【政治】小沢氏「海兵隊不要論」は事実誤認だらけ…防衛省困惑

民主党の小沢一郎前幹事長が在日米海兵隊は不要だとの認識を示したことを受け、
政府内から批判と困惑の声が上がった。海兵隊不要論は、極東での米軍の抑止力は
「第７艦隊だけで十分だ」という小沢氏の持論を改めて印象づけたが、在沖縄海兵隊の
兵力数など事実誤認も少なくない。

この発言を受け、岡田克也外相は「米海兵隊は抑止力として必要だ」と批判。
北沢俊美防衛相も「（日米合意の見直しと）疑念を持たれる可能性がある」と強い懸念を示した。

「現実にいるのは２千人（に過ぎない）」。小沢氏は在沖縄海兵隊の兵力数をこう説明したが、
実態とはかけ離れている。米国防総省の資料によると、日本駐留の海兵隊は約１万７千人で、
岩国基地（山口県）の約３千人を除く約１万４千人が沖縄に駐留。このうち常時１千人程度が
アフガニスタンとイラクに派遣されているが、１万３千人程度は沖縄にいる。

小沢氏は「海兵隊の実戦部隊はいらない。米国もいらないと思うから引き上げている」とも述べたが、
これも誤りだ。在日米軍再編でグアム移転を予定する海兵隊の８千人は司令部や後方支援部隊で、
実戦部隊は沖縄に残るからだ。

「第７艦隊だけで十分だ」との持論も、第７艦隊は整備などの後方支援にあたる在日米海軍の
存在がなければ活動できないことを理解した上での考えなのか疑問が残る。

「日本は日本の領土・領海の防衛でみているが、米国はもっと広い範囲でみているから…」。
小沢氏は３日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し））の代替施設を
沖縄県内に求める米側の意図をこう指摘したが、この認識も危うい。

ある自衛隊幹部は「『広い範囲』として朝鮮半島・台湾海峡有事を念頭に置いているのであれば、
それらが日本有事に直結しかねないとの認識が欠落している」と指摘。防衛省幹部は
「事態拡大を防ぐため迅速に出撃し、日本人救出にもあたるのは在沖縄海兵隊だ。
その輸送手段が普天間のヘリだと理解しているのか」は不安を隠さない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100903/stt1009032104011-n1.htm

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　インド！インド！
　⊂彡

ふーん

国事行為の時もそうだが無知なんだから喋らなきゃいいのね。

まぁ汚沢だしな、２GET

細けえことはいいんだよ！

綸言､汗の如し

汚沢だからな

きちんと事実を認識して話すのはいいんだけど
無知をさらけ出すのはやめてくれよ
国にとってマイナスにしかならないから
鳩山でもう懲りてるはずだろ

民主党所属の政治家って、ハンパ無い馬鹿ばっかｗｗｗ

なんでこの人は総理になる前から、アメリカにケンカ売ってるつもりになってんの？

岡田みたいなペーペーの若造に訂正されたら腹立つだろうな。血圧も上がる。

在沖海兵隊、小沢氏「２千人」　岡田外相は１万人と反論
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY201009030543.html

オカラはぽっぽの時といい、こんな役回りばっかだなｗ
つか北澤はどう思ってるんだよｗ

国会に出てこないんだから情勢に疎くて当然

ちなみに海兵隊は横田基地にも分遣隊がいるしアメリカ大使館の警備もしている。

>>岩国基地（山口県）の約３千人を除く約１万４千人が沖縄に駐留。このうち常時１千人程度が
アフガニスタンとイラクに派遣されているが、１万３千人程度は沖縄にいる。

そういう引き算で答えが出る問題か?産経。

奴にとっては在日米海兵隊がいたら仲間の特アが困るからだろ

>>1
「現実にいるのは２千人（に過ぎない）」→実は１万４千人
「海兵隊の実戦部隊はいらない。米国もいらないと思うから引き上げている」→再編で引き上げるのは後方部隊のみ

汚い沢のやつはいまごろ、何を抜かす格下のくせにいいっ！ってブチ切れてるだろ
ほれ、いつもの余裕ぶっこいてる汚い沢のAAだせや

やっと鳩山に勉強させたのにまた一からやり直しだね・・・
しかも今度の小沢は学習能力皆無のわが道を行くおバカさん
だから大変だぞ〜〜ｗ

沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し）

バ管より馬鹿で物知らず＞＞＞汚沢

犯罪者の小沢の言うことを真面目に聞くヤツは基地外の信者議員しかいないだろう

足りない抑止力は人民解放軍が担うし、問題ないアル

自分が最強だと思い込んでる汚い沢だから、勉強するつもりもないんだろ
いかに汚い沢が中国よりの考え方してるか、よーくわかる話だよな

小沢陸軍参謀誕生

まぁ所詮は選挙馬鹿か

｢君たち、もっと勉強してきてから質問しなさい｣(ドヤ顔

後日談…


お縄「学べば学ぶほど、海兵隊の抑止力がわかった」

小沢って馬鹿で、その上、学ぼうともしないんだね

小沢は人民解放軍の自称野戦部隊司令官だからな
台湾に侵攻したくてたまらないんだろう

民主党に自民の族議員レベルの知識を持った奴がいれば小沢総理誕生でもなんとかなったと思うが、
小沢のリーダーシップだけじゃ何もできないだろうな。

そもそも小沢が幹事長だったのをもう国民は忘れてるんだよな
鳩山政権は実質的に小沢の傀儡だし
基地問題だけじゃなくそのほかの問題でも過大に期待できないだろうよ

総理になっても委員会のときなんか国会に出てこないんだろうな。

こんなのにはとても総理は任せられないなw

小沢が総理になると、中国に尖閣諸島をあげるんだろうな

その次は沖縄をあげる

その次は日本全部をあげる

>>16
そのまんまだろう
馬鹿か

>>1

小沢に関しては検察審議会の結果と犯罪関係だけ伝えればいい。


後は無駄。政治の話など聞くに値せん。

鳩山の勉強のためにいったい何億を費やした事か。
また小沢の勉強のために何億も費やさなければならないという二度手間。
岡田が総理大臣になったほうが早いわ。

困惑じゃなくて迷惑でしょうな
政治などできなくても当選すれば政治家になれるから

あんな引き篭もり小沢なんぞ要らん
管も要らんし、伝書鳩以下のポッポも要らん

チュンチョンへ熨しつけて民主党ごと送りつけてやりたい

海兵隊がなぜグァムじゃなく沖縄に必要なのか
きちんと説明できる奴はここにはおらんだろうな。

> この発言を受け、岡田克也外相は「米海兵隊は抑止力として必要だ」と批判。
> 北沢俊美防衛相も「（日米合意の見直しと）疑念を持たれる可能性がある」と強い懸念を示した。
お前らに言う資格はねーよ

なんというかミンスにはまともな情報網が無いんだな・・・
間違った知識ばかりを吹き込まれてもね・・・・

先の記事は、「沖縄県の調べでは在沖海兵隊は１万2400人（08年９月末時点）」だと
書いています。「さらに北沢俊美防衛相が２月に『イラク、アフガニスタンに行っている
ので実数は4000〜5000』と述べ」ています。

ttp://igajin.blog.so-net.ne.jp/2010-04-14

北澤防衛大臣の答弁では4、5千人らしいよ。産経さん。

もうしかたないけど岡田か前原でいこうぜ

そのような考え方がある、と申し上げただけだ。

海兵隊は票を持ってない
小沢の認識はこの程度なんじゃないかとマジで思う

事実を認識とか誤認とか、小沢にとっては関係ない。
理不尽な揺さぶり（通称「豪腕」）で相手の譲歩を狙っているだけ。

>>45
俺がブログに「沖縄には100万の海兵隊がいます」って書いたら引用してくれる？

小沢が総理になるならアメリカの州になった方がマシ。
中国に半隷属下におかれるよりは世界最強国の一員になれるだけ１万倍マシ。
そして日系の大統領をホワイトハウスに送り込めばいい。

人民解放軍野戦司令官を自認するだけあるな

　汚沢の不起訴も、事実誤認だらけです。

無知、低能な政治家による「政治主導」なんてこれほど怖いものはないな。

海兵隊の実戦部隊ったって、
正対戦じゃ役に立たないじゃないのww

防衛官僚も基地利権にそれなりに絡んでるからなあww

要するに、産経は米国政府の公式発表がこうだから、小沢は間違っていると決めつけている。

お前はジャーナリストか。新聞か。
公式発表がすべて正しければ新聞など要らない。
ちゃんと取材してから出直してこいと。

自説を通すために事実を曲げる。朝鮮人の良く使う手ですなあ。

>>56

その公式見解がおかしいというならおかしな点を指摘すればいい。

>>1
わざとに決まってるでしょ。
日本の崩壊を狙っているんだから。

小沢は中国の手先なんだから、米軍を追い出すためには嘘もつくだろう

だまされて終わる普天間基地問題　　　天木直人
http://news.livedoor.com/article/detail/4871202/
そもそも在沖縄海兵隊のグアム移転は米国の都合で決められていた。

驚くべきことは、日本側が米国の真意をまったく理解していないという事である。

岡田外相は６日の記者会見で「（移転計画の）若干の中身の違いは当初想定していたものとは違うものがあるかも
しれない」と率直に白状した。それは取りも直さず、米海兵隊は抑止力であると信じ込んでいた日本がはしごを
外されたということである。在沖縄米海兵隊は、米国にとっては、日本に対する抑止力でもなんでもない、という証拠
である。

どこまで言っても日本政府はおめでたい。米国の真意を何もわからず、ただひたすらに日米同盟深化と叫んでいる
のである。

【日米】 「在沖海兵隊が中国に上陸し中国軍と戦うなんて誰も思っていない。冷戦の遺物だ」と下院重鎮が不要論展開 [07/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279284686/

フランク氏は「１万５千人の在沖海兵隊が中国に上陸し、何百万もの中国軍と戦うなんて誰も思っていない。
彼らは６５年前に終わった戦争の遺物だ。沖縄に海兵隊は要らない。
超党派で協力し、この議論を提示していきたい」と訴えた。

　１２日のウォールストリート・ジャーナルは「普天間飛行場の県外・国外移設を望む沖縄に、
強力な助っ人が現れた」とし、今後この動きが加速する可能性に触れた。

しかし湾岸の時は確実にアメリカの犬だった小沢が
どういう経緯でここまで変わっていったのかが気になるな

他方、学べば学ぶほど必要だとわかった人が外務大臣になる

>>56
小沢の言っている事の方が正しいと言いたい訳？
そうだとしたらその根拠を教えてくれ

>>58
この数字は定員であって実数ではないってことなんですな。

産経は馬鹿だから定員を実数と間違えている。

民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol


米海兵隊・普天間基地の無条件撤去を　共産党京都府委員会が宣伝

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/05/28/post_6898.php

日本共産党京都府委員会は四条河原町で同基地の無条件撤去を求める宣伝、
署名行動を取り組みました

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>>64
小沢は中国と同盟組む気なんじゃね？

人民解放軍の野戦司令官だしなw

しょせんはﾙｰﾋﾟｰｽﾞの頭目だわな

小沢は完璧な田中派閥で継承者なのに、
なんで反自民党だったはずの人から人気があるんだろうな。

今の政治家はなんだかんだいって、田中角栄がしきってた。
強硬な自民党が好きなんだろうな。

　このままでは財政再建のためとして進められる増税で“日本の防衛とは関係ない”アメリカ軍
への莫大な贈与が賄われことになる。

（沖縄の負担軽減と言うが．．．）
　在日米軍再編で最大の在沖縄海兵隊再編案は、司令部や後方支援部門を中心に駐留部隊の
半数にあたる７〜８千人をグアムに移転させる、普天間飛行場を返還し、代わりの飛行場を
沖縄本島北部に建設するというものだ。

元々、総額102億ドルはアメリカ側が“ふっかけてきた”数字のうえ、アメリカ領土内の米軍施設に
日本政府が税金を出すのは前代未聞で、それなりの理由が要るからだ。アメリカ政府は、沖縄の
負担軽減を求める日本の要請に応じるのだから当然と言い、日本政府もある程度の負担はやむ
を得ないとする。一見、もっともらしいが、はたしてそうか。

　そして何よりも問題なのは、海兵隊が日本の安全保障とは関係なく、沖縄に駐留し、グアム移転
もアメリカの都合によるという点だ。
アメリカは世界戦略の中で海兵隊を、世界各地の紛争地域に真っ先に投入する「緊急対応部隊」と
位置づけている。他方、東アジアでは朝鮮半島有事は差し迫った問題ではなくなり、台湾有事で
中国と武力衝突した場合でもアメリカは陸上兵力の投入は考えていない。沖縄の海兵隊の存在は
日本や東アジアの安全保障とは関係なく、日本の思いやり予算で“安上がり”で“居心地がよい”
から駐留しているに過ぎない。
　そして今回、世界的な基地再編の一環としてグアム基地の機能を強化する方針に沿って海兵隊を
移転させる。「日本の要請」は装っているだけだ。そうでなければ、あのアメリカが“安上がり”な日本
の基地を手放すはずがない。
　それなのに、グアム移転費を日本が負担するという。かたや政府．与党は財政再建のためとして
着々と増税を進め、国民から吸い上げた血税が“日本の防衛とは関係ない”アメリカ軍への莫大な
贈与に使われる。
　一方、普天間飛行場の移設もアメリカは、市街地の中にあって危険な基地の返還を求める沖縄県に
応えたものだと言うが、実態は手狭になって役に立たなくなったからだ。もちろん移設先の建設費は
日本政府の負担で、アメリカ軍はハイテクを駆使した代替基地をただで手に入れることになる。
ttp://www.love-nippon.com/koe_1.htm

小沢「欧州の駐留部隊も減ってるから、こっちの在日米軍も減らせるハズだ」って、ここまでバカだとは．．．．
冷戦とっくに終わってロシアとガチムチやる危険度減った向こうとこっちじゃ難易度違うわ。

>>65
定員が14000で、1000人くらいが派遣されてる、っていうだけじゃないのか？

実数って約12500だったと思うが、それじゃまずいのか

小沢さんが白だと言ったら黒でも白なんだよ
それがこれからの日本のスタンダードだから気をつけたほうがいい

>>33
国民は忘れてないよｗ
だから小沢はダメだって怒ってるんじゃん
忘れてるのは民主党議員じゃないか？

>>73
なにを気をつければいいの？

>>42
台湾海峡情勢と朝鮮半島情勢の両睨みに最適な位置が沖縄本島。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　//|　海兵隊の事もろくに知らないで 　　　 |
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// |　　総理になろうとしてヤンのｗ　　 　　 |
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________ 　　　　
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　 ____＿＿＿　
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| ：(_____________　＼：
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　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::| ：( _,..)　(..,_　ﾉ（〈 .|：
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　：/=･=｀ ´=･=⌒ ヽ|： ・・・・・・・
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　| 　：| ﾉ（_人__）丶 　u |：
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　　：| 　ﾑｪｪｪゝ　丶　.|：
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　　　：＼ _￣￣______ .ノ：
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　　　　　　　　　　　　　　┌‐‐‐ 、ﾙｰﾋﾟｰｽﾞ --- 、__　 ___　 ＿_

こいつが議員辞めれば支持率１０％ぐらいあがるよ。



一時的に。

またルーピーか

３人目だぞ

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　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
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　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　政策って全部官僚様にやってもらうのが一番だと
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　思ってましたから、なにも勉強しないできてしま
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽいました
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てか、自衛隊が役立たずだと防衛省自身が
認めた発言だな。

>>73
汚沢の飼ってる犬は、黒くないのにクロだもんな。
抱いてるやつが黒いと言われててワロタ。

ともかく軍隊などという秘密を重んじる団体の公式発表に飛びついて、
ほら間違っているなどというのはジャーナリストではない。

騙されるな。

鳩山は本当に知らなかったのかもしれないが、
小澤の場合は知らないフリして祖国に差し出そうとしてるだけだぞ？

細かいことは何も知らない選挙参謀なんだから、余計なはったりは
言わないほうがいいだろうね。もし、総理になったとしてもこいつじゃ
とても勤まらないだろう。野党攻撃の嵐でぐちゃぐちゃになる。
知らないことが多すぎる恫喝屋。

クルクルパーのバカ鳩

中国犬の小沢

元気の無い菅


苦しい選択だが、菅が一番まともな気がする。

一番いいのは、自民党が与党に復活することだが…

>>75
小沢さんが裸でいてもそれを指摘しちゃ駄目ってことだよ

小沢はただのアホだなwww

>>45
北沢なんて映画ソースで答弁してるのに、そのまま信じられるかよｗｗｗ

>>81
「即応」という点に関しては、完全に無能だろ
米議会の承認が必要な第7艦隊も、その点じゃ大して変わらん

大統領の指令だけですぐに動ける海兵隊が、だからこそ必要

>>62
> しかし湾岸の時は確実にアメリカの犬だった小沢が
> どういう経緯でここまで変わっていったのかが気になるな

つ【ヒント】
金券と美人局と手付金と成功報酬

無能さを競い合ってどーする

>>83
いや、秘密を重んじるって、密入国がそんなに多いのかよｗ

いったい何と戦ってるんだ？　産経をバカにする以前に、お前自身が心配だわ

>>67
この前の訪中時の媚びた態度を見たろ！？あれが小沢だ。
その後、日本での恫喝会見も笑えたが、結局、あの程度の人間

スタッフー！霊夢さんよんできてー！

普天間基地移転問題

3分間隔で停車、乗り降りする東京のひとつの駅の時刻表の時間をたった1箇所変更する。
すると、東京広域、関東全域すべての時刻表を変更しなければならない。
普天間基地移転がスケジュール違反を起こすと、
地球上で米軍基地ネットワークの余裕がなくなり交戦能力機能が喪失し、
米軍の防衛圏前線は崩壊し、米国は転覆する。そういう可能性がある。
オセロでも1個、白黒が入れ代わると形勢が逆転するのと同じ。
プロ将棋の盤面で「下位の歩」が1枚消えるだけで、軍事バランスが逆転するのと同じ。

普天間基地移転問題で中国軍の軍閥に「5」という数字で「誘惑」をしてしまう。
米軍が独自に分析計算し2006年に日本政府へ伝えた数字「5」。（片山さつき、2010/08/28朝生1時間24分ごろ）
「米海兵隊の実力部隊が沖縄に居なければ、中国の特殊部隊が台湾を5日で全部掌握する。」
「台湾5日制圧」こんな「数字5」の誘いを中国軍の中の軍閥にしてしまう。
「中国経済官僚」と「人民解放軍の軍閥」とはモノの考え方が違う。
中国の軍閥に5なんて数字で誘ったら、深刻で重大な結果になるかもしれない。
100％確実に米国が国家転覆するわけではないが、転覆する可能性がある。
軍隊の「ロジスティック、物流」とはそういうものだ。

海兵隊の一部の部隊が移転する前提でグアムで建設工事が進んで、今、途中でたなざらしになってる。
「これ以上、グアム工事の予算は割り当てない。」と米国議会の議員が騒いでいる。
普天間基地移転問題によって米国の議会までおかしくなっている。
普天間基地移転問題　→　米国国家転覆、だからホワイトハウスは菅直人政権に怒っている。

【普天間】「菅直人首相は事の深刻さをわかっていないし、周りに説明できる人もいない」　拓殖大教授・森本敏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283045925/
【政治】 民主・小沢氏 「沖縄の米海兵隊、いらない」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283514184/

アメリカもヨーロッパも経済で困っている。為替問題で「日本」と「米欧」の利害が対立しているから協調介入ができない。
普天間基地移転問題でアメリカを怒らせたから、アメリカが日本へ手加減する政治的エコヒイキも期待できない。

小沢ってたぶん、管や鳩山よりアホなんだと思う。アホ差で言えば
小沢 > 管 > 鳩山
なんだと思う。まさかここまで酷いとは一体誰が想像しただろうか。
麻生時代から民主やマスゴミ批判してた俺も予想外すぎる。
民主党はルーピーズか・・・

>>86
Ｘ元気の無い菅
○売国仙石の言いなりの菅

>>83
突っ込まれておいて「ともかく」なんてごまかす奴に言われたくないだろうよ。
つか入国するのにそんな1000人単位でさえ国が把握してないとかおかしいだろう

蓋を開けてみれば小沢の求心力なんてたいしたことなさそうだな

>>81
男女共同参画なんて何やってるかわからん事業の予算よりも
ずっと低い予算でやってるんだから当たり前じゃんｗ
自国の力のみで自国防衛と周辺有事に対応できるような国じゃないもん。今の日本は。

