【マスコミ】 鳥越俊太郎「死刑、冤罪の問題が」、吉永みち子「死刑で凶悪犯罪抑止、本当か」、田中弁護士「学者は抑止効果ないと」★２

★スーパーモーニング

・1本のテープ――。
　「姉さん、 長いことありがとう。子どものこと女房のこと頼みます」
　泣き崩れる姉の声。　「姉さん、笑って別れましょう」
　55年前、大阪拘置所の所長が、禁を犯して録音した死刑囚の最後の声だった。
　当時は刑の執行が事前に伝えられ、家族との面会も許されていた。その面会の
　様子から刑の執行までを、所長が実況録音していた。
　「帷子が着せられます。手錠がかけられました。執行…14分2秒。終わり」

　現在は本人に刑の執行が伝えられるのは当日、家族には執行後だ。死刑囚にも、
　立ち会う関係者にも、執行のボタンを押す刑務官にも、心理的な負担は大きい。
　裁判員制度によって、一般の人もこれに関わるようになる。この秋以降、死刑求刑の
　可能性のある事件は4件という。

　先週金曜日（27日）、東京拘置所の死刑執行室が報道陣に公開された。裁判員裁判で
　死刑判決が予想されるなか、千葉法務大臣が死刑について国民的な議論が必要と考えて、
　踏み切ったものだ。千葉は「死刑廃止論者」で知られるが、先日、2件の執行を命じた。

　死刑はやむをえないという声は年々増えていて、94年には73.8%だったものが、2009年には
　85.6%になっている。
　鳥越俊太郎（ジャーナリスト）は、「残酷な事件が多いのと、被害者の声が伝えられるように
　なった結果だと思う。死刑には一概に反対ではないが、えん罪がある。戦後4人、死刑確定から
　無罪になっている。えん罪のまま死刑執行された人もいるのではないか。アメリカのように、
　本当の終身刑を考えてもいいのかも」という。アメリカもすべての州で死刑が廃止されて
　いるわけではない。
　吉永みち子（作家）「死刑で凶悪犯罪が抑止されるという主張があるが、死刑がなくなったら
　本当に凶悪な事件が増えるのかどうか」
　田中喜代重（弁護士）「学者の間では抑止効果はないとされている」（一部略）
　http://www.j-cast.com/tv/2010/08/30074500.html

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283150675/

にきがい

安全な立場に居る連中が何を語ったって無意味だよ

その割りに阪神支局襲撃事件は時効成立してるのに
ウダウダ言ってるけどなｗ

どうせ自分の身内に被害が及べば速攻で死刑死刑言うんだよこいつらは

＞田中喜代重（弁護士）「学者の間では抑止効果はないとされている」（一部略）


曲学阿世とはまさにこのこと

死刑がない国で逮捕前にどれだけ射殺されてるか知ってる？？

55年前の話なんてどうでもいいわボケ

民意より極少数のキチガイ学者（笑）の声が
尊重されるとかありえんわ

以前、鳥越はもし自分の娘が殺されたら自分でその犯人を殺すとか言ってたな

死刑の代わりに懲役を最高50年くらいにしろよ

ん〜まぁ確かに刑法の存在意義は犯罪抑止であって仇討ちじゃないもんな。
他スレでも被害者感情を殊更強調する書き込みを散見したが、本来の刑法が
果たす役目じゃない以上それはナンセンスなんだよな。そもそも死刑があっても
やる奴いるしな。被害者や遺族へは刑事裁判とは別枠で補償すべきかと。

冤罪と刑罰は無関係と言う主張も、確かに冤罪は警察のウスノロ捜査が原因
だから間違いではないけど、EU各国で死刑が消えた経緯を鑑みると、強ち
無関係とも言えないかもな。

冤罪の可能性もあるし加害者の人権も尊重して死刑を廃止して更に1年以上の懲役はやめよう
加害者にも人権があるからね

残念ながら死刑は凶悪犯罪の抑止力ではありません。

命が平等なわけがない
真人間の命＞犯罪者の命

暴言をまきちらす鳥越はさっさと入院しろよ

鳥越ってすべてにおいて真反対だわ

こいつに同意した事がない

見てたけど「死刑制度があってもやる奴はやる」みたいな事を言ってたな
そんな奴は何年刑務所に入れたって更生も反省もしないだろう

冤罪冤罪うるせぇよな

目撃者がいて、１００％こいつが犯人って分かってて冤罪になる可能性０％な凶悪犯はさっさと死刑
凶悪犯罪だけど目撃者がいなかったりして冤罪の可能性もある場合終身刑
（ただし服役中の飯・電気代等はそいつの財産を当てる←どうせ終身刑だからおｋ）

でどうよ

死刑執行でそいつがいなくなれば確実に再犯は防げます^^

>>12

死刑が無くなって凶悪犯罪が増える可能性は無いと言い切れるのか？

一昨日だかの犬の死刑肯定派数値が５０％だったが、
今日見たら８５％になってた何があったんだ？

良識ある民間人を、なめた発言

>>14
文系は統計的ソースなしで語れるから楽だよな。

　鳥越の阿呆は本当に脊髄反射で逝きてるなあ。一生治らんなこいつは。

　冤罪の終身刑で獄死したんなら、そいつは「死刑にならなかったとかった」って満足するのか？　っての。

>>19
そりゃそうでしょ。刑事訴訟法の存在意義からして
1件でも冤罪を出したら捜査機関のコンプアライアンス
から徹底的に疑われるからね。

やっちまったものは仕方ないけど、事後のフォローが
お粗末じゃこれからもっと五月蠅くなっていくだろうね。

警察を叩きまくって死刑制度に異議唱えて
人権派ジャーナリストのフリは気持ちいいですか鳥越

冤罪を云々するなら、全ての犯罪を不起訴にする必要が生じる。
それに一体何のための最高裁なのかも、分からなくなってくる。
余り開かれない最高裁を最大限活用すれば良いだけ。

詳細忘れたがどっかの国の学者が死刑一件につき五件の凶悪犯罪が減らせるときちんとした研究結果を出してなかったか？
どうせ>>1のはどっかの大学教授の妄想なんだろうが

こんなんで金貰えるんだからいい身分だよな

抑止じゃねえよ馬鹿
犯した犯罪の結果のゆえの罰だ馬鹿

死刑は野蛮だ！
とか言う連中がいるけど、犯罪者だったら有無を言わさずその場で即射殺！
って外国のやり方の方がよっぽど野蛮な行為だ、とは思わんのかねえ。

パン1個の窃盗でも射殺するようにしたら、窃盗犯はいなくなる。

論破終了。

冤罪で終身刑は良いのかｗ

マスコミが死刑囚は、何をやったかを細かく説明しないから死刑反対派なんてものが出来上がる。

抑止効果がないなら、まずは自分が何をされても相手を罰しないと誓約書を
書けっての。

>>21
言い切れないけど、死刑を無くしたが結局凶悪犯罪は
増えなかったという実例はあるよ。

俺は本当に抑止効果が期待できるなら死刑はあっても
良いと思うけど、ここ最近その期待感が薄れてきて、
あちこちから五月蠅いならいっそ止めても良いんじゃ
ねーとも思ってるのよね。

>>31
その「罰」が「抑止」の手段なんだが。

火の無いところに煙を立てるな
圧倒的多数が死刑制度を支持している
以上

凶悪な犯罪は、死刑制度があろうがなかろうがゼロになることはないし、ましてや
抑止力にもならないだろう。何故なら、死刑囚になった者のほぼすべてが、
「こんなことをしたらオレは死刑になるな・・」と考えた上で犯罪を犯す
わけではないだろうから。色んなタイプがいるはず。人生に絶望したけど、
自殺するわけでもなく、凶悪犯罪を犯せば死刑になれると思ってるのもいるし、
単純に金ほしさに凶悪犯罪を犯すのもいるだろう。
一度、死刑囚の意識調査でもしたらどうかね。周りでぐだぐだいってないで。
どうしてこんな凶悪な犯罪を犯したのかってね。
相当数は、今は今。そのときはそのときみたいなもんさ。

鳥越は、ひとつの側面しか見えていないから、それを理由に廃止はありえない。

死刑制度のない国は、警察が頭や左胸を狙って発砲していいんだぜ。

凶悪犯罪者


なんでこんなやつらを飼ってやる必要がある？
こいつらとは一緒に生活できない。
死刑反対者はこいつらと共に生き、養育費を出せ。

１００歩譲って、離島で一緒に暮らせ。
もちろん自給自足だ。税金投入は一切無しで。

死刑が抑止力にならないんだたら、
懲役も抑止力ないって話になるよね

冤罪は捜査の問題であって、刑執行の問題ではない

>>37
だが抑止の為の罰ではない

現在の死刑執行されてる人は完全に黒の人だけ
疑わしいとされてる人はずっと死刑されずにいる

冤罪言うのはいいけど完全に黒の犯人には
どうするのか各コメンテーターは意見言って欲しい

冤罪がどーのとか、抑止力がどーのとか、廃止国のほうが多いとか・・・

そんな主張は廃止派の口からこれまで何度も何度も何度も聞いた。
死刑賛成派を説得できない主張をいつまで繰り返すつもりなんだか。

死刑をなくそうとはしているけど、冤罪をなくそうとはしてないしｗ
とりあえず、冤罪をなくすためにどうしたらいいかを考えるべきだろｗ

>>1
このテの黴の生えた偽善者が、ソ連崩壊後２０年経った今も尚、
のうのうとしているのが不思議。

こいつらは、拉致などの犯罪行為を行っていた北鮮や、革命とかホザきながら他人の家に放火して悦に浸っていた変態を擁護してた連中なんだろ？
よくも、人前に平気でツラを晒せられるもんだな。

>>18
そういう奴を放置しておくのは危険だから、
死刑で「始末」しちゃって世間に出さない、
っていう効果も死刑にはあるでしょ。

連続殺人とか大量殺人とかやらかした奴を
まともな人間に矯正できる方法でも発明されるまでは、
死刑を無くすのは危ないと思う。

被害者と社会が納得するかということはある

それに加害者はここまでやれば死刑だろうとわかっていてやるのだから

納得ずくともいえる

>>45

「戦争責任」とやらをいつまでも謝罪し続けてるのは日本だけで
謝るどころか事実すら認めてない国の方が圧倒的に多いよな。

死刑と冤罪は別問題
抑止じゃない報復

冤罪で終身刑になってもいいのか

たまたま今朝この番組を見てたんだけど、
この死刑囚がどんな犯罪を犯したかについて
一切触れてない辺り、１００％死刑囚寄りの
完全な偏向報道だと思うんですが・・・・
お涙頂戴なテープもセンセーショナルですが、
被害者側の意見の一切無視しているのがいただけません。
公共の電波を使った報道としてはありえないですね。
さすが朝日です。朝から本当にありがとうございました。

死刑は刑罰です。抑止は関係ありません。

>>37

どこの国？ソースが欲しい。

死刑と冤罪は別問題ではないよ。

一言で言えば「適正手続の保障」
人間のすることに「完全」は無いので
手続のミスに対しては事後的な救済が保障されないといけない。
これは憲法上の要請

>>44
冤罪疑惑が上がってる死刑囚に判を押さないのはある意味
死刑廃止にさせられないためのフェールセーフかもな。
そもそもイギリスで本当にあったそれが、海外で死刑が廃止に
なった原因だもんな。

死刑制度を維持したければ尚のこと拙速な執行は慎むべきかと。

抑止効果なんて要らないよ
只でさえ財政状況厳しいんだから
凶悪犯罪者の口減らし目的で十分。

熱烈な死刑廃止論者だったくせに
自分の家族だか何だかがぶっ殺されて
宗旨替えした三百代言が昔いたっけなぁｗ

反対論者はすぐ抑止力の無さを理由に言いたがるね
おれも正直抑止力には期待はしていない
ただ被害者遺族や国民感情のガス抜きの為に凶悪犯を処刑するというシステムが
あってもいいという考えから死刑続行賛成派

死刑になりたくて大量殺人犯す宅間みたいのもいるからなぁ　日本軍の捕虜収容所並の扱いにすりゃいいじゃん
http://news.bbc.co.uk/media/images/38536000/jpg/_38536291_pow_ap_238.jpg

抑止効果はある、俺がソース。

死刑は事後的な救済が不可能な刑罰だから
適正手続の保障に反すると思う。

死刑の犯罪抑止効果については「有る」と思うし、
俺自身の身内を殺されたら相手を殺しちゃうかもしれないけど
刑罰としての死刑には反対だな…

そもそも、法の前提は抑止であって
法を破ったものに対する罰が刑なわけで

なんで罰と抑止がごっちゃになってるの？

>>63
仮に終身刑にして、刑罰を受けた人がなくなったら、
死刑と同じく適正手続きの保証に反する訳だから
その論理だと終身刑すら否定されるんじゃねーの？？

例え抑止効果がなかろうが懲罰としての死刑が国民よって望まれているのなら死刑は存続すべきだ
それが民主主義国家ってもんだろう

　　　>>63
　冤罪の終身刑で獄死したらどう救済されるんですか？

>60
怖い人だなぁ…
ガス抜きって…

刑罰を何だと思っているんだろう

死刑廃止でいいから
釈放はなしにしてほしいんだよ
死刑にすれば再犯のおそれはないもん

終身刑の犯罪者を税金で養うのもやなんだよ

やっぱとっとと死刑にすればいいよ

個人的には、冤罪で死刑になるより、冤罪で容疑者になる方が怖いけどねｗ
冤罪で死刑になる確率は低いけど、冤罪で容疑者になる確率はものすごい高いｗ
社会的に抹殺されてどうやって生きていけと…
冤罪になる過程をどうにかしようとしないで、結果である死刑だけを取り上げで議論しているってのが異常すぎる

>>68
根本的に、法としての刑罰は
あれ何のためにあるの？
抑止力としての刑なの？

そもそも、刑罰に罰って入ってる時点で罰だよね

>>55
実際には「データがない」というのが本当のところみたいね。
死刑廃止前後で犯罪発生率のグラフが平らだからというのが
「データがない」の根拠のようだが。

死刑廃止で人体実験刑にしろ
難病の人を救う薬や最新手術器具の実験台にすればいい

冤罪と死刑は別問題
冤罪はどんな軽い刑罰でもあってはならない
よくある論理のすり替えだね

俺も死刑に犯罪抑止力はないと思う
それよりも無期懲役に代わる終身刑を設けるべきだと思う

てか死刑どうこうの前に、民意で否定された法務大臣が
最後っ屁みたいに何だか色々とやっちゃってるのが問題じゃね？
死刑廃止論者なのに、自分の意見を主張する手段は選ばない、
そのために死刑も執行しちゃいました、みたいな。
死刑うんぬんの前に、まずは今の異常な法務執行体制を
一刻も早く改めるべき。

