【政治】 民主・小沢氏 「沖縄の米海兵隊、いらない」★２

★沖縄の米海兵隊「いらいない」と小沢氏　民主党代表選

・民主党の小沢一郎前幹事長は３日午前、テレビ朝日の番組に出演し、沖縄県に駐留する
　米海兵隊について「実戦部隊はいらない」と述べ、全面撤退すべきだとの考えを示した。
　理由として「米国の戦略も軍事技術の発達などで前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。
　だから欧州からもみんな引き上げている」と語った。

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）の移設問題では、鳩山由紀夫前首相が
　鹿児島県・徳之島などへの県外移設を模索したことに関し、「鳩山氏にその経過や話し合いの
　内容を十分聞いた上でやろうと思う」と述べ、県外移設を検討する考えを示唆した。

　一方で、名護市辺野古（へのこ）への移設を明記した５月の日米共同声明についても
　「尊重しなければならない」と強調した。
　「小沢首相」の場合、こうした矛盾した発言で再び事態が迷走することも予想される。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283479442/

いきなり自爆かよ

台湾と沖縄は中共様に譲渡ですかそうですか

wwwwwwwwwwww

シナが沖縄を占領するのに邪魔だしｗｗｗ

小沢は前から第7艦隊だけで十分だって言ってたような

とにかく総理になれさえすれば何でもいいんだろｗ
まぁ、あんまりアメリカを刺激しないほうがいいんじゃね？
CIAに消されんぞｗ

>>1
宗主国様をお迎えするのに、米軍はｼﾞｬﾏですよねー

琉球諸島を、アジアの誰もがパスポートなしで訪れることができる平和の島々としたい。

＞前線に大兵力を置く必要がないという判断だ
防衛拠点からも引き上げてるの？

民主支持者へのパフォーマンスだろ
どうせ総理になったらアメに貢ぎまくるんだ

>>9
んなことしたら、シナチョン犯罪者の温床になるっつぅのｗ

第七艦隊だけでいい

これは正論だろ

>>12
もちろん原子力潜水艦や航空母艦もパスポートなしで訪れることができます。

てか小沢と争わせて菅の正当性的なものを形作る為の出来レースだろ？

単純に小沢か中国が下手こいた可能性も無いとは言えんが。

>>11
＞どうせ総理になったらアメに貢ぎまくるんだ

逆だよ。
小沢は、普天間の国外移設論をまた蒸し返す。

日米安保を事実上終わらせようとするだろう。

宜野湾の５０００ｍ２の土地を地上げするのに米軍が邪魔なだけだろｗｗｗ
現に草ボーボーで放置されてるしｗｗｗｗｗｗ

流石に政党助成金25億円で不動産業始める小沢一郎大魔王だね。

冷戦が終結したヨーロッパと、軍拡真っ只中の東アジアが同じに見えるんだ。

まず私は人民解放軍野戦司令官と仰った方がいたことを思い出してください

その上で論争頑張ってねｗ

いやぁ・・・誰だったかなぁ？

普天間基地移転問題

3分間隔で停車、乗り降りする東京のひとつの駅の時刻表の時間をたった1箇所変更する。
すると、東京広域、関東全域すべての時刻表を変更しなければならない。
普天間基地移転がスケジュール違反を起こすと、
地球上で米軍基地ネットワークの余裕がなくなり交戦能力機能が喪失し、
米軍の防衛圏前線は崩壊し、米国は転覆する。そういう可能性がある。
オセロでも1個、白黒が入れ代わると形勢が逆転するのと同じ。
プロ将棋の盤面で「下位の歩」が1枚消えるだけで、軍事バランスが逆転するのと同じ。

普天間基地移転問題で中国軍の軍閥に「5」という数字で「誘惑」をしてしまう。
米軍が独自に分析計算し2006年に日本政府へ伝えた数字「5」。（片山さつき、2010/08/28朝生1時間24分ごろ）
「米海兵隊の実力部隊が沖縄に居なければ、中国の特殊部隊が台湾を5日で全部掌握する。」
「台湾5日制圧」こんな「数字5」の誘いを中国軍の中の軍閥にしてしまう。
「中国経済官僚」と「人民解放軍の軍閥」とはモノの考え方が違う。
中国の軍閥に5なんて数字で誘ったら、深刻で重大な結果になるかもしれない。
100％確実に米国が国家転覆するわけではないが、転覆する可能性がある。
軍隊の「ロジスティック、物流」とはそういうものだ。

海兵隊の一部の部隊が移転する前提でグアムで建設工事が進んで、今、途中でたなざらしになってる。
「これ以上、グアム工事の予算は割り当てない。」と米国議会の議員が騒いでいる。
普天間基地移転問題によって米国の議会までおかしくなっている。
普天間基地移転問題　→　米国国家転覆、だからホワイトハウスは菅直人政権に怒っている。

【普天間】「菅直人首相は事の深刻さをわかっていないし、周りに説明できる人もいない」　拓殖大教授・森本敏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283045925/

為替の円高は日本の財務省とか日銀とかそういう次元じゃないのよ。
アメリカもヨーロッパも経済で困っている。
為替問題で「日本」と「米欧」の利害が対立しているから協調介入ができない。
普天間基地移転問題でアメリカを怒らせたから、アメリカが日本へ手加減する政治的エコヒイキも期待できない。
特亜から帰化した議員たちは本気で日米安保を消したいんだろう。

>>16
＞てか小沢と争わせて菅の正当性的なものを形作る為の出来レースだろ？

アホか
そんなことしたら小沢は本気で政界での寿命終わるじゃん。

今回は小沢が勝つのは常識的なこと。

アメリカ本土でもいらないって言われてるから
海兵隊にしたら泣き面に蜂なんだろうな

「日本は3分で核武装できる。核兵器なんて大学生にも作れる。
　我々生粋の日本人は首を洗い、枕を高くして眠っていなさい。
　オーホッホッホ、愚かな愚かなアホウドリども。丸焼きになれ。」

なんて左翼に言われるぞ。

再軍備の空白期間、核開発の空白期間、その丸腰の空白期間、
その無防備期間で日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

IAEA核査察、国連敵国条項、CTBTなどはどうクリアするの？
CTBTは国連安保理を緊急招集するよう条文に記載されている。
日米安保を決裂させアメリカを敵に回せば、
国連安保理参加国が敵になるぞ。
輸送船を撃沈され、
食料輸入、石油輸入、核燃料輸入、すべての輸入が不可能になる。
「日米安保が失効すれば、中国は日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。」
安全保障問題の権威、森本敏教授はもう少し上品な言い方でそう言っている。
日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

また台湾が動揺するね

日本だけの問題じゃないんだが、その辺が分かってるのかな

ポチになることしか考えられないアメポチ↓

だから、こういう馬鹿げた事は言うなよ。「人民解放軍野戦軍司令官」として思ってったって言うなよ。
現実見て、今は経済政策だけ言えよ。何かを（日本を？平和を？）「壊す事」しか頭に無いのかよ。ｗ

「欧州からも引き上げてる」　はい。欧州に中共とか無いしな。ｗ

別に実際にドンパチやれ、あるいはやるって話じゃなく、
むしろ、そうならない為に、特に「日本を戦場にしない」為に、今は言うなよ。

勿論、将来的には、出来るかどうかは日本次第だが将来的には、
日米同盟は保持するにしても、日本が日本を守り、日本周辺で勝手な事させない気概は必要だけどな。

ザコが　ゴチャゴチャ言うな！ 悪い民主主義を　いい独裁に変える代表選だ！
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　「議員での生活が第一　　身守党」
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i << 議員じゃなくなったら　負けかなーと思ってる
　　　　　　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ 辺野古のオレの土地はいつでも提供する
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿ : 総理なんかやるか！ 御輿に乗せるのはバカがいい
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 渡辺が首班で　政界再編だ！
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::与謝野・鳩山弟・参院中曽根と学会には　ハナシつけてる
いやなヤツは出て行け！ 渡辺って　ネベツネじゃねえぞ

トロイカ？　　いつから寿司屋になったんだ！　　菅は遍路の続きやってろ！！

沖縄には中国軍駐留してもらうアル

>そんな事よりバンバン稼いでさっさとこの国を見捨てる方が手っ取り早いよ。

国籍なくてお金を持っていると、移民先のならず者国家に身包み剥がされて殺されるよ。
旧約聖書で祖国を失い、弱者を食らう肉食のタルムードを信奉し、世界中を放浪する守銭奴民族が、
ヨーロッパの動乱の時代にどんな扱いを受けたか知っているでしょう。
アメリカなど、核を持っている常任理事国に暮らしても、
「今のスキル」　は　「日本国内で日本人の輪の中で日本人として振る舞いはじめて稼げるスキル」　でしょう。
自分ひとりの能力で稼いでいるなんて勘違いするなよ。

自分は人民解放軍の野戦指揮官とか言う人だからアメリカでない外国の軍隊をいれられるのかなあ？

我々韓国猿はアメリカのポチですワンワン

媚中派って、米国のことだよな？

日本より中国って、米民でも常識だし

小沢はもう２，３本頭のねじがはじけとんでる状態にあると思う
どうせろくなことしないだろうから引退したほうがいいと思う

>>15
沖縄戦再びか・・・

海兵隊がいらないなら飛行場も必要ないんじゃない？
だよね？

豪腕豪腕なんていわれているがそれは政局限定の力で
普天間問題やらせてみれば何もできないとわかるだろう

>>25
むしろ台湾親中派へのアシスト

実はルーピー以上のアホだった汚沢さん

9条を破棄してくれ！！
自衛隊（新制日本軍）を増強いてくれ！！
それなら賛成するおｗ

・このスレッドを現在、または、過去ログで読まれているすべての方々へ

句読点のない書き込み、または、句読点、記号の打ち方に違和感のある投稿文は、
在日北○鮮学校で洗脳教育を受け卒業した
反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
ですから、熱くなられないよう、本気になさらないよう、よろしくお願いします。

２ちゃんねるの投稿文を読んで心がかき乱されたときは、
マウスを置き、一度、深呼吸をなさって心の落ち着きを取り戻してください。
くれぐれも、句読点の使い方に違和感や不自然さのある投稿文、
他人をハッピーに楽しく笑わせる文章でもないのに語尾で不自然な笑い声草記号「wwwww」、
憂鬱で限りなく絶望に近い文章でもないのに結びで不自然な落胆記号「orz」を加えるなど、
文章の末尾を違和感のある記号で埋めて汚し句読点をごまかす投稿文は、
反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
「私は生粋の日本人です」 などとと聞かれてもいないのに自ら国籍を名乗り上げる人の書き込みを
「これが日本国民の声だ。」などとは、決して鵜呑みにしないよう、よろしくお願いします。

見分けるポイントは、誤字ではなく句読点、記号です。
頭に血が昇るとわからなくなりますが、冷静に注意してよくよく句読点、記号を探すと
人生を狂わせる危険な文章には句読点、記号でいくつか誤用法があるという共通点を見出せます。
たくさんの文章を読み込むと、悪意ある誤誘導、反日思想、ウソの文章が見分けられるようになり、
次に、悪魔の文章には句読点、記号でほぼ似たような誤用法の特徴があることに気がついてゆきます。
そうして、２ちゃんねるに慣れてくると、
投稿文を読む際、無意識に句読点、記号チェックをするようになります。

さらに、反日思想の○鮮人たちは、書き込みで看破されるようになると用心深くなり、
○鮮人臭を消すために短めの文章で句読点、記号を一切使わなくなります。
これは透明な無臭状態になり、ベテランでもうっかりすると騙されてしまうので注意してください。

在日北○鮮学校で悪魔の教育を受け卒業した○鮮人の書き込む悪魔の文章には
チャンとわかりやすい特徴が出ているのです。
句読点、記号の用法チェックが２ちゃんねるのリテラシーです。

>>22
いや、だから終わるんだろ？
小沢ってイメージ的に負けが付き纏わないけど、浮上する芽はあんのかな？
思いの外審査会に圧力掛けられて無いんじゃないのかな？

>>1
沖縄海兵隊１２，０００人全員グアムへ→沖縄県人猛反対？

国家公務員並の待遇を謳歌している基地従業員
基地で食っている経済人・・・・ポカーン

元々８，０００人はグアム移籍決まっている、残る４，０００人も長崎等へ行くだけだろ？

わざわざ今言う意味がわからん。
もう当選のメドが立ってて、当選したらやるよ文句ねえだろってコト？

>>39
小沢がするわけ無いだろ
現状民主党内左派勢力を纏めてるのが小沢だからな。

対中なんて建前だとアホでもわかるだろに
ほんとに必要なら、金払ってでも残りたがる

思いやり予算たかるだけで
米国には何ら価値がないということｗ

>>43
「中国様、あなたに魂を売ります。選挙で援助してください。」

汚沢、ここおかしいんじゃねえの？

http://fx.104ban.com/up/src/up2025.jpg

「アメリカの核が有れば米海兵隊は要らない」ってアホか。

アメリカ不要論を息まいて、いざ撤退をほのめかされたら
青ざめてる盧武鉉そのまんまじゃねーか。

なるほど
社民系の議員、党員の票が欲しくて米兵いらねーと言ったのか
納得した

ロックフェラーにピアス

離れてて良いのなら竹島辺りに移したらどうだろう。

>>45
建前なのにわざわざ対中国を意識した各国への根回し、
新ドクトリンの研究まで進めてるのか…ｗ

>>6
第七艦隊だけはホスィって虫が良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海兵隊なんていたら中国様に沖縄を献上するのに余計なお手間を取らせるだろ？って事かｗ

＞アメリカ不要論を息まいて、いざ撤退をほのめかされたら
＞青ざめてる盧武鉉そのまんまじゃねーか。

困るのは内戦やってる国だけ出だしな
日本が金払ってまで必要なものではないしな

むしろ空路の邪魔だｗ

これで小沢が勝ったら普天間の話が更にこじれる事だけは確実

前門の虎
肛門の狼

汚沢が勝っても菅が勝っても日本は暗黒。

>県外移設を検討する考えを示唆した。

まーた始まった

菅も綺麗事の有言無実行。いちど小沢の手腕をみたいもんだ。

日本省創設の暁には天皇を廃して
小沢を最高権力責任者として任期のない地位に就かせてもらうため
自分がよければ１億人のことなど知ったことではない

>>55
＞日本が金払ってまで必要なものではないしな

金の問題か？
自前でやるなら文句は無いが、金はもっとかかるぞ。

元々、在沖縄の米軍海兵隊は「大兵力」なんかでなく、在沖縄海兵隊不要論の人の論拠でも
「いつも定員まで居ないじゃないか！」「だから、要らないんだ！」って話にすらなってんのに、
「大兵力」とか言ってる時点で、現状認識すら出来てないんじゃないの？

そして、その実際より大きい「定員」も、グアムに半分撤収させる事で、在沖縄のも半分にするのとセットなのが、
例の「キャンプ・シュワブ沖」への普天間移転話なんだし。
あと、別に沖縄でなくても良いとしてる演習は、九州や本州でやろう、って話や、
使いもせずに沖縄南部にある米軍用地も日本に返還するとか、本州の空域返還とかも本来セットなのに。

そういや、もっと前線の韓国（李明博）が「ウチに来ませんか？」と言って、米国に拒否されたって噂もあったな。ｗ

時代の節目なんだよ。自民だってこんな時に大人しいもんだｗ
小沢ん所の東京21区長島だって外交問題評議会OBでっせ。
この1年は利権をあきらめきれないロクデナシジジイ達への執行猶予期間だっただけ。

週刊文春　9/09日号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=135

・小沢と鳩山「ゾンビの大暴走」〈恥ずべき内幕〉　
　３カ月前に政権の表舞台から姿を消した２人が、なぜそろって復権を目指すという話になるのか。
　首相時代の悪夢をくり返した鳩山と、出馬せざるを得なかった小沢。
　権力とカネの亡者がバッコする民主党の断末魔！

・小沢一郎「巨悪の証明」　１億2500万円のウラ金工作スクープ・レポート！
　〈「平成の政商」と「権力者」の宴〉　
　「ここまで来ればしゃべらなあかん」出所した水谷建設元会長〈水谷功〉が重い口を開いた　森功

アメリカの逆鱗に触れたな

さてこれからCIAによる小沢のスキャンダルが次から次へと出てくるぞ


こいつは田中角栄と同じ道を歩んでるな

自衛隊増強か。いいんじゃね

ま〜た、アホがなんか言ってる。
なんか言うまえに学んどいたほうがいいと思うけどね。
とりあえず予習として、人間のクズの虚言癖元首相にでもレクチャしてもらってはどうか。

小沢のしてきたこと

バブル崩壊前の海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった小沢一郎は、
バブル経済を無策のまま放置、崩壊させて、日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。
よりによって「バブル経済崩壊直後の10年間で430兆円の無駄な公共投資をする」とアメリカと約束。（平成2年）
石原慎太郎、亀井静香、平沼赳夫らが発表しようとした反対案は、小沢一郎が命じて潰した。
技術立国日本を確立するための予算を技術開発（「情報ハイウェイ構想」「ヒトゲノム計画」など）ではなく、
アメリカの利益になるように、空港を乱造。JALは米ボーイング社のジャンボ機（B747）を100機以上購入。
他にも、無駄なダム、使われない港、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、公共工事が始まり特例公債（赤字国債）が急激に増加する前年に、
仲間を固めてさっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）
このことをきっかけにアメリカは日本に毎年、年次改革要望書を突きつけてくるようになり、
村山内閣では200兆円を積み増しし、総投資額は13年間で総額630兆円を計上している。（平成6年）

公債発行額の推移（グラフ）
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
政府の一般会計歳出と税収の推移（グラフ）　※1991年（平成3年）から税収と歳出が逆向きになっている
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
-日米構造協議の存在-
ttp://www.tnagao.org/wake_02.html
石原都知事（平成元年に『「NO」と言える日本』をソニーの会長盛田昭夫と共著で出版）
「小沢一郎はアメリカの言いなりになってバカな公共工事をやった」
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWquiYfDZUc
ttp://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg


完全なアメポチじゃね〜か、ていうか米側の工作員なんじゃなかろうか？

まあ、オチはあれだよね

学べば学につけ・・・うんたらかんたら

やべぇ！！
いよいよ
日本省！爆誕！？

こりゃ、リアルで鳩山外相ありうるな

なんで小沢は討論に出ると瞬殺されるん？

民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol


米海兵隊・普天間基地の無条件撤去を　共産党京都府委員会が宣伝

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/05/28/post_6898.php

日本共産党京都府委員会は四条河原町で同基地の無条件撤去を求める宣伝、
署名行動を取り組みました

　　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　共産党も賛成してくれてるし
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉

現実問題として自衛隊の軍備を増強し、核保有(最低でも500発）と原子力潜水艦を10隻ほどと空母を3隻ほどをもち、
沖縄には自衛隊が5万人ぐらい駐留すれば米軍はいらないよな。

そっちの方面で進んでくれるとありがたい。アメリカにも中国にも変な圧力をかけられなくて住む。
ただし、日本人が馬鹿な面があるから文民統制も大変そうだが。

東大受験失敗＆司法試験失敗の小沢君に説明するのは東大卒の官僚です。

そもそも海兵隊は沖縄を占領したからそこにいるわけで。
いわば侵略者。

日本に　汚沢は　要らない　と思うんだが・・・

>>59
＞いちど小沢の手腕をみたいもんだ。

頭大丈夫か？

竹島侵略してる国は、反対だろ？
だからアメ公追い出すのは正義なんだよｗ

>>62
韓国は無理だろ・・。
反米吹き荒れてる盧武鉉政権の時に、
国境に近いソウル周辺に散らばってた米軍基地が
このままだと有事の際に挟み打ちという事態にもなりかねないって
沿岸部に移したり、米兵家族を日本に脱出させる訓練とかしてなかったか。

【民主党代表選】 「戦後の日本政治の大きな山場になる。結果によっては衆議院解散の可能性も」　逢坂誠二議員
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283316479/l50

小沢先生、こんなこと言ってるやつがいますぜ？ｗ

>>79
ソフトバンクがどうかしたか？

イタコ研究に費用投じて小沢にぽっぽを降臨させたわけか。

　　　　　　　　　　＿......-=ﾆ三ﾃ=- ､./　　　　　　　　小
　　　　　　　　 ／　　　　　　　` ‐､`./　　お 　私　　沢
　　　　　　 ,.〃　　　　　　　　　　　`!　　 願 　の　　は
　　　　,.-= ´　　 ,-､　　　　　　　　 l　　　い 　 ：　.　黙
　　 ／　　　　　./ /,ヘ、　　　　　　|　　　：　 　・
　 /　　　　　　　| | l.／ヽ.　　　　　 .l 　 　・ 　 一　　っ
　/　　 　f~ﾐミ-､.!|.ﾚ　　 `､　　i､　　l.　　　　　生　　て
　|　　　　|三::＝=┘　 　　`. 　!ヽ　 .l　　　　　の　　て
　|　　　　ﾚ'´　　　　　　　　 '.　|　`.　'.　　　　　：　　　：
　|　　　　|　　　　　　 　　　　'. |　 .ゝ `､　　 　 ・　 　 ・
　|　 .　 　l　　　　　　　　　　 ∨.ｨ'.ﾆ!　 |i　　 　　　　　　　∠
.　i　丶　　!　　　　　　　 .ヾｰ={".,〃~!　|ﾚ` -､...＿＿...ｨ´ ./､
　 |　 `.　　'、　　　　　};　、`´ ,､..″　|｜ヾ､　'. 　　　　!.ノ　.`、
.　 '..　 `、 ‘.　　　_. ‐'`ｰ- 　　´'　　　i ! 　`.:　`.　　　　|　　､.ヽ
　　'.　　 '､　'、 ／ ,;;ｯ;＝,,,　　　　 　　ﾘ 　　}i　 `. 　　　!　　 ﾄ､`.
　　 '、　　!､. ﾄ、 〃r´　''　　　　　,..　　 　　; !　　〉　　　!　　 l `､!
　　　'、　 ! `､ヾ ､`､`:　　　　 `ｰ　 _,. '´`ヽ ;.}　 / '.　　 rﾍ !、.!　`
　　　 '､　 !､　'､､ ヽ.'､'､　　　　 _.‐’　_......ノ i.{　/　.l!　　|::::!l `､!_...
　　　　'、 | '、　ヾ　.ヾ､`、　　 ヽ　,.・ ,.‐-　 ij／,;　,.!　　!:::`v´:::::::
　　　　 '、 ! `.　　　　 l`ｰ､._　　 `´　'　　 .／　 .;／:`、. l::::::::::::::::::
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基本的に頭悪いんだよコイツ。

