【小沢疑惑】「確認書」日付を偽装　陸山会土地所有権　「１７年」実は１９年会見直前

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、
陸山会が平成１６年１０月に購入した東京都世田谷区の土地について、小沢氏個人が権利を持たない
証拠として示した「確認書」の作成日付が偽装されていたことが２０日、関係者への取材で分かった。
小沢氏が１９年に記者会見して１７年に作成したとする確認書を公表していたが、実際には会見の
直前に作られたという。東京地検特捜部もこうした事実を把握しているもようだ。

また、特捜部は同日、他の地検から応援検事十数人を集め、大幅に捜査態勢を拡充した。
小沢氏の虚偽記載への関与の有無や原資解明に向け、重点捜査を進める方針。

小沢氏は１９年２月の会見で、１５〜１７年の陸山会の事務所費の詳細を公表。小沢氏名義での
不動産取得について、法人格のない政治団体は登記できず、便宜上、所有者を小沢氏個人にしたと説明した。

この際、小沢氏個人が不動産に対して権利を有しないとする陸山会との確認書を公表し「公私の区別をしている」と強調。
世田谷区の土地の確認書の日付は、移転登記された「１７年１月７日」と記載されていたが、
実際には会見直前に作成されていたという。

また、陸山会が世田谷区の土地を含め６年以降に購入した１３の不動産のうち、
６件の確認書の作成日付が「１８年９月１４日」と同日だった。

特捜部は陸山会を家宅捜索した際に押収したパソコンのデータから、
会見に合わせて確認書が作られたと判断したとみられる。

確認書に法的拘束力はないとされるが、特捜部は小沢氏側が不動産購入の正当性を強調するため、
日付を偽装した疑いもあるとみて経緯について調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100121/crm1001210103000-n1.htm

【石川氏ら逮捕】 鳩山首相 「大変な事になった。予想してなかった。困ったなぁ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263572030/

ttp://island.geocities.jp/hatopipopa/122389.jpg
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　 　 ／　　　　　　　.＼
鳩山首相
「大変なことになった、予想してなかった
　困ったなぁ」

それにしても、あまりにもいいタイミングだ。
わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。

ネ実民が東.方Projectでドロワ談議　185投下目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1263272926/

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その443でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262320053/

東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
http://www.nicovideo.jp/mylist/9829867
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%99%B0%E9%99%BD%E9%89%84

支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？)

どこまでやってんの・・・

検察の方々へ



お疲れ様です。
いよいよ、チェックアウトですね!
ご苦労様でした。

小沢をさっさと逮捕してください。
民主も、小沢がいなければ、中堅・若手がのびのびと働けれるでしょう。

こんな事やらかして
国民がわかってくれるなんてよく言えたもんだ

もうあきらめていい加減お縄になったら

お縄一郎ってね

彼も、もう色々な発言しちゃったから、発言の辻褄合わすだけで、大変っていうか、無理でしょｗ

小沢の断末魔が…聞きてぇ！

>>1
>陸山会が世田谷区の土地を含め６年以降に購入した１３の不動産のうち、
>６件の確認書の作成日付が「１８年９月１４日」と同日だった。


お、小沢先生、お、お逃げください〜
もう落城寸前です〜

　まあ、あの「小沢→小澤」で納得してたメディアにも問題ありだけどなｗ

検察の聴取でこれまでのつぎはぎだらけの説明で出てきた矛盾をどう説明するんだろうなｗ

>>8
寝る前にｸｿﾜﾛﾀ

小沢終了だな

ｱｳｱｳ

青山がずばり

１　http://www.youtube.com/watch?v=xhkhZCuLfVc
２　http://www.youtube.com/watch?v=jDmb01w6iKY
３　http://www.youtube.com/watch?v=PHc8jK9VQ2w
４　http://www.youtube.com/watch?v=QWsHHh2Its8
５　http://www.youtube.com/watch?v=0qM1dZz4KFc

>>1
はやっ！

もうバレちゃったのかｗ

107 ： 天秤ばかり(長野県) ：2010/01/21(木) 02:00:36.54 ID:ZYkxSaU5
あの顔で悪事働かなきゃ詐欺だろ

一つの嘘を隠すために二つ嘘をつき二つ嘘をつくために四つ嘘をつく。

何かたまねぎみたいだな、一つ一つむくの楽しそうだ。

でも、開き直りまくればいつかは何とかなるかもっていうのは戦略としてわかる


　　　　　　　　　　　　　明らかに自分がやったイタズラで責められたときに、
　　　　　　　　　　　「俺じゃねーよ」「こいつ俺のこと疑ってやがる」「酷い奴だ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってブチギレ演技したらうまくいったこともある

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧日,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧時∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（@Д@#）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ汚 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　産　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　読　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　毎　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

検察ガンバレ！

日本国民は応援してるぞ！

日本は社会の上にいけばいくほど、
在日やロックフェラーの犬と接点がでてくるもの
そいつら日本からの永久の搾取しか考えてなかった。

雪だるま式にばれてきますね

小沢って泥船に浸水した水を必死に掻き出しているようにしか見えないんだが

>>6
チェックアウト？どこのsubversionだよ

一人が嘘つくなら修正も聞くが、多数が同時に嘘つけば、もう修正無理だよｗ

なんかもう次から次へとｗ

>>19
思わず笑ってしまったぜ （・∀・）-♪

小沢さんの嘘は聞き飽きたよ

小沢の本性なんてブルドッグの顔したスピッツだろ。

＞特捜部は陸山会を家宅捜索した際に押収したパソコンのデータから、
＞会見に合わせて確認書が作られたと判断したとみられる。

ざまあ見ろと言いたいところだが、この程度の偽装も出来ないようなおばかさんが政治をやってると思うと恐ろしいな・・・
中国やアメリカに良い様にあしらわれるわけだよ、まったく・・・・

逮捕された石川知裕議員に父親は「死ぬなよ」と伝えた。
http://www.youtube.com/watch?v=ZYGl_RllSc4

石川知裕議員の父親は逮捕前日の14日夜、石川議員と電話で話した。
石川議員はかなり精神的に弱っており、「政治生命は終わった 」などと話した。
父親は電話を切る間際に「死ぬなよ」と伝えた。

>>33
ファイルのタイムスタンプ変える程度の頭も技能も無いとはな・・・
せめて一人くらいこういうのに強いの置いとけとｗ

嘘をついて、その嘘を覆い隠すために…

って、幼稚園児かよ。

>>35
偽メール事件の時と同じ失敗を繰り返しているわけだもんな

ちょっと詳しい程度の素人でもいいレベルなのに、誰も意見できない状況
なのかもしれないな

>>35

まあ、今回は間抜けな旧世代の連中だったおかげで、こうやっていろいろ胡散臭い金の流れを証明する証拠が集まってるわけだし、
結果オーライだけどな・・・。

最近の中学生の方がこの辺はまだマシかもねｗｗ

そういや、金沢の会見で、PCも持っていこうと思ったが、PCを持っていくと不自然すぎるので云々。ってのがあった。

以下ttp://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/145.htmlより


日テレNEWS24にもきました。動画あります。
石川容疑者元秘書、民主党議員らが告訴へ
http://news24.jp/articles/2010/01/20/04151909.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100120/20100120-00000004-nnn-pol.html

以下、金沢氏の関連記事です。

石川知裕議員の元秘書、金沢敬氏の正体　カナダｄｅ日本語
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1991.html
小沢側強制捜査＝石川知裕衆院議員の元秘書・金沢敬と言う男、。。。晴天とら日和
http://toracyan53.blog60.fc2.com/blog-entry-331.html
【金沢敬氏の発言は８割方事実でない！？】「金沢氏がいかなる人物か、時が解決することだろう」鈴木宗男氏 （ムネオ日記）
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/608.html
小沢捜査〜裏切り秘書＜金沢敬氏＞の正体（ゲンダイ的考察日記）
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/598.html
小沢一郎を利用する人々〜高橋嘉信（現・自民党岩手4区支部長）＆金沢 敬（元・石川知裕議員の私設秘書）の卑しい正体〜
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/607.html
内部告発を誇らしげにする人は信用できない、つらいものですよ内部告発は　：金沢さんの件
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/597.html 　
東京恥犬、マスゴミの後ろにいる、石川議員の「元秘書」金沢という男の正体（「誠天調書」から）
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/744.html

>>1
誤解しているヒトが多いとおもうが、
そもそもが「権利能力なき社団」である陸山会の財産は、代表名義でしか、登記できない。
確認書があろうとなかろうと、小沢個人名義であっても、小沢個人のものでないことは、検察含めて関係者は承知の上なんだよ。
それに、平成17年に確認したとする書類を平成19年につくっても、社団内部の文書であり、小沢個人と陸山会とが双方承知の上なら、
なんの問題もない。

そういうことを知らないアホが、またこれで騒ぐんだろうな・・・

特捜とか国税はこの手はお手のもんだからな
税務調査でもPCと社内サーバをまず調べる
ハッカーみたいなのがメンバーに入ってる

>>40
民主党気持ち悪い
独裁体制を確立されたらチベットよりひどい弾圧が始まりそうだ

>>19
時代劇でいうところの悪代官ですな

>41
だったら偽造文書は慌てて作る必要が全く無い
はい論理破綻！
次行ってみよー！！

(今後の予想)
汚物一郎、聴取に応じる
　　↓
そのまま逮捕
　　↓
不満を持ってても今まで言えなかった若手中心に、鳩山・汚物一郎批判
　　↓
鳩山後ろ盾を失い党内での立場無くす
　　↓
自民からの追及に心折れる鳩山
　　↓
辞意を表明、しかしすぐ取り消す
　　↓
この優柔不断さが益々信頼を無くし、党内分裂
　　↓
なんと内閣総辞職、と思いきや衆院解散！
　　↓
2月末に総選挙

>>41
政治資金団体が不動産を購入すること自体、異常だと何度言えばｗｗｗｗｗ

>>40
名誉毀損とか侮辱罪って親告罪じゃないの？
言われてない人が訴えて成立するのかな。

>>27
VSSかもしれない

>>47
異常であっても、違法ではない。

>>45
どこが論理破綻？別に偽造じゃないでしょ。
平成19年につくった確認書に、平成17年って書いてもなんの違法性もない、って言ってるの。
法律を少しは勉強しろよな。小沢をひきずりおろそうとするのは勝手だが、そういう無知に東京地検がつけこんで
世論を誘導してるってことは、わかろうな。

>>50
まー異常であるだけで政治的には十分だけどな
だから頻りに正当性をアピールするんだろうけど
有権者次第だね

仮に「違法ではない」として、それで国民が納得するとでも思ってるんだろか。
資金管理が「異常」な時点で、法の抜け穴突いて悪事働いてますと公言してるようなもの。

これで逮捕されようが逃げきろうが、もう小沢の政治生命は終わってる。
そして、未だに小沢を守ろうとする民主党とかいうカルト集団も。
必死に庇ってる姿はまさに”信者”だな

>>51
「記憶にありません」「記載ミスなら訂正します」では納得は得られまいなあ。その上指揮権発動という伝家の宝刀まで引き抜いた日には…

>>42

多分、発見した特捜の検事は腹を抱えて笑ったに違いないぜ・・・
今度ばかりは検察ＧＪと言ってやりたい。

>>50
文書偽造罪は一般に文書には社会的信用性が認められるところ、これを保護することが社会生活上必要であるとの判断から処罰される。
従って、一般に文書といい難い場合であっても、文書の社会的信用性を保護するとの必要から文書とされることもあるし、
およそ社会的信用性を害し得ない態様での偽造は処罰されない。（文書偽造罪 wikipediaより）

作成日時を偽造した確認書を、証拠として「提示」した時点で「文書の社会的信用性」をｵｻﾞﾜ側自身が主張しているのですから、
その「文書」の作成した日付を偽っていた時点で立派な文書偽造だよ。残念でした。

検察ジャ無いんだけどな。本当に捜査しているのは別の組織だよ。
なんで検察のリークだの手柄になるのか分からない。

悪いのはオザワで決着つけるきだな。
民団は。
本質は、民主党は民団と帰化朝鮮人のために動いているってことだぞ。
オザワ逮捕抱けで終わらすな。

汚沢が朴られたら、ﾎﾟｯﾎﾟ失脚する？

偽造メールを証拠として出して自殺しちゃった人いたよね　そういえばｗ

どんどん出てきすぎて
わけわからん。
とにかく検察の正義に超期待！

確認書に小沢本人が関与してるのは間違いないし
詰んだな

>>58
あれをかばったのって今汚れ役ばっかやらされてる前原だけだよな。

弱者を守るのが民主党じゃないのかねぇ。

>>56
まあぶっちゃけた話、小沢が逮捕されてもあの法案推進しそうな奴らは
いっぱいいるからな

読売新聞と産経新聞=夕刊フジは自民党と検察リークを鵜呑みに虚偽記事を書いて世論操作してる
青山繁晴は、官僚の天下り先の社長してる。現職閣僚の中に青山に小沢の情報を流してるやつがいるそうだ。
検察にも知り合いがいると青山繁晴はテレビで言ってる。
清和会は収賄あってもスルー経世会と民主党幹部はスキャンダルをくまなく捜査して自民党政権に戻すつもりだとさ

小沢と鳩山が捜査されたのは偶然じゃないよ。意図的しかも計画的。
小沢の秘書の高橋は自分が秘書をしていて責任が来そうな年、つまり時効が過ぎるまで
捜査しないで欲しいと検察と司法取引しているわけ。2004年の捜査を急にし出した
わけじゃないの。あえて国会前、選挙前に鳩山と小沢を捜査し民主党を潰そうとしてるだけ。
リクルート事件も国策だったし金丸の佐川急便の件も偶然じゃない計画的。
四回も同じ手法で検察と自民党は政権奪回を企てている。しかも汚い手を使って。
気に入らないやつは徹底捜査をして刑事追及するが自民党清和会は
賄賂や脱税は捜査しない。そんな捜査のどこが公正と言えるのだろうか?

警視総監交代したな
まず、四億のうち三億円は証明された。
一億は石川のいうように小沢の邸に常に現金であっても何ら不思議ではない。
水谷建設の水谷社長は自民党の石原と小沢の元秘書の高橋と小沢を政界から抹殺しようと画策している

山崎建設が渡した献金は大成建設が使ったと言っている。つまり、間が入っているから
小沢のもとに確実に入金された事実がなければ親会社の大成建設とか鹿島建設に
猫ババされていることもあるしピンハネして少なく政治家に渡っているケースもあれば、
秘書が建設会社とけったくして着服するケースもあり政治家が知らなかったということも充分ある。
高橋が小沢秘書を解雇になったのはお金を着服したりピンハネしたとか噂もある。
人を三回介するとお金は減る。高橋が捜査されないのは時効が過ぎているからで自民党に寝返り司法取引してるからだ。
小沢を潰して、来年の夏定年後、天下りしたい検事総長の私欲がある。
佐久間はCIAと繋がりがある。自民党は敵失ばっかりだし検察と結託してるのがバレバレで支持率が下がってしまうオチ。

>>56
>
> 本質は、民主党は民団と帰化朝鮮人のために動いているってことだぞ。
> オザワ逮捕抱けで終わらすな。

同意。

下手に小沢が捕まって民主党のガンが見えなくなるよりも、表面に出てきている方がよいかも。

これって、あんま伸びてないけど今までで一番致命的なんじゃないの？
まぁ確認書.docファイルの更新日付が変わってただけとかいうのだったら勘弁だがｗ

ボールペンとか判子、インクの状態から作成された時期って割り出せるの？
教えてセクシーな人

リークさせてんのは民主党だろ。

>>63
何行目？

>>50
たぶん>>1のソースは、
「偽装は違法だ」と言ってるんじゃなくて、
「なんでしなくていい偽装をしたの？（何か後ろめたいことでも？）」
の面からも検察が動いてる、と読めるんだけど、気のせいでしょうか。
ちゃんと記事にも「法的拘束力はない」と、違法でない旨が明記されてると思うのですが。

サティアンに集ってオザワ礼拝してた連中
みんな落選させないとダメだろｗｗｗ

次の展開

事務所スタッフ「記憶に無い」
小沢「うちのスタッフはそんなものPCには無かったと言っている」

民主党「検察が証拠をでっち上げた！」

日本の法律舐めすぎでしょ

まあ国家元首でさえあんな扱いする人間だけどさ

真っ黒だな。

せっかく、自作自演で党本部のパソコン破壊したのにな。
ひょっとしてあれって、疑心暗鬼になったから、鳩のパソコン破壊したのかな？

よく言うよ 汚れた政治を続けた 自民党は
汚職にまみれた 腐った政党だよ 自民党って
自民党と違って 民主党は まだマトモで 自浄作用があり
民主党議員は 国益を重視する 信頼できる
民主党は すべてを明らかにする 国民政党
日本の恥ですね 金権政治家 すぐ辞職しろ！