問題は免罪だけだろうな
ま、死刑の執行のされ方を見る限り、はっきりした黒じゃない死刑囚は
何だかんだで執行されるのは遅い
毒カレーますみも死刑判決でたところで執行されないで寿命で死ぬんだろうな

>>63
事後の救済は確かに不可能だが
従来なら死刑判決でるほどの犯罪において死刑廃止したところで
命だけは奪われないかもしれないが、人生は救済不可能であることにはどちらも違わないんじゃね。

それに冤罪のケースの為だけに
完全に真っ黒なヤツにまで一緒に死刑を無くしてどうすんのさ

>>72
カナダ辺りだっけな？

>>75
死ぬほど辛い刑か自殺を選択させればいいな

抑止効果があるかないかなんてどう判断するんだ？
どこかで社会実験でもやったのか

冤罪については、疑わしきは罰せず、行政・司法の完全分離の
原則遵守と、取調べの全面化可視化と自白至上主義の見直し、
再審制度の改革あたりに手をつけりゃかなりマシになるだろ。

死刑制度と冤罪は切り離して考えろよ。

抑止力は数字に表れてるよ

>>1
冤罪の危険性は常にあるね…。
この危険性を無くす為の努力っつーか、研究は必要だと思う…。

抑止力効果が無い？
ケースによってはあるよ。

>>73
そうすると今度はプロ市民が「人体実験刑は憲法36条の残虐な刑罰の禁止に違反している！」って100%騒ぐよ

こいつら切羽詰ってくると死刑囚の声とか刑場の音とか必ず出すよなw
殺人現場の声とか有ったら出して欲しいわ

>67
難しい問題だね。
でも、受刑者が天寿をまっとうして、
その間に事後的救済をうける権利を行使して、
それに対して国家が適正な対処をしたなら
「問題ない」とするしかないだろうな…

人間には真実を100%明らかにすることはできない
これがすべての前提。
その上で「適正な手続」は保障するっていうのが大事だと思う

>>85
じゃあ死刑しかないなw

抑止効果が無いだぁ？もっと残忍な死刑にしないからだよ！

江戸時代みたいに、手足を３寸毎に切断していって殺すとか、
フセインみたいに、縛りつけて、犬の餌にするとか、すればいいんだよ！！

国民的議論とか煽っといて、死刑賛成の流れになれば程度が低いと否定する・・
インテリっていつもこうだ
どうせ最初から国民の意見など聞く気が無いんだろうが

時間の無駄だからコイツら少数派の意見などもう聞くな
話は十分だ。あとは粛々と法制化して重犯罪を許さない社会を堂々と築こう。

「秋葉原無差別殺傷事件」の加藤
「池田小学校無差別殺傷事件」の宅間

現行犯で物証も目撃者もテンコ盛りのケースでは冤罪の心配は無用。
冤罪を理由に死刑を廃止したら疑いようのないクズが生き延びてしまう。

抑止力あるから心配すんな

　　　>>87
　「冤罪の終身刑は国家が手を下していないから『問題ない』」

　足場を継ぎ足したようなことをいって論理的整合性を保てたと思うのは勝手だけど
ちょっとそれにはお付き合いできないかな。

　それなら「裁判で適正な判断をし、その後の事後的救済をうける権利を行使して、
それに対して国家が適正な対処をしたのだから、冤罪死刑だって『問題ない』」とも言えるんじゃないの？

なんだ　鳥越が死刑じゃないのか

１００人も蓄えこんで税金ムダ使いしてんじゃねーぞ！！
とっととヤれよ！

冤罪の可能性があるから死刑反対
→じゃあ冤罪の可能性が絶対にない事件は？
絞首刑は残酷だ、死刑反対
→じゃあ薬物注射は？
とにかく人を殺すのは良くない、死刑反対
→死刑囚が殺人起こす前に言えよ

>>88
俺もそう思う
死刑の代替になって、かつあまりカネのかからない方法ってないよ

>78
「完全な黒」なんていないし、
「完全な白」もない。
人間はそんな完璧な存在では無いよ
間違いだらけの存在


「裁判で」有罪になった。
それ以上でもそれ以下でもない。

そいつの再販率0％

死刑執行人が快楽殺人者だとしたら、抑止効果はもっとあがるだろうにねぇｗ
合法的だしこれ以上はないとおもうんだがｗ

いままで多くの無実の人間が事故や暴力で理不尽に死んでいってる。
極稀なケースの冤罪死刑だけ取り上げるのはおかしい。
痴漢冤罪だけで社会的に死ねるしね。とりかえしつかないのは死刑だけじゃないよ。
冤罪冤罪いうなら、いっそのこと刑罰自体廃止にすれば？

>>75
旧ソ連のラーゲリやら
支那や北鮮の強制労働キャンプやら
そんな感じの奴隷労働とかそんなのはどうかね？

なんなのこの議論？
チバーバから目をそらせる為の何ものでもないじゃん

最高刑を死刑と終身刑で使い分ければいい。
凶悪な殺人犯しながらしぶとく逃げ切ろうとするやつは死刑。
他人を巻き添えにして自分も死ぬとかいって殺人犯した奴は終身刑。
刑罰なんだから受刑者にとって過酷なものじゃなければ意味がない。

自衛隊があっても多くの日本人が北朝鮮によって拉致されました。
だからと言って自衛隊が無くても良いかと言えばそれは違います。
同じように死刑制度を犯罪の抑止力だけで語るのは間違いです。

どうでもいいけど、千葉とか何を根拠に死刑反対とか言ってるんだろう。
自分の意見も正直に言わずに、一方的公開してに国民に考えさせるって何考えてるんだかｗ

抑止効果は多分あるよ
例えばフランスみたいに死刑を廃止した国で、廃止前後の凶悪犯罪の発生件数を
比較すれば抑止効果の有無はすぐ分かる。
もし件数に変化が無ければ、死刑廃止論者が得意気にそのデータを持ち出してくるはず。
実際には廃止後に凶悪犯罪が増えたケースが多いのだろう。

>>106
千葉は自分が死刑になる可能性があるからです

日本国憲法　第25条1項

すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
　

人を殺したDQNには生きる資格なし

犯罪者の更正なんか考える必要ないんだよ。
遺族の心の整理がつくように死刑は必要。

死刑反対論者は今まで家族が他人から危害を加えられた事もないノホホンと生きてきた奴らだろ。
そういう奴らは自分の家族が殺されたら手の平返したように寝返るさ。

>>106
保身のために死刑執行したあのババアこそ死刑になるべき。

>>98
＞「完全な黒」なんていないし、

秋葉原でやらかしたヤツとかみたいに
現場でとッ捕まったようなヤツとか完全黒じゃん

とりあえず国民からNOを叩き付けられた千葉さんはさっさと辞任してください

>>112
良いこと言った！

>>106
昔から言い続けて本人でも死刑廃止の根拠忘れてたりしてｗ

「抑止効果が少ない」というのならまだ分かるが、「抑止効果が全くない」というのは理解できない。
保険金殺人など極めて個人的な利益の追求の殺人の場合、死刑があることで抑止になる場合はあるだろう。
より重い罰が科せられているのだから、数学的に全く数値に差がないというのは信じられない。

>>108
えｗ

死刑に限った話じゃねーだろ

マスゴミがいかに一般日本国民から掛け離れてるのかが分かるような事例だな。
十中八九の日本人は死刑制度維持を表明してるのに。

千葉っていつまで居座るんだよｗ

冤罪って言うけど素行とか悪いから目つけられるんじゃないの？
本当に普通に生活してたら被疑者にならないよ

冤罪の可能性を言う奴は、どうして警察の取調可視化に賛成しないのだろう。
ホント不思議だ。
冤罪の可能性を消したくないとしか思えない。

死刑確定件数が極端に増えた年から、凶悪犯罪件数がガクッと減ってる事実がある。

>>68
古来から刑罰は見せしめ・ガス抜きという視点がないわけじゃない
晒し首とかギロチンとか八つ裂きとか
そういう残虐性への反省から欧州では死刑反対論が強いんだろうし、その
意見に耳を貸す気持ちは持ってるけども、
刑罰を何だと思っているんだろう、という君の感想を理解するのは難しい

>>117
だって死刑が怖くて犯罪止めたやつの数なんてそもそも表に出ないからな

>>122
素行が悪いだけで死刑にされたらたまらんな。

被害者がどんだけの苦痛と恐怖を味わったか
ちょっとでも考えてからモノ言えや、ボケ

抑止効果もなくて、遺族感情と罰は別もので、犯罪者の人権が大事で、生きて償う必要があるので、死刑廃止どころでか犯罪者は即刻釈放した上、生活に困らないよう生活保護で被害者の分も楽しく生きてもらうのかね

>>122
それも思うし、三審制の間に何してのかって言うｗ

鳥越もそうだが死刑反対論者の人って大抵は靖国批判する人なんだよね

あんたらこそ人の罪をまったく許さないのな

「自分が死刑になるのも恐くないから凶悪犯罪を犯そう」
こんな危険な奴は野放しにすべきじゃないな。死刑にするしかない

>>122
熊本の免田事件とかもそうだなｗ
免田の素行不良が見込み捜査の誘因だった。

「冤罪が」なんて言ってたら全ての刑罰をなくさなきゃなんないだろうに。
冤罪をなくす為に必要な措置は何なのか？だろ。
冤罪があるから死刑は廃止って何それ？

珠ちゃんは降板しなさい。アホ扱いされるぞ。

　　　

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　　　　　　 〈　　 ／|　　　/　　　　　　　　　　　　 　 〈　　 ／|　　　/　　　　　 　　　　　 〈　　 ／|　　　/

落馬した騎手の嫁が死刑を語る

大臣の座にかじりつくために３人死刑した千葉ババこそ犯罪者

>>123
一応、鳥越は全面可視化を強く求めている立場だけどね。

警察・司法が信頼されている証だから低下しないとまずいんだろうな

死刑にせず一生被害者遺族に賠償金を刑務所ではたらき払いつづける。
遺族の奴隷としてその一生を償う。死ぬことはできない。娑婆には絶対出れない。

>>131
軽微な犯罪だったらまた別だ、しかし現在死刑になってるのは2人以上殺してるしな。
あとカトリック教徒じゃないから、祈ったら許されるとかいう考えは持ち合わせてないｗ

アサヒはゴミ屋敷と不法投棄だけやっとけば視聴率はとれる。無駄な箱物もいけるが
死刑は語ったらいかんな。領域外やで。

>93
死刑にならなければ、寿命の限り事後的救済を求める活動を出来るんだから
冤罪死刑とは制度的には全然違うでしょ

ただ、
冤罪うんぬんというのは「適正手続」の話ではないからなぁ
冤罪なのか絶対犯人なのかは天のみぞ知るというのが議論の前提

>>1
おぞましい凶悪犯罪者への異常な同情記事に反吐がでるんだけど
こいつに殺された人は家族に別れの言葉すら言えなかったのと違うかよ？え？
死刑囚は人間的な殺され方をするだけ数万倍マシじゃねえか！

死刑囚が半年以内に死刑執行されないから聖人化(笑)するようなケースが生まれてるだけだし
死刑囚が毎朝怯える日々を送っている(笑)なんてのも、死刑執行が法務大臣の胸先三寸で
執行期日を決められるような人治主義がまかり通ってるせいだろ

問題点はいずれも死刑制度そのものにあるのではなく、制度の不備にある

死刑廃止論なんてのは全部が詭弁だ

>>142
自分の食い扶持にすらならんような仕事で金払われてもな

イギリスで死刑が消えた原因が冤罪だもんな。前例が
ある以上、切り離そうにも簡単には切り離せないかもな。
しかも日本でも疑惑が持ち上がってるし。

どうしても死刑と冤罪を切り離したければ、これまで以上に
警察や検察、裁判に間違いを許しちゃいけないな。

>>126
>だって死刑が怖くて犯罪止めたやつの数なんてそもそも表に出ないからな

ﾉｼ

>>145
完璧な存在じゃないとか神のみぞしるとか言って逃げてないで
絶対犯人だと確定しきってるような事例に対してはどう思ってるのかお答えなさい

　　　>>145
　死刑になったって執行されるまで事後的救済を求める活動は出来るんだが。
「全然違う」というのはあなたがそう思いだけでしょう？

　冤罪で死ぬまで無罪を訴え続けながら無念の中で死んでいった人やその遺族に向かって
「冤罪だったけど死刑じゃなかったからよかったよね＾＾」って言えるんですか？

>>145
無期受刑者の大半が獄死してる現状で「寿命の限り」と言われてもなぁ

だったら無期刑も廃止するのかい？

>>148
お前の思考おかしい
「どうしても切り離したければ」じゃなく、「論理的に別の問題」
感情じゃなく論理的な真理として別問題。感情が介在する余地はない

冤罪はあくまで制度の整備によって解決できる問題

営利目的の犯罪については、リスクに対するリターンのバランスを
かんがみると、教育的な側面が大いに働いている筈。

テレビを賑やかす、特に目的無くとか、快楽目的とか、そういった様な
精神を病んでる系には効果は薄いかもしれない。

ただ、頻度としては前者の方が脅威な筈だ。

報道は何のためにするのでしょう？
事件を詳細に、時には事件に全く関係のない遠い親戚にまで取材
間違った報道で人権を傷つけて踏みにじっても
数秒間だけお詫びと訂正の放送をするだけですよね
冤罪の問題を挙げていますが、その冤罪の火に油を注いだのは
いったいどこの何方なんですか？

西洋の死刑廃止は残虐な殺し方の歴史が背景にあるから。
アメリカは銃社会だしね。イルカクジラ教と同じで過去に
酷い殺戮を繰り返したから、ちまちま獲ってる日本を攻撃
してる。日本の死刑制度に西洋云々はバックボーンが違いすぎ。

死刑で抑止にならなければ何でなるの？
それとも反対派は犯罪は抑止する必要が無いと考えてるの？

>>153
制度の整備で冤罪をゼロにできるの?

