【経済】孤立する「神戸空港」…求められる独自の生き残り策

関西国際空港と大阪（伊丹）空港の平成２４年４月の経営統合に向けての動きに関心が集まる中、
関西３空港の一角である神戸空港が孤立している。設置・管理者である神戸市に対しては
独自の生き残り戦略を打ち出すよう求める声が強まるが、運用上の規制も多く、容易ではない。
「関西に３空港をつくって大丈夫か」との声を押し切って建設した過去の経緯もあり、
神戸市への視線は冷たい。

７月２９日の関西経済同友会の定例記者会見。「神戸空港はどういう生きる道があるのか決断を
しなくてはならない。旅客便の発着にこだわらない用途だってあるのではないか」と
山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長）が厳しい見方を示すと、大竹伸一代表幹事（ＮＴＴ西日本社長）も
「他の２空港（関西、伊丹）と一緒に考えてくれとはいかなくなっている。自力でどういう方策が
あるのかを提案しないといけない」と続いた。

今年４月、大阪府や兵庫県などの自治体と経済団体でつくる「関西３空港懇談会」は、
関西３空港の一元管理を目指すことで合意した。しかし、翌月に国土交通省の成長戦略会議が
関空と伊丹の経営統合、運営権の民間売却の案を打ち出し、神戸空港は蚊帳（かや）の外に
置かれた形となった。

今秋には関西３空港懇談会の下に、一元管理に向けて議論を進めるためのワーキンググループを
設置する予定になっている。神戸市は「地元合意は生きている」と期待を寄せるが、
関係者の熱は冷め切っている。設置されたとしても、関空と伊丹の経営統合に
向けた動きを当面は見るしかなく、深まった議論はしようがない状況だ。

*+*+ 産経ニュース 2010/09/05[17:56:15] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100905/biz1009051201004-n1.htm

2

そして関空だけとなった。

カジノでも建設すればいい。
もしくはチョンの収容所。

そしてだれも責任をとらずに税金をたれ流し続けるのがこの国の自治体の
流儀・作法となっております。

兵庫も神戸も役所が腐り切ってる
橋下に統治してもらいたいわ

生活保護受給者の生活場所で良いでしょ。
仕事する気もなく仕事して無い人が街をウロウロされるのも市民は迷惑がってるし。

住いは適当に木材かき集めて自分達で造ると楽しいだろうね

空港の規模が小さいからデート･スポットにも出来ないしなぁ。

何はともあれ、この空港限定の神戸ロールはムチャクチャ美味い。
利用する度に買っているくらい好きなので空港は無くさないで欲しいｗ

当初の計画通り伊丹を閉鎖すれば済む話だろ
何で残してるんだ？

しかも黒字経営の神戸空港に批判が集中する理由がわからん

中国か大韓民国の空軍を誘致すべきだと思います
凶暴で残虐な日本人を監視して貰うってのなら
世界も納得しますよ

当初の計画通り伊丹を廃港にしよう

神戸空港のデタラメさは地方分権のせい
地方分権なんてとんでもないね

>>1
＜神戸市民として言いたい。公害空港の伊丹は廃止。関西の空港は関空と神戸でＯＫ
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　　　 （・∀・　） / |
　　　　⊂ へ　 ∩./　.|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　

京阪神の金持ち自家用機を大量に受け入れるとか、練習用とか需要はあるだろ。

>>14
そんな奴なんか飛ばしてみろ
毎日のように飛行機が落ちるぞ

神戸のわがままで作ったんだから、神戸だけで責任とってください
>>13
神戸も廃港だボケ

普天間の国外移設で困ってる民主党さんにあげちゃえばよくね？
あ、兵庫はまだ大阪民国に併合されてないから国内か

日本最大のルンペン収容所
神戸刑務の囚人２千人に面倒みさせたらよい

>>12
ほんま。地方分権なんて言葉がない時代から、「株式会社神戸市」などと褒めそやされてたが、
しょせんはケツ持ちは国だから好き勝手できただけの話で、失敗の結果を自分で引き受ける
なんて地方の糞役人に無理。

>>13
俺も神戸市民だけど、神戸空港はいらないと思う。

とは言え、伊丹は便利でアクセスも良くて近いけど、普天間基地と同じで
「近い」と言うことが大きな問題になって、制約が多い。

神戸か伊丹、どちらを廃止した方が良いとは思う。
若しくは、神戸に沖縄の米空軍嘉手納基地を受け入れるか。

これにさらに姫路に播磨空港とかいってたんだから
それよりなにより伊丹廃港に持ち込むために関空へのリニアつくろうぜ

>>17
米軍基地かＪＡＳＤＦで廃品利用

>>8
そっか？
景色いいからいいと思うけどね。
神戸港とその背後の六甲山系が一望にできるぞ。

>>9
そうだよな。大阪の連中が文句言ってるんだろ。

元はと言えば、関空神戸沖案に反対して反対派の市長に投票した
神戸市民の先見性のなさとアホさ加減だろうがｗでその反対派市長が
後に回顧録で書いた言葉が
「私の最大の失敗は関空神戸沖案に反対した事」
今頃、関空が神戸沖にあったら３つのものが一つで住んで
最高に立地が良くて利便性の高いアジア随一の空港が存在
しただろうに、そして関西経済も数段良くなっていただろう
あのＷＴＣだってきっと生き生きと活気があったろうに・・・・・

これがある限り、俺は神戸空港の味方。
http://www.lococom.jp/article/A28/01/110/44307/662755/L/

>>20
作る前は要らんと思ってたが出来て見ると便利な空港それが神戸、年に数回使ってみての結論
関空出来てすぐに伊丹を廃港にしなかったのがそもそもの原因でその元凶は11市協初めとした地元自治体や関西経済同友会等の経済団体

中国の軍事基地でいい。米軍に対抗するため。

>>26
おまえには便利なのか知らんが
利用者数低迷してるよね

JALの路線も廃止されまくりましたとさ

兵庫県は知事がクソすぎるわ
橋下が落下傘候補出してくれよ

だって伊丹は便利だもん。なんであんな糞不便な洋上空港までいかんといかんの。馬鹿じゃねｗ

>>26
次の便がないのでビジネスには使えないな。
だからツアー客しか乗らないんだよ。

「伊丹の空に飛行機は要らない！！」だから関空なんですよ

3月まで神戸に住んでたけど、1回しか使ったことない。
伊丹や関空は頻繁に使ってた。


まぁでも、きっと神戸市民が支えてくれるよ。
よそ者は関わらないことが一番だよね。

>>30
つ地元住民の環境権

神戸に空港あったの？

環境権って金踏んだくるために主張してるだけだろ

兵庫に神戸よ、、、給料減らせよ、誰のための行政だよ？
文句も言わぬ市民も、自分だけが良いのが多すぎる。

>>28
JALの平均搭乗率み知らないなら恥かくから黙っとけ、撤退は別の要因
それに11市協や関西経済同友会が伊丹廃港反対主張の根拠はアクセスと国内線の需要の錦の御旗に
伊丹廃港を潰してきた事実がある、あれだけ騒音や住宅地隣接で危険だと廃港主張してきたにも関わらず

>>30
たしか、もともと伊丹空港周辺の住民が
音が煩いとか廃止運動しまくって、
それで代わりの関空を作ったんだよね。

それがいざ廃止となると、
経済が〜って駄々っ子。

さすが大阪民国だわ。

牛を放牧して神戸牛を育てるべし。

不採算な箱物作るのに関わった公務員、首長、議員は住民から損害賠償請求されるべきだな
　

コンビニじゃないのだから増やせば便利というものではない。
コンビニにしたって、増えすぎて潰れまくっているというのに。
例によって、ここも完成するまでがミッションだったわけだな。