ブサヨ的なアホがいるせいで。

>>83
じゃあ小沢さんは何を根拠に二千人っていったんですかね？？（にやにや）

>>93
だからね、定数と実数が大きく乖離しているんだよ。
米軍は米政府の予算の中で動く。そして志願者が必要。
どちらが欠けても定員を満たすことができないと。

その一方で日本政府との間で日本側負担の交渉で使う
数字として定員も必要なんだよ。
分からないだろうが、説明を書いておく。

誤りを指摘されると、指摘した側に怒りを覚えるのはもはやカルトだよｗ

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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　前原誠司さんに防衛政策教えてもらうべきだった
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なんだ、産経か

沖縄に米軍基地はいらね
米軍は上海の旧租界地区に移転すべきだ

>>103
なんで定数と実数が大きく剥離してるって
軍隊などという秘密を重んじる団体の情報を
あなたが知ってるんですか？？（にやにや）

>>107
なんで米軍が、今や対立する国となった中共に移転できるのか聞かせて貰おうか？

>>103
で、あなたのいう「実数」とやらは、いったい何人くらいになるんだろうかね？

家族なども居るんだから実際は２００００人以上を管理してるわけだが
あなたの説は単なる陰謀論で終わってるじゃないか

なんだｗｗｗ大物の振りしてマスコミも持ち上げてたけど

実態は「稀代の馬鹿」じゃねぇかｗｗｗｗ

ブサヨはこんなのに期待するの？ｗｗｗｗｗｗ

>>101
本気で言ってるのかどうか知らないけど、こういうこと
言ってる輩がどうして小沢発言を批判できるんだっての。
男女共同参画がウン兆円とか、にちゃんだけで広まってる
都市伝説だろ。

>>103
何であなたが定数を知っているのですか？米軍関係者？
知らないと誰が正しいとか言えませんよね。

というか未だに「撤退は既に規定事項」
とか言ってる人がいるのが凄い

>>106
朝日も数字をあげて記事にしてるよ。

でも２年位前はこういう意見多かったろ
かわりに自衛隊置くからって言う言葉が隠語であるという前提で

自国は自国の戦力でっていう当然のことを政治家が直接言えないのは仕方ないが
産経や正論までが核傘下に遠慮する姿勢はどうかとおもう

>>112
男女共同参画がウン兆円ってのは事実。
ただしその中から保育や福祉なんかの事業に流用されてるから、
すべてが男女共同参画の啓発事業とかに使われている訳ではない。

>>115
この記事だね。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY201009030543.html

色々と混乱してるのがよくわかる

>>112
> 本気で言ってるのかどうか知らないけど、こういうこと
> 言ってる輩がどうして小沢発言を批判できるんだっての。
> 男女共同参画がウン兆円とか、にちゃんだけで広まってる
> 都市伝説だろ。

このご時勢、すぐにググることができるのに、それもできない人がいることにｶﾞｸﾌﾞﾙｗ

鳩山の「普天間、グァム移転論」の知恵袋は
寺島なんだろ。小沢もそれの影響を受けてるだけだな。

>>沖縄県基地対策課の調べでは、在沖海兵隊員は１万２４００人（０８年９月末時点）。
２月に北沢防衛相も「イラク、アフガンに行っているので実数は４０００〜５０００人」と語
るなど、数字の根拠は曖昧だった。
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/314.html

在沖海兵隊員の人数とは、あれこれ調べないと分からないものらしい。
産経が考えているような簡単なことじゃない。
だから簡単な引き算で小沢を批判している産経は相当恥ずかしい。
現実を何も知らないおこちゃまってことになる。

>>90
海兵隊だけが即応部隊じゃないよ。
陸海空も即応部隊もってるよ。

勝谷の意見聞いてみてえ

>>117
男女共同参画そのものの費用は、大きくても１千億いって
ないだろ。
「すべてが啓発事業とかに使われている訳ではない」という
より、「ほとんどが福祉に使われている」というのが正しい。

>>121
2000人とか言ってる馬鹿よりはよっぽどマシだろう。

>>122
＞陸海空も即応部隊もってるよ。

キボは？

>>121
阿修羅（爆笑）
そして記事の引用元が日刊ゲンダイ（大爆笑）

>>121
単純な引き算だったら「約１万３０００人」と書くだろうけど
１万３０００人「程度」　と表現している、その違いすら分からんか
さすがおこちゃま

海兵隊なんて作戦により１週間単位で移動したりしてるから常数を把握する

のも正確にはできないだろう。

米軍は、正確には発表してないんじゃない。

海兵隊1万人とかちょっとしたスラムだなｗ

小沢が台湾と韓国を中共に差し出すつもりなら、普天間の海兵隊の撤退を支持するのだろうけど。
果たして日本国最後の首相になる覚悟があるのかな？

小沢の主張って、おもいっきり川内のと同じだなｗ

無知も１００回繰り返せば識者になる。
少なくとも国民はそう見る。それが大事。
小沢は政治を本当によく判ってるよ。

>>1
小沢は売国ですからわざとに決まってるでしょう。

>>121
現職の外務大臣はどうだ？

在沖海兵隊、小沢氏「２千人」　岡田外相は１万人と反論
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY201009030543.html

政治主導だから政治家が不要と言ったら不要なんです。

鳩山ですら学習したのにこいつはルーピー以下か

こまけえことはいいんだよ。とうほぐに橋ができりゃ。

何も知らない、何も考えていない
だから何の具体案もない

そういう馬鹿がもうすぐ日本国の最高権力者になるかもしれません。
小沢支持者の皆さん、現実の小沢の言動を見て
もう一度考えなおしてね！

台湾で米中戦争？
有り得んよ。核保有国同士だろ

鳩山や小沢の周りに、間違った情報を吹き込んでる奴がいるんだろうねえ・・・

>>140
パナマ危機って知ってるか？

>>137
民主党の連中は極端に数字に弱いんだよ

公式の発表を信じない、っていうのは構わんが
もっと怪しげな説を根拠にした数字を信じるからな

埋蔵金２０兆円とかｗ

朝鮮脳全開だな、汚沢済州ｗ　旧沼南町ｗ　DNA鑑定ｗ

小沢の軽井沢での集会で小沢派の民主議員は、カルト宗教の信者みたいで

気持ち悪かったなあ

オウムを思い出してぞっとしたよ

>>135
外務省の立場を反映していると。
財務省から米軍移転に大金を引っ張りたいから、大兵力がいることになっている。
外務省的には。
岡田は外務大臣になってから、米国べったり、外務省べったりの人間になってしまった。
もともと自民党だし、企業グループの御曹司だし。無理からぬ話。

>>141
昔イラクで戦争やってたころ、
自称平和主義者が集まってるBBSとかメーリングリストに入ってたけど、
彼らの言う「正しい情報」とやらでは自衛隊が数千人死んで数万人イラクの人殺してたよ。
だから鳩山や小沢に正しい情報を吹き込んでる奴が居るんだよ。

小沢は自分より頭のいい人を嫌いますからね(^o^)

小沢は言っていることが明確で昔と変わっていない。
大人の男はこういう人物が好き。

>>148
日本人の7割くらいは嫌われそうだな。

まあ、中国人を好きな理由は分かるが。

小沢は討論弱そうだよな

>>146
バレたら即引っ張るのが無理になるようなことを
「なっている」で誤魔化すわけないだろ

というかもともと自民党ってオザーさん…

>>140
核保有国同士が相互核攻撃を行う可能性は少ないが、だからといって通常の戦争を行わないという訳ではない。
中共による台湾侵攻が起きた場合、米軍が介入するかどうかは疑問だが。

>>146
で、小沢の言う2千人が正しいという根拠は？

普通の人は小沢と産経、どちらが正しいか分からないでしょ？

>>米国防総省の資料によると、日本駐留の海兵隊は約１万７千人で、
岩国基地（山口県）の約３千人を除く約１万４千人が沖縄に駐留。このうち常時１千人程度が
アフガニスタンとイラクに派遣されているが、１万３千人程度は沖縄にいる。

ともあれこんな文章は全然だめ。
公式資料がこうだから、引き算するとこれが真実ですって、お前は最低の馬鹿だ。
沖縄県庁に行っても、防衛省に行っても大爆笑されるだけ。

>>149
それじゃ旧態依然で時代遅れの思考、ってだけじゃん
そこまで貶すなよ

というか、小沢の変節こそを評価しろよ

>>142
戦争にならなかったろ

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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　斉藤次郎さんに日本改造計画書いてもらいました
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　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　斉藤次郎さんに防衛政策も教えてもらえばよかった
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>>155
公式資料にさえ当たらないのは、もっとダメだけどね

宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し）

なんだこのアホな表記は

>>155
陰謀論を撒き散らしてる人が呆れられるだけだっつーの

沖縄県基地対策課の数値と照らし合わせてみればいいじゃん
爆笑されるのは２０００人とか言ってる人だけだぞ

海兵隊を追い出すとはさすが小沢先生
これで普天間飛行場移設問題も一発で解決だな

>>154
少なくとも産経の論理の筋道が間違っているのは明らか。ここが大事。

小沢のいう数字が正しいかどうかは分からないな。
しかし防衛大臣が4、5千人と答弁している以上、かなり少ないと考えていいだろう。

防衛研修所特別客員研究員（元防衛省官房長、内閣官房副長官補）である
柳沢協二氏は実際に駐留している海兵隊は1200人程だと言っているから
この場合に限り小沢のほうが正しいのだろう。

＞「（日米合意の見直しと）疑念を持たれる可能性がある」と

「バカである疑念を持たれる可能性がある」と

>>15
>ちなみに海兵隊は横田基地にも分遣隊がいるしアメリカ大使館の警備もしている。
何年もいたが横田で見た記憶がない（レガシーホーネットだけなら何度か）。
大使館の方ならある。

鬼畜海兵隊は日本から出ていいきなさい
迷惑だ

ほらみろ、国益より選挙なんだよこいつは。

>>155
公式資料を信じず何を信じればよいのですか？是非、ご教示下さい。
検索のヒントだけでも結構ですので。

>>146
1万人というのも嘘かね？　その根拠は？

民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol


米海兵隊・普天間基地の無条件撤去を　共産党京都府委員会が宣伝

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/05/28/post_6898.php

日本共産党京都府委員会は四条河原町で同基地の無条件撤去を求める宣伝、
署名行動を取り組みました

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　　　　　　：.| "| | .ﾉ　　'ｰ"u‐' :::::::::::）.|：：
　　　　　　： |　| |ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：： 共産党だけは俺の味方だ
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　　　　　　： .| .U　 r―--､　　.::::::::: /|:＼＿
　　　　　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆU´　　.::::／/:::::::::::::
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　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

日本の仮想敵国は

中国、南北朝鮮、ロシア

中国犬の首相が誕生したら、日本の権益は中国のもの

米軍不要論は、中国犬だから当然の発言、人数の問題ではない。

ID:8qY4a0Re0がゲンダイ臭がぷんぷんするんだが

>>164
それは沖縄全体じゃなく、普天間基地の件で講演した時のじゃないのか？

そろそろ普通にCIAに暗殺される可能性が発生するレベルに達してそうｗ

どうせなら民主党議員まとめて爆殺して欲しいところだ

またポッポ並にやらかしそうだな・・・・・。

>>175-176
多分次に飛行機に乗ったらまとめて落とされそうな…
パイロットはgkbrだろうな。

民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol


米海兵隊・普天間基地の無条件撤去を　共産党京都府委員会が宣伝

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/05/28/post_6898.php

日本共産党京都府委員会は四条河原町で同基地の無条件撤去を求める宣伝、
署名行動を取り組みました

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>>173
ゲンダイ臭というより、田中宇かぶれ
(本人である可能性も否定できないw)

２０００人しかいないなら移転費用は８０００人の４分の１でよくね？

ポッポは虚言に振り回されてもまだ何とかなったが
小沢氏は力がある分、絶対に信用してはいけない

2ちゃんなんか8割スクリプト

>>169
公式資料を見るのはよいことだが、信じるのはよくない。
使い方もよく考えないといけない。

軍隊の定員とは、議会が潤沢な予算をくれたらここまで実現できるって話だ。
そんな鷹揚な議会はないから定員に足りない人数でやっていくしかない。
で沖縄県が突き止めた人数が1万2千人であると。
さらにここからイラクなどへ派兵されているから数千人規模でいなくなっていると。
こういうからくりだ。

>>170
どうもグアムへの基地移転の規模を大きくして、財務省から予算をぶんどりたいみたいなんだな。
これが外務省の考え、ジャスコも外務省の意を得て発言していると。
だから総勢1万8千人ということになっているらしい。
そしてイラク派遣組などが抜けて、1万人まだいいると。これが外務省の主張だ。

すべては主張。

ほんとこいつは

「無知の癖にドヤ顔で偉そうにデタラメ吐く」

からな。鳩山と脳みそは同じ。

天皇陛下の国事行為の件もドヤ顔で記者を恫喝しといて
後でコソコソ訂正して逃げるし。

ギリシャ
法人税率は40％から24％に引き下げ、
. 逆に消費税率は18％から23％
　　　　↓
そして10年後、破綻


これを言わないマスコミはクソ
消費税UPを言ってる政治家はアホ

しかし小沢にも期待できないというｗｗｗ

>>163
現職の外務大臣の1万人発言はどうするの？

>>155
> 沖縄県庁に行っても、防衛省に行っても大爆笑されるだけ。

沖縄県基地対策課がまとめた「沖縄の米軍及び自衛隊基地（統計資料集）」には
こうある。

（サ）在沖米軍陣・軍属・家族数（平成21年9月末）

海兵隊　　 ：　24,496人
-----------------------------
　　　軍人　：　14,958人
　　　軍属　：　　 503人
　　　家族　：　 9,035人

http://www.pref.okinawa.jp/kititaisaku/toukeishiryou1.pdf

無知が無根拠に吠えてるのを見ると大爆笑させられる。

>>174
沖縄全体ですよ。防衛省の元幹部がそう言っているので間違いないでしょう。

別に要らない

小沢って、どう考えても古い自民党＋中国の犬だよな
民主党ってこんな人間をまだ、擁護するんだな・・・。
体質古すぎ。自民より古い考えだろ。大将の言うことには
従えって

宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し）…アホ
宜野湾（ぎのわん）市…ok

スレタイでサンケイ余裕

党務と閥務と金儲け以外は苦手ですから

竹島も尖閣も知らんぷりして役立たずの癖して金だせびられる状態は良くないのは確か

日本の領土を提供して居させてやってるんだから、思いやり予算とかはやらなくて良いんだよ

小沢って、本当は大した事ないんじゃないの？

>>163
兵士の人数は国防上の機密事項だと思うので、防衛大臣の言が事実であるとは
思いたくないんですよ。まさか、言っちゃった？

いずれにしろ基地問題とは、兵員数の大小で存続を決めるものではないでしょ。
そこに必要だから基地があるのであって、どれだけの戦力を置くかは、相手の
脅威度によって変わるから。
元々国連軍の基地じゃないの？北朝鮮を抑える為の。

防衛省と外務省を悪く言えばアメポチだもんな
鳩山が主張を変えたのも防衛省と外務省からの圧力に耐えられなかったからという噂。

>>140

「当該地域のミリタリーバランスが均衡してるからこそ戦争にならない」んだよ。

ミリタリーバランス＝抑止力

現状で「米中戦争はあり得ない」のは
ミリタリーバランスが機能してるから。

核保有国同士だから戦争は無いって言う論理なら
核保有国のほとんどが通常兵器が必要なくなるわけだが。

でも現実にはそんなことはぜんぜんなってないよな？

中国は空母機動部隊作ってアメリカに対抗しようとしてる。
核保有で戦争起きなければ空母作る必要ないだろ？

日本で愛国者顔してる右翼は産経みれば分かるようにアメポチ犬
畜生そのもの
売国奴でしかない

１万も２千も主張のみで、実際どれぐらいいるのかは米軍だけが知っている。
そんな人数より、沖縄に米軍がいることでの抑止力について考えようや。

たとえ、２千だけだとしてもその後方には何万かいるわけで、最新兵器を持っている。
何もいないよりかは抑止力になるわけなんだが・・・・

普通に考えて、頭は軍隊の中でももっとも安全な場所にいるものだが

つまりグアムに司令部が移動するということは…司令部の場所に懸念が発生
もしくは発生するだろうと予測したからだ
あとは言わなくてもわかるな

名前を忘れたけど靖国神社の展示でアメリカに都合が悪い部分だけを産経使って
書き換えさせた自称保守系評論家（笑）
日本の保守は戦争に負けた途端にアメリカに寝返ってCIAに尻尾振って
金儲けに走ったような奴らばかり

>>202
沖縄が戦闘行為無しで人民解放軍の基地になる可能性ですね、分かります。

小沢推薦人の平山泰朗議員


不倫関係を告発された小沢チルドレン異常性癖
　　 ◆ 民主党・平山泰朗議員
週刊新潮(2010/05/20), 頁：31

レイプ低脳集団殺人大学早稲田卒平山泰朗議員の異常性癖が暴露される

不倫の末、３P要求の異常

>>203
それは保守とはいわん
保守の振りした利権主義者だろ

今時小学生でもわかるだろ
鳩山も小沢もなんでわからないの？

小沢推薦人の中村哲治


民主党の中村哲治議員が凄惨なDVで妻を自殺させた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272503254/

法務大臣政務官を務める民主党の中村哲治参院議員（県選挙区）＝写真＝の妻、瑞惠さんが35歳の若さで
平成18年4月に自殺したが、その大きな要因が中村氏の度重なるＤＶ（ドメスティックバイオレンス）だったことが、
遺族や友人らの証言で明らかになった。さらに、中村氏が衆院選に落選した17年9月から亡くなるまでの８カ月間、
瑞惠さんは中村氏からわずか2万円の生活費しか受け取っていなかったことが、27日までの奈良日日新聞社の
調べで分かった。中村氏は落選後も同党から収入があったといわれており、極めて無情で理不尽な対応に遺族らは
今も怒りを抑えきれない。

http://www.naranichi.co.jp/20100428ne4538.html

>>201
つまるところ海兵隊がゼロになっても、その他の在日米軍だけで、その後方には何万かいるわけで、最新兵器を持っている。
抑止力として十分だということ

日本の保守は大多数がただの
アメポチなのでしょうがない

小沢は湾岸戦争の時になんぼ出したんよ。そこそこという金額じゃないはず。
そんなに支那朝鮮が好きなのか。

>>202

もともと司令部のグアム移転は
「中国や北朝鮮のミサイル先制奇襲攻撃で司令部要員が損害を受ける可能性」
ことを懸念して、少しでも距離を稼げるグアムに下がるってのは常識。

戦線正面が冷戦期の対ソビエト戦略から対中国に変化したということ。

基地自体は反攻作戦用に残して、攻撃を受けて滑走路に穴が開いても
数日で復旧できるが、司令部要員は簡単に補充できないからな。

クルクルパーの鳩山は勉強してやっと理解できる程度の基地外

犯罪人の中国犬の小沢は、反米だから当然の米軍不要論を唱えてるだけ

ただそれだけのこと、兵の数の認識はどーでもいいこと

アメポチという単語で思考停止する様なやつらは
せいぜい団塊が限度だと思う

政治主導です　政治家が言ったことには軍人は従え　　死ねと言われたら死ね　暗殺して来いと言われたら実行しろ

>>210
真の日本の保守は
日米同盟破棄＆徴兵制で
原子力潜水艦配備でおｋだな

>>206
自民党にはそんな奴ばかりだったから今の政治の惨状がある。
自民はシナチョンにも尻尾を振る売国奴がいるから話にならん。

まともな政党というのは無いのかねえ。

代わりに自衛隊を増員して海兵隊にするならいいよ
とりあえず防衛費は上げろ

米軍が防衛ラインをグアムまで下げたから全部撤退するとか思っちゃったのかな

小沢の側近ですらよく理解してないんだから

細かい数字にこだわる奴は大局的な判断ができないから
リーダーには向かない。

最終防衛ラインがグアムになっただけで沖縄の防衛ラインは健在ってのが正しいよな

小沢の立候補ってアメリカ側のゴーサインが出たからなんだろ？
どこかの無人島かなにかで密談したんだろ？

>>216
なるほど真の保守ってやつは軍事音痴って事だな。

オバマ......土壇場で来日キャンセルしていいよ。

フィリピンあたりが米軍を誘致してくれないかな。
沖縄経済が失業者あふれて破綻しないと、少なくとも沖縄は自分たちがどんだけ米軍に
経済的にたかってたか気がつかない。