死刑廃止してる国の多くは現行犯は銃殺だろうが

正式に、重犯罪者は人権を剥奪できるようにしたらどうだろう？
日本国が正式に「人間ではなく哺乳動物の一種です」と認定するの
それなら後は害獣駆除と扱いが同じにならないかな
人間社会に益か害かというシンプルな問題にできるし

更正の余地があるとか言われても、正直ハア？としか思えないし
一人の更正した真人間と、殺された被害者が等価値な訳が無いし
結局どうしたって償いにはならんのよ

死刑制度の是非論議に結論はありません
死刑制度の是非論議に結論はありません


大事なことなので２回言いました

死刑は税金の無駄使いの抑止になってるよｗ

確かに死刑の存在が凶悪犯罪助長してる面もあるだろうけど
死刑がない方がよっぽど酷い事になるのは分かり切ってる

死刑をなくしてもいい
ただしかわりに終身刑を導入すること
そしてそのコストは死刑反対論者が負担すること
もし支払いが足りない場合は足りない分に相当する人数が死刑になる
つまり死刑反対論者が払うお金でまかなえる人数だけ終身刑で生き長らえることができる

冤罪が理由?じゃ現行犯は死刑で良いよね?

抑止力?刑法に懲罰以外の意味を求めるの?
なら公開鞭打ちとか石投げ刑を導入すべきじゃね?

>>145
もうめちゃくちゃな屁理屈だ

＞死刑にならなければ、寿命の限り事後的救済を求める活動を出来るんだから
＞冤罪死刑とは制度的には全然違うでしょ

全く同じ。「冤罪」によって有罪とされたから「刑務が実施される」
あらゆる刑罰について論理的に全く等価の問題
それをもって刑務の廃絶を唱えるのは刑務の全否定で論外の屁理屈

＞冤罪なのか絶対犯人なのかは天のみぞ知るというのが議論の前提

これ何言ってんのかよくわからないんだけど、それじゃそもそも逮捕ができないだろっての
冤罪の可能性があるということなら、そもそも死刑判決を下さないように制度改正すれば
いいだけの話であって、あくまで冤罪が起こる捜査や審理制度の見直しの問題に落とし込める
死刑廃止論に直結させるのは明らかな論理の飛躍だ

死刑反対論者に勝ち目は無い

死刑反対の論客の大半が、鳥越のようなキチガイであるからだ。

復讐の代行

戦争中の安寧秩序は、人の非業の死の公開によつて保たれてゐたと思はないかね。
死刑の公開が行はれなくなつたのは、人心を殺伐ならしめると考へられたからださうだ。
ばかげた話さ。空襲中の死体を片附けてゐた人たちは、みんなやさしい快活な様子をしてゐた。
人の苦悶と血と断末魔の呻きを見ることは、人間を謙虚にし、人の心を繊細に、明るく、
和やかにするんだのに。俺たちが突如として残虐になるのは、たとへばこんなうららかな
春の午後、よく刈り込まれた芝生の上に、木洩れ陽の戯れてゐるのをぼんやり眺めてゐる
ときのやうな、さういふ瞬間だと思はないかね。
世界中のありとあらゆる悪夢、歴史上のありとあらゆる悪夢はさういふ風にして生れたんだ。

三島由紀夫「金閣寺」より

死刑反対論者が
被害者の立場になって発言しているのを見たことが無いのはなんでだろうか。

死に値するような犯罪やったら、死刑で良いじゃん。

>>158
できるだろ

少なくとも、お前らが恐れている冤罪死刑とやらを防止したければ、冤罪の可能性が
ある案件には死刑判決を下してはならないという制度を導入すればいいだけのこと
あくまで法整備、制度整備の問題で対応できる

結局、これは「冤罪撲滅問題に落とし込める」のであって、
冤罪問題から死刑廃止論に行くのは明らかな論理的飛躍

お仲間に捕まったら死刑確実の赤軍連中がいるから

だーかーらー
冤罪云々は死刑以外の刑罰も同じ問題だろうが
死刑廃止の理由には論拠にはならねーんだよ
いい加減気付け鶏アタマ

>151
極端な奴だな…
何で「良かったね」なんて言わないといけないんだ？

それと、「冤罪かどうかは天のみぞ知る」のが理解できてないの？
100%真犯人も100%冤罪もいないから、慎重に手続すべきなのに
漫画とかドラマの見すぎじゃないか？

>152
「疑わしきは罰せず」とまでは言わないけど
敗者復活の道を残しておくべき

なぜなら人間の行う捜査・裁判には絶対間違いが入るから

>>170
それどころか自分や自分の家族が加害者になったらという立場で発言しちゃったりします

>>170
いやたまに死刑反対の弁護士が
「被害者は被告の死刑を望んでない」とか被害者の立場に土足で立って発言してるよ

もっと頑張れよ鳥越







の癌細胞

イスラムなんて復讐は孫子3代まで制裁するのが教えだしね。
それが良い訳じゃないけど、ぶっちゃけ国の力を借りる復讐は
あるべき。終身刑にしても結局は人権無視だと騒ぐに決まってる。

死刑があってもなくても
凶悪犯罪の発生率が変わらないとしたら
現状どおり死刑があっていいだろう

>>174
ああ、そこらへんの考えは簡単

死ねば終わり、生きていればとりあえずＯＫ
それが根底。
>>177
弁護士がねえ。
被害者の家族じゃなくか

廃止論者は現行犯で射殺はok?

>>175
法相の判断で執行を停止出来てるじゃん
別にお咎めも無く
これで冤罪疑いの死刑囚は一応生きていられる

現行犯でとッ捕まったりして黒で間違いない場合はどうなのかって所には一切何も反応してこないID:GpG6FnHO0

>>175
だからお前が言うように慎重な手続きを求める運動を起こせばいいっていってんだよ
それは「死刑廃止論」ではなくあくまで、「冤罪問題」の範疇の話だっていってんだよ

「冤罪問題」と「死刑廃止」は全く別の問題であって、
冤罪は死刑廃止の論拠にはならないっていってんの

いい加減理解しろ馬鹿

＞なぜなら人間の行う捜査・裁判には絶対間違いが入るから

それとこれを絶対の真理としたいのなら、
「その救済の必要はない」というのも「正論」になるわけだが？
それについてはどう思うのかね

>>175
現行犯は100％真犯人だと確定してるけど、そういう人はどうすんの？射殺？

声の大きな弁護士ほど胡散臭いヤツは居ないよなｗ
被害者や捜査官より、犯罪者が一番人権に守られているのが現状。
被害者は泣き寝入り、警察は劣悪な環境で人権団体から攻撃に晒されながら仕事、
一方、レイプやら強盗やら殺人をした犯罪者は綺麗な独房で三食昼寝付きが一生約束されることになるかｗ

いっその事、死刑執行を公開に変更したら抑止力に成るよ

で、朝日は廃止論者集めてどうしたいの？
中立守れ！！

冤罪で死刑になるかも？
→最高裁で死刑が確定しても再審請求中に死刑になる奴はまずいない。
　冤罪で懲役刑になるのは許容するのか？

死刑で凶悪犯罪抑止本当か？
学者は抑止効果ないと
→抑止にならないから廃止というなら、懲役も廃止か？
　刑罰は犯罪の抑止が目的ではなく、犯した罪に対する罰ではないのか？
　本当に凶悪犯罪を抑止したいのなら、刑罰を重くし、ビシビシ死刑を実施して犯罪者を根絶やしにするしかないのでは？
　

反対論者は手始めにお前の大切な人を殺されてみろ。
それでも「やっぱり死刑はダメです」と言えたらたいしたもんだ

死刑反対派だって身内が殺されればコロっと寝返るよ。
日弁連副会長まで務めて山一證券絡みで奥さんを殺された
死刑反対派の岡村弁護士なんかあっという間に寝返ったじゃない。

鳥越なんかそれこそ一瞬で寝返るって。

欧米では死刑を廃止した代わりに

白人の警官が黒人を問答無用で射殺してますが。

どちらが人道的なんだ？

　　　>>175
　あなたの態度が「良かったね」と言ってる自覚がないんですか？

　そもそも自分で「「問題ない」とするしかない」って言ってるじゃないですか。
冤罪で処刑されたら問題がある。でも終身刑で獄死だから「問題ない」
あなたはそう主張なさってるんですよ？

＞＞１７５
証拠揃ってて目撃証言や自白もあれば１００％真犯人はあるんじゃないの

鳥越は自分に都合の奴しか呼ばない

>>172
でも、冤罪って、誰も冤罪の可能性を疑っていないようなところでこそ起こるものだからなあ。
厳密な「冤罪の可能性がある案件」の認定って可能なのかね?

>>173
自分もそれ疑ってる、政治犯は当時の社会状況を見てテロするしか仕方なかったとか
言い出しそうだｗ

死刑が抑止にならないとして、
どんな刑罰なら抑止になるかまで言えよ。
対案も出さないで批判しかできないなら
コメンテーター止めろ。
まさか犯罪者を終身刑にして毎日拷問するようにすれば、
抑止になると考えているのか？

”「死刑制度の是非」と「冤罪問題」は全く別の次元の話”
これはもう此処の住人のコンセンサスになってると思うが、
そもそも死刑廃止論者が本来全く無関係の冤罪問題を絡めようとするのは、
もうそれしか死刑制度廃止を訴える「もっともらしい詭弁」がなくなっているという
崖っぷちの状況の裏返しなんだよｗ

死刑廃止論はもう終わった主張で破綻した詭弁ということが明らかになってる
死刑制度は日本にとって必要なシステムで国民が８５％以上支持してる
日本的な制度だということだよ

>>194
秋葉原の様な衆目監視の下、大量殺人が行われ、明らかに犯人と
断定できる状態にあっても、万が一、あの場にいた者全員が笑い男に
目を盗まれてたとしたら、どうだろうか。

プリズンブレイクのにぃさんの様に完璧な証拠をでっち上げられたり
したらどうだろうか。

死刑は抑止ではなく、その罪の重さだと思うけどな。
抑止とか上から目線で言うな。身内が殺されたら死刑求刑するんだろ？

日本に終身刑がない以上、死刑は不可避。
死刑が嫌なら、終身刑の導入を叫べばいいけど、そうなると刑務所が満杯になる。

鳥越俊太郎が死刑　かとオモタ、スレタイwwwwwwww

>>200
ありえない仮定を持ち出すという典型的な詭弁だなそれ

＞＞１９２
裁判すっとばして死刑にできるから欧米かな。

>193
「問題ない」というしか無いだろ
「運が悪かった」といっても良い。
善意の関係者が努力したってミスは起きるし、
真面目に生きてたって不幸に見舞われる人はたくさんいるんだから

100%真実と正義が実現されないと不満なの？

>>196
犯罪の立件はそもそも客観的な証明を必要とするが原則だ

それでも冤罪が起こるのは、本来証拠能力のない自白やら科学的に信頼性のおけないデータやらを
論拠にする判定があるからこそ冤罪が起こってるんだろ
冤罪撲滅ってのはそういうところを潰していくしかないんだよ

科学判定だって第三者機関の客観的判定や、複数の科学者の証言を導入する制度を整備したりね
そもそも捜査段階から、取調べの可視化等々、犯人をでっち上げるような現場を作らないシステム作りが
必要になってくるんだよ。いろいろやれることはあるだろ

そんなに冤罪死刑が怖いなら、そういうことをまずやるべきだろ

>>206
俺と同じ考えだな。
俺は死刑肯定論者だが。

　　　>>206
＞「運が悪かった」といっても良い。

　それなら冤罪の死刑も「「運が悪かった」といっても良い。」んじゃないのかね？

「善意の関係者が努力したってミスは起きるし、
真面目に生きてたって不幸に見舞われる人はたくさんいるんだから」。

バカだな
死刑は遺族が一区切りつけるためにあるんだよ
仇討してもいいなら死刑なくてもいいけど。

もうさ、刑務所から出して、反対論者が自分たちの生活費から支援すればいいんだよ。

死刑反対の弁護士の胡散臭いところは、死刑が執行されると法相を叩くくせに、
そもそもの死刑判決を出した裁判長や求刑した検事は叩かないところ。
今後の自分の弁護活動の印象を悪くしたくないのか、仲間意識なのか分からんけど、
その程度の理念なのかと思ってしまう。

>>173
外患誘致の最高刑は死刑だからな
戦時中じゃないと中々適用されないらしいけど
朝鮮戦争が現実味帯びてるここ10年ならありえるもんな

>>206
＞100%真実と正義が実現されないと不満なの？

その言葉はそっくりお前にかえる
つまりお前は「冤罪による死刑は仕方ない」という意見に妥協できるわけだ

鳥越チョン太朗と千葉大臣と安田弁護士は今日中に首吊って氏ね
こいつらと議論するだけ無駄
氏ね

＞＞２００
えーと、自白あるかないかが鍵になるけどまあいいや。
仮に、ね、全員がそれを全く正しいとだまされているならそれは正しいことだよ。
後々になって騙されてたってわかってもそのだまされてる時点では何をどうしようもないし、
全てを疑ってかかるとかいうのは暇な人にしかできない。

今から真理を書きます…

死刑が凶悪犯罪の抑止にならないのならば、それより刑の軽い禁固刑や罰金などに到底犯罪抑止効果は見込めない。
いっそのこと、どんな微罪でも死刑に処してしまうほうが、よっぽど犯罪は減る。

>209
死刑になったら努力もできないだろ
寿命の限り努力して、駄目ならしょうがないだろ
この問題に限ったことじゃないけど…

普通の警官が自動小銃とか持ってて
「投降しなければ射殺する」見たいなのが日常的な国なら
ソリャ死刑が無くても良いだろうけど。
（凶悪な犯罪はその場で射殺するような国）

日本でソレが出来ないなら
死刑廃止しちゃ駄目だろ？
長久手の事件忘れたのかよ？諸外国ならさっさと強行突入で射殺だぜ？？

「敗者復活の道を残してやるべき」
「生きていればまだやり直せる」

結局、冤罪を持ち出す廃止論者も所詮は他人事なんだよな
冤罪被害者からしたら「何だその上から物言う言い方は」って反感食らうだろうにな

>>206
それはもう死刑だろうと同じ事じゃん。

まぁそれはともかく
冤罪死刑を無くす為に反対だというなら
１００％犯人確定して冤罪の疑いもないヤツの場合はどうなのかいい加減に答えろよ

有罪率99％ってのが異常
すべて面子が大事な検察により証拠を捻じ曲げられ冤罪を生み出すことで成り立ってる

現行犯でない被告の場合ほぼ全員冤罪であると考えて間違いないほど
日本の警察検察司法のレベルは低い

>>1
死刑廃止されたら要人や役人、世論誘導する有識者は暗殺されますよ
100人消しても死刑にならないなら、世直し目論む人たちには朗報だね

リアル雪藤や松田さんは大喜び？するかもｗ

　　　>>218
　それは、冤罪で獄死した人に向かって「無実が證明される前に死んだお前が悪い」って言うのと同じだよ？

よく死刑廃止論者がイギリスの死刑廃止と拳銃を持たない警官を
引き合いに出すけど、凶悪犯と戦うときはフル装備で乱射ですがな。
交通違反の婦人警官みたいなもの。ホームズ、ポアロでさえ拳銃もってる。