司法試験に合格できず、日大の院に行くぐらいだから。

ディベートとか徹底的に弱そう。

日本軍のにの字も出てない
憲法改正のけの時も出てこないで
第七艦隊だけで十分と言えるのは正気の沙汰とは思えない

大兵力が整うまでの時間稼ぎと即応部隊じゃなかったっけ。沖縄海兵隊って。

日米地位協定見直し出来るのってアメリカ嫌いの小沢くらいでしょ
それさえ出来れば沖縄の人も基地あったってあんまり文句は言わなくなるだろう

非現実的過ぎる

>>68
湾岸戦争時のATMっぷりを忘れてるぞ！ｗ

>>79
そういう威勢の話は
米軍の代替になる軍備を保有すると宣言させてから言えよ

非現実的なのは対中に有効だと思ってる人だよｗ

>>90
経済関係こそ最大の抑止だしな
いますぐ米軍きえても困らんよｗ

米軍の編成は米軍が決めることだろ。安保条約破棄する気かこの朝鮮犯罪者。

>>86
アフガニスタンなどで展開するための訓練基地

日本はアメリカの属国なんだから

小沢の意見は関係ない。アメリカ様の許しは得たの？

日本国籍を持たないサポーターへの友愛発言ですか、小沢先生。

入らないと言った米軍の移設先を検討するって自分で言ってておかしいと思わなかったのか

沖縄選出国会議員の票欲しさに
日本を壊す気か小沢は。

党首選なんかしなくていいから、とっとと分裂しろ。

>>91
ガス田周辺で軍艦浮かべて威嚇してる奴に何か言う事無いのかよ

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 沖縄の米海兵隊「いらいない」
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|

>>86
台湾は台湾政府の要人救出ですね。
中国軍は斬首作戦で来るので。

>>86
タダ同然で部隊の維持と訓練が出来るオイシイ基地
手放すわけがない

明日から思いやり予算がゼロになってショバ代取られる事になったら
さっさと撤退するよ＞米軍

もう天皇廃して総統職にすべきだな。
小沢総統。

だから、あんたの仲良しの韓国の人たちと、ちゃんと話し合ったのか？

沖縄の海兵隊が撤退して、一番安全が脅かされるのは韓国だぞ

>>89
Anti
Tank
Missile

小沢前幹事長の「普天間発言」と「韓国移転」
http://www.the-journal.jp/contents/pyon/2010/09/post_197.html


沖縄海兵隊を済州島に移転し、移転費用と運用費用の一部を日本が負担する方向
ができれば、それは望ましいのでは・・というお説です。小沢氏の「三人（日米韓）よれ
ば文殊の知恵」とは、おそらくこのことだったのですね。

管が勝っても小沢が勝っても
年内にもう一度民主党の党首選があるな、こりゃｗ

>>91
つ南オセチア紛争

人民解放軍野戦司令官
人民解放軍野戦司令官
人民解放軍野戦司令官

小沢がアメリカ嫌いって言ってる人は騙されてるよ。
騙す側の人かｗ

だからさー、そういう理想一本やりの考え方では
現状やっていけない、ってことで
ポッポ政権の時に普天間の国外移設は断念して
理想一本やりの社民党が政権離脱までしたわけだろ。
小沢は幹事長だったのに、特に反対意見も出してなかっただろ。
それを党首選に合わせて、ぶり返すように基地問題もってくるってのは
ただ支持集めの道具にしているだけだろう。なんて浅ましいんだ。

>>106
足元見られるだけなのに、何でそこで金の話を出すかね・・

欧州には中国みたいな強大な敵国が無いからだろ。

どうみても撤退させたいという前提で作った説明。

ルーピーが半年前「海兵隊が抑止力になるとは思わなかった」的な事言ってたが
それを分かってて言うってことは要するに
（中韓）国民の生活が第一ってことですよね＾＾

中国「王手！！！」

まぁ、冷戦時までは確かに沖縄や日本各地の駐留米軍に価値はあった。
軍事力リース料とすれば、結構お得だったよね。
しかし、これからもずっといるかといえば、どうだろうという話。
仮想的国もせいぜい北朝鮮。
今更ロシア中国に対する抑止力を謳っても、
本当にアメリカが日本を守ってくれるのか？という疑念すら浮かぶ。
また、９．１１以降、アメリカの戦争ビジネスの一旦を担ぐ沖縄の各部隊。
そろそろリースの更新かどうかの見直し時期というだけ。

また同じ事くりかえすつもりなのかｗｗ
ほんと学習能力ないんだね

前回があるから、沖縄の人が信じるとは思えない
むしろ怒るんじゃない？

>>1
後３年国を欲しい侭にしてカネを吸い盗ろうということですね
その時に日本が無くても大丈夫な司令官だから蓄財に励めるんですよね

首相の座に手をかけて、これを言えるのは小沢一郎くらいだよな
日本の夜明けだ

韓も汚沢も死ねよ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 海兵隊が日本を助けてくれる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

さすがは売国奴！

軍備増強を言わないアメリカ不要論なんて信じられるか。

今、韓国と北朝鮮がきな臭い。黄海に空母入って中国が怒ってる。
そのときに、朝鮮半島有事の第一陣救援部隊である、沖縄の海兵隊について言及。

さすがは、人民解放軍日本方面野戦軍司令官殿ですな。

アメ公に「テメエ　この野郎」と言われると何にも言えずに「おっしゃる通り」と
言いつ続けた霞が関とその寄生虫自民、だからアメ公は　必死に　オザワ殺しを
狙ってんだろうよ。管も鳩も　自民の　うすら馬鹿と同様　すでにキンタマをくりぬかれている。
マスコミはキンタマくりぬきのパシリ役。日本が　６０年間アメ公のケツの下というのは
世界の常識。これを正すのは　小沢でも簡単ではない。でも頑張ってほしい。

ごめん、同じ書き込みで申し訳ないが、これは一読する価値があるので・・

小沢前幹事長の「普天間発言」と「韓国移転」
http://www.the-journal.jp/contents/pyon/2010/09/post_197.html


沖縄海兵隊を済州島に移転し、移転費用と運用費用の一部を日本が負担する方向
ができれば、それは望ましいのでは・・というお説です。小沢氏の「三人（日米韓）よれ
ば文殊の知恵」とは、おそらくこのことだったのですね。

島嶼戦になったらどうやって取られた島取り返すの？
格使うか？

どうにも、汚沢ってなぁカスゴミが「実は凄い人！」
と、持ち上げれば持ち上げるほど陳腐にしか思えないんだよな

俺にはただの金儲けが上手な一般人程度にしか思えん

>>125
だからよー
北の動向や台湾有事の際の日本独自の軍事圧力をまず語れよ。

>>125
＞アメ公に「テメエ　この野郎」と言われると何にも言えずに「おっしゃる通り」と

それをやってたのが小沢なんだが

>>125
小沢支持の人は、こういう変なのが多い。

マメ知識な。

>>99
米企業も一緒に掘ってんじゃねーの？ｗ
オランダも参加してつってた報道みたようなｗ

日米安保条約

アメリカは日本を守る義務がある
日本はアメリカに基地を提供する義務がある

鳩山政権で何してたんすか？

>>125
官僚と霞ヶ関と言う単語を使えば
自分の言葉に説得力を持たせられるとしか考えてないバカ乙

>>132
中国がガス田に軍艦浮かべて
日本の偵察機に砲塔向けて威嚇してる話とどう関係があるんだ？

>>125
そのキンタマぬかれた自民のうすら馬鹿No1だったのが小沢だろ。

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあめりかのことはもうすてちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
済州島、在日の故郷。ここに土地を持ってる政治家、それに関連する人を洗うべきですね。

台湾はどうするつもりでしょうね。
沖縄の離島有事はどうなるのでしょうね。
済州島は、玄武岩で形成された島なので、上陸演習は大変ですね。

民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol


米海兵隊・普天間基地の無条件撤去を　共産党京都府委員会が宣伝

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/05/28/post_6898.php

日本共産党京都府委員会は四条河原町で同基地の無条件撤去を求める宣伝、
署名行動を取り組みました

　　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　共産党だけはいつも味方だ
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉

たとえ、米国の上の方の人とか、それこそCIA？とか、あるいは米国の日本担当（ジャパン・ハンドラー）とかと、
意を通じてやってても、評判が「反米」だと、その評判を理由に、いつ日本が酷い目みるか分からんのは、
前の戦争の時にも、充分経験したと思うけどねぇ。

逆に、いくら本心は「反米」でも、一般的な評判が「親米」なら、いくら米国の上の連中が嫌って政策転換しても、
米国の一般人や、議会の連中とかに働きかけて（カネも払って）とか、必死になれば色々手段は残るけどさ。

かつて、小沢が日本側の窓口となって、アマコスト大使とタッグを組んで、日本政治を壟断した事覚えてる
米国人は、「小沢は典型的なオポチュニスト（日和見主義者）だ」と、むしろ危険人物と思ってると言われてるしさ。

アメリカおいだしてシナに献上する気だろｗ

・小沢は豪腕
・田中真紀子は優秀
どちらもマスコミによって作られた虚像

第七艦隊と海兵隊は一体

小沢がいらない

>>139
> 済州島、在日の故郷。ここに土地を持ってる政治家、それに関連する人を洗うべきですね。

いえ、そういう平和時の問題ではなくと、朝鮮有事にどう備えるかという緊急時の問題
だと思うよ。

　東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの本紙調査で確認された。

　資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、
中国側が独占する可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、
日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。　
（以下略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
ソース消えてるけどｗ

採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており
採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており

小沢先生が総理に成れば国民にメリットがある。

小沢先生が総理に成れば沖縄の米軍も県外に移設出来るんだよ。

アメリカの物申す事も出来る。オバマに嫌なら米国債を中国と共に売り払うぞと言える。

日本の景気も回復する。日銀も総理が小沢先生ならマネーサプライを実施するだろう。

財産を隠し持つ、財務省を徹底的に炙り出すだろう。

行政の無駄をとことん省いて20兆円〜30兆円の財源を確保するだろう。

日本の安全保障を第7艦隊と自衛隊で守り抜くだろう。

国民の生活を第一に考え、自殺者が激変に減り、活力に満ちた日本社会を形成するだろう。

介護、医療、年金、あらゆる福祉を強化し、老後の安心は確保されるだろう。

若者が楽しくイキイキして働き、若者の所得は倍増する事であろう。

女性が安心して子育て出来る環境を構築するだろう。女性の地位向上が図られる。

老若男女それぞれが楽しくイキイキとした社会を構築し、希望に満ち溢れた日本を作るだろう。

小沢先生が総理になれば日本も繁栄し、国民も繁栄し、日本は世界のモデルになる。

小沢先生が総理に成れば日本は現実的ユートピアが実現する。

高千穂 ◆VyZKkSDatc をニラヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1282657522/

海兵隊の件も検察審査会だっけ？あれも「素人が」

こいつ、総理になっても歴代最悪の失言で内閣持たないと思うよｗ

小沢の豪腕の源はバカ

沖縄での犯罪は米軍関係者のよりも半島人の犯罪が圧倒的に多い

[外交･防衛]日本の安全保障政策05[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277510674/l50

岩手県民（小沢教信者）は海兵隊を受け入れるんじゃない

>>143
マスゴミ「小沢先生は豪腕なんですよ！」
俺ら　　「ふ〜ん、で、具体的にどんなことしたの？」

マスゴミ「・・・・・・・・」
マスゴミ「顔は恐ろしいですが、実はとても人当たりの良い優しい方でして」
俺ら　　「で？、それが政治とどう関係があるの？」

マスゴミ「・・・・・・・・」
マスゴミ「選挙は小沢先生の力がないとｄ（ru」
俺ら　　「帰れ」

徴兵制度を導入するなら米軍を日本から追い出してもいいよ
それぐらいの覚悟決めなきゃね

>県外移設を検討する考えを示唆した

えっ？「米海兵隊、いらない」なら 国 外 移設じゃないの？
売国の上に池沼とは、救いようがないｗ

>>137
そう言えば湾岸戦争のキックバック疑惑はどうなった？
民主党お得意の論法なら密約は公表されるべきだし
ゼンセイケン(共和党)ガーやったことだから俺たちには関係ない、と暴露させても文句言えないわな

なーんでここまで劣化したかな？自民党時代なら、絶対に言わなかったセリフなんだが。

小沢は安全保障問題をルーピー鳩山のように勉強するべき

　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無　　　　　抑　　　　　海　　　　　な

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　か　　　　止　　　　　兵　　　　　ん

　　　　　　　　　 　　　　　　：ノ´⌒ヽ,,　　　　.　 　　っ　　　　　力 　 　 　 隊　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　：γ⌒´　　　 　 ヽ　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　：／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　た　　　　　で 　 　 　 は　　　 　 事
　　　　　　　　　　 　 ：ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　 　　 　　　：!:::::::::::(　 ）｀ ´( ） ｉ/　　　　　の　　　　　は　　　　 　　　　　　だ
　　　　 　 　 　 　 　 ：|:::::::::::::::（__人_）　 |　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　：＼::::::::::::::｀ー'　／　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　：/::::::::::　　　　`､
　　　　　　　　　　 　　 ：|:::::::::::　　　　　|　
-‐‐=-..,,,_. 　　　　　　 .：i::::::l::::　 　 　 ; l
:　 　 　　::＼,,.....,　　 　：(、ﾉ::　 ;(v 　 i丿
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　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　 |＼＼　　 　 　 　 ｀^´｀"''ｰ〜､
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　.<￣<

>>146
上段だけ読んで反応しないでくれる？w

朝鮮有事の海兵隊出動なら。佐世保に上陸用艦艇がある。
沖縄、普天間の部隊は兵站輸送のスペシャリスト。
岩国基地には海兵飛行隊が居て、直協支援を行う。
朝鮮半島有事というなら、韓国は返還された釜山基地を再度アメリカへ貸与拡充して、
そこに物資集積の基地を置いてもらうべき。

済州島に海兵隊の拠点を置いて、対朝鮮半島有事だけを睨んでいたら、
台湾有事には備えられない。沖縄の防備も手薄になる。

>>147
だからそれに何の意味が？

俺がガス田の話をしたのは、あんたが
「経済関係こそ最大の抑止だしな 」>>91なんて話してるから

経済関係が良くなれば、中国がガス田に軍艦浮かべて
威嚇してくるような事も無くなるのか？って話なんだけど。

　東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの本紙調査で確認された。

　資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、
中国側が独占する可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、
日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。　
（以下略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
ソース消えてるけどｗ

採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており
採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており

現実と戦おうなｗ

こういうことを言うのは
永世中立の方針を打ち立てて
東アジアの国々の軍事力に対抗しうる
軍隊を作ってからにしてくれ

そこまでして初めて可能だ

自衛隊を正式に国軍に改めれば沖縄問題など即解決する。

沖縄に広大な土地購入　小沢幹事長
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4577397/

民主党の小沢一郎幹事長が平成１７年１１月、沖縄県宜野座（ぎのざ）村で
約５２００平方メートルの土地を購入していた
ttp://wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-588.html

小沢は湾岸の時の私怨で動いてるからなー。

金出したのに罵倒された恨みを晴らす為にはなんでもするだろ。

支那野賤司令官殿の軍事知識は、あの憲法程度の知識と同じだからな。　首相になる資格の前に、議員と
しての安全保障、外交の見識、倫理観の欠如が問題だろ。　　こう云う馬鹿を選ぶ阿呆もいるのが問題だが。

>>164
わかんねーから説明しろよ

日本国民はあまりにも平和ボケ

この岩手の田舎者をなんとかしてくれ。

数ヵ月後
　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
　　　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　わたしは米第7艦隊司令官となり戦います！サー！
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/ｴｴｴｴ入
　　　／　　　|＼＿＿＿＿_／ /　　　/　　＼
　　/　　　　　＼_／i|○ ＼__／　　　|　　　　|

>>125
自主防衛のメドはたったのかな？

>>163
中国と一緒に地下資源チューチューやってる国に抑止力求めるなんて、
中からすりゃ腹抱えて笑ってるんじゃないｋなと思ってｗ

それが出来るなら鳩山政権が困ってるときに助けてやればよかったのに

沖縄から海兵隊を撤退させる場合は、沖縄での有事の際にアメリカ軍が動くという担保が失われる可能性が高い
そのことについては小沢に言及してもらいたいがね。
はっきりいって期待できないよな。

今朝の小沢見てたら、非常に底の浅い人だというのが見え隠れしていた。
ついでにコメンテーター陣は小沢に媚び媚びだし、鳥越は頭いっちゃてるし。
悲しくなった。

日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。

スパモニはある意味地獄絵図だったよ
どこのカルト本部かと思った

中国寄りになるにせよ、米中の間でうまく立ち回るにせよ、自力で核含めた力のない日本なんてイイ鴨にされるだけだ
下手すると米中共同で日本挟撃っていう前の戦争みたいなことになりかねんと思うのだがね

ほらほら又始ったよ
これでまた経済ほったらかしの暴走政治が始るんだよ
思えば鳩山もこれでずっと経済ほったらかしになったけど
結局またこれで迷走する

全くの正論だな
アメリカ海兵隊が中国の軍拡を引き起こしてるとも言えるし
軍拡競争は必要ない

>>172
岩手には数年しか住んだことがない、東京生まれの東京育ちなのだがｗ
馬鹿な岩手県民から票を集めるためだけの岩手籍

ポッポや真紀子は住んだことすらないからな

海兵隊は献金してくれないからな

>>178
小沢なんてマスコミが作り上げた幻想。本物はただの欲ボケジジイ。

>>147
>>164
日中中間線の向こう側の話。
地下で日本側のガスが吸い取られてる恐れがあるのは確かだが、根拠に乏しい。
その件に関しては止めるのはそもそも難しいし、抑止力とは関係ない。


より深刻なのは０４年の領海侵犯と、鳩山政権下で相次いだ自衛隊への威嚇行為。
いずれも日本が独力で効果的な対応などできなかった。

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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　斉藤次郎さんに日本改造計画書いてもらいました
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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　前原誠司さんに防衛政策教えてもらえばよかった
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いるかいらないか決めるの、おめーじゃねーからwww
アンタがやるんだとしたら、地元民と米軍と、世界情勢との調整だよ
だってこの三者の誰も言う事聞かせられないでしょ？
あ、内弁慶だから沖縄は交付金締め付けて脅すかな？www

アメリカ軍の海兵隊帰らせて日本軍の海兵隊置きたいんだろ？

>>183
お前はアホか、アジアで今軍拡してるのは中国だ
アメリカ軍が引き上げた地域は軒並み中国が海軍引き連れて海域を広げて違法操業してるよ
他国の海域に軍艦つきで違法操業の漁船連れてはいるなんて中国しかやってない
東アジア地域では今ものすごいことになってきてるのに現実をみろよ
尖閣みたいなことを東アジア海でも平気でやってるのは中国のほうだ

『日本国民は、恒久の平和を念願し（中略）、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
われらの安全と生存を保持しようと決意した』憲法前文　made in USA

なにしろ、我国の拠って立つところがこれだから小沢がバカほざいてもなんも言えねえ

古いが貼っておくか（´・ω・｀）

【衝撃】 小沢一郎 テレビ生出演の裏側 〜言論封殺される撮影現場
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w

ジョン・タイターの予言が当たりそうだな

>>1
それマジで言ったん？
ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

アメリカの海兵隊を帰らせて
１０年後に「盟主中国の影響下にある日本」へ改造するための一手だろ
小沢が中国ベッタリなのは誰もが知ってる

小沢のHPの意見掲示板ってところ見たら応援メッセージばかりで気持ち悪いな。
否定的な意見は削除されてるんだろうな。

>>175
何でガス田問題にアメリカの抑止力なんて話が出てくるんだ？
そこを説明しろよ。
それと、「経済関係こそ最大の抑止 」>>91と説くなら、
そもそもの元凶である当事国中国の軍艦で威嚇という姿勢は変わるのかよ。

ガス田は、アメリカの関わり方じゃ無く
中国の対日姿勢だけがそもそもの問題だろ。

その後、脳卒中で全身麻痺でベットに横たわる小沢の姿が印象的だったのは言うまでもない

まあ間違っても沖縄米軍利権は小沢に頼みに行かないだろうが

>>191
中国に支配されたいか
アメリカかってだけだろうに

アメリカが金にならないなら、中国につく方が理にかなっている。

歴史的な背景から、どうしても毛嫌いするところもあろうが
日本独自の発展がこれ以上望めないならば
第二の開国が必要だと思うよ

今度の黒船がアメリカではないだけ

>>187
なんで関係ないんだよｗ
同盟国が抗議してもお構いなしで掘る奴に
抑止力とか笑わすなｗｗｗ

もうウンザリなんだけどね、
この種の論争は・・・・。
鳩山政権でもそれ以前の自民党政権でも、繰り返し行って、そのたびに必要だって結論がついたのに
何で、何時までもこの手の議論から抜け出せないのやら

もし海兵隊が抜けた場合は、その戦力の空白を何で埋めるかの議論もまったくなされないし
俺はいい加減にしてくれとしか言いようがないのよ。
もう議論自体に意味もあるとは思えない

小沢は権力じじい

>>195
昨日今日と普通にTVで言ってたよ・・・
それで鳩山と同じお花畑脳でダメだこりゃ
と言われるようになったんじゃんｗ

>>202
小沢の場合は実行に移せるだけの力あるからそこが違う。

>>190
いやいや、中国の軍隊だろ

>>200
中国になびくメリットがわからん。
おしえろ。

ちゃんと米軍なき後の国防のグランドデザイン語ってからｲﾗねとか喚けよ。
離島防衛、海兵隊に訓練してもらってる立場で？
赤ちゃんには歩き方から教えてあげないと，，とか言われてる立場でか？

第7艦隊で十分？バカｼﾞｬﾈｰﾉ？

ｲｷｶﾞﾙにも順番があるわ。糞ｵｻﾞﾜ
信用できるか。ﾎﾞｹ

>>183

は？
石油が出ると分かったとたに尖閣諸島の領有権主張。（60年代）
台湾に対しては統一を遅らせるだけで武力行使する法制定。（2000年ごろ）
グアムの米軍をけん制するため、沖ノ鳥島の日本の主権を否定。（2003年）
南シナ海における排他的権利宣言（2010年）

軍拡を続け、野心的な主張を一方的にエスカレートしているのは中国。

>>202
「アメリカ軍を追い出せ！」と、唱えるだけであ〜ら不思議
お花畑サヨと売国反日サヨの団体票が手に入っちゃいます
これで次の選挙も安心だネ☆


つまりはそう言う事

>>205
もうね・・・アホかと

>>180
今になって始まったことでもないだろ

「ワンフレーズポリティクス、危険だ！四文字熟語(笑)」→「政権交代！政権交代！」
「オバマ政権マンセー、オバマジョリティ！」→「アメリカ政府は思い上がってる、鳩山可哀想」
「市民目線の司法制度マンセー」→「検察審査会なんて制度自体おかしい」
「クリーンな政治！何とか還元水！」→「もうこういう事で騒ぐのは止めましょう」

>>190
アホか
シナが速攻で沖縄（と台湾）を占領して、制海権を大幅に拡大させるだろう。
行きつく先は、アジア全体のシナの属国化。本当に

【政治】岡田外相、小沢氏の「海兵隊不要」発言に反論　「抑止力との関係でどう説明するのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283495646/l50

嘉手納基地や、ハンセン、コートニー、シュワブ、牧港なんかに
アメリカの軍隊いるんでしょ？
これらのアメ公の基地が残っている限り、中国は沖縄に攻め込んだりしないっしょ
普天間くらい返還要求してもいいんじゃない？

