秘書の行動で検察が出張ってくる時点で
部下を掌握できてないガッカリ政治家なワケで、
そんな奴いらねぇ的な。
683 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:33:54 ID:1wWMUOCq0
タンスにゴンゴン4億円。 どこから来たのか、わかりません。
悪党に権限持たすからこうなる。
悪事がバレルと罰するシステムまで否定してくるんだからなぁw
685 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:34:49 ID:+a4exFJa0
>>676 >>説明が二転三転
だからしてない。最初に言った「国民からの個人献金」が本当。そのほかは、別の「4億円」についての説明。
>>679 出なかった
国民の皆さんは理解してくれてるので出る必要ないってさー
>>683 最近のタンスは優秀なのを知らないのか?
死体から4億円まで何でも出てくるんだぜ?
688 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:35:38 ID:0nZeeACt0
小沢の言う政治主導って、自分の事務所主導ってコトだからなぁ…角栄でもそこまではしなかっただろ。
689 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:35:51 ID:91C7XBNz0
最初は親の遺産なんてなかったと言いながら
説明がつかないと親の遺産と言いかえそれからも
変遷変遷の弁解。
検察が素人とか癌細胞で頭がやられたのか?
今のマスゴミは小沢が負けると党分裂で民主党が無くなるのが一番困るわけですよ。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:36:32 ID:1LiiLlkP0
こいつと勝谷はどんだけ小沢のケツの穴舐めれば気がすむの?
自民が政権与党の時代、秘書逮捕されるような事件があった時
自分がなんて言ってか忘れてんのか?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:36:55 ID:0BC2iMH+0
元秘書達が逮捕されたのは、この人にとって幻覚や幻聴って事ですか
小沢一郎代表は28日午後、秋田市で行われた記者会見で記者団の質問に答え、
佐田行革相辞任問題や2006年を振り返っての所感などについて語った。
佐田行革相辞任問題に関しては、報道が事実とすれば、虚偽記載は「非常に奇異」
な行為であり、「なぜこういうことになったのか、理解しにくい」とし、「会見で何の事実
関係の説明も釈明もなかった」ことを小沢代表は批判。
「真実をきちんと本人自身も説明すべきだし、内閣としても総理自身がイニシアティブ
をとって、国民に分かりやすく事実関係は説明しなければならない」などと所感を語った。
そして、「うやむやのままに辞めてしまって、事実を全く示さないということになれば、
それはかえっておかしい、責任を問われることになるのではないか」などとした。
695 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:37:09 ID:ReC697aK0
そういやあお前ら知ってるか?偉い政治家がいてだな。
『政治家の秘書がやったことは、政治家本人の責任でもあるのは言うまでもありません!!
ましてや私の秘書が同じ事をヤッタのなら、私はこの議員バッジを自ら外しますよ!』
って格好いい発言を国民の前で疲労してくれた政治家がいたんだよ。
秘書の行動に責任を持てない政治家に議員である資格は無いって言いきったんだよな。
きっと彼なら小沢にも行ってくれるに違いない。あなたは議員バッジを外すべきだ、と。
・・・・・・・無理かwww
小沢秘書逮捕は、冤罪死刑囚(飯塚事件)処刑の森英介法相が行った政治弾圧だろう。
もし次の衆院で自民が与党になったらガチでマスコミつぶし始めるしな。必死だわ
698 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:37:49 ID:KTNyYDpR0
>>594 > そうだよ。100%は無い。検察のような権力者にもね。
> だから検察審査会のような権力を監視する組織が必要。
> これは民主主義の基本。
> それを「素人の集団」等と蔑む鳥越は糞。
検察に誘導されて、検察の意を受けた別働隊化している点が問題なんでしょ。
検察の息のかかった弁護士が法の解釈と適用範囲を都合良く説明してアドバイザーとして誘導しているから
この点に付いて、法の素人はコロリと騙されるのは当然とも言える。
法解釈に付いては、複数のアドバイザーが複数の立場から説明するように変更して、
こういうインチキ手法が使えないようにしないと、まともに機能する訳ないでしょ。
そもそも、小沢を起訴しても、有罪に出来るのかなあ?
検察審も、実態部分については罪に問えないと、結論づけていて(検察だけではなく)
残っている検討対象は、最大限でも記載が遅れた点でしか起訴できないわけだし、
これは過去には修正で済ませるのが恒例で判例どころか起訴された例がないのに、有罪に出来るの?
法の下の平等の観点から、どうするの?
俺は、ぜひとも再び起訴相当の結論を出して裁判にして、
仏作って魂入れずで悪用されている制度の問題点を明確化するのが良いと思うよ。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:37:57 ID:w1KBMib50
検察審査会は有権者の中から無作為に籤で選ぶんだから、
それを素人呼ばわりするのはおかしい。
選挙だって皆素人が選んでいるんだぞ。
そもそも、検察審査会の制度趣旨から素人が求められている。
結論。鳥越は馬鹿。
700 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:38:14 ID:lDtb7maF0
こんなけしからん捏造書き込みがコピペで出回っている。
回収せよ。
決してさらにコピペしてはならんぞ。
栄光在天
----------------------
253 名前:名無しさん@十一周年 :2010/09/06(月) 12:39:15 ID:jH6He+rj0
「2ちゃねらー。彼れは、おれをDISしに来た奴らだが、なかなかの人物揃いさ。
その時おれは笑って受けたが、沈着いていたな、
なんとなく冒しがたい威厳があって、よい男たちだったよ。」
小沢さんが夢に出てきてそう言ってくれた。
悪い。おれ、今まで罵倒の限り尽くしたけど、
今日から小沢さんについてくわ。
姉にも手紙書いた。
「今にては日本第一の人物小沢一郎殿という人に弟子になり、
日々兼ねて思いつくところをせいといたしおり申候。」
汚沢シンパのキチガイどもが湧いてるなw
702 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:38:40 ID:LLy2J5Gw0
あいた口をふさぐんじゃないぞ
>>686 七割前後理解して無いのに理解してくれてるってw
704 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:38:52 ID:QLB0eBgs0
ほう、なら裁判員精度もいらないと思うぜ?
素人の考えを裁判に反映したって何の意味もないからな
705 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:39:03 ID:6xGz3aHj0
国民をバカにするお口ポカ〜〜ンの鶏声にはもう用はないよ
普通の裁判だって裁判員制度を導入して庶民感覚を取り入れてるの
マスコミと民主党はあまりにも国民の世論を無視しすぎ
706 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:39:04 ID:hnnGjKiT0
鳥越は要するに自分の応援してる側なら犯罪だろうが人殺しだろうが何でも許すべきって言う理論
早く氏ねよ
707 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:40:15 ID:A9nXcw5b0
小沢大好きな奴らの頭の悪さには
あまりの臭さにへどが出そう
708 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:40:15 ID:mS5gMQZn0
>>704 民主党も素人集団そのものですが、なにか?