もう逮捕までの外堀埋め尽くされて山になってないか？ｗ

コントですか？w

見え透いた小細工だったな。

まあ、小沢支持者は
これも検察の嘘情報のリークだと言い張るんだろう

>>35
汚沢事務所で雇ってくれないかなぁ〜ｗｗｗ

>>79
朝五時から庭の草むしりやったり、朝風呂後の汚沢を
汗が引くまで団扇で扇いだり、車の運転手やらされて
道を間違えるたびに座席を蹴られたりする生活に耐えなければいけませんよ
それで運良く議員になれたところで汚沢に危機があれば代わりに捕まらなければいけません

>>74

>>81

すげーな、>>74。タブを入れればいいのか？

そろそろ取材で民主議員が「だから関係者って誰ですか！」ってキレるなｗ

>>40
T72神教の魔王に出鱈目指摘されてたブログをソースに出されても・・・。

小沢自身がパソコン操って書類を作ったはずはないから事務員を尋問すればすぐばれる

偽メール事件のときより民主に対するヒンシュク感が断然大きい

　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　l　　　　で　こ　の.　も　　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　は.　　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　や　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　　｀..／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　　　　＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　 　　　|
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　　　　　|　
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
　　　　　　〉::::::::::::::::::|
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

嘘だらけ丑だらけ　

丑は元気かな？　友愛されたかもな

まさかこれで乗り切るつもりだったんじゃないよな
まさか

最初から小沢個人の金で個人の不動産として買わなかった理由は？

小沢ｗ

これで事情聴取に臨むつもりだったのか？ｗ

「私文書偽造」ナイスです！w

あれ？
これ、前に朝日ソースで同内容のスレが立ってたはずだが。

小沢氏公開の「確認書」は０７年の会見直前に作成
2010年1月16日3時3分
http://www.asahi.com/national/update/0116/TKY201001150510.html

もうそろそろ千葉が止めに入るだろうな('A`)

　民主党は嘘つき犯罪者ばっかり！

　　　犯罪者集団を許すまじ！

民主党は日本を破壊する悪魔のような党だ！

千葉景子
社会党副書記長、社会民主党福党首、民主党党総務委員長
アムネスティ議員連盟事務局長
死刑廃止を推進する議員連盟所属

第83代 法務大臣

所属議員連盟
アムネスティ議員連盟(事務局長)
新政局懇談会
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟
朝鮮半島問題研究会顧問
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
死刑廃止を推進する議員連盟
戸籍法を考える議員連盟
政策
二重国籍を推進している。2003.07.17 二重国籍についての質疑
人権侵害救済法を推進している。
国籍法改正を推進している。
外国人参政権の賛成派。
夫婦別姓の賛成派。
外国人住民基本法の賛成派。
鳩山由紀夫内閣で法務大臣に就任したが、自身は死刑制度に反対しており、死刑廃止を目指す議員連盟にも名を連ねている[16]。
定着している不法滞在者には温かい目を向けていくとしている。

古い箪笥みたいになってるな。
開いてるとこ閉めると別のところが開く。

私文書偽造だな

これは終わったなｗ

不動産の売買なんかややこしくしたってバレるってｗ

なんでここまでお金大好きなんだろうな。
なにかコンプレックスでもあるのか？

一旦ウソを付き始めると、辻褄を合わせるために全てウソで塗り固めないといけない
どんなにアリバイを捏造したっていつかは破綻する

ボロが出てくるなｗ
誤魔化さなければならないやましい理由があったって事だろ。

沖縄の辺野古の原野も買ってたんだっけ？
もしかしてここに基地を誘致するつもりだったの？

で、これの何が問題なん？これで小沢を引っ張れるの？

>>101

　　　　　　人は裏切るが

　　　　　　　　　金は裏切らない


ってことだろw

>>105
公金で購入したいた不動産が、小沢名義になっていた事の証明が崩れたって話だから・・・
公金横領とか？あるいは詐欺？

>>104
誘致して国に買い取らせたかったのかもねー

>>105
元々そういう書類があるならその書類を公開すれば済む話しなのに、
わざわざ文書偽造なんて危ない橋を渡らなければならないのには理由があるだろ。

袋小路一郎
お縄一郎
小沢民
小沢教祖

>>54
確かに文書には当たるけど偽造にあたるかどうか、可罰的かどうかはまた別だからなあ

正直、ファイルスタンプにどれほど証拠能力があるのか疑問

まぁ、とりあえず小沢は30年ぐらいぶち込んどけ

これで逮捕までいかなかったらミンスやりたい放題って事じゃん。

>>90
１、経費を税金で補填できないから（笑）
２、やましい金だから意味不明な他所と出金入金をしてロンダリングし、クリーンに（笑）

それがクリーンな小沢（笑）です。

>>10
小沢「検察さん、貴方の負けですよ」
検察「小沢ぁ、残念だったなぁ。お前は致命的なミスを犯した（中略）この勝負・・・お前の負けだ」

ﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰ♪

うわあああああああああああああああああああ


陸山会土地取引 “一律5,000万円 ６回入金”
http://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/news/n1_27.html
（テレビ東京　1/20）

>>104
マジ？

だとすれば、辺野古監視目的だろ。
後々、建物建てて、どこの馬の骨か分からんやつに貸してとかｗ

>>108
それもあるなｗ

しかし、小沢ってやつは、一体、政治とか行政をなんだと思ってんだろな。
己の懐を肥やす術だとでも思ってんじゃねーのかとｗ

地検はまだイロイロと掴んでいるのだろうね。
外堀がどんどん埋まっていくぜ！
はやいとこ逮捕祝いの酒を買わなくちゃな。

23日に聴取らしいが
そのまま檻にぶちこんんでいいんじゃね

法的にどうこうよりも
自分のものじゃないって確認書が会見直前に作られた
つまり購入から相当長い間そういう確認書が存在しなかったことで

「小沢が自らの名前で不動産を購入し、自分のものとしようとした」

ということの疑惑が高まることを意味する
ただしそれが事実として確定することまでは意味しない
追求されなければそのまま自分のものになったんじゃないか、
また追及の後でも確認書に法的効力はないから結局自分のものにするんじゃないかと
国民の不信を育てるのには十分

ということは、19年に小沢から陸山会に所有権移転が行われたということになるけど、不動産取得税課税できるよなこれ。

マルサの女の曲が頭の中でずっと流れてるわ
てれれれーれれれーれ♪

ミンス工作員

「自民が〜アメリカが〜CIAが〜ユダヤが〜官僚が〜」

>>115
秋山さん、すご〜い！！

完全な捏造じゃん。小沢も関与してるじゃん。嘘つきにもほどがある

>>124

ヨミウリガー、サンケイガー、ってのもあるよなｗ　日経や共同・時事なんかもリーク報道
してるってのに。この騒動でメディア批判をやってる奴の本性が見えるというか
何というか。

買った土地以外は全部嘘か。

これが８９３の組織なら勝手にやればって思うわ

明日あたり緊急入院ですかね

おざーさんの土俵際のふんばりは異常ｗｗ

だいたいなんで政治資金で13も不動産買う必要があるんだ？

しかも小沢本人の名義で

黒〜い

しかし…

個人資金（←裏金や裏献金など怪しい金を含む）と政治資金を混ぜて、不動産を購入し、
その不動産の所有権が小沢やその親族にあり、
事実上、その扱いについても小沢の意思・意向が最大限に尊重され、または、それのみである。

…ということだとすれば、そもそもインチキを書いてた政治資金規正法違反以外にも、
脱税とか公金横領とか斡旋収賄とか、いろいろトッピングがつく可能性があるわけだが。

見苦しい振る舞いや胡散臭い言い訳や白々しいアピールはどうするのだろうかｗ

これの真相は
「政治団体の土地ってことにしておけば絶対安全だからなwww」
と法律をよく知らない小沢が勝手にそう思ってて
「政治団体は土地登記出来ませんよ」
ってリアルに突っ込まれて
「あ？お前法律知ってんの？w」
って、例の如くファビョって
以下略

>>126
知らぬ。存ぜぬ。
秘書が勝手にやったこと。

…は通用しないよな。

もし、自分の金（所以が怪しい金含む）を出してるならなおさら。
政治資金を使ってるなら言語道断、悪質な横領だし。

不動産持ちすぎ

これは先週末既報だな。

小沢ってあくどいけど賢くない感じ。

またまたリーク垂れ流し。

自民広報局３Ｋ、ご苦労さん。

>>136
直筆の署名と印鑑があるからな。
流石に知らないとか秘書が勝手には苦しいよねｗ

これ小沢さんがサインしてるんだっけ？
サインしてたら秘書だけのせいには出来ないね

小沢は何でこんなに不動産持ってるの？
国民の税金で買ってるのかね？

PCのデータはもちろん消去済みだったのでしょうが
物理的に全損させないとダメですよ＾＾；

この偽装確認書、自宅に億の現金、意味不明の融資、
の３点について合理的な説明が出来なければ、
法的にはともかく政治家として小沢はアウトだろ。

>>141
それでも、一日に何度も決済のサインしてりゃ
一枚一枚確かめず秘書を信用して署名してしまった
むろん、登記は正常に行われている物と思っていた

とか言いそう。

>>124
オレはＣＩＡの日本国内工作員になりたいよ。
求人案内に募集出てないかな・・・。

相変わらず産経に脊髄反射する奴いるなｗ

元々朝日が先に伝えたもんだろこれ

有印私文書偽造、同行使ですかｗ

また一つ小沢の嘘が明らかになったのか

これ記者会見やった時も、記者に実物を見せるのは時間制限つきとか
やたら細かかったくせに、日付はいじってないのかよｗ

Wordだったらpropertyに何かマズいこと残ってたりしないのか。

裁判で不動産は小沢個人の物って認定されたよね

ともだちを怒らせたから悪いんだ

イチロークン　遊びましょ

>>144
去年３月の西松事件の時、大久保や石川が事務所の書類を隠したが、その時
パソコンも持っていこうとしたが、さすがに事務所にパソコンが一台も無いのは
不自然だから残すことにしたが、その時消去したファイルがその後押収した地検
特捜部によって復元されて、見られてはマズイ書類が地検の手に入ってる。

復元したファイルに証拠能力があるかは分からんが、捜査の助けにはなってる
だろう。

日付については青山さんも言ってたな
潔くない悪党は悪党と呼ぶにも醜い

>>148
朝日の方が数日早かった。
産経もウラ取るのに数日かかったということだろう。

ということでほぼ確定だな。
なんと言っても朝日と産経が報道したんだからなｗ

小沢はどう説明するのかねｗ

既報だけど、裏がとれたからあらためて報道されたのかな。

●　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 　●

まるで映画「　ｲﾝﾌｧﾅﾙｱﾌｪｱ　」のような情報戦　　


ついに追い詰められた　通称豪腕幹事長　いや、元自民党最後の大物金権政治家　 　自ら育てた内通者（お引き）を失う

ある閣僚　　　「　実は内密にこちらでも内通者を水面下で調べている　」

検察　内通者を特定　「　まさか・・・お前だったのか　」 「　もはや黙視できない　」

石川容疑者　　完オチ　「　不記載については、先生に報告、了承をもらいました　」 　　もう形式的、計算ﾐｽとは言えない

急遽召集　黄門様と反小沢民主七奉行

http://www.youtube.com/watch?v=xhkhZCuLfVc
http://www.youtube.com/watch?v=jDmb01w6iKY
http://www.youtube.com/watch?v=PHc8jK9VQ2w
http://www.youtube.com/watch?v=QWsHHh2Its8
http://www.youtube.com/watch?v=0qM1dZz4KFc

可視化法案、リーク追求チームと権力を乱用し圧力をかける
これに対し誰も何も言えない
まるで大政翼賛会・・・・

民主主義　　VS 全体主義

民主党の裏ﾏﾆﾌｪｽﾄ（昨年の衆議院選挙ﾏﾆﾌｪｽﾄからあえて削除した法案）　　外国人参政権　人権擁護法案　外国人住民基本法
全体主義化した最近の動き・・・・きな臭さがついに本性を現し始めている 　まさか指揮権発動か？　含みを見せる法務大臣　きっぱり否定する総理大臣
いったいどっちだ？

存亡をかけた戦いが水面下で進んでいる

これも検察の陰謀だって言ってるヤツがいるなｗ
信仰心ってすごいねｗｗｗ

偽装だらけの人生、小沢一郎。

これ何日か前に出てたよな
裏がきちんと取れたってことか

しかし「嘘をひとつ言うとそれを隠すために100の嘘をつかないとならなくなる」
を地で行ってるな…
法律的にもきちんとアウトと判定できるように願うばかりだが

>>1
なんという泥縄式証拠偽造ｗｗｗ

昨日のベストハウス１・２・３のルーマニアの特集見て
今の民主党政権と似てる感じを受けた

自覚症状あるのかないのか
このまま突っ走ったら日本そうとうヤバイ国になるぞ

映画化決定

>>162
>法律的にもきちんとアウトと判定できるように願うばかりだが 

これで、小沢本人も含め、私文書偽造は確定。

微罪だとか主張しても「なんでわざわざ偽造したの？」と問われたら、言い返せない。

そら、いきなりあんな確認書を
記者会見でだしてきたら

アホでもわかし、よけい変だと思うよなあ
小沢もボケがまわってる

ほとぼりが冷めれば全部私有なんだろ
鳩と同じ

もう黒すぎてブラックホール状態だな

これは、文書になってなくて、合意していたということ。




時間がたって、文章化したのだろう。違法じゃないよ。法律知識がおかしいよ。

>>143
政治資金や国民の税金＝俺の金
俺の金で買ったもの＝俺の物

そう思ってるも同然なのがクリーン小沢（笑）
そんな小沢を非難もせず、党を挙げて擁護してるのが国民の生活が第一とのたまうオーム民主党（笑）

…というのが痛すぎるｗ

>>140
>>93 pppppp

>>127
赤旗ソースのスレでは「キョウサンガー」までやってたｗ

>>167
小沢一郎から小澤一郎への確認書だからなｗ

弁護士まで横についてて何やってんのかねえ。

>>170
って言うか最高裁まで争って
不動産は小沢の所有物って認定されましたよね

>>170
時間がたってあの記者会見直前に文書化する気になったのかよｗ

>>170
所詮は自分と自分との合意、という代物でしかないものを
「後で文書化してました。合意は当初です」と言ってみても無駄、無意味。

そもそも「確定日付」すらないから、それこそ説得力ゼロ、いやマイナス。

合意が成立するのは、文書でなくてもいい。



言葉のやりとりでいい。




のちに、そのときのことを文章化したのだろう。違法ではないのでは。

>>41
ぷっ　かわいそうに

税務署に申告した金額がズレてる事がバレたって気付かないの？ｗ

PCで偽造したらPC事破壊しなければならない事をなぜしなかったのか？
007で散々やってたよね

>>178
＞言葉のやりとりでいい。

一人でつぶやいたのかｗｗｗｗ

>>178
おまえ、行間空けすぎ。
もうあぼ〜ん対象にした。

>>181
ヒント:ドッピオ

検察はわざと秘密漏洩させて証拠隠滅・捏造を誘発させてたんですねｗ

毒を持って毒を制すですか、小沢教祖と対峙するにはこれくらいしないとダメだったんだろうね

この不動産購入の原資は政党助成金か裏献金（税金上乗せ分）で
不動産の登記は小沢一郎個人だ。

ということは、この政治団体の解散時には
小沢一郎個人が税金で購入した不動産を所有するというトンデモナイ
事態が生じることになるワケ？

つぶやきイチローとはこれいかに

そもそも、コピー禁止とか制限があった会見なんて誰も信じていなかったよｗ

>>174
>弁護士まで横についてて何やってんのかねえ。 

司法浪人崩れの稚拙な思いつきを、弁護士が批判したら、劣等感を刺激して首になる
だけだから、イエスマンしかいないだろ。

>>175
間違った
東京高裁まで争って控訴棄却されたんだわ

>>185
そこ気になるよね
テレビでもほとんどやらないけど
陸山会が解散したらどうなるんだろう

>>101
コンプレックスの塊でしょ。

目標としていた東大&司法試験に合格出来なかったし
S級のブサイクな上に朝鮮人なんだぜ。

産経には、不動産取得税とか固定資産税の問題も調べて欲しいねえ。
仮登記で保留して、長期間支払ってなかったのかどうか。

>>190
特別な措置をこうじなければ小沢の個人資産になるでしょ。
既に小沢の個人名義なんだから。

この際、小沢氏個人が不動産に対して権利を有しないとする陸山会との確認書を公表し「公私の区別をしている」と強調。
世田谷区の土地の確認書の日付は、移転登記された「１７年１月７日」と記載されていたが、
実際には会見直前に作成されていたという。