はあ〜そうですか、結構なことですやってみて下さいよと言いたくなってきた
鳩や菅に比べてあなたを有能と信じるバ・・素直な国民だって多いようですしね

「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」
「実戦部隊はいらない」　数分後→　「５月の日米共同声明は尊重しなければならない」



意味不明ですね。鳩山と同種で、その場しのぎの言葉を言ってるだけだろうな

>>175
そもそも、ＥＥＺの紛争は安保の対象ではないだろ。

問題は、日本の主権下にある、実行支配地域を守る力すら自衛隊にないということ。
本格的な侵略を抑止する力は、在日米軍に頼るしかないのが現状。

しゃべらせないほうが良いんじゃないのか？ドンドン自滅しているように見えるが？

>>215
お前さんの頭の中の「沖縄」には沖縄本島しか存在しないのか

小沢　　こいつ犯罪者なんだろう。
秘書3人が牢屋に入ってたんだろう。

危ないんじゃないの　こいつ。

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/26(木) 11:29:08 ID:zb8HeMPK0

　管直人　≒　米国の傀儡政権
　　　　　　　韓国人の愛人との間に隠し子を作るほど、朝鮮大好き人間ｗ

　小沢一郎　≒　中共の傀儡政権
　　　　　　　　所謂、朝鮮人とのハーフ　朝鮮人のＤＮＡを引き継ぐ

　小沢一郎総理になったら、アメリカは本気で日本を叩いてくるよ。
　１ドル８０円じゃとまらない。　向こう１年以内に６０円台になってしまうんじゃないか。。


88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/26(木) 11:32:38 ID:zb8HeMPK0

　小沢一郎総理になったら、日米関係がギクシャクしてしまうな。
　中国の戦艦や潜水艦が、堂々と沖縄や九州の港に横付けする日が来るかもな。
　米国は、沖縄を日本に返還するなど、ある一線は守るが、中国は人権無視で根こそぎ奪うぞ！！

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/26(木) 11:45:23 ID:zb8HeMPK0

今まで、中国が日本に手出しできなかったのは、アメリカが日本に駐留しているから。
中国は、日本向けｗの核ミサイルを設置しているが、
実は日本国内にも、【　中　国　を　標　的　】とした【　核　ミ　サ　イ　ル　】が
３０〜４０年も前から存在したと言う。

今の日本にとって、小沢一郎が総理大臣になることは、ハイリスクローリターン。
アメリカとの友好関係なくして、日本という国は成立せんのだよ。

>>201
アメリカ政府が掘ってるわけじゃないだろ。
アメリカの一企業の契約を米軍の抑止力なんて話にまで飛躍させる意図は何だ？

>>209
地政学的にも
地国境や資源の問題が発生する隣接した国同士は
どちらかが支配する関係にしかならないしな

まともな同盟なんて無理

まして日本は
中国にとって太平洋への道を塞ぐ邪魔者で
対米国への前線という重要な位置なんだから
自分で支配したいよな

中国の野戦司令官の小沢ふぜくんな。
米海兵隊は、何かあったら五番目に日本人を守ってくれるんだぞ
戦後のこと考えても、米兵が日本にきたときレイプ事件とか略奪が頻発に
おき最悪だった。(第１５回国会の社会党の藤原道子議員の質問の議事録 参照）
しかもその事実は、ＧＨＱが支配してたので国民に知らされない。
そんな最悪な米軍でもいたからこそ、北海道がソ連のものにならず戦後暴れてた
三国人となのってたやつらの暴動をおさえこむことができた。

【ワイドショー通信簿】米海兵隊の役目は「在留米人救出」　じゃあ抑止力ってなに？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4760710/
＞救出の優先順位は決まっていて、1位が米国人、2位がグリーンカードの永住許可持っている人たち、
＞3位が英国、カナダ、豪州、ニュージーランドのアングロサクソン4か国、5位はその他で、この
＞『その他』に日本人

一発で尖閣を獲られると思うが・・・

>>1
今朝、これ見ててムカついた。中国の事は何一つ触れず
小沢教の信者に取り囲まれてご満悦の馬鹿番組でした。

>>201
だから、ＥＥＺの紛争までは安保の対象ではない。

しかし自衛隊には、現時点で日本の主権下にある地域を守ることすらできない。
中国といえども、在日米軍と衝突するリスク犯してまで、本格的な侵略などしない。

ことは海兵隊だけ問題じゃなくなるけどな。
沖縄防衛用の地上戦力が消滅するわけだから、嘉手納の18航空団の配備も
配備も不可能になってくるぞ。
ここで自衛隊が相応の戦力を駐屯できるのならともかく、それが不可能なら
米軍が沖縄から完全撤退する羽目になるんだが日本は大丈夫か？

すると沖縄以外の基地を新設なり拡張なりするわけだ

>>227
伊集院光のラジオ番組によると、汚沢のマスゴミ出演条件ってのは
シナリオがある事
シナリオ以外の質問は一切認めない
だ、そうだから
そんなもん観る自体間違い

>>214
岡田ってこんなんだっけ？
アルジャジーラまでわざわざ出かけて
イラクでの自衛隊活動がいかに不要か説いてきた人だよな。
米軍の情報にアクセス出来るようになっていくらか変わったの？

　中国は、今でも多くの自国民を粛清している。

　文革の時には、１千万以上の国民をあの世へ（ｒ

　鳩山や小沢が、日本国民の生命・財産を最優先で政治をすると思うか？

　こんな奴が総理大臣になってしまったら、日本は崩壊の道まっしぐらだわ。

　もっとも、米国を本気で怒らせたら、こいつなんぞいとも簡単に、政権の座から
　
　引きずりおろされるだろうが。

>>43
ずっと前から言ってるよww

>>227
朝日は中国様大好きだから
最終的には尖閣と沖縄を、中国にプレゼントしたい小沢とズブズブだろ

今既に同じ財産共有してんだから
本土侵略で日本と戦争するメリットないし
尖閣やら地下資源でも、米は抑止どころか中と組んでるｗ

米軍出て行けいうと、しらじらしく登場する中国軍とか
ほんと組んでるのかと思えるほどｗ

軍事技術の発展で海兵隊がいらないってことは、
遠隔的に人を殺せるシステムを肯定しているってことか？だったら薄ら寒いわ

ゆさぶりのため、アメリカの依頼でまたテポドンが飛んでくるな

>>219
好きなだけ喋ればいいと思うよ。
小沢に対する期待なんて幻想、民主党のトップは全員、鳩山と同レベルのルーピーだって事を、
きっちりと思い知った方がいい。
>>214
いいぞ、岡田、もっとやれ。
党内不一致を演出しろ。民主党には、意思決定システムが欠けているという恐るべき事実を
白日のもとに暴露しろ。そして民主党もろと滅び去れ。

>>231
一時総理候補ナンバーワンともてはやされた田中真紀子もそうだったな
本人が言いたいことを喋らせる、質問させない、討論は絶対に受けない

>>1
ま、正論だな。
てことで、とっとと９条改正して自前で国土防衛できるだけの人員と装備揃えようぜ。
そうすりゃ北朝鮮が拉致被害者を泣きながら謝罪して返したくなるくらいの軍事圧力かけられるじゃん。

沖縄に米海兵隊の替わりに自衛隊の海兵隊でも創るのかぁ？
それでも番犬としてアメほどの政治的な意味でのパワーは無いしな。
どちらにしても中国にとっては随分と御し易くなったアル、しめしめ。だろうな。

もしかして小沢って選挙は得意でも政治はバカ？

米側からすれば
日本に大兵力を置くことが必要か不要か
ではなく
日本が国家間の約束を守るのか反故にするのか
が焦点だと思うんだが

>>243
今頃知ったの？つーか選挙も別に得意じゃない
全部、マスゴミの作った虚像

中国は軍艦が漁船団率いてるから、日本の排他的経済水域で違法操業してる漁船を本当に排他したければ軍艦沈めるしかないんだぜw

>>232
矢面に立たされるのが自分自身だからな
クリントンやルースが眼前でぶち切れてびびったんだろうよ

>>242
米軍を撤退させた１０年後には
沖縄の基地に中国の人民軍が進駐してくるに決まってるでしょう
内政にも干渉してくるだろうし
事実上、日本の中国の属国化だね
いや、チベット相手の時みたいに歴史を持ちだして直接統治を考えるだろうか

代表の座をめぐって売国争い。売国度の高い方が勝ちってどんな政党だよ。

>>205
民主党代表選：徹底比較・菅ＶＳ小沢／１　批判の応酬　場外で暴露合戦もhttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100902ddm003010199000c.html

＞「沖縄県民、米政府と話をしなければならないので、自分の頭にあることを申し上げるわけにはいかない」
＞と述べ、具体案は明かさなかった。

＞＞自分の頭にあることを申し上げるわけにはいかない

＞＞自分の頭にあることを申し上げるわけにはいかない
　　　　　　　　　　　　　　↓
「沖縄も米も納得する普天間解決案、今はない」http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283410257/
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　「沖縄の米海兵隊、いらない」


最初は「腹案あるが言えない」だったのが「案はない」になり、「海兵隊はいらない」に。
だれが信用するんだこのクズをｗ

石原知事定例記者会見録
平成１８（２００６）年１１月１０日(金)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/061110.htm

>僕は本当に前原君（前原誠司　前民主党代表）なんか非常に期待したけどね。あんなつまらんことでこけてしまったけども。
>小沢一郎党首は私を大嫌いだそうだけど、私も好きじゃないんですがね。
>あの人を私、嫌うゆえんはね、あの人が日米関係でやったことで覚えている政治家って、今いないんだ。みんなやめちゃって。

>例えば湾岸戦争の時ね、ブレディ（ニコラス・ブレディ　米国財務長官（当時））の一喝でね、幾ら金払った。130億ドルだよ。２回に分けて。
>それからその後ね、やっちゃいけない構造協議をバイラテラルに（２国間で）やったのは小沢じゃないか、金丸（金丸信　元衆議院議員、元自由民主党副総裁）の下で。
>それでその後、さらにだね、８年間で400兆、実は430兆無駄遣い約束してやったじゃないですか。訳の分からない公共事業で、国力、使い果たしたんだ（※）。

>※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額（10年間で430兆円）による貯蓄・投資バランスの改善」があった。

>その間、東京の政治家もしっかりしてなかったからね。東京の、要するに環状線整備されないままに、地方じゃ夜中は鹿しか通らない道路ができましたよ、あちこち。
>そういうことをね、みんな忘れちゃうんだな。

>私はやっぱり許せないね、日米関係の中であの人のとったスタンスというのは。そういうことをやっぱり今の民主党って覚えてないでしょうね。
>しっかりした人が出てきたなと思ったら、まあ、議会の中の変なタクティクス（戦術）でつぶされる。
>僕はやっぱり民主党の、本当に民主党プロパーで出てきた若手の政治家って気の毒だと思うね、やっぱり。今やっぱり政党としての過渡期でしょう。

>>1
いらないんじゃなくて
知らないんじゃないの？

他力本願で米国がついてるんだぞぉ
とか言っても、こいつビビリまくりだとバレバレで
俺ならガス田も余裕で挑発ｗ

>>232
与党になって現実的な感覚が身に付いてきたってことだよ。
あのウンコみたいな鳩山ですら海兵隊の沖縄駐留の必要性を理解できたんだから
説明する官僚ってのはよっぽど優秀なんだろうなあと思う。

>>242
> 沖縄に米海兵隊の替わりに自衛隊の海兵隊でも創るのかぁ？

ある程度、自衛隊の強化は必要だろうね。ただ、次のような考えもあるらしい。

小沢前幹事長の「普天間発言」と「韓国移転」
http://www.the-journal.jp/contents/pyon/2010/09/post_197.html


沖縄海兵隊を済州島に移転し、移転費用と運用費用の一部を日本が負担する方向
ができれば、それは望ましいのでは・・というお説です。小沢氏の「三人（日米韓）よれ
ば文殊の知恵」とは、おそらくこのことだったのですね。

日本も、自前の核兵器を作る必要があるな。

標的は、もちろん、シナチョン。

こいつら乞食やさぐれ民族は、武力を持ってわからせるしかあらへんのだよ。

>>230
少なくとも本土からの迎撃では間に合わない

>>214
岡田もこの件じゃあ
馬鹿を晒しまくって赤っ恥かきまくったからなぁ

>>236
そもそも軍艦浮かべて威嚇してる中国政府の対日姿勢が大問題のはずなのに、
そこをスルーしてアメリカ企業の話に摩り替える意図は何だよ？

>>255
アメリカが首を縦に振らないけどな
ポッポに「普天間から半径80〜120km以内」という条件を突きつけてきたわけだし

いや、いらないというだけなのは卑怯だと思うぞ。
最低限でも防衛費倍増と武器輸出三原則緩和、
強襲揚陸絡みの装備の話までしないとダメだ。

小沢も口では、普天間の撤退を言っているが本音はできっこないと思っている可能性が高い
空手形をきってくれるのは辟易だね

>>243
２０年前はなー。ここまで劣化するとは。

>>259
そんなのかわいいさ。

なんせ、中国本土内には、１００発以上の核ミサイルが

日本各地をねらっているんだぜ。

>>181
前の戦争の時に米中共同で日本挟撃ができたのは欧米諸国が東アジア以外のすべての地域を
植民地支配していたからだよ、今ではかつての植民地はすべて独立しているから仮に米中が協力
したとしても日本を挟撃なんてできないよ。

>>262
> 小沢も口では、普天間の撤退を言っているが本音はできっこないと・・

こんなお説も・・

小沢前幹事長の「普天間発言」と「韓国移転」
http://www.the-journal.jp/contents/pyon/2010/09/post_197.html


沖縄海兵隊を済州島に移転し、移転費用と運用費用の一部を日本が負担する方向
ができれば、それは望ましいのでは・・というお説です。小沢氏の「三人（日米韓）よれ
ば文殊の知恵」とは、おそらくこのことだったのですね。

海兵隊っていう組織自体が時代遅れ
海兵隊も役所なんで既得権益守るために必死だが

これは異論のつけようがない正論だろ。
アメリカの軍隊は人間を殺害するために組織された殺人集団。
それに対して人民解放軍は抑圧された人民を解放せんがために組織された崇高な使命を帯びている。

いきなり米に決別宣言つきつけて、バカだねこの人

>>246
日本も調査船団に軍艦付けて出すべきだよな。
偶発的な戦闘になった場合、
悪いのは自衛隊だとするキチガイが湧くだろうけど。

第二のロッキードへ

ttp://mltr.ganriki.net/faq05c02o02h.html#08657


＜●＞＜●＞

>>232
岡田も勉強して変わったんだよ

海兵隊はジャップを抑え監視し続けるために必要

欧州は白人だし監視する必要がないから撤退しているだけで
信用できない黄色いジャップはつねに実戦部隊で監視し続ける必要がある

ってか、中国が先進国である日本を攻め入る国際世論をも納得させる大義名分は？

シナ畜乞食の特徴

　句読点を打たない、打てないｗｗ
　　↓
　>>268

>>267
今は敵前上陸部隊という性格より、総合力を備えた米国の緊急時の(議会承認なしに動かせる)即応部隊だろ。

朝鮮有事の時
誰が朝鮮半島にいる日本人を救出に行くんだよ

リーマン以降アメリカは日本どころの騒ぎじゃない
ＦＲＢなんて恐慌をまじで心配してるぐらいだからな
今は日本の1人勝ちなんだよ、これでもｗｗｗ

最近サヨクの質が落ちていくばかりではないか。

>>236
＞今既に同じ財産共有してんだから
＞本土侵略で日本と戦争するメリットないし

は？軍事力は脅しに使えるからな。
米軍のいない日本など、漢民族の大量移民を強制し実質占領するように
もっていくことなど、簡単にできるわ。

ましてや極東だけじゃない。
南シナ海でも中国の野心的な試みは明白で、韓国、台湾、ＡＳＥＡＮ諸国が
日米関係の動揺に懸念を表明している。

日本のためだけでなく、アジアの安定のためにも米軍は必要。

>>275
そんなものはいらん。国際社会の非難など常任理事国にたいしては無力なのは
チベットやパレスチナをみれば簡単に理解できる。

あえてあげるならば、もともと古代から中国領であった、で十分。

>>275
おまえも相当うすら馬鹿だな。

現在、シナ畜は、米国を巻き込んで、日本に経済戦争を仕掛けている真っ最中じゃないか！

目的は、【日本の先端技術】や【日本近海の豊富な資源】を根こそぎ奪い取ること。

岡田も管もあの鳩山でさえ勉強してちょっとは賢くなったのに
小沢だけは頭パッパラパーのままか・・・また一からあの混乱
を繰り返すのかよ・・・勘弁してくれ

>>277
大統領直属の部隊だね

中国に野心はない。
中国にあるのはアジアを白人支配から解放しようとする崇高な使命感。

アメポチネトウヨが必死だなwwwwwwwwwwwwww

>>264
かわいいか？
ガス田は、中国側が軍艦を出して威嚇してる以上
日本が同じように調査船に軍艦付けるだけで
偶発的な戦闘からどうなるかわからないような話だと思うんだけど。
中国はたかをくくってるけど、日本の対応次第じゃよほど物騒だろ？

小沢は、中国に防衛して貰いたいのでは。

つか、国としての発言がコロコロ変わるって…
もう充分国際社会の信用なんて失ったろう。
まだやるのか。まだ足りないのか。

まあ、中長期的には日本が中国の衛星国化するのは確定事項だから
あまり敵対的になる必要はないのだけれどね。

日本人には東アジアの英国という生き方は絶対無理だし、中国とも
上手くやっていくべきだと思う。

１．海兵隊は抑止力たるのか、たらないのか？
２．抑止力があるとすればどの国を念頭においているのか？
３．海兵隊がその国にどういった理由で抑止力を持ちうるのか？
４．海兵隊がグアムに移転すると抑止力としての能力はどう変化するのか？
５．海兵隊に代わる抑止力は存在しないのか？

どうも軍事オンチでわからない。菅・鳩山と小沢と石破みんな言うことが違う。
誰か答えて。

>>287

で、自主国防の見通しは？

ただ心配なのは、小浜人気急落で、次期大統領候補の最右翼が、平リーってことだ。

この負債は、つま先から頭のてっぺんまで、チャイナマネーにどっぷり浸かっている。

１１月の中間選挙後、平リーの副大統領への格上げが決まっている。

下手すりゃ、小浜の任期途中で平りーが大統領になろうものなら、日本は更に窮地に追い込まれる。

>>275
極端な話、日本本土を蹂躙して、憎き商敵を実力で粉砕できればシナとしては爽快この上ないだろう

>>212
>「クリーンな政治！何とか還元水！」→「もうこういう事で騒ぐのは止めましょう」

これは憶えてる。大谷だな。安部二次内閣を小額でも何でも
散々叩いておいて渡部恒三が事務所費約1億8000万円が暴露されたら
「もう国民はうんざりしてるんですよ、もうこういう事で騒ぐのは止めましょう。」
スーパーモーニングだったかな。

まあ、中国の沖縄への脅威というのは、自衛隊だけでも対処できんことはない。

沖縄に海兵隊が必要と言うのは、東アジアにおいて安全保障にもっとも重要な
責任を担ってきたのは、第二次大戦でアジアを侵略した日本を打倒するのに
もっとも大きな役割を果たしたアメリカであるというストーリーの維持のためで
あるな。東アジア諸国がもっとも信頼をよせているのは、アメリカの軍事力で
あるから、日本はアメリカのいうことを聞いて、我慢すべきだ、というストーリー。

>>282
そうなの？
でもそんな理由で、先進国である日本に喧嘩吹っかけても
国際的に孤立すると思うんだけどな。
中国潰すには持ってこいの機会だし。

おれはこの番組をみてたけど、小沢はこんなこと言ってなかったぞ。

小沢が言っていたのは、「将来的には海兵隊が不要になる」だ

アメリカを怒らせてるだけだな。
アメリカを怒らせると唯じゃ済まんぞ。

　左翼コメンテーターが集いテレビ朝日の番組、それも小沢支持者の山口、鳥越、大谷に
おべんちゃらいっただけだろ。小沢必ずこの一言を付け加える。日米合意の普天間移設は
尊重しなければならない。

★ 民主党代表選、沖縄の米海兵隊「いらない」と小沢氏
小沢一郎氏は、1969年衆院選に自由民主党公認で立候補し当選してから実に33年間余を、自民党から始まる
金権談合政治の中心にいた人物であり、
そこには政治哲学や政治理念で活動する市民活動出身の政治家とは全く違うタイプであって、それは真に
その時の政治情勢に応じて自らの政治信条を変えるという、政治が堕落し国が衰退する元凶の政治家である。

何故ならば、政治信条を持たずにその時の選挙事情で国策を決めるような政治家は、政治情勢が変化すれば
基地問題でもその時の言動を簡単に翻すだろう。
つまり日本国民はかなり長期に渡って、政治家ではなく商売人を選んでいたということだ。

1969年衆院選に旧岩手2区から自由民主党公認で立候補し当選した。
1978年12月〜1981年12月　自民党　政調水産部会長
1979年03月〜1982年02月　自民党　岩手県連合会　会長 ( 兼務含む )
1988年08月〜1990年04月　自民党幹事長 ( 1・2・3期目 )
1992年06月〜1993年11月　新生党　代表幹事
1993年12月〜1996年12月　新進党　幹事長・党首
1997年01月〜2002年09月　自由党　党首
2002年09月 民主党に合流

>>180
「どうせ鳥越以外は悪沢に質問しちゃいけない決まりだったんだろ｡

>>292
ttp://mltr.ganriki.net/index02.html#temp

この辺をずっと読んで下さい。
お返事は明日で結構です。

>>298
中国つぶす？　逆につぶされるのが落ちだな。　チベットでの人権侵害を非難したＥＵ
の国からは飛行機は買わないよ、とやれば、むこうから頭を下げてくるってなもんだ。

ID:41Mu6+Ve0 ←　必死だな。このチャンコロは。

日本もユーロファイターを購入して、国産の戦闘機を作ればよい。

搭載するミサイルには、もちろん自前の核弾頭。

早急に核開発をすすめるべき。

オイオイ日本政府は竹島を韓国領土って認めちゃったどマジか？

>>292
1　抑止力の一環として海兵隊は昨日している。海兵隊だけでは抑止力とはならない。
2　主に東アジア。ただし一地域に拘束れているわけではない。
3　戦力の前方展開とその地域の米国権益の確保
4　抑止力とはパッケージングだから、海兵隊の問題では終らない。下手すれば米軍の
　 沖縄展開が困難になる。
5　将来的には自衛隊。ただし今は無いs。