あー、検察審査会を素人呼ばわりするのは、
素人に選ばれた民主党に対する皮肉なのか。
読みが浅かったわ。
710 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:41:20 ID:lmjcS0r/0
>>689 お前、詳しいな。
小作員でも勉強しているんだww
711 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:41:49 ID:91C7XBNz0
当時の与党自民党が小沢に対して指揮権発動してもそれは責務。
それにこの話は小沢の側近中の側近「平野貞夫」氏が元ネタでしょ。
これを書いた三井環氏は小沢と今のところ盟友鈴木宗男とある種
共同戦線を組んでる間柄。 話半分というか1%ぐらいの感じで
聞いておけばいいのかな。
鳥越www
ド素人wwwww
713 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:43:19 ID:k9x2qum80
早く死ねというレスが多いが、
もう少し生きてもっとたくさん偽善者の証拠を残してほしい。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:43:58 ID:a3lr3oOn0
鳥越って、小沢の件以外の検察審査会の判断は、素晴らしいと礼賛してたよねw
鳥越の脳は、脳腫瘍で狂ってるのかなwww
よくここまで飼い慣らしたもんだな
政治家の最低の倫理観は
李下に冠を正さず
事件性や違法性など、一般人の下劣下等な倫理観で
政治家は行動すべきでない。
でないと、国民は政治家を信頼をしなくなる。
717 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:44:33 ID:hnnGjKiT0
>>708 小沢とか民主党議員って検察が司法だと思ってるんだよね
それで立法府の法律作る議員かよと思うよ
ID:+a4exFJa0
マスコミが切り貼りしてるって説明だけでは不足だから、
この4億円は個人献金、この4億円は遺産とか詳細に説明した方がよくない
またはそれが記載されてるアドレスを載せるとか
719 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:45:49 ID:ZuKEkTyu0
日刊ヒュンダイの記事書いてるのって、実はこの人?
逮捕者が出てる事を忘れてるのかこの鶏頭
>>698 検察の出した判断と違う判断も審査会は出してるんだけど
検察で選ぶのが不満なら裁判所からでも選んでもらうか?
722 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:50:42 ID:lmjcS0r/0
>>711 法務大臣が野党の党首に対してでっち上げの捜査をしろというのが責務かね。
そんな職務規定がどこに書いてあるか明らかにしてくれ。
明らかにできないなら、「嘘を書きました」と謝れ。
723 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:50:48 ID:mM/q5v5M0
2chやってりゃ工作員の
>>1のような「はあ?」なごり押し論調も慣れてるけど
さすがに公共電波でやられると退くね
724 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:51:32 ID:f+aeZ8tl0
>>718 ID:+a4exFJa0は論理的らしいからすぐに分かりやすく説明してくれると思うよw
>>722 法務大臣が野党の党首に対して
でっち上げの捜査をしろと言った証拠があれば
職務規定の該当箇所出してやるよ
727 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:54:05 ID:1LiiLlkP0
もうネタにしかならない人になったな
昔のザ・スクープとかは良かったのに
728 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:58:07 ID:f1DmfyMI0
検察だけでなく最高裁判所にも裁判審査会というのが必要だと思うんだよな。
一票の格差とか明らかにおかしいだろ。素人判断はやはり必要。
729 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:58:15 ID:10Xp51m70
公正な事実を伝えられない政治的思想家がジャーナリスト気取っちゃダメだろ。
自分の信じる応援する政治思想は善だからね。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:58:55 ID:grJABnZAP
>>1 おまえホンと必死だなあ・・
早くしねよ、日本国民のために。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/09/06(月) 13:59:10 ID:I9/kbimD0
汚ざーなら、汚ざーなら、きっと何とかしてくれる
そんなことを思っているのはミンス信者と民団だけ。
世間の目の冷やかさが分からないのかねえ。
地滑り的大勝を果たした小泉のときって、テレビは朝から晩まで小泉オンリー。
期待されたほどじゃなかったけどなw
ともかく世間の小泉人気はすごかった。
ためしにハト饅頭とか、汚ざー饅頭とか売りだしてみたら分かるよw
732 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:59:49 ID:6xGz3aHj0
小沢逮捕は国策捜査だって民主党が言ってたの思い出した
という事は民主党になった今、国策捜査をやろうと検察に圧力掛けてるという事になるの?
733 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:00:04 ID:lmjcS0r/0
734 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:00:09 ID:hhX4NQXz0
小沢の政治主張が段々と「お花畑」化しているのは、こいつらみたいな
左巻きのジャーナリストが「信者化」してることに原因があると思う。
昔っから本当に小沢を支持している者からすれば腹立たしい限りだろう。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:00:18 ID:AjqLHcPK0
もう、「結構」って言ったの?
こういう鳥越とか重信とかをみると、戦後の左翼運動って一体なんだったんだって思っちゃうよほんと。
737 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:01:33 ID:f1DmfyMI0
>>政治家の最低の倫理観は李下に冠を正さず
これはほんと守ってほしいよな。
家族名義にしてた預金なんて、ばれなきゃ贈与税なしで贈与しようと
してたとしか思えない。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:02:13 ID:ntdA6XkUP
「生方さん、あの方は巨根ですよ」
検察が素人なら一体誰がプロなんですか?
まさか鳥越さんがプロなんですか?
汚沢からいったいいくら貰ってんだw
まあガン治療は金かかるからな
741 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:03:22 ID:mZbEceGxi
鳥越もこの制度が出来た当初から、ずっと同じ主張してたならまだわかるけど、小沢の件に限っていきなりこの言い草だからなw
鳥越さん、官房機密費欲しいのでしょ?
743 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:03:42 ID:cTRYKPmQ0
わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあこわすだけだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こくみんがくちあくわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>732 民主党議員「検察審査会が気になっちゃって気になっちゃって、電話しますた」
746 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:04:18 ID:qH08JP4O0
小沢の政治家としての能力こそ虚構
747 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:04:51 ID:0rwT2/ZU0
>>737 議員の世襲制にしても、政治家の資金管理団体がその役割果たしてるみたいだし。
748 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:05:39 ID:3bEDl3iP0
素人だけど、素人であることを批判の理由にしてはならない
そんなこといったら自分も素人じゃないか
素人が素人を批判するなんて片腹痛いわ
749 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:06:07 ID:yBOd4awG0
朝日新聞ざまぁ
開いた口に黒真珠を詰めてやれば良いw
もう言ってることが滅茶苦茶だな
こんキチガイをTVに出すなよ
752 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:12:00 ID:osa4N1lG0
>>36 中国の侵略は綺麗な解放って・・・
もぅ自分の国帰ろうな在日中国人
753 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:13:27 ID:X80A/ZAV0
鳥越のガン細胞が再び増殖しますように・・・・南無う〜〜
>>685 そんなの必死になって小沢を擁護する理由はなんなの?
岩手のドカチンなん?