関西に米軍基地が無いのはおかしい

>>38
は？ そりゃ撤退の主要因はJALの経営だろうさ
でも不採算だから切られたのは事実だろうに

伊丹空港がどんな要因で廃止を免れたとしても
結局神戸側の予測が甘かったってだけだろうがｗ
その辺のバカ公共事業と全く同じ

つうか、そもそも最初から伊丹廃止前提で関空作ったんだろ？
何でとっとと廃止せんのだ？

>>43
そうか？
警察でもあるまいし、全国津々浦々に配置する必要はないと思うけどなぁ。
政情が安定してる日本では、首都と国境警備で十分なのでは？

伊丹空港近隣住民；「補助金貰えなくなるだろうが！！」

>>45
その文句は11市共に代表される乞食共に言ってくれ

空港使用料を下げて、いわゆる激安航空会社の受け入れ口に特化すればいいんじゃね？
今でもスカイマークは神戸をハブに使ってるし、エア・アジアとかが入ってくればかなり面白くなるはず

関空と伊丹で十分。関空onlyだと兵庫・京都方面がちとキツい

>>49
そんなことしなくても伊丹を当初の予定通りに廃止したら、阪神播州地区に淡路、徳島北部の連中は神戸利用するから、
神戸拡張しなくちゃならんくらいの需要になるぞ。
はっきりいって伊丹が筋違いにも程があるだけ。

関西に3つはいらない

とはいっても伊丹空港周辺住民は本気で廃港の意思はなく
近隣地域にとっても伊丹の利便性がありがたいわけだし
廃港にはならないだろ

開港してから悩むより
開港する前に「開港しても大丈夫か」で悩め。
無駄に箱物ばっかり作りやがって
許可出した奴らは責任とれや。

>>51
伊丹無くなったら京都行くの大変なんだよボケ
琵琶湖に湖上空港も作るか？

>>55
マジで　琵琶湖⇔東京湾　を水上艇で移動する航路があっても良いと思う。

>>55
小椋池に空港でも作っとけw

客を捌くっていうことだけなら、

伊丹を廃港にして、新幹線で移動できる人達はそれを使ってもらって、
残りを神戸が受け持ったらいいんじゃね。

>>50
空港をコンビニ感覚で語る奴がいる。
日本の大衆は後進国なみだね。

神戸空港は、神戸市が運営する市営空港だよね？
住民署名とか、市議会で作るの決めたんだから
市の税金で何とかするしかないんじゃね？

>60
何とかしたいから規制を撤廃してくれと頼んでいるが
関空救済のため国交省に断られている

関西ですらみんな必要ないって言ったのに押し切ったんだから自業自得

>神戸空港はポートアイランド沖を埋め立てた海上空港で本来は２４時間の運航も可能だが、
>現在、運用時間は午前７時から午後１０時までに限定されている。年間の発着回数も
>２万回との制約があり、国際便についても定期便は一切認められず、自家用機と
>ごく一部のチャーター便に限られる。いずれも関空への配慮からだ。

市長！

超弩級湖上空母　近江が完成しました！

滋賀県の経済力が＋１０
滋賀県の軍事力が＋１０
琵琶湖の環境が−３０

10時の方向！アオコ発生！
京都市内の水が臭くなります

>>63
共倒れを回避するためだよ
安売りスーパーでもあるまいし、
単純に緩和すればよいというものではない。

>>45
ちょっと割高でも枠売れちゃうんだな
むしろ再利用しようとしてる

>>66
だから「当初の予定通り」に伊丹を廃止したら共倒れなんて起きないで棲み分けが出来るよ。
伊丹で24時間発着できるんか？

>66
共倒れも何も、関空は国際便が主力なんだからそもそも関係無いでしょ
それに、午前７時から午後１０時までに限定、年間の発着回数２万回なんて
なんの科学的な根拠もないし

伊丹はあれだけ出て行けっていってたんだから廃港すればいい

>>68
「当初の予定」に神戸空港は入ってないわけだが（笑）
あなたがおっしゃっているのは、いつの当初？

ポートライナーを新神戸まで延伸して新幹線からのアクセスを増やすだけで
利用客の大幅な拡大ができる。

伊丹は需要があるから潰れないんだろうけど
地元は潰したくてたまらないんでしょ
空港あまってるんだし潰せば？
普天間と同じで地元の民意は大切だわな

いまはおれ達の伊丹空港を守れに変化してる

>>68
関空建設当時ならともかく、
神戸建設時は伊丹廃止なんてそうとうトーンダウンしてたからなぁ
何を言ってるんだと

結局メリットはあるのかってことだろ
24時間ってそんなに嬉しいのか？ 距離が遠くなる事を許容できるほど

>>69
政治に科学を持ち出すアホ発見。

胴体着陸用の予備滑走路にしちゃえばぁ＿＿＿＿

どうせ誰も責任を取らないんだろ

伊丹は潰すぞーと言い続けて存続させる
伊丹をメインになんて言うと
反対派と称する人々が元気になるのでうざいから

三港とも廃港

>>72
地下鉄一区間は高いな

スカイマークが買い取れよ

借金と不良資産が出来ただけか
収益とか考えなくても良い使い方と言ったら基地ぐらいしかないなｗ

大陸や半島が怪しい状況になったので自衛隊と米軍の
飛行場として神戸空港を運用する。
周囲が海なので市民団体ｗが押し寄せるのは困難だよん。

車のサーキットにでもしたほうがええじゃねーか。

神戸のキチガイ市民が責任を取れよｗ

もともと関空は神戸沖に作るはずだったのを環境だ何だと嫌がって
蹴った癖に、あとから大阪にできたんだったらうちにも欲しいとか
ひがみ根性丸出しで作っといていまさらなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神戸市民が空港建設に賛成したわけで、市民から税金をたくさん徴収して赤字を埋め合わせればよいだけ。

まず伊丹を廃港にしてから神戸も廃港にすれば良い。全て丸く収まる。
神戸には高速艇の港だけ残せばいいよ

混乱の原因は神戸住民なんだから責任取れよ。。
神戸空港の立地は関空よりいいと思うけどね。

伊丹廃止で関空と神戸でやってくしかないよ。

神戸空港は関空にもしものことがあった時のバックアップ機能があるだろ。
要らんのは伊丹。
伊丹利権派が伊丹存続にこだわっているうちに仁川にぜーんぶ持ってかれちまった。

伊丹廃止に注力してれば神戸は勝手に落ちぶれていくわけだな。。。

北海道から京都行くのに伊丹便が激減した今、関空よりは神戸が便利

もともと土建屋利権を守るために無理矢理作った空港なんだからさっさと廃港すべし
ポートピアランドIIでもつくったらええねん

>>55
京都に出るのに伊丹からも神戸からも30分と変わらんぞ
三宮から新快速に乗るほうが乗り換えも少ないし快適だ

神戸は新快速をつかうとスゲー便利で新大阪での新幹線乗り換えも大して苦にならない。

しかしあの三宮から出てるスローなモノレールは何とかして欲しい。

>>95
ついでに運賃が割高だったら最高ｗ

伊丹空港の周りの住宅密集地に飛行機が××したら全て丸く収まる

役人のための市であり県であるが、市民もアホなんだよね？

滑走路拡張して伊丹をさっさと廃港にしろよ

>>95
節子、あれは現代のトロッコ列車や

>>100
都会のド真ん中に何でレトロ列車が走るのよ

米軍基地誘致でいいじゃん。

利権の為にがんじがらめになって、もはや空港一つ潰す事もできず。
その埋め合わせは、国債という形で未来に課せられた。
あっぱっぱー。

そもそも
ヤクザ以外に産業が無いのに
空港作ること自体が間違い。

これは神戸市つまり神戸市長が決定して作ったわけだよね
それって空港建設を訴えてそれを当選させたから市民が悪いのか
それともなんとなく規定路線的に役所で建設が決まってたのか
どっちなの？