民主党のほうがいらないよ

>>24
鳩山は敵国条項に言及したりしてるし
小沢が首相、鳩山が外務大臣になれば国連にロビー活動しに行くんじゃね

鳩山の踏んだ地雷をまた踏むなんて

正論だな

そもそも訓練施設として利用されてるだけだし

正直、アメリカも中国も韓国もいらない

この３カ国って、日本に集るただのハイエナじゃん

頬下の国はちゃんと自前の軍隊持ってる国だよ。戦争も可能な国です。
小沢って一体英国に行ったとき何見てきたんだよ。

>>291
まず日本の対中姿勢がどうこうよりも、
日本が対中ODAを通じて支援してる最中に
抗日記念館を200か所以上も作り続け、挙句の反日暴動や大使館破壊、
原潜での領海侵犯ですら謝罪しないおかしな対日姿勢の中国人に言ってやってくれ。

中国もまあ簡単には大洋には出れんよ

>>298
日本が中国の侵攻を受け入れれば､中国も軍事的手段に訴えることはないし､
国際社会も何も言わんよ｡　そのための民主党・小沢政権だ｡

むしろ日米が対等だと言ってたことの方がアホらしかった。
どこをどう見たら日本とアメリカが対等なんだよ。
上場企業と下請けも対等の立場で言いたいことを言い合うべき、
というぐらいアホらしい。

自分の国の領土は自分たちで守るそうだから小沢は軍備増強派だな
しかし竹島や尖閣を領土と認識してるかどうかは不明だが

>>300
だな。日本国民も、完全に敵に回したしな。

アメリカさんを怒らした以上、小沢は、半年以内に、

心臓病が悪化して政界から転げ落ちることに、１億ジンバブエドル！

まるで反省していない

城砦の門を開けて敵を招き入れる裏切り者だな。

小沢さん　沖縄の自衛隊拡充ですね＾＾

>>305
チベットと日本は、同列に扱えないと思うけど。

>>304
あんまり答え書いてないんだけど。
必要か、必要でないかという議論は不毛なんだよね。主観的だから。
しかもアメリカの主観だったりするから。
客観的に海兵隊が周囲に影響を及ぼす能力という意味で興味があるんだけど。
誰かわかるわけ？軍事機密で結局誰もわかってないんじゃないのかと。

そもそも沖縄には自衛隊もいるし空軍の嘉手納も健在。
たかが数千人の海兵隊なんてクソの役にもたたん

>>319
つか小沢、鳩山は共に自主防衛強化派

アメポチという意味じゃネトウヨとマスゴミは一致してるから大笑いｗ

>>315
中国は一枚板ではないからな。
硬軟合わせた対日戦略ってのは、実は中国共産党内部での
権力闘争が表面化した結果にしか過ぎないよ。

>>317
侵攻ではなく解放だ。
これは日本国民だけでなくアジア人民みなの総意だ。

>>325
全く読んでないでしょ。

>>318
まあ、実情はどうあれ、少なくとも、見た目は対等の体裁が必要ということにかんしては
日米はともに一致してるねｗ　アメリカが対等の体裁すらかなぐり捨ててしまえば、日本の
ほうで反米感情がふきあがってしまうからねｗ　反米感情をおさえるために、対等の体裁が
必要と。

>>286
米韓軍事演習を中止せよ＝中国政府が外交ルートで「強い抗議」を表明―韓国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=43601
【米中】 南シナ海は「核心的利益」と中国側が米政府高官に初めて正式に表明。台湾・ウイグル・チベットと同列扱いに [07/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278156949/

黄海には韓国も面してるんだが、なんで黄海の公海上のことで、中国が独占的に権利主張してんのかな？

同様に6カ国が面する南シナ海も。

中国が横暴な侵略国家であることはみんな分かってんだよ。

ウヨって売国奴なんだね

>>326
空軍と海兵隊には決定的な違いがあるだが、
その辺わかってるか？

>>292
普天間問題に特化。
参考になるかな？

http://obiekt.seesaa.net/category/7481126-1.html

>>311

だな。

鳩山は、沖縄を訪れた際、「勉強すればするほど、（海兵隊の）抑止力云々・・」の
発言をしていたが、あれは、沖縄に設置されている「北京や上海を標的とした核ミサイル」のことだろう。

当然、小沢も沖縄に核ミサイルが設置されていることを知っているはずだから、
アメリカを完全に敵に回したな。

小沢がどう料理されるか、ちょっと楽しみだわｗｗ

よ〜し、小沢と海兵隊どっちが“いらない”か勝負だ〜〜〜

>>324
何が違うのさ。軍事力の大きさの違いか？　それは単なる相対的な問題だな。
チベットと沖縄にたいする中国の領有権の主張は、まったく同じ構造であるしね。

>>326
お前、自衛隊の旅団がどんなものか知っているのか？
兵力、火力、機動力、全てに於いて海兵隊の代替になんてならないんだが。

沖縄がいらないんだろ？

民主党は先の参院選に立候補者擁立しなかったからな。

まあ、ベトナム政府(元北ベトナム)とアメリカが手を組みそうな時代だしな。
何が起こるか分からん。

>>297

それ、防衛省の見解かな？

>>1
自主防衛？

これはやはり社民とより戻すのが狙いかね
ただそうなると大見得切って出て行った辻本の立場がｗ

アメリカにびびるネトウヨ（笑）
アメリカのおチンチンしゃぶることくらいしか取り柄がないネトウヨ（笑）
そんな腰抜けが２ちゃんで国士きどり（笑）

>>317
それはそうだね。
日本が中国を受け入れれば、国際問題にも戦争にもなりはしないけど
そこまでバカでは無いでしょ、いくら民主党小沢政権でも。

言うに事欠いて「海兵隊いらない」ってかｗ

>>327
そんな言い訳通らないし、日本人にとっては言い訳にもなって無いな。
中国が批判されるべき話で、繰り返すのなら看過できない話なんだし。

>>297
マイケル・グリーンの見解を俺なりに敷衍した意見。

>>320
もともと沖縄の海兵隊はグアムに移転する予定じゃなかったっけ?すでに決まっている事なのに
なんでいまさらアメリカが怒るの?

>>340
ものの本によると、アフリカの多くの国も、中国と距離をとり始めているらしい。

で、その隙間をうめるのは、やはり米国。

実は、今、中東の一部の国を除き、米国人気はとても高まっているんだよ。

日本も、米国との良好な関係は、絶対崩してはいけない。

中国や勧告なんて、あと５〜６年で、人口バブルによる好景気が終了するしな。

これは橋本元総理と同じ道を辿るか・・・

>沖縄県に駐留する米海兵隊について「実戦部隊はいらない」と述べ、全面撤退すべきだとの考えを示した。
>理由として「米国の戦略も軍事技術の発達などで前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。
>だから欧州からもみんな引き上げている」と語った。

おいおい、欧州には強力なNATOがあるだろう。
さすが中国人の前では猫なで声を出す小沢だな。

われわれは革命を生きるのである。われわれは革命を生きるのである。
連帯せよ。連帯せよ。

>>344
じゃポスト日米安保の日本外交・安全保障について語れよｗ
そのぐらいすぐに書き込めるよな？

>>347
中国を擁護しているのではなく、そういった中国の事情を全く考慮しないで
中国の脅威とか日中友好とかを勝手に思いこんじゃう日本が低脳だって話。

ID:41Mu6+Ve0←精神科逝った方がいい

>>329
いや、少し見たが、あまりにも信用性にかけるサイトなので、パスした。

もし、小沢自身が総理大臣にでもなれば、米国は本気になるね。

　で、数ヶ月以内に、小沢の持病が悪化。

　民主党バラバラ　→　日本国及び日本国民にとって大きなプラス

>>349
>「米国の戦略も軍事技術の発達などで前線に大兵力を置く必要がないという判断

国防省の発言そのまんま＾＾

李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなる
http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=307&file=20year.jpg

中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

>>349
司令部がどうかしたの？

これってアメリカの思惑通りな気がするわ
でグアム撤退費用に莫大な税金を献上して、分け前をもらうと・・・
あれ？これって湾岸戦争と同じ構図じゃね？

>>332

>>334

はやく自主防衛の見通し示せよ売国奴

>>1
出来もしない事を、簡単に言ってはならない
ハトと同じレベルじゃないか
本気でダメリカに喧嘩を売れるのか？
お前はそれ程の器じゃない
勘違いスンナ

>>268
そのまま岡田に説明してやってくれ

【政治】岡田外相、小沢氏の「海兵隊不要」発言に反論　「抑止力との関係でどう説明するのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283495646/l50

+のぞいてるCIA早く仕事しろや

ぽっぽ「小沢さんの言ってる事は正しい」

>>326
で、民主党は何時になったら先延ばしにした防衛大綱の作成に着手して、防衛方針の空白状態を解消してくれるのかね？

>>355
むしろ、中国側の「理解してください」を真に受けて懐柔されてるように思えるんだが。
単純に絶対に謝らないよな。

>>358
小沢が首相になって一番困るのは韓国でしょう
だからお前みたいなのが騒ぐ
バレバレですがな

>>362
グアムへの前面移転は、事実上無期延期だよ。

万が一、沖縄から米軍が前面撤退しても、「核ミサイル」とその発射ボタンだけは

置いていってもらわんといかんがな。

単純に米国の国力が落ちて、防衛ラインをグァムまで下げようとしてる面もあるんだから、
米軍を沖縄に引きとめようとすると、莫大な軍事費をこれまで以上に日本が肩代わりする必要が
出てくるわけで、そんなことに無駄金を使うよりも米軍には１０年後にでも出て行ってもらって
軍事的空白を自衛隊の増強で補う方が現実的でしょ
そうすれば、自動的に普天間のみならず沖縄全般の問題が解決する

いいねー。
これだかハッキリとアメリカに物申せるのは小沢だけだ。
そろそろ、アメリカから自立する道を選んでも良いかもしれん。

ついでに中国にもハッキリ言ってくれたら、支持する。

なんでネトウヨって海兵隊不要論を即日米安保破棄に飛躍させるんだろうｗ

聳え立つクソの分際で

>>318
対等になるためには、日本はアメリカのために血を流せる事を証明する必要があるわな。
具体的にいえば、アフガンなりイラクなりに、陸上自衛隊を、それも復興支援なんてお茶を濁す形では
なく、アルカイダ・タリバン残党の掃討作戦に出さなきゃいけないって事だ。

>>370
おまえ支離滅裂ｗ

とりあえず、もう絡んでくるなよ！

日本人の振りしたチョンカスｗ

沖縄彼らが守ってくれますよ！
http://sidenkai21.cocot.jp/daisangun-01.jpg
（￣＾￣）

>>372　
小沢から軍事費増強の話なんか微塵も出ていないが

>>373
それ、自主防衛の見通し示すのが先

>>369
日本みたいな低脳相手に謝る必要なんて無いじゃん。
対米関係もそうだな、少しでも問題が生じたらまるで大問題としてビビってしまうだから
日本なんて恫喝すれば十分で外交の相手になんてならないよ。

これだけは小沢を全面支持。
ポチウヨは自主防衛も放棄して
アメリカ様の奴隷でいたいようだが、
それが愛国者と言えるのか。

中国の脅威は確かにあるが、
フィリピンは戦闘機無しで自国を守っている。
5兆円規模の自衛隊を役立たずと見ている人たちは、
アメリカ並みの軍隊でないと国が守れないと思い込んでいる。

沖縄の米軍は台湾侵攻に備えたものであって、
日本を守るための物でないから、
アメリカは海兵隊の移転を嫌がる。

このレベルの低い工作員は
ABCの問題でBが不利になるぞと騒いでいるが
実際はレスに出てこないDが困るだけでBは得をする
2ch、特に＋板に多いがこういう煽りは本当に多いね
バレバレなのに

>>373
>これだかハッキリとアメリカに物申せるのは小沢だけだ。
去年、「アメリカにものを言う」「対等な日米関係」と言っときながら、
いざヒラリーを前にしたら「自分は戦後日米関係を最重要視してきた政治家」
と言ったのが小沢だよ。

>>359
>>361
たしか沖縄の海兵隊をグアムに移転するんで、その費用を日本が負担するとかなんとか
言ってなかったっけ?

>>337
軍事力以外にも、全てにおいてチベットと日本は違いはあると思うけどな。
それを踏まえて、今でも国際的に批判が相次ぐ中国式領有権の主張を
中国が日本に対して武力行使(侵攻)してきたとして、国際社会が認めるとは思えないんでよね。

小沢は“恨”の政治家。
アメリカに恫喝され400兆の公共投資約束させられたり
90億ドルの戦費負担飲まされたりした屈辱のため反米となっている。

>>380
あんたが日本側のスタンスから外れるのが理解出来んわ。
皮肉なら日記に書いててくれる？

今一番大事なのは為替
円安どうにかしろや
ミン巣の白雉どもは日本潰す気か
沖縄なんかほっとけ
パフォーマンスしている時かよ
経済が死にそうなんだぞ
誰だよミン酢に入れたのは

　ポッポと同じ『脳天気』？　

　欧州には、共産主義大国も、北朝鮮もない。いっしょにするか？

　いまや、軍事大国となって、覇権主義の共産国家が、
　狭い海を隔てて、すぐ隣にあるのに、
　日本にあるのは、「９条信仰」と心もとない専守防衛だけって。

　

「韓国の守りをどうするニカ？
日本人のふりをするのは止めるニダー！！！」
と必死な人たちがいますね。

>>381
自主防衛でアメリカが現在もたらしてるのと同等の抑止力を構築するのに、
今から日本は何をしなければいけないのか具体的に言ってみ。
非現実的なことなら鳩山でも言えるからな。

朝鮮人は、世界で一、二を争うほど卑しい民族。

世界中で嫌われているもんだから、都合が悪くなると

「アイム　ア　ザマニーズニダ！」って嘯くらしいな。

>>391
一番問題なのは、アメリカとの同盟を切った場合、日本の国防は、あのアメリカを最大の仮想敵として
想定しなければならなくなるという事だｗ

ブサヨが思想的に同士であるはずの菅仙石を差し置いて
小沢を熱烈支持するだけのことはあるなｗ

>>374

破棄とは言わないが、抑止力の運用者と受益者が、抑止力のレベルや配置について
話し合うわけだから、専門的な議論にならざるを得ない。

海兵隊が不要というなら、その線でアメリカを論破できるまで普天間は固定化する。

>>381
http://blog.goo.ne.jp/googookenken/e/ac24c191efbd49729d0b58f12dc4d4f2

>>387
国士様じゃないから、無条件の日本マンセーは無理。

>>391
一番現実的なのが核武装。
そして一番非現実的なのも核武装。

ま、当分の間は日本の自主防衛なんて夢の話です。

これ、死亡フラグって奴だろ？ｗ

>>381
財産がなにもない掘っ立て小屋なんて、鍵をしめなくとも泥棒など入らんわ。
うっから入ったらたかられるのがおち。それと比較して日本は世界が垂涎する
技術、資産、なんでもある。無防備でいいわきゃねーだろ。フィリピンが
領有を宣していた南沙諸島をあっさり取られたのは無視か？　台湾を守ることは
日本を守るとでもある。その台湾を守るためにも日本を守る必要がある。そんな簡単
な相関も解らん馬鹿。

はじめから実行するつもりが無い約束を平気でする
人たちって確かに存在するんだと思う今日この頃。

中国様の進駐のためには不必要ですよね

自衛隊を置けば済む。
下野した政党などのアメポチは実際に売国奴。
犯罪をして謝りもしない体質の米兵の方が脅威だろ。
米基地を置いてやっているんだから半額にしろ。
まず衛星と軍艦は欲しい、潜水艦は攻撃された場合の報復用にも必要。
あと、外務省の人材育成も忘れない。
アメリカは公明党みたいなものだ。日頃影響があるのか無いのか的に。

>>371
うーんだといいんだが
アメリカって低コストで広範囲をカバーする防衛システム構築してるって話あるし
ウェーブライダー開発してたし、なんか沖縄いらなさそうだし
日中対立煽って尖閣諸島周辺を紛争地域化させて、漁夫の利を得ようと何か企んでそうだしなあ・・・
で、その為に在日米軍は被害を被らないように群は撤退させると
イマイチ信用ならんのだよなアメリカって、中国と裏取引して日本ハメようとしてないか？

つうかそもそもの考えが間違ってる

日本「撤退してください」

米国「あ"？俺の名を行ってみろ！つか盾の癖にしゃべんな！」


ってなるんだから日本政府がどう考えようと関係はないと思う

>>398
そそ。汚沢も焼が回った。

政治屋３０年やってるのに、自らの政治生命と実生命（笑）を縮めたも同然。

もっとも、日本国民にとっては、汚沢が政界から消えてくれたほうがいいんだろうけどね。

>>334
なるほど、実際の兵力はおいといても、相手の国がどう考えるかによって抑止力は評価されるということなんだ。
じゃ、日本にとってみれば、海兵隊があるかどうかが重要ではなくて、日本にアメリカ軍の基地があることが重要ってことだ。
基地がどこに必要かを判断しているのはアメリカの作戦上の都合ってことでしょ。
まあ、それなら、基地をどこかにおくのは同盟上仕方ないってことになるね。
でも日本の都合もちょっとは考慮してよってことでグアムにってなってたのが潰れたわけだ。

>>374
沖縄に基地を置けないのなら、日米同盟そのものが未意味になる。
もっと言うなら、沖縄という戦略的要衝を利用する事を認められているから、アメリカは日本の防衛の
ために血を流す価値があることを認めている。
契約なんだよ、これは。

>>381
フィリピンとて戦争できる国だボケ。

それに、日米安保がある限り、台湾からＡＳＥＡＮも安全という現実はある。

＞5兆円規模の自衛隊を役立たずと見ている人たちは、
＞アメリカ並みの軍隊でないと国が守れないと思い込んでいる。

防衛省の見解をきちんとただしたのかな？ｗ

あと、日米が台湾を見捨てるということが実現すれば、その後の日中の
力関係はどうなるかわかるね？

ﾈﾄｳﾖﾈﾄｳﾖいってる馬鹿はなんか代替案だせよ。

結局、個々でネトウヨだのアメポチだの言ってる連中って、
頭の中はルーピーと同レベルのヤツばっか。

>>409
人民解放軍へのアウトソーシングを敢行すれば福祉・介護の分野にも予算を回すことができる。

>>397
国士？話がすり替わってんぞ。
中国に非があって謝罪すべき事は、日本側の姿勢がどうであろうと
中国側の外交姿勢としてきちんと謝罪すべき話だろ。
それを中国の態勢うんぬん、日本の外交がうんぬん
いかに中国が謝らなくて良いかなんて説明あんたがする必要無いだろ。

>>391
アメリカの抑止力と言うが、
中国にとっては在日米軍基地や米軍は「全面的脅威」になる。
東風-15という弾道ミサイル350〜400発を嘉手納基地を初めとする
在日米軍基地へロックオン。
日本で北朝鮮の脅威に対し敵基地攻撃論や先制攻撃論が出てきたが、
中国でも同様のことが起きる。
抑止力ではなく、危険を招くリスクになっている。
沖縄の海兵隊が無くとも、中国は日米同盟によって日本を攻撃出来ない。
中国の立場やアメリカの立場で戦略を立ててみて欲しい。

アメリカ高官　「解放軍が考える中国安全の最大の脅威は何か？」
（美国官员：解放军认为什么是中国最大的安全威胁？）
　　
楊毅少将 「これはアメリカだ。これは一つの冗談であって一つも冗談ではない。
　アメリカは、唯一、中国の国家の安全保障に対する全面的脅威を与える能力を有する。
　日本はこのような能力がない。ロシアは能力はあるが、しかし、動機がない。
　インドは中国の方こそもっと大きな心配だ」
（杨毅：是美国。这是一个玩笑，也不是一个玩笑。美国是唯一有能力全面威胁中国国家安
全利益的国家。日本没有这样的能力，（以下略））
楊毅 「台湾対中国の問題はただの感情の問題では無く、
　中国の国益の核心に関わる」
ttp://military.people.com.cn/GB/42969/58519/11446808.html
中国は現在すでに350〜400発の東風-15ミサイルを持っていて、
その上毎年20〜40発のスピードでこの型のミサイルを生産しています。
ttp://military.people.com.cn/GB/42969/58518/12587787.html

お前がいらない

>>383
ほんと盧武鉉そっくりだな・・。
威勢のいい国内向けの発言が
いたずらにアメリカを逆なでして、
真に受けたアメリカ向けに「そんなこと言って無い」

>>412
何が言いたいの？
日本に謝らない中国ムキーって俺に言って、何か良いことがあるの？
それか、俺が中国の代わりに謝れてこと？

もう少し文章を推敲してから書いて下さい。

韓国の海兵隊は６割は泳げないそうですから，アメリカの海兵隊の替わりに，彼らに守ってもらおうと思うの
はムシが良すぎると思いますよ。小沢さん。

>>406
そのアメリカの作戦が、日本と(シーレーンの防衛や安定)全く関係ないものならな。

>>403
東京の郊外より、でぐぐるといいよ
その辺詳しく載ってる

>>402
＞自衛隊を置けば済む。

だから、防衛省の見解はどうよ？ｗ

犯罪なんて日本人でも起こす。ましてや中国人や韓国人はもっと起こす。
抑止のために駐留してる米兵に配慮が必要なのは、当たり前の話。
それに、日米の駐留米兵地位協定は、他の同盟国と比べても遜色ない。

日本を中国に併合することが目的だと仮定すれば、おざあの言動は何のブレもない。

>>381
フィリピン近海、中国海軍がやりたいほうだい。
中国は尖閣が欲しくてたまらないから、自衛隊を大幅増強しないといい様にされるぞ。

いらいない

>>407
だから沖縄米軍の空軍は健在のｗ
小沢は空軍まで撤退させろとは言ってない

なんか米軍の構成を知らないバカウヨどもは海兵隊＝米軍の全てと思ってないか？ｗ

犯罪者が　日本の総理とは　国民は　愚ろうされている

>>415
これ読めばはっきり分かるよ。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2006/ar20060922121144.html

>日米中・三角形を成してないのが問題
　
>──最近、小沢さんは「日米中正三角形論」を言われていますね。その意味合いは。

>小沢　正三角形でも二等辺三角形でもなんでもいい。たまたまそんな話になっただけで、「正」か「二等辺」かが問題じゃなくて、日米中関係が三角形になってないから問題だということです。
>米中の一辺だけが存在していて、日本はあっちの方にポツンと点として存在していて、辺を成していない。格好のいい三角形を成すような関係にしなきゃ駄目だということですよ。
>しかもできれば、日本がその要にいて、三国間の利害調整を図っていくという立場にならなければならない。

>──日本は無視されているということですか。

>小沢　問題外、蚊帳の外ということ。だれも相手にしていない。そう言うと、日米は仲がいいじゃないかとか言う人がいるけれど、全然それは違う。日米関係は形があるけれど中身がない。
>日中は形も中身もない。最近、僕はキッシンジャーの言葉を引用するんだよ。彼らが仲間内で日本について何と言っていたか、朝日新聞で出ていたけれど、「日本人は信用できない」といった言い方、考え方で話しているんだ。
>彼らにとって日本はその程度なんだ。同盟国でも何でもない。アメリカに尻尾振ってついてくる限りは、いい子いい子と言っているだけなんだ。日本は本当の同盟国にならなきゃいけない。

>──はっきり自分の主張もビジョンも持って言わなきゃいけない。

>小沢　日米関係はどうあるべきか、日米の役割はどう分担すべきか、そういうことをきちんと言っていないでしょう。

沖縄の米海兵隊はいらないが、９条もいらない。この点だけは小沢支持。

【政治】 民主・小沢氏 「海兵隊の撤退…素人がいいとか悪いとかいう仕組みはどうか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283476979/l50

>>408
台湾は必ずしも見捨てたことにならない。
第七艦隊がいれば中国はおいそれと台湾を攻撃出来ない。
台湾のみならず、中国本土への攻撃も視野に入っているから、
空母だけじゃ物足りないんだろう。

馬政権があと十年で統一すると言ってるのに、
台湾がどう動くかも考えるべき。

>>424

健在の!健在の!ヾ｜￣ー￣｜ﾉ 健在の!健在の!