↑↑↑↑↑↑↑

だから、合意は文章でなくても成立する。

のちに問題が生じるから急遽つくることは、よくあること。



だから、真実が、そのとき合意があったか、否かだろう。

検察の立証は難しいと考える。実質、どんな状態だったかだろう。小沢さんのお金を使ったなら、小沢さんのもの。


陸山会のお金を使ったなら、陸山会のものだろう。

疑惑逃れに急遽作り上げたってってのが問題

裁判で小沢の主張する、不動産は陸山会が所有ってのが否定されたんだから
当然小沢の資産なんじゃないの？

>>178
まーあれだ。

自己契約って知ってるか？半年ググって半万年ROMって来なさい。

草むしりさせたり、風呂上りに、うちわで扇がせるぐらいならパソコンの勉強ぐらいさせとけよｗｗｗｗ

ぶっちゃけて言うと

税金チョロまかしたり
賄賂をもらって莫大な不正蓄財してたという単純な話だろ

別に問題無しかと思う

登記した日を確認日としたって事

なにが問題なのかさっぱり分からない

実質的に同一当事者同士の合意文書だから私文の偽造には当たらないでしょ？
AがAの会社を訴える事なんて事実上あり得ないのと同じ。
それに法的には追認と言って過去の行為を遡って認めることができるので、全く問題ないと思うんだが。

>>194
本気で権利を有しないとするなら、公正証書つくるだろう
法的拘束力を発しちゃうので偽装にならないけど

つか、そもそも問題ないならなんで偽装すんの？

素朴に疑問なんだけど。

ちょっと前に５日以内で出頭するって言ってたし
小沢さん本人が説明すれば済む話だろ、大騒ぎしすぎだって
無用の邪推を避けるためにも、小沢さんは早く出頭するべきだな

有印私文書偽造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA

>>185
そうじゃね。
法律上、所有権が小沢にあることになるし。

まあこれで、小沢の子孫も相続税対策は苦しくなったな。
田中真紀子(笑)のところのように、グダグダ言って逃げまくり、
そして結局は物納(笑)ってことになるんだろう。

また、相続税の納税に、またぞろ怪しげな出所のキャッシュが湧いて来たりして
子孫まで挙げられるとかなら笑うしかない。

やっぱ偽装してたのか　これは大問題

>>202
他人同士の契約ならそれもありだけど、この場合はそこまでやる必要あるかな？

>>194
小沢の頭の中でしか区別されていないものであれば、公私の区別はないのも同じ

記者会見で、公私の区別をしている外形的な証拠として確認書を出したのだから、
その作成日は最も重要な情報であり、この偽造は道義的に許されない。

しかし、法律的に犯罪となるかは確かに微妙。

犯罪者を養護し、検察を叩いてる腐れマスゴミの諸君
乙でありますｗ

　で？ ま　だ　汚　沢　養　護　で　す　か　？

なぜかＴＶではやらないな

>>209
自分から自分へ、という、ただでさえその信憑性・信頼性が疑われるのが必定な文書に
確定日付も無し、なんてこと自体が異様、というか無意味な行動。

そもそも、こんな確認書なんて、無いほうがむしろ説得力がある。

さて逮捕状請求はいつかなー

偽造書類つくって記者会見で国民に嘘をついた
これだけで議員辞職ものだろ

明日のゲンダイに期待ｗ

>>202
>本気で権利を有しないとするなら、公正証書つくるだろう 

公証人に相手にしてもらえない。

>>213
お前等が疑うから作っただけだろ。無かったら無いで文句言うくせに。

>>209
通常であれば確定日付をとる。

汚沢はマネーロンダリングの方法を、昔から安田（笑）にでも
教授してもらってたんだろｗ
現金数億円をタンス預金。
不動産の登記は金が相当かかるのに、個人名義で不動産を買い漁る。
石川は五千万単位で別口座に入金して、後にまとめる。
その土地代金はわざわざ銀行から金利を払って借り入れる。

常人には考えられん事ばかり。
支払金利とか手数料を普通の人は節約するのが常識だけどな。

>>213
＞こんな確認書なんて、無いほうがむしろ説得力がある。

んだなあｗｗｗ
ましてや会見直前に作るなんてなあｗｗｗ

>>194
だったらなんで会見のとき黙ってたのよ。
「これさっき作ったものですけど、、、」
ってｗｗｗｗｗ

>>218
疑いを持たれないような公明正大な方法を考えるのが普通の人間のやり方だよ。

小手先で誤魔化そうとするのは犯罪者のやり方だなｗ

「自分が自分に契約しても、誰も信用してくれないでしょ。
そんなもん法的にも意味ないし、そんなことも知らないで記者やってんの？
そうでしょ？解った？(笑)」とか小沢が会見で語ったら、

小沢さん、ちょっとは法学部に行った意味あったな(笑)
とかいう「思い」を伝えてあげても良いけど（ｗ

一連の検察への対応しかり
いったい誰が絵を描いてるんだろうかねぇ

杜撰というか稚拙というか

>>224
オウムと同じで、独裁な上に頭が社会常識に欠けるから、
何をやっても荒唐無稽になる。

政治家としての道義的な問題と、犯罪になるかどうかの問題は分けて考えなければならない。

まず、道義的に問題があるのは明らか。日付偽装の一事で議員辞職に値するぐらい重要。
法律的な問題でいえば、日付偽装それ自体が犯罪となるかは微妙。ならないような気がする。
もちろん、政治資金規正法違反の証拠の一つとなる可能性はある。

政治資金を個人でネコババしようとしたって話？
しょーもない奴

政権与党が検察批判っていかに異常なことか分かってるのかなぁ

>>174
擁護メディアは「これはマズイ」と思ったのか、後日この場面使うときは名前の部分に
モザイクを入れて流してたのをオレは忘れない。マスコミも腐りすぎ。

>>226
> 法律的な問題でいえば、日付偽装それ自体が犯罪となるかは微妙。ならないような気がする。
まあそこはそうだろうなあ。
ただ小沢があまり賢くない嘘つきだということがよくわかる件ではある。

>>227
陸山会が解散したあかつきには、全部個人資産だよ。

>>225
数々の犯罪を行い、その捜査の矛先が自分たちに向かってきたら
施設上空を飛んでる飛行機を撮影して「米軍の監視が」とか言ってたオウムと
今の民主党の「情報漏洩調査チーム」とか称して活動してるのがダブって見えるよね。

>>218
当然だろ。ｗｗｗｗ
なけりゃ困るのは小沢側なんだから。
これだからみんす信者は。

また、偽装か。

>>224
>いったい誰が絵を描いてるんだろうかねぇ 

本人だろうな。

優秀な悪徳弁護士に任せる度量なんかないだろうし、実際そういう奴はすぐ裏切るから。

>>233
我々が組織的に活動しているという証拠でもあるのか？不通の一般人が支持するのは悪いのですか？

特捜：小沢さん、この不動産はどおいう金で支払いましたか？
小沢：父の遺産を1998年頃に昔引き出し、ずっとタンス預金にしてあったものを
　　　それをそのまま使い2004年10月29日に支払いました
（念のためか小沢は手元のメモに目を通している）
　　　ですから法律に触れることなにもしておりません
特捜：本当に2004年10月29日に支払いましたか？
小沢：天地神明に誓って間違いありません
特捜：ここに2枚の一万円札があります　　違いが分かりますか？
（横で黙って聞いていた検事が、おもむろに2枚の札を取り出し机に並べる）
小沢：歳なのであまりよく分かりませんが、なんとなくは違うようですね
　　　まあ大体は同じものでしょう
特捜：小沢さん一万円札が途中で切り替えになったことはご存知でしょうか？
小沢：なんかそんなこともありましたね
　　　時間の無駄だからそんな話はどうでもいいでしょう
（小沢はこの無脳検事め　　これで時間が稼げるわいと内心ほくそえむ）
特捜：小沢さん、一万円札が切り替わったのは2004年11月1日からですよ
　　　調べましたところ、あなたが支払った札は全て新札でしたよ
　　　金融機関は新札切り替えてピリピリしており、はっきり記憶していたそうです
　　　これはいったいどういことかご説明いただきましょうか！
（事態が理解できた小沢は呆然として言葉を失う）

小沢は手にしたメモを凝視する以外になにもできない
しばらくの沈黙が続いたが小沢は後ろに人の気配を感じた
しかし今の小沢には振り返る余裕はない
内心でさっきまでいなかったはずだが？　いつのまにか後ろに検事が回ったんだと思った
と思いつつ前の検事たちを見ると、全員が硬直したまま一点を凝視して動かない
さすがに小沢も自分の後ろを振り返った
そこに見えたのは、”ザマーッ”　と言いながら滑るように去ってゆく諭吉の姿であった
むろん諭吉に足は無い

小沢一郎の嘘・確認書問題
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51482685.html

事の日時が2007年ｗ
こういうことって日常茶飯事なのかｗ

>>236
我々って・・・お前ｗ

ID:5mp6LzqY0　は民主党関係者だそうですｗ

オレオレ確認書なのか…

>>230
確認書もそうだし、技巧に走りすぎなんだよな。
複数の名義を使って契約関係をやたらと複雑にする手法は、対税務署に使われる手法。
税法的に解釈が分かれるところは、税務署は突っ込みにくいから。

ただし、検察にはこの方法は通じないし、まして国民からしたら「怪しい」って思うのは当然。

確認書って何のためにいるの？
例えば、行政に確認書を提出することにより、
固定資産税の納付義務が、小沢じゃなく、陸山会に行くって事なの？
仮に、確認書が後付けなら、固定資産税は小沢が払い続けていたということ？
これは、小沢の陸山会への寄付にならないの？

>>239
違いますよ。私はですから個人ですが？
ちょっとキーボードを打ち間違えしたただけですが？　私は普通な市民ですし、そもそも党員かどうかは君には関係ないでしょ。

あれ？

俺は今、面白いもの見てる？

これが工作員ってヤツ？
それとも民主の中の人？

>>236
いい感じに墓穴が掘れていますな
良い腕ですな

>>241
そうそうｗ
税務署に抗弁できる細工と、検察に抗弁できる細工ってぜんぜん違うだろうに。

結局課税の心配が最優先だったんだなｗ

事情聴取４時間で済むの？

えーとつまり政治資金で小沢が買った土地を小沢の物じゃないように見せる偽装が破られたってことか。
・・・つまり小沢が政治資金で自分の土地買いあさったことが明らかになったって事じゃん。
詰みだな。

>>244
ああ、リアルでみているんじゃないか。
面白そうだ。

>>98
立派な私文書偽造ですね

>>230
それと、少なくとも、偽造という事実と公信力の無さと倫理的問題と…を生み出したな。

OZAWAが
ONAWA(・∀・)

>>243
ありゃ・・・突然日本語が怪しくなりましたねｗ
民主党員でなおかつ民団の関係者でしたかｗ

小沢のやったことの中で、正しいことを一つでも見つけられるんだろうか？
全てが嘘と不正だけな気がする。

何がなんだかわからない。

陸山会の不動産を小沢個人の資産で購入して小沢名義にする？
小沢名義ってことは固定資産税なんかも普通に小沢が払ってるんだろうし、
陸山会をとうす意味がない。

どう考えても不自然だ。

あり得るのは、陸山会の資金で小沢個人が所有する土地を買ったということで、明らかな横領。
これは有罪だろ。

その上、その原資になったのはゼネコンからの裏金で、普通の感覚では贈収賄。
だが、なぜか法律上は、野党なので罪に問えないらしい。

そこで、政治規制法違反。←いまここ

>>236
>>243
ローマ字入力
wareware 左手のみ
watasi　右手含む

カナ入力
0qd　右手含む
0;0;　右手のみ

どう入力しても打ち間違いはありえませんｗ

どうせこれもデマなんだろｗｗｗｗ
いい加減にしろｗマスゴミｗｗｗ

ドラえもん弁護士が怒ってんぞｗｗｗｗ

>>256
翻訳機のうちまちがいですよきっと

●　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 　●
まるで映画「　ｲﾝﾌｧﾅﾙｱﾌｪｱ　」のような情報戦　　

ついに追い詰められた　通称豪腕幹事長　いや、元自民党最後の大物金権政治家　 　自ら育てた内通者（お引き）を失う

ある閣僚　　　「　実は内密にこちらでも内通者を水面下で調べている　」「　あいにくだったな。俺は善人だ　」 生真面目な彼は民主最後の救いか？

検察　内通者を特定　「　まさか・・・お前だったのか　」 「　もはや黙視できない　」

石川容疑者　　完オチ　「　不記載については、先生に報告、了承をもらいました　」 　　もう形式的、計算ﾐｽとは言えない

急遽召集　黄門様と反小沢民主七奉行
http://www.youtube.com/watch?v=xhkhZCuLfVc
http://www.youtube.com/watch?v=jDmb01w6iKY
http://www.youtube.com/watch?v=PHc8jK9VQ2w
http://www.youtube.com/watch?v=QWsHHh2Its8
http://www.youtube.com/watch?v=0qM1dZz4KFc

可視化法案、リーク追求チームと権力を乱用し圧力をかける
これに対し誰も何も言えない
まるで大政翼賛会・・・・ 　　　民主主義　　VS 　全体主義

民主党の裏ﾏﾆﾌｪｽﾄ（昨年の衆議院選挙ﾏﾆﾌｪｽﾄからあえて削除した法案）　　外国人参政権　人権擁護法案　外国人住民基本法
全体主義化した最近の動き・・・・きな臭さがついに本性を現し始めている 　まさか指揮権発動か？　含みを見せる法務大臣　きっぱり否定する総理大臣
いったいどっちだ？

存亡をかけた戦いが水面下で進んでいる

そしてもう一度これを思い出すべき時が来ている　「　秘書の問題は政治家の責任。ﾊﾞｯｼﾞを潔く外すのが当然だ　」・・・言葉に責任を持たないものが政治家になる資格はない
http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ&feature=related

>>242
固定資産税には興味があるよな。
固定資産税は「所有」よりも利用の実態、つまり真に占有なり利用している奴に
課税されるもののはずだし、役所が独自に調査して。

ざまーねーな

政権取って一番貧乏くじ引いた
小沢と鳩山www

俺が思うに、政治資金規正法違反+少なくとも横領か脱税。
それに収賄ってとこ。

【小沢疑惑】「確認書」日付を偽装　陸山会土地所有権　「１７年」実は１９年会見直前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264007719/236

236 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/21(木) 11:24:13 ID:5mp6LzqY0
>>233
我々が組織的に活動しているという証拠でもあるのか？不通の一般人が支持するのは悪いのですか？

243 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/21(木) 11:28:28 ID:5mp6LzqY0
>>239
違いますよ。私はですから個人ですが？
ちょっとキーボードを打ち間違えしたただけですが？　私は普通な市民ですし、そもそも党員かどうかは君には関係ないでしょ。

形式犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
疑惑だけならとっくにそこまでいってるが公判維持できる証拠があつまるかと
いったらまた別なんだわな。
こういう証拠の偽造とかも、シロならやる理由が皆無なものだ。

法律論で言えば私文書偽造にはならない
けどそんなことはどうでもいい

問題は小沢の公金をマネーロンダリングした上での私物化が疑われること

>>263
日本語が不自由すぎるｗｗｗｗｗｗ

ID:5mp6LzqY0は民団関係者のくせに割れIDソフトも使えないのかね？

元が公金を担保に金借りてその金で荒稼ぎとかやってりゃマネロンで形式犯どころじゃねぇ

嘘を重ねて来たから辻妻合わせが大変だな

小沢の海外の隠し口座とか調べられないのか？

　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ
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　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ：|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ /⌒⌒⌒＼⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::／/ / / /⊂)ヽ/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::　　　　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　　　　　　　今、あなたの後ろにいるの
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

やっぱどれだけ金と権力を手にしても
生まれ育ちが岩手の土民だとこの程度なんだろうねw

法的な効力のないものを得意げに出してしかも致命的に間違ってるとかw

こんなの、幼稚園児でもわかっていただろうよ。
「小沢一郎」と「小澤一郎」の確認書なんて、
子供だましにもならん。

坂本竜馬　「日本を今一度洗濯いたし申し候」
小沢一郎　「日本円を今一度洗濯いたし申し候」

マネーロンダリングだろ？

めちゃくちゃやりすぎて小沢自身も把握できてないだろｗ

>>274
天皇陛下の国事行為うんぬん言って、自爆するようなアホだから。

検察の皆様頑張ってください。

これどうまずいの分かりやすく教えて。

Ｈ２２年１月２０日の「アンカー」、青山繁晴の時事解説は…
ニュース解説・民主党閣僚から、検察批判の声も…
・田中角栄は離党して、裁判で戦った
・田中もと総理はスジを通したが、今の民主党の中からは「スジを通せ｣という声は出てこない
・検察批判は日本を批判することになる。行政府が行政機関を批判することは、組織の腐敗を意味する
・検察は裁判が始まってから、裁判の中で証拠を公表する
★起訴は不可避
・小沢幹事長、急変する態度。批判から一転、事情聴取に応じる方針を固める
・その理由→捜査情報が小沢側に漏れている。情報に応じた対応
・（現職閣僚のコメント）「小沢側近に聞くと、『検察幹部が小沢さんとツーカーだから、小沢さんには検察の動きが逐一はいってくる』ということだった」
・（検察幹部のコメント）「（情報が漏れていることを）検事総長に連絡しました」
・小沢ＶＳ検察の、情報戦＆神経戦が始まっている
・小沢幹事長の戦術変化、なるべく傷を小さくする戦術へ
・（事情聴取を受けて）自分で検察側の持っている情報を知りたい
・千葉法相が指揮権を発動するとしたら、小沢の示唆（そのためにも正確な情報が知りたい）
・ここを考えないといけない！（青山繁晴のコメント）「なぜ小沢幹事長は、検察内部に内通者を作らねばならなかったのか？」
★生か死か
・虚偽記載に小沢幹事長がからんでいる２つの証拠
・確認者の日付と署名、金融機関からの融資の署名
・検察が追求する、土地取引をめぐる疑問
・３億円の保管、約１億円の調達先、融資を受けた理由
・小沢ＶＳ検察、全面対決、その行方は…
・民主党内は沈黙者が多い。側近は検察批判
・脱・小沢の動き
・（現役閣僚のコメント）「小沢支配を打ち破って、初めて、本当の政権交代になる。小沢さんの金をめぐる疑惑こそ、古い自民党の体質だから…」
・鳩山首相の失言、小沢支援のコメントは行政の長として失格