>>97
知らない人も多いと思うが、伊丹空港のすぐそばに競馬場があるんだよ。

地震の救済に税金を使わずに空港を作ったバカ役人達www
氏ねよ

巨大無縁仏集合墓地
身寄りのない後期高齢者とか埋める

伊丹なくなったら、東京への日帰り出張だるすぎるだろ
わざわざ関空周りで東京とかありえんw

>>95
シャトルバスを出したほうがよっぽど早いよな
そもそもあの路線は埋立地住民の足として作られたものだから
空港利用者のためにはもっと合理的なアクセスを提供すべきだと思う

>>107
役人が全て悪くて、
政治家や政治家選んだ市民には責任無いんだよね。
民度ほんと低いなこの国。

大丈夫。
茨城空港は、君の友達だよ。

>>112
たしか神戸-茨城の航路があったような
敗者の傷なめ合い連合だなｗ

>>55
中部空港から名鉄＋新幹線をご利用下さい。
いや、マジで早いし、関空よりよっぽど定時性確保できてるから試してみ。

俺は京都だけど、北海道の出張行く時に伊丹の便取れなかったら中部使ってるよ。
関空は在来線の遅れが怖すぎるし(特に阪和線)、神戸行くのはしんどいだけだし。

>>112
兵庫県の但馬空港じゃね？

>>75
流通を活性化させるなら２４時間運用が最優先課題

もともとは伊丹を廃止する方向で他の空港ができたわけだから
規制枠を徐々にでもいいから変えていくしかない
これは単に人の運用の問題だから何とかできる

伊丹は廃止したとしても空地は立派に活用できるから
廃止すべき

飛行機飛ばす以外で独自の方法ってなに？

>>114
中部は俺の時たまたまかも知らんが職員が横柄なのが多い気がするから嫌い
特に税関

伊丹いらんだろ
神戸と関空だけで十分

>>103
実はここが根深い問題なんだよな
単なる人の利害関係の問題

>>111
この国のマスコミが本当に自民に厳しく、反官僚なら
こういう巨額のムダ施設を造った議員や担当の役人の名前を顔写真付きで晒してるよ

ムダを造った行為自体は叩くくせに、関わった議員や役人の名前は絶対出さないのがこの国のマスコミ様
そんなマスコミを反自民と叩く２ちょんねら

>>116
いやいやいや
24時間にメリットあるんなら今の段階で深夜/早朝の便で大儲けして無けりゃおかしいだろ
結局そんな需要は絵にかいた餅で存在しないんだよ

工事がしたくて無理やり造った空港だからな

神戸空港を作らさない署名が何十万人も集まったのに 市長らがごり押しして空港を作ったんだよなぁ

民主主義の崩壊だよな


当時の役人に賠償請求してもいいくらいだね

国から補助金もらってんの？

>>1
ときめき自民党空港

伊丹が騒音公害で関西に新しい空港をつくろう、という時に
神戸沖を打診したが当時は神戸が大反対をし、仕方無しに
大阪泉州沖に関空を作った経緯があるんだよ。
今さら神戸は何を言ってるんだ？というのが関係者の総意。

神戸は米軍にくれてやったらいいんじゃないの？

>>122
２４時間運用は世界で見ると当たり前でしょ
俺もおかしいとは思うけどそれが現実に行われていないのもおかしいし
未だに伊丹が運用されている方が不思議でしょうがない
住民の騒音問題もあるけど飛行機が住宅街をすれすれに
飛んでいるのもどう考えてもおかしい

あれは役人のゴリ押し
市民の建設反対運動すごかったもの

>>127
このときは神戸市民に大問題があった
伊丹もそうだけどやった後に逆のことを主張しだすのも
問題だよな

議論を煮詰めたりないのが問題だね

神戸ってさ、市民がまったく政治に無関心。で、アホみたいな役人が
アホみたいに遊んでいられるんだよな。市民が税金に無関心で
アホ役人天国なんだよ。役人が高級で遊んでいられる県って兵庫県なんだよな。

これがほんとの、「伊丹を伴う改革」

>>127
よりに寄って地理的に最低の場所に作っちゃったよな。
泉州なんてもう和歌山に片足突っ込んでるようなもんだし。

新幹線からはアホみたいに遠くて
最寄りの鉄道があの阪和線（笑）と接続性最悪な南海（笑）

>>133
>>133
>>133

>>114
名鉄は特殊な構造し過ぎで、ダイヤ狂いまくる。

神戸空港の奥にプライベートビーチ付きのホテルあるよな。
このあいだ迷い込んだら、セレブみたいな人たちがバーベキューしてたよ。

伊丹は、いずれにしてもリニア開通までの命でしょ。
橋下も、馬鹿な住民と無駄に戦うより、ＪＲに便宜計れば良いのに。

神戸駅にすれば良いんじゃないかな

神戸空港廃港して日本中の受刑者を集める刑務所を作ろう

>>136
それでも阪和線と比べたら・・・京都ははるか以外無いからなぁ・・・

>>109
伊丹周辺に乞食がようさんおる限り廃港はありえへんから心配せんでええでｗ

萌え空港化すればいいんじゃね
アテンダントも萌え萌えで

野外同人会を開こう。

NLP誘致して使用料稼げ

なんかのついでに橋下さんに神戸も整理してほしい

職員に体操服ブルマ姿の女子小学生を起用すれば全国から変なのが群がってくるぞ。

半島から人口衛星（笑）が神戸に飛んでくれば、神戸に航空自衛隊が
駐屯しても世論は賛成しまくり。


空港に飛来しない前提だけど。

潔く間引きされるべきだ、神戸空港。

現兵庫県知事がゴネてるからいっこうに伊丹空港が廃港にならないんだな
よしわかった

問題は神戸を廃港にすると伊丹の連中がまた出て行けって言い出すこと

神戸空港もっと使おうや神戸市民
スカイマークなら東京へは新幹線より安いし
沖縄や北海道にも一万ちょいで行けるんだぞ

>>152
神戸空港まではいいけど羽田から都心までのアクセスが糞すぎる

>>152
神戸空港は普通に需要があるぞ。
ただ、利用枠に制限かけられてて増便も出来ないのが現状。
それでも黒字経営だけど？

>>153
それは神戸空港の責任じゃないだろ。

>>155
スレチゴメン

とっとと当初の予定どおり伊丹潰せよ

>>153
京急の参入で相当改善されたと思うけどな。

　　　普天間移転先でいいじゃん

>>158
通過駅増えたしね。

>>14
すでに八尾空港がその需要を請け負ってる。
神戸に格納庫などの追加投資が必要なので無駄。

＞普天間移転先でいいじゃん

一本滑走路の余っている関空でいいんじゃないの？

今年　伊丹廃止しろ　　のろすぎんだよ
まじで飛行機落ちるぞ　　最近事故ないだろ　　そろそろだよ

伊丹も廃止で関空ハブ化でオールおk
兵庫のヤカラの言う事聞く度に大阪が犠牲になる

まず、神戸市役所を空港敷地内に移せ。
まずはここからだ。

>>114
素直に関空リムジン乗ればいいんじゃない？やっぱり関空遠いと感じるけど。
第二京阪経由になってからはるかと所要時間変わらなくなった。
しかも渋滞するような箇所通らないからはるかより定時率高い希ガス。

どっちみに伊丹便があれば関空は使わないけどね。

>>140
やっとまともな建設的な意見が出たな

>>30
伊丹は伊丹で不便なんだけどな。
常に廃校前提であったから、市内からの足が悪い。
本来ならば北伊丹を空港ターミナルに移転していたはずなのに。

>>161
八尾もビミョーに遠いから舞洲辺りに作ってくれんかのう。
梅田からだと結構あるんだよな。

>>24
そうなんだよ。関空神戸沖だったらと思うよ。
神戸市民としては関空の経緯があるだけに、声高に神戸空港の必要性について
叫ぶのは憚られるよ。何を今更と国が思う気持ちはよくわかる。