中国でも北朝鮮でも、その時はまず岩手と東京をターゲットにすればいい。

で、汚沢は思いっきり恥をかいて歯ぎしりしながらアメリカに「どうか経済と国防のために
戻ってきてください」と土下座するくらいまで追いつめないとわかんないだろ。

汚い沢バカすぎ

情けないよな
日本の裏側にある国の方が中国の軍備に対して危機感もってるとはな…

>>216
最低でも核は保有しなければ
国は守れないだろ
核ミサイルがこっち向いてるわけだし

つまり前線が下がったと

岡田みたいなバカの意見なんて聞くだけ無駄だわ
自衛隊も自分の命が惜しいだけで本気で日本守ろうとか思ってないんじゃねえのか

>>209
海兵隊員がゼロになるということは、その地域の脅威が無くなったという事になります。
その地域に脅威が存在する限り、兵員が居なくなるという事はありえません。

小沢は知ったかぶり系なんだな。

司法試験に滑り続けた訳だわ。
一般的に論文型の答案に自信満々に嘘書くと減点大きい。
「私は分かってません」とワザワザ答案で論証してるのと同じことだから。

沖縄県民だけでなく、沖縄以外の県民も米海兵隊受け入れないと言っている、これが世論。
米海兵隊の抑止力なんて信じていないというのが世論なのだから
政治家は、そのとおりに実現するように動けばいいんだよ。

>>1
豪腕≠優秀
日本を沈めるにはほんの少しの勇気で済みます

>>232
だが、去年の衆議院選挙の結果を見れば、いかにうまそうな言葉に騙される国民が多いのがわかる

逆に沖縄には兵力増強が必要だろ！

中国海軍のヘリが自衛艦にいやがらせの接近してるじゃん、中国にバカにされてる日本

>>1
これらの発言した時朝日の阿呆共は小沢ﾏﾝｾｰしてたなぁ
良いよなぁ嘘を公共の電波で垂れ流ししてもお咎めないなんて

>>233
徴兵制度とか核武装とかですか？私は嫌です。

朝鮮人は、日本の国を滅茶苦茶にするのが目的なんだよ

http://jun-nihonjinkai.blog.eonet.jp/default/2010/01/post-e1f2.html

己の容姿からも頭からもコンプレックスを感じずにはいられず
剛腕という虚像で生きるのが精一杯の、小さい男。

安保体制はそれ一つで孤立してゐる問題ではなく、わかり切つたことですが、新憲法とワンセットになつてゐて、
どうしても切り離せないやうにできてゐて今も続いてゐる。
このワンセット関係、換言すれば、シャムの双生児のやうにおなかまでつながつてゐて頭が二つといふ状況を
十分把握しておかないと、安保、憲法は論じられないと思つてゐる。
安保は新憲法における欠陥、すなはち安全保障についての無力を補填するといふ形でできてゐる。
アメリカの本音としては日本を属国にしておきたいけれども、まあ日本が強くならない程度の憲法ぐらゐは
与へておかうと考へたわけですね。さういふ背景を考へると、安保、さらに沖縄の問題が派生的な二次的な
問題だといふことがはつきりしてくる。
私が諸君に、目前の変転する事象に惑はされることなく、根本的なことだけを考へてくれと言ふのは、憲法が
このままでは、日本の防衛問題も最終的な解決はつかない、日本が本当に姿勢を正して本来の姿に戻るには、
このままではだめだと思ふからであります。
三島由紀夫「『孤立』ノススメ　三、安保、新憲法はシャムの双生児であるといふことについて」より

>>209

沖縄に海兵隊がいなかったら、台湾や韓国が奇襲攻撃を受けたとき
逃げ遅れた在留米人の救出が早急に出来なくて
空軍や海軍が迅速な全力攻撃ができなくなるし

台湾や韓国への強襲逆上陸作戦をやるときに
後方である沖縄に基地がないと
損傷したヘリや負傷した海兵隊員の後送や補充再編成を
日本本土やグアムにいちいち戻ってやらなきゃならなくなる。

強襲揚陸艦の補給も台湾から佐世保やグアムに戻ってやるのか？
せっかく沖縄という中間点があるのに。

嘉手納は空軍の作戦で手一杯で海兵隊を受け入れる余地はない。

つまり有事の際の軍全体の作戦の遂行に支障がでる＝抑止力の低下

軍と言うのは、平時にそこにいればいいとか
「張子のトラ」じゃ意味が無い。
有事の際に組織的に有効に機能しなければ抑止力たり得ない。

海兵隊単体で抑止力を考えるから論議が混乱する。
軍全体のパッケージで考えなきゃ意味が無い。

政権交代直後の胡錦濤詣での時点で、小沢の背後に誰がいるかは分かってたけど
今回の民主分裂で、ネットで色々やってるのがどこかってのもよく分かったような気がするｗ

小沢次期総理を全面的に支持する
おもいやり予算で海兵隊やその家族の生活費まで面倒をみて、
プール付きの豪邸を建ててゴルフ場を作って贅沢三昧させる必要がどこにあるんだ
とっとと日本から叩き出すべきである

>>244
師ねや、チョン

一事が万事。小沢はなんにも解ってないくせにえらそうにしてるだけ。
司法試験浪人のなれのはてなのに、まるで自分がまともに法律解釈が
できるように錯覚して、内閣法制局も不要と思っている勘違いばか。

>>1　事態拡大を防ぐため迅速に出撃し、日本人救出にもあたるのは在沖縄海兵隊だ
　
小沢はカスだがここは俺も信じられない

小沢も鳩と同様の出まかせデタラメ男なんだよな、基本は。
憲法も読んだことないくせに国事行為がどうのこうのとか。

三島：いま右翼というものが左翼に対して、ちょっと理論的に弱いところがあるのは、われわれ国粋派というのは、
ナショナリズムというものが、九割まで左翼に取られた。
だって米軍基地反対といったって、イデオロギー抜きにすれば、だれだってあまりいい気持ちではない。
それからアメリカは沖縄を出て行け、沖縄は日本のものであったほうがいい、なにを言ったところで、
左翼にとってみれば、どこかで多少ナショナリズムにひっかかっているから広くアピールする。
そうして私は、ナショナリズムは左翼がどうしても取れないもの――九割まで取られちゃったけれども、
どうしても取れないもの、それにしがみつくほかないと信じている。だから天皇と言っているんです。
もちろん天皇は尊敬するが、それだけが理由じゃない。ナショナリズムの最後の拠点をぐっとにぎって
いなければ取られちゃいますよ。そうして日本中が右か左の西欧派（ナショナリズムの仮面をかぶった）になっちゃう。
林：（中略）僕は今の左翼の“ナショナリズム”は発生が外国指令だと思う。
いくら彼らに教えても反米はできるが反ソ、反中共はできない。したがって尊王ということは、彼らにとっては、
もってのほかです。（中略）
三島：（中略）やつらは天皇、天皇といえばのむわけないです。
のむわけないから、やつらから天皇制打倒というのを、もっと引出したいですよ。（中略）
これをもっとやつらから引出さなければならない。
やつらのいちばんの弱味を引き出してやるのが、私は手だと思っているんですがね。

三島由紀夫
林房雄との対談「現代における右翼と左翼」より

>>246
巨万の富を得る能力はたいしたもんだぞ。しかも本人は法に触れる事無くだからなｗ

エセックス (強襲揚陸艦)
乗員：士官73名、兵員1,009名、海兵隊1,800名

ジュノー (ドック型輸送揚陸艦)
乗員：士官59名、兵員569名、海兵隊930名

フォート・マクヘンリー (ドック型揚陸艦)
乗員：士官22名、兵員391名、海兵隊402名（一時的に102名増員可能）

ハーパーズ・フェリー (ドック型揚陸艦)
乗員：士官22名、兵員397名、海兵隊402名（一時的に102名増員可能）

(´・ω・｀)佐世保に配属されてる揚陸艦

小沢て、どこまで本気で言ってるんだろ？
ｹﾞﾄする金や選挙の有利不利で簡単に転がりそうな
イメージ

>>251
>エセックス
一瞬空母かとオモタ

前は小沢はダーティーだが優秀な奴と勘違いしてたが、ぽっぽや馬管と大して変わらんな。

豪腕(笑)が有能だと思ってる奴なんかいないだろ

何の能力あるのかさっぱりわからんし(´・ω・｀)

>>224

というか、出来もしないくせに空想して
踏むべき階段をすっ飛ばして悦に入る。

ブサヨとベクトルが違うだけでお花畑なのは同じ。

真の保守とか偉そうに言うが、
そういう馬鹿が戦前に対米戦争を感情論で煽って
国力の差を無視してろくな戦略もなく泥沼の戦争に突っ込ませ
数百万の犠牲者を出し国を崩壊させた真の売国奴。

自主独立の気概だの精神論で戦争に勝てるかよと。
インパール牟田口じゃあるまいし。

できもしない核武装だの原潜だの妄想言ってないで
まず先に軍事費減らしまくりの民主党潰せよ。

>>242
いろんな理屈をつけたところで、日本国民は米海兵隊は受け入れない、抑止力としても信じていないというのが世論
世論を無視して米国のいいなりになるのは間違い。
米海兵隊を受け入れるといったのは大阪府知事ぐらいなんだから

小沢は昔はやった沈黙の艦隊鵜呑みにして
まったくおなじこといってた時期があったな･･･

海兵隊に抑止力なんてないよ。小沢が正しい。
　　　　　　↓

週刊ポスト2010年6月18・25日合併号
小沢一郎の次なる「謀略９条」−見紛うな！新闇将軍「政界＜殺処分＞」
「一刻も早く＜鳩山の首＞を差し出せ」と騒いだ守旧派連合の売国奴たち
http://www.weeklypost.com/100625jp/index.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20100607/78/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20100607/79/

＜週刊ポスト2010年6月18・25日合併号記事全文＞

・小沢一郎の次なる「謀略9策」
・「一刻も早く”鳩山の首”を差し出せ！」と騒いだ官界・財界・マスコミ「守旧派連合」の売国奴たち
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/384.html

小沢一郎の次なる「謀略9策」
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/32438104.html
「一刻も早く”鳩山の首”を差し出せ！」と騒いだ官界・財界・マスコミ「守旧派連合」の売国奴たち
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/32443476.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/32443787.html
�C日本のジャーナリズムとそのジャーナリズムを批判する週刊ポスト・上杉隆の記事を批判する
その4番外編
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/folder/373448.html

小沢が馬鹿なのは昔からのことじゃん。

で、また総理になって半年後に
「学べば学ぶほど」とか言い出すのかねｗｗｗｗｗ

やっぱ小沢ってのは首相のガラじゃないと思うけど、
とりあえずブレるのは最悪だからね

良い悪いは抜きにしても、発言に責任もってほしい
ポッポ、菅ってワケのﾜｶﾗﾅｲのが続いたからな
その3代目になるんですかね？

>>1
>「事態拡大を防ぐため迅速に出撃し、日本人救出にもあたるのは在沖縄海兵隊だ。
>その輸送手段が普天間のヘリだと理解しているのか」

米側の説明では海兵隊は日本人の救出などしないと言っているのに頭大丈夫か？

民主党の議員は，マジで「ものを知りません」

というか教養自体がないよね

汚沢に、軍事、防衛、兵器、安全保障、抑止力などに関する正しい知識と見識があるわけないじゃん。

赤ペン先生･･･

国家観も政治理念も政治倫理もない、ただの選挙屋が総理になってしまうと
日本は、大国の狭間で右往左往して亡国の道を突き進むことになるんだろうと思う。
百年前の隣国のように。

ちょっと大げさか

＞事態拡大を防ぐため迅速に出撃し、日本人救出にもあたるのは在沖縄海兵隊だ。

あれ？
米軍は米国人だけ助けて日本人は助けないんじゃなかったっけ？
産経はまた嘘を書いてるのか？

民主は野党のときも与党になっても，何の勉強もせずに
政策や省庁についてただの選挙アピールのための批判や公約しかしてないもの
　行政の実務や，各省庁のおかれている状況とか，下手すると一般人よりも知識がない
　民主の議員でも省庁出身者いるけど，あいつら実際にはペーペーで
ドロップアウトした連中ばっかりで，やってたことなんてコピー取りと資料つくりだけだぞ
　それ以外の連中なんてやれ，弁護士だ，教授だ，経営者だ，市民運動家だ
・・・なんていっても新聞どころか，週刊誌レベルの知識も持ち合わせちゃいない。
議員になってからもやってることは党内の派閥争いと，小沢に教わった
地元での集金活動だけ。

自分が政治家になったとして、一番携わりたいのは防衛だなあ。

＞「現実にいるのは２千人（に過ぎない）」

(´・ω・｀)この２千人って数字はどこから出てんだろ？

小沢がちゃんと物考えて言う分けないじゃん
今頃、青ざめてんじゃねーの

>>269
優先順位で日本人は米国人のみならずイギリス人とかより下。
それで駐留経費は全額日本負担。アホかと。

小沢って国連軍推奨してた人間ですからｗ
そりゃ困惑するような事を言っても不思議ではない

だが小沢は日本の核武装の可能性を直接中国に突きつけた唯一の政治家でもある

>>259
＜週刊ポスト2010年6月18・25日合併号記事全文＞
・小沢一郎の次なる「謀略9策」
・「一刻も早く”鳩山の首”を差し出せ！」と騒いだ官界・財界・マスコミ「守旧派連合」の売国奴たち

小沢氏は敏感に反応したという。「抑止力なんて言薬を使っちゃ駄目なんだ。そんなことは歴代政権が
絶対にいわなかったんだからな」自民党政権下でも、長く「米軍は抑止力」とはいってこなかった。
安保条約上、米軍が日本に駐留する理由は、「日本を外国の攻撃から守るため」とされていたからだ。
しかし、海兵隊はそもそも急襲部隊であり、極東有事の際に、他国の戦闘地域にいる米国人を救出
することを第一の任務にしている。米国議会でも、国防総省は海兵隊について「日本の国土防衛の
ためにいるわけではない」と認めている。

日米外交史の上で初めて「抑止カ」が語られたのは、小泉政権下で進められた普天間再編論議の中で、
「沖縄の負担軽減と米軍の抑止力を維持する」とその目的が説明されてからだ。日本防衛の役割を
持たない海兵隊のために新たに巨大な基地を建設するという矛盾を国民に説明するための著しい
言い訳であった。

「鳩山首相は、艮主党中心の『沖縄等米軍基地問題議員懇談会』の会長を務めていた。懇談会では
海兵隊の性格について何度も協議しており、抑止力ではないことを十分に理解している。だからこそ、
普天間の県外・国外移設は可能だと判断した（懇談会幹部）それを今になって、「学んだ」というのは、
現行案に戻すために、小泉政権と同じ誤魔化しの論法をいわざるを得なくなったからに他ならない。

「安全保障には人一倍の関心と知識を持つ小沢さんは、”小泉ポチ路線”を大転換しようと誓った
鳩山首相が、同じ言葉を使って対米従局路線に逃げたことが許せなかった」(前出の小沢側近)

>>1
>（沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し））

こんなのいらんだろよ馬鹿にしてんのか

>>184
急にいなくなったようだが2千人のソースまだか？　ID変えた？

ぎのなんて普通読めないし、振り仮名ないと湾だか市だかわかんないから

おざーが何いっても野党から不信任がでて分裂、解散になるから問題なしｗｗｗｗｗｗｗ

小沢さんは言葉が足りないから、良く敵を作る。

「海兵隊は不要」でなく、「海兵隊は将来的には不要かもしれない」という表現
にしておけば、いらない敵は作らなくて澄むのに。いつもながら、惜しい。

>>282
何年、政治屋やってんのよ

ルーピー鳩　八ヶ月
能無し菅　三ヶ月
暗黒おざー　一ヶ月

>>1
石破がこういう内容を小沢にネチネチと説教する場面が見たくなってきた。

小沢は耐え切れずに，１日で辞めるって言うかもな。

在沖縄自衛隊を増やせばいい

ゲル無双がまた国会で見れるわけだな。

米軍の知り合いが日本の海兵隊が世界で一番強いって言ってた。

>>282
なぜ、そのように言うかと言うと。例えるなら。
「年寄りは不要」と言われたら誰だって怒るからだ。だが、「いつまで生きる
かわからないが、それでも年寄りへの過剰社会サービスはそのうち不要になる
かもしれない」という表現なら、それほど反対する人はいない。
「今、現状その立場の人」には、必要な物は必要なのだから。ターゲットと
すべきは、「不要な物」だけだが、表現によっては、その「不要な物」の
カテゴリーを誤解によって広げてしまう。

ま、旗を掲げ、極を定めるのも、政治家の仕事ではあるがな。でも誤解を生じ
させたくなければ、表現はもっと洗練するべきだ。

小沢にまともな知識があるわけない
集金と暗躍のスキルだけが異常に高いだけ

>>285
いや、ずる休みだろ。

これ普天間の話だったと思うが。

>>279

別人だが、議論にならないし、致し方ないので、それらしきものを。
まあ上の方で誰かが書き込んでいたが、恐らく川内さんの説ですよ。

リンクを貼る気はしないので、
一部だけ引用

> 沖縄に残るのは、後方支援の基地と基地施設部隊と31ミュー（常駐しない）
>
> 　２００８年９月１５日の海軍長官（の下に海兵隊がある）が、
アイク・スケルトンという会員？の軍事委員長にあてた
「米軍の沖縄からグアムへの移駐をどういう風に進めるか」という報告書では、
3MEF（第三海兵隊遠征軍）は、グアムに移す、後方支援の基地は、沖縄に残る。
入れ物だけが残る。基地施設部隊は沖縄に残る。
>
> 　第三海兵遠征軍のうち31ミュー（一番の精強部隊2000人）は、沖縄に残る。
31ミューは、タイ、フィリピン、オーストラリア、韓国、日本と、同盟国を回る。
沖縄をベースにするも常駐しない。駐屯時にはヘリもくる。
年に長くても2，3カ月。もちろん、
国際環境の変化でいる時期が長くなったり短くなったりはする。

出自が朝鮮で、中国の狗じゃん。
なにが自称「人民解放軍の野戦軍司令官」だよ。
秘書は韓国美人だしな。政治家やってるのがおかしい。

何もかも
正しい知識が無いまま政権とって引っ掻き回して、後戻りできないほどにぐっちゃぐちゃ。

小沢が総理なったら国会が楽しくなりそうだね。

>>294
さすが三島
先見の明がある
ナベツネ読売の反米煽動がここ1〜2年で再燃してるしな

中国海軍揚陸艦艇　（海軍のみ）
　
●Yuzhao級 17600トン ×1隻　戦車 10両 歩兵 800人
●Yuting-�U級 4800トン ×9隻 　戦車 90両 歩兵 2250人
●Yuting-�T級 4800トン ×8隻 　戦車 80両 歩兵 2000人
●Yukan級 4170トン ×7隻 　戦車 70両 歩兵 1050人　
●Yunshu級 1850トン ×10隻 　戦車 80両 歩兵 1800人　　
●Yudeng級 1850トン ×1隻 　戦車 8両 歩兵 180人
●Yubei級 1000トン ×10隻 　戦車 40両 歩兵 1500人　　
●Yuhai級 800トン ×9隻 　戦車 18両 歩兵 2250人

揚陸艦艇合計 55隻 16万6740トン
戦車搭載合計 406両
歩兵搭乗合計 1万1830名


対する・・・
沖縄の陸自　2000名　戦車無し


海兵隊なしでは明らかに守りきれません
上陸されたら、本土戦力での奪還もまず不可能です

アンカ間違えた
>>249だ

そもそも日本防衛に海兵隊ってw

たとえ、仮に中国が、日本かアメリカと局地戦争を起こさなくても、それでも
「海兵隊は不要にはならない」
残念ながら、どんだけ媚中寄り、バカサヨ寄りに考えても、これは事実。