>>280
麻雀で言えばチョンボ。

大久保はともかく、石川のような芯の弱い坊ちゃんに汚れ仕事をさせた時点で小沢の人を見る目のなさがわかる。

しかし、こいつは悪のブラックホールだな。
法律を逆手にとったり、利用できる抜け穴を見つけて、金儲けしてやがるだけ。
本来、国会議員ってのは、そういうのを正したりするのが役目だろうに。

こんなやつに恣意的に「国民」って言葉を使われるとムカつくなんて感じより１００億光年通り越す心境になるわｗ

これだけでも小沢一郎の有印私文書偽造と所得税法違反ですね。

さよーならー

政治資金で個人蓄財だからな。
それを批判する声が、マスコミにはほぼ皆無。
異常事態だよ。

最後まで見苦しく足掻きまくるんだろうな
田中角栄は犯罪を起こしても最後まで自分の筋を通したけど　
こいつは日本人じゃないんだからしょうがない
どんな証拠を突きつけられても最後までしらを切りとおすに決まってる
結局は国民が選挙で意思表示するしかないんだよ

国会は本来の仕事しようよ何でいつも自分達の話しばかりなの
総理鳩山と小沢が無実でも国会進行妨害とかで(-_-;)辞めさせなさいよ

勝手にしゃしゃり出て擁護しまくってた村上竜涙目ｗｗｗ

>>285
自分のハンコだから有印私文書偽造にはかかんないんだわ。
だから同法にはひっかからず、社会的に批判を受けるべき行為。

実際に土地を購入したのが平成１６年だから、
平成１７年１月７日も偽装なら文書作った日も偽装だなんて
どこまで偽装すれば気が済むんだｗ

今日はやけに静かだな。

今後予想される言い訳

「今回提出した確認書は、会見の直前に作成されたのは事実。
しかし、これは説明を明確にする為の道具、いわいるレプリカで、
誰も原本とは言っていない。国民はその事を理解している。
本物は今は手元に無い、多分先日の神奈川支部火災で焼失したと思われるが間違いなく存在した。


こんなトコだな。

>>280
分かりやすくいうと、

１、元オームの上祐と趣向が同じだから。
２、周囲に指摘され、しょうがなく作っただけの何の説得力、法的拘束力もない代物だから
３、日付偽装してるから
４、民法に書いてある自己契約そのものだから

>>278
小沢って慶応の法学部卒だと思ってたら、違うんだね。
慶応の法学部卒としても、それでも政治家師弟枠(笑)とかだろうに、
日大の大学院法学研究科中退(笑)

憲法も一切勉強してなかったんだなあ、と判ったよ（ｗ
司法浪人なんてのも怪しいもんだ。

さて、次なる「こんなの○○に比べたら大したこと無い」は何だろう？

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!　僕、リーク君だよ！
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

>>290
陸山会側も小沢個人の判子かな？

借りに偽装だとしても
この文書はなんの法的拘束力も持たないわけだから
なんら問題はない
マスコミがうるさいから
国民の生活を守るためにも
法を犯さない範囲でやった


ぐらいのことを
平気でいいそうだからな
民主は

>>292
嵐の前の静けさ・・

>>295
高学歴だから云々ってのはもう信用できないねｗ
だって憲法すら理解してないものｗ

ああ、水ぽぐらいなものかｗ
ある意味、まともなのはｗ

さっさと逮捕して、さっさと議員辞めさせろよ
まあ長引く方が都合がいいかなｗ

テレビ局は、まだ何とか小沢疑惑を追及しようとしてるが飼ってるコメンテーターどもがバカなのか小沢擁護ばかり・・
どんどん、視聴者の支持を失いつつあるね。

いつ作ったかわからんようなもんを証拠とか言っちゃってんのかよ
国民を馬鹿にしてんのか？

そろそろ、亡命の最後のチャンスじゃないの？

　おじゃわセンセｗ

嘘だらけ…まるで朝鮮人だな…

小沢の嘘

・オヤジには票は貰ったが金は貰ってない（3億の遺産ｗ）
・全て収支報告書に…（3億の報告なし）（4億の収支ｗ）
・土地は4億の定期を担保にして銀行から借りた（土地代払った後ｗ）
・土地代は積み立てた金→3億しかない→1億は妻の金…（もちろん記載なし）
・土地は自分の物じゃない。確認書がある（記者会見直前に日付捏造ｗ）（つまり個人のもの）
・弁護士と会ったとたん秘書が「小沢さんは知らない勝手にやった」（日付捏造確認書に直筆サインｗ）
・不当な金で購入したものじゃない（じゃあ5000万何に使ったの？）
・収支報告書に全て記載（5000万×2　他計15億どうしたの？）
・企業献金を貰ってない（個人名義を借りて迂回献金）
・企業献金の全面禁止（迂回献金 企業→従業員→政治団体→政治家 ありだから実質OK）
・検察の聴取を受ける（囲碁で忙しくて無理ｗ）
・日本一クリーンな政治家（笑うしかない）

追加ヨロシク

鳩とともに嘘吐きがツートップの民主党。
マニフェストが嘘ばかりなのも当然だね。
信じた国民が馬鹿だったのよ。
結婚詐欺にあった女性の半数は「本当に病気の親はいた」とか「連絡が取れないのは事故にあったんじゃ？」とか妄信するらしいね。
今の日本国民と一緒ｗ

ＣＩＡが今後の身分と安全の保証を約束してくれたら、
ＣＩＡの望んでいることを実行してもいいな。

マイアミに住みたい。
日系三世の個人資産家が新しい身分だな。

おい、ＣＩＡ職員。
これ読んでいるだろｗ

犯罪にはならないが、政治倫理としては問題。
過去の合意を事後的に確認する書面を作成する場合には、「平成１７年
○月○日にかくかくしかじかの合意をしたことを確認する」として
「平成１９年○月○日」と実際に書類を作成した日を記載する。

我々ｗｗｗｗｗｗｗ
何処の組織だよｗｗｗｗ

>>301
一応、日の丸に礼もする閣僚だからねえ（ｗ

どうせなら、政治家たるもの、「分かっててものを言って」欲しい（ｗ
もう、ポッポちゃんからして、それ言っちゃ行政の長としておしまいだろ、、、
ってのが多すぎ。笑うしかない。

やはり意味がわからない。
潔白なやつがこんなもの作る意味がどうしてもわからない。

>>293
お前が弁護士やってやれ。
安田よりストーリー作るの上手いじゃん。

オジャワさんって、なんでカネカネってカネに執着してんだろ？
年に数回はパーティしてるし、ゼネコンからはバンバン入ってくるし…
その割には、そのカネで角さんや竹下さんみたく大軍団を作るわけでなし。

やっと作ったオジャワチルドレンなんて、箸にも棒にも使えそうもないけど、
恫喝したら、言いなりにはなりそうなカスばっかだし。

もしかして上海とかマカオで博打でもしてんの？

また産経新聞の捏造か。
こんな乞食新聞の記事なんて読むだけで笑われるよ

ジミンガー
ケンサツガー
コクミンガー
サンケイガー

潔白じゃなくて「まっ黒」だとすれば、すべてつじつまが合うんだけどねえｗ
マネーロンダリング以外の何物でもないだろう

これって、”有印私文書偽造”だよな？

マジレス希望なんだが、
どうせ不逮捕特権発動中なのに、何やってんの？
会期延長でずーっと逮捕されないわけでしょ。
殺人の現行犯ならともかく、本人が記載ミスがあったことは認めてるし、
どうせ逮捕できないのに、検察は税金の無駄使いじゃない？
その辺詳しくだれか解説してよ。縦読みじゃないから。

てゆうか政党交付金（国民一人当たり・年間250円）に使った俺の金を

俺に返せよ泥棒野郎

あの時は政治活動の為の寄付金で個人名義の不動産を買いまくり私物化しているのでは、という指摘に対して、家賃で払うより後に残る不動産の方が寄付金を無駄にしない、それに個人名義だけど自分には権利が無い事を確認してますよ。
と説明していた。
何故今さら不動産は自分の金で買った等と言えるのか。

民主党全議員が小沢と一蓮托生と叫んだことを国民は忘れない。
最後の一兵まで玉砕してください。

何十億の金を巻き上げる親方との心中を最後まで見とどける。
言ったことは最後まで貫徹してくれ。

>>319
取調べ中に公務執行妨害の現行犯

>>319

身柄の確保は出来ないが、在宅起訴は出来る。
逮捕許諾請求も出来るし、その方が小沢と民主教の両方にダメージを与えるからな。
更に、火病って指揮権発動してくれたら、グー。

>>319
＞ どうせ不逮捕特権発動中なのに、何やってんの？
＞ 会期延長でずーっと逮捕されないわけでしょ。
まだ発動されてない。されたら祭だよ

>>319
逮捕許諾請求が通れば逮捕できるし、逮捕しなくたって起訴できる。

>>319
参院選直前に小沢ﾀｲｰﾎ。
最悪のタイミング希望(笑)

>>319
不逮捕特権を行使できるかどうかは
容疑者が決めることじゃないｗ

いっそのこと勝谷も聴取しろよ

血税泥棒汚物沢

>>194
すげー。
小沢さんと小澤さんが脳内で合意したかどうかだってｗ

>>323
だからマジレス希望って言ってるだろ？
くだらないこと言うなよ。
マジレスなら、誰を取り調べてるときに、誰が公務執行妨害を犯して、どうやって逮捕に至るか言えよ。

どうでもいいが、テロ朝ワイドスクランブルで
たけしの兄ちゃんが、思いっきり「ネトウヨ」的な発言炸裂。

小沢、ヤバイ（ｗ

コメンテーターの擁護意見の一部
「中小企業などでは、資金繰りでやりくりして契約が銀行借り入れの前になることもある」

何十万ならともかく、４億でそんなことできる中小企業があるのか？

>>327
理想では参院選直前なんだよな。
まさに夏の陣。

大坂城みたいに外堀が埋められた状態だろうし。

>>51
たしかに有権者しだい。ま、検察が誘導しようとしてる、ってことがわかれば、それでいいんじゃないか？
小沢がどう、ってのとは関係なく、検察がどういうものかわかることには価値があるでしょ。

>>54
あんたには、wikiとかじゃなく、もうちょっとまともな文献で勉強することをおすすめするよ。
あんたみたいな、中途半端なヒトがいちばん誘導されやすい。カブとかでもいっしょだな。

>>68
気のせいじゃなく、そのとおりだよ。
俺が言ってるのは、>>41で書いたように、
そういうことを知らないアホが、またこれで騒ぐんだろうな、ってこと。>>179みたいにね。

３月の西松の時効が止まるんだったよな。

>>321
＞それに個人名義だけど自分には権利が無い事を確認してますよ。
会見の時に見せた書類ってなんの効力も無い代物なんだよね

>>332
あなたはマジレスにあたいする前提で質問しただろうか。

むしろ、民主党は　新たな埋蔵金が発見されました！
くらい言って、手柄にすればいいのにｗ

>>335

時効が３月だったらしいから、
今しかなかったらしい。
個人的には、参院選直前にやって欲しかったが・・

>>324
在宅起訴なら、鳩山も同じだが、ほぼノーダメージじゃん。
（青山がようつべで言ってたのを見ただけの受け売りだが）

>>326
今の現状で逮捕許諾請求なんて通ると思っているなら、その理由を詳しく。
石川ですら「釈放」要求なんだけど？

>>333
動画ある？

>>335
つまり、真田幸村は誰か？

森ゆうこ(笑)なのだろうか（ｗ
小沢さんに同情申し上げたい（ｗ

>>334
お金のない中小企業がごまかすことはあるけど
小沢の場合はタンス預金ｗで4億が現金に手元にあったわけでね
そんなことやる理由はまったくない

あのコメンテーターは頭がおかしい

本来は民主じゃなくて小沢個人の問題だよ
たとえ選挙に影響出ると言っても衆院戦はまだ先でしょ

民主内の小沢派が暴走したおかげてなぜか民主党全体の問題になっちゃてるだけ
放っときゃいいのに馬鹿だなあ

逮捕許諾請求を受けて小沢を切り支持率を守るか
逮捕許諾請求を突っぱねて支持率を下げるか

>>343
まだでしょう。さっき放送したばかりだから。

「タンス預金なんておかしい」
「カネがあるなら借りるのはおかしい」

全く小沢に対してネガティブなスタンス（ｗ

>>339
君ね、分からないなら無理してレスしなくていいんだよ。
俺は知りたいことに答えてくれる人がいたらその人に素直に感謝するだけ。

マジレスなんだけど
なんで民主党のひとたちは
元自民党幹事長までやった小沢を擁護してるの？
さっさと出て行ってもらったほうが良くね？

何度も聞くが、小沢は金まみれ田中自民の申し子だぜ？
同士とかいっちゃってるけど、結局民主党も自民党と同じなのか？

小沢さんのふくれっ面は高木ブーそっくり
って思っているのは俺だけ？

嘘をつき続けて辻褄を合わせていくのも大変なんだろうなぁ

>>342
逮捕許諾請求が通らないと思うから要求しない　じゃ

それこそ職務怠慢じゃん。

小沢逮捕はいつになりますか

結局、田舎代議士のゼネコン汚職だろ。

>>350

議員にしてくれたから・・
小泉なんて、チルドレンたちが懐いてきても突き放してたのに・・
小沢は、自分にすり寄ってくる奴しか認めないからな。

>>342

鳩山自身は、起訴なんてされてないよ。
衆院が逮捕許諾請求を却下すれば、小沢を在宅起訴する選択肢があるわけだが、
現役幹事長が起訴されれば、ダメージはでかいだろ。

>>357
在宅起訴だから大した問題ではない。
という論調に持って行くのは確実だな。

>>1
＞、関係者への取材で分かった。
＞小沢氏が１９年に記者会見して１７年に作成したとする確認書を公表していたが、実際には会見の
＞直前に作られたという。東京地検特捜部もこうした事実を把握しているもようだ。

地検のリークじゃねえじゃんｗ
リークなら、「把握しているもようだ。」なんていわねえだろ

検察は急ぐ必要はない
参院選までのんびりやれば、民主内部で勝手に解決する
だから今一番必死なのは民主の中堅以下の議員
当選してもしなくても金に困らない鳩山や岡田は「ふーん大変だねぇ」程度にしか思ってない

【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8
【投票】鳩山民主党代表の献金虚偽記載の説明責任について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=9
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10
【投票】鳩山内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=17

小沢にとっては私文書偽装くらい赤子の手をひねるようなものだｗ

>>357
鳩山が在宅起訴ってのは動画見ただけの記憶だから間違ってたら申し訳ない。

在宅起訴はほぼノーダメージって青山ってのが言ってたんだが、
結局起訴されても今までどおりだろ。逮捕されてないんだから、ほぼ普通に仕事も生活もできるし。
拘束もされてないんだから、子ども手当てに釣られるような層には
逮捕できなかった＝検察の負け＝シロ（とは言わないが）　としか映らないと思うんだがな。

つまり、結論を言えば、在宅起訴という、負けに等しい結果を得るために、検察は頑張ってるわけ？

在宅起訴の前に、国会で逮捕許諾請求が出されるんだろ？

その踏絵を民主議員がどう捌くかが最大の焦点

なんかさ、　小沢問題を民主党問題に関連づけて
小沢逮捕は参院選にむけてゆっくりやればいい
なんて言ってる人いるけどさ

小沢逮捕と民主党　なにも関係ないですからｗ
悪いことやったら逮捕起訴ってだけです。

民主党は外国人参政権問題で自滅ですから
小沢は早く逮捕しちゃってくださいｗ

>>364
在宅起訴なのになんで逮捕すんだよｗ

>>364
だから、石川ですら「釈放」要求するようなのが民主議員でしょ。
最大の焦点どころか、小沢の逮捕請求なんて普通に拒否でしょうが。
（もちろん拒否されるから逮捕許諾請求するなという意味ではないよ）

本気で逮捕したいなら、国会会期前にやるべきだったし、
国会が始まった以上、今検察がやってることはただのポーズでしかないじゃん。
在宅起訴なんて鳩山の支持率の推移と子ども手当て見てたら、糞の役にも立たんでしょ。