>>166
俺も今は、京都から関空は、第二京阪経由のリムジン一択だと思う。
これで、世界各地の国際空港アクセスから、まあ大外れという事態では無くなった。
（高速バスで１時間半弱くらい。近畿道と第二京阪の速度規制がもう少し緩くなるといいんだが。
設計速度自体８０ｋｍ／ｈらしいが、そうは思えない）

日本の国内線は、中小国だと国際線レベルの距離があるので、
京都へのアクセス自体、関空でもセーフかなという気はする。
もう、はるかは「はるか終了のお知らせ」がリアルに来るんじゃないか？
リムジンとの運賃比を考えて、もはや乗る人が存在するとは思えない。
要するに、ＪＲ特急の運賃体系では、支えきれないんだよ。

逆に言うと、これで、伊丹というより神戸空港の存在意義が問われる。
もともと、ポーアイ沖というのが西すぎるんだよなあ。
新神戸もそうだが、神戸の交通アクセス基点は、
本当に神戸市民にとってしか便利ではない。
阪神間と神戸市内は、交通アクセス選択の指向性が全く違う。

中部はギャグだな。名古屋出身か、名古屋に親族がいない限り、その選択肢は無い。
あのみゃー鉄名古屋駅の、伝説レベルの基地外ホームの乗降を乗りこなして、
複合駅の南東端から北西端まで移動するのをいとわないのは、
生まれながらに慣れている名古屋人だけだ。

続きはこちらへ↓

【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1283688151/1-100

近畿だけで2000万人いるわけで空港三つでもべつに多くない
問題は京阪神の経済が低迷しすぎて人が移動しないので需要が少ないことと
航空自由化せずいまだに官僚支配のＡＮＡＬ中心で運行されてるから

海外なら2000万人もいれば発展途上国でも空港はつべに満杯でにぎやか

南海会長の意見を金科玉条のごとく垂れ流す産経
このアホタッグにまんまと乗せられる関空厨ってところか

マスコミは田中康夫のコメントとってこいよ

>>166
ああ、そっちがあったね。第二京阪全通したからなぁ。

でも、北に向かうなら中部からの航空料金が安くなって
新幹線＋名鉄使ってもはるかとトントンになるから結局関空いらないんだよなぁｗ

関空断っといて、なぜ作った？
意味分かんない

＞旅客便の発着にこだわらない用途だってあるのではないか

こんな事言われるレベルまで利用者減ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
大失敗じゃねぇかｗｗｗｗｗ

スカイマークの専用空港という道が有るじゃないか

>178
行っているのが南海の会長だということに気が付かないお前は馬鹿なのか？

>>171
>設計速度自体８０ｋｍ／ｈらしいが、そうは思えない

設計速度は120ｋｍでしょ

警察が40ｋｍさばをよんでる

>>176
中部、便数少ないから･･･。時間距離が短くても使えないんだよね。
そもそも名古屋の人が関空まで車で来て国際線乗ったりしてるし。

米軍艦載機の着艦訓練に最適だよね。

あんのか？そんな空港ｗ

>>182
ああ、国際線はそうなのか。
俺はもっぱら国内だから余り知らなかったよ。
中部は帰りでかなり重宝したなぁ。

前に青森の五所川原から帰る時
関西向けの便が全滅で中部だけ残ってたから運良く当日中に帰れた。
あの辺から関西帰るのって1便逃すだけでも悲惨な事になる・・・

神戸の住民も呆れてたぞ
使い道がないって
どうすんのあれ

こんなの見てると、ほんと自民に戻るのだけは嫌だなと思うよな。

小沢になったら、もっと酷いことをやって日本を破綻させて呉れそう。

>186
さあ?
250万人の利用客に聞いてみたら？

> 旅客便の発着にこだわらない用途だってあるのではないか」と
> 山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長）が厳しい見方を示す

ひどいポジショントークだなｗ
お前ところの沿線に関空があるからってそりゃないだろ

京都のバスって意味分からないよ。
伊丹もそうだが高速に乗るまで、降りてからがものすごく時間がかかる。
特に京都南インター→京都駅は全工程の半分以上所要時間がかかることも。
渋滞がなくても右折、信号停車、右折、信号停車の繰り返しだ。
いっそのこと、インター近くの近鉄か京阪の駅に降ろしてくれたほうが
20分以上早く目的地へ着く。

神戸もそうで、なんで直通鉄道作ってから開港しないのか？不思議としか
言いようがない。関空もそうだが、わざと不完全な状態でペナルティ与え
ておいて、絶対成功しないようにしてからオープンする。

なんか変だよ。

山○組の作った神戸空港ｗｗｗ

ちゃんと利用しろよカタギども

>>182
関空も行き先によっては不便だぞ。
時間や料金の都合で関空から国際線で成田行ったり
もしくはインチョンや北京経由で目的地行く事になるんだが。

>>186
今年東京から神戸に引っ越してきたけど、
スカイマークの羽田神戸便は片道１万なんでありがたい

>189
普通、出自企業の利益誘導になる事は少なくとも表向きには言わないもんだけど、
わざわざ発言しなくてはいけないくらい関空と南海は厳しいんでしょうね

関空救済策としている意味のない神戸空港規制は全く批判しないで
南海会長の意見は正論として大々的に報じる

さすが産経、徹底してます

>>1
>旅客便の発着にこだわらない
漁港にすれば解決

計画当初から存在意義無かっただろが

山口肥やすだけだったよな

九州新幹線全線開通で九州便は壊滅状態になるだろうな

来月神戸空港利用して新千歳いくわ。

一日一便で良いから、女満別とか稚内に飛んで欲しい。
ま、関空いくしかないかな。

Ｆ１レース場にでもするしかないな
直線2500ｍで時速300ｋｍおーばーで

>>6
役所を仕切っているのは選挙で選ばれた市長や知事
それを選んだのは県民、市民
要は兵庫県民が腐っているからですよ

と、横山ノックを選び続けた大阪府民が言ってます

>>190
京都は車で来るとこじゃないよ・・・

関空のリムジンバスなら南インター関係ないからマシだけど。

自衛隊でも誘致しろよ

>>203
車？何の話？

滅多に飛行機には乗らないけれど、たまに利用する時に、
やっぱり便利だよ、神戸市民としては神戸空港。三宮からも割とすぐだし。

バスで伊丹や関空行く時間を考えたら、断然楽。
出来ればもっと便利になって欲しいけどね。

ポートアイランドごと米軍にやれよ。
沖縄から移設や！

神戸⇔天草　直行便の創設。

だから、要らないって言ったのに・・・。

結局、市長と地元土建屋が潤っただけだ！

別に今のままでいいんじゃないの？
神戸には負担かけないって当時の市長が約束したわけだし
破綻したら市長に損害賠償させればOKでしょ

>>210
そんな簡単に公務員の責任を問えるような法制度なら、
もっとまともな計画立てるってw

責任問われないの分かってるから、公務員は次から次にバカみたいなことするんだよ

>>190
京都へ行くのにバスで行くのが間違い。
電車使ったほうがいい。

と言われていたが最近はそうでもない。

京都高速が開通し、第二京阪が全通して交通量が分散され、
最近では南インター付近渋滞が減少してる。別の場所で渋滞して
漏れ的には困るようになったが・・

＞いっそのこと、インター近くの近鉄か京阪の駅に降ろしてくれたほうが
＞20分以上早く目的地へ着く。

ちなみに伊丹−竹田駅・中書島駅の京阪リムジンバスが開設されてる
時期があったが、乗客がいなくて半年であぼーんした。

>>212
伊丹―竹田も嫌がらせのような遠回り迂回路線だったな。
たしか中書島までいってから竹田に戻るような。
伊丹竹田直行なら35分で可能だろう。なんでそういう路線にしないのか不思議。