むしろ旧共産的世界観で何かを構築しようとするならば、なぜ竹島や北方領土
を避けて通るか？第七艦隊要不要論なんて、どう考えてもその後だよ。

自衛隊幹部って日本人のこと嫌いだろ

>>256
＞できもしない核武装だの原潜だの妄想言ってないで
＞まず先に軍事費減らしまくりの民主党潰せよ。

息を吐くように嘘つくなやボケが

抑止力抑止力言ってる人らって
米軍再編で海兵隊がグアムに移ることにも反対なんだろうか。

>>296

要は、従来の与野党の対立がそのまま、
民主党内の内ケバに、持ち込まれて勃発しつつあるという状況
というのが本質ではないかな。
しなわち、与党（菅派）ｖｓ野党（小沢派）
で、後者は基本的に左派で、
米国防省の公式資料や政府の公式発表などは、頭から捏造と決めつけ
歯牙にもかけない姿勢ということだろうね。
これはもう永遠に平行線といっていいのではないかな。
ということで、この事情を見ても、民主の分裂必至という気がするね。
で、当面は菅派を支持すれば良いと思う。

日本の防衛だけ考えても地域的に安定しなくて安定させるにわ広く考えないといけないって
結局、戦前の日本の代わりを米軍がやってるだけなんだよな

小沢みたいな「口だけ反米」の「一見勇ましそうにみえる」論を聞くと、
全共闘世代はにべも無く共感してしまうんだろうな。
今や団塊やその前後の世代をターゲットにして票を得るのが選挙的には一番堅いからね。

改憲とセットでならまだ現実を見ていると言えるのだが、今の小沢が九条改憲なんて
言い出すはずも無いしね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ　後方から部隊の遠隔指揮が出来る様になっただけで

　　　　　　　部隊自体は前線にいなくちゃ意味が無いｗ

半年後の小沢総理「学べば学ぶほどｒｙ」

アメリカを敵視し、中国におもねり、天皇陛下を脅迫した“ならず者”が日本の最高権力者になるのか…
戦後最凶の“逆賊”が、いかなる結末を向かえるのか非常に興味があるな。

>>304
それ（米軍再編で海兵隊がグアムに移る）を停滞させたのが、抑止力を改めて
勉強して知ったばかりの、普天間鳩山さんなんだが。。。むしろ、海兵隊不要論
を言うなら、なぜそれを停滞させたか？という感想に尽きるのだが。。。

今の情勢では菅派が７割方勝ち（私的にはそう思う）そうなので、小沢総理が
誕生する可能性は低いと思うけどね。

こいつ自民にいたはずなんだがなあ。

>>312
菅勝てるの？
小沢は議員票6割以上抑えているっぽいが

鳩山「学べば学ぶほどｒｙ」
管「総理大臣って自衛隊の最高司令官だったんだ…」

次は何がくるかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ高確率で話を頓挫させて普天間に固定化し、
アメリカのせいにするつもりなんだろうけど

普天間の住人、沖縄の県民、このスレ見てるか？
良かったなおい馬鹿どもの投票のおかげで普天間固定まであと一歩だぞ
県外とかありえない妄想はいい加減に捨てろよ？ｗ

バラバラな民主党が反日一枚岩として叩かれる最大要因は自民党幹部にあると踏んでるよ

中国の許しは得てます。

★朝鮮人警報発令！！！！★朝鮮人警報発令！！！！★

いまこのスレに朝鮮人が来ています！！！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283324184/l50
−戦前のウヨ−
中国を侵略して朝鮮人慰安婦を性搾取。
−現代のネトウヨ−
朝鮮学校の前でがなり立て大勢で小学生をいじめて逮捕。
8月15日は侵略と虐殺を賛美するヤスクニ神社に参拝?
やっぱネトウヨだよな〜。
暑い中ご苦労さんwwww
　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　|＿|　 |￣|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　 ┼　ノ　 」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　|__|__|　二|二　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　|__|__|　＿|＿　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　 / | | ヽ　　| 　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　人　　 　　/ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 ／ 　＼　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　 ./';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　|　|　|　|　　

ん〜君ね、憲法に海兵隊は必要と書いてあるのかね！
そんなこと書いてないだろ！！
ちょっとは憲法ぐらい読んでから質問したまえ！！！

間違えた
自民党幹部　×
自衛隊幹部　○

特に　横須賀　な。

>>314

今の時点で云々するのは、難しいが
議員票でも、五分五分になってきているようだね。
もし五分五分のまま事態が推移しても、他の票を考えれば結構小沢さんにとっては
キツイ情勢だと私的には思うよ。何にしろ世論調査等の数字は、小沢さんにとって
ますます厳しさを増しているのは確かだ。

ちなみに、この件についても
無知というのではなく、ある意味確信犯だと思うけどね。
政局名人の小沢さんだから、今現在相当分が悪いことを自覚しているんじゃないかな。
そういう状況を考え併せて、メディアに露出して、
この種の発言をしていると、私は見るけどね。

あえて政局にもっていきたいんだろうな
鳩をくびり殺した原因の一つが滑走路と海兵隊だからアメリカと揉めたいんだろ

小沢は管の支持率を回復するホイミンだから相手にしなくて良いよ。

>>311
鳩山なんかどうでも良い。

普天間問題について抑止力という言葉を盾に必要だと言う人に聞いてみたいだけ
・米軍再編には反対なのか？
・沖縄全体の抑止力に対する普天間基地の抑止力は何％？

特に２番目が分からないと必要かどうか議論にならない気が。

別にいらないだろ今は空母で移動するから

>>321
もっと短文で分かりやすく！
メディア気取りはいらない

>>111
NHKが二言目には「剛腕」って言うからな。
あれ、本人も勘違いするから止めて欲しい。
只の強欲な男じゃん

>>321
むしろ中立派閥が小沢に寝返っったっぽいのだが

カ中東を睨んだ軍事戦略上、日本の立地条件は申しぶんないんだよ
おまけにバンバンカネくれるんだぜ

こんだけ閣僚から批判される代表候補って…
あぁ、もうイエスマンだけで構築するから用済みなんですかそうですか

>>315
お笑いなのは、申し分ない待遇で養われていながら、全く働いて
ない自衛隊だろ。
海兵隊は自衛官の分まで、世界平和のために働いている。だから
優遇しないわけにはいかないし、そのために沖縄の豪華な基地も
必要だ。
鳩山の発言は、そういう学びを自分がドロをかぶる形で表明した
もの。
菅の発言だって、今まで自衛隊がいかに働いてなかったかの表れ
でしかない。

>>328

まあ、今の時点で云々してもはじまらないな。
情報が錯綜しているということだね。
ちなみに、実際の議員投票は無記名だっけ？
だとすれば、どう転ぶかね。
蓋を開ければ意外や意外、ドッと一方に
流れていた、なんて可能性もゼロじゃあないだろうね。

一日４万ヒット！日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト。

＞中国人民解放軍軍事科学院の江新鳳上級大佐が警戒する沖縄米海兵隊の抑止力

＞アメリカ海兵隊が台湾に向けて前進して来ると、中国への影響が大きくなる・・・
＞これが「抑止力」の存在を証明しています。仮想敵国である彼ら自身が認めています。
＞『海兵隊には中国に与える影響力がある』と。
＞この影響力こそが抑止力なのです。
＞最初に述べたように、「抑止力とは相手を躊躇させる力の事であり、
＞相手がどう思っているかが全て」です。
＞我々がどう思っているかなど無関係に抑止力は発揮されます。
＞相手である中国が明らかに警戒している以上、沖縄のアメリカ海兵隊には抑止力がある、
＞と言う事が出来ます。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/151101072.html

>>332
無記名といいながら、余裕で記名状態らしいぞ

>>324
＞ 普天間問題について抑止力という言葉を盾に必要だと言う人に聞いてみたいだけ

該当するようだから、個人的感想で答える。
・米軍再編には反対なのか？ →賛成（但し、一方的再編成には反対、対等に
近い条件で日本も取引できるなら、共同参画にしてもいい）
・沖縄全体の抑止力に対する普天間基地の抑止力は何％？→抑止力に必要な
分の133％程度の実質戦力が必要。「抑止力」の存在を肯定した人は、「抑止
力の唯物論的データ」も計算できるはず。

外国の軍隊を国内に居させたい国(国民)って少ないんじゃないの？
小沢は嫌いだから負けてほしいけど、ここは気になる

岩手もこんなバカ担いでごくろうなことだな

いや、岩手が担がれてるのか？

>>334

選挙戦終盤まで締め上げても、投票会場をオープンにすれば、
相互監視みたいなことは、恐らく出来ないのだから、
土壇場で、、、というケースもあるかと。
ちなみに、世論的に厳しさが増してくれば、私は菅さんの方にドット
議員票も流れるとみるがね。
それがオーソドックスな見方だし、国民世論的にもその方がしっくりくるだろう。

>>336
そもそも民主主義国において、選挙で選ばれた政府が同意した以上は
熱愛した結果だろうが嫌々渋々であろうが、「国民の意志」だ
しかも日本の場合、何十年という間ずっと選挙の洗礼を受けているので
政府が勝手にという言い分も通らない
これは反米感情のつよい韓国でも同じこと

一日４万ヒット！日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト。

＞中国との対立路線に舵を切ったアメリカ

＞南シナ海での中国の振る舞いに東南アジア各国は我慢の限界に近づいて来ており、
＞ベトナムと中国の間では海上で頻繁に発砲事件が発生していましたが、
＞インドネシアとの間でも発砲寸前のトラブルを引き起こしています。

＞ベトナムとしてはアメリカは仇敵です。しかしベトナムは中越戦争を経て
＞中国が目の前の最大の脅威であると痛感しました。
＞ソ連が健在の頃はソ連海軍艦隊のカムラン湾駐留で中国への海上での牽制は出来ていましたが、
＞ソ連崩壊後に弱体化したロシア海軍の再建は途上であり、今はまだ頼る事が出来ません。

＞そこで、アメリカ海軍を呼び寄せる方針を選択する、そういう事になるのでしょう。
＞前述のようにアメリカは以前からカムラン湾の使用を求めており、
＞ベトナムが許可を出せば成立します。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/158986929.html

>>337
厳しい暮らしを送ってきた歴史がある東北人だからこそ、必要ない
（稼いでない）のに税金でいい暮らししてる連中が許せないんじゃ。

>>339
今度、小沢が勝ったらそれも広義の民意でよい?
あと、ポッポはまさに選挙に大勝したんだけど。

自衛隊が代わりに沖縄を守ればいいだろ

>>336
隣国の大統領は普天間の代わりやりたいって
小浜に直談判したというウワサがあるけど

>>343
沖縄にいる自衛隊戦力は2100人だぞ、それも戦車など装甲車なし

小沢は嘘つきだから不要

九条の改正と防衛費の倍増を国民が受け入れるならそれも可能だな
むしろ俺はそっちを望む
真っ先に取り返すべきは竹島だな

>>340
いよいよ、中南海で、米中が衝突したという事ですね？わかりますわかります。
あそこらへんは、よくぶつかりやすいのよね。戦前も日米仏が衝突したし、戦後
のベトナム戦争もまだ世界中が覚えている。よくタンカーが何かに衝突するし。

ざっと読んで誰も実態を把握してないな。
海兵隊はね第１・第2・第3海兵師団があってね。その中の第３海兵師団がオキナワに有るの。
ここはね、規模が他に比べて小さいの。第１、第２に吸収されてもいいぐらいのもの。
何でこいつらがオキナワに存在してるかって言うのは、秘密じゃないけど大統領命令で
議会の承認を得ないで、オキナワで遊べるからなのよ。
岩国？佐世保？。やつらは、広島、長崎の近くでは安心して遊べないのよ。ｗ
ま、オキナワから復帰やベトナム戦後、空軍・陸軍・海軍撤退後、海兵隊我が世の春では有る。
何せ、大統領親衛隊だから。

>>344
じゃ、移転してもらえば?
>>345
増やせばいいんじゃね?
>>349
ふーん

（沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し））w

>>350
増やすことが出来ないから米軍に頼っているわけで・・・・
予算も人員も

>>352
沖縄から減る海兵隊の分は自衛隊増やすから万全ですって言えばいいのにね
大多数の国民は納得すると思うけど

ほんとだ
産経って細かいところでいつもふざけるんだよな

無知

>>353
だから、どっからその戦力持ってくるの？
海兵隊1万6千人分

んで、その為の予算をどこから？


年々削減されているのに

小沢さん自身の防衛知識の方が危いんだわ。そう簡単には沈没しないでくださいよ。

>>356
だから、無駄こいてる米軍に退いてもらえばいいでしょうにｗｗｗ

>>356
米軍減るから増やしますなら、普通の人は許容範囲でしょ
まず、オマイとオレはそうだろ？

>>348
中南海でタンカー？
中南海で日米仏が激突？
中南海でベトナム戦争？

へぇーｗ北京って大変なところなんだねーｗ

防衛利権は伝統的に田中派だから。困惑するのは当然だろう。

9条だって固有の自衛権を否定していないんだから今の憲法のままでじゅうぶんだぞ
「平和主義」も米国の輸入モデルだからな
社民党だって怪しいもんだよ
特に福島

>>359
そりゃそうだが、今の日本の財政状況にそんな余裕あると思う？

自民党時代ですら、数百億円防衛費増やすのだって大変だったのだぜ
それにほかの予算から持ってくると言っても、あれだけ荒っぽい仕分けでも数千億円
福祉のためと言って増税を少し掲げるだけで、選挙大敗する国民が防衛費のための増税
許すと思う？

俺はそりゃ賛成するが、今の国民にそれができるかというと非常に疑問

その穴埋めとして陸自の海兵隊って話が出てるんじゃないの？

小沢は経済政策も言うことが幼稚なんだよな。

円高について聞かれて、「急激な円高は困る。しかし、円高は決して悪いことではない。
資源を買うなどすれば良い方向に行くと思う。」と答えてたが、
急激な円高に対する対策についは言ってないだろｗ

それに、地方への金を自由に使えるようにして一括して渡せば減らせるから
子供手当などの財源にできると言うが、それで地方がやっていけるのか聞かれて
「公共事業などを大手にやらせるのでなく地方の業者にやらせれば地方で金が回って
地方が今より活性化する」と、答えていたが、大手の参入を禁止するの？ｗ
談合でもするのかね？

そういうことについて突っ込まないマスコミも悪いんだろうが、小沢自身の感覚が
大昔の自民党の政治家の感覚のままなんだよな。

>>349
ま、それは米国のお家事情だから仕方ないけど。沖縄海兵隊が、超エリートと
超問題児（体力的・知力的・人格的）のピンとキリの両極端なのも、まさしく
そのためですな。で、犯罪も多ければ、エリートへの登竜門でもあり、かつ、
本国本体の保養地兼準収監地でもあるという、沖縄米軍の実態。

日本で「産廃場所無い」って言ってるくらい、アメリカにとって代替地探しは
困難ではありましょうなぁ。

一日４万ヒット！日本最大級の軍事サイト、週間オブィエクト。

>>349
＞なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか

沖縄海兵隊の戦闘部隊、米「移転困難」 （2005年6月30日　読売新聞）
--------------------------------------------------------------------------------
米側の説明は今春、日米の外務・防衛当局の審議官級協議などで伝えられた。
それによると、中台有事のシナリオとして、中国軍が特殊部隊だけを派遣して
台湾の政権中枢を制圧し、親中政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定。
親中政権が台湾全土を完全に掌握するまでの数日間に、在沖縄海兵隊を台湾に急派し、
中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があるとしている。

＞このような特殊部隊だけで全てを完遂する作戦は少し考え難いのですが、
＞主力部隊と呼応しての作戦ならば十分に有り得る事です。

＞例えばソ連のアフガニスタン侵攻は、首都カブールに侵入したソ連特殊部隊「アルファ」による
＞ハフィズラ・アミン議長暗殺から始まっています。

＞これは同盟国の首挿げ替え手術作戦であり、台湾問題とは条件は異なりますが、
＞同様の作戦を中国が行ってくる事を台湾は酷く恐れています。

＞特殊部隊への対応の場合は、戦車や重砲といった大型装備は要らないので、
＞ヘリコプターで輸送できる戦力で何とかなります。

＞沖縄は米陸軍の特殊部隊グリーンベレーも駐留して居るので、海兵隊と共に
＞こういった状況に対応できる戦力が集まっています。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html

>>364
穴埋めというより、軍制改革

>>362
自衛権は国際法上の自然権だよｗ

>>363
一気に米軍全部いなくなったら、大幅に自衛隊増やせるでしょ。
昔みたいに頭の凝り固まった左翼は減ったし、心配性の人が多いんだから。
冷戦とか終わってるのに不安は増大する不思議な社会だと思うが。

>>360
失敬ｗ海南島の間違いｗ南沙諸島のあたりな。（わかっててつっこまれている
のでしょうがｗ）
マニアックなツッコミ、有難う。

>>364
せめて師団単位の強化じゃないと穴埋めにならないんじゃね？
今話でているのってあちこちの師団から合わせて数個連隊程度でしょ、確か。

>>369
だから9条で意見を分断するのが目的じゃないかと思うんだよ
福島見てると弄られ役を買って出ているようにしか見えない
石破と福島の討論なんか夫婦漫才を見ているようだ

>>370
それはどうかな
左でなくても、防衛費減らせってやつは多いぞ
そんな状況で、財政難の中数兆円規模の増額できるとは
とてもじゃないが思えない。

それに、在日米軍の戦力のための費用＞日本の思いやり予算　だぞ。

沖縄の海兵隊減らした分以上に人民解放軍入れるつもりだろ
東欧みたいに敵国同士の基地を隣り合わせにする愚行だな
中国のたび重なる挑発行為や１０年で西日本占領発言など危機感ないのか
亡国の宰相選びは世界の笑いもの

>>374
だけど日本全国、米軍基地は嫌なんでしょ
てか、根本的に他国の軍隊は減らした方がいいと思うよ
コストの問題以前に

汚沢は日本に潜り込んでるスパイ。

>>376
嫌としても
それの穴埋めが出来なければ話にならんっしょ

中国様に差し上げるために海兵隊は完全に不要、が小沢の中の唯一の真実だろ。

>>365
うん
昔で止まってる、新たに見るべきものはなかったね。
テレビの司会者はいつも小沢には遠慮がちというか、気を使いすぎ。

1万人の幽霊海兵隊員のことがバレるのも時間の問題だな。
対米売国官僚共ざまあwww。

>>379
まあどっちが先かだけど、沖縄県民は日本人だよ。
その半分強が嫌だと言ってるんだけど。

>>381
幽霊部隊なのか…物理的攻撃を一切受け付けないとは恐るべし

これじゃ　まだ　管の方が　ましなんか？

いやいや

どっちになっても　国民は選べないんだから　やりたい放題言いたい放題だね

このおさ〜ん　袋にする方法はないんかい！

日本人だけで守るから予算もっとよこせって言えばいいだけなのに。
米国依存症の防衛省と自衛隊は解体したほうがいいな。
まずは地方レベルで軍隊作るべき。

近寄りがたくて誰も教育していないんだよ　孤高のなんとかで独学の大柱を基準に物事を語っているだけ

経済でも何でも無茶苦茶だったなw
あの会見を聞いても「豪腕w」とか言ってるバカはいるのかwww

若くして出世したせいもあるし、
もう政策の勉強を出来る歳じゃない。
小沢陣営が代表選で政策論争に持ち込めばとか言ってるが、馬鹿らしいわ。

これ、自民総裁をゲルにして党首討論なんかしたら小沢瞬殺なんじゃねーの？

防衛省も結局官僚だからな、小沢を非難するのは当然だ。
役人の連中はみんな小沢が怖いのさ。

バカのおかげで、抑止力は確定してるからな

>>387
「豪腕」というより気の狂った猿が暴れているだけにしか見えない。

>>243
そうかそうか。詳しく聞きたいなｗ
あの胡錦濤詣出には笑えたよ。
中国共産党軍に例えたら野戦部隊の司令官ですって
日本軍の野戦部隊の司令官参上って意味合いだろｗ
しかも司令官の胡錦濤の肩が壊れるくらいの握手攻撃は最高だったなｗ