＞＞２１７
ああ、飲酒運転厳しくしたら交通事故減ったんだっけ。

いまから真実を書く

死刑を廃止した欧米では、クソDQN犯罪者が野放しになると困るので、

重武装した警官が、問答無用で犯罪者を撃ち殺している

つまり裁判なしの死刑執行。

日本で死刑廃止するなら警官には発砲を奨励し、犯罪者暗殺部隊を要請すべき。

未成年だろうが精神異常だろうが厳しく裁いて欲しい

死刑というのは自身が犯した過ちに対する因果応報。
自身が奪った命の数だけ臓器を提供させ償わせる。
そこまですれば、死刑も意味のある行為でしょう。

　　　>>225
　無実のブラジル人労働者を問答無用で組み伏せて後頭部撃って殺してるよね。

>>207
それをやることには全面的に賛成だね。
逆に死刑賛成派のほうこそ、そういうことをやりたがらず、
決まったことだから、執行しろといっているように思えたんだよね。

>>218
よく聞け

死刑は「やり直しなんて認めないほどの罪と判定された」ということであって
つまり、この国の国民は「万死に値する罪がある」という精神文化を持っているんだ
だから死刑制度が支持されている

だが、お前は少数派の、この世に万死に値する罪などない、という思想を持っている
それだけのことだ

それをいくら訴えても、万死に値する罪があると思っている人々を説得することは出来ない

>>221
こいつら答えた試しが一度もないぜ。
死刑関連のスレ消費ハンパないんだが。
万に一度も返答なしw

>>222
でも不起訴になるのも多くない？
裁判で少しでも勝てそうになかったらそもそも不起訴にしてないか

社会正義を自ら代表してゐるやうな顔をしながら、それ自体が売名であるところの、
貧しい弁護士などといふのは滑稽な代物だつた。

三島由紀夫「暁の寺」より

別に抑止力にしたいわけじゃないし
生かしておく価値がないだけ

>221
だから、100%とか無いんだって…

天から見たら、他人の命を理不尽に奪った「生きるに値しない奴」もたくさんいるだろう
だけど人間は神じゃないから
間違いがゼロに近づいてもゼロにはならない
それを前提に制度を考えないといけないよ
刑罰だけじゃなく、政治制度も会社のような生産制度もそう。

>>223
しかも基本、射殺されないからな
もし撃ったとしても急所は狙わないし、射殺になんのは当たり所が悪かった場合くらいのもん。

射殺もされない、死刑もされない、そんななったらまさに犯罪天国になるわ日本ｗ

威嚇射撃1つで大騒ぎの日本でその場で射殺は死刑より拒否反応出そう
凶悪犯は2度と社会と関わりを持ってほしくないし知らないところで勝手に死んでほしいというのが本音

>>222
密室で犯罪やったらみんな冤罪か。
有罪率９９％ってのは有罪にできそうにないのは不起訴にしてるからじゃないの

>>175
そりゃ神ならぬ人のすることに絶対はない
しかしそれは社会が負うべき当然のリスクというものではないかい？

この世に間違いのないことはないなんて言い出したらキリがない
だからどこかで線を引き、その間違いのリスクは社会全体で負うしかない

すなわち万人が冤罪死刑になるリスクを等分に負い
犯罪の絶対的特別予防たる極刑を存置する

これで何か問題あるのかね？

最近の死刑判決で冤罪ってあったのか？

敵討ちを認めるなら死刑廃止でもいいんじゃね

>>237
現行犯は100％犯人じゃないの？
秋葉原事件も冤罪の可能性あるの？

もし、何人殺して捕まっても無期だったら、社会の秩序が保てるだろうか。

いや、ＴＶを見て、腹が立って行動を起こしかねない人が出てくるんじゃないだろうか？

>>231
そりゃお前がこのスレを読まなすぎ

オレは断然死刑存置論者だが、一貫して冤罪問題と死刑廃止論は別問題だといっているし
冤罪死刑を問題視しているのなら、冤罪問題として取り組めといっている

死刑廃止論者こそ、死刑廃止という結論がまずありきで、冤罪問題をその口実にしかしていないから
俺の意見に対してあまり関心を示してこなかった

冤罪問題の解決は全国民の利益だ
本当に冤罪死刑が問題だというのなら、それにまず取り組むのが筋だといっている

バカの考え休むに似たり、とはこの事だな
無駄な事にエネルギー浪費するなよ＞死刑反対派

>>184
その場合はね…

心神喪失や心神衰弱の可能性がゼロではない

こう主張するんだよ
きっとｗ

抑止力というか、、、再犯の心配がなくて税金も節約できて、とてもお得だと思うが、抑止力が欲しいのか？

死刑にしても抑止効果ないなら死刑にしないととんでも無い事になるんじゃ

>>231
冤罪は悪だ。
これを否定する人を死刑関連スレで見たことがない。

ただ、死刑肯定論者は、
「冤罪は悪であり、それは死刑もその他の刑も変わらない。」
と考えている。

>>223
刑務所の中も酷いことになるだろうね。
刑務官を100人殺しても終身刑止まりなら
暴動続発だよ。

諸外国は暴動対策に刑務官に軍隊並みの訓練と装備を与えてるけど
ソコん所どうするんだろ？

死刑になるようなのは大体が朝鮮人か支邦人だから、冤罪だろうとなかろうと
キッチリ執行するべき

死刑反対の人って、想像力が欠如してるんじゃないですか？

自分の家族が犯罪者に殺されたらどう思うのかなぁ？

ふつー負けるのが怖いから冤罪の可能性のある人間が起訴になる事自体稀だと思うが
それが良い事だとも思わんが

>>237
まーた。キチガイ神厨が来たの？
死刑制度の話で、神神言われても困るよ

>>237
お前の主張はどこまで行っても努力を放棄した論理の飛躍だ

人間に解決できない問題であるのなら、それは人間の可能性の限界として
人間が等しく受忍すべきリスクということになる

お前は俺の質問に答えてない
人間が必ずミスを犯すが真理なら、それを救済しないことは正論なのだ

＞＞２４７
これはね、あれだよ。こういう議論がありますっていうネタ作りのための活動なんだよ。
これをどっかのﾆｭｰｽ番組や新聞が報道すれば他の重要な問題が一つ報道されなくなるでしょ。
そういう裏があると思うね。

>234
不起訴とはいってももとから犯罪性がないのに不当逮捕したとかだから
むしろ起訴猶予とか不起訴自体が冤罪だから

犯罪の事実がなく、裁判で勝てないから起訴しないだけで

「どうぞ死刑にしてください」と死刑を望んで凶悪犯罪に走る宅間守のようなのには効かない。
「犯罪抑止力」という面よりも「犯罪被害者の遺族の憂さ晴らし」という面が大きい。

つまり、抑止効果云々を利用して死刑の正当性を主張するのではなく、
素直に被害者感情を納得させるためには死刑もやむを得ないと言うべき。

どうせなら公開処刑で晒し首くらいしてもいい。

>>237
現行犯で捕まって証拠も証言も自白もあるケースがあるのにそれも１００％じゃないっていうのかい？
そういうケースですら１００％じゃないというなら、どこがどうなって何を根拠に１００％ではないって言ってるのかちゃんと説明してよ。

天からみたらとかキチガイみたいな事言ってないでちゃんと説明してみ

神様が〜　不完全な人間が〜

って言い出したら釣りかどっかの宗教で確定です

冤罪が有るから死刑廃止、って言ってるような連中が
幼児や年寄りが窒息するからこんにゃくゼリー規制、
って言ってんだろうなあ。

どうやって抑止力を作ったら良いんだろうな。
人権剥奪してGPS埋め込んで、ネットで居場所を晒しつつ釈放とかかな。

仮釈放の無い終身刑
http://mt-law.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-f807.html

＞河合教授は、「死刑制度は犯罪を抑止する効果はないが、裁判で改心させる効果はあるとして、
＞死刑判決の可能性は残したうえで、最高裁での死刑判決は限りなくゼロに近い運用をするのが理想だ」
＞という意見です。また、「無期刑の判決で更正させて仮釈放するのが理想」という意見です。

抑止以外にも効果を唱える人が。

制度自体は残して死刑にする人間を減らしていけばいい。
死刑廃止を強硬に迫るのは自分の理想が完璧に実現されなければ充足されないキチガイサヨクの歪んだ願望からだよ。

仮釈放の無い終身刑も検討すべき。
絶対に凶悪犯が外に出てきて再犯を行う危険がなく国民の理解が得られる、
命さえ繋いであげれば冤罪も晴らす機会を存分に与えてあげることが出来る。

死刑の存在ではなく死刑になる人が居ることだけが問題だよ。
刑自体は存在しても誰も死刑にならなければ問題は無い。

>>237
無差別殺人の現行犯
目撃者多数、映像記録あり、犯人が罪状を認め
求刑にも納得同意、精神鑑定の結果も責任能力問題なし

これでも冤罪の可能性はあると？

>>259
そうだね。
なら、有罪率９９％を問題にするのではなく、不起訴になった事案を問題にした方がいいんじゃないの？

起訴後の有罪率９９％を問題視してる人間は、警察と検察が今以上に働かなくて良いと言ってるように聞こえる
彼らが何も働かず、いい加減に逮捕起訴繰り返してれば、有罪率はもっと下がるだろうよｗ
それをお望みだろ？

もう逃走済みですｗ
最後は意味不明な事言い出してこれ
いつものパターンだわｗ

>257
お前、思考停止してないか？
交通事故がゼロになることはないから信号も立体交差も何もつくらないのか？
ゼロになる努力はしても、ゼロにはならない前提で対策もするのが人間だろ
ちったぁ頭使えよ

>>260
極刑の最も有益な点を忘れてないか？

死刑は犯罪の絶対的特別予防を持つ
すなわち再犯の可能性が全くなくなるという大きなメリットがある

>>263
うん、同様に無抵抗降伏宣言とか謝罪賠償とか。

>>251
うん。自分が冤罪で死刑になるなんて全く考えてない。
死刑判決出た人が冤罪かもしれないなんて全く考えない。
まあ、他人事だからね。
逆に言うと鳥越とかその他はなんでそこまで犯罪者側に立つのか、
裏でなにか逮捕されそうなことしてるのか、近親者にそういう人がいるのか？
裁判所とか疑ってかかるのか理解できない。

>>265
>刑自体は存在しても誰も死刑にならなければ問題は無い。

事実上の廃止じゃん。
そんなおためごかしじゃダメ。

>>269
これこれ罵倒はダメですよ
思考停止は君の方だと思うよ

今日のクローズアップ現代も死刑廃止プロパガンダで気持ち悪かった

スパモニは相変わらずブサヨ同士の馴れ合いだな
気持ち悪い

今溜まってる死刑囚たちは冤罪の可能性あって死刑にしてないわけじゃないでしょ？

>>264
死刑の方が簡単だね。
やる奴はどんな刑罰があってもやるし更正不能な奴だってもいる。だから古来、社会維持の為に行われて来た死刑は理にかなってるんだと思う。

>>272
考えているさ。
だからこそ冤罪は悪だと言い切っている。
罰金刑だろうが定期刑だろうが無期懲役だろうが死刑だろうが、
自分を含め全ての人について、冤罪が発生することは悪だ。

>266
あるでしょ余裕で

>犯人が罪状を認め
>求刑にも納得同意
これは真実性には関係ない

>精神鑑定の結果も責任能力問題なし
>目撃者多数
>映像記録あり
証拠能力が無い可能性もある(足利事件みたいに)

漫画やドラマの見すぎ

>>269
ゼロにはならない前提を考慮して、審理制度を見なおせといってるだろ馬鹿
もう一度いう。「冤罪問題」と「死刑制度の有無」は全く別の話だ

お前の主張を援用すれば
　冤罪はゼロにならないから死刑を無くす
　　冤罪はゼロにならないから懲役刑を無くす
　　　冤罪はゼロにならないから罰金刑を無くす
　　　　冤罪はゼロにならないから刑罰を無くす
と援用されていく屁理屈でしかない

ひとりで問題をすり替えた気になるな、そんな詭弁に載せられるのはお前だけだ

>>269
表現が詩的だね。
立体交差は金がかかるし、登るのめんどくさいで作っても税金の無駄遣いとかいう特集されちゃうんだぜ。

死刑があるから人を殺めないのか
死刑があっても人を殺めるのか
どっちの動機が強いんだ

誤報もゼロにならないんだからj報道なんか止めちまえよ

>>266 >>280
つーか特定の1ケースに関して、100％冤罪が無いか否かって、
意味なくねーか？
死刑制度上の全てで考えた場合、冤罪の確率は0%にはならない。

これは肯定論者も認めるべきだと思うね。

>>208
＞>犯人が罪状を認め
＞>求刑にも納得同意
＞これは真実性には関係ない


おーい
無差別殺人の現行犯 　目撃者多数　映像記録あり

この３つはどこにいったんです？ｗ

>281
「まったく別の話」って、
お前に関連性が理解できてないだけだろ？
頭悪いな
どこの大学出てるんだ？

>>280
秋葉原みたいなのは？
「今、店の前で人が刺された」見たいなのは？？

>>285
世の中には０も１００もないからね
冤罪の確率はある程度あるだろうね

でも「冤罪があるからダメ」という主張はやっぱり「冤罪じゃなきゃいいのか」という反論を生むのは仕方ない

正直言って好きな本を取り寄せて読めるのなら終身刑で構わない。
死刑にならない保証があるなら「お目当て」はいるよ。
死刑があるからやらないけどね。

冤罪で死刑執行された人はいないだろ

「冤罪の可能性があるから死刑廃止」って意見はどうしても馴染めんなあ
「死刑じゃないから冤罪でもいいじゃん」的な運用で
かえって冤罪問題を泥沼にしそうだ

>>282
金がかかるとか面倒くさいとかの話はしてない。
お前の感想なんか聞いてない。
同様に既にある事実としての秋葉原や小学校であった無差別大量殺人犯のケースも死刑不適当とする根拠は？とずっと皆が質問してるんだがね。