山を削って土砂を埋め立てに回し、削った後は宅地で販売。
神戸市土建会社商法の破綻。
赤字は税金で穴埋め。市は赤字でも給料は高い。
失敗の責任は誰も取らず、天下り先を確保して、のうのうと年金暮らし。
どこにでもある公務員天国。

>>177
断ってないよ。関西新空港建設計画が立ち上がったときはどこの候補地も反対してた。
神戸が先陣を切って誘致したんだが大阪のゴリ押しに負けて泉州に決定した。
神戸案だと付帯設備は神戸の支出で作られてもっと安上がりにできるはずだったんだ。
関西新空港断念とバーターで約束されたのが地方空港の神戸空港建設。

とにかく伊丹が不要なのだよ
最終的には関空だけでもいいよ
意外と関空って近いぞ

神戸空港推進したのは民主党推薦の知事ｗ

必死だな山中

ヤッシーも反対してたね
ポートアイランドの先っちょにあって面白い空港だけどね

規制で死んだら国のせいだと市民も国民も納得する

金浦空港にアジアの覇権を握ってもらうために
日本の都市が大赤字空港を作りまくったからな。
大きな動物が元気に生きるためには餌になる下等生物が沢山必要。

海外いくとき、ここに車置いて関空から出る
タダだから

>>213
できたばかりの第二京阪、京滋バイパス延伸部を利用したから
中書島が先になってた。今でもあれば巨椋池インター降りてから
外環との交差点まで渋滞するようになったから定時性は悪化していただろうけど。

漏れは近鉄沿線だから竹田直行があればうれしいけど、
２０分間隔の京都駅行みたいに高頻度運転されないだろうから
結局京都駅行に乗ってしまうと思う。

神戸からどことどこへ飛べんの？

＞旅客便の発着にこだわらない用途だってあるのではないか

ラジコン飛行機を飛ばすわけですね

大体伊丹擁護がいちばん悪い。
さっさと潰せばいいものを、ごね得でこの前久々に将軍橋からスカイパークに向かうと
半島スラムが新しい公営と区画整理されてたぞ。

なぜこの議論が収束しないか、関西人は現実を見るべき。
要は今さら何をどう頑張ってもハブ空港にはならないし、それだけの
パワーも需要も関西には無いってこと。
変に投資するより、最小費用で維持しながら勝手に競争させれば良い。
3空港ともそこそこ便利な阪神間に住む俺が言うのだから間違い無い。

スカイマークが神戸-神戸線を作ると予想

最初にここに関空の計画があった時に賛成して作っとけば良かったものを・・・
その時には反対して、仕方ないから泉南に関空出来てから神戸に空港作らせて
３港とも利用者足らずなんて馬鹿過ぎる

>>215
財界を中心に誘致派もいたがそれ以上に反対派が多かった。
議会は反対決議案を出したし、市長選では反対を唱えた宮崎辰雄が当選し、
国もは泉州沖建設へ大きく傾いた。
一時はかなり有利な立場だったのに自分から放棄したようなもんだ。

伊丹は潰せ
事故ってからでは遅い

こんなクソ空港「どうぞ勝手に潰れて下さい」程度にしか思われてないってことだろ？
せいぜいカヤの外から伊丹を潰せだの関空を神戸沖に造ってればどうだの言ってろよwww

＞山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長）が厳しい見方を示すと、

凄いね、関西は。
なりふり構わないね。
普通、もう少しスマートにやるよなw

まず伊丹が廃止なんじゃないか?

米軍を誘致しろとか言ってるようなやつがいるが、
あの場所じゃ無理だよ。
関空と伊丹の航路にも関わってくるもの。

>>1
＞旅客便の発着にこだわらない用途だってあるのではないか

これ酷くないか？
神戸市が旅客に拘ったのではなく、他空港への配慮で
貨物便発着を許してもらえなかったんじゃなかったか？

まあ、神戸市も開港を急ぎすぎて不利な条件を呑んじゃった。
これが直接的な原因なのかも知れんけど…

>>223
なるほど、つか南インターから竹田駅に一旦停車し、そこ経由で八条口にいけ
ば良いと思わない？
京都駅に用がある人なんて少数派でたいていそこから乗り換えてどこか行くん
だし、一定数はどうせ地下鉄に乗る訳で。

バス会社も都ホテルル行きやめたり、日に数本だけ市内へ行くバスを、二条や
出町柳へへと試行錯誤してるんだけど、結局どれも旨く集客できてない。

沖縄の海兵隊基地とか移せばいいんじゃないの。

おれのウルトラCを発表しよう。

神戸空港に首都移転すればいい。

>>130
作った後は市民もおおむね満足してるけどな。

＞9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/05(日) 18:05:10 ID:3XWYWxgO0
＞ 当初の計画通り伊丹を閉鎖すれば済む話だろ
＞ 何で残してるんだ？

陸上の飛行場だからだよ。
海上空港なんて連絡橋が使えなくなったら用を成さないからね。

>>241
アホか。それなら、伊丹代替空港建設時に陸地限定するだろうが。
職場や取引先が遠くなったり、国からの補助金がなくなると困るヤツらの声が
でかいから！以外になにがあるってんだ？

>>8
ＮＬＰをやれば確実にデートスポットになるけどね。
あれは真上でやられたらたまらんけど、少し離れたところから見るんだったらど迫力で面白い。

普天間の代替えはさすがに無理だけど、
ＮＬＰくらいならなんとでもなるしね。戦闘機の上昇はめっちゃ早いから航路もかぶらないはず。

ポートアイランドの空き地に米軍住宅つくれば一石二鳥。

神戸市が独自につくった神戸空港より
大阪府と大阪財界が国を騙して推進した関空二期の方が悪いと思う。

関空神戸案が現実になってればなあ

>>1
もともと神戸なんて誰も望んでない

関空の北端をみょーんと伸ばして神戸と繋げば解決

こないだ船の上から見てたが、茨城や静岡よりは発着便多いぞｗ

神戸空港いいよ。バイクの駐車料金がタダ。
ボーっとしたい時にバイクでフラッといって展望デッキで１時間ぐらいボーっとするんだ。

ものすごく有効活用しているだろ

神戸なんて船で出入りしてこそなんぼの都市だろ？

>>154
てか、撤退相次いでいるんじゃなかったけ？
その状況で増便も出来ないって？笑うところですか？

日本は空港多すぎ。

不採算な空港は潰して、他の事に利用するべき。
自民党政権の不良債権だ。

>>250
ところが、神戸港の管理者たる神戸市は、それを認識できる脳が無い…
「神戸市は都市開発の先進地で、それ故に大都市なんだ」と思い込んでる。
実際は大阪のベッドタウンであり、大阪の荷物を運ぶ神戸港だったんだけどね。


神戸市長(A)ほか地元首長「関空(神戸沖)に賛成」
(現地着手。ボーリング調査等開始)
神戸市長(A)「やっぱり反対。空港は地元にとって公害施設以外の何者でもない!!」
(関空当初案、白紙撤回)
(関空を現在の軟弱地盤地帯に設置することが決定→関空建設→関空開港)
神戸市長(B)「空港は都市ブランドにとって極めて重要。神戸市に空港を」
(色々と裏で画策)
(関空、伊丹、神戸のごちゃまぜな現状・・・)

神戸市民は反対して何十万の票を集めたぞ。
市民投票案も結局、当時の市議会で通らなかった。
神戸空港と関空の海をこっそりちょっとずつ埋めていって、
最終的に関空が神戸空港になればいい。