>>413

米軍撤退後の青写真を示せ。
核抑止力のない日本なんぞ赤子同然だぞ。

＞沖縄の海兵隊が無くとも、中国は日米同盟によって日本を攻撃出来ない。

すくなくとも、同盟による抑止力は認めるんだな。

>>410
日本人のふりした、シナチョンだろ？

>>403
ものの本によると、米国は、小浜か、その次の大統領平リーが
行き詰った経済を打破するために、次なる戦争をすると書いてあった。

場所は、ずばり、中東か朝鮮半島。
言われてみれば、北チョンのトップが３ヶ月のうちに２回も訪中するなんて不自然だし、
「米韓が攻めて来ないようにしてぇ〜〜〜」って、泣き付きに行ったんだろ？

まぁ小沢の話は、実質中身が何もない状態で、検察逃れのための代表選ってわけだ

だって、言っていることはマニュフェストの中身を実行、実現するって事ばかり
また沖縄、中国その他のプロ市民向けに米軍不要論ぶちまけ

結局は、民主党が大勝した衆院選の時と全く中身が変わってない。

ルーピーも菅も、やってみたわいいが現実的に難しい部分で墓穴掘りまくって
最終的に官僚と話し合って修正しつつやっているわけで、
昨日の小沢の内容は、ルーピー同様の空想論ばかりで話にならん

国民を馬鹿にするのもいい加減にしてくれ

とっとと小沢を捕まえて、政治生命を終わらせろｗ

>>424
前はそれすら失敗したけど？
絵空事としか思えない

朝鮮人同士がやり合う！　最高じゃん！！

日本も戦争特需で、経済活性化！！！

よ〜し、三菱重工の株買っちゃうぞ〜

小沢一郎氏は下記事業との提携で外国人観光客を
獲得して、観光による外需拡大を行うらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
http://v.youku.com/v_show/id_XMTc5NTAwMTQ4.html

関連記事
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221706007-n1.htm

>>434
まぁあんだけアメポチマスコミが敵に回れば不可能だよｗ

前に米軍は横須賀だけでいいと言ってたような

>>429
＞第七艦隊がいれば中国はおいそれと台湾を攻撃出来ない
＞台湾のみならず、中国本土への攻撃も視野に入っているから、
＞空母だけじゃ物足りないんだろう。

海兵隊が不要とは言い切れないな。それと、台湾だけじゃなく南西諸島の防衛のためにも、
人質となる部隊は多くてより重要な部隊があるほうがよい。

ちなみに馬政権は、大陸の民主化が統一の条件といっている。
コレに対し中国は統一を遅らせること自体が武力行使の用件と法でさだめた。

牽制する力は強ければ強いほどよい。

>>422
尖閣は竹島のように事実上の譲渡にしたらいい。
アメリカは尖閣も日米安保の範囲内と言ってるから、
竹島とは違って守ってくれるかもしれんし、
取られないかも知れないが。

これから最大で日本の十倍の経済力を持つであろう将来の超大国を相手に
尖閣やガス田など細かい事をこだわるべきではない。
守れるところを守るべき。
捨て石が必要。

>>283
その経済戦争、もう今の段階で勝ち目はないんだよ。
その事実を真摯に受け入れるべき。

そして、負けて勝つ道を、我が国は模索する必要がある。
少なくとも、これまで通りアメリカの属国であるなら、
それはそれで覚悟しなくてはな。

>>424
沖縄固有の防衛力がいなくなるなら、嘉手納に空軍を配備するのは不可能になるよ。
日本本土に嘉手納程度の基地機能を持つ場所なんてないし、移転先なんて日本には無いよ。
日本からまるまる12航空団を追い出すの？

>>1
同時に米軍の代わりに自衛隊を駐留させるって言うんなら全力で支持してやるんだけどな。
さすがにそこまでは行かないか。

小沢は核武装論者だから、核があればいらないとでも思ってるんだろうｗｗｗｗｗ

>>441
何一つ具体的な事柄を書けないんだな（笑

日本の活路は、麻生がやろうとした事に掛かっているし、

今からでも遅くないんだよ、ボケ！

2009-12-11
小沢発言「わたしは人民解放軍の野戦軍司令官」は中国では「日本は中国の軍事支配下に入ったことを容認した」発言と受け止められている

小沢氏、胡中国主席と会談「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
2009.12.10 23:30
【北京＝原川貴郎】民主党の小沢一郎幹事長は１０日午後、北京に到着し、人民大会堂で胡錦濤（こ・きんとう）中国国家主席と会談した。
両氏は、日中関係の強化や民主党と中国共産党の政党間交流の促進を図ることで一致した。
小沢氏は会談後、記者団に対し、来夏の参院選について胡氏に、「こちらのお国（中国）に例えれば、解放の戦いはまだ済んでいない。
来年７月に最終の決戦がある。人民解放軍でいえば、野戦の軍司令官として頑張っていると伝えた」と語った。

>>432
もしそうならな
出来れば、その混乱の中で日本だけが金をむしり取られるという事態は絶対に避けたいもんだ
もはや伝統化してるからな；

私たち日本人にとっては民主党も小沢もいらない

>>429
経済的に既に台湾は中国経済の一部と化している。
中国なくして、台湾はその形を保つことはできない。
政治的歴史もそれなりに理解できるが、
人は金で動く。
経済による支配こそ、戦争による実力行使より有効な侵略手段なんだよ。

>>427
アホ
小沢は中国様のために、9条も死守する姿勢だ

>>441
それはどうかな?最近中国の態度は軟化しているようだし、そんなに単純な問題では
ないと思うけどな。

海兵隊はジャップを抑え監視し続けるために必要

欧州は白人だし監視する必要がないから撤退しているだけで
信用できない黄色いジャップはつねに実戦部隊で監視し続ける必要がある

自民党は海兵隊の沖縄進駐を援護しジャップの独立を阻止します！

>>416
俺の「日本の対中姿勢に対してどうこうよりも、
まず中国のおかしな対日姿勢に対して言う事があるんじゃね」って話に
あれこれ屁理屈並べてるのがあんたじゃね。

欧州から米軍が引く理由は、冷戦がなくなったからだろ。
と書き込もうとして思ったが、冷戦がなくなったのは日本も同じか。
アメリカにとっては日本は防衛ラインじゃないんだよな。
日本が中国に侵略されようが、アメリカにとってはいまさらどうでもいい。
日本が反米になって、国連決議などでアメリカに逆らい出したらアメリカは、
日本を守る気はなくなるだろうね。自衛隊を増強しないといけない。

実戦部隊はいらないといってる端から、
＞県外移設を検討する
はないわな。最低でも国外だろ w

>>449
台湾も中国もアメリカ依存経済ですよ＾＾

>>431
海兵隊のグアム移転後は、
日本は一つの中国を支持して
台湾から完全に手を引く。
同時に中国に対して平和的な統一をしつこく促して、
もし、中国が台湾侵攻をやったならば、その時点でGDP5%、消費税50%増、無利子国債発行しまくりの
臨時軍事予算を組んで中国に本気で備えればいい。

中国が攻めてくるか攻めて来ないか分からない時点で、
沖縄県民の生活を犠牲にしてまで海兵隊を置く必要が有るのか？
それから、ずっとこのまま沈み行くアメリカのポチとして
中国と敵対するのか、そちらも青写真を示すべき。

>>442
＞＞日本本土に嘉手納程度の基地機能を持つ場所なんてないし、移転先なんて日本には無いよ。

赤字垂れ流してる地方空港使えばいいじゃんｗ
自民党の土建行政の負の遺産だ

反対するヤツラは非国民なｗ

沖縄に海兵隊なんていらないよ。小沢が正しい。
　　　　　　↓

週刊ポスト2010年6月18・25日合併号
小沢一郎の次なる「謀略９条」−見紛うな！新闇将軍「政界＜殺処分＞」
「一刻も早く＜鳩山の首＞を差し出せ」と騒いだ守旧派連合の売国奴たち
http://www.weeklypost.com/100625jp/index.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20100607/78/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20100607/79/

＜週刊ポスト2010年6月18・25日合併号記事全文＞

・小沢一郎の次なる「謀略9策」
・「一刻も早く”鳩山の首”を差し出せ！」と騒いだ官界・財界・マスコミ「守旧派連合」の売国奴たち
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/384.html

小沢一郎の次なる「謀略9策」
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/32438104.html
「一刻も早く”鳩山の首”を差し出せ！」と騒いだ官界・財界・マスコミ「守旧派連合」の売国奴たち
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/32443476.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/32443787.html
�C日本のジャーナリズムとそのジャーナリズムを批判する週刊ポスト・上杉隆の記事を批判する
その4番外編
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/folder/373448.html

自国の軍隊増強してから言えって話だｗ

よく北朝鮮が核実験、ミサイル発射ってニュースが流れるけど
あれって全部沖縄の海兵隊から入ってくる情報なんだけどね。
まさか日本が独自に情報仕入れてるとか思ってないよな。

小沢の済州島買ってしまえ発言が本当かどうか知らんけど、
そこらに日本人が購入増やしていないか調べろ。

>>426
盧武鉉のバランサー論？
ケンカ売らなくても出来るんだぜ

>>457
で、実際に台湾に進攻してから予算を増やした所で、沖縄進攻に間に合う保障が何所にあるんだ？

>>457
軍隊、それも近代的な軍隊を１、２年で作るつもりか？
１０年でも全然足りないだろ。
ずっとこのままアメリカと一緒に西太平洋で中国とにらめっこ、
それ以外に選択しなんかないだろ。

小沢さんは正しいな。ネトウヨは中国ガーとか韓国ガーとか言ってるけど、一般的な日本人からすればどちらも友好国
今後共に発展していかなければならない。アメリカがいると要らぬ争いが起きるからね、邪魔なんだよ。
こうやっていえるのは民主党ならではだな。自民じゃムリだ。ホント民主党に投票してよかったよｗ

アメリカが本気で尖閣を守るかどうかは、日本が国家としての立場を毅然と見せるかどうかにかかっている。

領土割譲なんて本気で言っているのか？
それに日本と中国の経済規模は現在、ほぼ等しい。
なんで嘘ばっかり言うの？

そんなに尖閣が欲しいのか、中国人。

正直アメリカさえ何も言わないなら、沖縄に海兵隊はいらん。

>>461
日本にもスパイ衛星がありますよ。

日本に民主党はいりません＞＜

>>458
嘉手納の規模と設備を代替できるのは関空くらいだぞ。
日本に4000m級の滑走路が何本あるかしっているのか？

アメリカが日本を統治するために朝鮮人使った結果が、このざまだよ。
奴らはDNAが中国に媚びへつらうようになっている。
このまま小沢に日米同盟破棄までさせてみるってのも“有り”かなって思うな。
アメリカの横暴も度が過ぎてるから灸をすえる意味でも。

>>440
なに言ってるんだおまえ？
尖閣もガス田利権も、沖の鳥島の話も、あと日本とは違うが南シナ海の独占宣言も
ある日突然出てきている。
ひとつ譲れば更に踏み込んでくるのは目に見えてるわ。


>>449
経済も大事だが、民主選挙を止めろといって、それに従うはずないだろ。

>>456
マーケットとしてのアメリカに依存？しているのであって
アメリカ主導の経済依存ではないし、
これから、もっと明確にその主導権はアジアにシフトする

地政学的な要衝としての役割以外、日本や台湾の利用価値って以下ほどのことかって所だろうに

これをつつかれるのが怖いからだろ↓

民主党の小沢一郎幹事長が平成１７年１１月、沖縄県宜野座（ぎのざ）村で約５２００平方メートルの土地を
購入していたことが２８日、登記簿や衆院の資産等報告書で分かった。建物もない「原野」で、使途は分か
っていない。土地は米軍普天間飛行場の移設予定地に近く、購入直前に移設を盛り込んだ在日米軍再編
の中間報告に合意していることから、投機目的の不動産取得と受け取られかねず、小沢氏の政治家として
のモラルが問われそうだ。

>>439
＞コレに対し中国は統一を遅らせること自体が武力行使の用件と法でさだめた。

反国家分裂法は
台湾が独立したら攻め込むぞという法律であって、
統一を遅らせることは要件じゃないだろう…
どのみち台湾は中国に吸収統一される。

米以外にもインドやベトナムあたりと軍事同盟組んで中国を囲んだ方がいい

基地は多少の変更はあるが、そのままで
所有権利を、アメリカ軍所有ではなく、自衛隊所有にするだけではないの
アメリカ軍は教官役でそのまま滞在

まあいらんわ。
海兵隊って殴り込み部隊やし。
防衛能力低いし。

>>474
中国は外資の金で底上げしているだけだよ＾＾

ドルが逃げれば終わり

>>471
普天間はヘリしか運用してないから4000mもイラネーよｗ

つかなんで海兵隊の話なのに空軍に話摩り替えてるんだ？
海兵隊と空軍の区別付いてないだろオマエ？ｗ

>>454
は？
半島といい台湾といい、日本近海での領海侵犯や自衛隊への威嚇行為といい、
極東では冷戦構造は続いている。
欧州とはまったく違うわ。

ルーピー並の軽口と頭脳ｗ
政権の命取りになるだろうなｗ

何も考えてないぞこの油虫はｗ

>>481
自分で空軍基地の件に突っ込んでますよ？
嘉手納は空軍です
それを地方を使えといったのは他ならぬあなたです

>>473
最近じゃマグロの漁獲量譲ってもレアメタルは貰えなかったとかあったなｗ

>>480
世界一の規模を誇る市場から逃げるわけねーだろｗ願望ばっか書いてんじゃねーよｗ

>>477
軍事同盟を軽く見過ぎていないか？
日本がベトナムやインドの為に参戦するのか？

>>480
大丈夫。
ドルは中国から逃げられない。

>>481
>458 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/03(金) 17:29:57 ID:cyd+2KTi0
>>>442
>＞＞日本本土に嘉手納程度の基地機能を持つ場所なんてないし、移転先なんて日本には無いよ。
>
>赤字垂れ流してる地方空港使えばいいじゃんｗ
>自民党の土建行政の負の遺産だ
>
>反対するヤツラは非国民なｗ

自分で書いているじゃん。
だからゆとりは馬鹿って言われるんだよ。

「鳩山氏にその経過や話し合いの
　内容を十分聞いた上でやろうと思う」と述べ、県外移設を検討する考えを示唆した。

お前が牛耳ってたんだろｗｗ　今更何が出来るっちゅーねんｗｗ

　一方で、名護市辺野古（へのこ）への移設を明記した５月の日米共同声明についても
　「尊重しなければならない」と強調した。

このオッサン、やっぱ口だけ。選挙で勝てば何してもOKだと思ってる。
このままじゃ民主党は割れるな。

>>474
日本と台湾の地政学的な価値は絶大ですよ、もし日本と台湾とフィリピンとインドネシア
が手を組んで周辺海域を海上封鎖したら中国は外海に出られませんしね。

確かアメリカ的には密林でのゲリラ戦の訓練とかで沖縄が必要なんじゃなかったっけ？
いくら日本がいらねえとか言っても向こうは必要なんじゃねーのか。

>>480
中国はこれから内需拡大をやって
外資依存を減らして行く。
レアアースの輸出半減も国産へ向けた布石。

年間財政赤字100兆円のアメリカや、
GDP200%規模の累積赤字の日本の方を心配しないと。
もう日米は今のレベルの軍事力を維持できない。
台湾と朝鮮半島の放棄が日本の負担を減らす。

これでアメリカと全面対決になるな更に円高だな

>>479
陸・海・空軍は議会の承認がなければ動けないが、
海兵隊は大統領の命令で即時に動くことが出来るうえ、
単体で作戦行動をとることが出来る機能を持つ。
中国にとって沖縄の海兵隊は目の上のたんこぶ。

>>480
よくドルが逃げれば終りと聞くが、
実際にドルが逃げるだろうか？

>>457
＞日本は一つの中国を支持して
＞台湾から完全に手を引く。

それからしてありえない。
極東における民主主義の敗北であり、米と手を切ってまでしてやることではない。

＞臨時軍事予算を組んで中国に本気で備えればいい。

少なくともミンスには無理だなｗ

＞中国が攻めてくるか攻めて来ないか分からない

危機管理ってのは可能性への対処。あと脅迫への対処でもある。
その理屈だと自衛隊そのものが不要だわな。
そして抑止力の対価としての基地・予算提供。単なるギブアンドテイクであり、
それを従属とする根拠は何？

海兵隊の無い在日米軍に強襲揚陸能力はにい……

アメリカに喧嘩を売るとか、売国発言とかそんなレベルじゃ断じてねぇ
もっとひどい物の片鱗を味わったぜ

>>466
例えば、日本が原潜で中国の領海を侵犯したらどうなるだろうか。
在日中国人に対して暴動を起こし、中国人留学生に怪我を負わせ、
中国大使館を破壊したのに謝罪すらしない。
日本が隣国との境界でガス田付近に軍艦を浮かべて強硬採掘をし始めたらどうなるか。
こんな物騒な話を何の問題も無いとし、「ネトウヨ」を声高に叫ぶ政治スタンスって何？

>>494
米がドルを投資してやっているのではなく、中国がドルをつかってやっているのが現状なのに
国士様はそれが理解できない。

アメリカ様、早くこの三馬鹿とアホ議員達をどうにかしてください。

>>11
小沢は自民党幹事長時代、湾岸戦争でアメに何兆円も貢いだのに
評価してもらえなかった恨みがある。

ここでの議論より小沢の頭の中はもっと単純。

党内の左派を取り込みたい
→海兵隊いらね。

その程度のバカだよ。

>>491
内需拡大なんて出来ません＾＾

中国　　約１億人の年収は日本とほぼ同じ
残り１２億を足すと

中国人の年収は約８５万円　

つーか　貨幣経済すら確立してないよ　北京や上海が中国ではない

>>492
アメリカは労組母体の米民主党政権だから失業率を最も重視して、
日本がどう動こうと円高にしてくるよw
外様の異教徒が同盟国として扱ってもらえるというのは
ただの願望だろ。

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　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　斉藤次郎さんに日本改造計画書いてもらいました
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　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　前原誠司さんに防衛政策も教えてもらえばよかった
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沖縄は日本の防衛にとっての拠点なんだろ
アメリカの視点では価値がなくなってる

お縄先生には中共に日本を高く売るのが大事なんだろうよｗ

国民の生活がどうのこうのと言ってる割には稚拙で頭に来るわ

>>466
石油が出ると分かったとたに尖閣諸島の領有権主張。（60年代）
台湾に対しては統一を遅らせるだけで武力行使する法制定。（2000年ごろ）
グアムの米軍をけん制するため、沖ノ鳥島の日本の主権を否定。（2003年）
南シナ海における排他的権利宣言（2010年）

中国が日本とアジアにとって、極めて危険な侵略国家なのは明白。
お前の好きな韓国様ですら、日米関係悪化に懸念示してるからｗ

>>502
いま内陸部に膨大な資本投下を行って開発していることを知らないのか？
かつての日本の列島改造を現在行っているのが中国だぞ。

三橋の経済論なんかに騙されすぎているわｗ

>>503
外様の異教徒は関係ないだろ
親であるイギリスにも大恩あるフランスにもアメリカは鬼だよ

>>503
インフレ政策にすれば円高は止まるよ＾＾

>>501
だな。
韓同様の無能のスッカラカンだと思う。

>>508
その資本はどこの資本よ？＾＾

ソースがあてにならんな小沢の祖国の韓国も脅かすことになるけどなｗ

>>508
ほう、�ｹ小平の先富論が成立しているとでもw

>>512
中国ですけど何か？

済州島では戦略的縦深性に欠ける
マリアナでは遠すぎる
極東では沖縄がベストな地勢にあるということを理解できてないねぇ

>>508
あんなクソ汚ねー水しか流れてない河と山岳しかない上、砂漠化まで侵攻してる内陸部
なんか開発したって生産効率は上昇しねーよ
中国やっちゃったな

有事の際は国外の日本人は見捨てます宣言
それとも自衛隊に他国に乗り込んで戦闘しながら国民救援する部隊作るの？

鳩山先生のおっしゃったことは正しかった。
だから代表選が終わるまで支持してください。
ってことでしょ？

>>502
今の上海や北京の月収は2万円だが、
これが4万や8万に増えていけば、
それだけ中国の国民所得が増えて内需も拡大する。
もう物があふれて買う物が無い日本人と違って、
エアコンや炊飯器など欲しい物がいっぱいある中国人は
需要がある。

＞中国政府は2011年から始まる次の5カ年計画に労働者の賃金を
現在の2倍に増やす「所得倍増計画」を盛り込む検討に入った。
ttp://knak.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-cdb3.html

日本は財政の硬直化によって一般政策の予算がすでに減り始めている。
防衛費を減らすか、思いやり予算を削って
聖域無き財政再建をやらないと、いずれ破綻する。

>>515
残念でした　８０年以来続く需要ギャップによる金あまり先進諸国の金だよ＾＾

モルディブなんかと同じ

>>514
今の中国のGDPは世界何位ですか？
文化大革命の頃よりも今の中国は貧乏なんですか？

大躍進政策を続けた方がよかったとか言わないよな？

>>517
インフラ＆インフラ整備の意味を全く理解できない低脳乙。

イラクから撤退するんやろ、アフガンも撤退したら用済みや。
中東とかどうでもええとこの出撃するためのただの前線基地で利用されとるだけやん。
日本の安全保障なんかなんも関係ないやん。

ホント茶番で簡単にだまされちゃうのな・・
小沢（菅もだろうけど）と米国はグルなんだよ。
鳩の時もそうだけど、日本側から不義理させといて、その代償として毟り取る。
こういうシナリオに沿って動いてるんだよ。
騙されて毟られてるのは一般の日本国民
安全な所から米国は指令をだして、恨まれるのは日本の政治家
完全に仕組まれてるんだけど、気付かないんだろうな。

>>521
資本の意味を知っているのか？

>>520
中国には竪穴式住居に住む人間が１億以上いるの＾＾　貨幣経済じゃなく物々交換レベル

まあー５〜６カ国に割れるなら、そのひとつぐらいは近代経済も可能な国が出来るかもよ

>>472
だから自主防衛のメドつけろよ

>>476
「平和的統一のメドがつかなくなったら」だから、都合の良い解釈なんていくらでも可能。

>>479
殴りこみ部隊がいるからこそ、抑止効果があるんだろｗ

>>491
中国バブルこそ異常な事態。あれが続くと思うほうがどうかしてる

>>525
教えていただけますか？＾＾

>>522
GDPは2位だね、投資や不動産が4割だけど。
つか、GDPで判定するの危険だよ。
日清戦争のときは中国は日本の5倍、日中戦争の時も向こうが2倍だよ。
日米開戦前の日米差は13倍、今の日米差は3倍に届かないぐらいだなｗ

アメポチやるのが愛国と思ってるポチウヨが超笑えるｗｗｗ

>>528
米や日本なんかがかつての満州でやったように、直接、資本投下してインフラを建設したのならともかく
中国の金でインフラを整備しているのに、どこの資本が使われているって？

この小沢の発言ではっきりしたことは、こいつには鼻っから政治哲学や理念、
主義、主張など持ち合わせてないってこと。目先の世論を見方に付ける為には
極右から極左にまで変身できる狸野郎。もっとも利権牛耳る県会議員に毛の
生えたようなレベルだから、総理になった途端馬脚を現すわな・・・。てか、
民主党諸君、こいつを選んじゃ駄目でしょｗ

>>529
GDPなんて頭数あればいくらでも上がる数字＾＾

もうバナナ国家と同じで海兵隊が介入して決めちゃっていいよ

>>522
インフラ整備なんて生産性向上以外の何の意味があるんだ?
福利目的は主眼ではないぞ

まさかケインズ主義がどうとか言うんじゃないだろうな?
あれは「景気回復政策」だ。それも短期に限った
しかも公共事業では、その効果に大きな疑問符が付く

数日前ネトウヨはアメリカ様にこき下ろされたばかりなのに
忠誠心発揮してるのが笑えるｗ

神浦元彰氏はおおよろこびだろう。

>>533
そこらを理解していない上にアメリカを過小評価している人いるよね。
アメリカは全然衰えていないぞ。

>>523

そりゃいろんなことに使えるけど、それだけ大事な拠点だに、守ろうとする。
それが抑止力になってるだろーが。

日本軍創設

>>529
だから、先富論が崩壊しているという根拠を記してよ。
誰もそんなことを聞いていないのだが。

>>535
何で中国のインフラ整備が生産性向上に結びつかないのか不思議だわ。
目が腐っているの？

>>536
頭の良い韓国現大統領は親米派だよね。

中国はベトナムの海域で領土紛争を起こしてアメリカも参加して対決してるのに
本気で覚悟を決め手の発言かな鳩山のようには撤回出来ないぜ
これが本当なら小沢ヤバイぜｗ

>>541
先富論は再分配の勧めなんだけどしらない？

>>541
インフラ整備　外資の金で公共事業やってるだけじゃん＾＾　

海兵隊の代わりに空軍に来てもらおう

>>536
最近ではアメリカでもネオコンがやや復活してるから、別に良いだろ
足並みを合わせてるんだよ

>>541
汚い水を湛えた河川と電気も読み書きも知らん土人と整備しにくい険しい山岳地
オマケに砂漠化まで進行中

こんな土地で何を生産する気だ?