薬の影響かもしくは家族が人質に取られてるかどちらかだな間違いない
石川が逮捕された時の渡部恒三「誰が悪党か誰だってわかってるよな〜」
応援演説に来た田中真紀子「長いコト政治家やってれば靴の底と同じように汚れてあたりまえ」
同じ党の人が汚沢は黒だって認めちゃってますけど?w
>>1 市民市民と持ち上げてた人間が
自分好みの権力者が地位についた瞬間
市民ごときがですかw
760 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:27:36 ID:OEy5nqKv0
鳥越・川村による検察審査会の起訴相当処分に対する評価
尼崎脱線事故・・・検察審査会を絶賛
明石歩道橋事故・・・検察審査会を絶賛
西宮花火大会事故・・・検察審査会を絶賛
小沢不正疑惑・・・所詮は素人 ←今ここ
こいつの事を世間一般はじゃーなりすとと思っているから始末が悪い
頷ける部分はあるが、疑わしきは罰せずの司法の場と、
報道は一緒には出来んでしょう。
もし、虚構だというなら、なぜこのような虚構が生み出されたのかを、
徹底的に追求してこそのジャーナリズムでしょうに。
それこそ、自民党時代まで遡って、こうした世論誘導的報道のあり方を、
一辺自己批判すべき。
その上で今回の件をもう一度公平な視点から見るという作業をしてみれば、
鳥越氏の意見にももっと説得力が増すと思うんだけどね。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:34:32 ID:o0bD5xh80
>>761 鳥越は、「自称文化人」の見本なんだよ。
「左っぽいことを言うのが文化人なんだ」という流れを汲む一方で、
「知的っぽく見えること」に労力を費やすことを忘れない。
中身はスッカラカンでもいい。
知的っぽく「見せる」という技術に長けている。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:34:40 ID:wRkwbpa70
検審=素人が、モノ申さなければならなくなる以前に、
何らかの自浄作用を民主党が見せていれば、済んだ話。
何だって時系列を無視するんだろう、鳥越とか郷原とか。
765 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:35:29 ID:PHdBtYdz0
642 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/09/06(月) 14:21:01 ID:aAiTzVLG
ミヤネ屋女性コメンテータ「起訴されたのに公判が開かれないから無実」
全体的に小沢よりではあるけど、これが一番酷いwww
766 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:35:48 ID:VSFARjeX0
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < もう国民は菅さんを支持してないよ、大多数はwwwww
\| \_/ / \ とりあえず小沢総理になった後の始末を考えてるんだろうな旧権力さんはwwwwww
\____/ \_________________________
767 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:35:49 ID:8mQpCFQ40
鳥越は、ガンが脳に転移しているのだから、生温かく見守れよ
768 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:37:40 ID:0rwT2/ZU0
完全にシロだとは言わないが
>>753-756 冤罪喰らって箱中で暮らせるといいね・・・・南無う〜〜
769 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:38:06 ID:6E0DQXH50
鳥越よ。
小沢擁護したければ、
小沢以外の政治とカネに問題ある政治家調べろよ。
例えば、遺棄化学兵器関連利権とか。
770 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:38:19 ID:hcAgTqAf0
鳩山といい鳥越といい
雁が多いなあ
771 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:38:26 ID:YBtqMv9n0
いいジャーナリストだ
顔に出ている
772 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:39:08 ID:MDdpNb0n0
鳥越が押してることで安心して小沢を叩くことができる。
だからさあ、なんで証人喚問に応じないの?
出る出る言ってるだけなら誰でも言えるっちゅーの
774 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:40:00 ID:uET7YoHY0
役にたつジャーナリストだ。
こいつの言うことの反対を選択すれば間違いないから助かる。
>>773 ここで言っても埒はあかない
大野党にどうぞ
776 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:41:37 ID:06VSk4u70
鳥越は二年ほど前にスパモニにおざーさんが出てくれたから感謝してんねん
777 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:44:09 ID:CD5nVfDm0
>>1 はやく、鳥越はガンで死んでくれ。
明日にも死んでほしい。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:44:41 ID:Sg9E7z/j0
検察審査会をど素人って・・・。国家権力をチェックするのがマスコミの
仕事でしょ?審議会批判してどうすんのよw呆れて物も言えない・・・
780 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:46:52 ID:Imon+mro0
汚沢らは離党して新党たちあげろ
新党の名前は、朝鮮悪党
新聞社が小沢嫌いだから小沢のカネ問題を掲げてると本気で思ってるのは
鳥越とゲンダイ記者だけだろうな
782 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:54:23 ID:wPdUdrHo0
政治→政治家から見たらど素人
事件→警察から見たらど素人
スポーツ→プロスポーツ選手から見たらど素人
鳥越って何かのプロなの?
>>759 だから素人ではないが市民ではあるらしい「プロ市民」とは仲良しなんだよ。
>>760 死期が迫ったので、真人間になったところ。
785 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:55:24 ID:wRkwbpa70
仮に強制起訴になった場合でも、判決はプロの裁判官が出す訳だし、
小沢はロクに国会に出ないんだから、政治活動にも影響は無い。
何が問題なのか、全く判らん。
>>778 > 検察審査会をど素人って・・・。国家権力をチェックするのがマスコミの
> 仕事でしょ?審議会批判してどうすんのよw呆れて物も言えない・・・
ど素人で間違ってないが?
審議会?ああ、中卒でしたかw失礼w
787 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:00:05 ID:G7J5n7ig0
>「生方さん、あの事件は虚構ですよ」
>スタジオは一瞬静まり返り、話題はすぐ変わりました
いや、話題変えるなよ。何故虚構なのかちゃんと説明しろよw
根拠も説明せずに虚構ですと言い捨てるだけなら誰でもできるぞ。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:00:32 ID:UnVhtT8w0
司法の民主主義を完全否定しているが、
それなら日本を除いたG8の陪審制なども否定してもらわないとな。
日本に民主主義は不要。
789 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:00:46 ID:MBHOueW60
だいたい菅陣営の極左どもは小沢と徒党を組む以前から、小沢の金にまつわる噂は
知っているハズだし、それを黙認しつつも政権を取る為に小沢と組んだわけだろ?
今更なにを綺麗ごと言ってるんだか、と言いたいね。同じ穴のムジナじゃないか。
仙石だって叩けばホコリがいっぱい出るだろw
菅陣営はこういう所には目をつぶってしまう身勝手な連中が多いのが特徴。まるで
カルト宗教の信者みたいだw
いずれにせよ、目クソ鼻クソを笑う状態だよな。そもそも民主党支持者はクソに
たかるハエや蛆虫だしw
790 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:04:04 ID:UkZ+ewnw0
>>778 あれだけ検察批判していた鳥越さんが最近は検察が小沢さん個人を起訴しなかったこともあって
検察はプロだから正しいなんてこと平気でいっていうからね。
その検察が小沢さんの秘書を起訴していることには無視するし。
どこからお金が湧いてきたのかなー?
国民はそれが知りたいだけなんですよ
説明責任が果たされてないという意見はつまり何が言いたいかというと、それに尽きるんですよ
792 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:07:19 ID:ccmuJz6m0
>>773 > だからさあ、なんで証人喚問に応じないの?
応じる応じない以前に、そもそも衆院・参院のいずれにおいても証人喚問を
小沢氏に対して求めた事実がない。
>>793 >
>>773 > > だからさあ、なんで証人喚問に応じないの?
↓
> そもそも衆院・参院のいずれにおいても証人喚問を小沢氏に対して求めた事実がない。
ワロタw
795 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:15:48 ID:G7J5n7ig0
>>698 >検察に誘導されて、検察の意を受けた別働隊化している点が問題なんでしょ。
だったらきちんとそういう問題点を明確にし、根拠を示して批判すればいい。
鳥越はそういう批判をきちんとしてるのか、ってこと。
「しょせん素人の集団」等と頭ごなしに蔑むような言葉を使うべきではない。
>そもそも、小沢を起訴しても、有罪に出来るのかなあ?