それにしても産経は相変わらず見事なまでのポチっぷりだね
真の保守なら小沢や鳩山を利用しろよ
外国の軍隊が国内にうじゃうじゃいるのがそんなに快いのか

こんな狂った奴が総理になれそうな国なんてまともじゃないアルネ
私怖いから手を出さないでおくアルヨ


すごい抑止力だぜ！

>>394
中国や北朝鮮のような土人の国がそばにあるからねえ。
傭兵雇っておかないと不安で不安でw

よくわからんから適当にガンパレに例えると

小沢「１組、しかも士魂号３号機一輌あればあとはいいや。
パイロット？んなのアムロかシンジでも適当に連れてくればいいんじゃねｗpgr」

って感じか？

持論を展開し続けて中身は事実誤認かw
さすがとしか言いようがないな。
権力欲しかないもんな。

支那の属国になるつもりなんだからむしろ海兵隊は邪魔だよな

防衛省がそう言うなら小沢先生が正解だ。

国産の原潜を日本海に配備しますと言ったやつをとりあえず支持する

>>396
情けないヤツだ。自分の国は自分で守るんだよ
>>399
アメの属国はいいんですよね。そーですか

>>32
民主の場合、自民の農水族の某総務会長レベルの防衛知識を持ってるかも、怪しくないか？

>>402
> >>396
> 情けないヤツだ。自分の国は自分で守るんだよ

傭兵で十分w
自前でやったらカネがいくらかかるのか見当も付かんw

これが政治主導だ！

いやまーマジで偵察機とか小型艦艇とかのロボット化を進めないと人員足らんよ日本軍

>>402
そもそも米国の核の傘から抜けてどうやって中国の核から身を守るんだよ？w
馬鹿かお前？

自分の身は自分で守るというならまず核兵器と核プラットフォームの開発から始めなきゃねw

>>405
まあ確かに、国民に嘘の認識教えて、その認識を元に民意に従うのが、
政治主導と言うのが民主政権の基本みたいね。

>>402
おまえアホだな
自前で海兵隊持つにしても、戦力整える前にアメを引き上げさしてどうすんだよ

小沢の目的は国内の反米主義者の支持を取り付ける事なので
事実なんかどうでもいいんだろ

>>394
欧州をみても、集団的自衛権は現代の安全保障の常識だろう。
小沢や鳩山みたいのは単なる反米勢力への媚でしょう。
岸みたいに、少しでも米国に対する日本の地位を上げる気骨が必要なんだけどね。
すくなくとも大平まではそういう方向性があった。
安倍は方向性だけは一応あったが、米国に対する交渉力は無かったな。

>>404
コスト以前に誇りはどこに行った?
>>407
核武装の是非を議論すればよろしい
>>409
順番については議論があるだろうが、まず、このままがいいのか？
>>411
だから利用しようよ。地位協定とか嫌でしょ？

>>407
前にイスラエル人と機械翻訳でしゃべったんだが、
日本は宇宙に飛ばせる固形燃料ロケットあるし、プルトニウムは山盛りあるからその気になれば世界中何処でも核落とせるよって言ったら納得してた

>>397
なぜガンパレで例える。。。
とりあえず懸垂して体力値を高めろと。そして紅茶とヤキソバパンも忘れずに。

日本の自衛隊や米軍の防衛力を削ぐのも、中国から課された
小沢の仕事なんだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=0IKmoXTwR6c

>>412
地位協定については、日本の法整備が先に来る

会見の受け答え見てると、頭の切れは良くないと思う。
それを隠すために恫喝したり、黙って熟考しているふりしたり
する技に長けているとは思うが。
政策運営したら馬脚あらわすよ。

どっちがやるにしても、シーレーンの防衛と海峡封鎖は必要だろ

防衛力が必要なら自国で用意すればいい。
海兵隊は要らない。

>>412
＞コスト以前に誇りはどこに行った?
ない袖は振れない
＞核武装の是非を議論すればよろしい
どうぞ、永遠に結論の出ない議論を続ければよろしい
＞順番については議論があるだろうが、まず、このままがいいのか？
構わない
＞だから利用しようよ。地位協定とか嫌でしょ？
地位協定に不満があるなら交渉すればいい
世界を納得させた上で核武装するなどという夢物語を語る前に
そういう外交力を身につけること

>>419
そうだね、とりあえず年間３０兆くらいあれば足りるかな

地元のドサ回りばかりして、肝心の国政の勉強をしてないからこうなる。

なにやってんだ公安
さっさと逮捕しろよ

>>412
子分を大勢引き連れて支那にご機嫌伺いに行くようなやつに
日本の軍備増強を託せると本気で思ってるのか？アタマおかしいの？

>>416
アメポチ解消は、普天間より
まず地位協定から着手した方が国民に理解されやすい気がするが、どう？
>>420
だからまず言いだしっぺがいないとだめじゃんか
少なくとも言い出してるんだから、利用しようぜ
>>424
信用なんかできるわけない。利用するの
アメリカの軍隊に、このままずーっと日本にいてほしいの？

>>425
アタマがおかしいんですね。もういいです。

>>425
軍事のぐの字も知らないような言いだしっぺに利用価値はない

他国の軍隊が国内にいるという事実に慣れきってるフヌケが多いね
まだ、平和ボケのほうが「国益w」を損ねないかもね

>>421
３０兆ってｗｗｗｗｗ
幾らなんでも吹っかけすぎだろｗｗｗｗ

ユーロファイターが1500機買えるぜおいｗ

小沢って競馬でいえば、重賞未挑戦の無敗馬ってとこか？

期待は大きいけど、大抵はレースに出るとボロ負けするよね

諜報活動とかは徐々に自前にしていかないとダメだろ
利害が一致してるアジア諸国と共通の防衛は進めるべきだと思うがね
海兵隊は打撃力らしいから、徳之島でもあげればいいじゃん

>>412
> >>404
> コスト以前に誇りはどこに行った?

中国という核で武装した土人の群れが日本の直近に存在するという事実をまず認めようよ？
話はそれからだろ？

中国様が怖い！将軍様のオンボロミサイルが怖い！
キャー、アメさまに守ってもらわなきゃ！

米軍様が日本国民をレイプしたりひき逃げしたりても、公務中ならしようがないですね。
決して日本の警察は手出しをしません。裁判もどうぞそちらでやってください。
ヘリが落ちても気にすることはありません。遠巻きに見守ってますから。

お願いですから出て行かないでぇ〜

ウィニーで軍機が漏れるレベルだからな。
諜報とか以前に、まず綱紀を糺さんと。

>>428
人民解放軍とアメリカ軍ならアメリカ軍の方が遙かにマシだわなw

>>431
＞海兵隊は打撃力らしいから、徳之島でもあげればいいじゃん

相手に一度却下された案を半年もしないうちにまた言い出したら、
知能指数を疑われるぞｗ

>>430
一応党内の役職やらはやってるからトライアルの勝ち馬程度だな。
でいよいよ本番のG�Tって時になると、なぜか決まって故障→長期休養を繰り返すｗ

>>1
小沢もここんとこ、世論の支持をえるためにテレビ出演増やしてるが、
余計なことばっかり言うから全然意味ないな。
沈黙する菅の方がかしこい。

>>436
軍事同盟を最適化するために強制収用だよ
沖縄のままでもかまわないけど

自衛隊から海兵隊に送り込めばいいじゃん

基地問題の多くは、米兵の犯罪だし

>>439
徳之島は単に「自民案と違うんです」といいたい為のものだ
「同盟の最適化」には何も寄与しない

実力はあると勘違いしてるヤツ多いが恫喝と金勘定しかできない男なんだよ

>>442
本当に絵に描いたような「小物」なんだよね。
北斗の拳で言うとモヒカンレベルの雑魚キャラの臭いがする。

沖縄の米軍は防衛がどうのとか言うよりも沖縄攻撃したら嫌でも米軍参戦しなきゃならなくなる人質みたいなもんだと思うが。
沖縄占領するのに日本と喧嘩はするけど米軍基地だけは無視できます、なんて話にはならん。海兵隊に防衛能力があるかとかどうでも良い話だ。

>>441
沖縄のままか、自国で整備するかしかないわな

・民主党議員百数名を引き連れてコキントウとヘイコラ握手会。世界に発信されてどれだけ日本の恥となったか。
・中国のナンバー6ごとき格下の要求に負け、陛下の予定を変更させてまで面会させようとした。
・それを質問した記者に対して「あなた日本国憲法は読んだことある？　ん？　天皇の国事行為は内閣の助言によって行うと書いてあるんだ」
勉強しなさい」　小物ぶりを隠すためか記者に対しヤクザまがいの恫喝。共産党議員に天皇の国事行為ではないと指摘されるオチ付。
・韓国で日本人は学ぶことを知らないバカ発言。
・シナや韓国にはこれほどに媚を売る一方で、日本の戦略的パートナーであるインドのシン首相との会談はドタキャン。
自分が与党の大臣ならこんなことはしない、と言っていたが、自分がどういう立場であろうと、また相手が誰であろうと、
失礼過ぎはしないか。一般常識として。ましては相手は一国の首相であり、アジアの指導者として尊敬されている人物。

>>376
沖縄米軍がゼロになると台湾防衛は不可能になるからそれだけで基本的に防衛費を最低でも五倍以上に増やさざるをえない

結局小沢の中身はマキコ並みのトンデモ。

>>429
中国の軍事費は十五兆
これが十年以内に倍増するのは確実
下手すりゃ三十兆でもまだ足りない

原則論としてはだが。

�@他国の軍隊が駐留しているという状態は、けして正常な状態ではない。
（誰のせいという押し付け合いは不要）
�A他国の軍隊が駐留している状態が長かったことによる、恩恵と弊害（利益と
損害）はけして小さくは無い
�Bよって駐留の是非までを問う場合は、相手に要求するばかりではなく、自ら
の身を切る話にもなる事を覚悟する必要がある。
�C駐留の是非まで問わない場合は、�Aの「恩恵と弊害」をキッチリ唯物的に
データ化して比較検討しておく事が今後の日米交渉では重要。

ここまでちゃんと外堀計算した上での「不要論」とか「基地移転論」じゃなけ
れば、またアメリカに鼻で笑われるだけ。感情論だけで外交をするのは戦前
だけで終わりにしておいたほうがいい。（個人的には�Bは無想家だと思う）

つまり、�B�Cを言うなら、キッチリ考えて、キッチリ青写真を示せよって事。
青写真も示さない、大バクチを両手を上げて賛同するバカは、情報社会の現代
日本には、もういない。

あいかわらずメディアの軍事音痴は酷いな
ゲーツは海兵隊そのものの解体を提言してるし
訓練のために短期滞在する連中を実働部隊とは言わない
短期滞在で旅の恥はかきすてだから犯罪が頻発するんだし
台湾の現政権は大陸との融合目指して巨額の投資してることが常識

小沢がこれなら安心して菅を支持できるわw

>>1
この人って自衛隊をなくして国連軍にしようって人でしょ？
国防とか考えてないんじゃん

てかさ、折角「抑止力勉強しました（ｷﾘｯ！）」って所まで来たんだから、その
足で「防衛庁！抑止力効果計算書を提出しろ！」くらい、やってれば、まだ
鳩山さんを評価できたんだけどな。

かき回すだけで終った人間の良評価はしずらい。まだ、かき回したあとに、再
構築の青写真（問題点は多かろうと）を示して引退した小泉（親父）の方が、
その点はマシだ。

>>451
上から下まで間違ってるけど。それで軍事通ぶると笑われるぞ

>>452
うんこ味のカレーとカレー味のうんこぐらいの違いしかないぞ　それ

こいつ根拠もなく豪腕豪腕言われて持ち上げられてるが

頭の中身はからっぽのただの馬鹿なんだろ？

汚い金集め以外、何が出来るんだ？

実戦部隊が２千人（に過ぎない）って言ってるんだろ。
で、その２千人が脅威だから排除したい、と。

このバカが正しことを理解できる訳ないだろ。この前ので懲りてないんか。

宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し））

治外法権で児童と円光もOKなんだろ

おざーは 選挙だけだねw

米国でも海兵隊不要論は出てる
実際、硫黄島、沖縄戦以降は海兵隊じゃなければ出来ない仕事ってないし、
何より米軍のドクトリンが戦死者を出すことに神経質になってるから、
常に大量の戦死者を出しうる海兵隊は不要

>>451
>海兵隊の解体
それは、敵地への投射能力に関する軍の編成上の問題で
沖縄に軍事力はいらないとか、日本の青臭い議論とは別物です

>訓練の為に短期滞在
実働部隊を常に現場にはりつけとく必要は無い
有事の時に数千人、場合によっては１万人以上の部隊を瞬時に受け入れられる体制を
整えておく事が肝心。その為に最低限の部隊を沖縄の基地に残しとく必要があります

>短期滞在で旅の恥はかきすてだから犯罪が頻発するんだし
意味不明

>湾の現政権は大陸との融合目指して巨額の投資してることが常識
投資は陳政権の頃からしてます、日本だって中国に巨額投資してます
経済交流の大きさが、軍事的な安全保障に繋がらないのが常識。
戦前のアメリカと大日本帝国も、経済的な結びつきは深かったですが

小沢は選挙で手腕を発揮したことはあっても、経済でも内政でも外交でも防衛でも手腕を発揮したことなどない。
ただのbigmouse君だ。

>>463
その面があるのは認めると言う前提で。
だからこそ、アメリカ人の言う「不要論」と日本人の言う「不要論」は、別個
の物である事を、この不要論を言い出す日本人には理解してもらいたい物だ。
・アメリカ人の言う不要論に乗っかって不要なのか？
・アメリカ人の言う不要論とは別次元で不要なのか？
これを、自分でキッチリ把握して外交に望まないと、アメリカ側も、無用に
過剰なアレルギー拒否反応を示すのは、あたりまえ。
「日本政府が、アメリカでの自分の政敵と同じ事を言っている！（怒）」って
誤解されたら、その誤解のまま、外交が進むのはアタリマエ。

>>463
アメリカの海兵隊不要論と、日本の沖縄に軍隊はいらない論は、当然だけど別物
沖縄に敵地への投射可能な戦力が不要だなんて、誰も言ってない

もっともアメリカの海兵隊不要論も、あんまり支持されてないけどね。
戦車不要論と同じ、ちょっと言ってみただけ、で終わりそう

（抑止力がどうの）、とか（有事即応能力がどうの）、とか関係無い！　宗主様が邪魔だとおっしゃっているから不要なのだ！

大体、海兵隊不要論なんて、アメリカ軍の現場レベルで検討すべき話なのに
小沢なんかが個人的な考え述べて、沖縄の米軍不要論の根拠にもってくるとか
無茶に決まってるだろ。
せめて防衛省のプロの人間に意見聞けよ。
官僚に意見を求めるなんて、政治主導の民主党様には、出来ない相談なのかもしれんがな

>>463
長期的にアメリカ軍が引いていく流れであることは確かだろうね
テクノロジーの発達で戦争の形態が変わってきてるから
朝鮮半島にケリがつけば、また話が進むと思うよ

日本では保守派を使って中国の脅威を煽らせてるが、
アメリカと中国は日本の頭ごしにやり取りしてて、日本が蚊帳の外なだけ
2chで不思議なのは、米軍の立場に異様に阿る意見が平然と通ってることだな
アメリカの世界戦略がどうたらとか、アンタどこの人？ みたいな

>>470
＞日本では保守派を使って中国の脅威を煽らせてるが、
＞アメリカと中国は日本の頭ごしにやり取りしてて、日本が蚊帳の外なだけ

カムラン湾で共同軍事演習をしたりな。
…あれ？ベトナムやらASEAN諸国は入ってても、
中国は入ってないんだっけｗ

＞2chで不思議なのは、米軍の立場に異様に阿る意見が平然と通ってることだな
＞アメリカの世界戦略がどうたらとか、アンタどこの人？ みたいな

何処の世界の人なんだろうね？アンタｗ

あ〜オザー先生またロクな知識もないのに妄言吐いてますのん？

ISAFで恥かいただけじゃ足りなかったか

　　小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ地元テレビ「（岩手めんこいテレビ）開局をめぐるマネーロンダリング「架空株主」疑惑

http://ameblo.jp/tikyuusaisei48dengeki/entry-10154690991.html

民主・小沢代表 山岡氏らに２３億円組織対策費９９％　使途不明

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html


　　　　

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小沢の金の使いっぷりは派手だからな…
なんでこんなに派手に使い込んでおいて、知らぬ存ぜぬ通せるのか不思議でならんわ

おまいら、この件での小沢の発言全部確認してみろよ。
マスゴミに操作されてるだけだって。
このスレ作った奴は反小沢派。

小沢は反日テロリストの安重根や金九の墓参してるらしいな
奴は日本を潰すつもりだろうね

>>469

小沢さんの場合、自ら防衛利権にも絡んでいるかも知れないという
疑いを持たれた人でもあるからねえ、現場の話をまるっきり知らないなど
ということは、相当疑わしいと考えていいんじゃないかな。
要は、党首選の最中それが必要だから、その「個人的な」考えを
述べているのだろうね。
防衛省のプロの人間云々と言うけど、この話を小沢さん側に詰めていくと、
防衛利権の話だとか、そういう方向に強引に話を持っていくかも知らんね。
メディア露出作戦をとって、そういう主張をされると、
（小沢さんの党首戦にプラスかどうかは別にして）
私ら一般人にはかなりの影響あるだろうね。
小沢さんのハッタリ的大義であるところの政治主導を旗に、
今の閣僚たちは、すっかり官に取り込まれている、だからこそ改革が
必要なのだ、という流れに持っていこうとするだろうね。

>>477
現時点で、防衛官僚とコンタクトしないでいるのは、まさしくそこだろうね。
総裁選前にコンタクトしちゃって、一部でも取り込まれたら、菅さんとの違い
を総裁選のお題目にしずらいからな、対官僚面で。

もともと政策なんて関心外だからな。
「金と権力」しか眼中にないからｗ

>>478

それにしても、菅陣営の現閣僚は芸が無いというのかな。
この手の小沢さんの挑発に乗ってしまっても、
あまり意味がないと個人的には思うんだけどね。
要は、防衛問題に限らず、全てが「菅陣営は官にすっかり取り込まれている」という方向に
持っていくための「罠」と考えていいんじゃないかな。
（小沢さんの党首選にその「罠」が、どの程度有効かどうかは未知数だけどね。

いちからか！またいちからせつめいしないとだめか！

　あたまがわるいひとを　にほんのとっぷには　したくありません

>>480
だね。菅支持に偏っているサポーター票を切り崩す為の作戦ではあろうね。
対立候補は比較で卑下したいけど、党を割りたくはない、という立場で選んだ
選挙戦略ではあろうね。
ちなみに、こういうヤリカタにしておいたら、選挙後総理になれてもなれなく
ても、どっちにも動けるし。相変わらず政局面の手腕は健在という所か。
（私はサポーターでは無いが）選ぶ側としては、選挙前に聞いておきたい物
なんだけどねぇ。むしろ、そう言う所こそを。

東南アジア諸国は、経済的には中国に依存せざるを得ない状況だが、内心不安を感じている。
それでも中国に擦り寄っているのは、いざという時にはまた日本が助けてくれると思っているからだ。
実際には日本が単独で動くと、第2次大戦の繰り返しになるので、日米安保は堅持する必要がある。

入り口に『猛犬アリ』と張ってあるだけで、泥棒はビビる。
米軍は正にその機能を果たしている。
泥棒って・・・それはチャイナに決まってるじゃないか。

　　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）
　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
.　　　　 　 　 ,:'　;' 　': ':, :: 　 　 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　どうだ？
　　 　　　：／"''::;;,,,,;;::''"＼：　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　お灸気持ちいいか？
　　 　 　 ：|:::::: 　U　 　 　　|： 　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　衆議院は解散しないと、
　　　　　 ：|::::::::::::　　　U　 |： 　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　2013年8月までそのままだぞｗ
　 　 　 　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　 　 　 　 ：|::::::::::::::　　　　}：　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　 　 　 　 ：ヽ::::::::::::::　U　}：　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　 ：ヽ::::::::::　　ノ：　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　：/:::::::::: く： 　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿_ ：|::有権者：　／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　人民解放軍の進駐はまだか？
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

毎年着実に防衛費を拡大させている中国に対して
なんの危機感も持たない民主党があまりに滑稽すぎる
核兵器を持っているだけでなく、空母まで建造しようとしているのに座視しているのはやめてほしい

>>487
陸続きではないので、戦車で電撃作戦で進駐してくる作戦だけは無いようです。
今、空母と揚陸艦を充実させてますので、もう少々お待ちください。
-------------------------------（ｂｙシンカシャー通信）

汚言､便の如し

>>484
別に依存してないだろ
っていうか、東南アジア諸国からすれば、安い人件費で仕事を奪う中国とか
経済的にもライバルだぞ。
中国同様、東南アジアだって先進国への輸出で食ってるんだから、市場がかち合う
加えて、領土、領海問題で、中国と摩擦が高まってる