むしろ、単に死刑のほかに
犯罪の酷さによって、昔のように石打、火あぶり、八つ裂き、引き回し
…とかプラスした方がいいぐらいなんじゃないの？

>286
よく読めよ糞メクラ

それと、「無差別殺人の現行犯」てのは判断対象じゃないだろ

>>280
現行犯の話してるのに足利事件ってなにいったい答えになってないよ
秋葉原事件でも冤罪の可能性があんのかと聞いてるんだ

>>289
俺も「冤罪があるからダメ」という主張を肯定する気はない。
しかし冤罪は0%にはならないという前提で議論すべきだと思う。

死刑廃止したらDQNは誰が始末するんだ？

凶悪犯がのびのび生きてりゃ、社会の憤懣は爆発するぞ

そりゃ冤罪がなきゃいいんだよ
そこだけがひっかかってるやつは結構いる

　一切の有罪の立證についてすら否定するなら、いっそ刑罰の全廃を主張すれば清々しいのにな。

　自分の珍論がそこに至るってことに自覚がないってのは、幸福なことなんだろうかね。
これで大学で法学を学んだりしてたら世もまつだね。

おっとアンカー打ち間違えた
>>208じゃなくて>>280ね


できるんであればそりゃ死刑の代わりに終身刑とか導入すんのもアリだとは思うけど
現実問題として刑務所の収容キャパ、コスト、そして射殺が基本NGな日本において死刑をなくして本当に平気なのか？
そういうった問題を無視してただただ廃止廃止唱えるのはやめてもらいたい。

>>280
いえいえ
ドラマの見過ぎというか漫画アニメの見過ぎはあなたですよ。

何より散々100％はないと仰ったあなたが、そのような状況が100％ないと仰るのですか？

現行犯かつ目撃者多数かつ記録映像ありなんてことはないと？
100％ないと仰るのですか？
まさか仰いませんよね？

このような状況で罪状を認め求刑を受け入れる犯罪者がいないと？
ならばあなたはやはり現実を知らぬ漫画アニメの見過ぎの子供ですね。

犯人が確信犯、特に宗教や思想的な理由による確信犯の場合、
法により裁かれる覚悟の上で犯罪を行うことはいくらでもあり得ることですよ。

再犯は0%にはならないので、犯罪者は全員終身刑！！１

>>46
そうなんだよな。

死刑を無くそうと言動する輩に限って、
冤罪とか犯罪を無くそうとする言動はしないｗ

>>53
被害者より加害者目線だからなｗ

>>285
最終的にはそれは救済しなくていい

医術で救えない命があるように、人間に出来ないことは誰に責任を求める必要もない
重要なことは人間がベストを尽しているかということであり最良最高の条件を整えること

つまりあくまで冤罪問題の撲滅に注力すべきであって、
冤罪の結果課される刑罰はやむないこととするしかない

>>287
両者が別の問題だとわかってないのは、お前だけだｗ
現実を見ろｗ

冤罪が起こることと、刑罰の是非は、全く別の次元の問題だ
まして、冤罪を論拠に刑罰を廃止することは出来ない

いい加減に理解しろ。低能

>>294
石打、火あぶり、八つ裂き、引き回し等のオプション刑に値段を決めてさ、
国民から募金を募って規定金額に達したらオプション追加
集まった金は遺族への補償金と、刑務所の維持費とか防犯対策費とかに使う

とかいうのがあっても正直良いんじゃないかとw

死刑廃止論者が行う死刑是非論が提起される際に「死刑囚が犯した罪の内容」が明示されること
はない。親を殺された幼い子供や妻子を殺され一人残された夫や子供を殺された親などの被害者
遺族の心情や、殺された被害者が奪われた未来への言及はない。
あったとしても形式的・儀礼的な表面の言葉で終わり「何故、死刑囚が死刑判決を受けたのか」と
いう根本的な因果関係が明示されない。
被害者の人権を無視した「加害者人権の最大化」という歪んだ死刑是非論など空疎なことだ。
今の司法は、矯正可能性がない殺人犯という狂獣の様な人間を「無期懲役」などという刑の実施
期間が曖昧な懲役刑の途中で仮釈放し、一般社会に野放しにして普通の国民を危険にさらしている。
こんなことになったのは本筋を履き違えた「人権マニア」の狂った「人権至上主義」に原因がある。
「人権マニア」は、自分の歪んだ趣味を優先させ、普通の国民に危険が及ぶことを無視している。
自分は、自分の家族や自分自身の安全を現実が見えないバカな「人権マニア」にゆだねる気はない。
死刑制度維持を望む。

>>295
また罵倒暴言さらに差別用語ですか…

あなたの読み間違いあなたの頭がおかしい可能性はゼロではないのに
そのような発言をしてはいけませんよ

この世に100％はないんでしょ？
あなたが間違っている可能性を考えて発言しましょうね。

>>283
まあ、たとえ人殺して死刑にならないとしても犯罪を犯すわけだから普通やらないでしょ。
それでもやるわけだからその後のことなんか考えないでやってるんじゃないのかね。
頭に血が上ってるというか、判断力の欠如というか。
ただ、人殺して自分も死刑となるなら、そこまでの動機がさ、強い動機になるわけだし
相手の命と自分の命が等価値になるわけでしょ。まあ、少しは考えるだろうね。
たださ、自分の命を軽く考えてる人だと厳しいね。

死刑は報復だろう
抑止効果なんて求めてない

>>297
それ他の人も何百回もレスしてるんだけど冤罪については死刑制度の是非とは別次元で議論すべき。
逮捕、起訴される全ての罪状について冤罪を避ける為に何が必要なのかに言及される。
刑罰としての死刑制度是非とは別次元。

>>159
> 死刑廃止してる国の多くは現行犯は銃殺だろうが

↑まさにそのとおりｗ

裁判する前にすぐ撃ち殺したりするから死刑はおろか裁判すら要らないｗ

>296
証拠「能力」の話をしてるんだよ

目撃者の証言
写真
こういうのは偽造・取り違え・誘導が起こりうる。
過去、警察がでっちあげたこともあった。それくらい知ってるよな？
足利のDNA鑑定も同じ。

　　　>>311
　いや、その人は、冤罪0％とか無理なんだから、仮に冤罪だとしても、
その時点（から執行に至るまで）に充分な審議と精査が行われたなら、
冤罪で処刑したとしても構わないって主張だよ。たぶん。

　俺もそう思う。ていうかそういう割り切りの上でないと社会制度は成り立たない。

>>307
死人には人権がないというのが現代の法です。
残念ながら。

>>305 >>311
あー書き方悪かったかな。
その辺は同意見なんだ。

今、1ケースについて100%云々言い合ってるのは、
意味ないからやめねーかと言いたいんだ。

刑務所の待遇が改善されすぎたから、死刑だけが突出して見えるんだよ
死刑は廃止した上で、刑務所の待遇を「死んだほうがマシ」なレベルにしたらいいよ

>>302
「有り得る」かもしれない想定の話はしてない。
既に「事実」としてある事例について皆が質問してるんだが。

死刑の最も重い意義はそれが「処罰」だってことだ
なぜならその処罰は不可逆性のものだからだ

処罰の後の反省などは一切考慮されていない、
つまり処罰にもっとも重きが置かれていると価値判断するべきだ
抑止効果とか報復とかその他のことは副次的というか二の次だ

つまり、死刑とは死に値する処罰だということであり、
死刑があるということは、万死に値する罪があるということだ

死刑是非論というのはこういう所から話すべきことじゃないのかね

冤罪問題なんてのは全く別の次元の話なんだよ

>>313
話噛みあってねえｗ

>>313
加藤も冤罪の可能性があるの？
っていうかそんなこといってたら古今東西あらゆる事件の証拠能力が疑われるよね
大変！全員冤罪の可能性があるから、刑を停止しなきゃね！

>>314
そこまでして行う死刑の価値ってなに?

>>313
だから現行犯はどうなのさ？

冤罪で死刑になりえる懸念はもちろんだが、かといって
死刑やめて終身刑にしたところで冤罪で終身刑。
冤罪の回避とは関係ないわな。

>>316
100％だのどうのこうのって話をまず始めたのは別の奴だ
やりとりの脈絡読んでからレスしろよな

＞死人には人権がないというのが現代の法です。


キチガイあらわる。死者にも生きている間の人権があるから、事後的に救済されるんだろうが。中学生はウンコして寝ろ

>>313
なるほど
ではテレビの生中継中に銃乱射とか要人殺害とかは如何ですか？


このような事件は現実に海外では起こったことがあるのですが
これでもねつ造や改ざんの可能性があるからダメですか？

>321
疑ってるんだよ。制度的にも
検察が立証しないといけないんだからね
(そこを適当にやってるから誤審が起きる)

マジでしらないのかな？

>>317
ソレ駄目、
死に物狂いになった受刑者が職員皆殺しにして脱走しようとする。
職員に軍隊並みの装備と訓練を与えてる国ならともかく
日本じゃ無理。

殺人、レイプなどの犯罪者は人を殺してるわけで死刑になっても
遺族からしたら足りないのが事実、
出来る限りの拷問を与えて殺しても足りないのが事実
安易に死刑廃止を言う奴は頭腐ってんじゃねーの

１００％はない！！


という自分の主張自体が１００％はないとは思わないID:GpG6FnHO0はまさに神！！

　　　>>322
　それはみんなのこころの中にあるんじゃないの？

>>270
釈放さえしなければ再犯は100％防げます。死刑である必要はありません。

>>311
いや、死刑制度を語る時は冤罪だったらどうなんだ？無実の人を殺してしまったら取り返しつくのか？
っていう言い方する人必ず出てくるよ。
大学のゼミで議論とかしてもそういうのが前提になってんじゃないの？

>>328
まず他者を疑う前にあなた自身の考えが間違っていないかを疑いましょう

100％はないんでしょ？
あなたが間違っている可能性も多いありますよね。

>>325
そもそも285はアンタへのレスじゃないのだが・・・。
そりゃねーぜ、とっつぁん。

>>328
だから、停止しようよ。全ての刑罰を。
全ての証拠能力に疑いがあるなら、きっと皆冤罪被害者だよ

現行犯とか100%とか言ってる奴は想像力無さ杉だぞ

自分の目の前で人が死んだことあるか？
俺はある（自動車で人がはねられた）。
犯人が逃げるか、捕まるかして自分の視界から消えたら
数時間後に面通しされても正確に思い出せるか怪しいぞ

目の前で見た奴ですらそうなんだから
100%なんてのは無いよ

>>326
つ改正臓器移植法

死んでしまったら、本人の意志に関係なく、家族の同意だけで臓器をかっぱらわれます。

死より重い苦痛が与えられるのなら死刑廃止してもいいよ

>>338
現行犯の意味もわかってないこいつ…
その場から逃走したらそれは準現行犯、もしくは現行犯ではない

>>338
うんうん100％はないね
だから君の考えが間違っている可能性も大いにあるんだよ。

>>327
ソウだよ、
浅間山荘とかどうだっつ〜話だよなｗ

俺はアンタを支持するぜ

「冤罪の可能性」も「抑止効果」も、死刑廃止論者が死刑廃止論を
至極もっとものように見せかけるための口実であり、詭弁だよ

冤罪問題は全ての刑罰に対してあることで、独立した問題であるし
死刑の最大の意義はそれが処罰であるということに尽きる

抑止効果のために死刑があるのではない。第一義的に罪に対する罰だ

だから抑止効果があるないで死刑の是非を論じるのもナンセンスだ


要するに、冤罪云々も、抑止効果云々も、死刑廃止論者の詭弁

そもそもさ、冤罪うんぬんの話と刑罰うんぬんの話は別に扱わなきゃいけない。
冤罪により刑罰を受けることになるわけだが、
その冤罪ってのは捜査過程や裁判過程になんらかの問題があって発生するもので、
なおかつ、疑わしきは罰せずを前提にして極めて稀なものなんだから。
全体の中のごくごく一部の冤罪の可能性の有無を前提にして刑罰を語ったらば本末転倒。
死刑だろうが、終身刑だろうが、無期刑だろうが、有期刑だろうが、同じことになる。

だから、そんなのを理屈に据えるのは詭弁でしかないね。

死んだ被害者より生きている殺人鬼の人権を大切にします（by 水ぽたん）

　　　>>334
　２ちゃんだと「無実の終身刑で獄死ならいいのか」までがテンプレなんだけどな。

　　　>>326
　残念ながらお前は人権を勘違いる。
　人権なんて政治のための物事の割り切りかたであって、正義でも何でもない。
だからお前の正義感と狭義の「人権」が指し示すものが異なることがあるのは当然。

>331
>335
辺りは敗北宣言なのか？思考停止なのか？

俺の意見が間違ってる可能性なんて、あるに決まってるじゃないかｗ
それがどうしたの？

死刑に犯罪抑止なんて期待してないよ。
生きる価値のない人間はいるし、それはもう誰かが殺すしかない、ただそれだけのこと。

別に無差別に殺すってわけじゃない。
「こういうことしたら殺しますよ」と決めてあるんだから、それだけは守ってねって話。
それすら守れない人間は死刑で何の問題もない。

冤罪なんて万引きや食い逃げでも起きるのに・・・

>>338
ソリャ単にアンタの記憶力が・・・

>>336
>>316でオレの>>305にレス入れてるからだよ
なんでオレが絡まれてんだ？って思ったんだが

>>332
そんな蜃気楼みたいなのを根拠に、
冤罪で殺されるのはいやだな。

＞＞319
正しいね

>>339
法律のイロハも知らないゴミがおれにレスつけんじゃねえよ

臭いんだよ。

殺人罪の保護法益を答えろウンコ。

>>349
同意

　　　>>353
　人権も民主主義も近代国家もみんな蜃気楼みたいなものだよ。

>>348
君の主張は

間違いがある可能性がある限り死刑は行ってはならない

君に返す言葉は

君の主張が間違っている可能性がある限り現行制度は変えてはならない

おわかり？

>341
お前に読解力がないだけだろ、百姓
それとも、自分が現行犯を「逮捕」した場合の議論なのか？

じゃあ免罪の可能性もあるから容疑者は報道するなよ
あと起訴されても免罪の可能性があるし
刑が確定しても免罪の可能性があるんだから報道するなよ

>>333
今現在、１つのベースラインとして2人以上殺すと死刑になるわけだが、
人を2人も、殺そうと思って殺すやつは死んでもいいんじゃないの。
金も掛かるし。

>>345
そうだな。ものすごいスッキリした。

>>359
百姓てｗまあいいや
じゃあそうしようか。君の目の前で人が刺し殺されました
その場であなたがその人物を取り押さえ警察に引き渡しました
さて、そこに冤罪の介入する余地はありますか

ID:GpG6FnHO0は冤罪をなくしたいのか死刑をなくしたいのかをまずはっきりしよう

>>359
罵倒や差別用語や職業蔑視発言乱発しといて冤罪の可能性云々で死刑廃止を語る

なかなか楽しい芸風ですね。

理解の仕方から違ってるんだから議論するだけ無駄だと思うのよね

>>334
一見論理的に聞こえるんだけど、「冤罪」ってのは罪状全てに生じるから刑罰に生じてるわけじゃないんだと繰り返して言うけどさ。
取り返しがきこうがきくまいが「冤罪」を防ぐことと刑罰としての死刑廃止は別の話なんだよ。

飲酒してないのに飲酒運転で捕まり免許取消しになった、飲酒運転による免許取消し処分を廃止しろ！って筋通ってる？

って例えると、死刑廃止論者は免許取消しと死刑を同列に語るな！とすり替えるが。

百姓だのメクラだのワロスｗ

たぶん死刑があろうとなかろうと殺人はある
人が存在する限り人は人を殺す
だから死刑という刑罰を無くす？何故？

殺人は何故いけないのか？
命は尊いからとか曖昧なことではなく
殺人を良しとすれば社会が成り立たないからだ
社会を破壊しようとする者を社会から確実に排除する
「死刑」というシステムは決して悪いものではないと思う

>>357
それなら、罰することの必要性も、蜃気楼みたいなものじゃないか?
わざわざ、実行する必要があるの?