>>485

ｗｗｗ

中国の犬め
中国が空母を持って東シナ海の制海権をとったら日本には原油が
入ってこなくなるんだよ
日本のエネルギー自給率はわずか４％
沖縄に米軍がいるから抑止になっているのが判らんやつは日本を滅ぼすやつ
未だにマニフェストとか言っている小沢は日本を滅ぼす

３代続けてルーピー首相が誕生しちゃうのか

>>547
黄色いゴキブリ以外の資源もないし＾＾

自民党時代にさんざんアメに貢いでおいて
今さらこのざまかよ

とりあえず、小沢のこの発言を支持している人は
ルーピー政権支持に等しいので自殺しろ

憲法９条がある日本でアメリカに逆らうことは危険

>>536
ＮＹタイムズみたいなサヨク紙なら、いかにもありそうな主張だったなｗ

沖縄を献上ですね、わかります^^

>>545
だから資本の意味を知っているのか？
知らないのなら黙れよ。

>>547
でたよｗ
国士様の現実逃避の馬鹿発言ｗ

>>521
先進国の金余りなら、
それこそ先進国に需要が無く、
成長しない事を示す証左だろう。
需要が無いから中国へ流れ込むんだろ？

日本ファンド-1%と中国ファンド10%が有るとして
どちらにお金を預けたいと思うか？
かつて日本が高度成長を遂げた時は
アジアの投資と言えば日本だけだったが、
今は中国やインド。日本の資本流出は毎年増えている。

日本の資本の流出（対外直接投資）（単位　億円）
年度/対外直接投資/対内直接投資との合計（資本の流出分）
2004 119,744　-33,487
2005 118,344　-50,459
2006 139,055　-58,459
2007 177,874　-86,607
2008 217,345　-132,320
2009 163,026　-69,896
ttp://www.mof.go.jp/bpoffice/bpfdi.htm
出典　財務省　国際収支状況　

辺野古に買った土地どうするの？

CIAにポアされるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国がまともに整備して効果がある土地なんて、どう見積もってもせいぜい中原
辺りが精々なんだよ。それ以西は金の無駄だ。まあ中原すら怪しいもんだが
資源でもあるってんなら別だが、それ以西の整備なんぞ自爆だろ

>>557
良いか?俺がお前に議論の仕方を教えてやる
「反論」をしろ。分かったか?

つまり、「小沢は鳩山よりも馬鹿」って事だな。

>>454
冷戦がイデオロギーの対立だという古い認識は、いい加減捨てた方がいい。

>>530

ウヨサヨ関係ない。
自主防衛のメドは？

馬鹿民主はエネルギー安全保障の話をしたことがないだろ
米国はなによりエネルギー安全保障であり、イラクもエネルギー問題だよ
最低の小沢にはエネルギーの重要性がまったく判ってないばかりか、
小沢に従っていては輸出による外貨も稼げなくて日本が沈没するよ
米軍が中国の覇権の防衛線になっていること自体、常識だろ

そうだ買った土地はどうすんだ

とりあえずレッテル貼りするやつは議論が出来ない人
不利になると相手をウヨサヨレッテル貼りして勝利宣言だからな
政治ブログ書いてるやつはそんなんばっかだが

Ozawaが囲い込みに入ったな

沖縄基地問題
ニート、低所得労働者優遇策
無利子国債発行etc

こりゃ本気だぞ・・
Ozawaが韓に圧勝する気がしてきた・・・
　

鳩山以下を見せられた信者涙目だなｗ

>>552
自民党がアメリカに貢いでいたのは
戦後、アメリカが膨大な予算をかけて日本のシーレーンを守ってきたことへのお礼の意味もあるよ

>>1
汚沢に地政学や軍事の知識が無いことは分かった。

本当に無能としか言いようが無い団塊政治家の見本みたいな男だな。

>>561
中国に整備している土地がないとか、都市間交通網の整備が無意味とかいう低脳に
何を反論してやればいいの？

つか、お前は俺の主張を国士様のキモオタアニメトークで誤魔化しているだけで
全く反論できてないじゃん。

何で国士様ってここまでゆとり馬鹿なの？
生きてて楽しい？

沖縄の海兵隊が台湾防衛に必須なのを
熟知した上での発言だな｡
中国の目の上のﾀﾝｺﾌﾞだし,米国は絶対に容認しない。

日米関係が完全に破たんするし､日本のｼｰﾚｰﾝが
防衛できなくなるんだが…中国は守ってくれんぞ？
その能力もないし。

小沢は日本を中国に進呈する気か？

>>1
なんか去年の脱税死んだ魚の目と同じことやってないか？

小沢の新しいニックネームは何だろうね？

ルーピー以上のやつ、希望。

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐------.., 　　　／
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　/ ／　　　　　　　　　　＿／
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　＼　　　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /''''''','　　　　''u''　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪　)　 (　　　:::.:-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　. （◯）., _. 　 （◯ ） .二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 "ー .ﾉ　　　'ｰ""‐'　　　 く　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ　　　　　 ＼ヽ　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　　　(ヽ　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　 　.　　　＼　u　 ∪ 　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 　＿＿_ 　　　　　　 　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　くｪｪｭｭゝ　、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ー--‐ 　　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼
【菅vs小沢】 民主・小沢氏 「毎日毎日、人殺しのニュース…日本人の精神崩壊が始まりつつある」「国民生活の再生を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283404613/

>>572
あのさ、君レベルでコテ名乗ってもダメだ。
自分が馬鹿だと言うことに気がつかないと。

中国はロシアからパイプライン引くんやろ。
日本やアメリカがリーマンショックで死に掛けてるときポンと10兆円出資して
ロシアのロスネフチと長期供給契約結んどったわ。
ブラジルのヴァーレともドル介在させん二国間供給契約結んだしの。
ほんま抜け目ないで。
日本がモルスタとかにメガバンがせっせとカネ貢いどる間に囲い込みや。

>>571
人民解放軍、日本方面野戦軍司令官殿になんという無礼な。

自衛隊のインド洋での給油活動も全てはシーレーンの確保のため
馬鹿な民主　特に小沢にはシーレーンの重要性がまったく判ってない
鳩山だって、少しは勉強して米軍の重要性が判ったと言っていただろ
中国は空母を作ってるんだよ、エネルギーのシーレーンを抑えるために
米軍がいるから防衛になってるのは常識だろ

>>570
日本が独自にシーレーン防衛なんてやったら、防衛費20兆円/年ぐらい掛かっちゃうわけだがな。
メリケンと共同でやるとしても、それに近い予算は必要になるだろうし。

>>577
インフラ整備の意味や意義すら理解できない方が、よっぽどの馬鹿だと思うけどねｗ
例えば君のようにねｗ

インドと同盟

ウヨサヨ問わず馬鹿は潰さないとダメだろ。
本当にもう飽きたわ。成長しない奴はさっさと潰せ。

>>558
日本はね　円が海外に流出した方が良いんだよ＾＾

対外純資産263兆円　世界一＼(^o^)／

シーレーンとは

防衛政策上の大阪から台湾までの通商路であって、オイルレーンとは別でございます

>>578
日本向けのナホトカのコズミノに原油パイプラインを引いてもらう前に
すでに中国はパイプラインが引かれることになってるんだよね
コズミノへの原油は貨車だよ
日本はほんとにエネルギーのい重要性が判ってない

>>1
＞米国の戦略も軍事技術の発達などで前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。
不合格
日本は対中国・北朝鮮 最前線なので、正面兵力は必須です

＞　だから欧州からもみんな引き上げている
不合格
欧州から引き揚げてるのは、仮想敵国が居なくなって
正面戦力が不要になったからです

小沢って、やっぱり２ちゃんねらー以下のド素人だろ

ロシアのエネルギー供給の威圧的態度に危機感持って原発見直したヨーロッパはさすがやで

>>570
養豚場の豚が、主に金出して建ててくれた豚小屋で安全に育ててくれてありがとう！
って言ってるみたいなもんだな。
アメリカが自分の物に手を出させないようにしただけだろ。

>>573
いい加減、台湾防衛に海兵隊なんて卒業したら？
未だに斬首作戦とか言ってて恥ずかしくないのかねえ

>>572
だから、中原以西なんぞはおよそ工業生産地に適さないと言ってるんだよ
そんな所に投資して何の意味がある?
商業・貿易に関しても効果は薄い
内陸の需要など微々たる物だし、貿易なら空路と海路が主流だ
内陸に交通網を敷いて、どれだけの生産効率が見込めるのか、そこまで言うなら
見積もりを出してみろ

それと、いつアニメの話が出た?お前の頭の中か

>>586
じゃあ、日本のオイルレーンは誰が守ってくれるのよｗ

シーレーンは終了で台湾は正式に中国の領土に日米安保解消の代わりに
日中安保が現実味をおびてきたなｗ沖縄シラネｗ

>>591
プレゼンスという意味では台湾防衛に貢献しているぞ。

>>591
アメリカの真っ先に動く部隊は大統領命令で出動する海兵隊ですけど＾＾

>>588
仮想的がいなくなった訳ではなく、間に大量の新興独立国が生まれた事で、前線が遠のいたんだがね、
欧州の場合は。

>>591
斬首作戦は中国側の作戦だろう
それと米海兵隊にどんな関連があるんだ？

おいいいいいいいふざけんな
なんで売国奴しかいないんだよこの国

軍事的に台湾を落とすのは無理

>>590
養豚場のブタの自覚があるなら。
餌を呉れる人間に噛み付き、
イノブタみたく生きていく気概もないくせに。
飼い主が虐めるんですーって、肉屋に駆け込むのは、最悪の選択。

小沢一郎
心臓発作

やっぱり中国様の犬だったんだ。

>>600
5日もあれば十分なんだよ＾＾　だから海兵隊が沖縄にいる

日本は台湾を助けられないんだから米海兵隊いるだろ

GDPだけではなく、
経常収支も2006年に中国様が逆転。

年度/　日本　/　中国　（単位 100万ドル）
2002 112,450 35,422
2003 136,220 45,875
2004 172,060 68,659
2005 165,780 160,818
2006 170,520 249,866

小沢としては沖縄なんてどうでもいいんだよ。
「俺はアメリカと戦ってますよ」ってポーズを見せれりゃいいだけ。
それで低空飛行の支持率をなんとか持ち直すのが狙い。
むしろルーピーの方が沖縄解決に本気だった。もちろん無能で何もなせなかったが。

菅氏は野党ボケから少しは現実路線化してきているし、
一方小沢氏は野党志向のまま

まるで一年前の衆院選の　「自民ＶＳ民主」を見ているようだわ

>>591
それを言ったら全ての抑止力としての軍事力を否定しなければならないわけだが…
（既存のインフラまで考えて）費用対効果的にも、実際に展開させる上でも沖縄に海兵隊って妥当だと思うけど…

>>600

米軍のプレゼンスあっての話

>>592
世界中にある内陸部工業地帯を全て無視しているぞｗ
おまけに産業=重工業だと勘違いしていないか？

膨大な人口が存在すれば物資の輸送は必ず発生するし
物資の輸送が発達すれば新たに産業も興るんだけどね。

米やロシアが膨大な鉄道網を使って何をしているのか
知っているのかなあwww

無知すぎるｗ

>>606
貿易収支はどうかな？＾＾

>>606
アメリカ幕府の外様同士の戦いですよ。
人口多い方が有利に決まってるだろｗ

>>1
親中内閣は短命、親米内閣は長期政権
日中国交回復の田中、日中平和友好条約の福田、天皇訪中の宮沢、江沢民訪日の小渕、
中関係修復の安倍、福田、麻生、鳩山すべて短命
これに対して、佐藤、中曽根、小泉と、親米内閣は長期政権になりがち。安保の岸内閣は短期だが、それでも２年以上
安部は中共と和解して、アメリカの中国利権を脅かしたから、失脚した。
福田、鳩山も短命。
謎なのは麻生。親米のように見えて、実は反米だったのか？
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>611
近代工業化自体出来ないし＾＾

>>601
冷戦下、自国の産業を潰してまで日本を豊かにしてくれたのは米国であるのは紛れもない事実なんだけどな。

>>615
国士様にはなんと言って答えた方が良いのかな？

海兵隊より自衛隊投入しろ

ネットウヨなど志願兵はいくらでもいるんだからな

オザワｗｗｗ
さすが鳩ポッポ内閣の支配者
中国への忠誠はシャレにならん

日本軍にする気兼ねもないくせに
こう言う事をよく言えるよな

なんか、言ってる事がコロコロ変わりすぎだな

昨日のテレビで、鳩山政権で決めた事が基本となるって言ってただろ

>>583
インドは地道に育てる時期。
2005年の経常収支がマイナスになったりと
中国に比べるとパワー不足は否めない。

ただ、新興国が育つと言う事は、
アメリカの権力が相対的に弱まると言う事で、
アメリカ依存中毒症の日本にとっては諸刃の剣。

中国は大陸から大陸棚は自分のものといってる連中
こんなやつらが潜水艦はすでに多数保有済み、そして今は空母を作ってるんだよ
潜水艦は日本の領海侵犯もたびたび
日本だけでどうやって守れると思っているのか小沢は
中国の犬だから はなから中国様か

>>618
ネトウヨに竹槍持たすのか？
役立たずの兵士が幾らいても意味ねーよ。

なら、自衛隊に相応の役割を果たしてもらうがな

>>595
プレゼンスは断然嘉手納だってのに・・・

>>596
それ、石破の超勘違いだったって知ってるか？

>>598
斬首作戦には台湾軍で充分。常備兵だけで20万いるんだがら少数の奇襲軍で頭潰したところでどうにかなる相手じゃない

>>609
嘉手納が重要。普天間は不要

>>614
ベトナム戦争前後の政権はどうなの？
いい加減飽きたんだよカス。

>>626
そうなの？＾＾

>>621
白紙に戻すわけでないだけで鳩山の路線をすべて引き継ぐわけではない
よく聞こうな

>>611
欧州やロシアの河は汚くないし、内陸部も割と平地に恵まれている
中国の内陸部の河は汚ねーだろうが。さっきからそう言ってるだろ

どれだけ人口がいようが、需要の無い所に物資は運ばれん。運んだら損失が発生する
ただでさえ沿岸部の人口だけで労働量が飽和気味なんだよ

少しは現実的に物を考えろ、アホ

ゲーツが海兵隊そのものがいらんと言ってるのに
沖縄に必要とか言うバカがわいているのにびっくりだな

でも海兵隊って必要なの？

とりあえず自民党は何か言え

>>616
日本をソ連、中国に対抗して保持することは、それだけの犠牲を支払う価値のあることだった。
今、それだけの価値は無い。
でも、日本としては、東アジアで生きていく以上、今までと変わらぬ軍事的なプレゼンスだけでも欲しい。
数十兆掛けても、今から単独で生きていけるだけの軍備も難しい。旧敵国条項も生きている。

ならば。

って思考にならず、中華序列に組み込まれたい。って思う人が居る。

欧米が日本経済を弱体化させればこうなるしかないな

自主独立路線は支持する。
別に反米ってわけじゃないが、基地がある必要はない。

あんたがいらない

>>629
これのどこが引き継いでるの？

>>629
>>1で言ってる小沢の談が事実なら白紙以外の何者でもないじゃないか。
鳩山民主党とアメリカで合意したのを忘れたのか？
抑止力として維持するとはっきり文章で明言してるんだぞ。お前はバカですか。

>>626
嘉手納存続のための普天間だろ。
固有の守備兵力を持たないで、沖縄に空軍を駐留させられる訳はない。


>>630
汚いｗって
工業用水なんだから、基本的には水であればもんだいないぞｗ
問題になるのなら、その都度浄化すればいいだけじゃん。

人口がいなければ需要が発生しないし、人間がいるのなら需要なんて
いくらでも発生させられるってことは、マクロ経済の基本だぞｗ

国士様の都合の良い設定だけで物事を偉そうに語って楽しいの？

>少しは現実的に物を考えろ、アホ

って、いい加減に夢から覚めろよww

>>624
小銃ぐらいあるだろ
89式装備させてパイナップル持って突撃させれば一人10殺はできる

>>631
海兵隊を海軍に組み込むかどうかの話だな。
逆に陸軍に組み込むべきという奴なんかもいて、
纏まらない話ですね。で？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv25779118
【衆議院議員 横粂勝仁 】 ?× まきの 対談放送
今回は民主党所属の衆議院議員 横粂勝仁さんにインタビュー
同世代ということもあって、国の未来から、民主党の現状まで色々聞いていきます

>>6334
何を言ってもメディアが流さないｗ

台湾から手を引けば、ますます「次は沖縄」になるだけだが
今もう「琉球（沖縄）は歴史的に見て中国の領土」と言う説が中国国内で広く膾炙している

しかも、日本が台湾を切り捨てたって言う判断が許されれれば、それは米国側にとっては「日本を切り捨てる」事への免罪符に利用される

>>641
国士様は靖国は大好きだけど、自分は祀られたくないってよ

>>618

できもしないことを言うな。
小沢に小沢信者ｗ

あの韓国人ですら、盧武鉉の余りの酷さにあきれ果て、
明博っていう、マトモな政治家を選択した。ってのに。
台湾も、馬の方針を民意で曲げつつある。

日本だけ…。

>>646
君邪魔。

居ても良いけど日本が金を出すのはおかしい

外交下手だから米国につけ込まれる

>>102
こういうコメント多いけど信頼できそうなジャーナリストや
軍事マニアのブログでは全否定されてるな。

>>640
精密加工には、綺麗な水が必要です＾＾

>>640
有り得んｗ　海兵隊必要論者ですらでさえ嘉手納防衛のための普天間なんて言っていない
攻撃があるとしたらゲリラ攻撃くらいだが、自衛隊と基地防衛隊で充分

>>626
＞斬首作戦には台湾軍で充分。常備兵だけで20万いるんだがら少数の奇襲軍で頭潰したところでどうにかなる相手じゃない

最新のシュミレーションでは、5日で台湾が制圧されるとの結果が出ている。

＞嘉手納が重要。普天間は不要

思い込みだけでは、アメリカを論破できない

と言うかね、仮にも何十年と言う政治家経験持ってて大物政治家と呼ばれてきた政治家の安全保障認識がこれってどうなのよと？
まあ今の総理とその前の総理も酷いもんだし政治家経験も長い訳だけども

日本って異常な国だよ本当

>>650
いや、あのな…
日本が独自で同じ事をすると、結果思いやり予算の100倍ぐらいの防衛費が必要になるんだがな…

欧州から引き上げてるのは、
冷戦構造がとりあえず終了したからでしょ？

東欧の方には増やしてるって感じじゃなかったっけ？

これ、わざとだろ。

>>655
民主党は政争ごっこ、選挙ごっこしかやった事がないんだよ。

あ〜あ自爆した
豪腕小沢も外国人参政権通したら多分辞める気なんだろ

>>653
重装備も機動力も無い名ばかり旅団1個で沖縄防衛ですか？
それこそあり得ないだろ。

>>636

自主独立路線ってなに？
自主国防が可能だとの見通しがあるのか？

再軍備まんせ

どんだけ売国

ID:ixkNueMx0は以前、台湾に米軍を置けばいいって言ってた人

>>640
あんな泥水は重工業にも使えん。日本や北欧ほどでなくても良いが、最低限度の清廉さも無い
浄水コストと水量を考えろ、重工業用に浄水し、使用すればとんでもないコストが発生する
内陸部の農業も壊滅し、砂漠化が更に進む

需要を生むのは所得、そして資本ストックと労働量だ。労働人口など大した意味は無い
マクロ経済を語るんなら、AKモデルくらい知っておけ
分かったか?