それは検察でも検察審査会のメンバーでも裁判官でもない者に判断可能なことか?
そこを論点にしてもあまり意味が無いような気がするなあ。
796 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:16:46 ID:KH4l0EcC0
チョン顔の鳥肥えは半島へ帰ってなかったの。
臭い鮮人顔はみたくないお
797 :
◆65537KeAAA :2010/09/06(月) 15:17:43 ID:36Fs+ycv0 BE:48924735-2BP(4568)
一時期叩きに入ったと思ったらまた転向したのか?>鳥越
また官房機密費か?
798 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:18:54 ID:COrhjMgm0
山口編集長、ドヤ顔させたら日本でトップクラス。
鳥越・小沢擁護派が院卒レベルなのに対して、
批判派は、明らかに、中卒・高卒レベルだな。
くっきり分かれてる。
ちなみに俺も院卒。
800 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:21:10 ID:5xY3Ai+U0
鳥越は 外国人参政権に賛成なんだよ
売国キャスター
801 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:21:42 ID:RuFvPPVQ0
少年院卒ですか、はぁ
802 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:22:03 ID:BBtmOM1E0
俺もマスコミの小沢叩きは異常だと思う。
民主党支持者には「小沢じゃないと霞ヶ関と対抗できない」の声が多いよ。
マスコミは「政治とカネ」ばかり言うけど、肝心の「何が問題なのか」は具体的に言わない。
これでは小沢も反論のしようがない。まるで魔女裁判のようだ。
803 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:22:40 ID:6NCUgneR0
こういう奴って地獄に落ちるとおもう。
ラジオで、小沢氏の秘書が逮捕されたのは事実だけど、
「容疑内容は、収支報告の記載が2カ月遅れただけ。誰も国民は困らない」
って言ってたけど、それだけだったっけ?
なんか色々あって、小沢の言い訳も二転三転してた記憶がある
806 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:25:13 ID:0rwT2/ZU0
利益誘導+非官僚誘導 vs. 民主的主義+口頭官邸主導
なんだかなあ
>>802 マスコミは「政治とカネ」ばかり言うけど、肝心の「何が問題なのか」は具体的に言わない。
政治家としての資質じゃないの? 世論としてカネとの問題がグレーだ、って言ってるのに、
代表選で勝ったら説明する、って、まったく問題なく説明できるなら、なんで投票前に説明しないの?
カネの問題でシロクロ以前に、疑惑に対する潔白の証明に関する姿勢がそれでいいの?
808 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:25:18 ID:7LX9UtUC0
むしろ鳥越が中卒レベルの思考力
809 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:25:47 ID:0KtqwDyJO
なにいってだこいつ
>>808 > むしろ鳥越が中卒レベルの思考力
中卒が京大卒に言ってもwww
811 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:27:34 ID:yjRzqtdy0
流石、犯罪者は言う事が違うな
812 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:28:17 ID:RiTfoNrH0
群れてるだけで金が入ってくる立場の連中が金の綺麗汚い…あほくさ
京大かよ、道理で……
うわwwwww
福知山線脱線事故と明石歩道橋圧死事件の遺族の思いを
てめぇの思想のために踏みにじりやがったwwww
コレが「権力に媚びず弱者目線のジャーナリズム」ですかwwww
815 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:29:05 ID:acG2b/Qa0
機密費疑惑の人が何言ってんだか・・・
>>805 > 「容疑内容は、収支報告の記載が2カ月遅れただけ。誰も国民は困らない」
> って言ってたけど、それだけだったっけ?
石川議員のことだと思うけど、マジでそれだけですな。
> なんか色々あって、小沢の言い訳も二転三転してた記憶がある
小沢さんの言い分はちゃんと聞くとずっと一貫しているけど、それを叩く法の
検察とマスコミの言い分が二転三転というか、七転八倒してる。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:29:45 ID:GUIRYeRP0
鳥越さんも生死をさまよい、ついに正義にめざめたのかな…
>>813 オレは 東大 阪大 学校ですが、何か?
>>807 一行目、引用の「>」つけ忘れた。
>>810 まぁ、学歴じゃなくて言動で他者を評価するのも、言動よりも学歴で他者を笑うのも、自由だからね。
2ちゃんぬら よりは
汚沢や盗り越えの方が頭はよさそうだな
仮に、カネが虚構だとしてもだ
小沢に何ができるか?って話よ
政治わかんねー馬鹿だし、外交実績は湾岸のATM、幹事長の時に事実上総理やってるようなもんだしな
小沢マンセー厨の頭ってスッカラカン
822 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:31:34 ID:/H+GFtgDO
虚構じゃねーだろ。
金の流れに問題があるから、鳩山と共に役降りたんだろが。
前総理の御墨付だろ。
もうすぐ死ぬ人間は自暴自棄になって
好き勝手言うんだな。
ジャーナリストとしては、最低のクズ。
824 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:33:00 ID:8KVWLIQJ0
>>816 いろいろと小細工した結果の「2ヶ月遅れ」だけどね
その前もいろいろ供述変わってたし>石川被告
報告書に当たり前にウソを書かれたら報告書の意味がなくなり政治不信が増大するので国民にとって不幸な状態となる。
826 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:33:39 ID:WqAuMIa80
鳥越の頭はやっぱヅラなんでしょ?
こいつのガンは嘘とか聞くけど
じゃぁ鳥越の何を応援すれば良いんだ・・・造血細胞?
癌同志仲がいいな
これは酷い
>そもそも、小沢を起訴しても、有罪に出来るのかなあ?
検察審査会ってのは「疑惑には裁判で白黒付けろ」と言う機関であって
有罪か無罪かなんてのは関係が無い。
そもそも司法の判断できるのは裁判官だけであって
検察や審査会が口を出すことではない。
「疑惑はあるけど証拠が集まらないので起訴しない」という
検察のメンツのために何万件もの「事件」が真相解明されず
お蔵入りになり、泣いている被害者が多数いる。
そのために出来たのが「検察審査会」。
831 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:35:23 ID:0KtqwDyJO
小沢は知らんが、鳥頭は間違いなくクズというのは分かる。
832 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:35:38 ID:0rwT2/ZU0
>>822 それだと選挙がなくても役降りたことになるから誤分析だね。
正しい やばそうに思われ選挙に負けそうだから、鳩山と共に役降りた。
間違い 金の流れに問題があるから、鳩山と共に役降りた
分析は正確におねげーしますだ。
>>1 と言っても、小沢が連合と袂を分かつまでなんだよな、鳥越w
('A`)q□ 鳥越はジャーナリストじゃないだろw
(へへ 主観と感情しかない上に専門性すらない、単なるアジテーター。
2010年8月28日 小沢氏は証人喚問を 蓮舫氏が指摘
つまり鳥越さんは
「鳩山の故人献金問題の不起訴相当は検審の素人集団の判断」
といいたいわけですね!