>>364
どちらでもなく、レスが欲しいだけだと思います。

＞＞３６３
まずその「君」という人物が信用に足りる人物かどうかがあるね。麻薬常用者とかだと厳しいかもしれない。

学者が一体何を調べてそう思ったのか知らんけど抑制は無くても
そいつによる新たな被害者がいなくなるだけマシ
後一人牢屋に入れとくと税金が年数百万かかるから殺して無くても再犯する奴は死刑にした方が日本の為

>358
間違ってる可能性があったら、お上に物を言っては駄目って
どんな奴隷根性してるんだ？！
（お前がキャリア官僚なら話は別だが）

>351
いや違うってｗｗｗ
絶対冷静に判断できないから
ああいう「イヤ」な光景は、脳裏に焼きついていても、心が思い出すのを拒否する。

冤罪は冤罪で無くす努力をこれからも怠らない。
死刑廃止したいなら死刑に変わるものを作るべき。
やったもん勝ちなんて許されない。

>>352
だから、アナタ宛ではない私の>>285に対して、
アナタが>>305で、私に意見を下さいました。
それに対して私は>>316で「いや、そういう意図のつもりではない」と訂正しました。
つまり絡んできたのはアナタに御座います。
その上で>>325の発言はいかがなものかと。


本行含め3行でまとめると
>>266 >>280 >>285 >>305 >>316 >>326
冤罪だー冤罪だー。

　　　>>370
　すべても刑罰も蜃気楼だからね。君が要らないと思えば要らないんじゃないかな？　君の中では。

>>362
すまん。なんで>>345くらいにまで噛み砕いて話さないとすっきりしないのか
俺はそこに釈然としないよｗ

冤罪を論拠に死刑廃止が正なら、援用で刑罰全ての廃止も正になるから論外

この１行ですっきりしないか？　みんなそういうこといってきたんだけどなｗ

だから冤罪が起こる捜査や科学判定や法廷の制度を見直すことが
まず第一だろってことをずっと訴えてきてる

>>376
まとめ。間違えたあああああああ。
>>266 >>280 >>285 >>305 >>316 >>325

もうダメだ。あとは頼んだ・・・。

あと、刑罰の重さってのは抑止力だってあるよ。

確かにやるやつはやる。
だけど、刑罰が重いことにより、それに該当するような行為を踏みとどまるやつも出てくるわけよ。

飲酒運転ですら罰金を重くしたら減ったでしょうに。

>>37
最初から死刑の事考えて人殺すはずねぇだろｗ

抑止力より基地外を外に出さずに税金の無駄を抑えるのに死刑は必要なんだよ

>>376
ああ、脈絡を了解した。すまんかったｗ

何言っても無駄のようだから嫌味で言ってみたんだが敗北宣言にされてしまったｗ
羨ましい思考回路だ


ま、それは置いておいて
廃止論者はどうして冤罪冤罪しか言わないんだろう？
収容キャパ・コストなどの問題、
現場での射殺が基本的に禁止されてる日本において死刑廃を止して
犯罪者の命の安全が現場においても、逮捕後においても完全保証されてしまうような運用してしまって本当に大丈夫なのか？
とかそういう所をちゃんと考えて意見して廃止するなら廃止するに見合った制度を作っていこうって言うような姿勢が何で何も出てこないんだ？

>>377
しかし、冤罪で死刑になる人間からすれば、
それを無理やり押し付けられるんだよな。
ちょっと、迷惑じゃない?

＞＞３６７
すごいな。よくこんな深夜にそんなに頭回るもんだな。というのと昼間でも俺は気付かなかったな。

となると、次はね、人殺して死刑（または死刑に値する犯罪）っていう決め方とか

国家によって命を奪うことが許されるのかとかいうのを問題にするんじゃないかと予想する。

一切の冤罪を認めないなら、刑罰全廃という非現実的な話になる
死刑以外なら冤罪もやむなしと言うなら、単に死刑がダメと言ってるだけ

冤罪の可能性なんてのは、捜査や裁判、死刑の運用をより厳格にすべきという理由にはなっても
死刑廃止理由には全くなってない

　そもそも犯罪は景気や失業率と相関だから、たまたま景気が好転した時に死刑廃止になれば
廃止しても犯罪が減らないように見えるし、逆に景気が悪化した時に廃止すれば、それによって
犯罪が増えたようにも見えてしまう。

　だからだ。たとえば「土曜日曜は死刑廃止デー」とかやってだな、土日に犯した犯罪は
如何なるものであっても死刑にしないというルールをつくって、土日に有意に凶悪犯罪
犯罪発生率が上がるかどうかをしらべればいい。

　　　>>384
　そもそも冤罪は死刑じゃなくても迷惑じゃない？

まず死刑廃止と冤罪は無関係。死刑を廃止したから冤罪がなくなるわけではないことは証明の必要もないほど明らか。
次に死刑が犯罪抑止にならないというなら懲役刑は犯罪抑止になるのか？例えば死刑の再犯率は当然ゼロだが、懲役刑は？
死刑も懲役刑もその刑罰という機能において何ら差はない。なのに殊更死刑のみを廃止するよう求めるのは何故か？
結局自身の主観、宗教観にのみ基づくものであり、その要素を排して合理的、客観的、論理的に死刑廃止を論ずることなど出来ないのではないか？
この問いにまともに答えられる死刑廃止論者を俺は知らない。

犯罪を飯のタネに本書いて金稼いでる人らは
そりゃ犯罪者に生きて貰った方がいいのかもね

>386
死刑とそれ以外の刑罰って、質的に飛躍的な差があると思うけどねえ
生きていれば逆転のチャンスが確率的にはゼロではないけど、
死んだらゼロでしょ

8割以上の国民が合意してる法律に異議を唱える文化人やマスコミ。
民主主義否定？
疑わしきは罰せずという裁判なら冤罪は生じない訳で、
マスコミが日頃から裁判監視してればいいだけの話。

>>387
うん、冤罪は迷惑だよ。
でも、殺されるのは最大級に迷惑だな。
しかも、相手が蜃気楼となるとなおさらね。
君にとって、死刑とその他と、違いはないんだ?

>>383
んん〜、「冤罪は怖いでしょう？怖いですよね？冤罪で死刑になったら大変ですよね？あなたもいつ冤罪で死刑にされるかわかったもんじゃありませんよ？ゆえに死刑はない方がいいですよね、絶対ない方がいいですよ！死刑廃止にしましょう！」
って洗脳。

>>369
ん？

冤罪の可能性が無いケースはどうすんの？と言われてまともに答えられない時点で終わってるわ。

冤罪の可能性があるケースの為なら
冤罪の可能性の無いケースもろとも一緒くたに廃止してしまえ！
くらいの勢いすら持ってねえのか廃止論者め！

死刑が無くなったら「何をやっても死刑にならない」って事を反対派は分かってんのかね。

>391
まあ、マスコミが監視を怠ってる(私企業にそんな義務はないと思うが)
のは事実だろうね。

死刑賛成派は痴漢冤罪で捕まってしまえばいい

何聞いても本質外した答えしか返ってこないな
まあ、俺は自分が冤罪で死刑になる可能性よりキチガイに殺される可能性の方が高いと思うから
その危険性は甘受するわ

死刑制度が支持されている理由を列挙すると

　１）絶対に許せない「万死に値する罪がある」という思想
　２）遺族や社会の報復感情の満足
　３）排除の原理

こんなところが挙げられるか

絶対神を信仰しない社会では倫理や「赦し」を与える超越者はいないわけで
人間の手で処断して排除するという現実的対応が重視されるのは必然だし
現実的、具体的で厳しい対応によってのみ秩序と倫理が保たれる

死刑制度というのは極めて日本社会に適応した制度だろうよ

　　　>>392
　僕にとっては税金や年金を取られるのも迷惑だよ。

まあー年に１件もないレアケースを持ち出す時点で

鳥越の頭の悪さが、ハッキリ出ている罠ｗｗｗｗｗ

だ〜か〜ら〜絶対、死刑になりたくない連中が死刑廃止運動を煽ってるんだって
今から悪さするつもりだ〜か〜ら〜

>>374
なるほど…
あなたの中で「お上に物を言う」という行為は…

2chで厨二病的な俺様ｶｷｺや差別用語を連発して、
他の人に深夜の暇つぶしのおもちゃ扱いされることなんですか…

それはそれは…

お幸せにと申し上げる他御座いません。

>>401
それなら、俺もおんなじだよw

>>378
おまいさんの説明は、端的過ぎるからダメなのよｗ
説明するのに肝心な中間がないのよｗ

例えるならば、説明文がない説明書と同じｗ
それでも分かる人は分かるけど、逆に分からない人は分からない。

仇討ちのために、死刑があるのかと思っていました。

　　　>>405
　早世するのわかってるし年金とか要らないんだけど、
みんな要るっていうから（ホントか？）渋々払ってるよ。

　蜃気楼ってそれほどまでに抗しがたいものなんですよ。

　ほぅら、なんとなくそれっぽいこと言ってるように見えてきた。

>>390
死んだらゼロだからと言うなら、理由はどうであれ獄死も認めないことになり自由刑を全廃しなければならない
実際、拘置所や留置場でも死んでるから逮捕拘束も禁止だな
自由刑で獄死はやむなしなら、単に死刑だからダメと言ってるだけ
死刑廃止の理由になってない

別に抑止効果は求めてないよ
凶悪犯が税金でぬくぬくと暮らすのが嫌＋釈放されるのが嫌
冤罪が心配なら現行犯とか冤罪の可能性がない死刑囚はどんどん死刑にしてOKだろ

そもそも年間の殺人者件数は1200〜1300件前後で、
殺人行為自体が人口の１％程度しか起こさないレアケースということ

そして死刑判決が出るのがさらにそのひとにぎりなわけで、
冤罪による死刑判決の可能性というのは1%にも満たない
例外も例外の話だよ

>>406
そうかな。論理的に本質的な部分だけ言えばあとはわかると思うんだがｗ

>>400
うむ。
日本の場合は死んだら仏さんだからってのもあるかもしれない。そこで終わりでいいでしょうという。

>>408
社会に生きるって厳しいですなあ。
って、おまえ作家になれ。

冤罪問題で一番ゴネてるのはカレーさんだよ。
一生執行されず事実上の終身刑のようなきがする。麻原も。
奴には今も狂信者がいるから執行すると何かしそうで怖い。

>>390
冤罪冤罪って確実に冤罪じゃない人たちは？
殺したいだけ殺して後はしらなーいでご飯食べて生きていけるのか。
それはやっぱりおかしいだろ。
死刑廃止を求めるならそれに見合った罰が必要だよ。
生きてればいいわけでしょ。

>>400
日本が現場で射殺もやむなしってスタンスの社会だったら
もう少し受け入れられやすかったかもしれないな＞死刑廃止

今の日本じゃ基本的には死刑以外に排除する術がないのに
死刑廃止だけを先に持ってこられても不安しか感じないだろねみんな。

>400
「死刑が日本社会に適応した制度」
って初めて聞くわ…
せめて早慶上智の文系に受かる位世界史勉強してから言ってるんだろうな？

>404
結局敗北宣言してるじゃねえか。この水呑百姓が

名前も顔も知らないお前から
ひねりも魅力も無い、文才ゼロのイヤミを言われても
痛くも痒くも無えから…

竹ののこぎりで首をギーコギーコ切断する刑にしたら（江戸時代にはあった）

犯罪は激減するに間違いないぞ。

>>385
ここ数日間、その無限ループだもんw
少なくともこの問題に対しは先の国民世論結果とネラーの意見が同じなのには安堵してる。
ただマスゴミがな、廃止論に傾倒させたくてさせたくて…が鼻について。

>>412
神秘主義的には魂が清められる、という「禊祓」の概念があるから
死刑を命が奪われたとは考えず、死という禊を以て魂が救われた、と考える
そういう精神文化はあるやもしれない

日本の伝統的な死生観では、死は特別ではなかったりするからな
お盆になれば死者の魂は帰ってくるという考えもあるし

冤罪は警察・検察・司法・マスコミがグルになって組織的に「こいつ犯人！」てやらかすから発生する。
特に公務員である警察・検察・司法のどこか1つでもこの組織に加担しなきゃ、冤罪の発生は
ほぼ無いとおもうんだけど。
死刑確定後も再審請求が今よりは出来やすくなるようにすればいいだけ。
でも組織的に冤罪を生み出した側であり根源でもある裁判所がねぇ…。

日本で死刑が停止された期間があるってマジなの？

＞＞411
頭の良い人同士ならそれでいいんだろうけども。

＞＞417
大学入試に受かるくらいの世界史？日本史じゃないの？

宅間は死刑になったけど、宅間自身は死にたがってた。
とすると、遺族の報復感情は満たされたのかね？

これにどう答える、死刑支持者どもは？ｗ

>>417
死刑制度が日本社会においてどう適してないのか
そういうのちゃんと意見してる人間も見たことないぜ〜

百姓なんて今じゃ土地持ちの勝ち組だろうに

鳥越が信条的に支援する極左集団の中には

死刑相当の刑でいまだに逃げてる奴もいるからなー。

別に犯罪の計画もないが死刑場見ただけでビビったよ
っということは効果ある

>>424
遺族じゃない人間に答えられるのかそれ
そもそも遺族の報復行為の代替ととか感情の慰撫っていうのは死刑を指示する一側面にすぎず、全体ではない
少なくとも俺は宅間という社会的脅威が永遠に去ったことに安堵するだけだな

冤罪→死刑だろうが死刑以外だろうが問題なので関係無し
抑止→少なくとも死刑廃止すれば凶悪犯罪が減るなんてことは絶対に無い

廃止する必要が全然無いな

>>424
あれ一人を数年牢屋に入れるだけで数千万の税金
社会性が無い奴だから外に出てもどうせナマポで死ぬまで税金の無駄使い
性癖は直らないから新たに幼女を殺害して被害者増