結局検察のポーズに、ねらーは一喜一憂してるってことでFAでよさそうだね。
真面目に質問に答えてくれた人、有難う。また宜しくお願いします。

嘘をつくために生まれてきたんだな、小沢ってｗ

逮捕、逮捕というけれど、そんなに簡単に逮捕されたら、怖いよね。



恐怖国家になつちまう。あの２人、無罪となったら国家賠償無かな。



逮捕せずに、事実を探し出せ。


そもそも、今日の朝、検察はエリートとテレビでやっていたが


司法試験合格して、その後の司法研修所で、裁判官になれなかった人たち。

検察官は、人を捕まえるから、あまりなりてがないと聞いていたが。

>>350
小沢チルドレンの選挙戦仕切ったのは誰だと思ってんだよｗ
今捕まっている「小沢秘書軍団」だろうがｗｗ

自分の問題なんだよ彼らにとっては

>>367
まあ、ミンス議員すら展開次第じゃ日和るだろうな。

【小沢疑惑】民主・伴野議員「読売の記事は誤報だと法務省刑事局が答えているという」→千葉法相「法務省は誤報と回答してない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264042591/l50


検察はやるべきことをやればいい。

>>236
誰も「お前達」と言ってないのに主語が「我々」


＾ω＾

悪の総合商社だから何でもありだろう。
もしかして　殺し　などはないよな。　でも心配だな。

>>372
ミステリでは中盤に黒幕に処分される三下の実行犯みたいな失言だなｗ

くろくろ
まーーーーっくろ

この世は、意外と単純なもの。
おかしいと思ったら、それが真実。

政府・マスコミのでっち上げによるリークを信じるな。
小沢は世襲政治家に潰されようとしてるんだよ。
何で真っ黒の鳩山が修正で逮捕されずに、
真っ白の小沢が逮捕だ起訴だと騒がれているのか？

ねらーは目を覚ませ。
これは自民党と小沢降ろしの民主党によるプロパガンダだ！

>>377

小沢も世襲政治家では？

>>377
だったら真っ黒のポッポ逮捕でいいな

しかし　思いつきでリークしてると
次第に特高検察の方の辻褄が合わなくなるんじゃないか？

何しろ相手は出鱈目なんだから。

小沢ってパソコン使えるんかな。
そもそも書類の作成日が残るとか、そんな事も知らなさそう。

>>80
風呂掃除も犬の散歩もね。
でフリーター並みの給与。

＞悪の総合商社だから何でもありだろう。

悪の人材派遣会社だろ。
キチガイ女とかを国会に派遣してる。

私文書偽造か。

信託銀行の金の動きを20年前まで調査
↓
引き出したあとはタンス預金で・・・
↓
実は他の銀行も調査済み。このお金は?　もう一度、事情聴取しようか？
↓
拒否
↓
逮捕許諾請求
↓
指揮権発動
↓
捜査情報大量にリーク
↓
別件で再度逮捕許諾請求

てなながれだとたのしいなっと

在宅起訴の前に、逮捕許諾請求をクリアする必要がある

って事実から目をそらす人がいるのは何故だろう？

国会議員の不逮捕特権があるから
まず逮捕許諾請求を国会で提出してもらい


犯罪に対する民主党議員の反応を見る



ってのは、法治国家である日本なら当然なわけで
当然、参院選にも響くし
地元有権者からも説明を求められるわけで

>>385
その展開はメシウマだなｗ

なんでばれるの？？？

>>378
小沢は父親から地盤はいただいたがお金は一切残してもらわなかった
長い政治活動の中で築いた富で女を囲っている

これ当時マスコミが報道ではもみ消してた奴か

鳩山、予算委員会で相変わらずの、きょどりぶりだなｗ
そのうち、テンパるじゃねｗ

指揮権発動したら、千葉はその内容を公表する必要がある
何の説明もなく指揮権発動できるわけじゃない

んで在宅起訴っつっても、国会で小沢を逮捕するかどうかを
審議して決を採る必要がある

つまり、民主議員はその行動に対して有権者への
説明義務が生じるわけだ

その時に、今の民主党が繰り返しているような稚拙な
言い訳をすれば、有権者からの支持を失うのは
火を見るより明らか

なのに何故小沢を擁護するかなぁ？
小沢から大量の実弾を貰ってたんだろうか

>>390
もみ消すとかじゃなくて、これは報道の価値すらない事でしょ。
そんなことより自民党が国会を足を引っ張ることの方が問題だと思うんだが。
経済政策これじゃあできないじゃん？

>>393
当時、そんなに報道しなかったせいで、事実上のサブマリン犯罪としてとらえられてるわけだｗ

>>393
それを言うなら、なぜ管が麻生政権で組んだ補正予算を停止し
経済対策を遅らせたのかが問題になるね

早急な経済対策が必要

という認識を鳩山政権が持てずに対策が遅れたのであれば
鳩山政権の失政という事になる

小沢の毒が民主党全体にまわっちゃってもう駄目なんだろうな
やましくない議員がもう民主党にいないんだよ

>>366

逮捕許諾請求が却下されれば、
在宅起訴を一手だろ。
その辺の選択は、小沢の取り調べなくして、公判の維持ができるかの一点。
それに、公判の時には、裁判所に出頭するんだから、
ある程度のインパクトはあるだろ。

>>394
でも俺等市民が望んでいるのは景気対策の早くを実現なんだがね？
この問題で国会が空転していて良いとは思えないが。

>>395
自民党が小沢さん問題にすり替えて国会を空転させてるんだが？

>>398
ちょうど１年前の今日、国会で何が起こったか覚えてるかい？



漢字テストが行われてたんだぜｗ

>>369

司法修習生の中じゃ、頭がよくて勤勉なやつが、検察官。
頭がよくて、怠け者が裁判官。
頭が悪くて、怠け者が弁護士。
そんな感じだろ。
頭が悪くて、勤勉な奴はいらない。

>>399
学校で日本語を習ったのかどうかは首相の重要だろ？

>>398
いままでの野党も常にそうなんだよね

過去も含め、方向としては
早々に検察の調べに応じるのが早道

>>398
ならマスコミともども当時の報道は麻生政権を潰すための
偏向報道であり早急な景気対策が必要な状況と知りつつ
解散を扇動し麻生政権の政策の実行を遅らせましたと詫びを入れるべきだろ

>>389

３億は、父親の遺産では？

>>401
ん？国会って何するところ？

議員の罪も追及できるんだぜｗ
証人喚問とかでな。

>>398

オザワ擁護乙。

昨日のミヤネ屋でも、安藤とかいう女が似たようなことをほざいていらっしゃいました。

ご丁寧に

「今、小沢さんがいなくなっちゃったら、どうなることか」←分かってるじゃねーか、民主党=小沢党だって

国会の空転云々を言うのであれば、その空転の原因がオザワ・ハトヤマ両氏にあるってことは理解してますね？

原因があって、結果が生じているのに、その結果だけを見て、問題解決に取り組んでいる他の議院を非難するのは

筋が違いますぜ、ダンナ。

中学校までで習わない漢字の読み書きは問題にするべきじゃないよね

これは誰でもそう思ったはず
マスゴミが追求しなかったよね。


　

古いニュースで見たが、この確認書については小沢氏自身が手に持って記者席に
示していたな。私文書偽造も視野に入れないとな。

何か今更って感じもするが・・・。

嘘に嘘を塗り固めてきて、ここにきて綻びがでてるとしか。
でも、小沢を逮捕できるわけじゃないんだよな。

でも民主主義には金が無いと実際動かないわけだし、これを追求するなら過去の自民党の金権体質こそ問われるんじゃない？

ここまでやって小沢を逮捕できなかったら検察の大失態だな。。。。

検察も隠し玉を持っていると思うが。。。。

検察ガンガレ！

>>411
知ってる？
その悪しき時代の自民党の産廃そのものが、現ミンス執行部なんだよ？

>>413
それは違うが？田中・竹下・金丸に代表される金権体質は全員自民党議員でしたが？
かつての自民党の中での上澄み液と言える良識派が離脱したと言われているのは常識なんだが？

経済対策を早急に！！
って言うなら



なんで麻生政権の邪魔したの？




て問いに答えないといけないって気付いてる？

>>414
汚沢や鳩が昔居た政党はどこ？ん？

>>414
よう、民主党員の民団関係者ｗ

236 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/21(木) 11:24:13 ID:5mp6LzqY0
>>233
我々が組織的に活動しているという証拠でもあるのか？不通の一般人が支持するのは悪いのですか？

243 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/21(木) 11:28:28 ID:5mp6LzqY0
>>239
違いますよ。私はですから個人ですが？
ちょっとキーボードを打ち間違えしたただけですが？　私は普通な市民ですし、そもそも党員かどうかは君には関係ないでしょ。

それを一掃したのが小泉で
それを復活させようとしてるのが民主党
道路公団民営化、郵便局民営化、教師の免許制度改革
これを全部骨抜きにしているのが今の民主党なんだよ
これの何処が改革だよ

小沢を放置して経済対策を先にやれ
国会を空転させるな



これ全部さ、麻生政権でも同じことが言えるんだよね



予算を素早く審議し成立、その後に国会以外の場所で
漢字テストなり何なりやればよかったんだよ


民主党はなぜ野党時代に国会を空転させたんだ？
そしてなぜ与党になった時、補正予算を停止し
経済対策を遅らせ鳩山不況を起こしたのか？
この失政に対してどうやって責任を取るのか？

>>417
私のプライバシーは関係ないだろ。組織ぐるみではありませんあくまでも個人ぐるみのですから
打ち間違いのを理由に変な事言うな。

オウム民主党は漢字テストをして空転嫌がらせをした。
オウム民主党はカップヌードルの値段テストをして国会を空転させ嫌がらせをした。

関係者て誰？

マスコミは勝てる勝負にしか乗らないから
小沢はまずアウトだろうな
悲しいけど戦争なのよね

国民は鳩山不況を誰も望んでいないし
小沢の汚職を放置する事も望んでいない

鳩山が海外へのばら撒きを辞め
財源の確保が危うい政策は取り止め
効果的な経済対策に向けて、与野党問わず行動すべき
石川容疑者を擁護する本部や
検察批判の為に使う時間は無いだろう

鳩山政権が日本人の為に何かしたか？

>>424
本来ならば、小沢を切り捨てて、離党させるべきだったところが
党を挙げて小沢と闘うみたいなことをやったからいけない。

鳩山にはまるでリーダーシップがないことを自ら認めたようなものだ。
本人は気づいていないんだろうけど。

小沢も国会の空転を恐れるのなら
検察の事情聴取を受け
民潭への参院選の選挙協力を要請などせず
自身の母親が朝鮮人であることを大々的に宣伝し

正々堂々と自身の潔白を証明すべき

小沢の行動を棚に上げ、言い訳ばかりの民主党議員の
言動は見ていて不快

小沢の周りは、朝鮮人、韓国人、在日チョンと成り済ましだらけ！

父親は朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は採集斉州島出身の通名荒木みち！
秘書にして愛人は金淑賢！
部下はキム（金）から背乗りした山岡賢次！
党員は反日の白真勲！
弁護士はあのアン（安田）！
弁護士にもう一人追加は南弁護士！
愛人にもう一人追加はキム（青木）愛！
愛人にさらに追加は複数の赤坂のマンションNI
囲っている多数の吉林省出身の朝鮮族の中国人！

在日妻の京セラの稲盛！

>>424
ポッポや菅に言わせれば、政権交代したから株価が上がり
景気が上向きなんだと

>>420
>>ありませんあくまで→ありません。あくまで
>>個人ぐるみの→個人
>>打ち間違いのを→打ち間違いを

あのさ国会空転するかもしれないのに株価が何故上ってるかってわかるだろ
マーケットは民主党政権が崩壊すると予想してそれを望んでいるんだよ
民主党が自民の利権を奪うためにこの三ヶ月輸出企業を潰しにかかってた事に
あきれてるんだよ

関係者によるリークか

おまいらと愉快に祝杯をあげる日はまだですか？

>>386
>在宅起訴の前に、逮捕許諾請求をクリアする必要がある

逮捕をしないままの在宅起訴なら
逮捕許諾請求はいらないんだよ。

たしかこの確認書は法的には何の根拠もないって
誰か解説してたと思うけど…

どうなの？
なんかの罪になるの？
どういう罪状なの？

結局はオザワが土地を私的に取得したことになるの？

だれかおせーて。

>>193
その場合、陸山会から小沢への贈与扱いにはならんの？

証拠として提出したのなら
公文書扱いとなり、公文書偽造でもっていけそう

>>433
逮捕許諾請求を出して、
否決された先に在宅起訴があるんだよ？

逮捕しないじゃなく、逮捕出来ないってのが現状だから

小沢が政治資金使って私服を肥やしてたって事では？
それを否定する小沢名義の土地が小沢さんのものじゃないとの
覚書を会見前日に偽造それがばれちゃったって事では？

この記事何度もニュースとして出てるけど、
ぜんぜん新しい情報じゃないじゃん。

青山もニュースでズバリで、書類を出して
これが命取りみたいなこと言ってたけど
どう命取りなのか…

単なるネガキャンじゃね？

>ID:5mp6LzqY0
某組織で決まった事。


�@主席擁護の、雰囲気を兎に角形成する。（国民もドン引き、一部マスコミの反乱発生）

�A論点を、検察の権力の乱用にずらしていく。（検察は、段階と手順を粛々と踏んでいる為現在逆効果）

�Bニューコピペは待ってください。

あと何だっけ？

>>419
自分たちだけが正義だと思う込んでいる連中は手におえない。

>>419
空転させたのはその前からだけどな

>>434
陸山会が解散した際に、うやむやのうちに小沢個人に土地の権利が移転する可能性が高い。
小沢が出した確認書は、そういう事はしません、と書いてあるが、そもそもその確認書に法的な
拘束力が一切無い、「口約束」レベルの代物。

政治資金で購入した土地が、5年も経てば小沢個人の所有物になるというマジック。
しかも裏金を土地購入資金にしていたなら、マネーロンダリングも同時に行えて一挙両得。

小沢個人は固定資産税も贈与税も、土地取得時にかかる税金も一切払わなくて済むしね。

>>386
>在宅起訴の前に、逮捕許諾請求をクリアする必要がある

逮捕をしないままの在宅起訴なら
逮捕許諾請求はいらないんだよ。

去年のことは去年のうちにやるべきだったな

>>444
だから逮捕許諾請求を経ない在宅起訴がありえないんだよ
検察が小沢の罪状をよしとするなら別なんだけど
既に小沢サイドから検察へ、上申書での決着を問い合わせたら
検察サイドは事情が違うので無理、と解答済らしい

小沢が辞めて社会的制裁を受けるか
逮捕許諾請求にまで至るかの二択なわけよ

いかにもとってつけた感じだしな。

ああやっぱりって感じを受けますわ。

自信満々で見せびらかしてたよな。
あれ作ったばっかりだったんだな。

自署がある事だし、「秘書が・・・」とは言えんなｗ

小沢さんは自民党が生み出した。
小沢さんは最後の大物自民党議員だよ。

悪代官め！

>>434　要は小沢の弁解全体が更に疑わしくなる、ってこと。

>>323
>取調べ中に公務執行妨害の現行犯 

取調べ可視化のビデオが残ってれば、完璧だな。

>>446
>だから逮捕許諾請求を経ない在宅起訴がありえないんだよ 

逆だろ。

逮捕許諾請求して認められなかった後に起訴したら「逮捕しなくても起訴できたのになぜ
逮捕許諾請求したの」と言われる。

法律はよく分からんのだが、これに当たるのか？

虚偽公文書作成等の罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA#.E8.99.9A.E5.81.BD.E5.85.AC.E6.96.87.E6.9B.B8.E4.BD.9C.E6.88.90.E7.AD.89.E3.81.AE.E7.BD.AA

>>6
遅い突っ込みだが｢チェックメイト｣

公文書じゃないんだろうけど
悪質なアリバイ捏造だな

これ、ハードディスク解析で作成日時を復元したんだろ

与党の幹事長が会見でどうどうと偽の書類を証拠だと言って見せてるって
これだけでも普通なら議員辞職くらいは当然だよ。

根っこが 『形式犯』 の予定で微罪ですむものとして処理してたから、厳格適用には対応してなかったんでしょう．
検察内部の小沢の情報提供者は、欺瞞情報で泳がされてたんじゃ??