838 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:38:31 ID:VDrBrunT0
鳥越は在日
もう一つは政治とカネの問題。
自民党を飛び出したのは、もっとクリーンな政治を取り戻そうということだったが、
自分自身が政治資金規正法違反の秘書を抱えていたとは想像だにしていません
でした。何でクリーンなはずの民主党の代表がこんな事件に巻き込まれるのか
と皆さんにはご苦労をおかけした。政治とカネの問題と決別した民主党を取り戻したい。
この問題では、小沢一郎幹事長にも政治とカネの問題あった。
私も退きます。幹事長も恐縮ですが、退いてほしい。それによってクリーンな
民主党を作りたいとお伝えした。お互いその責めを受けなければいけない。
小林千代美議員にも責めを負っていただきたい。それによって、国民に聞く耳を
もっていただける国民の声もすっと通る新しい政治に生まれ変わる。
2010.6.2 民主党両院議員総会
840 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:40:17 ID:33DyvOU/0
クリーンなだけで日本はよくなるのか?
管続投で日本は変わる事ができるのか?
鳥越は小沢と管のどっちの味方なの?
もう閉じないでください
843 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:41:29 ID:iUcUTF1X0
鳥越・ゲンダイ・勝谷が推してるんだもの、小沢最凶だろw
844 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:41:30 ID:KOj+rRnC0
鳥越は都道府県の数も知らない非常識人間
だから納得w
>>824 > いろいろと小細工した結果の「2ヶ月遅れ」だけどね
そう。正しい手続きできちんと報告されているのに、検察が起訴するために
理由をいろいろと小細工して「2カ月遅れ」と主張しているみたいだね。
でも、検察が主張するように不正だというなら、農業委員会のメンバーとかも
買収するなりしてナカーマにしておかないと無理だと思うんだが、そういう話は
出ていないよね。
郵便不正事件の冤罪起訴でも思ったけど、検察も事件をでっち上げるにしても
ずさんすぎる。検察も冤罪起訴するにももうちょっと根回しすりゃいいのに。
846 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:42:29 ID:8KVWLIQJ0
>>840 まあ、ダーティーな小沢では良くなることは決してない。
よく考えたら碌な実績もないし。
ところで小沢センセイの得意分野って何?
思い浮かばないんだけど。
848 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:44:34 ID:33DyvOU/0
>>846 小沢の得意分野は選挙じゃん。
選挙で勝てるという事は国民に支持されてるという事。
クリーンなだけでは日本は変わらないし、雇用雇用と言いながら具体的な政策を名言できない管では日本はよくならない。
>>847 クロでシロを囲んで取り除くんですね。わかります。
父親から相続した遺産が元→(父は遺産残さなかった・発覚)→長年の政治活動で蓄えた金だった
851 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:45:06 ID:3h7NVAOc0
3ヶ月前に身を引いたのは選挙対策のみだったことがよ〜くわかるな
国民の生活が第一、とか言っているがその肝心の国民は韓国民のことだし・・
日本国民にとっては菅の方が100万倍まし
852 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:45:29 ID:t2xG55W10
ガン細胞! 活動遅いぞ なにやってんの!
とりあえず小沢の役割は民主党の解体で保守の大連立でOK?
857 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:47:20 ID:xDK2t9uY0
虚構で20億円分も不動産資産が持てるんだ。
日本って凄い国だな。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:47:22 ID:BYazjU200
鳥越さんって根性あるな。
これ認めるやつはいまのところマスコミにはいないはずなんだけど。
860 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:48:27 ID:33DyvOU/0
管は小沢を裏切って戦国と同盟を結んだ。
これがどういう事だか分かるな?
裏切り者の末路は悲惨なものだ。
>>848 >
>>846 > 小沢の得意分野は選挙じゃん。
> 選挙で勝てるという事は国民に支持されてるという事。
> クリーンなだけでは日本は変わらないし、雇用雇用と言いながら具体的な政策を名言できない管では日本はよくならない。
今までに政権になってきた政党は常に国民に支持されてきたということ。
日本が変わらなければならないということは、支持された政党=好ましい結果を生むというわけではないこと。
選挙で勝てるだけでは日本は変わらないし、普天間問題で案があると一度言いながら今は無いと言った小沢では日本はよくならない。
まぁ、オレはどっちも支持しないけど。
862 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:49:29 ID:8KVWLIQJ0
>>848 選挙
>>846 裏金作り
だよね。あと集金と子分作りかな。
政治ゴロとしては優秀なのかもしれないけど、
政治家の資質は無いのでは?
じゃあなんで6月に辞任したの?
>>837 そもそも当時30代なりたての若造秘書が事務所の4億もの金を
「不自然なまでの出し入れ」を繰り返すことを「日付け間違えただけ」
「勝手にやった」なんて誰も信じねーわ。
小沢が不起訴になったのは「90%起訴できる証拠はあったけど
100%じゃないから、もしものとき怖いから」
という検察のメンツだけの判断。
もっといえば「政治資金規正法がそもそもザル法すぎ」
(鳩山の献金疑惑でも同様に検審から異例の指摘されている」
それに対して検審が「おまえらのメンツとか組織防衛とか関係ねーから
コレだけ証拠あれば起訴しろよボケ。
犯罪の有無を判断するのは裁判官であって検察じゃねーよ。
国民の裁判を受ける権利を侵害すんな。」
と言っている。
865 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:50:14 ID:MAHd1lo60
「鳥越俊太郎」の取材能力、情報収集・分析能力って「並」クラスだよね。
だからテレビの前で(お茶の間)、で頻繁に出て喋れるってことですよね。
自分がその程度の記者能力しか無いのを自覚しているなら、大した物ですが
どうも自覚がなさそうなので、「マスコミ専用のバーゲンセール品と同等の評論化」
というところでしょう。
>>862 所詮は政治屋
政策がまるでゴミのようだ
867 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:51:10 ID:o/QfxDaE0
野党やマスコミから政治と金のことで袋叩きにされる小沢総理を半狂乱で擁護する鳥越をちょっと見てみたい
868 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:52:02 ID:xzlJitMQ0
ネットは小沢支持だっけ?
鳥越は大大大嫌いだったはずなんだがな。
その鳥越に厚く指示される小沢………
良く考えろよ、小沢支持者。
俺は今回は菅が小沢を葬ってくれればそれでよい。
他は無期待だが、それだけでも十分実績になろう。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:53:32 ID:iUcUTF1X0
>>840 菅と小沢の二択なら、どちらを選んでも日本は悪くなる。
この人本当におかしい
お前が言うなとか自分のことは棚に上げて言うなって言われないように、
普通何か発言するときまずほとんど無意識に気を使うことだよなあ
>1
日本語でおk
873 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:55:10 ID:OUH51mN90
男の田島みたいな奴だ。すっきり物事が考えられんのか
874 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:55:23 ID:hG0JllIu0
犯罪者を応援する奴はテロリスト
相変わらず原資の問題は不透明なんだけど、
検察もそこには踏み込んでないんだよな、今のところ。
で、本来は原資の不透明さに踏み込んでいくのがジャーナリズムの仕事なんだろうけど、
遠巻きにして「政治とカネ!」って喚いてるだけで役に立たないと。
まあ、鳥越みたいに、疑問点を精査もせずに、権力の犬になった詭弁屋が
「ジャーナリスト」を自称して許されてる事自体、
この国のマスメディアが如何に腐ってるか、という表れなんだろうなぁ。
あー、早く死んでほしいね。
って言われる人生ってどう?楽しい?