東南アジアから見れば商売的にも、軍事的にも、中国は警戒すべき敵なんだよ
日本はその辺空気読まないとねえ

シナとの合従でなくインドや東南アジアとの連衡でいくべきだよな。

小沢が表に出てきて
金集めと金使った多数派工作がうまいだけってわかっていいじゃん。
総理になられて、公明党と参議院で連立して
バカバカ法律通されたら困るけど。

>>491
しかし東南アジアもハタ迷惑だよな。折角「アセアンの時代が来た！」とヌカ
喜びしてたら、中国が大きい顔してホフク前進で近づいてきてて、で、困って
日米の方を見たら、日本が中国に表敬訪問してるんだもんな。
こりゃ下手したら、「日米とアセアン」じゃなくて「米中とアセアン」に
なりかねない。で、そうなってから騒いでも、後の祭。

自民党の時ですら、「アメリカの入らないアセアン」にはかなり危機感を抱い
ていたアメリカだから、その戦略を取らないとも限らないし。
現時点での民主党の「東亜」に関する分析は、かなり甘々。それをやりたい
なら、もっとインドも重視すべきなんだけど、それも軽視のままだしな。
何をやりたいんだか、よーわからん。戦前日本を、バカの一つ覚えで悪玉に
しているクセに、自分のやっている事も、カナリ孤立政策ダヨ。

>>188
「注 在沖米軍からの聴取」によるって書いてあるだろ。

米軍が主張しているだけで信憑性は皆無なんだよ。
だから実際は何人なんだと問いかけたら、防衛大臣は4、5千人と答えたと。
これが最大数。実際はこれ以下と推察されるわけ。

資料は信頼度をきちんと評価して使うってことだよ。

>>491
概ねそういう趣旨で書いてます。
ミャンマーとかが、中国の巨額の投資をしぶしぶ受けている事に対して、「依存」という言葉を使いました。
将来弱みを握られて国家蚕食の危機を迎えた時に、日本が何もしないわけにはいかないと思います。

中国に礼参する奴だからなあ、事実なんてどうでもいいんだろ。

「米軍イラネ！」って言ってる台湾と、言ってた韓国の有事の為にこの海兵隊を
置いてやってるんだから、少なくとも予算は台韓両国政府から出すべきだろう？
それを娘のレイプという据膳付きで提供する日本ってｗｗｗ
日本チャチャチャでなくて日本パンパンだな〜♪

兵力の足らない分は人民解放軍で賄うと良いアルよ
思いやり予算も人民元建てでおｋ

小沢って、日本を支那にする人でしょ？

事実なんかどーでもイイニダｗ

防衛省はもう少しアメリカの動向を研究しろ
完全に取り残されてるぞ

もう、国防省と海上保安庁で
政治運営してよ・・・・・・・

DIAでは汚沢さんテロリスト扱いらしい。

米国防情報局の紹介ビデオ。
　ttp://www.dia.mil/video.html
ページを開いて再生マークをクリック！

DIAとはアメリカ合衆国国防総省の諜報機関です。

日本ではほとんど知られていない機関ですが、
このビデオの２分頃にテロリストのイメージ映像の中に
小沢一郎が登場？？している模様。

youtube版
foreign politicsのアイコンとしてわれらが主席の登場
　ttp://www.youtube.com/watch?v=lOBE1WXxjSA

スクリーンショットの数々
　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org232091.jpg
　ttp://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up7330.jpg

>>16
産経ワロスｗ
自民案でも2000人しか残らねえのにｗ

いつの間にか、小沢さんが登場するシーンが削除されている。
http://www.dia.mil/video.html

>>504
「小沢憎し」の発信元確認乙です。ま、そんなとこでしょ。たった一度の人生。
つまらんものに踊らされるだけの人生は真っ平だ。どうせ踊らされるなら、真実
に踊らされた方がマシ。
マスコミに踊らされすぎても、いいように利用されるだけさ。

田中角栄のロッキード以来のトラウマから、アメリカ嫌いなんだろうけど、
国家の指導者としての冷徹な国益の判断とかできないんだろうね。

こんな前世紀の遺人のような人に日本を託してはダメだろ。
民主党も自民党とは違う、個人の自由を重んじる開かれた政党としての
自覚があるなら、自民党のもっとも自民党らしい人物に命運を委ねるなんて
バカげている。

米軍を撤退させて
自衛隊を日本軍に昇格、日本陸軍を100万人に増強
空母や戦闘機も国内自主生産したら
若者の雇用も大量に生まれ、内需も技術開発もできて
いいことだらけじゃねえの？

米軍撤退させて中国人民解放軍に日本守って貰えばいいんじゃね？その方が安く付くし by 小沢

> 「現実にいるのは２千人（に過ぎない）」

そうそう、この説の発信元であると言われる川内さんが、
辛抱さんの番組に出演していたけれども、四方八方からの艦砲射撃を受けて
沈没寸前という感じでしたなあ。
あれは、流石に可哀そうですなあ。小沢さんよりの左傾評論家とかを一人ぐらい
付けた方が、良かったのではと個人的には思いました。
あんまり露骨にやりすぎると、かえって逆効果のような気もするのでね。

実数を突き詰めようとしている議論に割ってはいって、公式資料を出してくる馬鹿。
それが産経。

大人の会話に口を出す子供みたいだ。

小沢って自衛隊に台湾・半島を攻めさせて中国の介入を誘発させる気マンマンって感じだな

防衛省が与党議員批判かよ。
防衛省は問答無用で廃止決定だな。
不遜にも程がある。

2000人と1万人強じゃ流石に勘違いというレベルじゃないか

>>16>>45>>56はすげえバカだなｗｗ

>>508
＞冷徹な国益の判断

この「国益」が曲者で、どうもアメリカの利益のことを指すらしいｗ
日米が蜜月だった時代はそれで良かったんだが、
今の日本でﾎｼｭﾎｼｭいってる連中は、アメリカ様を保守してるだけなんだよな
だからアジだけが強くなり、大衆から遊離してカルト宗教とネトウヨを支持基盤とするまでに落ちぶれたわけ

地図　沖縄県国頭郡宜野座村字漢那明記原
http://www.youtube.com/watch?v=Ansy6mbG9PM#t=02m52s
映像　平成22年1月23日（土）
http://www.youtube.com/watch?v=Ansy6mbG9PM#t=04m04s
小沢一郎が購入したと思われる土地
http://www.youtube.com/watch?v=Ansy6mbG9PM#t=10m21s

4/5【沖縄スペシャル】普天間の真実Part２ [桜H22/2/6]


　　小沢一郎が購入した別荘　徳之島
　　鹿児島県大島郡徳之島町
http://www.youtube.com/watch?v=KebOpSsfaQ0#t=14m23s
2月1日の奄美新聞
http://www.youtube.com/watch?v=KebOpSsfaQ0#t=12m48s
登記簿謄本
http://www.youtube.com/watch?v=KebOpSsfaQ0#t=23m57s
　　所有者は？東京都新宿区にある株式会社アイメック
　　取締役は、久間章生　元防衛大臣
　　所有権移転
　　株式会社アイメック
　　http://www.youtube.com/watch?v=KebOpSsfaQ0#t=27m26s

5/5【沖縄スペシャル】普天間の真実Part２ [桜H22/2/6]

なんか自信満々に話すわりには基本着てな知識がかけてるよね。
たぶん、間違いを指摘されると記者クラブで逆上したみたいに
なるから、周囲の人は誰も間違いを指摘しないんだろうな。
鳩山も同じだけど、完全に裸の王様だよね。

汚沢はやたらプライド高いからね
管が政権おったてたとき、汚沢にお前は口出しすんなとクギ刺したのはかなり根に持ってるのは有名
その後、下っ端との会談には即日アポなしで会ってるのに、管がいちいち頭下げても全く応えない
挙句の果てに伝書鳩にもならんポッポを仲介してみたけど、直接会談は30分もしないうちに終了

こんだけ感情的になる汚沢を怒らせたら、それこそウマウマしたい連中は何も言わないだろうさ

小沢内閣の外相って悲惨だな
米国にも小沢にも恫喝されるんだから

「現実にいるのは２千人（に過ぎない）」、だからその程度が抜けても問題ない。

実は、１万名以上が駐留してる。
自論の展開の前提条件がカン違いだったので、一瞬で論破されてしまった・・・

＞海兵隊の８千人は司令部や後方支援部隊で、
＞実戦部隊は沖縄に残るからだ。
なに堂々とウソついてんだよ産経はｗ　新聞のレベルが低いにもほどがある

＞さらに北沢防衛大臣が今年２月、「イラク、アフガンに行っているので、実数は４０００人〜５０００人」と述べるなど、数字の根拠にあいまいなことへの追求だった。
自民の大臣が４〜５０００て答弁してるじゃねえかｗ　まじで産経やばいな。叩くためなら事実かどうかはどうでもいいネトウ,ヨと同レベルになってる。

>>514
さすが口封じの独裁民主党

>>519


外国賓客と天皇との謁見は国事行為に相当しないという、例の件ですなあ。
ただ、小沢さん的には、憲法３条という大義の旗があって、その間違いを指摘されても
ほとんどブレていない様子でしたな。
（もっとも、ブレないといっても、中期的に政局絡みで情勢が変化すれば、自らブレていくこともあると）
人から指摘された場合は、頑として動かない、といったとこかねえ。
で、威圧感があって高圧的な物言いいをするものだから、皆口を噤む。
あれでは感情的に反感を持たれるのも当然ですなあ。

>>521
ゆっきーがいるから大丈夫じゃね？
あれは外務大臣向きかと

>>524
産経は韓国の国益を代弁する新聞だから
在日米軍についちゃ譲れないんだわ
日本から米軍が退けば韓国は孤立しちゃうもん

競る国会議員票、党員・サポーターは菅氏先行

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T01246.htm

鳩山
　それが何であるか理解しないまま
　次々にデータを上書きするタイプ

小沢
　自分で思ったことは、それが間違っていようが何であろうが
　絶対にデータが変更できないタイプ

どちらもデータを処理・検証する能力が無い。
バッファもバックアップも無い。

競る国会議員票、党員・サポーターは菅氏先行

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T01246.htm

左派で多い外交だけで何とかすればいいって相手国の軍事的恫喝に屈するだけの政治だと論外だが
小沢はその辺がよく見えないってかいつものように曖昧にして逃げてるから胡散臭い

気付いた時にはとんでもないことをやられるリスクがあるならば任せるわけにはいかないし
小沢の国防論の全体が聞きたい

ニッポンは　第七艦隊だけで　十分やろ・・・

なんで　巨大な軍備で　過剰防衛　過大防衛する必要あるんやろ？

教えてください。
そもそも何にたいする抑止力ですか？
日米同盟で守ってくれるのは本当？

>>523
沖縄からグァムに下がる海兵隊の大部分は、司令部要員。
「内訳」
第３MEF司令部要員が3000人。
第３海兵師団司令部要員（兼第31MEUスタッフ）1000人。
第１海兵航空団関連1900人。（第１海兵航空団司令部の移転は中止）
第３MLG（海兵兵站グループ）スタッフ2600人。

金に汚く執着し出費は毛嫌いする癖に
金儲けの話には飛びつく
絶対に自分の非は認めず
恫喝と声の大きさで理不尽を押し通す

あれ？どこぞで書かれている韓国人のデフォじゃん
この人どこの国の政治家でしたっけ？

軍事力強大化とか抑止力？で　ニッポン国益アップ上手くやってんの？　岡田外相！
軍事力強大化とか抑止力？で　ニッポン国土返還上手くやってんの？　岡田外相！
軍事力強大化とか抑止力？で　ニッポン人拉致返還上手くやってんの？　岡田外相！

なんも　できへんのやろ・・・無能な岡田！

小沢は事実誤認をしている訳ではないと思う。
その方が都合がいいからそう言ってるだけ。

都合の意味？
馬鹿じゃなきゃわかるわね。

政局のプロ中のプロだが、
政策は素人同然ってのがよくわかるな

わざと言っている場合　→　中国や朝鮮半島の飼い犬
素で言っている場合　→　政策については本当に無知

二者択一ですねｗ

口実さえあれば何でもいいんだろ

>>533
ヒント：そもそも米国は自国に利益がなければ駐留しない。

日本としては駐留軍が米軍でも中国軍でも構わない。
冷戦期にはソ連軍を迎え入れようという知識人も多数いた。

日本人が暖かく迎え入れればどこの軍であろうと感激して日本に
害は加えないんだそうだ。日本の非暴力主義に感動して世界が
９条に包まれた桃源郷になるとかならないとか。すばらしいですね（棒

>>534
下二つは実戦部隊ですね。しかもそっちのほうが上二つ（司令部）より５００人多いし。つまりグアム移転の大部分が実戦部隊と言うこと

こういう話を聞くと
稲の植えつけ本数二倍にすれば収量２倍
二期作やれば収量２倍
と専門知識がない指導者のために飢餓に陥った地上の楽園を連想する。

>>533
＞そもそも何にたいする抑止力ですか？
50％は反日教育諸国の「暴発」に対する抑止力。50％はアメリカ代理店として
の抑止力
＞日米同盟で守ってくれるのは本当？
本当。但し、主導権は常に全てアメリカにある。ゆえに、日米同盟は例える
なら「ツタのからまった仏像」みたいなものであらねばならぬし、そのよう
な形でヤリクリしてきたのが、旧自民党の「安保」概念。仏像を壊すにもツタ
を切らねばならないし、ツタを切るにも仏像に傷が入る。ツタに嫌われ過ぎる
と、ツタがわざと「仏像が切られやすく」するために、一箇所だけ露わにする
みたいな、イジワルも可能であろう。そういう関係。

>>542
沖縄にヘリだけ置いて実戦部隊がグアムに移転するの？
司令部残して実戦部隊がグアムってのもおかしな話ですね？
グアム常駐機がＭＶ-22の12機だけなのに実戦部隊がグアム？

民主党代表選、現時点でも既に「菅優勢」
http://www.election.ne.jp/planner/84117.html
* 三浦博史　at 2010/9/03 17:59:41

【1】マスコミ報道や、推薦人、決起集会への出席など、現時点でカラーを鮮明にしている国会議員
参議院で菅（３０）：小沢（２８）
衆議院では菅（９８）：小沢（１０４）
衆参合計で菅（１２８）：小沢（１３２）

残る国会議員は１５２名

様々な情報の各陣営の確定票読み平均は
菅（１６０名）：小沢（１８５名）くらい

様子見の民社系など、残る６７名の内、最終的な振り分けは
菅（３０名）：小沢（３７名）と読む

国会議員票は１人２ポイントとなるため
菅（１９０名、３８０ポイント）：小沢（２２２名、４４４ポイント）

【2】次にドント方式となる地方議員票（１００ポイント：２，３８２名）
菅（４０ポイント）：小沢（６０ポイント）

【3】最後に全部取り方式の党員・サポーター票
菅（７０％、２１０ポイント）：小沢（３０％、９０ポイント）

【4】各々のポイントを合計すると
菅（６３０ポイント）：小沢（５９４ポイント）となり、菅氏が勝つと予想（過半数は６１３ポイント）

※【3】については、菅（８０％、２４０ポイント）：小沢（２０％、６０ポイント）ぐらいになるかも

なんか　ニッポン防衛バカとか　抑止力バカとか　軍事力強化バカとかって　現実にうといんやね

武器オモチャとか　机上ゲームとかで　遊んでバカりなんやろなあ

三浦の選挙予想って当たったことあったっけ？
ほとんどはずしてるんじゃないか？

小沢は国防論の全体像ををまともに語りもしないなら首相になる資格は無い
語れもしないと判断するだけ

まあ　防衛省とか軍事バカってのは　ニッポンのムダの頂点ちゃうか？

専門バカとかオタクバカとかって　既得権益の泥沼から抜け出れないからなあ

よくわかんないんだけど、民主党の代表って石破って人みたいにしゃべらないよね？
なんつーか、

・頑張ります
・話し合います
・〜出来ると思います。

ばっかりで。
実際に数字でいったらどうなのよ。
米軍が想定している規模と日本の規模、どれくらい離れてるのか。
抑止力として想定しているのはどの程度の規模の人員、設備なのか。

>>547
湾岸戦争につながった、いわゆるイラクのクエート侵攻から何も学んでいないと
したら、それもバカ。

菅は無論！これまでの自民政権も　ニッポンの国防論を　まとに　語ったのはオランからなあ

仮想敵国上の抑止力バカりで・・・石パーもリアルティがゼロやし

>>551
そう。
「しっかり」
「きっちり」
とかばっか（笑）
あと、
「違法ではない」w

>>551
実はいま沖縄に何人いるかもよく分かっていない。

結局民主としてはアメリカがアジアにも睨みを利かせるのが嫌なんだな。
中国が自由に動き難くなるから。お前らどこの国民だよ！

汚沢が幹事長の時に、ポッポが同意したことだろｗ

イラクとクエートの歴史的関係や力点も知らんと・・・軍事行為だけを見て？

短絡的に参考なんて　愚の骨頂やろなあ

兵員数がどうの　軍事力がどうの・・・パーツ知識集積型バカりが　専門香？として

重宝される　今ドキ　ニッポン！が落ちぶれのも　もっともやな

幽霊海兵隊員1万人は「現実」だろ。
思いやり予算を得るための米国の自己申告を、
「実態」などとぬかしやがって。
民主党の思う通りにはさせたくないからって、
いい加減にしろよ、対米売国新聞！

なんか変な記事だなと思ったら案の定産経か。ｹﾞﾗ

兵器産業強化で　輸出促進の経団連の広報機関山系？

>>562
＞兵器産業強化で　輸出促進の経団連の広報機関山系？

売れるモンなら、売ろうぜ？

国防論って　専門バカが1000人集まっても　まともな　論にはならんやろ
せいぜい　戦術論止まり　国家戦略なんて・・・

その点　国家戦略家の小沢は　凄いね

>>558
外交上の脅しやスカシは、どう解釈してもそれは「見解によりけり」でＯＫ
だが、「実際に起こした軍事行動」は、なくなるわけではない。それを
ゴッチャにしているのも愚の骨頂。
こっちが好意的にデタントしても、相手がどう暴走するかはこっちのせい
じゃない？それは安全保障に対して無責任。「現実にうとい」って言うのは
むしろそういう無責任な国家論だよ。

で　ニッポンリアル攻撃は　どこから　やってくんの？

で　その軍事行動に　どう強行対応すんの・・ニッポン！

暴走は　理由があってのこと・・・
察知できな無能なアンテナでも強化したほうがエエんちゃうか？
察知して事前防止こそ知的外交力やけど

中国の日本自治省のトップとしてはとても優秀だな

小沢は善悪以前にお勉強のできないお馬鹿さんだからな。
頭良くて工作のためにボケてるんじゃなしに、本当にわかってないんだよ、
軍事のことも経済のことも。

ヤクザな戦争大好きバカは　平和外交が嫌いなんやろなあ

口より手を出せ？？？　眼には眼って・・・？　Uボート撃沈？　こん国防論って恐いね

事実誤認じゃないだろ
汚沢の理想では特亜奴隷こそが日本の進むべき道なんだからな

ニッポンを守る軍事のことを　ニッポンを守る経済のことを　知ってて　実行でけるの

小沢以外　だれか　おるん？

商船を装った兵員輸送船を沖縄に寄港させ
人民解放軍の特殊部隊が米軍の艦艇と飛行場を奇襲。
第七艦隊と米空軍を無力化しておいて台湾を占領。
そのためには沖縄に海兵隊がいたら邪魔だ。
小沢民に指令を出し沖縄から海兵隊を追い出させよう。

>>571

軍事も経済も小沢じゃ話にならんだろが

で　小沢以外で　だれが　エエの？

>>560
じゃあ今何人いるの？

>>562
＞兵器産業強化で　輸出促進の経団連の広報機関山系？

兵器を売って金を稼げるなら日本の国益にとって好ましい事じゃん

>>574
消去法で菅だなｗ
あいつは無知だから官僚や防衛関係のブレーンの提案に反対しませんから。
少なくとも最悪にはならない。
小沢だとダメ政治主導でムチャクチャになる恐れがあります。