伊達政宗が、複数の花押を使い分けて難局を乗り切ったという逸話があるが
汚沢一郎にはそういう知恵はなかったようだｗ

小沢の政治資金規正法に対しての認識が、多くの司法関係者が言う様に甘過ぎたのよ。
『国民の税金』から政党助成金を『受け取っている』のだから、政治資金収支報告書の記載は正確でなくてはならない。
しかもその不記載がミスじゃなく意識してされてされたものだから、悪質である。

そこで小沢が、石川から４億円を貸してくれと言われ、４億円を貸しながら、銀行の４億円の融資の申し込みにも小沢のサインがあるという事が、問題になって来る。
２００４年に小沢が石川に土地代４億円を貸し、更に土地代を銀行融資で借りる時に、小沢は、『おや、石川君、土地代の４億円は、先日君に渡したじゃないか。』とはならなかったのだろうかな？

かなり苦しいが・・・

１７年に作成した確認書が見つからなかったので、また作成したというだけの話。
このような形式的なことで大騒ぎするとはマスコミの小沢潰しだ！

と言って言い逃れるかな。
陸山会はどっちにしろ小沢の個人的投資ファンドで小沢の意志でどうにでもなる。
「この不動産は俺の名義で俺のものだ！」と言えば、陸山会の秘書達は「えっ！」
と驚くだろう。だって、もともと陸山会の資産はは全て小沢先生のものじゃないで
すか、なにを今さら・・・となるから。
陸山会はそのうち息子が無税で相続することになる。

>>1
とにかく小沢はね、裏でなにかやらかしてるのだけは間違いないんだよ

よくわからないんだけどコレって
Wordファイルのアイコンを右クリックしてプロパティを見て発覚したのか？

もう死刑だろ

偽造すんなｗ　完全に裏切られた気分です。

いいからしゃぶれ

>>452
＞逮捕許諾請求して認められなかった後に起訴したら「逮捕しなくても起訴できたのになぜ
＞逮捕許諾請求したの」と言われる。

よく分らん理論だが、現状は不逮捕特権で
逮捕するなら逮捕許諾請求を行う必要がある

ようは小沢の一連の行為が悪質で逮捕の必要があるわけだ

その事実

に対して国会議員がどういう行動を起こすかは
個人の判断に任せられる

ただし、逮捕許諾請求が不許諾の場合
仕方なく在宅起訴、ってのが通常の流れで
いきなり在宅起訴って判断にならんだろって事なんよ

なんかさ
プチエンジェル事件のマンションが
陸山会の収支報告書に載ってるらしいんだが
どうなんだろうね？

しかしこの前初めてテレビで小沢の嫁さん見たが、典型的なあれの顔で飲み物吹きだしちまったよ。
あんまりネットの情報を鵜呑みにはしないんだけどあの疑惑は事実なのかな〜。

>>468
あれはネタで言ってるだけで事実じゃないのは誰でも知ってる。
「褒め殺し」事件で経世会が在日と癒着して以来、小沢と在日は長いお付き合いだから仕方ない。

自由党以来からの金の流れを突っ込まれて、紛糾しているｗ
悪くないとしても、痛いところだなｗ

>>467
真偽は分からないが、股ぐら握って脅しかけるには


最適だな


不倫なら潰れないかも知れないが
ペドとなると流石に社会的に死ぬからな

民主党は私文書偽造も、 『微罪だ！』 『この程度で！』 と強弁するのかな

プチエンジェル事件の不自然なまでの自殺断定速度は
今思うと友愛だったんかなぁ

今から20秒以内に反論がなければ小沢さんは無罪。

なんだ？ファイルのプロパティの作成日時でバレたのか？
あるいはExcel2007で作成していたとかかなｗ

>>476なら>>474は兵役から逃げてる棄民

>>472
だからさ、私文書偽造になんかならないんだってば。
作成したのが小沢個人だとして、その内容は陸山会側も承知してるんだし、
そもそも無形偽造は私文書偽造の射程外だし。
あんたみたいのが、検察とマスゴミにまんまと誘導されてるヒトなんだよ。

>>476
わらわせんな。私は法的にも兵役は免除されていますがね。

>>478
日本人なら「兵役」なんてない
ないから「免除」されることもない

わざわざ免除されてるなんて言うってことはやっぱり棄民か
朝鮮人は本当によく自爆するなｗ

オウムが追い詰められてテロを連発しだすのも、
小沢が政権追われて、後ろ盾失ってからなんだよね

民主党にがんばって欲しい
自民の事実上独裁政権下、日本を蝕み続けた官僚組織をぼろぼろにして欲しい
ダムや道路など大型公共事業で私服を肥やすゼネコンや地方議員も取り締まって欲しい

そのためにも、小沢を捕まえて欲しい

↑税金のキック・バックだがな、コンクリトから、人でなく、小沢だったのか
小沢氏の続投は、政権や民主党にとってマイナスになるとする意見
８割を占める、辞任説の出ない不思議、

検察は仕事をしてるだけで、小沢が悪いんだよ。w

>>237
だからさ、常識的にいって、タンス預金ってのは、そのまま全く手を触れてない、って
意味じゃないんだってば。

あんただって、3年前に10万円の収入があって、いま手元に10万円があって、その10万円が
「3年前のものだ」って意識があったとしても、じゃあ、3年間の間に、10万円からまったく
ｶﾈの出入りがなかったとは限らないでしょ？1万円とってはまた補い、2万円とってはまた補い、
ってことがあるでしょ？

小沢くらいの政治家ともなれば、個人的に3億とか6億円の現金をつねに手元においておいて、そこから
1000万円を抜いてはまた補い、なんてことが何度かくりかえされてることは、常識なんだよ。
自民党の政治家でも同じでしょ。
全部の政治家に、そこまで全部あきらかにしろっていうならともかく（←こんなことしてたら、外国とわたりあえる政治家は
日本に育たないから、俺はそれにも反対だが）
少なくとも、小沢だけに説明しろって言うのは、検察の偏向でしょ。

小沢をつぶしたいとおもうかおもわないかは個々人の意見だけど、まんまと検察・マスゴミに誘導されるのは、
恥ずかしいとおもうぞ。

>>484
補っておくが、タンス預金のカネの出入りを小沢が全部説明しなかったからって、
それだけでは小沢に違法性はないんだよ。
出入りのなかに、違法なカネがあったってことを【検察が】証明しそうになって、はじめて、
違法性が出てくる。小沢には本来はその部分の説明責任は法的にはないし、
政治家としても、普通の政治家と同じなら、ない。
政権与党の幹事長という立場なら、普通の政治家以上に説明すべきですよね、って補助線があって、
はじめて説明責任があるかも、ってはなしになるんだよ。
そういうことも、理解しておこうな。

HDD内の文書ファイルは完全に消せ。初歩だぞ。

だからそのタンス預金はどこからの収入なの？
ゼネコンからの献金じゃないの？

って話

>>484-485
必死で長文連発ですか

東南アジアのODAの鹿島がらみのごたごたも
オザワからんでそうだな。検察も大変だよ

有罪とはならないにしても、政治倫理として日付偽装はダメだろ。

明白に嘘をついたってことだからな。しかも保身のために。

政治資金規正法とか関係なく、これだけで議員辞職レベル

お縄一牢

タンス預金を使ったら当然

「補充」

するよね？
で、どこから補充したんですかと
個人的な収入なら申告してるはずだけど
整合性が取れないから事情聴取って流れ

で、ゼネコンと秘書達が現在進行形でゲロってる
もう分るな？

(´･ω･`)これって有印私文書偽造ちゃうん？

小澤の愛想笑いも顔の偽装

>>479
お前人を騙して誘導尋問するのは卑怯じゃないか。
お前のようなのが自民支持者だから私はお前のそういう態度が腹立たしい。
言っておきますが私は日本人です。自己紹介するときだって日本人だと名乗ってますが？

なんで偽造したんですか？

正しい日付じゃダメなんですか？

ID:sAQzSVaD0 の必死さが笑えるんだけど、キータッチの練習か？

>>495
騙した？
お前が自爆しただけ

日本人ならわざわざ自己紹介の時に日本人ですなんて名乗らない
名乗る必要もない
朝鮮人はすぐアイアムザパニーズするから余計に差別されるんだぞ？

それにしても反論に30分も考えた割りにはお粗末だな
それから自民支持なんて一回も言ってない
民主の敵は自民なのか
お前が民主党マンセーで自民大嫌いってのはよく分かったよｗ

証拠付きが出ましたね。
そんな前の情報まで残ってるなら、パソコンしらべれば、沢山出てくるぞ。

小沢ｵﾜﾀ、そして、擁護して可しか法案やら、報道機関に圧力かけたり、検察に圧力をかけてる。
民主党の存在自体ｶﾞｵﾜﾀ。

パソコンは消去すれば終了と思ってたようだな。

>>487>>492
そのとおりだよ。
でも、今のところ、それは、収監中で仮釈放が欲しい水谷建設元社長の証言だけしか根拠がないってことも知っておこうな。
もっとも、ここまで至ったからには、小沢は、やはり自分で説明しなきゃどうにもならないだろうね。

>>488>>497
必死ってわけじゃない。あんたらみたいなアホが釣れるのが、ちょっと楽しいからかな。すごく楽しいってほどじゃないがｗ

>>490
まあ、そこは正直に言うべきだったろうね。そこの説明はすべきだとおもう。
ただ、ウソと決め付けるのは、まだはやい。言い訳としても、
「小沢個人のものじゃないことは明らかなので必要もないとおもっていたが、外部に説明するとすれば、やはり17年当時に文書をつくっておくべきだったので、
その気持ちで17年の日付にした」って言えば、いちおう通るはなし。

TBSでやってるな

>>491
もはや固有名詞として確立したレベルｗｗｗ

産経は自民が政権を失って、なりふりかまわず民主攻撃に走っている。
肝心の自民党の政権は２０年たっても無理無理ｗｗ
その前に産経が潰れるぞ。

日本国民による総選挙で選ばれた民主党政権から誕生した鳩山首相。
CIAによる鳩山首相の失脚を望む売国新聞の産経は、最低最悪の報道機関だ。

アンカーでもやってたぞ

政治資金で土地を買うことの是非は置いといて、
政治団体って法人じゃないと土地の登記ができないから個人名義でしか所有できないよね。
その辺はどうなんだろ。
土地を買うようなアホは政治団体は小沢のとこだけらしいからわからんか。

日本にいる泥棒どももアフォだな
オザワの魔法のタンスから失敬すれば
警察にも通報されないというのに

>>477
ふーん。そうなんだ。
でもオザワが確認書を捏造したことは、政治家としてあるまじき行為だろう。

>>506
ノーガードの訳が無いだろ？ｗ

>>505
あなたがわかってるように、政治団体名義で土地の登記はできない。だから、代表者名義となる。
これは、政治団体に限らず、権利能力なき社団の場合には共通の法理。
そして、登記名義があるからっていっても、その名義の人の所有物というわけではない。
登記が単に対抗要件なのは、民法の根本的な法理。

>>500
補足しておくけどさ

ゼネコンからの献金は
5000万円を6回に分けて計3億円だよ？


んで石川容疑者は既に、4億円を小沢容疑者から受け取った
と供述済みなんだよ？

>>484

競馬で３億儲けました。

ってのと同じレベルの言い訳だな。

>>501
「公私の区別はきちんとつけていました。その証拠が確認書です。」って会見でいってたぞ。

「公私の区別をつけることにしました。その証拠が確認書です。」じゃないぞ。

平成１７年当時に確認書が作られたことを装ったのは明らかだろ。

>>484
＞まんまと検察・マスゴミに誘導されるのは、恥ずかしいとおもうぞ。
民主の言うことを鵜呑みにするのはOKなのか？

小沢なら、小沢なら切り抜ける。

あれだけゴネて時間を作ったんだ。
証拠の捏造は完璧なはずだ。

>>505
そもそも土地を購入する必要性がない

>>484
タンス預金をプール金としてお金の出入りがあって置き換わってたら、その時点で土地購入代金は6年前の
タンス預金じゃないだろ。それだけの入金があったなら、その入金先を説明しろよ。

その出入りしたお金の説明なしに、6年前におろしたお金で土地を購入した違法性がないと理屈が税務署に通用するか？
説明の義務が無いわけないだろ。いい加減にしろよ。

>>508
少なくとも警察沙汰にはならねーわな
盗品の確認に裏金確認させられねｗ

てか私文書捏造って献金問題抜きにしてもこれだけでかなりやばいんじゃないか…？

>>484
逆に民主党の何を信じろって言うんだよ
アホらしい

疑惑の総合建設業

嘘が嘘を呼ぶの図

>>515
いや、本妻いる自宅では愛人囲えないだろ…

ゼネコン「小沢さんに5000万を6回に分けて3億渡しました」
石川容疑者「小沢先生から4億預かりました」
石川容疑者「収支報告書に載せない許可を小沢先生に貰いました」
小沢「個人資産6億、うち3億はタンス預金です」
検察「小沢さん、その3億どこから貰っタンスか？」


小沢「…」

って事でしょ？

>>507
あるまじき行為かどうかは、小沢の説明を聞いて、有権者として判断すればいいだろうね。

>>510
石川の供述がほんとうかどうか、今のところ確認されてない。
献金の額についても、同様。
なお、俺は別に、小沢の弁護したいわけじゃないし、逆に、攻撃したいわけでもなくて、東京地検特捜部の
やり口を理解しような、って言ってるだけなんだよ。

>>512
だからさ、確認書がなくったって、公私の区別はついてるんだよ。登記は単に対抗要件。

>>513
たとえば、どこで鵜呑みにしてるっていうの？

違う事実ならバッチ資格ないんだよな
汚沢にももちろんあてはまるよな

>>524
＞だからさ、確認書がなくったって、公私の区別はついてるんだよ。登記は単に対抗要件。
公私の区別はついてないぞ？
法的に説明してみてくれ

>>524
でもね
登記が小沢である以上小沢があの土地を私物化することは防げないんだよ

つまり政治資金で私腹を肥やしているんだよ

政治家ってそーゆー商売なの？

ご飯がおいしいです。

聖徳太子様を大量に所蔵してそうだな。
１．2倍位では売れるかな。

>>516
一時的に立て替えただけなら、なんの違法性もないし、返してもらっても申告の義務もない。
そもそも、説明の義務もない。それくらいはわかるだろ。
最も、小沢はここまで来た以上、説明すべきだとはおもうよ。

>>526>>527
登記、とか、権利能力なき社団、ってものを、まず勉強してくれよ。

>>524
十分に弁護してるじゃございませんかｗ
地検はやるべきことをやってるだけだし、何が不満なのかい？

ﾎﾟｯﾎﾟが羨ましかっただろうな〜汚沢

これ結局、松浪が言ってた事は本当だったわけ？ｗｗｗ松浪は懲罰受けるべきって今でも民主党は言えるの？


http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/179167/

まあ、実際そういう部分は大いにあったのだと思いますが、私の注意を引いたのは、自民党の松浪健太氏が、
民主党の小沢一郎代表が都心の一等地などに総額10億円以上の土地・建物を政治資金で買い求めている
ことについて、かなり詳細に追及した点です。

また、松浪氏が小沢氏が小沢氏にあてた「この不動産資産は
個人資産として扱わない」とする確認書について、「偽物の可能性がある」と指摘したことに対し、
民主党が懲罰道義を出したことにも興味を覚えました。

>>530
じゃあ聞くが
小沢が政治家やめたとき土地はどーなる？

>>530
＞登記、とか、権利能力なき社団、ってものを、まず勉強してくれよ

だから聞いてるんだよ？
法的に説明出来ない事案を、さも合法のように言うから質問してる
説明してくださいな

>>509
でもさ、相続はどうなるの。
団体代表が代わったら新代表に登記を移して譲与税をはらうのかとか
団体解散時に土地の扱いはどうなるのかとか
おざーが死んだ時、新代表が相続するのか親族が相続するのかとか。

色々問題有るよ。

>>524
鵜呑みにしてるというより、これだけボロボロ出てきてるのに
民主党は何も悪くない！小沢さんは悪いことしていない！検察のリークだ！マスコミの報道が悪い！
というような民主の主張を受け入れろと言われても困るってこと

>>509
>>524
登記のシステムはその通り。
そして、小沢はその登記システムの不備を利用している。

本来、権能なき社団であっても社団で契約するのであれば、契約書名義は
「陸山会　代表者　小沢一郎」となっているはず。
疑惑を晴らすのであれば、そもそも、その契約書を公表すればよいだけの話。
しかし、その契約書は明らかにされていない。なぜか？

作ったばかりの確認書をあたかも昔から作っていたかの様に装ったこと、契約書が公表されないこと。
この２点から、マネーロンダリングの可能性が高いと言わざるを得ない。

小沢が死んだらこの不動産は誰に相続されて
誰が相続税払わなきゃならないの？

>>530
一時的に立て替えた？何に？誰が立て替えたと言ってるんだ。それなら証明は簡単だな。
お金自体が6年間のうちに入出を繰り替えして代わったというなら、当然、6年前の現金の引き出しなど関係ないいだろ。
6年間の金の出入りを説明する義務は当然ある。