877 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:56:20 ID:4zABTjKv0
じゃあ何で小沢の秘書達は逮捕されてるんだ?
878 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:56:22 ID:hrr0UWeN0
テラゲンダイwwwww
879 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:56:26 ID:iUcUTF1X0
>“市民目線”と新聞では持ち上げられてはいますが、しょせん素人の集団。
>“市民目線”と新聞では持ち上げられてはいますが、しょせん素人の集団。
>“市民目線”と新聞では持ち上げられてはいますが、しょせん素人の集団。
オーマイニュースの事か。鳥越は自虐的だなwww
880 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:57:13 ID:8CTEyDFQ0
小沢擁護おじいさん
881 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:57:52 ID:bRJFSyJd0
鳥越っていう人物は信用がならない
昔、テレビ朝日で土曜の夕方に今のMBSの報道特集みたいな番組をやっていた
そこでブラックバスの違法放流を取り扱った
バス釣り愛好家の漁民の迷惑を考えない、自分勝手な行為
女のアナウンサーは憤慨した
ところがその横で鳥越は必死でバス釣り愛好家を擁護した
後日のことだった
鳥越がバス釣り愛好家であると知ったのは
かっこをつけるために自分の腹の痛まない国の責任は問うが、ちょっとでも自分に不都合が生じると
態度を一変させる男
それが鳥越
882 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:58:23 ID:OUH51mN90
自民党の幹事長だったらボロクソ言うくせに、おかしいよ鳥越は。
883 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:58:47 ID:XspZcOo9O
ガン細胞もっと働けよ
>>870 管も色々駄目だけどじゃあ小沢ってなるとなぁ
どっちも選びたくない二択だわこれ
885 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:59:25 ID:9MQopaYc0
まあ有罪が確定するまでは無罪だからな。
検察審査会の議決で強制起訴して裁判で無罪になったら
結局は潔白でしたってお墨付きを与えるだけだろ。
政治家なんて疑惑のままの方がダメージが大きいのにね。
>>885 無罪と無実は別だからねぇ……。
別に、潔白なんだったら、国民の大多数がわかるように説明するのは簡単だと思うんだけどね。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:01:16 ID:d+mMjnNu0
あまり新聞とかテレビ見てないだけかもしれないけど
嫌われてたらこの程度の叩きじゃすんでないと思うんだけど
自民は一挙手一投足で叩かれてたような
888 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:01:33 ID:OhqEmr9v0
スパモニは面白い。
朝鮮人の思考パターンが良くわかる。
鳥越は最低の道化師。
鳥越には、へんな虫がくっつく。
小沢虫、朝鮮擁護虫。
汚い鳥もち。
889 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:02:19 ID:zQ+c3lkX0
>>875 そうそう、本質は何か、と問うならお金の出元を明らめていくことが肝要
なのに、フレーズに始終して中身を見ようとしないんだよね
検察が踏み込まないなら国会という場所で検証すべきなんだけど
政局に始終させる流れを作る連中があって
国会も原資は何かという問題の解明に向かわない、と。
カンガンスも国会にての、鳩山らの件での実態解明を避けたから
民主党自体がダメぽって感じ
ついでに自民党の中の政局に積極的に参加してた連中も、忌避してる感じがするのねん。
890 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:02:29 ID:i7jwcS7W0
何で未だ生きてんだよ糞肥えは、梨本より先に逝く筈じゃ
なかったのかよ、早く死ね!
891 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:02:45 ID:L3aJX8yK0
小沢総理の下でゲッベルス鳥越にしてもらうんだろうな
>>793 野党が証人喚問求めてなかった?
>>799 そういうのはきちんと証拠出してないと笑い者だよ
>>887 汚沢がかばいきれないから後のことを思って批判調にしてるだけで、バックに特ア系が
いるから、本当ならもっと押したいところなんじゃない?
どうも、テレビ見てると、批判しているようにも擁護しているようにも見えるんだよね。
894 :
名無し募集中。。。:2010/09/06(月) 16:04:00 ID:zBDwHu3D0
tset
小沢が総理になったら米との関係は悪化の一途に加えて中韓の属国化なんだよな・・
やっぱ管のがマシか
896 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:04:54 ID:jfW40Ltb0
>>1 ?
鳥越は、自社さ連立の時に小沢を極右呼ばわりしたあげく、
田中金脈の金庫番として叩いていたジャーナリストグループの一員だったろ?
今更何言ってるんだ?
898 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:05:34 ID:TC7j/Wju0
鳥越と勝谷の小沢好きにあいた口が塞がらない
>>895 キャラが違うだけで基本はいっしょ。選択肢はないよ・・
まあ正直、鳥越のイデオロギー的な観点からすると、
小沢って一番相性が悪そうな相手に見えるんだけど、
もう本人もそういう意識がないんだろうな。
敵の敵は味方的な。
じゃあ敵って何よ、って話なんだけど。
ジャーナリズムの敵って、何なのだろうなぁ。
まあ鳥越はもうジャーナリストじゃなくてコメンテーターだから、
自分の思った事だけ喋ってりゃ金になるんだけどね。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:06:56 ID:yrxShdP80
>>895 民主党そのものを引き摺り下ろすのが一番だよw
902 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:08:01 ID:43L2zE2Z0
やはり癌細胞が脳に転移しているな
>>1 あんだけの疑惑の総合商社みたいな状態を「虚構」って・・・
鳥越、「ルーピー2号」決定だな。
「1号」共々同じ鳥同士仲良くするんですなぁw
>>900 逆でしょ
金になるところに向かってしゃべってるんだよ
905 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:10:30 ID:xzlJitMQ0
・菅が総理続投 → ハブられた小沢軍団が離党 → 民主弱体化
→ ゴミが片付いた自民と大連立 → みんなの党も連立寄りに
→ 小沢を入れてくれる党はなく、新党結成
こんな感じなら菅のほうが良くね?
906 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:15:59 ID:jzbOrWGHO
907 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:16:38 ID:diX7+NGtP
誰かこの人型癌細胞とっとと処置しろよ
鳥越の小沢好きに開いた口がふさがらない
909 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:20:43 ID:3h7NVAOc0
鳥越・山口・川村をコメンテイターとして重用するテレ朝は椿事件の時より
ひどくなっている
910 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:23:56 ID:06VSk4u70
佐世保のスポーツジム猟銃乱射事件の時、鳥越さんは
犯人が米兵だと思ったのかとてもとても嬉しそうに語っていましたw
珠ちゃんが不憫でならん。沢尻に泥を塗られたし。たまには放送中に
鳥越さんアホでしょくらい言ってもええんやで。
そっか、大阪のあの声は在日か
>>864 > 小沢が不起訴になったのは「90%起訴できる証拠はあったけど
> 100%じゃないから、もしものとき怖いから」
> という検察のメンツだけの判断。
90%起訴できる証拠があった? そんな発表ありましたっけ?