>>566
どこからやってくるかわからないからと言って、どこからも来るはずがない
と言う結論にはならない筈。あと、強行かどうかは知らないが、普通に自衛権
と安全保障の枠組みで対応するから問題無い。
アンテナ強化すべきと言うのだけは同感。従って事前防止が望ましいも同感。

但し、そこが同感であるからこそ、アンテナが貧弱な現状においては、事前
外交力が機能しずらいという事態が推定できる。つまり、暴走を察知できない
可能性の方が高い現状であるからこそ、防衛枠組みはどう考えても不可欠
と言う結論にしかならない。無駄に肥大するのも、アンテナを高性能にして
いないから。アンテナを高性能にすれば、もっと効率的な防衛も可能。

>>573

だれもいねーのよ

小沢が選挙とカネ以外無知なのは誰でも知ってることだろ

＞＞兵器を売って金を稼げるなら日本の国益にとって好ましい事じゃん

兵器輸出＝テロ輸入　テロ爆破刺激！
すでに　中東海で　三井タンカー　攻撃されてんがな

今　世界は　テロ戦争時代ってことを　認識せんと・・・抑止力バカや戦争大好きバカどもは

さすが小沢さん。

間違った認識から、間違った結論を出してもなんともないぜ！

>>566
そもそも小沢は防衛族議員だって知らないんですか？
山田洋行ともズブズブだったじゃねーかｗｗｗ
師匠の田中角栄なんぞ、陸自の小銃を韓国製にしようとして失敗したしなｗｗｗ（小銭めあて）

ID:3rxFWiE/0　必死すぎ。
なんでそんなに岡田さんを叩くの？　小沢さんを持ち上げるの？

あと、句読点をきちんと使おうよ。　
なりすまし「日本人」、「ザパニーズ」だと思われるよ。

なんだか恐ろしいことになってるよなぁ

ここまで思い切ったことを言うならせめて、説得力のある理由があればいいけど。。。

日本の国益なんてなんにも考えてない＆半島からの帰化工作員丸出しじゃん。

>>581
テロターゲットにされるような産業に単に同情できないって人間が多いだけ。
それを全部「バカ」とするあなたは人数的にはかなり少数派だと思いますよ。

アラブ人が嫌いで、かつイスラム教徒が嫌いな人が、日本はアメリカより
圧倒的に少ないんだから、テロ戦争と極東有事で、「どっちが脅威ですか？」
で、あなたと同じような脅威傾向の人も、それほど多くないと思いますよ。
残念ながら。

妄想敵国？仮想敵国？が　本気でニッポン破壊するんなら

ピストルも戦車もロケットもミサイルも戦闘機も戦艦も核も　兵員もイランのやでエエエエ

ニッポン国内に配備完了の　自爆テロ要員を　発動したら　即ニッポン機能停止やんけ！

遠隔操作のオンラインIT攻撃もあるしなあ・・・

現代を　リアル正視せんと・・・ムダをバラまくだけやん

防衛省ガンガレ！
素人（汚沢）の意見なんかに振り回されるな〜！

多数の原発　網の高速道　超高速の新幹線・・・大都市

無防備大国ニッポン！

>>583 防衛利権＝田中派だもんな

>>587
それを言い始めたら他国も同じだわなｗｗｗ
むしろ警察力が比較的協力な日本は安全といえる。
小沢を持ち上げるにしては小沢の本質を理解していないなｗｗ
小沢の息子は防大卒で元海自なんだがなｗ

>>591 息子は防大卒で海自ってだけで、尊敬されてたんだよな、１０年前の小沢さんは。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　＊　|::::::::::ヽ　 ........ 　　 ......　|:| ＋
　　　　 |::::::::／　　　 ､　　,　　　|| 　　「朴には〜夢がある♪」
　　　　i⌒ヽ;;| 　 fｴ:ｴi.　　fｴｴ) |
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ ー'│ 　 「野望がある♪」
　　　　ヽ.　　　　~~／(_,､_,)ヽ~~│
＊　　 ._|　　　　／　　　　　　　│ 　 「そして〜事情がある♪」
　 ＿／:|ヽ.　　　 　!ー―‐r 　 │ 　
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　｀ー--'　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ 　｢ﾗﾗﾗﾗｰ　ﾗﾗﾗﾗｰ｣

>>587
言いたい感想は理解できる。
現状をリアル正視せんと、効率の悪い無駄な防衛になる点も、同感。
結論は共感できるが、その結論に至るアプローチがカナリ私とはパラレルな
ようですね。どっちが正しいかは不毛ですので、別にいいですが、あなたの
先進性を理解できる日本の政治家や官僚や経済界のリーダーも、かなり希少
ではないかと、残念ながら現時点では危惧します。

国事行為の時もえらそうに間違ったこと言ってたしな

＞＞むしろ警察力が比較的協力な日本は安全といえる

ホンマなん？

【軍事】自国防衛企業の利益粉砕する日本政府（ウォールストリートジャーナル） [10/08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283568689/

胡錦濤「小沢君、沖縄に米軍いるでしょ。アレ我が国にとって邪魔だから排除しちゃって。できたら集合写真撮らせてあげるから。」

小沢が首相になるとかなりまずいな。もう詰んでるからすぐ心臓病で雲隠れになるだろうし。
そうなると政治的空白どころじゃなくなるし、解散総選挙かねぇ。

>>587
結論だけは共感という前提で、一言だけ。日本でアメリカ流のテロ対策を
やっても、アメリカ以上に冤罪逮捕や誤認逮捕が増えるという恐れの方が
高いと思います。日本は日本式にテロ対策をするのが、遠回りだとしても
正しい選択だと思いますよ。個人的には。

さすが小沢先生。もう聖人の域に達してるな。
ですから、この世から早く去って涅槃におかえりください

ニッポンゼニ儲けなら　シナ人だれでも入国大歓迎！

国賊前原と経団連とマスゴミ・・・ホンマ　無防備大国ニッポンさらなる　ストリップ大好き大国へ

極東での米軍の抑止力って現代版ドミノ理論だよね。

たとえ大半が無駄飯食いだとしても
官僚主導がこの国には必要だということがよくわかる。

まともな政治家皆無の国、日本

>>603
あの、もう少し勉強したら？

小沢って米兵の前で金の話して赤っ恥かいたアホだぜｗ

ハッタリは天下一品。

大臣経験は・・・
末席の自治大臣しかしたことないんで、実は政治しりません。

>>605
何が？

グランドキャニオンには柵がない、のヤシだしなぁ。

小沢一郎のようなﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝに論理的思考を求めるだけ無駄

>>608
抑止力は抑止力で終わりだろ。

覚えたてのドミノ理論とか、使ってみたくなった？

また「抑止力」の話か
よく鳩山から引き継いどけ

>>516
いや、同一人物だからw
ＩＤをトスでいいと思うぞw

＞＞＞＞現実誤認だらけ…防衛省困惑

ホンマや脳・・・ジャーナリストも

普天間のゴタゴタに紛れて2000人規模のアメリカ人救出部隊について
「日米同盟最大の危機」やら「ルース大使が激怒」やらと大騒ぎした連中がいたよな。
2000人ってその頃の捏造の名残かな。
発言の切り貼りは世界日報の得意技だし捏造記事に謝罪が無いのもお約束。
今回はどうなんだろうな。
「配信元が間違っていたので無罪」とか主張するのかな。
「報道機関」なのにな。

>>615
＞「日米同盟最大の危機」やら「ルース大使が激怒」やらと大騒ぎした連中がいたよな。
ん？激怒してたのは事実だろ？

で、そのあと、オバマには10分程度しか話させてもらえなかったわけだが、
それも捏造か？

＞今回はどうなんだろうな。
＞「配信元が間違っていたので無罪」とか主張するのかな。
＞「報道機関」なのにな。
いや、聞くまでもないかｗ

小沢総理の国会答弁楽しみだなあ
何日で登校拒否するのかが

次の国会で規定日数以上出席しない議員は歳費支給停止、さらに悪質なのは議員資格失効とか
やればいい。

民主党代表戦　民意です

http://picasaweb.google.co.jp/lh/photo/PQKhptDecwcH5FYB13AVLiUMREORYQ0kqQz7IfXpFnE?feat=directlink

>>岩国基地（山口県）の約３千人を除く約１万４千人が沖縄に駐留。このうち常時１千人程度が
アフガニスタンとイラクに派遣されているが、１万３千人程度は沖縄にいる。

海兵隊だけでは足りずに、州兵を駆り出してさらにアフガン派兵任期も延長しているのに、
1万人も沖縄で無為に時を過ごしていると信じている平和ぼけ丸出しなのが産経クオリティ。
自称「軍事通」のちゃねらーはそれ以下。

今日も汚沢派のテニアンが意味不明なことをほざいてたなｗ

>>621
禿げ上がりテニアン君は何時も意味不明なことしか言わないｗ

海兵隊いなくなってもいいけど
喜ぶの北朝鮮だけじゃね。
韓国は在日米軍いること前提で軍備整えてるから・・・・

中国様も喜ぶだろ。小沢もそのために言ったんだろうし。

>>624
台湾は台湾軍とミサイルで防衛しつつ
第7艦隊投入だから海兵隊の影響あるのかな・・・。

>>620
>>188
>>沖縄県基地対策課がまとめた「沖縄の米軍及び自衛隊基地（統計資料集）」にはこうある。

>>（サ）在沖米軍陣・軍属・家族数（平成21年9月末）

海兵隊　　 ：　24,496人
-----------------------------
　　　軍人　：　14,958人
　　　軍属　：　　 503人
　　　家族　：　 9,035人

>>http://www.pref.okinawa.jp/kititaisaku/toukeishiryou1.pdf

>>625
中共ゲリコマによる斬首作戦、への対応だろ？＞海兵隊

>>625
第7艦隊の編制に海兵隊は入ってますが・・・・
海軍だけで運用されてると思ってたの？

アメリカがイラン侵攻をオプションにすると公言しはじめたから、
今は徹底的にアメリカと距離を置かないと、
イランへ自衛隊が行っちゃうぞ！

この件に関しては事実誤認だろうが100%小沢を支持。
十字軍戦争なんか付き合ってられるか！

>>626
だからそれは単に米軍に数字の公表を求めて公表してもらっただけ。
検証されているわけでもないと。

>>620
アメリカ陸軍53万海兵隊18万に対しイラク駐留米軍は5万アフガン駐留米軍は2万未満
合計しても現役兵力の一割にもならんわけだが
>>海兵隊だけでは足りずに、州兵を駆り出してさらにアフガン派兵任期も延長しているのに、
>>1万人も沖縄で無為に時を過ごしていると信じている平和ぼけ丸出しなのが産経クオリティ。
お花畑脳はお前だろ

>>629
＞この件に関しては事実誤認だろうが100%小沢を支持。
＞十字軍戦争なんか付き合ってられるか！

アフガンに地上部隊を派遣するんじゃなかったっけ
小沢君は

>>630
世界中どこでも公式発表と実数が乖離してるなんぞという情報は皆無
公式発表が間違っているというのなら根拠を出せ

>>630
で？キミの数字は合ってるのかね。
まさか推測だけで検証してない数字じゃないよな？

>>633
だから防衛大臣の発表では4、5千人だよ。

>>1

>「日本は日本の領土・領海の防衛でみているが、米国はもっと広い範囲でみているから…」。
>小沢氏は３日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜（ぎ）野（の）湾（わん）市（し））の代替施設を
>沖縄県内に求める米側の意図をこう指摘したが、この認識も危うい。

>ある自衛隊幹部は「『広い範囲』として朝鮮半島・台湾海峡有事を念頭に置いているのであれば、
>それらが日本有事に直結しかねないとの認識が欠落している」と指摘。

だったら台湾や韓国に配備すればいいだろw

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090914-01/3.htm
「在日米陸軍は約２５００人いるが、沖縄トリイ･ステーションの特殊部隊約３００人と嘉手納の対空砲兵大隊６００人以外は情報要員、補給要員で戦闘能力はない。

１万４０００人いる海兵隊は、そもそも遠征、上陸作戦部隊であって沖縄の防衛に当たっているわけではない。

米議会では『なぜ海兵隊で日本を守るのか』という質問が度々あり、国防総省側は『在沖海兵隊は日本防衛ではなく、アジア・太平洋地域への出動のために待機している』と答弁している。
在日米空軍は嘉手納と三沢に戦闘機計60機程度で、日本の防空は航空自衛隊が一手に担ってきた。
また米太平洋艦隊の巡洋艦、駆逐艦、フリゲート艦計41隻では自国の空母・揚陸艦を護衛するのが精一杯で、日本の商船を守る余力はない」

　では、なぜ駐留地が日本でなければならないのか。

「日本に部隊を置くのは、『思いやり予算』で基地の維持費が出るからです。また、艦艇の大修理はグアム、ハワイではできない。日本の造船能力に頼っている」

>>632
そう言えばそうだった…orz

実際は誰も本当の数は分からないので無意味だろ
実際は少ないんじゃないかというのは昔から言われているが
確かめようがないんだからどうしようもない

小沢は、これからは米軍じゃなくて中国と組むつもりなんだろ。
チベット見てれば、実際は侵略されて終わりなのは見えてるがな

ドライアイスじゃあるまいし海兵隊員が消えるわけがない
実数なんて予算教書を見りゃ書いてあるだろ

>>639
チベットは一部の独立派が弾圧されてるが、
一方で鉄道が通ったり近代化もしてるだろ。
沖縄に新幹線が有るんですか？
アメリカに侵略されたままで米兵にレイプされる沖縄県民と
デモ隊が虐殺されるチベットとどちらがマシかって話。

宜野湾にふりがなはいいけど、市（し）ってのはなんなんだｗさすがにいらないのではないか？

>>639
小沢みたいなビッグマウスなだけの小心者は、米国にちょいと脅されればまた何百兆を貢ぐんだろう。
シナにも媚売りまくって、米中両方の属国化が進むだろうな。

イラクから米兵の戦闘部隊が引き揚げたが、
日本はまだリメンバーパールハーバーで沖縄県民がいじめられている。
いい加減許してくれよと。

小沢の持論がどうであろうと構わないが
間違った数字を根拠にしての発言は修正するべき
誤りがそれこそ数字として出てるのだから

米軍はバカだから、轢き逃げとか強姦事件を起こすのは確かだが、
自衛隊だけで沖縄を守れるとも思えない。
どうせ米軍が去っても、人員・予算を倍増させる気なんかないだろ？

　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
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　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i; 　　　　俺が辞任したら菅が総理だぞ？
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
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　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
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>>646
だからー、沖縄なんか中国にあげちゃえばいいじゃん。

【中華人民共和国琉球省】

沖縄人は文句ばっかでめんどくせー、本土はもう知らん。防衛ラインは奄美大島まで下げる。

てのが、小沢次期首相

>>636
日本に米陸軍の実行部隊がほとんど駐留していないのは駐留する必要がないからだよ。
有事に陸軍の派遣ができるように情報要員、補給要員を置いてるのｗ
思いやり予算で基地の維持費が出て、費用が掛からないならなんで陸軍も駐留しないのかねｗｗ
不思議だね？？？？ただなのにｗｗ

ちなみに、在日米空軍は嘉手納と三沢だけで合計88機なｗ
海兵隊機や空母艦載機まで入れると戦闘機は200機近い数ですがｗ

これを見てる沖縄人は今から北京語の勉強しようね。

沖縄が中国に編入された場合は、20代の沖縄人女性は強制的に北京に(中国人の)嫁として
徴収されるけど、そうなってから文句言うなよ？

ウイグルとモンゴルの二の舞。

中国の嫁不足は政権をひっくり返すほど深刻だからそのくらい平然とやるよ。

倅が自衛隊にいた、にしては、あまりにも国防に疎い。大丈夫かよ

去年は「日本の総予算は200兆円！簡単に20兆円くらいの無駄は排除できます！」って言ってたんだから、別に驚くほどのものでもない。

日本にいらないのではなく、中国にとって邪魔な存在だと言う事
コイツは本当に日本を中国に売るつもりだな、売国奴め

まあ海兵隊の代わりに琉球解放隊でも入れるんだろ

>>641
沖縄がマシだろ、普通の頭もってりゃな
チベットがマシだと言う奴はおらんだろう
いれば単なる大アホだよ

>>648
＞沖縄人は文句ばっかでめんどくせー、本土はもう知らん。防衛ラインは奄美大島まで下げる。

　尖閣諸島はどうする？　沖縄放棄とは本島だけか？　くだらないこと書くな。

防衛省の建物ってどうして上の方が緑色になってんの？

>>651
米軍ｲﾗﾈだから、疎いも何もないｗ
民主政権になってからのほうが、むしろ防衛省も活発になってるよ
安全保障に関する機密は野党にはわからないから、
初めて与党になった民主のアホっぷりに、むしろ危機感を覚えて張り切るだろ
それに防衛省内部でも、自民と癒着した勢力の力が弱まることにもなる

いくら日米安保があるからってアメリカ人の住んでいないところを攻め込まれて、
米軍が本気で行動するわけないのにね。>>1の発言は日本が十分な防衛力を
有していてはじめて言える話。

海兵隊はアメリカももういらないと言ってるよね。それを公表しただけ。
http://nico.ms/lv25848987

>>632
今は知らんけど、去年あたりはアフガンに非武装の丸裸で陸自送るぜ、とか言ってた。

>>259
>>277

小沢攻撃のネトウヨが実は小沢より馬鹿だったｗ
そりゃ、そうだろ。成功者と社会のクズの差。

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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　官僚に政策教えてもらう時間がなかった
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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　前原誠司さんに防衛政策教えてもらうべきだった
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　頭からっぽです。
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防衛省の言う通りだな。
菅総理の方が良さそうだ。

何年議員をやってるんだよカス

真っ当な国防論を持ってない気配

悪企みで金を儲けることだけを覚えたジジイだから当然

>>662
>小沢攻撃のネトウヨが実は小沢より馬鹿だったｗ
>そりゃ、そうだろ。成功者と社会のクズの差。

…何が言いたいんだ本当に。

第７艦隊なんてそもそも在日米軍ですらない

旧田中派系の人間はみんな突き詰めればこうだ
外交とか国防とかについてはまったく無知で、持ってるのはカネ作りとカネ撒きのノウハウだけ

琉球を中国領にするには不可欠だよね

反米・親中・親韓＝小沢

安保特別委員会で、条約承認を強行採決した委員長は
小沢一郎の父親なんだけどなーw

>>673
ダメなムスコだな、
粗相ばっかりしてｗ

>>668
もう、ネット上の酷使様ごっこが終わってるということなんじゃないかな？
「酷使」と当て字されてバカにされてるのには理由があるんだよｗｗｗ

>>675
＞もう、ネット上の酷使様ごっこが終わってるということなんじゃないかな？
＞「酷使」と当て字されてバカにされてるのには理由があるんだよｗｗｗ

何か、レッテルに言霊がやどるとか、そう考えてる口？ｗ

アメリカの中国の頭ごしとかなんとかにレスしたわけだが、
あれに返答しなかったのも、理由があるの？ｗ

また、小沢の知ったかか。
憲法でもやらかした奴だからな。
日本を仕切る資格は無い。

軍備増強。日本も空母をつくろう。自分たち国は自分たちで守る。その覚悟があるならアメリカ軍は必要ない。

最悪と最悪の二択問題って

『月刊日本』 2010年9月号
【特集】普天間の真相
利権に振り回された普天間問題　　　　　元防衛事務次官　守屋武昌

首都東京に米軍基地があるのは異常だ

【守屋】　そもそも、専守防衛で、攻撃的兵器を所有しない、防衛費をＧＮＰ１パーセント内とどめること
を国の防衛政策の基本とし、米国との同盟体制に国の安全保障をゆだねた日本においては、米軍が
国内に駐留するのは所与のこととして、在日米軍の機能・役割や、独立国である日本にある外国軍
の基地の規模として適正なのかという議論がなされてきませんでした。それゆえ横田や横須賀に
米軍基地が存在することに何の違和感を持たずにうち過ぎてきたという時代がありました。東京に
アメリカの空軍基地があるということは、アメリカのワシントンに航空自衛隊の基地があるということで
あり、横須賀にアメリカの海軍基地があるということは、ニューヨークに海上自衛隊の基地があると
いうことです。いま、そんな国が世界にあるだろうかということです。
　現在でも東京の港区、渋谷区、新宿区、西部地域の上空７千メートルまでは、米軍の空域となって
います。その空域は東京だけではなく、神奈川、山梨、長野、そして新潟まで続いています。この
問題に気がついたのは、昭和６１年に大阪防衛施設局に勤務したとき、民間航空機が大阪市の上空
を頻繁に飛ぶのを見て、東京上空をなぜ民間航空機が飛ばないのかを調べたことがきっかけです。
戦後４０年も経つのに「首都圏の空域がアメリカの管制下にあって、日本人が自由に使えないという
状況に国民が何とも思わない、その返還を米国に求めない日本という国はいったい何なのか。
これはおかしいではないか」。それが私の防衛官僚としての原点でした。