関空を国際線ハブ空港として、神戸を国内線にすれば良いだろうに。

伊丹？　街中にある空港なんていらねーよ。
普天間でも危ないって言われてんのに、何故伊丹は危ないって言わないの？

便利にするのであれば関空⇔神戸間でリニア開通すれば良いだろう。

伊丹は中間駅としてカジノを作るのか、免税店を作るのかすれば良いだろ。
ホテルとかもぶっ立てて、モールとかも作れば伊丹も豊中も美味しいだろうに。
税収もあれば雇用も生まれる。一石二鳥でしょ。

まぁあとはヘンコの大阪市長が首を縦に振るかによるけどな。

神戸空港を拡張して関空化させるのが京阪神から便利だし伊丹も廃止できるし
関西にとって一番有効であることはみんなわかってるんだけど
泉州にバカげた投資をしてしまったから、みんな口に出して言えないのｗ

飛行船で日本列島各地の空港を結ぼう。

そんなに急がなくても良いじゃないかって感じで…

>>255
橋かければいいwww
関空と神戸
すぐ対岸なんだから
ぐるっとまわるより近い

大阪が神戸を見下してるのが見え見え

こっちじゃ横浜空港作れとは決して言わないからなあ

神戸空港はラジコン広場にすればいいじゃん
飛行機、ヘリ、車、あらゆるラジコンで楽しめる公園にしろ
それ以外、他に用途はないだろ

>>258
地理を知らないのなら、黙ってろ、白痴野郎

>>256
神戸空港なんかを拡張しても全く便利じゃない

神戸のゴミ糞どもが便利になるだけ
だからこそ、神戸のゴミ糞ども以外は誰一人、口にしない

むしろ関空が要らないような…
伊丹と神戸は便利だから残してくれ

>>260
関西３空港の位置を東京湾に当てはめると

神戸空港⇒羽田
伊丹空港⇒三鷹
関西空港⇒アクアライン無しの木更津w

普天間移設ということで

　トアロードを米国人が喜んで散策するyo

搭乗ゲートを通ったヤツは、場内移動用のモノレールに似せた高速艇に乗せて関空まで運び
該当する関空出発便に乗せちゃえよ。
帰りも同様。
関西に2つ目の国際空港ができるよ。

使いやすくて好きなんだけどなあ　
特に京都駅に行くときは　便利

現状じゃなく関西空港までリニアが通って24時間空港としてやっていくなら関空一択ってことだろ
伊丹や神戸はそりゃその地域に住んでる奴に便利だろうが関西全体の利益を考えると不要

関西の未来のために神戸と伊丹潰せよ
伊丹は最初から潰す予定だったし神戸は市民の反対を押し切って作ったヤクザ空港

正直、北京やタイの超巨大空港っぷりを見た後では何も期待できない

南港か淀川から船だしても採算とれないか

>>264
むしろ関空不要に賛成かな。
あんな場所に関空つくっちゃったからその後無理押し続けることになってるとしか。

大阪に空港が要るなら、舞州につくればいいと思うだよなあ。

>>272
舞洲から神戸空港まで直線距離で10キロくらいしか離れてないから
桜島線を海底トンネルで神戸空港までつないだから伊丹空港より便利になる。

>>1
海釣り公園にしよう！

あれだけ海上に突き出てるし、
マダイ、スズキ、チヌ、タコ、青物、根魚、、、なんでも釣れるよ

通天閣から１時間半で神戸空港に着いて驚いた。廃港すべきは伊丹だろ！

>>272
関空をメガフロートにしておけば後で移動できて良かったのにね。

３つのうち２つは廃港だろ、当然。

米軍基地受け入れでもすりゃ、生き残れるだろうな。

>>269
おまえ泉州のチンピラか？

普天間だろ。

>>269
リニアを通さんと便利じゃない空港なんて・・・ｗ

いらないいらない言ってたのに無理やりつくるから…

お金あるのならまだしも、神戸市なんて首回らないのに
ヤクザとズブズブ

関西人がそんなに伊丹が重要なら、
阪急宝塚線以西、武庫川以東、中国自動車道以南を立ち退かせて
壮大なハブ空港にすればいいじゃん。
五月蝿い利権住民も、全部いなくなるんだろ。

>>280
速ければいいってもんじゃなく、アクセスの料金も問題。
関空までリニアが通ったとして、大阪市内から片道3000円とかだと、行き帰りで6千円＋

うちは横浜郊外だけど、成田ＥＸＰ乗ったら片道4500円orz

伊丹は事故ったら最期
いくら拡張して客集めても廃港になる

>>263
また大阪民国人か、よっぽど神戸阪神間に妬み僻みがあるんだな。

神戸の空港は、仮に最初に関空のかわりに造成されてたとしても、
震災で沈没してた気がするな。

市民の建設反対をおしきって、作った空港。
いまも市民のお荷物。

神戸財政悪化の主要原因。

「亀井静香空港」と名づければよかったのに

仕方ない米軍基地だ

関空を神戸に作れば、こんな問題起きなかったのに・・・。
なんで飛行機乗るのに、和歌山に行かなあかんの。

規制たってなぁ
今の発着枠さえ使い切れてないわけだし
自ら選んだとはいえ縛りばかり多い三種空港から脱皮するのが先なように思うし

>>273
そんなバカなと思って調べてみたらマジだったのな・・・・・・・

ソウル便を本気で設定してほしい
関空の場合空港使用料2,700円が必要だが
神戸空港の場合空港使用料を格安に設定してくれれば、利用客大幅増加は間違いないです。

神戸空港は当初から利権ズブズブのヤクザ空港と呼ばれていた。
採算がとれず破綻は必至と予想もされている。
今更、なに言ってんだと思うが。責任者はすでに泉下にいる。。。

>>291
そうでなくても、JR、阪急、阪神と大阪神戸間の大動脈が通っているから、
大阪市内からでも便利だったりする。
(ただし、最後の新交通が・・・)

都市部からは、渋滞でどうなるか読めないバスがメインの伊丹より、
鉄道で行ける神戸の方が安心感は高いよ。

・・・関空は・・・・・・・・(汗　遠すぎ

過去のしがらみ、特に神戸市のとった裏切り行為を切り捨てて理詰めで考えれば
神戸空港への一本化がいいと思うけど、こじれにこじれ切った現状を考えるとね・・・
それこそ、神戸へ一本化したら殺傷事件が多発するだろうなあ、という感じ。

>>260
昔、本牧沖やみなとみらい案はあったな

>>294
一本化って時点で最大の懸案である空域がクリアされるわけだしねぇ
タイムイズマネーが基本の航空需要を、今とは違って十分満たすことが出来るわけだしねぇ

伊丹に国際線を復活させたらよかろう
神戸は廃港でよし

>>294
ポートライナーを10分以内にできたら現状でも伊丹より便利かもしれんな。

地元だけどどうでもいいわ
潰れるなら潰れてよし

>>297
ID:Ve96aOTN0

他のスレでも同じこと言ってるね

だから俺は反対の署名したのに

>>300
はっ？
どなたかと勘違いしてるのでは？
それとも、（以下省略）

>>299
潰れるとトンデモない負債抱えるかと

えせ黒字って、開港で作った基金を拝借してたペテン尽きるのが今年なわけで

>>303
港湾整備の市債でどんぶりだから関空ほど問題でもないと思う。
だから赤字でも市債の長期借換で問題なく運営していけるのが公営の強みだろう。
関空がこれだけ必死なのは民間企業だから。