2chのいいネタになる四天王
ゲンダイ
アグネス
鳥越
多田野
915 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:28:21 ID:iUcUTF1X0
>>910 鳥越さんってわかりやすい人ですよね。底が浅くて。
その開いた口のまま病院行って肺活量でも計ってろよw
>>904 お金のためだけに喋ってる人にとっては、
両者の違いなんてないと思うよw
918 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:31:45 ID:LHehN+2x0
しょせん素人ジャーナリストの鳥越の言うことなんて真に受けるヤツはいないだろうw
鳥越って管総理についてどういう態度とってるの?
>>699 ここで「ネトウヨ」って自分達に敵対する日本人にレッテル貼ってる朝鮮人と同じだよ。
こいつらにとって自分に都合の悪い事は全て相手が悪いんだよ。まさに朝鮮クオリティ。
>>921 > 金の出所が二転三転してるのは?
してないでしょ? 報道する方の取り上げ方は二転三転しているけど、
当人はずっと同じことしか言っていない。
923 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:51:51 ID:Sew8xJe70
強制起訴って場合によっては逆効果だからな
証拠が無いから不起訴ってなっても、まだグレーのイメージを持たせられるし
次の機会を伺う余地だけは残されるけど
「みのもんたが批判してるから悪い奴に違いない」なんてレベルでの
市民感情だけで強制起訴なんてして、裁判では証拠が何も無くて
無罪判決なんてなったら、潔白のお墨付き与えるだけになるからなw
>>923 たしかに、「無罪」=「無実」でないのに、汚沢は無罪とされたらそれで堂々とするだろうしな……。
925 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:57:35 ID:wRzAIjZX0
>>山口一臣・週刊朝日編集長が生方議員に向かって問いかけました。「『政治とカネ』とあなたは言うが、
>>被疑事実は何なのか知ってるんですか?」
典型的な詭弁だな。自称ジャーナリストがこう言う発言をするのも問題だが、政治家がそれを指摘できない
のも情け無い
>>922 確認のためハッキリいってくれないか?
その金はどこから持ってきたのかね?
小沢本人が稼いだ金なら、収入を証明する書類があるよな?(納税申告でもいい)
誰かから預かった金なら、預かり証があるよな?
>>923 そう思うんだけどね。
どうも小沢周辺の人は「素人が起訴議決なんて怪しからん」と言う一方で、
「小沢は潔白だ。検察の陰謀だ。起訴されても100%無罪だ」とも言ってる。
本当に100%無罪になるなら、グレーな話で引っ張られるより、
裁判で潔白になったほうが後々のメリットはありそうなもんだが、
どうして「起訴するな」って話になるのやら。
928 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:00:57 ID:LSu6X00i0
>>922 恥ずかしいな情弱
> 4億円の土地購入の原資について
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 2007年2月「皆さまの献金」
|::::::::::/ u ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ u ......|:| 去年10月「銀行からの融資」
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 今月16日「父親からの遺産」
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | (弁護士の説明による)
ヽ. u /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ | きのう「私や家族の口座から
/:|ヽ u ノエェェエ> | 引き出した
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ / 事務所金庫内の金」
::::::::::::::::ヽ \ ___/
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/5/9/59a65e4f-s.jpg
>>926 > 確認のためハッキリいってくれないか?
政治資金収支報告書に記載されている通りの陸山会への政治献金でしょ。
書類を見たければ総務省に言って閲覧申請すれば原本を自分で確認できるんじゃない?
930 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:02:25 ID:Wu3unaxt0
鳥越は日刊ゲンダイに転職しろ
>>922 その一貫してるのを詳細に説明して欲しいんだよ
この四億円は献金から、この四億円は遺産からってのを公式ソースと共に貼って欲しい
932 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:08:35 ID:DjYguSYI0
>>924 >たしかに、「無罪」=「無実」でないのに、汚沢は無罪とされたらそれで堂々とするだろうしな……。
松山OL殺人事件の小野悦男やロス疑惑の三浦和義は
殺人罪の無罪判決確定をもって、さも自分が無実の善良なる市民かのようにふるまっていたな。
今朝も素人くせーこと言っていたくせに
よく他人に言えるなw
なんでこんな素人がテレビで解説しているのか
みんな不思議がっているんだけど?
>>931 > この四億円は献金から、この四億円は遺産からってのを公式ソースと共に貼って欲しい
全部政治資金からだってのが、公式の政治資金収支報告書に載ってるじゃん。
ガーーーン!
官僚機構の一部である検察に対する鳥越の絶大なる信頼感。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:44:51 ID:WN8h7eoE0
日本の癌キチガイサヨクは早く癌で筑死しろ
とりあえず、政治団体で金儲けはやめようよ
941 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:54:35 ID:siVjfwZ90
全ての分野において、ど素人の鳥頭はテレビに出るな!
貴重な電波資源の無駄遣いだ。
こいつを出す放送局から放送免許取り上げて、競売やろうぜ
昔のエライ人も言ってるとおり、
積極的なバカが一番困る。
しかも肥溜めはインテリだと思ってる精神障害者だし。
>>929 分かってるのか?
それって、資金管理団体に入った政治献金で「自分名義の」不動産を購入したことになるんだよ?
いくら小沢が、「この不動産は私個人のものではありません」って念書を書いたって、
小沢が今ポックリ逝っちゃったら、全て親族に相続される「私有財産」になるんだが?
これでおかしいと感じない、キミのような人間の存在そのものがおかしい。
945 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:22:27 ID:hDHURjaz0
マスゴミの癌、日刊ゲンダイの中のひとって、鳥越だったんだ
>それはまさに“喝破”の名に値する寸言でした。
脳の病気って怖いね
947 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:36:01 ID:F+KVdjFb0
鳥越さんって何かのプロなんですか?
いろいろ政治に口だしてますけど
948 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:36:48 ID:I1Aeo/eO0
949 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:37:18 ID:k897sSc70
脳に癌が転移していて可哀想です、もうテレビに出すのは止めさせてください
950 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:37:29 ID:06VSk4u70
>>936 他の何だと思ってたんだ?
>>944 >それって、資金管理団体に入った政治献金で「自分名義の」不動産を購入したことになるんだよ?
不動産登記は団体名ではできないから登記は当然陸山会代表の代表名になるな。
法律でそうすることが求められているんだから当たり前。だから同時に陸山会と
権利についての書類を交わしてるんだろ? それがなにか?
なに今更気が付いたように(ry
>これでおかしいと感じない、キミのような人間の存在そのものがおかしい。
おかしいと思うあなたが不動産時について無知すぎる。
鳥越は歩く日刊ゲンダイだな。w
素人の判断が間違ってるというのなら、
政治の素人である有権者が選んだ政権政党は
間違ってるということにもなるがな。w
954 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:45:32 ID:ulXaNild0
癌で死になさい
日本メディアの癌細胞
おくねた政党交付金を返してからだよなあ。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:47:34 ID:XlyQYW960
こいつって、他の評論家みたいに、講師料名目で金貰ってたりするの?