お前は確定申告で、そんな馬鹿なこと言って通ると思っているのか？

なんか一匹必死にファビョってるのがいるな
痛々しいぞｗ

そもそも土地買わなくても賃貸でいいじゃん

間違えただけだから別に問題ないんじゃないの？

・政治資金規正法違反（虚偽記載）

・斡旋収賄罪（職務権限必要無し）　 ↑　ここまで議員の犯罪
　　 　　 ↓　ここから一般人でも犯罪
・競売等妨害罪（談合罪ともいう）

・所得税法違反（脱税）

にしても国会のヤジがひどかったな・・・
ミンス党議員が何の反省もしていないね。

>>539
遺言がなければ法定相続人になるだろうｗｗ

>>532
金持ちとか家柄とか
そういうのを妬ましく思ってるのかもな

鳩ポッポ本人は金持ちでもあんなだが

有印私文書偽造です。

>>546
じゃあ小沢の親族だね
やっぱ小沢の個人資産じゃん

不動産に対する税金は誰が払ってその金はどうやって捻出してるの？

>>531
あなたは、細かい違いがわからん人らしいね。
そういう人は、
「法律で選挙権を与えてもかまわない」と
「法律で選挙権を与えなければならない」の
違いもわかんないだろうなｗ

>>534
そこは法がどうなってるか詳しく知らないが、小沢個人のものにはならないし、小沢の借金の担保にもできないし
（ただし表見代理という場合はある）、死んでも相続財産にならないのは確か。
政治団体の継承は認められてるから（小渕元首相→小渕ユーコみたいに）、小沢の親族が承継する可能性はある。

>>535
勉強しろよｗ

>>546

国民の税金が、そのまま小沢一族のものになるだけ。
何も問題ないよ。

>>536
＞団体代表が代わったら新代表に登記を移して譲与税をはらうのかとか
登記名義は変更する。基本的に登録免許税以外の税金はかからない。

＞団体解散時に土地の扱いはどうなるのかとか
政治資金規正法に特殊な規制がなければ、団体の規則による。つまり自由。

＞おざーが死んだ時、新代表が相続するのか親族が相続するのかとか。
新代表に名義を変更する。相続はしない。

>>542
そもそも論はそうなるんだよね。
法人格を持つ政党ではなく、一政治家の活動を支援する団体であり、かつ政治家の世襲はよろしくないというのであれば、
政治団体の活動期間は次元的になるので、土地のような永続的な固定資産を所有する必然性がないんだよな。

＞関係者への取材で分かった。

また関係者への取材ですかー。最近こればっかしだけど確定したこと一度も無いですよねー。

>>551
お前全然分ってないじゃん
小沢じゃ無いんだから適当な事言うんじゃないよ

>>543
17年に作られた資料ですって出した物が
実は昨日作られてたってノリだから
間違えたはあり得ない

秘書が勝手にやりましたって言い訳は通用しないよ。

>>551
本当に？
テレビで法律家が『小沢の個人資産になる』と言っていましたが
あなたは法律家？
なぜならないと断言できるの？

>>551
わけの分からんこと言ってないで、何が不満なのか言ってみなさいな。
検察はするべきことをしているだけなんだから。

>>558
安田弁護士の戦略から想像するに、
その路線で行く事がほぼ間違いないんだよなｗ

ID:sAQzSVaD0
だんだん無能がばれてきたな

>>538
不備を利用してる、っていうけどさ、登記はそうするしかないんだよ、利用もなにも。
それに契約書名義がどうだったか知らないが、役所と契約するわけじゃなし、
たんに「小沢一郎」だったとしても、それだけなら形式犯でしょ。
まあ、公表すればいいとはおもうよ。

>>540
確定申告は毎年してるし、一時的に立て替えて返却されたカネを申告したことなんかないよ。

世論向けにバカなものを作成するから
余計疑いの目を向けられる
どうせバカな弁護士の指示かと思うが

小沢は書類の偽造くらいで騒ぐなという感覚なんだろうな。

>>553
wikipediaの任意団体を見ているが、代表個人のものとした可能性もあるので相続は受理せざるをえない
と書いてありますが。
結局のところ、個人のものか団体のものかはあやふやとしか言いようがないのですが。

>>559
小沢がフォーラム21経由で税金をちょろまかしたのと同じ

小沢じゃ、陸山会から借地、借家料も取ってるんじゃないか？

公私の別が明らかじゃなかったからこそ、
確認書を偽造する必要があったと考えるのが
普通じゃないのか？

>>561
死刑は反対だけどクライアントが首吊るのは構わないんだな

マージャンで言うとロンの後で裏ドラ数えてる感じ？

サラが名無しで必死だな。
インテリぶってるくせに実はバカなんで、レス見れば一発でわかっちまうわｗ

陸山会が政治資金で購入した土地に対して
公私の区別をつけているか？法的に証明できるか？
って話なのに、法的根拠を全く示さないバカがいるな

>>563
そもそも土地を購入する必要がない
４億あれば現在所有する不動産全て借りてもお釣りがくる


個人資産にするつもりなのは明白
あなたがいくら屁理屈いっても無駄なんだよ

合法違法は問題じゃないんだよな。俺の中では。
方の趣旨に添わない抜け穴を（迂回献金とか）立法府の人間が利用して
合法ですが何かと開き直るのが一番許せない。
抜け穴を見つけたら塞ぐのが立法府の人間の仕事であって、抜け穴を利用しちゃダメだろwwww

これの何が法に触れるの？？
今回の事件と関係ない情報までリークして小沢潰しに奔走する検察は異常。
検察情報を検証なしに垂れ流す記者クラブマスコミも変。

>>566
登記上、区別をつけるシステムになっていないので、相続登記が申請されたら受理される取り扱いとなる。

しかし、それは、法的に相続権が発生することを意味しない。

つまり「例え嘘の登記申請だったとしても、嘘かホントか分からないので手続きはします。」ということ。

>>556
>>559
>>560
>>562

アホが釣れるなｗ
まあ、俺はメシ食いに行くよ。判断材料は与えてやったんだから、あとは自分で考えろよｗ

これ結局、松浪が言ってた事は本当だったわけ？ｗｗｗ松浪は懲罰受けるべきって今でも民主党は言えるの？


http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/179167/

まあ、実際そういう部分は大いにあったのだと思いますが、私の注意を引いたのは、自民党の松浪健太氏が、
民主党の小沢一郎代表が都心の一等地などに総額10億円以上の土地・建物を政治資金で買い求めている
ことについて、かなり詳細に追及した点です。

また、松浪氏が小沢氏が小沢氏にあてた「この不動産資産は
個人資産として扱わない」とする確認書について、「偽物の可能性がある」と指摘したことに対し、
民主党が懲罰道義を出したことにも興味を覚えました。

土地は売買手続き的に小澤一郎のモノだろ

そもそも政治団体が土地を購入することはできない

小沢一郎は２１世紀のヒトラー

>>570
雇ったのは小沢（朝鮮利権団体）だろうし

>>578
おい逃げるなよｗ

>>563
そもそも政治団体が土地を購入する必要ないだろ
現に小沢以外はやってない
小沢が死んだら間違いなく妻と子供に相続されるよ

>>1
>また、特捜部は同日、他の地検から応援検事十数人を集め、大幅に捜査態勢を拡充した。
>小沢氏の虚偽記載への関与の有無や原資解明に向け、重点捜査を進める方針。


特捜部、本気（マジ）。

>243
私は普通な市民ですし、

>393
自民党が国会を足を引っ張ることの方が

>401
学校で日本語を習ったのかどうかは首相の重要だろ？

>411
でも民主主義には金が無いと実際動かないわけだし、

>420
打ち間違いのを理由に変な事言うな。

>495
お前のようなのが自民支持者だから私はお前のそういう態度が腹立たしい。

ID:5mp6LzqY0　はどこの国のお方？

>>565
自分のことを特権階級か治外法権持ってるかなんかと思ってるんじゃないかな
そのくせ分が悪かったり叩かれたりするとすぐ逃げる

>>578
釣り師は何も言わずに去るのがルール
それが出来ない時点で


法的知識ゼロ


てのを…
まあいいや

アリバイ作りに手段を選ばないこんな人間は
どう取り繕っても二度と信用されないと思う

5時半に晩飯か？
どこのジジイだよ

578 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 17:36:07 ID:sAQzSVaD0
>>556
>>559
>>560
>>562

アホが釣れるなｗ
まあ、俺はメシ食いに行くよ。判断材料は与えてやったんだから、あとは自分で考えろよｗ

こんなｇｄｇｄ政権なら自民党政権の方がよかっただろ・・・・

>>577
つまりは、代表者の意志でどうにでも成ると言うことだろ。
政治団体には政党助成金を受けている政党からの寄付金も入るわけで、
合法であっても個人の資産として扱えるようなものを購入すべきではないわな。
こういうのを政治家としての資質というと思うのだが。

>>554
というか、政治団体が（小沢個人や銀行から）借り入れしてまで土地を
買うということは説明がつかない。

借金する＝赤字、になってまで土地を買うということ。

>>578
メシ食いに行く
もう寝る

何度見たことか

>>586
なぜか聞かれてもいないのに「日本人です」と自己紹介する国から来たお方みたいだよｗ

>>563
6年前のタンス預金で土地買った確定申告したのか？（笑）
そんな馬鹿な話が通用するわけないと言う話だろ。
それも、そのお金は6年間入出を繰り替えしてたという馬鹿な言い訳を。

何千万もの一時的な立て替えなら、ちゃんとした借用書が残すだろ。
承認となる借用主もいることだし、むしろ、説明さえすれば何の問題もない。
借用書もなしにそんなことをすれば、脱税と疑われるのは常識だ。

【赤旗】紙袋で１億円 秘書２人に　小沢氏側へ水谷建設ヤミ献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-10/2010011001_01_1.html

全日空ホテルで紙袋に入れた現金５千万円を２回、計１億円を秘書に渡した―。
重機土木大手「水谷建設」（三重県桑名市）の関係者が赤旗日曜版編集部に、
民主党の小沢一郎幹事長秘書にヤミ献金を渡した状況を詳しく証言しました。
日曜版１月１０日号で報道しています。

　水谷建設は、小沢氏の地元、岩手県奥州市で国が建設中の胆沢ダム（総事業
費２４４０億円）の２工事（堤体盛立、原石山材料採取）で下請け工事を受注
しました。

　水谷建設関係者によると、２工事の入札後の２００４年１０月２０日ごろと
翌０５年４月末ごろ、水谷建設幹部が小沢氏の秘書（当時）にそれぞれ紙袋に
入れた５千万円を渡しました。

>>580
当時はできた。小沢が批判されてできなくなった。

鳩山擁護：「そもそも、政治家が自らの資産を政治活動に使って何が悪いのか？」
　　　　　　　「昔は、資産を全て失い井戸と塀しか残さなかった立派な政治家もいた」

小沢擁護「そもそも、政治家が政治資金で不動産などを買い個人資産を作って何が悪いのか？」


さあて、あなたはどっち？

ちなみに、渡部こうぞう「いやあ、不動産を売って政治資金にしたって話は聞いたことあるが、政治資金で不動産を買うなんて聞いたことないよ」

まあ、簡単に言うと取っ掛かりだろ。
軽犯罪で逮捕して、重犯罪を暴くなんてのは良く使う手だよ。

磯野カツオがアップをはじめました

なんかこれ以上にゴロゴロ出てきそうだなw

小沢を解任したら鳩山も検察に国策捜査再開されて、更に追加で、違う閣僚が捜査ターゲットになって、
自民党に政権奪われるかもな。仙石は今日の国会で意味深な発言してたけど、小沢がいるから成り立ってるのに、
逮捕許諾請求が出たら賛成か否決かわからないと示唆する発言して自民党が拍手してた。
仙石は馬鹿。先が読めてない。小沢を検察に引き渡しても他の民主党議員が検察と自民党に国策捜査されるだけ

国会のNH中継Kで仙石は何言ってるの?民主党をかき乱すな。
逮捕許諾請求があったら賛成するか否決するかわからないそうだ。
仙石は馬鹿。自民党は小沢だけでなく鳩山とか民主党閣僚のスキャンダルで政権奪回するつもりなのに

>>6
チェックアウト

ﾎﾟｰｶｰで言うと。今はワンペアーだけど、これからフラッシュ狙うようなもの。

悪くてもスカはないってこと。

>>604

何か深い意味があるのかもしれん。
説明を待て！

>>603
ミンス党員の多くがオザワの飼い犬に成り下がった今、前ナントカと仙石やフランケンあたりがまともに見えてくるよなw
恐ろしいことだ・・・

>>593
それは正にそのとおり。小沢は議員辞職すべき。

>>6
言葉知らないアホを演じて検察をなごます高等手段ですね
わかります

偽造して尚正当化のために工作するオウム民主党議員は卑劣

民主党は下野しろ

人格なき社団って町内会とかだと思ってたけど
個人の資金管理団体も該当するのか？
民法はよくわからんのう。

パソコンのデータなんかファイルにアクセスしただけで更新日時が変わるだろ。
こんな危うい証拠で大丈夫なのか？
しかも、リークって。

>>612

ＨＤＤには、もっと深い履歴が残っているからな。
単純にアクセス更新で日時が変わるとかの問題じゃない。

>>612
確かになぁ。
ワードは印刷しただけで保存しろと言ってくるからタイムスタンプはあてにならん。

だからもう小沢はつんでれんだよ。

あいたたたた

陸山会土地取引 “一律5,000万円 ６回入金”
http://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/news/n1_27.html

この確認書を押収して紙とインクを分析すればすーぐわかる。

何か結論が見えてきた。


検察の意見をできるだけ、ただ聞き、



世論が検察に傾き、傾きして



最後に大逆転、人気は前よりあがる。



そのような小沢戦略が見えてきた。

>>614
最初に作成された日時と、最後に更新された日時、とかは
別々に保存されてるから、分かっちゃうよ。
特殊な方法を使えば、作成日時とかも変更できるけど。

この時の会見の趣旨は、
小沢一郎名義で多数の不動産を政治資金で購入しているが、権利は陸山会に委ねてありますので
何も問題ない、との主張だった。
ところが今頃になって、タンス預金で購入したと言い出していて支離滅裂、見苦しいわ。

ああ、よく考えたら署名捺印しているはずの書類を会見前日に印刷してたらあかんわなw

>>614
事務なんかで、この手の文書作るときは定型文書があって、それをコピーして書くのが普通だから、
その文書の履歴情報などが残ってる場合も多い。

多分、ファイルスタンプやHDDの磁気的な解析で調べたんじゃなく、ワープロ文書自身に管理情報として
残ってる履歴を調べたんだと思う。

暴力団との関係の方がダメだろ。

自爆乙

小沢さんのやり方が見えてきた。

検察に、有利に、有利に。そして、世論も、検察に、そして検察に。


民主の人気が落ちる。



ここからが小沢さんの出番。


見事、検察の疑問を解決する。


民主党は、検察にあきれ、ポカーンとし、民主党の人気が前よりあがる。


そんなやり方。多分、間違いない。


まさに、裁判のやり方だ。最後に、逆転か。

＜国賊幹事長にタタリあれかしモナー
　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

今週中に聴取受けるとか言ってたのはどうなったの？
明日？明後日？

ドラえもんが偽装しました　by安田

これ結局自民もミンスも相手の弱み握ってて相手が優勢に立ったら狙い撃ちしてるだけだろ

つまんねーことで揉めてないで政治家本来の仕事をちゃんとやってくれよ
いつまでもぐだぐだ言って無いで小沢ぶった切って終了で良いじゃん
民主はむしろそっちの方が好感度上がるんじゃねーの

キムタクみたいな有能な検事はいないの？

>>625
抽出 ID:VnWLhrod0 (6回)

>>630
キムタクは芸No人ですよ？

>>605
釣られないぞ

>>212
許認可事業だから。原口総務大臣＝小沢の提灯持ちの圧力を警戒しているのだろう。

>>634
関テレでは５時代に流してたよ

>>620
人間だれしもある勘違い・単純ミスだったという話にしてしまえば、どんな嘘でもつける。

しかし、裁判の証拠として公式の記録に残る発言を二転三転させているなら、「嘘をつくつもりはなかった」では済まされんな。

>>616

小　　ミ尺　　糸冬　　了　　　で　　す　　。

>>635
いや見ましたよ。だからこそすごいなと思った。

小沢が生き延びた場合、この許認可権限を使って、自分を批判する趣旨の報道を行ったＴＶに徹底的に報復すると考えられるから。

日本の場合、ＴＶがやられれば新聞社も連鎖反応的に打撃を受ける仕組みだしな。

早く逮捕されてほしい。日本がやばいわ

631 ：名無しさん＠十周年：2010/01/21(木) 18:17:58 ID:mUuUbrJW0
>>625
抽出 ID:VnWLhrod0 (6回)


↑↑↑↑↑

こういうのをネット脅迫という。

まさに犯罪予備軍。

言論の自由を抹殺する犯罪者。


そんなに真剣になるなつて。世の中、多くの人で動いていく。

外へ出て、走って、気分転換しよう。政治は、そもそも飯にはならぬ。

＞こういうのをネット脅迫という。

造語のセンスないなぁ

指揮権発動はまだー？歴史的瞬間を早く見たいんだけど

>>642
指揮権発動して、返り討ちにあったら、さぞかし面白い絵が撮れるだろうな。ｗ

小沢を解任したら鳩山も検察に国策捜査再開されて、更に追加で、違う閣僚が捜査ターゲットになって、
自民党に政権奪われるかもな。仙石は今日の国会で意味深な発言してたけど、小沢がいるから成り立ってるのに、
逮捕許諾請求が出たら賛成か否決かわからないと示唆する発言して自民党が拍手してた。
仙石は馬鹿。先が読めてない。小沢を検察に引き渡しても他の民主党議員が検察と自民党に国策捜査されるだけ

国会のNH中継Kで仙石は何言ってるの?民主党をかき乱すな。
逮捕許諾請求があったら賛成するか否決するかわからないそうだ。
仙石は馬鹿?。自民党は小沢や鳩山だけでなく民主党他の閣僚のスキャンダルを捜査して政権奪回するつもりなのに
仙石は小沢と鳩山がいなくなれば民主党は安定とか思ってる単純な男

641 ：名無しさん＠十周年：2010/01/21(木) 18:40:47 ID:51zdo7ch0
＞こういうのをネット脅迫という。

造語のセンスないなぁ
↑↑↑↑↑↑↑

何でこういう発想が出てくるの。

造語なんかつくってる気持なし。

余り、禁止眼的にならないように。

血圧あがるし、そのうち秋葉原事件のようなの起こすようになるよ。

私は、とりあえず怖いからおさらばするね。

指揮権発動は、政治資金規制法で動いている、今の時点ではないだろうな。
更にもう一段上の犯罪に、正式に取り掛かった時だろ。

>>645
日本語が難しかったらハングルで書いてもいいんだよ？

そもそもこの確認書小沢が会見した時って
本人から本人に宛てた出所も不明なものだから
何の意味があると思ったが
その時はマスコミはさして問題にしてなかったな・・。

よくわからないんだけど
なんでそんなに土地とかマンションを
買いあさる必要があるの?表向きにも。
政治家ってみんなそんなことしてるの?