>>656
沖縄がいいんならアメリカが金出せよって話じゃね

>>640
工業用水って綺麗な水じゃないとダメだぞ…
と言うか、その浄化に物凄いコストがかかるんだって
企業ならそんなことするくらいなら水に恵まれた地域に建てるけど

>>612
あちゃー…(^^;)
日中の貿易収支を比べたらもっと凄いのに。
俺が参照してるのが貿易＋サービス収支の合計しか書いてないので、
それだけをここに挙げるけど、

貿易＋サービス収支
年度 /　日本　/　中国　/　インド
2002　51,600 37,383 -9181
2005　63,050 208,912 -24,684
2005年ですでに日本の3倍以上。

国際収支の項目解説
国際収支＝経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＋誤差脱漏
　経常収支＝貿易収支＋サービス収支＋所得収支＋経常移転収支
　資本収支＝投資収支（直接投資＋証券投資＋その他収支）＋その他資本収支（資本移転＋その他資産）
ttp://www.kanzei.or.jp/check/balance.htm

所得収支は外国でのお給料など。
日本はイチローが頑張ってる。イチロー様々。
経済音痴の軍オタはまるで役に立ってない。

石破がさんざん何度もあっちこっちで説明した内容を、まったく知らないって事ですね・・・

小沢の認識が衆院選挙前の鳩と一緒って、
もううんざりだな。

もし本当に国防をやるつもりがあるなら
憲法改正から手をつけるのが筋だよね？

売国っていうより、小沢ってバカなんじゃないか？

はじまるね。売国。
総理になるか。なっちゃうのか。

まだアメリカに守ってもらおうと思ってるﾁｷﾝがいるのか

自分の身は自分で守る
自分の国は自分が守る戦闘能力身に着けろよ

>>672
脳梗塞とかアルツが進行していると見た。

>>654 台湾で問題が起きたら、同時にウイグルやチベット、北鮮国境で暴動を起こせば良い。
さて人民軍は全てに対処出来るかな。

>>668
精密機械の工業地帯だってドブ川しかないが

>>675
まともにしゃべれないからな
いや、これは昔っからかｗ

>>670
ぽっぽのほうが頭はいいよ
小沢は金持ちの家に生まれながら浪人浪人浪人で就職経験なしだから

中国に分捕られないためだけにも、
沖縄に米軍がいる意味はあるよ。

米軍が撤退したら、数ヶ月でとられる自信がある。
戦争恐怖症の日本には何も出来ないよ。

>>672
選挙と金集め以外の行動、具体的な政策でなんか手柄なんてあったっけ＞汚沢

基本ルーピーと一緒で、実社会経験の無い馬鹿ニート上がりの政治家だからなぁ…

ボケでるのか、馬鹿なのか。
恐ろしいよ。

>>657
それはすなわち、前線がドイツのど真ん中から、ポーランド-ルーマニアの東方国境に移ったということだよ。

米国の大義は 自由化、自由のためには何でもする、先制攻撃もよしとする
小沢の大義は 権力と金、権力と金のためには何でもする、財政悪化や安全保障でさせ無視する

>>666
だから工業＝重工業なのか？
農業や軽工業やサービス業は産業では無いのか？

あんな泥水云々言うなら、内陸部の工業地帯が中国にあったらおかしいが
実際はどうなのかは、少し調べれば解るだろ。

俺は需要喚起の為のインフラ整備だと言っているけど、いい加減、自分の脳内設定
だけで語るのは止めてもらえませんか？

馬鹿の相手は疲れるのですよ。

汚沢一郎、激白 「俺は独裁者となり、この日本をひっくり返す！」

http://blog.livedoor.jp/arbu/archives/706687.html

アサヒ芸能より抜粋！

日本が沈没するまで後数十日しかないのだ！！！

アメ内でも急速に海兵隊不要論が高まっているらしい
>
フランク氏は「１万５千人の在沖海兵隊が中国に上陸し、何百万もの中国軍と戦うなんて誰も思っていない。
彼らは６５年前に終わった戦争の遺物だ。沖縄に海兵隊は要らない。
超党派で協力し、この議論を提示していきたい」と訴えた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-165027-storytopic-3.html
>

小沢次期総理になれば本当に追い出せるかも。

>>9
沖縄県民は生贄って訳かｗ
あいつ等うるさいし、丁度いい。




なんて絶対思ってないだから！勘違いしないでよね！

>>631
うそつくなよ。
なら最初から辺野古などいらんと言う話になってる。

海兵隊って、殴りこみ部隊でしょ？
なんで沖縄に必要なの？

>>677
日本の場合、地下水に恵まれているから工業用水は地下水を汲み上げて使う
そして、使った後に排水すると、それなりに事後浄水してもお前が見た様な
「ドブ川」になってしまう

これを中国の内陸部で大規模にやったら……

>>674
それなら、撤退だけ言うのはおかしいだろ

国防は日本でやるから、軍事増強と核保有するって事も言わないとな

アメリカも焦るだろうな。
小沢がアメリカとの同盟をもし破棄し中国と日本が組めば、韓国はすぐさま寝返ってアメリカがアジアから足場を失うのは間違いない。
その上で石油やガスをロシアから輸入すれば、シ−レ−ンの防衛の重要度が減ってアメリカの影響力が格段に落ちてしまう。

英米嫌いじゃないんだけど、アングロサクソンミッションは頂けないよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=_o8hYXBPFn8

方針転回してくれんかな。

小沢が首相になったら
また石破教授の国防講座が始まるのか
民主党が馬鹿ぞろいのせいで毎回同じ話するハメになる石破も大変だな

>>656
米国工作員かよ・・・

米国は好きで日本に駐軍している
もう少し世界情勢を学んだ方が良い

核一つで済む話。

工場を建てるために山だって削る時代に水が無いとダメってw

>>685
いくらダムが出来ても、中国内陸部の降雨量が少ないのはどうにもならんと思うが。

>>694
アメリカに守ってもらうしか能のない石破が小沢に勝てるかよ
こいつのアメリカマンセーには国民もうんざりしてるよ

>>691
地盤沈下防止のために、日本じゃ多くの地域で工業用目的の地下水利用は禁止されてますよ。
更に言うと、工業用水の主要目的は冷却水だから、海水を使用しても問題はありません。

もしかして工業用水って、人間が飲んだりジュースに混ぜたりするものだと思っていないか？
無知ですねえ。

鳩山「昨年の衆院選当時は、海兵隊が抑止力として沖縄に存在しなければならないとは思っていなかった。
学べば学ぶほど（海兵隊の各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった」と記者団に述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041845021-n1.htm

どうせ党首選に勝利して第95代内閣総理大臣に就任すれば、
精神病患者鳩山と似たようなことを言い出すだろう…

精神病患者→半端な分裂症気味のポピュリスト→昼寝２時間は必須な「選挙に勝つだけが政治信条」の重篤な老人

自民末期以上にひでーもんだなミンスは…

> 「米国の戦略も軍事技術の発達などで前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。
> だから欧州からもみんな引き上げている」
ド素人が口走る話じゃねーだろ、バカ
日本に戦力が置いてあるということは、そこは前線じゃないって事でもある

前線にしたいのかい、小沢ｗ

そもそもね、海兵隊出ていけ！なんて言ってる奴は本土の極左活動家だけだよ
沖縄では米軍犯罪よりも中国人の犯罪の方が多いんだよ。って言うか一人当たりでいうなら沖縄県民の方がむしろ犯罪率が高いという…
つーかいつもは犯罪を理由に差別するな！って言ってる連中が犯罪を理由に差別するの？

全面戦争なんて有り得ないと考える。なぜか。
抑止力が効いてるから。

エサを撒いての票と金集めが人生の主な仕事だったのに
真面目に経済や安全保障の話をさせちゃボロが出るんじゃないの

経済状況が苦しいので核武装すると言い出せば
米国は無料で守ってくれるよｗ

米国の過去の行動原理を見ていれば明らか
米国に弱みを握られている政治家ばっかだから無理だろうけど

米国債で脅したら橋龍はすぐにスキャンダルが出て失脚ｗ

やっと憲法改正か。
長かった。

このまま小沢が首相になったら、
もう一度「普天間海外移設」の話をアメリカと沖縄にするんですかねえ・・・

一体誰がするの？
恐ろしい打ち合わせになると思うけどｗ

>>696
日本はすでにプウトニウムを 50トン保有している
これで核兵器をつくれば 5千発以上となる
早く、核を持てばよいよね

これで普天間問題が、また揉めるのか？

>>698
内陸部でも色々あるよ。
ダムは見栄えも良いし取水や発電に使えるし、何よりも入ってくる賄賂が段違いだから
必要性のない場所や不的確な場所でもバンバン建設されて問題になっている。

ここ最近の小沢の発言を聞いてると、

鳩山政権がフラフラしてたのは、鳩山のせいなのか小沢のせいなのか、
どっちか分からなくなってきた

なんで自民が14年もかけてジックリやったのか、もうわかっていいはずなんだけど。

まーたアホなことを言ってからに

>>674
自主国防いうなら、もう少し責任ある見通し示せや。

>>676
＞同時にウイグルやチベット、北鮮国境で暴動

できたとしても対処されるわ。
軍だけでなく武装警察とかもいるし。

農業なら言うまでもなく、むしろ軽工業の方が場合によっては水の質は要求される

九条撤廃してからにしろよ。
近隣諸国危ないから。

>>669
JETROにもっと良いデータがあった。

中国
貿易収支（国際収支ベース）ードル
2007 3,153億8,140万ドル
2008 3,606億8,209万ドル
2009 2,495億900万ドル(今のレートで約21兆円）
ttp://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/stat_01/
我らが日本は2009年は4兆円くらいか。
◎原油安で急回復＝輸出低迷の中、２兆円の黒字−２００９年度上期貿易収支
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_trade-balance2009

毎年貿易で21兆円を儲ける中国に
軍拡競争を仕掛けるのは無謀。

>>709
確実に米工作員に阻止されるよ。

>>702
基本中継基地なんだけどな＞沖縄

冷戦の崩壊によって欧州の軍備が必要無くなったって認識すら無いのな＞汚沢

>>711
結果農地が荒廃してんじゃん…まあ、中華みたいに5億人の貧農が餓死しても平気って国ならそれもありかも知らんが。
本当凄いわ。

近くで中国の軍艦がうろうろしてるのになにもしないんじゃ
同盟なんて機能してないでしょ

>>712
鳩山は勉強不足を認めて米国による抑止力を認めてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=EGX5m5u96x4

鳩は駄目になってしまったけど

小沢ならその剛腕でやってくれるんじゃないかというのに

一票だなｗ

菅は興味なしｗ

>>721
うろうろしか出来ないと考えるんだ

>>699
鳩山以下の馬鹿の小沢が理論派の石破に勝てるわけじゃないじゃんｗｗｗ
「自国のみで防衛する場合、改憲するの？防衛費は幾らで試算しての？その金の財源は？安保はどうするの？」って
聞かれたら、小沢じゃあ何も答えられんよ

>>708
射殺しちゃっていいよアメリカさんＷ

オザワは政策について話し慣れてないから、
細部を突くと、どんどんボロを出しそうだな。

ずっと沈黙してたのがあだになったか。

>>685
農業も軽工業も既に内陸部では限界まで延びきった産業だろうが
第三次産業なんぞ、それこそ人口密度の多い上海や北京でやれ。何故内陸部で
推進する必要がある?
重工業に転換しなければこれ以上伸びないが、その重工業に向かないと言ってるんだ

重慶含む内陸部都市は、現実に中国の経済発展から取り残されている
需要喚起のための公共事業など、ケインズ政策の中の下策だ
短期にしか効果が無い上、残るのは負債と誰も使わん交通だけ
日本と同じだろうが

そもそもこんなことをいきなり言い出すのはアメリカに喧嘩売ってるようなものだ
小沢もわかってやってるんだろうが
日本が色んな事に巻き込まれるリスクを増やしたいだけのように思える
独自戦力を保有する、米国抜きでも防衛出来るようにする
これを問題なくやり遂げるには、ヘンな話だが米国に協力姿勢を取る時はちゃんとやらないといけない
そうじゃないと混乱が起きるだけ
かといって、イラクやアフガンに手を出すのはアレだしな
なんで給油やめたのか

>>720
最近になってやっと近代農業が全国的に行われるようになってきたから
益性が上がって、ある程度は生産量も増えるだろうね。

もっとも、全人口をまかなうことは不可能だが。

>>1
俺の要らない度

小沢＞海兵隊

マジでコイツ死んだら祝杯あげるわ

>>719
ＣＩＡ最強だからな
同盟国から敵対国まで常に諜報＆工作活動してる

>>687

台湾やその他の離島に上陸する必要性もあるだろ。

>>690

アホか？
殴りこみ部隊だから必要なんだろが。
これが戦争をあきらめさせる力になるんだよ。

>>693
＞中国と日本が組めば

それって、チベットやウイグルのように、言論や政治活動の自由を奪われる
ってことだろｗ

>>715 ソ連も東欧も対処出来ずに崩壊したのに、支那だけは対処出来るとな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸上自衛隊は、10個師団１４万人

　　　　　　　アメリカは海兵隊だけで２０万人・・・・・


（　＾▽＾）＜米軍の総兵力は１３７万人　
　　　　　そのうちアジア太平洋地域に海外展開する兵力は９万人、
　　　　　　そのうち４万人が在日米軍です



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄に戦闘部隊は　歩兵・砲兵合わせて９０００人ぐらい
　　　　　　　あと約400人のグリーン・ベレー

　　　　　　　少ない・・・・

反米の鳥越に煽られていたな
「対等」「反核」だってよｗ
小沢は微妙にはぐらかしてたが

>>654
少数の奇襲軍でどうやって5日で制圧するのか見たいモノだｗ
どうせ大規模上陸＋米軍支援無しという想定だろ

>>661
おいおい・・・まさか重装備を持った正規軍が沖縄本島に上陸してくる想定じゃないだろうな？

そもそも経済政策にしても安全保障にしても小沢に確固たる信念なんてないよ。選挙が全て。
今すぐに消費税は上げない。行政の無駄を削る。沖縄から海兵隊を追い出す。
こういう耳障りのいいことを言えば確実に票を稼げるから言ってるだけ。
実際に具体的な方策を持って言ってるわけではない。
今の小沢にもう失うものなんてないんだから言ったことができなかったとしても別に自分に
不利益になることは何もない。この国や国民がどうなろうが知ったことじゃない人間だから。

>>733
＞それって、チベットやウイグルのように、言論や政治活動の自由を奪われる
＞ってことだろｗ
一人っ子政策と男女比の問題があるから、日本から若い娘が大量に連れていかれる

欧州から撤退云々はソ連崩壊が大きいんでないの？
中共が崩壊すれば逐次撤退すると思うよ

>>726
冗談抜きで岩手のノリエガになるｗ

>>695

米軍が日本にいるだけで抑止力になるということも事実。
気に食わないなら、自主防衛の見通しを示せ。

>>699

小沢も、日本外交は日米同盟が機軸といっているが。
自主防衛の見通しもなく、どうする気だ？

つーかだな、鳩山の時もグアム移転が規定路線だの散々放言しやがった奴らがいたよな
また同じような連中が同じようなことをほざいているのが本当に腹が立つんだが

（　＾▽＾）＜沖縄の陸自には　戦車も大砲も無い・・・・・

　　　　　　　ヘリが数機あるだけ・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄の普天間の海兵隊のヘリ配備数は

　　　　　　全陸自より多い

なんとなく

菅ガンスは

何もしなかった自民党の福田元首相に

なんとなく似てるよねｗ

今となってみればｗ

ただ首相にへばりついていたい執念は

すごいものがあるようだがｗ

就任当初１０年と豪語してたのが

たった３ヶ月で終わりそうだから必死になるのは

分からなくもないがｗ

>>733
＞殴りこみ部隊だから必要なんだろが。

中国様が同じ考え方をし始めたら、
日本の沖縄に攻め込む海兵隊を作るんだろうな。
水上戦車とかもう作ってるし、
日中の軍拡馬鹿にも困ったもんだな。庶民の税金をなんだと思ってるのか。

すぐにケツまくるだろうな、米軍に説教されて

>>708
そもそも民主党とアメリカで沖縄で基地作るって合意してるのに
自分達で合意しておいて自分達でちゃぶ台ひっくり返すなんて
そんな滅茶苦茶な道理許されるはずが無い。

　アメリカ海兵隊　新型遠征戦闘車EFV

http://www.youtube.com/watch?v=kOfXL1yURu4
http://www.youtube.com/watch?v=16iLkqDcFvU
http://www.youtube.com/watch?v=3w0jK-UpuOc


　　 ∧∧　　　兵員17名収容してウォータージェット2基で時速４６kmで海上をつっきる
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　30mm チェーンガン装備

変わりに人民解放軍を駐留させるんですね

　　　　　　中国の新型揚陸用の装甲車両ファミリー


（　＾▽＾）＜05式水陸両用戦車

　　　　　　　ウォータージェット推進装置で水上航行しながら１０５ミリ砲を撃てる
　　　　　　　データリンク装備　　水上時速４０km

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Vw3-4lODwz8



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜05式水陸両用歩兵戦闘車

　　　　　　30mm機関砲と対戦車ミサイル発射機
　　　　　　データリンクシステムを標準装備

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=df1m2-r_t18


（　＾▽＾）＜あと07B式122mm自走榴弾砲などがある

自衛隊にそんな金ありません。
仮にやるなら、自衛隊を日本軍にしなきゃいけないけど、
法改正も無理だし、金もない。

>>700
そりゃ両手の指の数よりは「多くの」地域だろうよ
別に大半でも何でもないがな

冷却水が主流?そりゃ冷却にも使うがな
あれは工業品の洗浄に使うんだ。だから汚れるんだよ
海水だと?お前は鉄製品を腐食させる気か?

いい加減にしとけよ

>>737
だから斬首戦略だろ。
おまいさんがいくら時代遅れだと思ったところで現実は変わらんよ。

>>728
所得の再配分と均衡開発が目的の為の、角栄の列島改造論だったわけなんだし
中国の内陸部に対する投資なわけなんだが、君はさっきから何を言っているのかね？

ところで、日本の列島改造ブームがどういう結果をもたらしたのか、無知な俺に教えてくれないか？

（　＾▽＾）＜クラスターあれば　まとめてやれたが
　　　　　　今は各個撃破するしかない・・・・・


　　　　　　中国の揚陸用装備は　要塞化された台湾侵攻用の装備で
　　　　　　日本の離島などひとたまりもない・・・　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸自は　東北・北海道の防御だけ固い

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E

>>746
まあ、空母とかなんの役に立つのか意味不明なものに軍事費を浪費してくれるのは
見ていて微笑ましいけどなｗ

要らないなんて言ってる奴
すぐ中国が攻めてくるとか考えないの？

小沢＝親中＝反米

菅＝親韓＝反日


日本にとってどっちがいいのかね

>>708
そういや「小沢内閣」で鳩山が外相になるとかいう話があるな
もしそうなったらオバマの血管切れるだろうな

>>742
しかし、アメリカは戦闘機を売ってくれないしなぁ、それにアメリカは日本を脅迫してくるし、
アメリカ軍が日本にいる事で日本が安心できるとは必ずしも言えないしなぁ。

中共を内戦状態にする
６等分くらいに分割する
民主化する

これで日本の米軍基地機能を大陸沿岸部に持っていけばいいんだよ

鳩山でさえ、海兵隊の抑止力を認めているというのに小沢は中国の犬以下だな

鳩山　2010年5月談
http://www.youtube.com/watch?v=EGX5m5u96x4
その当時、海兵隊の存在というものそのものを
取り上げれば必ずしも抑止力として
沖縄に存在しなければならない理由にはならないと思ってました
ただこのことを学べば学ぶにつけ
全体の中での海兵隊の役割というものを考えたときに
それがすべて連携しているとその中での抑止力というものが
維持できるんだという思いにいたったところでございます

>>706
>>707
>>709
ミンスは核武装どころか9条議論すらほぼタブーだろｗ

>>723
いまだ何のアイデアもない。
アメリカから離れるにあたっての国防戦略もない。
ルーピーと全くかわらんｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Su-30MK3は　捜索距離300kmのアクティブ・フェイズドアレイ・レーダーを装備

　　　　　　　IRSTやデータリンク装備
　　　　　　　超音速対艦ミサイルに艦艇の位置情報を送り誘導

　　　　　　　戦闘行動半径 1,500km

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZInMDmqHtKY&hd=1
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=FUfqAGwEcRg&hd=1
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RwzG3amo2u8



（　＾▽＾）＜対艦攻撃と対空　の両任務を一機でこなす
　　　　　　　データリンクで複数機で広範囲の哨戒任務も

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜http://www.youtube.com/watch?v=3jjdIrRm3XE
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wmNkm45gTco

>>737
分かってないなぁ。大規模上陸なんて準備段階でばれるんだから台湾が防衛体制に入っちゃって、奇襲が成立しない
奇襲軍だけなら自爆するだけだし

>>758
中国様は今は力を蓄えて備える時期。
アメリカの方がまだ軍事予算で倍近い差があるのに、
空母も持ってない中国様が仕掛けると思うのか？
俺が中国のトップなら、今は握手して経済発展と軍拡にいそしむね。
そしてアメリカを抜いたときが勝負。

>>737
敵の上陸を断念させるための軍事力です。
てか、先島防衛まで考えたら、どう考えても15Bだけじゃ戦力不足。
災害派遣を考えただけでも数が足りないぞ。

アメリカ軍が沖縄にいれば、
いざ中国ともめたときに
アメリカを巻き添えにできる可能性があがるからだろ。

>>760
それ見たいｗ
自ら海兵隊は必要だって言った人がどの面下げて海兵隊はいらないと言うのか。
そんな正反対の事をいってのけちゃうのがルーピーだから
こんなキチガイじみた役むしろルーピーしか出来ない。ある意味適任だな。

小沢の場合、ほんとにそう思ってるのか、ぽっぽの金の力を味方につけたい
だけなのか分からないな。

だいたい鳩山が米国と揉めただけで
中国が沖縄沿岸に軍艦だか潜水艦だか展開してたじゃん

>>758
それは第三次世界大戦の始まりだな。
この期に、民主主義の同胞達が必ずや中国人民を開放してくれるだろうさ。

>>755
政治や福利目的に何をしようが中国の勝手だが、経済的には無意味であるばかりでなく害悪だ
と言ってるんだ、最初からな。生産効率を一切向上させ得ないのだから、当然だろう?