これにどう答える、加害者人権派どもは？ｗ

死刑は抑止効果とか関係ない
死刑になるようなやつはキチガイなんだから何しても抑止なんて無理
それより大事なのは被害者遺族の気持ち

学者より弁護士の方が詳しそうだけどな

死刑を廃止したら

無期懲役囚がばんばん囚人や看守を殺しまくるだろうねｗ

実際アメリカでは囚人同士の殺人が多い多いｗｗｗｗ

>425
挙証責任は主張する側にあるだろ普通
「死刑が日本に適応」なんてまったく聞いたことが無いもの

刑罰としての死刑なんて古今東西珍しく無いし…
ワケわかんねえよ

>>434
ある意味囚人にとっては死刑以上の地獄かもな

＞＞420
禊祓　みそぎばらい　か。思わずコピペして変換してしまったよ。

>>385
> ＞＞３６７
> すごいな。よくこんな深夜にそんなに頭回るもんだな。というのと昼間でも俺は気付かなかったな。
>
> となると、次はね、人殺して死刑（または死刑に値する犯罪）っていう決め方とか
>
> 国家によって命を奪うことが許されるのかとかいうのを問題にするんじゃないかと予想する。

心配無用ｗ
キチガイの論破は簡単だ。

前者の場合
１、今現在、少なくとも人を2人以上殺そうと思って殺すやつは死刑と大方決まってて、
今後それを変えるとなれば、過去に遡って不公平を生じるから死刑存置は相当である。
２、人を殺そうと殺すような輩は自分自身も相応の刑罰を受けて当然。
３、もし予め死刑と取り決められたルールを守らなかったとなれば、それは自ら同意したと同じ事。これはすべての刑罰にいえることなので問題なし。

後者の場合
１、私刑が認められていないが故に国家じゃなければ他に刑罰を実行できうるものがいないのだからやって当然。
２、予め罪刑はルールで決まってる事なので問題なし。

　　　>>424
　刑罰は一般的に罰となる行為であればいいのであって、特定の個人が喜ぶからダメというなら
「飯と寝るところが欲しくて」罪を犯す者がいるから懲役もダメって話になる。

　応報感情というなら、遺族が応報が為されたと思えばいいのであって、縦えレイプされた
報復にレイプ魔をホモに襲わせたとして、襲った事実が彼女に伝わればいいのであって、
その結果レイプ魔がホモに目覚めたとしてもそれは関係のないおはなし。
（彼女が「実はホモに犯されてあいつ喜んだらしいよ」と知れば、応報感情は損なわれるかもしれんが。）

　処罰感情と応報感情を一緒くたにしていいのかって疑問はあるが、まあ永山基準でも並べてるんだから
とりあえずここでは措くとして。

>>424
そんなん知らんがな

ぶっちゃけた話
遺族や加害者本人が死刑を望もうが望むまいが、死刑判決だろうが無期判決だろうが
そういった感情に左右されることなく決まった判決を厳粛に執り行うべき

被害者の家族とかの周りの人間の感情と、
懲罰的な意味合いだけじゃね？死刑って。

犯罪抑止力になんてならない。

>>424
なんで死刑が報復感情で設置されてる脳内設定なの？

>>434
それは良い事じゃねぇの
囚人が掘られたり殺されたりって素晴らしい事じゃん

>>441
そもそも死刑を抑止力効果があるからやってる訳じゃ無いからな
被害者を減らす事や国からしたら予算の削減効果とかがメインだろ
千葉のせいでかなりの無駄な税金が使われたみたいだし

>>1
【調査】死刑は犯罪抑止に効果あり〜各種調査が証明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181837773/

100%再犯を抑止できるじゃないか

>>435
挙証もなにも>>400の人はそう思ってるってだけの話だろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>390
じゃ、死刑という刑罰の在り方を語るんじゃなくて、捜査とか裁判の厳格化を語ればいい。
それなら理屈が通ってるからね。

>>429
つまり、「報復って何？」ってことよ。
当事者でもないくせに応報感情がどうのこうの言う奴、本当に被害者の気持ちを想像した上でのことなのか？ってこと。
悔い改めもせず死にたがってる奴を死刑にして、一体に何になるの、ねえ？

>>431
税金云々はどこのどのデータを使ってんだ？具体的な数字のソース出せ、話はそれからだｗ

死刑賛成派にしろ、反対派にしろ、被害者感情や報復論で話すのは無意味だぞ

犯罪者を抑止するには「実力」しかないんだよ

拳銃あり麻薬ありの凶悪犯どもを制圧するには

どうするんだ？

市民の安全を守るには「現場で射殺」するか「刑場で殺す」しかない。

これが先進国の現実だ。気付けよクソ鳥越。

＞＞４３５
そもそも何で死刑廃止なんてのが始まったのかがわからんもんな。欧米からなんだろうけど。
キリスト教からなのか、人権なのか。

>446
馬鹿はお前だろ。よく読めよ糞文盲
まさかとは思うが挙証の意味がわからないのか？

>>424
それは刑務所に入りたくて何度も万引きや食い逃げをする人間がいるから刑事罰は意味がないって言っているのと同じ。
死刑の要件として更正不可能であると判断されるのがあるが、宅間の場合は正に更正不可能。
もし懲役刑で出所したら何度でも同じことをする可能性が非常に高いと判断するに足る事由が揃ってる。
では終身刑にしろと言うかもしれないが、何十年掛けて獄死させるのと死刑にするのと、何が違うのか説明出来るか？

死刑に犯罪抑止力がないと思うのは、1人や2人殺しても死刑判決って殆ど確定しないからじゃね？
3人殺したら死刑も視野に入れるよ的だから、殺す側も「こいつ1人殺すだけなら
俺死なないしw」で犯行に及ぶんでしょ、多分。
大体、子供の命が軽すぎる。実の親だと2人殺しても刑期が10年未満とかザラだし。
そんなんで出所出来るなら、サクッと殺しちゃうだろ馬鹿親なら。

いいからさっさとコンクリ殺人とかアベック殺人とかの生きている殺人者の
再検証と裁判やろうぜ

>>1
>「姉さん、 長いことありがとう。子どものこと女房のこと頼みます」
　泣き崩れる姉の声。　「姉さん、笑って別れましょう」

↑
被害者は、こんな暇もなく、落ち度もなく、加害者に惨殺されたわけで。

そもそも、死刑は、犯罪の抑止目的じゃなくて、被害者の代理報復目的で良いと思う。

この手の自称知識人どもは「死刑に反対する俺らカコイイ」っていう薄っぺらいメンタリティーでやってんだろう

>>440
＞知らんがな
だったら答えんなカスｗ
日本社会が世界の潮流である「死刑廃止」を受け入れるか否かを論じてるのだよ。
お前の主張は「法治国家の作用」のことであって「法律の存在意義」ではない、次元の違う話をするな馬鹿ｗ

んじゃまず再犯率を下げることと犯罪発生件数を劇的に下げる結果を出してからな。
そっちの成果があがってから死刑廃止云々の話を始めようか。

もちろんそれでも死刑廃止には反対するけどな。

>>451
文化の違いが一番でかいのじゃね？
「死んで詫びる」って感覚は、日本と言うか
アジア特有の文化だ。

>>452
>>400が言ったことをいちいち証明せにゃならんのだったら
100％犯人という事は無いって言ってたお前の主張を証明してみせてから言えよ

>>435
わからないのはお前が文化人類学や民俗学に関心がないからだろ
とは言え俺の意見はあくまで俺の私見
お前が死刑は日本の社会にふさわしくないというなら
死刑制度が85％もの支持を受けていることとの整合性を整えた上で
お前の見識を示してから絡んでくるのが筋だろが

＞自称知識人ども

鳥越やらは、犯罪が激増しても、豪邸でヌクヌクと暮らせる身分だからいいたい放題さ

犯罪が激増して困るのは一般庶民。夜道を妻子が歩くのさえ危険になる。


結論：鳥越は一般市民の敵

>>390
おまいみたいな言い分だと、
「死刑の冤罪はダメだけど、他の犯罪の冤罪は仕方ない」
…ということ。

すべての犯罪に関係がある冤罪の可能性を挙げて、
「冤罪があるから死刑はよくない」
…と死刑だけを否定する根拠にしている。

即ち、死刑という１つの刑罰を否定したいがために
すべての犯罪に関係がある冤罪の可能性を持ち出してるに過ぎない。
スジが通らない自分勝手な詭弁。

死んだらゼロも取り返しがつかないが、
生涯刑務所生活ってのも取り返しがつかないし、
一定期間刑務所生活ってのも取り返しがつかない。

取り返しがつかないのは同じことだ。

>>458
＞日本社会が世界の潮流である「死刑廃止」を受け入れるか否かを論じてるのだよ。

>>424のどこがそれを論じてるんだ？

>>447
冤罪はゼロにはでいないからな。
そこで廃止すれば冤罪死刑は完全に避けられるというのが反対派の主張でしょう。

>>448
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013443030

犯罪件数が増える中で刑務所は定員オーバーの状態が続いており、受刑者１人当たりの年間予算は２４８万円に達する

ヤフーは古い記事が消えるからもう無いけどこれだけの無駄な税金が使われてるんだよ

後お前馬鹿だからわかって無いけど報復と死刑は関係無いぞ

だいたい刑務所でタンスや家具作っても気持ち悪くて買うハズがない
単純なデバグ作業なんかを安く刑務所で請け負ったりすれば、
ソフト開発費も浮くし、刑務所は家具なんか作るより儲かるし、良いと思うんだけどなぁ

刑務所に入れられてる囚人のレベルを考えてないが…
パソコンとか触れるレベルでも無いのかな

このスレを見て分かったこと

死刑廃止論者はクチが悪い

>>460
そもそも死者は共同体の守り神としてそこにいたり
お盆に帰ってきたりという概念はアジアに広く共通しているしな
そういう意味で死への敷居は低かったとはいえる

死刑廃止論がキリスト教圏からきた概念だという指摘と
それが日本の伝統的な精神文化や倫理観と適合するものかどうかという
考察はされるべき
そこにしか死刑支持率85％を説明できる理由は求められないだろう

法律というのはその社会の伝統性、民俗性、精神文化や道徳観とも
深くリンクして作られるべきものだから、なおのことな

>>465
それに気付かない程度のお前の脳みそを怨めｗ

>>469
いや頭も悪いよ

>>451
恐らくキリスト教的道徳観が根本。
人を裁けるのは神だけって考え。
そんなこと言ったら刑罰自体が問題だが、その辺は妥協だろう。
現にアーミッシュは例えば強盗が来ても一切抵抗しない。奪われようが犯されようが殺されようがされるがまま。
全ては神が決めたことって考え。

死刑反対論者の上から目線は何様のつもりなんだと思うな

>>468
犯罪者を教育してどうすんのかね。

一生底辺で肉体労働でもやってもらうほうが被害者も納得ってもんだろ。

＞＞４３８
前者はぐうの音も出ない程の論破だな。公平性とかのあたりが。

後者はさ、感情論みたいのが出発点だから　軍隊があるから戦争が起きるみたいな視点を想定してみたんだよね。
国家による殺人を許すな！みたいなさ。

>>458
世界の潮流ｗｗ
インドも中国も死刑やってるよｗ
この二つだけで人口の半分弱なんだけど

>>1
死刑も終身刑もない、人権先進国の華麗な現実。

マドリード列車爆破テロ、主犯格3人に禁固40000年
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2305350/2300995

>【11月1日 AFP】死者191人を出した2004年3月のスペイン・マドリード（Madrid）での
>列車同時爆破テロ事件の公判で10月31日、裁判所は被告21人に有罪を言い渡した。
>ただし主犯格とされていた1人を含む7人については無罪を言い渡した。

>2004年3月11日に朝の通勤客で込み合っていた列車4両が爆破された同事件は、
>2001年9月11日の米同時多発テロ以来の惨劇となった。

>反テロ特別法廷のJavier Gomez Bermudez裁判長は、有罪とした21人のうち、
>2人のモロッコ人ジャマル・ゾガム（Jamal Zougam）被告とOthman el-Gnaoui被告、
>スペイン人のJose Emilio Suarez Trashorras被告に対し、191人を殺害した罪で4万年の禁固刑を言い渡した。
>ただし現行法では刑期は最長40年と定められている。

>一方、主犯格とされていたエジプト国籍のRabei Osman Sayed Ahmed被告を含む7人に対しては無罪が言い渡された。

>主犯格とされるほか2人については、テロ組織に属していた罪で20年の禁固刑が言い渡された。
>同事件では計28人の被告が殺人などの罪で裁かれている。

>被告の弁護側は5日以内にスペイン最高裁に控訴するかどうかを発表する。(c)AFP/Denholm Barnetson


不謹慎だが、40年÷191人≒0.21年/人。

一人当たり、0.2年で社会に復帰予定、人権先進国の華麗な現実。

　凶悪犯罪を犯した者が吊されることで「正義が保たれた」と思う人が少なからずいるならば、
死刑は「多くの人の」社会正義に資することになるし、またそれは延いては警察や司法への
信頼にもつながっていくんじゃなかろうかね。
　だからこそ冤罪とか警察不祥事は批難されるべきなんであって。

　「重罪人に適切な罰が課せられない社会」も「軽い罪に極端に重い罪が課せられる社会」も
どっちも「この社会に正義なんてない」とか思われちゃうわけで、そうなると、そりゃあ
犯罪が増えたりもするだろう。（ソースはないけど。）

　で、近年、医療の発達とかで、人々は「理不尽に命を失うこと」から遠ざかってるわけで。
お産の死亡事故とか、昔なら「よくあること」で終わったのに、刑事過失が問われたりとか。
要するに生命の価値が昔よりインフレしてるわけです。
　そうなれば、昔の殺人と今の殺人では（特に物取りみたいな「被害者にとって理不尽な死」は）、
今のほうが「より悪い罪」と受け止められるわけで、そりゃ厳罰化の流れにでもなるでしょうよ、と。

　マスコミ（ワイドショー）によってその理不尽感が増幅されれば、そのぶんだけ「吊せ」の声が
大きくなるってのは、問題な気がしなくもないけども。

はぁ？ 抑止とかそんなもんどうでもいいんだよ。
被害者親族の感情の問題だろ。
死刑反対運動者ってなんで何も分かってない振りをするんだよ。

冤罪前提なのかよ

死刑制度があっても凶悪犯罪はなくなってないし
冤罪とか人権とかウザいんだよ
自分が被害者になっても言えんの？

とにかく日本はいろいろと温すぎる
時代に沿って制度を変えるべき

>>411
> そうかな。論理的に本質的な部分だけ言えばあとはわかると思うんだがｗ

分からない人は「何で？どうして？そうなるの？」なのよ。
だから、○○→△△（←これが特に重要）→●●みたいにむしろ中間がないとよく分からないわけよ。
結果とか結論じゃなくて中間の方が重要で、それがわかれば逆に結果とか結論はすぐわかる。