小沢のほうが菅より頼りになりそうだし、海兵隊不要論は支持する
だが、政界の壊し屋と呼ばれる腹黒そうな小沢が総理になったらなったで不安。

どうあれアメリカ大使や高官は、
表向きには日本の主体性を尊重しているのだから
この発言は防衛省の主体性を如実にあらわす
これを保守系メディアが報道する所に国民の草食化が象徴されている気がした

オザーの喋りはその場しのぎだよな。
顔と喋り、威圧感で無理やり抑え込む。
聞いている人は「あれっ？」と思いながらも
そうなのかとその場は終わる。

石原が都知事選挙の公約で、横田基地への民間航空機乗り入れを掲げていた
けど、どうなったの？　正論だけどアメリカには黙殺されたんだろ。
正論だけで外交ができるなら、北朝鮮拉致問題も解決できているよ。
外交の場では正論だけでは何も進まないよ。普天間も同じだろうね。

>>680
>>684
『Voice』 2007年12月号
基地と市民と『朝日新聞』　　　　高山正之
http://www.php.co.jp/magazine/voice/200712/media.php

　日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが
緊急移駐してきたように日米安全保障のための監視と行動任務がある。
　それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
　日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、
それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
　その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京の
すぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
　沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、
じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に
飛んでいくのが任務なのだ。
　日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、とスタックポールは告白した
わけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。

安倍のおぼっちゃま、中山のオバチャマ、そして鳩山の宇宙人ｗｗｗ

２０００年代の日本外交３馬鹿トリオ。新たに悪ガキ小沢が参戦！

小沢が総理になったら
アメリカ海兵隊が出て行って
中国の軍隊が日本とアジアの治安守るて沖縄に軍隊置くんでねｗ
コワイコワイ

>>685
強襲揚陸艦は佐世保にあるよな？
米本国でも海兵隊と海軍の強襲揚陸艦は同じ場所に配備されていないｗ
素早く横田に？軍事音痴の記事などｗｗ

>>14
で、日本はそんな奴を総理にしようとしてる
怖気がするな

ＯＺＡＷＡとＯＢＡＭＡ
なんとなく似てる
うまくやっていけそう

>>690
Trust You？
WHY

>>688
後藤田正晴も言ってたよ。
「東京のど真ん中に米軍のヘリ基地があるのもおかしい」と。
米軍が日本を仮想的国にしているのは常識。

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-193.html

▼「海兵隊が抑止力」という考えの本質的な意味は、いざとなったら海兵隊を使うということだ。
例えば、中国が台湾に進攻した場合、海兵隊を投入すれば米中は本格的衝突になり、核使用に至るエスカレーションに至るかもしれない。
米国にとってそれが正しい選択で、日本は国内基地からの海兵隊出撃にイエスと言うのか。


有事の際、本当に海兵隊は日本が攻撃を受けた際に日本を防衛してくれるのでしょうか？
答えはノーです。
『１９８２年、レーガン政権時代のワインバーガー国防長官は、「沖縄の海兵隊は、日本の防衛には充てられていない」とはっきりいいました。
１９９１年、ブッシュ政権時代のチェイニー国防長官は、沖縄の海兵隊が「世界的な役割を果たす戦力投射部隊」――つまり世界的規模で「殴り込み」をかける部隊だといいました。
日本を守るための任務を与えられている海兵隊員は、一兵たりともいないんです。』（赤旗2010年4月14日より引用）

小沢みたいな日本解体志向の政治家って国防論がいい加減だから
そいつらの国家論、国益論の欺瞞はすぐ見破られるわな。
残念なことに有権者の国防意識が超でたらめだから、世論全体とし
ては見逃してしまうことになるが。
>>684
正論つうたって日本の都合を追求した際の、ひとつの形に過ぎんわな。
ちゃんとそう位置づけられないと交渉の戦術目標とかに設定
するのは難しい。とりあえず正論て単語使うのやめてみたらいい。
主観的過ぎて他者との駆け引きありきの論題にはそぐわない。
ＶＩＰあたりからかな、議論のできないやつがそれでも生意気に
なにかに賛意を示したくて、正論とかいい出したの。論でもなんでも
なく、たんなる共感にまで正論とか言うんだよ。
民度って単語も似たようなレベルで使いまくって、あげく敵対者に
逆手にとられてる始末だ。
愚痴になってしまったな。

普通の国の軍隊持ってる欧州と
制限された自衛隊で中国っう勢いのある大国と対峙する日本
の違いをスルー

小沢はしょせん選挙バカで自己強大化だけ。
国益なんかどうでもいい奴

日本を中国とチョンに売り渡そうとしてるんだから、海兵隊がいてはジャマだろうさ。

こいつが首相なんて、もう日本はおしまいだな・・・

>>692
イギリスのロンドンにも米軍基地はあるようだが？
まあ、RAFから間借りてるようだがね

>>18
後方部隊？兵站どうするのよｗ

>>692
ヘリの航続距離から勉強しなさいｗ

泰平無事が続くと、われわれはすぐ戦乱の思ひ出を忘れてしまひ、非常の事態のときに
男がどうあるべきかといふことを忘れてしまふ。金嬉老事件は小さな地方的な事件であるが、
日本もいつかあのやうな事件の非常に拡大された形で、われわれ全部が金嬉老の人質と
同じ身の上になるかもしれないのである。

三島由紀夫「若きサムラヒのための精神講話」より

つまり、憂いてホモになれと？

誰かから聞いた話を

確認も取らずに間に受けて

しゃべっちゃったんじゃないかしら・・・

>>685
(´・ω・｀)なに使って沖縄から横田まで空輸するんだろ？

小川和久が何かに書いてたけど、イギリス国内の米軍がイギリスの意向に
反して勝手に動こうとしたら、イギリス軍が米軍基地を制圧する体制を
とるのだそうだ。

日本民族の独立を主張し、アメリカ軍基地に反対し、安保条約に反対し、沖縄を即時返還せよ、と叫ぶ者は、
外国の常識では、ナショナリストで右翼であらう。ところが日本では、彼は左翼で共産主義者なのである。
十八番のナショナリズムをすつかり左翼に奪はれてしまつた伝統的右翼の或る一派は、アメリカの原子力空母
エンタープライズ号の寄港反対の左翼デモに対抗するため、左手にアメリカの国旗を、右手に日本の国旗を持つて
勇んで出かけた。これではまるでオペラの舞台のマダム・バタフライの子供である。

三島由紀夫
「STAGE-LEFT IS RIGHT FROM AUDIENCE」より

>>615
マスゴミの一部とこの板の多数派が工作しただけ

>>704
それだったら（西）ドイツもやってるな。
ドイツの国境警察のGSG９も、秘密任務の一つに
米軍基地内の核奪取があるとか。

勝手にぶっ放されるのが嫌なんだそうだ

>>704
西ドイツ軍の話じゃなかったっけ？

http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/blog-entry-175.html
肝心の尖閣諸島の領有権について、中国だけでなく台湾も領有権を主張しており、アメリカは中立の立場を取るとしている点である。
「アメリカは介入しない」ということである。海兵隊の出番は無い。当然抑止力として機能しない。


司令官はしばし考えた後、言葉をつないだ。
「実は沖縄海兵隊の対象は北朝鮮だ。もはや南北の衝突より金正日体制の崩壊の可能性が高い。その時、北朝鮮の核兵器を速やかに除去するのが最重要任務だ」

北朝鮮の核兵器は世界の安全にとって極めて重要な問題である。北朝鮮の直近に常駐する約3万人の在韓米軍がなぜ、その任務を担当しないのか。
沖縄に常駐しない2200人の第31海兵遠征部隊でなければならない理由は何か。不可解である。

角栄が中国と仲良くしすぎて、ＣＩＡによって失脚させられたように、
小沢もアメリカによって……されちゃうの？

>>710
いまでもアメリカの犬だという説もある。
対立は猿芝居の可能性もあり。

問題はこの馬鹿っぷりを
岩手県の国籍だけは日本人な人々が理解してないってことだ

そりゃそうだろ。湾岸戦争の戦費（9000億円）だしたのだ。
どこから見てもアメリカの犬だな。

>>711
石原の指摘を見れば分かるけど、小沢はアメポチであると同時に中韓土下座派という、
国籍不明あるいは朝鮮ルーツの反日にして最悪の売国奴だね。

Ｑ――つぎに東南アジアについてちよつと聞きます。インドも中共との交戦の経験を持つ国ですが、
東南アジアと日本との最大の相違点は、中共の脅威を感じてゐるのと感じてゐない点にあると思ひますが。

三島由紀夫：中共と国境を接してゐるといふ感じは、とても日本ではわからない。
もし日本と中共とのあひだに国境があつて向かう側に大砲が並んでたら、いまのんびりしてゐる連中でも
すこしはきりつとするでせう。まあ海でへだてられてゐますからね。
もつともいまぢや、海なんてものはたいして役に立たないんだけれど。ただ「見ぬもの清し」でせうな。

三島由紀夫「インドの印象」より

>>715つづき
Ｑ――日本人が中共をこはがらないのは一種の幻想的な“大平感”なんだらうけれど、日本にさういつた幻想が
あることも、また一つの現実ぢやないでせうか。

三島由紀夫：たしかにさうですね。幻想（イリュージョン）といへどもなにかの現実的条件によつて保たれてゐる。
ぼく自身は、日本にも中共の脅威はある、と感じてゐます。これは絶対に「事実（ファクト）」です。
しかし、日本人が中共に脅威を感じないといふことは「現実」です。「現実」とはぼくに言はせれば、
事実とイリュージョンとの合金です。
「現実」をささへてゐる条件は、いはくいひがたしで、恐らく何万といふ条件があるでせう。
海もあるし、長い中国との交流の歴史もあるし……。
ものを考へようとするとき、片方の「現実」を「事実」だけでぶちこはさうとしてもダメです。
幻想をくだくには幻想をもつてしなくつちや。ですからもし、ぼくが政治家だつたら……。

Ｑ――「中共はこはくない」といふ幻想は、どうやつてくだきますか？

三島由紀夫：「中共はこはい」といふファクトではなく幻想をもつてですよ。

三島由紀夫「インドの印象」より

日米協調＝菅　VS　小沢＝親中派

>>709
(´・ω・｀)尖閣諸島も日米安保の対象になるって麻生がアメリカから言質取ってるじゃん。

　＞小沢はアメポチであると同時に中韓土下座派という、国籍不明あるいは　
＞朝鮮ルーツの反日にして最悪の売国奴だね。

　考え得る限りの最悪の政治家じゃないか。呆れてものが言えない。

仮想敵国？の自爆テロは　幻想も　事実の　現実も　恐いね

>>715
三島は海自の視察ってしてないだろ？だから「海」が役にたたないといってるんだよ。
現在でも中共は海軍力が劣る事を自覚してるから空母をほしがってるだろ。
三島って陸自ばかりいってたからな。

>>719
いや、アメリカのポチは最高権力者になる前の擬態ではないか？

なる前は下手に出ておいて油断させて、独裁者になったら、

一気に、日米安保条約を破棄するに違いない。

>>714
小沢は、内弁慶でいられるために外には敵を作れないんだよ。
「金丸様のお気に入り」「アメリカの子分」「コキントウと握手」って後ろ盾が無いと
下に対して威張れない。

今ドキ　第七艦隊だけで　十分やろな　なにをしても　なにを配備しても

防衛はできんのやし　ニッポン！

>>718
同時期にノドンがアメリカに向けて発射しなければ米軍は対応しないと駐日大使か
国防長官？は発言してまっせ。

「安保条約、日本の防衛は日本の責任 アメリカの出動はない：岩上安身氏、孫崎氏へのインタビュー」　
http://sun.ap.teacup.com/souun/2592.html

尖閣列島、1996年、モンデール駐日大使、尖閣列島を守る義務はないと発言。
尖閣列島は領土保有権を巡り、中国と日本で交渉中とのアメリカの認識。
安保条約、日本の防衛は、日本の責任と書かれている。
アメリカの出動はない。
現実的には、尖閣列島への安保条約による米軍の発動はない。

>>722
お前何小沢に逆の期待しちゃってんの？
小沢なんてアメに物をいえるような勇ましいフリして左翼の歓心をかっているが、
小心者でアメにちょっと脅されればションベンちびって何百兆を寄進するゲスだぞ

どうせ　無防備大国ニッポン！　丸腰のほうが　エエんちゃうか

刀狩りされて以降ずっと丸腰じゃん

「米中どちらかのポチ」論を無意識にぶっ放してる書き込みみたら軽く殴りたくなるな

>>730
「米中両方のポチ」が正解だからな。

>>730
少なくとも「アメリカのポチは嫌だから」とだけ行って本音の部分の「中国のポチになりたい」というのを隠す相手には
「どっちのポチがいいのか」を突きつけるのは有効だろ。
もちろん世界が日本のポチなのがベストなのは言うまでもないが。

◆ 鳩山首相の外交ブレーン 寺島実朗 ★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1259788675/l50


常識に還る意思と構想—日米同盟の再構築に向けて
http://mgssi.com/terashima/nouriki1002.php

現状のままでは、どうしても他国の助けがいる。
自衛隊だけで何とかなると考えるのは楽観的だ

>>692
なんで横田に飛ぶんだよｗ
ヘリなら議事堂や官邸に直接強襲するだろ。

固定翼使ってもいいところ神宮球場あたり使うと思うぞ。

【秋田】民主党代表選、高松衆院議員事務所がサポーターから白紙の投票用紙を回収…秋田代表選管が告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645216/

【政治】サポーター会費900人分を水増しして収支報告書に虚偽記載…民主党・下条議員元秘書らが告発状
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283526980/
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>>726
　日本が実効支配している地域に安保は適用される。
そう米政府高官が言っている以上、日本の決意次第。

　尖閣占領後、日本がちゃんと中国と戦争すれば、沖縄はじめ在日米軍基地を失う可能性が
出てくる。
　アメリカとしては日中戦争になれば対応せざるを得ない。日本がきちんとアメリカを
巻き込めるかどうかにかかっている。

　中国もそれが分かっているから、沖縄に米軍がいる限り、尖閣に手を出せない。

「海兵隊は抑止力ではない」とのウソのキャンペーンをし始めている。
しかし、抑止力戦力と打撃戦力には「軍事的な差異はない」ので、いくらマスゴミが強弁し
ても「海兵隊が抑止力である」との結論を覆せることはない。
そもそも、サヨクマスゴミは軍事に対してまったくに無知であるから、今からいくら調査し
てもムダ。牽強付会なへ理屈を流すだけで、一定の知識がある視聴者から嘲笑されるだけだ。
軍事に無知な民主党の政治家達が海兵隊基地である普天間が戦争勃発を防ぐ抑止力であるこ
とを専門家に説明を受け、サヨク夢想主義では対応不能だと、遅すぎるが今から理解しろ。

小沢のことだから全て承知の上で言っててもおかしくないなｗ

それなら、中国と同盟組めばいいじゃん。ｗｗｗ
すると北朝鮮やロシアだって攻めてこんだろ？
もしかしたら、小沢がやりたいことって…。

日本とエシュロン

日本にも、参加を認められないものの、エシュロンの情報収集基地が置かれていると噂されている。
日本政府、日本企業も監視の対象とされており、無線、短波無線、携帯電話、インターネット回線など、
ありとあらゆる日本国内の通信が常に傍受され、データはニュージーランドの通信所に送られて
エシュロンに蓄積されているという。日本に関する情報収集の対象は主に経済分野であり、経済活動
をアメリカ政財界に更に有利にするための、トップの意思決定についての情報収集を重点的に行って
いるとされる。

1980年代から90年代初頭における、アメリカ政府の度重なるダンピング提訴や、日本企業と
アメリカ企業との間の受注合戦や訴訟合戦において、アメリカの国益を守るために、三沢飛行場、
ワシントン州、ニュージーランド、オーストラリア、香港(現在は撤去)のエシュロンをフル稼働させた
可能性があり、それが日本の企業活動に大きな損害を与えたとされる。朝日新聞が2001年6月、
ブリュッセル特派員の報告として欧州議会報告を取り上げた中で、日本を含むアジア・オセアニア地域
に置かれた傍受基地の存在が明らかにされた[5]。
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3_%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8

小沢は、
核を持たずにアメリカに対抗するために、
窒素爆弾開発に邁進する気がする。

おざわは、シナに備える一方で米国とも対等につきあうべく、
強い日本を目指している。

だが、おれらネット国士は、英霊殺戮国にして原爆投下国アメリカ様と敢えて手を携え、
おざわアンチに邁進すべきだ。

小沢推薦人の赤松広隆



※動画 赤松農水相が笑いながら語るのを伝える動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZYuIQIComPo
赤松農水相は、「え、知らない。だから、早く殺せって言っているのに」


社会で歴史上一人も通用しない低脳レイプ集団殺人大学早稲田卒
赤松広隆の傲慢発言


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オザワの話題作りに乗せられるなよ　馬鹿

オザワは政治家じゃなく選挙屋だからな
有権者の興味のない事を勉強する必要なんかないんだよ

今日は、テレビで盛んに借金はいくらでもできると話してたなｗ
おい、手前が借金返済するのかよ？
少なくとも、ハトの馬鹿は払わねえと思うぞ。

>>746
＞有権者の興味のない事を勉強する必要なんかないんだよ

何でソノテイドノコトをわざわざ言い出してるんだろ？
痛い突っ込みは喰らうし、有権者は興味ないし。
不思議だねｗ

北朝鮮拉致実行犯「辛光洙（シン・ガンス）」の釈放嘆願書に、連名した国賊、小川某教授の教鞭中のファビョーンが面白い。３分３０秒から。
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-category-17.html

石破ブログ
　http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-abb5.html

　＞ 新進党時代に 「 小沢一郎対羽田孜 」 という代表選挙があり、
　＞ 私は選挙管理委員を務めていたのですが、
　＞ 同じ筆跡で 「 イチロー 」 とだけ書かれた投票用紙が
　＞ ダンボール箱一杯に詰められて送られてきたのを鮮明に覚えています。
　＞ 選挙管理委員の一部から、筆跡鑑定の必要があるのでは、との意見も出ましたが、
　＞ 投票用紙はすべて焼却されたとのことで、そのままうやむやになってしまいました。


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中国に日本を献上するために小沢様は今日も励んでいらっしゃる

日本の防衛のために暗殺しろよ

>>1
仮に台湾海峡有事があったとして、沖縄の海兵隊が日本人救出のためにヘリ飛ばすのかよｗ
どこの防衛省幹部か知らんが、誤魔化すならもっと上手に嘘つけとｗ

この程度の嘘で、「軍事を知らない人は・・・」とか言われると
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろよと思う
これなら、「地政学では・・・」とか、「中国の野望が・・・」とか騒ぐネトウヨの方がマシｗ

売国のオーザワ。

>>714
> >>711
> 石原の指摘を見れば分かるけど、小沢はアメポチであると同時に中韓土下座派という、
> 国籍不明あるいは朝鮮ルーツの反日にして最悪の売国奴だね。

昔の人はそういうのを「八方美人」「風見鶏」「日和見主義」って言ってたんじゃ？

条約と同盟の要件
在沖海兵隊の約半数をグアムへ移転させるという計画は、条約や国際防衛協力、そして
フィリピン、オーストラリア、ニュージーランド、韓国、日本、タイといった西太平洋
地域の米国の同盟国と日本との同盟関係の要件を満たしたものでなければならない。

日米共通の戦略はアジアの安定と平和。
海兵隊の駐留で困るのは中朝と汚沢であるｗ

>>641
沖縄で何百万人も虐殺されたか？
何十万人も亡命者が出たか？
沖縄じゃナイチャーを理由に就職が断られることはあっても逆はない
チベットではチベット人であることを理由に働けない事なんてザラ

自衛隊で代替できるだろう。
ニート部隊を創設すれば数万人補充できる。

>>758
小沢さん、また財源無視の政策提言ですか？