列島改造論の結果くらい、知っておけよ……
少なくとも良い結果があった様に俺は思わん。自分の目で確かめたらどうだ?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%97%E5%B3%B6%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%AB%96

>>763
海兵隊くらいなら自衛隊にもできるんじゃない。

http://www.youtube.com/watch?v=uPjtKXCJpiw&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=od4AhfnEw54&hd=1



∋oノハヽo∈ 　　　
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

鳩山のやった合意を県外や国外なら
すべてポシャになりますよ？
それはそれで結構騒ぎになりますよ

http://www.youtube.com/watch?v=QQb-3U6hL80&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ggPoCnLu_Rg&hd=1


（　＾▽＾）＜だんちゃ〜く　　いま♪



　　 ∧∧　　どどん！
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

http://www.youtube.com/watch?v=i1lLzNvf2Qw


http://www.youtube.com/watch?v=PXh-gicgTkU&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=2Ddx3sPAvns&hd=1

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　［〓（ =ﾟ-⊆0ﾆﾆO
　　　　　　　　　　　　 〃　つ;;;;[]　
　　　　　/ｿｿﾝ;~二二~二T~二二_￣~ニニヽ
　　　　lニニlﾌ//二//二ll　|＿＿_ヽ l＾▽＾＼ _
　　　　 /　　 /￣~//￣~||^~‐- .._ .......二二_　_~‐-._,cl］
　　　　 |/￣＼ﾞﾞﾞﾞ || ﾞﾞﾞﾞﾞ || i三jｨーﾍﾆlｺｭ|.≡≡ヽ､|ﾖlj
　　　　/ｨ"~ ヽﾍ＿||＿＿|| ／.^~ヾヽ、~i二二二jヾヽ
　　　　~i .〇. i:::i`―――‐l;; i .〇. i::::i =/;;;;;;;;;;;/= i::::i
　　　　 ヽ＿ /;;/　　　　　　 ヽ＿_/;;/　　　 ヾ.＿/;;/

>>772
米中が通じてると考えるのが普通だよな。

小沢を総理にしたら鳩山のときと同じ騒ぎが再現されるね。

憲法改正してくれたら景気悪くなってもゆるす。

素人政治家だな、小沢は。ｗ

こいつ中国からいくらもらってんの？

>>737

米軍の支援が必要なのは認めるんだなｗ

>>746
別に、日米同盟があろうがなかろうが、中国は軍拡する。

ヘノコに土地もってるってきいたけど
じゃぁ　あれか。反戦地主ってことか？

まあこの手のことは日本国内の左巻きより、中国の方が正しい認識を持ってるもんだ。
抑止される側なんだから当然だけどね。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=38188&type=1
> 北京大学国際関係学院の梁雲祥（リャン・ユンシアン）教授と中国社会科学院米国研究所軍事力
> 監視・拡散防止センターの洪源（ホン・ユエン）事務局長のインタビューを掲載、普天間問題と日米
> 関係の今後について占った。

> 国外に移転すれば日米同盟の存続に影響するため、最終的にははありえず

> 台湾および大陸にさらに接近することになり、中国への対抗という米軍の戦略目的にも合致する


中国は、沖縄の海兵隊が台湾への対応部隊だと、ちゃんと認識してる。
抑止される側が｢抑止力｣だと思ってるのに、抑止力にならんというバカは消えるべき。

>>767
うーーーん、その今は握手して経済発展ってのが中国にできるかどうかが最大の問題ですね、
なにしろ中国はすぐに周辺国に恫喝を始めますからね。

財務省の手先と化した菅か、
中国大使館の手先と化した小沢か、
どっちがよりマシな選択肢なのか。

>>781
俺は実際それはないと見るね。
これは代表選挙を有利に戦う為のエサだよ。
大風呂敷広げて夢想路線で気前のいい事をいいまくる。攻める側だから。
実際に総理の座についてしまえばそんな事いいましたっけ？に絶対なる。

>>780
え？

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891

「ヴェノナ」とは、1943年にアメリカが始めたソ連の暗号傍受・解読作戦の名称である。
本書は「ヴェノナ」解読文書の元となった通信文から、ソ連のスパイ活動の全貌を暴く
画期的な一冊。
いち早くその重要性を指摘した中西輝政氏らが本邦初翻訳を試みたものである。
東西冷戦後、原著者らの努力で「ヴェノナ作戦」の成果が公表され、世界中の歴史家
に衝撃を与えた。
第二次世界大戦時の同盟国ソ連が百人単位の規模でアメリカにスパイを送り込み、
外交、軍事、産業上の機密情報をことごとく盗み出していたことが分かったからである。
当時のルーズベルト政権は、完全にソ連の工作の影響を受けていた。
そしてアメリカの軍事機密がソ連に筒抜けだった事実は、日本にとって何を意味するか。
ソ連はアメリカの原爆プロジェクト「マンハッタン計画」を事前に把握しつつ、
1945年8月6日の広島への原爆投下を見届け、
同月8日に対日戦線布告を行ったということである。

おっと、>>766は>>754へだった

>>768
中国軍が離島占拠したって補給維持できないのに意味ねー。空からタコ殴りにされて枯れるだけ
まあ日本にも自衛隊の海兵隊はあった方が良いとは思うがね

>>774
内需を育てないで国がやっていけるわけ無いだろ。
公共事業のメリットを全否定かよw

アメリカですらインフラは連邦政府や州政府が責任を持って維持しているのだが
中国は一切を民営化して開発も民間に任せろと？

馬鹿すぎるｗ

> 石原慎太郎は『正論』で、李鵬が1995年に首脳会談のためオーストラリアを訪問した際、
> 「日本は20年も経てば地球上から消えて無くなる。」と発言した、と述べている

中国は日本を支配しようとしてる国、小沢はそれに加担する男

日米安保維持して、アメリカ軍を中国との間に入れとかなきゃ。
日本対中国になっちゃうじゃん。
それじゃ勝てないから、中国に譲歩するだけになるんじゃね？
日本が損するくらいなら、危機感が保たれた方がましだろ

VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106

ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。半世紀以上にわたり秘匿され続けてきたが、
ソ連崩壊と共に旧ソ連の機密情報が一部公開され、これとともにVENONAの存在を
裏付ける史料が見つかり、１９９５年、ようやく公開されるに至った。傍受した通信量に
対して解読出来たのは僅かであったが、それでも尚、ヴェノナ解読情報は戦後史を
塗り替えるものであった。

>>775
アメリカ海兵隊のマネが自衛隊に出来るわけないだろう
アジアの安全保障の為に、他国に実戦部隊送れるのかと
自衛隊が海兵隊作るにしても、それは日本周辺の離島や領土奪還用で
使い道は限られたものだろう

>>794
だからさー、生産効率が上昇しない所に生産基地置いても、長期的には需要向上しないからね
そんなん当たり前だろ……ケインズ政策は短期の景気対策でしかないって言ってんだろ

マクロ経済を少しは理解しろよ

>>785
当の台湾が（どこまで本気かは不明だが）米軍支援いらないって言ってるのは知ってるか？ｗ

>>798
取りあえずオスプレイ買ってもらおうず

アメリカが、まあ、こっちの都合でなんだけど海兵隊撤退するわと言ってきたら日本はどうするの？

さあ、どうぞ、撤退してください。か、
いやいや、君達がいてくれないとこっちからは先制攻撃できないんでいてくれない？か

どっち？

>>793
沖縄を占領できるだけの海軍力があるならば、維持するくらいのことは可能。
本島は水も食料生産できるし工業的な基盤があるから、かつてのウエーキやラバウルのようにはならないだろ。

>>761
自衛隊単独よりははるかにまし

>>780
は？
中国の黄海・南シナ海・太平洋での振る舞いを見る限り、アメリカに挑戦し、
日本にどちらにつくか鋭く迫っていると見るのが妥当だ。

共産主義者の大東亜戦争責任（１，２，３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

企画院事件とは
　昭和１０年（１９３５）コミンテルン第７回大会の人民戦線戦術に基づく。
　表面上の目的：「戦争に勝つ為」
　思想的目的：　社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
　→１９３８年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
　　全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。
そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣（共産主義）に酷似
した事態になるだろう。

>>793
まあ、離島奪回は口実で、本当は朝鮮有事に対する備えでしょ、北朝鮮が暴走を
始めたら速攻で北朝鮮に上陸して占拠できるように。

>>769
＞アメリカ軍が沖縄にいれば、いざ中国ともめたときに
＞アメリカを巻き添えにできる可能性があがるからだろ。

中国とアメリカ（台湾）がもめた時に、日本が巻き添えにされる可能性の方が高いだろ
台湾防衛のコストを日本が負担するのは、もう嫌だよ
李登輝や黄文雄みたいな煽動家が、馬鹿な右翼を煽っているけどさ
台湾は台湾で勝手に防衛してくれよ。日本は関係無いよ

>>794
すでに日本は内需依存の国だよ、内需依存は８４％
何で外需が必要かと言えば、エネルギー自給率がわずか４％
外貨を稼がないとやっていけない国なんだよ

>>800
正直台湾のこととかどうでもいいだろ。
中国の影響力抑えたいだけだし。

おいおいまた国会で授業が始まるのか？

>>793
中国軍の遠隔地攻撃能力をなめてるね。もうすぐ空母に大型揚陸艦の配備も進むし
直に、今の自衛隊じゃ手に終えない戦力になるよ
今でさえ師団レベルの部隊を余裕で送れる能力が、中国にはある。
１０年後の中国軍とか考えたくないな・・・

小沢の海兵隊いらない発言は、やはり中国の一方的な覇権を認めたうえでの発言としか思えないな
とんでもない話だわ

>>806
キムチ半島は人民解放軍に任せるんじゃねえの？
国境に大群張り付かせてるんだろ？＞中共

冷戦崩壊後、あの半島に存在意義なんて皆無だし。

>>749
歩兵戦車も凄く進化したもんだなｗ

鳩山から教われよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ民主どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢、いらない

>>811
ベトナムが落とせなかったのに、台湾を落とせる？
戯言は聞き飽きたよw

>>807

独裁国家が民主国家を占領する。
中国がこの大事業を成し遂げれば、東アジアの国家間の力関係は激変する。

圧倒的に中国の覇権力が強まり、そういう状況のなかで、台湾だけで満足できなくなる
可能性はきわめて高い。

>>809
台湾がどこにあるのか、地図見てから言え、馬鹿
あんな所が丸々中国の支配下になるとか、想像するだけで恐ろしいわ

>>811
まああの空母は実際問題、大して怖くはないけどね
そもそも艦載機の性能が低いし、後はF2の対艦ミサイルで終わり
日本も新しい長距離対艦ミサイル開発してるし
アメリカの空母機動群には絶対勝てないし

>>799
あのさ、需要が需要を生む事をしらないのか？
この程度の知識もないのに、マクロｗとか生産効率とかｗ

>>698
降りすぎて決壊寸前ですが…

>>811
中国とて無尽蔵に金があるわけじゃないし、戦争おっぱじめて経済封鎖されたら
あっという間に瓦解するがな。
むしろ、無駄で意味不明な軍備増強は中共崩壊に向けては良い方向なのかも知らん。

アホ過ぎる・・・

>>803>>811
想定が・・・海自と第7艦隊突き破って沖縄占領て・・・
ちなみに近年力を付けてると言われてる中国海軍は10年経ってもまだおもちゃの軍隊だから
予算欲しさの米軍に釣られちゃダメよ

財政危機を理由に思いやり予算を無くしたら
居てくれと行っても出て行くんじゃないか？

>>817
台湾は民主国家どころか、国家ですらないだろうがｗ

>>800

【日米安保】台湾・馬英九総統「日米安保は台湾にも重要」[12/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260179883/

本音は間違いなくこちら。
ただ、安保に絶対はないし、日米同盟がほんとに機能しなくなった場合のことも
考え、まるで打つ手なしと見られるのはまずいわけだ。
そんなわけで、親中馬政権誕生時にはいったん凍結した弾道ミサイル開発計画を
再開しているようだな。

ルーピーのせいで、東アジアの軍拡競争に拍車かかったなｗ

攻撃こそ最大の防御なり！！
座して籠城など出来るかボケ！！
俺は手勢を引き連れて打って出る！！
余は常に諸氏の先頭にあり！！

>>816
ベトナムとか、いつの話だ。コピペだけど、これが今の中国軍
これ見て何も思わん奴は、馬鹿か、中国の犬か、どっちかだな

【中国海軍揚陸艦艇】
　
●Yuzhao級 17600トン ×1隻　戦車 10両 歩兵 800人
●Yuting-�U級 4800トン ×9隻 　戦車 90両 歩兵 2250人
●Yuting-�T級 4800トン ×8隻 　戦車 80両 歩兵 2000人
●Yukan級 4170トン ×7隻 　戦車 70両 歩兵 1050人　
●Yunshu級 1850トン ×10隻 　戦車 80両 歩兵 1800人　　
●Yudeng級 1850トン ×1隻 　戦車 8両 歩兵 180人
●Yubei級 1000トン ×10隻 　戦車 40両 歩兵 1500人　　
●Yuhai級 800トン ×9隻 　戦車 18両 歩兵 2250人

揚陸艦艇合計 55隻 16万6740トン
戦車搭載合計 406両
歩兵搭乗合計 1万1830名

>>824
十年後だってその戦力相手では「何時間で全滅するか」ってレベルだよな、実際。

軍備増強するにしたって、なんか方向性が変だもの＞中共

>>798
うーーーん、たしかにそうかも・・・、とくに法改正とかが必要か。

>>804
でもさ、アメリカ軍の存在意義って安全保障だけど、実際には安心させてくれていない
わけだし、それではアメリカ軍の存在意義がなくなってしまうんだよな。

>>812
いや、北朝鮮が日本に核ミサイルを撃ち込もうとしている兆候が認められた場合は
日本は自衛隊を北朝鮮に派遣して阻止せざるをえないですからね、そうした場合に
備えての事でしょう。

>>824
少なくても海軍力が中国>日米にならない限りは、沖縄戦はないだろ。
まあ沖縄戦自体があり得ないとは思うが、日本も中国も将来的なことはハッキリしないし
もう少し駐留部隊を増やしても罰は当たらないなあ。

>>820
だからそれ、ケインズモデルの均衡GDP関数だろ
どっから政府支出なり投資なりが純増するんだよ?
乗数効果とか幼稚なんだよ
せめてIS・LM曲線で語れ、阿呆
本当は総需要・総供給曲線で語らせたいが、勘弁してやるから

とりあえずクラウディング・アウトをどうするつもりだ?

>>831
実際に安心させてくれないって、
キチガイ共産国家に囲まれてた（る）のに経済大国になれただろうが・・・。

ネトウヨは可哀相
中国が攻めてくるとかあらぬ妄想にとりつかれてる

>>835
岡田のことだな。

>>824
まあ、米軍が協力してくれる限りは大丈夫だろな。いくら侮れない敵でも。

とはいえ、アメリカ軍を追い出したい人が、日本の次期有力首相候補なわけだがｗ

>>824
中国は地上発射型新型対艦弾道ミサイルを開発している
1500ｋｍの射程をもってりうのでマラッカ海峡まで飛ぶわけで
米軍にも日本にも脅威、すでに中国の軍事力は脅威レベルになっている

小沢なら日本をアメリカから独立させてくれるんじゃないか？と
期待したくなるな

CIAはなんでこいつを消さないんだ？

>>838
対艦弾道ミサイルって絶対艦に当たらないだろ……

>>830
まあ広い国土とながーい防衛ラインに加えて
周辺地域の少数民族の弾圧が主任務だから
「普通」の国より大分コストかかるんだろうな

>>835
小沢が持論を曲げてアメポチになったらお前はどうするの？死ぬの？
その確立100%なんだけどさ。なんでそんな簡単な政治理論も理解できないのかね。

すでに朝鮮人も中国人も「在日」という形で攻めてきてるじゃん。

>>839
独立じゃなくて中国の属国になってほしいんだろ？ 三国人さん

民主・小沢氏、沖縄の米海兵隊「いらない」とテレビで発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100903-00000532-san-pol


米海兵隊・普天間基地の無条件撤去を　共産党京都府委員会が宣伝

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2010/05/28/post_6898.php

日本共産党京都府委員会は四条河原町で同基地の無条件撤去を求める宣伝、
署名行動を取り組みました

--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　共産党も賛成してくれてるし
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　
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>>841
減速後、シースキーミングするんだろ

2007/12/06
【大長城計画訪中団】菅代表代行、羽田最高顧問が歓迎宴で挨拶
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12337

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３−３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

>>833
クラウディング・アウトもなにも、中国は人知主義の共産国家なんだから
人民泣かせれば終るだろ。

>>832
米軍が日本から撤退すれば、すぐにでもパワーバランスは逆転するわな
第七艦隊だけで十分とは言うが、沖縄と言う中継地を無くして
アジアに米軍の戦力を維持させるとか無理がある

>>826
お前ほんとに、民主国家に生きる市民か？よくそんなことが言えるな。
台湾を承認してる国もある。

とはいえ、確かに日本は台湾を承認していないから、台湾の法的地位は置いておくとしても
事実上は独立した政治実体でもある。
ここが中国の武力に屈服することを許せば、東アジアの力関係が一変することくらい分かるだろ。

>>840
ＣＩＡはちょっと昔から暗殺とかから手を引いてるよ。
大統領からの書面での命令でもない限りＣＩＡの役人がやりたがらない。
何故なら、責任を被せられて刑務所に行きたくないから。

>>841
偵察衛星をダース単位で有事になったら毎日ほど打ち上げ、使い捨てにしつつ、
敵艦隊の完璧な現在地を把握。弾道弾にインプットして発射。

または、AWACS、その機能を持つSu-27系統を使い捨てにして突っ込ませ、リアルタイムデータを。

そんな戦力と予算あるなら、正攻法で攻めたほうが。

>>847
いや弾道ミサイルじゃ無理だろ……
巡行ミサイルじゃないの?

だって、アメリカに日本を売ってもキックバックをくれないんだもん。

>>832
沖縄攻撃できる海軍力があれば離島占拠して維持できる
けど
それはあり得ない
けど
米海兵隊が沖縄に必要

さっきから何を言ってるんだ？
米海兵隊はグアムのインフラ整うのを待って移転させ、離島防衛は自衛隊増強で問題ないだろ。自衛隊もその方向だし

>>842
あと、国内の地域、軍閥ごとの仲が悪すぎるからね＞中華

無意味な軍事費の浪費を促すのも外交の一種ではあるのだろうけど…それにしても酷いな＞人民解放軍

>>831
日本単独の自主防衛よりははるかに安心だろｗ
それで足りないって、そりゃ贅沢すぎる。

>>856
抑止力
いい加減に理解してくれませんか？ もしくは消えろ。

>>808
必要な外貨稼ぎと言うにはあまりにも貿易黒字が大きすぎる
真実は外貨稼ぎしか能が無いダメ人間の国

>>849
おい、クラウディング・アウトを説明してみろ
つーか理解してないだろお前
知りもしないだろお前

金利が上がってGDPが下がるって言ってるのに

それでよくもまあ経済なんぞ語る気になったな
あまつさえ「マクロ経済を知らない」だってよｗ

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、
軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。 核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。 本気になれば軍事力では負けない。
そうなったらどうするんだ」と述べた。 　
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/930608/

まぁ、そのときの気分次第でコロコロ発言は変わるんだがｗ

>>856
駐留米軍はもともと沖縄防衛用戦力じゃないよ。
アジア全域で活動する米軍をバックアップする部隊。
これが消滅すると、アジアでの米軍の活動は大幅に低下する
台湾、韓国はもちろん、中国に領土を脅かされてる東南アジア諸国も涙目だな
もちろん日本自身の安全保障も。

中国の新型ミサイル　東風21
http://www.youtube.com/watch?v=4D1MR1iqZQY
中国の大陸間弾道ミサイル　東風31
http://www.youtube.com/watch?v=thblcX9lJqs

中国は空母、潜水艦、ミサイル　すべてにおいてシー・パワーを
拡充し、軍拡。恫喝を行ってきている

>>826
それ自分のお里を明かしてるのも同じだよｗｗｗ

>>833
民間投資を締め出すも何も、それ以前に民間が投資を手控えまくってるからデフレになっているんだが？
わざと専門用語つかって煙に巻こうとしているだけで、実のところ、あんたは何も分かっていないんだろう？

>>856
鳩山のした合意はどうなるんすか？
完全にポシャですよ？

>>835

石油が出ると分かったとたに尖閣諸島の領有権主張。（60年代）
台湾に対しては統一を遅らせるだけで武力行使する法制定。（2000年ごろ）
グアムの米軍をけん制するため、沖ノ鳥島の日本の主権を否定。（2003年）
南シナ海における排他的権利宣言（2010年）

アジアにおける中国の野心的な振る舞いはエスカレートしているのが現状。
鳩山政権下では威嚇行為まで起きている。
脅威でないというほうが無理がある。
お前もアジアの一員なら直視しろ。

>>859
別に抑止力を日本に置く意味はないだろ

台湾に近いってだけで、沖縄を利用するのは辞めて欲しい
そもそも、台湾自身がアメリカを離れて中国に接近しているので
沖縄の海兵隊なんて、存在価値が無くなる一方だぜ

中国が軍拡やめてくれるなら。ありだと思うよ

>>834
>>858
まあ、今の日本にとっては中国軍による侵攻よりも、北朝鮮による核攻撃の方が切迫した問題だし、
金正日の健康問題や後継者問題などで万一北朝鮮が暴走を始めた場合に即応できる体制を保持
しておきたいと思うのは自然な事でしょう。

>>866
オメーは一体全体、俺のどのレスのどの文章に反論してるんだ?
「民間投資を締め出す」なんて話が何処にあったんだ?

すぐ隣に北朝鮮や中国という国があるのに、米軍がいらないとか頭おかしいな

いらないんなら核持てよ、ただ広島長崎市民から猛バッシング喰らうぞ
軍事費も今以上に増やさなきゃいけないし徴兵制も必要になってくる
有能な政治家も必要になる

足りなさすぎるもんが腐るほどあるんだぞ

>>859
維持不可能ってことは、自衛隊＋米空海軍で抑止できるってことだろうがｗ

>>830
それは、米軍の協力をアテにした場合の話だよね？
日米同盟を壊したい人が、次期首相になるかもしれないから問題なわけで。

なんつーか、矢面にたってる間隔が薄いよなあ。民主党とか、危機感が無さ過ぎる
最低の状況だわ

コイツに勝って欲しいなあ
民主分裂しか希望が無ぇもん

>>856
お前のに言い分だと、空自と海自があれば陸自は必要ないって言っているのと同じだぞ。
敵に侵略を断念させるためにも侵略のハードルを高くさせるのが抑止力。

13Bだけで沖縄防衛可能だと言っているのはお前なんだが、何を根拠に大丈夫といっているのか
俺には解りません。

理想を言えば単独防衛だが
こんな風に政権が変わって頭が馬鹿なこと言い出すだけで簡単に裸を晒す未来が実現するんだもんなあ
やっぱ日米安保はいるわ・・・朝鮮と中国の勢力が日本のど真ん中に介入しすぎてんだよ

>>835
せめてもメリットないように仕向けるのが、政治だろ。
どちらの国にもメリットないわけで、
中国が軍拡やめればいいんだよ。

>>859
実際攻められた場合に制止できるかは問題じゃないわけで

>>839

　で、チベットウィグル状態かｗ

>>855

もし自主国防ならどれだけの軍事費が必要かな？

>>873
核兵器とか徴兵された兵隊とか、そんなもん何の役に立つんだよｗ
万が一、中国やロシアが日本に侵攻してきたって、どっちも使えねーぞ

>>863
俺は米海兵隊が沖縄防衛用なんて言ってないからね
それについてもm9('v`)ノ ◆6AkAkDHteUと話してくれ
あと在日米軍全部を追い出すべきとも主張してないから
そこんところよろしく

>>851
笑わせんな。
国連加盟もしていない小国を、
先進国のどこが承認してるのか。
台湾なんてあと十年もすりゃ消えるんだ！
そんな物のために中国と敵対して、
日本人が生き残れると思うのか？
中国人の立場に立って物を考えて見ろ。

海兵隊不要厨は戦車不要厨と同じ香りがするｗ