和田岬からトンネル掘って空港まで伸ばせば無茶苦茶便利。
直通快速作れば、大阪駅から３０分ぐらいじゃね？

京都市に空港作ればいいのに

>>304
> >>303
> 港湾整備の市債でどんぶりだから関空ほど問題でもないと思う

そうなのかねぇ
絵に描いた餅の正反対にジリ貧な現状って外野には思うけど、当事者的にはそうでもないのかねぇ
外野なんで正直よく分からない話だけど

> だから赤字でも市債の長期借換で問題なく運営していけるのが公営の強みだろう。
> 関空がこれだけ必死なのは民間企業だから。

まったく当事者じゃないけど
切り口に想いに主観に、色々思うところと主観はなんとなく分からなくも無いけど

嫌な言い方すれば
ＫＩＸって話を持ち出せば都合の悪い話もすべてクリアされるって幸せロジックな感も。。。

>>307
意味がよくわからないけど、公営と民間企業の違いだな。
>>303に勘違いがあるのは、基金というのは黒字のプール金で、企業でいえば内部留保だな。
民間企業ならこれを使い果たすと、借入を増やさないといけないから借金が増えるんだけど
市債でどんぶりにしてると、空港だけではなく、港の利用料や造成地の転売などなどで、償還していけないいし
市債の償還を長期に変えることもできる。

ちなみに関空の場合は内部留保どころか累積損失が2000億円もあって、
年間400億円の返済能力に対して、金利だけで200億円が発生して、国税から金利返済のためだけに補給金を受けてる。
こんな状態だから、銀行から借り入れができないので、それを埋めるために政府保証の債権を発行して
財務省なり政府系銀行が金を入れてる。
こんな状態だから破たんさせたらいいと、みんな思ってるんだけど、それをやると固定資産税が地元の自治体に
落ちなくなるので、泉佐野とか泉南とかが再建団体に陥るから潰せない。
３空港を語るとき、関空が大問題な不良債権であることも認識するべき。

米軍基地にすればいい

>>308
そんな笑い話出来てたのは今年度までだったわけで

> 市債の償還を長期に変えることもできる。

それを次年度までにする必要があるわけで
あと、コンセンサスと

いや、部外者なんで当事者に当事者のコンセンサスが取られてるなら
外野が口挟む必要も無いとは思ってるよ


> ３空港を語るとき、関空が大問題な不良債権であることも認識するべき。

三種に市営空港って
全然関係ない話なのに
結局、都合の悪い話を　当てこすり　してるだけのような

>>310
何が笑い話なのかわからんな。
実際に神戸市は市債償還分を土地転売で追いつかない分を長期市債に借り換えてる。

下３行は意味不明。

神戸市民は別に問題視してないのに、外野がやたら必死になるのが鬱陶しい

>>311
> 実際に神戸市は市債償還分を土地転売で追いつかない分を長期市債に借り換えてる。

ずっと赤字を嘘ついてた開港時の基金取り崩した基金が尽きるのが今年度なわけで

それら踏まえて、術はともかく自前で解消するなら
外野からするとガンバリナハレとしか言いようがが無いわけだ
その旨のコンセンサスが取れてるのかねぇ

部外者だけど、心配しちゃうよ

>>312
単に
リアルな負債の説明が
全くなってないって
話のような

当事者さん的にはどうなんだろうねぇ


コレばっかりは、外野が干渉できる話でもないし

>>313
＞ずっと赤字を嘘ついてた開港時の基金取り崩した基金が尽きるのが今年度なわけで

だからこれは違うってｗ
私は神戸市民ではないので、ここまで言い訳する必要はないんだけど
間違いは間違いだから言っておくけど、基金というのは開港から昨年まで積み上げた黒字のプール金。
金額にして10億円もないと思う。

>314
外野だと強調するなら黙っとけば？
空港自体は赤字でも、色々恩恵が有るから誰も問題視してないよ
隣のなんとか府の住民がウザイだけ

誰か空港前のシャッター街の写真をアップしてよ。
今手元にないんだ。

現状を知らない人にどんな状況なのかを一発で教えられる。

シャッター街？
意味不明

>>306
もう場所が無いと思う。
２０年前なら久御山、小椋池干拓地あたりに作れたかもしれんが
今じゃ高速道路の巨大JCになったからなぁ。
２年前に２５年ぶりに訪れたらすっかり様変わりしてﾜﾛﾀ！

神戸空港を舞台にした萌え四コマでも描いてもらえ

>>129
国際便や貨物便を受け入れるなら24時間運用はありだけど、
国内線運用がメインだと深夜帯のメリット無いでしょ。飛ばすだけ無駄。

むしろ伊丹より神戸空港のほうが生き残るだろ。
神戸市街からのアクセスは恐ろしく便利だし、関空みたいに橋渡るのに金取らないし、
三宮から大阪方面にすぐ出れる
ポートライナーに三宮−空港間ノンストップ便ができりゃいいんだが、待避線作らないと無理だろうな。

ちなみにベイシャトルを使うと関空から羽田行きの最終便に間に合う。
神戸の最終便チェックインに間に合わなくても関空経由で東京に帰れる可能性が残っている。
（神戸最終が21:05発でベイシャトルは21:00発だから搭乗締切から10分も余裕はないけど)

もう神戸空港は国際便と貨物便を入れて２４時間化でいいだろ。

なにが問題なんだ？

>>316
経緯や意図はともかく市営空港を無下に否定しないし
海上空港って稀有で貴重な存在はもったいないじゃん
稀有で有用なツール、使えるならフルに使ったほうがいいと思ってるし

> 隣のなんとか府の住民がウザイだけ

こいいう勝手な決め付けが全てだと

決めつけも何も、この話題で必死になるのは神戸市民より大阪の連中なのが常だから

具体論になるとサッパリ黙るという
まぁ別にいいけどさぁ

経緯に意図はともかく
海上空港っていいツールだと思うんだけどなぁ

神戸市民だけど
神戸空港にはお世話になっています

>>325
市民としては出来るまで反対だったが、出来ちゃったんだし使わないと勿体無いって考えが意外と多い
役所や一部企業は新幹線出張禁止の所もあるし

ここも地方空港の例に漏れず、『地元民にとっては便利だけど、それだけ』って事だろ
地元需要だけじゃ維持費すら賄えないんだし、近場に伊丹も関空もあるんだから、サッサと潰せよこんなもん

そもそも要らない空港をゴリ押しで作った行政に問題ありだろｗ

責任取るのは神戸つっても神戸の納税者なんだよね
計画した奴推進した奴に責任取らせるシステムにしないと
また延々繰り返されるだけなんだわさ

普天間基地をここに持ってくれば良いだけだろ

>>328
新幹線ユーザにとっちゃ、そりゃありがたいね。
新神戸から乗ってくんのって、なんかうざいｗ
もう新神戸駅も要らんだろｗｗｗ

てか、シルバーストン見たいに常設のサーキットにすればいいじゃん

国際線を解禁したらすぐに発着枠が埋まりそうだけど、
こんな状態を続けてりゃ、本社機能の流出は止まらず、
ビジネス客はもっともっと減っていくわ・・・

中央省庁に権限を握られて、離れた場所でいがみ合って、
規制に批判が向かないのは出来レースなのかもしれんな。

九州の僻地にわざわざ新幹線で行ってれらないしな

今から神戸空港を拡大して一本化するべき
そこにJRと阪急、阪神を引き込めば
神戸、梅田、なんば、京都、奈良から直通で行ける利便性の高い空港になる

もう運営は100％県税にしちゃって24時間着陸料無料にしちゃったらどう？

伊丹があるのに神戸に行くわけがない
サルでも分かる理屈だｗ

小沢政権に期待すればいい
前原時代と大きく変わる可能性大

大阪府　「関空作るよ！」
兵庫県　「伊丹があるだろうがごるぁ！！！」
大阪府　「狭いし、制限が多すぎるから広い埋め立て地に作るよ！」
兵庫県　「どこに作るつもりだ？俺は協力しねーよ」
大阪府　「舞洲あたりにしようかと・・・・」
兵庫県　「ボケ！そんなところまかりならん！！（神戸空港作るのに邪魔じゃん）」
大阪府　「・・・じゃあもっと南にするよ・・・・」
兵庫県　「あ、それから神戸空港作るから北側の航路はうちによこせよ」
大阪府　「え・・・・」
兵庫県　「後、経営厳しいから一緒にやろうよ。」
大阪府　「お断りします」