なんか、異常に小沢に入れ込んでるが。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:47:36 ID:uX1ABNux0
> 私はあーあ、またか、と思いながめていると、この日のアンカー役、山口一臣・週刊朝日編集長
ちょっとまて鳥越は月曜から木曜まで自分がアンカーマンだと思って出演してるのか
959 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:49:42 ID:Cx8XP/MH0
テレビで言っていたが、ヒラリークリントンも公金を使った利権誘導にまみれているようだ。
しかし、ヒラリーがメディアに叩かれることなどほとんどなく、野党も政策追及にしのぎを削っているだけ。
アメリカは日本のように、「汚い金儲けは敵」という風潮が無いのかもしれないね。
960 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:51:15 ID:+x3PVE270
スレタイの鳥越俊太郎って要らないんじゃないか
「」があれば鳥越発言、無ければゲンダイ記事、という事で
961 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:52:11 ID:bw2P+GQN0
鳥はいいこと言うなあ。鳩とえらい違いだ。既成権力に立ち向かえるのは
小沢先生しかいない。この難局の救いの手は小沢先生のリーダーシップしかない。
>>959 日本は民度が高いからな。
小沢はとにかく起訴されて裁判にかけられるべき。
黒か白かはっきりさせるのが小沢自身のためだ。
963 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:54:04 ID:C0K1q4lU0
小沢擁護のレスの雰囲気が1年前の民主ageの雰囲気とそっくり
964 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:56:02 ID:XlyQYW960
>>961 小沢は自分の利益しか考えてないからな。
奴が日本のためにやったことって一つもないし。
965 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:56:50 ID:lTl7yHYW0
いくらもらってこんな記事書いてるんだろう
この小悪党の悪事をなんとか暴けないものか
>>959 アメリカでは政策が第一
これできない奴は無能
利権誘導については証拠挙がればヒラリーやばいでしょ
日本は政策も無し、金にも汚いどうしようもないね
967 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:01:42 ID:n/vgVUQ6P
官僚の言いなりにならないとか小沢なら政治主導になるとか言ってるアホな有権者がいるみたいだけど
官僚主体から民主党の独裁に変わるだけだって分からんのかね?
腐った弁当食うくらいならうんこ食ったほうがマシだとでも言うのか?
968 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:02:46 ID:8KVWLIQJ0
969 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:03:14 ID:nHkwtjPa0
テレビでやってた立会演説会見て思ったけど
ID:+a4exFJa0 ←こういう気狂いが大挙して盛り上げてるんだろうなあ
>>966 まあ菅にも小沢にも政策がないからしかたがない。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:04:12 ID:f1DmfyMI0
4億円の土地購入原資の説明がころころ変わるということは、
収支報告書に書いてあることは、体裁だけのウソの可能性が高いということなのに、
その収支報告書だけを取り上げて何も問題ないなんて言ってるのは、知恵遅れの証拠。
つまり、小沢の手口が玄人すぎるから、
検察審議会なんかにバレる事はないって事か。
973 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:04:48 ID:n/vgVUQ6P
虚構だって言うけどその虚構で幹事長辞めたのはどこのどいつだ
そもそも不動産を買い漁る意味がわからん。
>>972 > 検察審議会なんかにバレる事はないって事か。
↑いまだにこんな間違いをしてるw
やっぱ、中卒かw
976 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:08:28 ID:5inkJmnt0
素人の手を煩わす事が、そもそも問題だろうに。
元秘書逮捕の時点で役職辞任とか、自浄作用を見せていれば、
全員一致なんて無かった筈。
普通に「逆ギレ」だろ。検審批判は。
小沢が勝ったら小沢マンセーに一斉に切り替わるぜ
小沢叩きやると国民にそっぽ向かれて今度こそミンスが崩壊するからなw
ていうか週刊文春で小沢の裏金スキームの特集やってたよね
あれは面白かった
スキャンしてうpしようかな
鳥越がんがんばれ
980 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:22:15 ID:dYzrFhdY0
ID:HYkBgWUz0
ID:HYkBgWUz0
ID:HYkBgWUz0
なんで中卒が暴れてるの?
981 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:23:22 ID:JNYwXi4e0
証拠も無いのに お金についてはオープンに公開されている小沢氏を
何が何でも有罪にしたい
そういう治安維持法的な動きはかなり気持ち悪いな
官僚の不穏な動きにマスコミも馬鹿な報道 日本は落ちたもんだな
中国と変わらん
982 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:24:35 ID:dYzrFhdY0
>>981 ま、秘書3人が3人とも逮捕されてるしな。
本人も逃亡したし。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:27:22 ID:+btE6xlf0
>>981 そうそう、たしか収支0円だっけ?公開されてた支出は。税金も当然0円だよ^。
984 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:28:10 ID:JNYwXi4e0
秘書は有罪確定したのかね?
985 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:29:00 ID:C0K1q4lU0
986 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:29:43 ID:dYzrFhdY0
で、小沢っていつ議員辞めるの?
恥ってものを知らない田舎者はこれだから困る。
987 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:32:29 ID:JNYwXi4e0
検察のリークとマスコミの信者は 盲目だね
>>1 >「『政治とカネ』とあなたは言うが、被疑事実は何なのか知ってるんですか?」
・陸山会に土地を買わせるために用意した4億円もの資金は、
一体どこから用意したのですか?またなぜ記載しなかったのですか?
・西松建設から資金提供されていましたよね?
あれは違法な献金ではないのですか?西松側は罪を認めていますよ?
・水谷建設が「小沢に要求されて1億用意した」とか言ってましたよね?
あれどうなりましたか?違法献金じゃないんですか?
・小沢が昔立ち上げた政党を解散した時、党に残っていた数億の資金は
小沢のフトコロに入ったそうですね?問題無いのでしょうか?
・近畿日本ツーリストを使って中国訪問ツアーを毎年やっているそうですが、
参加者集めに「ノルマ」がある上、一般的なツアーより割高らしいですね?
集めたお金の余剰分は一体どこへ収まっているんでしょうか?
989 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:33:31 ID:dYzrFhdY0
小沢の信者は本当に盲目だなwww
990 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:34:31 ID:HdwtrRFB0
ゲンダイかと思ったら・・・
>>981 ネット上でいろいろ調べてみたけど
小沢の本丸は当該事件以外にいろいろとあるみたいよ
「小沢 暴力団」でぐぐるといろいろと出てくるので面白い
992 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:40:41 ID:JNYwXi4e0
色々と取り上げてるけどそれを違法だと証明する事ができれば
逮捕される?のかねー
今のところどんなに頑張っても証拠が出て無いんだから 推定無罪ってのが現実
993 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:41:37 ID:dYzrFhdY0
秘書が逮捕されてない議員がいっぱいいるなか、秘書3人が3人とも逮捕されてる
汚れを選ばなくてもwww
鳥越の小沢好きにあいた口が塞がらない
996 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:43:45 ID:XMLpbIuW0
前に鳥越と同じマンションに住んでたが、こいつとんでもないすかした
奴だっつたぞw 他にも有名人は多く住んでたが、こいつが最悪だった。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:45:44 ID:d4Akw45r0
>検審はしょせん素人集団
ごめん、意味わかんね
>>988 法治国家なので証拠がなければ起訴しても逮捕できない
無駄な税金が使われるだけ
逮捕されない=無実=説明必要なし
グレーゾーンは純白と同じだよ(これが儲かる)
999 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:56:00 ID:ZmQmhKOm0
おざーさんは、金亡者の悪党という評価が国民に定着したから
逮捕なんともうどうでもいいよ
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:02:34 ID:qIPC2rjo0
1000なら小沢敗北で鳥越ショック死
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。