>>646
まじで発動したら過激な方に自宅襲撃されるんじゃね？ｗ

パソコン内部のファイルに関する情報で、
タイムスタンプ（作成日時）は、ファイラーでいじることが可能です。

もっとも、会見直前の日付に変更する動機がわからないけど。

>>645
小沢擁護の人で、最近無駄な改行する人多いよね
なんというか、文体がわかりやすいんだよね

>>650
「銃弾のようなもの」が郵送以外の方法で送られてくるんだろうな。

>>649
小沢だけらしいよ
民主党の黄門様が政治家が金に困って土地を売った話は聞いた事があるが
政治資金で土地を買った話は聞いた事がないといってた

エロ動画の完全な削除方法も知らずに国会議員になれるとはな

つまらねぇ小細工だなあ。
伊達政宗の花押みたいに用意周到っぽいのかと思ってたのにｗ

?????? ??

>>654
小沢ハウスが見つかったとき、信者はたかが秘書に住居にもこれだけの
投資をしているとか言う設定で頑張ってたね。
実際は住み込みの女中扱いだけどｗ

確認書は偽造、それより登記簿の”仮登記”印をどう説明するんだよ
明白な不動産取得税の脱税じゃん

家宅捜索して良かったな
こういう証拠がみつかるんだから

平成17年1月7日
いかにも作りました感あり

単に文書の作成費付けが19年だったってことだろ。
こんなのデータとして残しておいた文書が不明になったから、一度作成し直したといえばそれまでだな

２ちゃんねるとゲームに明け暮れてるとそんなこともわからなくなってしまうのか？

>>662
オマエのことか

もう検察が与党で良いよ

>>659
もうすべての辻褄を合わせるなんて、不可能だろう。

一番軽い罪になるように、証言をする→別の辻褄が合わなくなる→地雷を踏む

踏む地雷が、対人地雷ですむか、対戦車地雷か、核地雷か、神の味噌汁。

有印私文書偽造

状況証拠はたっぷりあるけど、肝心の物証はやっぱり難しいのかな
そういうところだけ本当に抜け目なさそうだし
誰が見ても、収賄で公金横領なんだけどな　やるせない

>>662
だからさ、データなんかどうでもいいじゃん。実物があるんだから。紙とインクが当時のものか科学的に調べれば一発だろ。

>>666
これだけでも検察が逮捕するには充分だろ

一応 犯罪だし

あの確認書は本当にﾈﾀの宝庫だな。
当時から嘘くせえって言われまくってたけどｗ

取材陣の閲覧に制限かけてたからな。
怪しいってレベルじゃないｗ

法的拘束力はありませんって言うのがもっぱらの認識だからな。
日付すら出鱈目じゃあどうにもならん。
小沢ハウスの問題は振り出しに戻り、さらに小沢さんが追い詰め
られてしまった。
国民へ嘘の説明をして批判を免れたわけだ。

更新した日付ですらないわけだシナｗ

そもそもこんだけ不動産を持ってるのに
さらに事務所費を計上してるのがすごい。

自己弁護やるためだけにつじつまあわせに日付をいじくっての偽造ってどこまで汚いのやら

証拠まで偽造してあるとかワロスw
小沢に有利な証拠もすべて偽造だと判断されてもおかしくないレベル。
まるでオオカミ少年状態w

しかしなんで今なんだ？
こんなの選挙前でも調べりゃ分かってただろ？

民主党は国策捜査だ！とか寝ぼけた事言ってたが
もしかして選挙前に検察に圧力かけてたのは
ブーメラン民主党的に民主党なんじゃね？w

と思えるくらいになってきた。

ｸｻﾚ外道

>>612
こういう解析法があるんですよ。
＞964 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 19:13:58 ID:kMGFdOkI0
＞>>902　>>924
＞> どっちが偽装だよ！検察がデータを改竄したに決まってるだろ
＞> >らちがあかねぇんだよ、こんなの単なる水掛け論にすぎないし、
＞> >エクセルやワードの日付なんてどうにでもごまかせるっつーの
＞>
＞> プリンタって、こっそりシリアル番号がわかる印字をするようになってるので、最近発売され
＞> たプリンタで印刷してれば、それだけで、アウト。
＞>
＞> 10年前のプリンタなんて、とっくに買い換えてるよな。www
＞
＞
＞ってか笑えるな。データはいくらでも誤魔化せるとおもってるのって２ｃｈ脳かよw
＞
＞データフォレンジック技術もしらないのかねえｗ
＞データフォレンシックともいわれているがね。
＞あと、ハッシュ関数によるチェックサムもしらないのかねえ
＞それによってデータが改竄されたかわかるようになっているんだけどねえｗ
＞
＞それにプリンタだって、今のやつはどのプリンタから印刷されたかわかるようになっているからねえｗ
＞ステガノグラフィっていう技術使えば印刷された紙に隠された肉眼では見えない情報で
＞その印刷物が本物か偽物か複製かまではっきりわかっちゃうんだけどねぇ
＞それに指紋やらなにやらでさらにわかるｗ
＞科学警察研究所に依頼すればもう汚沢はどんな手を使っても逃げられない
＞そう簡単に嘘はつけないものだよ。うそをつけば逮捕されるのさ。
＞まさしく嘘つきは泥棒の始まりだね

まあフォルダのプロパティだけ見るほど甘くないよ。文系の発想はそうなのかもしれんが。
検察のほうは年々最新技術を使った捜査をやってて弁護士のほうがそれに追いついてないんです。

>>675
検察上層部がゴーサインを出すのを渋っていたのがその一因。

>612
ＨＤＤのヘッダー情報って三カ所に分散されて記録されていることも知らないのか？
日付更新されていると言っているのはそのうちの一カ所についてだけだろ(笑)
最初に書き込まれた時点の日付は通常は見えないけどちゃんと残っているんだよね

そろそろ党内で小沢降ろしの動きはないのかね。

・・・あるんだろうな。

>>680
いわゆる7奉行の動きに注目…か。今動くのは得策じゃないだろ。それに引き換え勝手にしゃしゃり出て来る奴は、小沢の飼い犬ですと世間に公言しているようなもの。

>>680
民主にいるやつらは、一太やたいぞうにも及ばないような能無しだけだね。。

検察が頑張って小沢を引き摺り下ろしてくれたから、そろそろ動こうか
なんてやつは政治家として小物過ぎる。
政治家だったら、自分で状況を切り開く度胸と才覚がいる、政権運営など
手に余るってレベルじゃないだろ？

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　小沢一郎の人生を見直そう　事業仕訳せずに見直そう　(ｻｧ)
　タ、イホだ　逮捕だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし小沢一郎の罪状の件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　御縄一郎24

ギラヴァンツ鷹党◆hwJEKKpE8k＝四代目◆Wg12u2MAZU
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262140327/l50

486 名前： 四代目＠小沢さんは俺らの誇り ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日： 2010/01/21(木) 19:56:15 ID:8N1z8zUw
日刊ナベツネ妄想作文集（仮称：読売新聞）の1面〜社会面まで、前面民主党バッシングだな
中でも編集手帳がウケた
●民主党は怖いことこのうえない
●言論の自由が無いのは北朝鮮で十分だ
民主党政権を北朝鮮呼ばわり
官僚の作文をそのまま国民に広報し、洗脳活動する仮称読売新聞社こそ北朝鮮だっつーの
お前らの社会面で、毎日有識者の声載せてるが、今まで寄稿した10人全員が反民主党
狂ってんのはどっちだよ
民主党批判する奴だけが有識者か？ｗ

494 名前： 四代目＠小沢さんは俺らの誇り ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日： 2010/01/21(木) 19:59:07 ID:8N1z8zUw
読売とか、あれだけ社員いて情報漏れないと思ってんのか？
俺は2008年の年末に聞いた話だが、
読売新聞の記者が言ってたぞ
「ナベツネさんが主筆のうちは、ウチが巨人の批判できないように自民党を守る記事しか書けない」
民主党以上に言論の自由ないオマエらの記者が可哀想だよ

502 名前： 四代目＠小沢さんは俺らの誇り ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日： 2010/01/21(木) 20:02:24 ID:8N1z8zUw
>>500
わかったよ朝鮮人
はよ死ね

957 名前： 鷹党 ◆hwJEKKpE8k [sage] 投稿日： 2010/01/21(木) 21:37:13 ID:8Ek3nZGy
とめはねっ！を見逃したorz

981 名前： 四代目＠小沢さんは俺らの誇り ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日： 2010/01/21(木) 21:40:49 ID:8N1z8zUw
毎度言ってるが、佐久間みたいな優秀な検察を再就職なんてもったいないよ＾＾
水沢支部か花巻支部で引き取って、我々が丁重におもてなしするのが筋ってもの＾＾

せこい・・・
せこすぎる・・・

師　「越山会」
弟子「陸山会」

>>6
チェックアウトはもともと検察批判のレスを改変したモノだっけ？
数日前に見たような・・・

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　小澤の人生を見直そう　仕分けをせずに見直そう　(ｻｧ)
　ブ、タバコだ　豚箱だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし小澤一郎の逮捕の件なんですが・・・
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話で友愛　小澤一郎♪

小沢は民法１７７条と不動産登記法をよく勉強しろ。
あほんだｒ！
知らないなら司法書士の姫井に聞いとけ！

この件、昨日当りからＴＶで流し始めたな。良い傾向だｗ

日付けを意図的に偽装した場合に私文書偽造の罪に問えるの？

>>691

残念だが自分のための書類を本人が改ざんしても私文書偽造には問えない

大型のペイオフコストを越える金融破綻が続発し金融危機に陥り、金融システムの崩壊を防ぐため1996年付保預金の全額保護措置(俗に言うペイオフ凍結)を行った。
2002年4月1日以降は、1金融機関につき1預金者あたり元本1,000万円までとその利息の預金債権が預金保険法による保護の対象となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%95_%28%E9%A0%90%E9%87%91%E4%BF%9D%E8%AD%B7%29

小沢のいい訳と少し矛盾するな。
だって小沢はバブル崩壊で銀行が潰れ、金が出せなくなると困るという事で、１９９８年に銀行から引き出した。と言いているが、１９９８年時点では、1996年付保預金の全額保護措置(俗に言うペイオフ凍結)が成されており、預金は全額保護されていたのじゃないか？

とりあえず証人喚問しろや

あらあら、有印私文書偽造まで
しかも、検察を過剰におびえて偽装て
犯人自らどつぼに墜ちるコロンボみたいな展開

小沢さーん、別荘生活、更に長くなりそうですね　プ

自民党なら問題にもしなかった事を必死に追及する検察とマスコミ。
そっちの癒着のほうが問題だろ。

↑もうちょっと上手く釣れよ

>>1
これはパソコンにあるワード文書を確認したもので、その保存記録が０７年
になっているのです。

文書は別のパソコンで作成しており、このパソコンは古くなって廃棄した。

わざわざ小沢が手にかざして見せびらかしてた文書　偽造だったのか
こんな奴が政治家だなんてとんでもないよ

またそういうことを

>>698
俺は去年の暮れにパソコンを買い換えたけど、
古いパソコンから転送した文書ファイルの
作成日時はちゃんとそれ以前になってるよ。

また検察デマかｗｗｗｗｗ

つまりどういうことです？

>>1
そんなこったろうと思ったよ
ウソ臭っせぇ話だもんなw

その時ポッポは「さすがと言うか、見事なものだと…」
な〜んて一生懸命ヨイショしてやがったw

もうまっ黒オワタな

直前になって作成したのがバレバレって小手先の逃れやったのが裏目に出ちゃったね

直前に作成するなら
記者会見で確認書にサインするパフォーマンスでもすりゃよかったんじゃないかねぇ？

今日の事情聴取でこの件も聴いて欲しいもんだな。

俺様に挑戦してくるやつなんて誰もいないだろうと思っていたんだろね。
大体、法的拘束力のない確認書ってなによ？
そもそもそれで何を証明したかったのよ？

>>709
>そもそもそれで何を証明したかったのよ？

まぁこの手の話は結構あって
昔細川内閣で細川が佐川からカネを貰ってた疑惑をかけられたときに
｢カネは貰ったんじゃなくて借りてるだけでちゃんと返済もしてる！｣
って領収書をマスゴミに公開したんだが
それはそこらの文具店で販売してる領収書用紙で印紙も添付してない
一目で偽造モンだって分かるシロモノだった

陸山会所有と主張してる小沢名義の不動産。
固定資産税の処理はどうなってるんだろう？

国税が入れば一発でしょうに

小沢城の外堀が埋められたどころか、

本丸までの高速道路が開通した状態

政治資金規正法違反と脱税のコンボで有罪・・・・

になるといいな〜ｗ

ダメじゃん

>1
くだらん事して失点を重ねてるな〜ｗ

確定日付は原本がとある役所で保管されてるから
偽造しようがない。
9の部分を少し削って7に偽装したのかな？

なんだ、ただの確認書か・・・
れなら偽装し放題だな

>>717
なんの話しをしてるんだ。

公文書偽造？

「ウソは成長する」のいい見本だな。

公文書でもなんでもないからな
嘘をつきました てへっ　で終わる話
参考人聴取終了を静かに待ちたい

この確認書って会見で小沢が自分で作ったって言ってなかったか？
だったらアウトだろ。

公表とは名ばかり
何も信じられないね
民主党は小沢党のようだから民主党もすべて信じられない

税務処理とか怪しくないのか？

これ、以前押収したパソコンから出てきたわけだから、
もっといろいろ出てきてそうだな

信じられないだろ？今、不景気のズンドコなんだぜ？

>>722
>>嘘をつきました てへっ　で終わる話

なんのタメにこんな偽装をしたのか、って話しになるから、むしろ始まるわな。

これって政治資金規正法改正後?

だとしたらヤバイ・・・

>>722
小沢の土地所有を認めたら、小沢に返済した4億が成り立たないよ。

出所が公金なら横領、水谷なら収賄
どっちにしろ石川は金の出所を説明しないといけない。

>>722
小沢の「発言」・証言の信憑性が、ますます無くなるってのに、
バカってのは暢気だねえ(笑)

会見直前にスキャンしてプリント
マスコミに配る為のデーターだったら笑う

てか税務署からはプリントアウトした物以外
いざという時、認められなかったけど今は変ったのかな？

>>732
どっちにしろ法的に認められる書類じゃないから、
小沢が土地を私有したと言う事実は覆らない。

私私文書偽造罪の中の文書偽造行使等の罪にあたる筈。

>>734
訂正。
×　私私文書偽造罪
◎　私文書偽造罪

そうかなあ

記者会見して嘘をついていたんだから、小沢の言うことは基本的に嘘と考えた方が良い。

は？

またそういうことを

またそういうことを

またそういうことを

age

もう、民主党を見たらウソツキと思えだな

ここでも虚偽ですか
民主の言い訳は信用に値しないよなぁ

嘘を嘘で塗り固めてるんだよな、とにかく見苦しい

赤坂は確か少女買春組織プチエンジェルがあったんだっけ
一時期パンキシャがこの自殺はおかしいと
科学的に検証していた
押収したリストには政治家の名前もあったと報道してやのに
いきなり一切報道しなくなった
皆忘れちゃいないと思うよ
関係ないかもしれないけど
同じ赤坂って事で気持ち悪い

すぐばれる嘘なんかつくなよ