>>341
兵庫県じゃなく神戸市な、兵庫県が伊丹廃港に反対してるのは大阪府と大阪市のように兵庫県と神戸市が仲が悪いのもあるが
最大の問題は但馬空港(飛行場)の存在、定期便の運行がJALグループだけ、伊丹乗り継ぎ羽田便もJALだから
盲目的に兵庫県は永久に伊丹残すという思考停止状態に陥ってる

神戸のその場所に空港が欲しかったんなら最初から関空そこに造らせろよ

わがままいって中途半端なことしやがって

神戸人は変なフライド高いくせに馬鹿が多いな

俺の嫁とか

奈良なめんなよ

>>343
人口も滋賀ごときに抜かれた奈良はなめられても仕方がない…

インチョンのための空港ですからｗ

>>342
伊丹廃港で神戸にJAL復活。
兵庫県の南部と北部を繋げるし、羽田便も活用できる。
兵庫にとっても神戸にとっても良い気がするんだけど…

神戸も関空と一緒に廃港すれば、全て丸く収まるｗｗ

これは、完全放置するべきだろ。
こうやって取りあげることさえ関係者にとっては飴だ。

>>337
ハブ化してしまえと思う。

別に生き残らなくていい

伊丹空港って昔、騒音裁判すごかったろうが。
そのまま、伊丹をサクっと廃港→神戸にまるごと移転すればいいじゃないか。
だいたい東京⇔大阪は新幹線によって、もう別になくてもいいだろうし
となれば、むしろ西方向の路線になるし、丁度いいじゃないか。
大阪⇔神戸でJRも阪神も阪急もぼろ儲け　なんという良い話

だって、ちょっと前、セスナが車輪だし忘れて、胴体着陸。
空港なんだからメンツはないのか！！セスナが飛ぶなんて飛行場だよ。恥ずかしくないの？

関空廃港は政治的、現実的に考えて絶対にありえないので、それ以外を考えるげきだな。

伊丹は新幹線と競合する東海道沿線の路線に限定（福岡、東京を主とする）して、
それ以外は、神戸、関空に分散。
そのうえ、梅田、難波と関空を結ぶ高速鉄道を作って、運賃を安く設定。

これが出来れば最高だと思うんだがどうか。

在日を閉じ込める収容所にしてはどうか？

もう、一時的にも、格安国際便入れざろう得んだろうね・・。

>>342
実は但馬空港は羽田便さへできれば
年間利用率が劇的向上して黒字化する
なぜなら鳥取西部　兵庫県から北半分
京都から北半分の人口が一斉に但馬空港に
群がるからなｗ

搭乗に面倒な手続きあるのにどうして使うのかね。
大阪なんか新幹線で十分じゃん。

沖縄の基地は散々危険と訴え続けてるが伊丹の危険さは殆ど報道されない不思議。
それも近くに神戸も関空もあるのにな。狂ってるとしか思えんわ。

発着制限さえなければ、神戸に統一されるだろう

なんだかんだ言って、関西で一番便利な空港だよ

あのー、時々でいいから、俺の事も思い出して下さい・・・（´・ω・｀）

>>359
やはり関空は不要という事ですなｗ

>>359
ドル箱の大動脈の関西⇔関東圏なら新幹線つかうし、
神戸単体では国際線との連絡も非現実的。
三宮から近いのに全然利点を活かせてない。滑走路が短すぎる。

阪急、ＪＲからライナー乗換も、けっこう不便だし、言うてるほど便利とは言えないと思う。
直通になる可能性も今のところない。

そう考えると、梅田・難波と関空連絡の高速鉄道作るのと、神戸空港拡張では、関空のほうに軍配上がると思う。

琵琶湖に空港作るのはありだと思ったけどな。

そもそも土地の買収コストがかからない＆漁業権も安い
海上空港に比べて作りやすいし腐食しにくい
飛行機が落ちても湖上なら比較的安全（琵琶湖の魚は死ぬかもしれんが）
空港までのインフラが既に十分ある（JR、新幹線、名神等々）

>>363
琵琶湖に空港作っても、出張で使えるほど便を確保出来ない。
東京は近すぎて便を確保できず、同じ空港へは福岡へ１日３往復程度が最大じゃないかな。
北海道へは朝夕２往復程度だろうし、駐車場の設置コストや徴収料金で苦戦必死。

伊丹を廃止したら、伊丹就航便の１／５程度は取り込めるかもしれないけど。
それより水質汚染が起きたら京阪神全域が死亡なので、土建屋大喜びだけど、
補修などの工事のたびに水質汚濁防止の割高な維持コストがかかると思う。

兵庫県民でも大半は伊丹の方が便利だと思ってるのに、神戸空港なんかいらないだろ・・・

>>365
＞兵庫県民でも大半は伊丹の方が便利だと思ってる
適当なこと言うなよ。
伊丹の恩恵を受けるのなんて所詮伊丹に近い場所だけだろ。

>>365
JRと接続してない伊丹が便利？アフォですか

>>346
JALは神戸撤退した理由は乗員の宿泊と送迎や空港施設使用料等運行コストの問題、平均搭乗率が高かった関わらず、
それにJALの撤退で開いた発着枠の大半が埋まった状況では今の一日30便枠の運用条件下でのJAL復活は不可能

>>368
現状で復活と言ってるんじゃなくて、
伊丹が廃港なら規制や枠組みも大きく変わるでしょ。

>>369
枠組みが変わる目処がない状況では机上の空論にしかすぎんよ、残念ながら昨日くらいに伊丹空港側で火事があったが
運用に何の問題も無かったし、着陸機のエンジンが脱落するとか墜落するかしない限り伊丹は無くならない

着陸機のエンジンが脱落するとか墜落してからだと遅いわけだがな

関連スレ

【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1283688151/l50

神戸空港のこの記事の関連スレ多すぎｗｗ
関空の必死さが伝わるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
無知か？
関空でもセスナの離発着はある。
着陸料高いけど

>>363
滋賀県の内水面漁業組合の怖さを知らないんだな。
泉州の人間より手強いぞ。

>>298
三宮からだと、車（タクシー）なら、それ位で着くね。

>>367　空港バス最強。

ウエルカムLCC！

>>370
伊丹存続したいんなら、騒音対策は地元で勝手にやってくれ。
ついでに、24時間化もするなら国際空港にしてもいいんじゃね？

できないなら、すぐつぶせ！ってとこだな。

>>376
おまえ、一度渋滞に巻き込まれてみろ

>>370
着陸機がアンダーシュートして庄内辺りを火の海にして名神の高架を
ぶっ壊す位してくれれば直ぐに伊丹廃港になるんだけどなあ。
中華系のLCCが一発やらかしてくれないかな。

その昔、ホント伊丹の騒音問題で散々騒ぎ立てた癖に何を今さら言っておるんだろう？
伊丹は廃港でいい。神戸は利権でズブズブ。

ただ利権の話をしだすと、どこの空港でも似たようなもんだけどね

伊丹廃止すれば関空にも神戸にも需要が発生する。伊丹空港の寄生虫・11市協
が諸悪の根源。

ＫＯＢＥビーフ輸出専用空港ということで。

KOBEビーフは神戸で消費するからKOBEビーフなんだよ