訂正
冤罪はゼロにはできないからな。

ウリ達には日本人を殺す権利があるのに
イルボンがウリ達を裁いて殺すのは許せないニダ

死刑制度を無くせば日本人を殺せるウリ達が、
殺す事ができなイルボンより上に立てるニダ
これでいいニダ！


　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|ｷｰｺｷｰｺ
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::|
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::|
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　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|　ｷｰｺｷｰｺ
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|　
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

>>471
うーん・・・
個人的にはそんな無茶苦茶なかっとび思考を理解できない自分の脳みそを褒めてあげたいような気もするんだがｗ
まぁ正直俺頭よくないしな・・
みんなはどう思います？怨むべき？褒めるべき？どっちやろかｗ

ま、日本の場合、アメリカから死刑がなくなったらすぐに止めるんだろうけどなｗ

人を殺すこと以外に死刑になる可能性のある犯罪って何かあるの？？

>>486
こいつ馬鹿だから仕方無いわ
どうせ煽ってるだけだろ

山口県の母子殺人事件を思い出してみよう
残されたご本人の気持ちが痛いほどよく分かるんだよ・・

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/yamaguti.htm

>>466
最高刑が死刑の犯罪を犯す犯罪者を０にすれば(限りなく０に近づければ)、
死刑の執行で死に人間も０になる(限りなく０に近づく)がな。

>>488
外患誘致罪

＞＞４５３
死刑とは格段にレベルが違うが、ある都市の某地域で女子高の通学路上でホームレスが酒飲んでち〇こ露出すんだけど
生活安全課の話だと犯罪として取り扱って空調の効いたとこ入れて三食食わして逆に良い思いさせてどーすんのか、と

系譜としてはヨーロッパの啓蒙思想あたりから出てきたものらしいな　＞死刑廃止論
要するに生命の権利というのは最も大事なものだから、国家といえどもそれを奪うことはできない、ということか。

でも死刑になるような犯罪者って他人の生命の権利を勝手に奪っているわけだから、
その罰として自分のそれを奪われても文句は言えないと個人的には思う。

冤罪が避けられないという前提があって、
死刑以外の刑罰は冤罪が発覚した場合に取り返すことが可能。で、結果的に冤罪を減らすことが出来る。
冤罪が増えると、政府への信頼がなくなって、治安にも悪影響あたえるし。
しかし、死刑廃止によってコストの増大や抑止効果の減少で治安能力そのものの低下が危惧される。
トータルでみて、どっちが社会全体にプラスかってことだよな。

>>294
抑止効果を上げるためには、
少なくともstew引き回しくらいは
やったほうがいいかもしれないな。

>>489
ホント、死刑大好き君ってすぐに釣れるので楽しいわｗ

＞＞吉永みち子「死刑で凶悪犯罪抑止、本当か」、田中弁護士「学者は抑止効果ないと」

死刑制度なくなったら
自分ら結構危ないのわかってないのか？

>>497
釣ったと思ってたら逆におもちゃにされてただけなんだけどなｗ

>>489>>497
ども
めいっぱい褒めてくるぅ〜〜〜！

>>499
まさにこれなｗ

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

>>483
そうか。わかった。説明が面倒になるなｗ

>>494
結局のところ、命の権利を最大と考えるかどうかというところと、
他人の命を奪ったものの命の権利を認めるかどうかというところに
論点がありそうだな

俺は前者は日本においては必ずしもそうではない（命より名誉を重んじる文化がある）
と思うし、後者は認めないというのが日本人の共同体意識だろうと思うが
よって死刑制度は肯定されるだろうし、実際そういう数字だしな

>>498
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
殺人予告ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

死刑とか非生産的で野蛮すぎだろ
殺人の罪を償うなら他の命のためになるボランティアやらせたほうがよほど世のためになる
具体的に言うと角膜とか臓器や血液の提供とか

>>488
死刑になりうる罪（第三版改）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/tsumi.html

>>502
「命は軽く、名は重い」という家訓を残した戦国武将もいたそうだしな

>>417

>404 
>結局敗北宣言してるじゃねえか。この水呑百姓が 

>名前も顔も知らないお前から 
>ひねりも魅力も無い、文才ゼロのイヤミを言われても 
>痛くも痒くも無えから…


必死杉ｗｗ
お前ここ数年ネット以外で人とコミュニケーションとってないだろｗ


>>497
お前の相手は後日してやるから今日はもう寝ろよクズｗ

一般庶民は素朴な応報感情で死刑を支持してるね。
それは俺にも理解できるけど、
２ちゃんも同じっていうのは結構意外だった(ニュースには久しぶりに来たので)…

死刑って犯罪者予備軍に対する抑止力だけじゃなくて
被害者の遺族が仇討ちとかして無駄に犯罪者になってしまうことを抑止する面もあるんじゃねーの？
つーか刑法ができた当時は間違いなく、加害者は法が裁くから私刑は我慢しろって納得させる側面もあったはずなのに
その視点が今の死刑論議だとすっぽり抜け落ちてる気がするんだけどな

死刑囚を甘やかすからつけあがる


そもそも極左女が、法務大臣とは世も末

>>504
この世から人権団体なんてものがなくなりゃそういう合理的な制度を
実施することも可能になるだろうが、現実問題それは無理だな

実際、中絶で年間何万も殺される胎児の細胞や未文化細胞を医学の実験に
活用したらどれほど医学が発展進歩するだろうかと思うもの

命なんて実際はさほど大切にはされていないよ。この国は

おーい！死刑支持者ども！
なぜ死刑が必要なのか論理的に言ってみろや

>507
お前みたいな低学歴のクソニートと一緒にするなチンカス！

>>512
壊れたレコードみたいに通過した話をまた１から始めたがるなよ
お前の今夜の祭りは終わったよ。十分ボコられただろ
名残惜しいのはわかったが、さっさと寝た寝たｗ

日本の伝統や精神と死刑制度の存廃を結びつけるのも何か違和感あるな。
結局仏教などの影響もあるし、平安時代の例もあるし、
国民の大多数が、死刑を望んでいるという事実だけでいいんじゃないの。

>>514
お前、3時間も何やってんの？彼女いないの？童貞なの？無職なの？ｗｗｗｗｗ

>>512
ふむぅ〜折角だから一つだけ真面目に言っておこう〜
君のはそもそも釣りとは言わんのよん
煽って逃げてるだけの構ってチャンなのよ君がやってることってｗ

死刑反対論者＝かまってちゃんの中学生（しかも頭が弱い）

>>515
死刑存置主義として、表面的にはそれで別に構わんのだけども

ただ死刑廃止論ってのが異文化の哲学、概念に基づいてきたものだとすれば
文化侵略なわけでね。日本側がどういうイデオロギーをもってそれを拒否するか
それについては自覚的であるべきだと思うわけ

これは死刑制度が我々にとっていかに根づいているか、どんなに意義のあることかを
再認識する機会でもあるからね

ここに3時間以上書き込んでる奴って・・・生きてる価値あるの？死刑でいいんじゃね？ｗ

殺人事件は年間千数百件。
仮に死刑廃止により殺人が0.1%程度増える程度にしか
死刑独自の抑止効がなかったとしても、年間1〜2人は殺されずに済む(1%なら10人以上!)。
一方、冤罪死刑も忌むべきだが、過大に見積もっても10年に1人。
後者ばかり気にするやつは、危機管理のセンスが悪いんじゃないの。

>>502
国民の生命財産を守るのが国の義務、で　犯罪者といえども国民であるから
国民の命を国家が奪うとは何事か？と　なるのか。
同じ国民同士で殺人（または死刑に相当する犯罪）が行われ、片方が死に、片方が刑務所の中とはいえ生きながらえれば
そりゃ不公平でもある。

　　　>>515
　まあそうなんだけど、仮に死刑を江戸以降のものとしたって民主主義の歴史より長いのよね。

> 「学者の間では抑止効果はないとされている」
その学者共は殺人を思いとどまった奴を何人知ってるんだよｗ
死刑制度などものともせず殺したければ殺すを実行した奴ら何人相手にしたって、
抑止効果なんて分かるわけないだろ。それとも学者ってのは刹那刹那を殺意で生きているのか？

ここで偉そうなこと書いてる奴ってどうせ弁護士目指して挫折して
こんな夜中にかじった程度の法律知識披露して悦に入ってる自称インテリのクズだろ？

お前らこそ社会のゴミなんだよ、働かないんだったらとっとと死ねよｗｗｗ

弁護士になれなかったのはお前が低脳だったからｗ
２ちゃんで吠えるだけが生きがいｗ
死刑廃止を叫ぶ弁護士を攻撃してカタルシスを得てオナニーして寝るだけ、それがお前らの人生だ

>>513
まずは部屋から出てみようｗ

>>520
>>503

ｗｗ

総括すると死刑賛成の書き込みは論理的だが

死刑反対の書き込みは中学生のいたずら書きレベルで読む価値が無い、と。

>>516
ああ、お前とは生活リズムが違うだけなんでねｗ

>>523
そういうことだね
日本社会の伝統性とのすり合わせが死刑存廃論論からは抜け落ちている

こういう指摘は本来は死刑廃止主義者から出てくるべきなんだがねｗ
彼らは世界の潮流(笑)とやらに乗っかって人権思想にかぶれているだけという

>田中喜代重（弁護士）「学者の間では抑止効果はないとされている」

抑止効果があると言ってるのも学者なんだがｗ
しょうもない水かけ論だな

>>476
あーなるほどねｗ
軍隊があるから戦争が起きるみたいな←これも詭弁だけどｗを想定してのことねｗ

死刑があるから国が殺さなければならない…みたいなのの場合は、
予めそういうルールなんだからでいいんジャマイカｗ

＞＞５１９
共産圏てさあ、死刑あるじゃん。で、自由主義圏ていうんですか、欧米とかは死刑廃止。
これは人権を逆手に取って、死刑相当の人物を延々と税金使って養わせて国力弱体化を狙った共産圏からの謀略だと思うんだよ。

>>527
お前も3時間以上書き込んでるよな、ヒマだｎ・・・じゃなくて熱心ですね。

総括すると死刑賛成の書き込みしてる奴は２ちゃん中毒、と。


>>528
無職バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
日本国憲法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

>第十一条 　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
>第十二条 　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
>第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

死刑制度廃止派は、１１条のみを取り出して、死刑制度の違憲性を訴える傾向があるように思う。
死刑制度存置派は、１２・１３条まで踏まえて、死刑制度は合憲と言う主張をしてると思う。

　吉永みち子（作家）「死刑で凶悪犯罪が抑止されるという主張があるが、死刑がなくなったら
　本当に凶悪な事件が増えるのかどうか」
　田中喜代重（弁護士）「学者の間では抑止効果はないとされている」（一部略）

＞増えるのかどうか
＞ないとされている

憶測ですかw
断定してみろよボケ

＞＞５２５
その辺どうなんだろうな。明らかにかしこい人がこのスレには何人か存在するようだが
弁護士目指さなくても、理系の大学出て論理的に考えるクセのある人は弁護士目指して挫折しなくても
実際このくらい頭いいのかもしれんな。

>>534
だったら死刑廃止したら凶悪犯罪が増えるという実例をきちんと挙げてください。

え？憶測じゃないですよね？

そもそも廃止してる欧米で

凶悪犯をようしゃなくブチ殺していることを考えれば

単なるお題目に過ぎないと、わかりそうなもの。

>>18
それ、鳥越たちの前で言いてぇええええ

１、自分以外の家族全員が殺されその犯人が捕まったが、その犯人には終身刑が言い渡され今も刑務所内で生きている。犯人は反省していない。

２、連続殺人犯としてやってもいない自分が逮捕された。冤罪だと主張し続けるが裁判で死刑が言い渡され、ついに明日執行される事が判明した。

どっちが悔しいかね

　　　>>525
＞２ちゃんで吠えるだけが生きがいｗ

＞攻撃してカタルシスを得てオナニーして寝るだけ、それがお前らの人生だ

　自己紹介乙とは言わないけど、他人に闇雲に悪口を言う時って、
往々にして自分のコンプレックスが口に出るっていうよね。

公開処刑にすれば怖くて犯罪抑止になるんじやね？

学者＜死刑に効果はない
犯罪者＜死刑なんて実感ないから怖くないよｗ

公開処刑＝怖えぇええええ

俺は経済学科選考なんだけど法学も数学使えないの？
統計と数理モデルで最適解を導出できないの？なんか単なる水掛け論って感じだよね。

>>536
>>444

死刑反対派の弁護士はすべからく団藤重光の信者だな
「団藤先生が言っている」の一点張りでそこから動こうとしない

>>540
わざわざレスするってことは、往々にして自分のコンプレックスを図星で言い当てられたからって言うよね。

抑止効果を求めるなら、死刑より自由なき労働のほうがいい。

ただし、どんな方策も頭おかしい人には効果ないｗ

で、死刑廃止したら凶悪犯罪減るの？
減らないなら廃止する意味ないよね。

死刑廃止にして税金で無駄飯食わせながら生かしておく意味がない。
被害者家族に聞くと半数以上が「極刑」を求めている現実がある。
仇討ち、仕返しが出来ない今の時代、司法が遺族感情を考慮して
死刑の判決を下す意味は大きく非常に懸命な判断だ。

>>547

結局結論はそこでしょ。統計的に分析などできないの？
なんか文型の妄想の中の言い争いの域を出ないよねこれ。

>>543
リンク切れてるんですど・・・？

鳥越は終身刑導入で〜って言ってるようだけど、マジモンの人権主義者は
終身刑じたい拷問的で残虐な刑罰だから止めろと言ってるのも多いぞ

しかし落選後の死刑執行といい、今回の処刑部屋の公開といい、
本当に千葉は自分のパフォーマンスばかりだな。
生命や死刑制度を一番軽んじているのはこいつだろう。

>>550
?
ブラウザーから行った？
まぁ、元貼るか。

http://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0611_007.asp?id=53910

>>545
>>545


自分のことはよくわかってるみたいだなクズｗ

　　　>>545
　オウム返しとか君はテンプレ通りの反応するねｗｗｗｗ

>>547
死刑賛成派は
「死刑廃止したら俺だったら人殺しちゃうなぁ。だとすると俺も殺されちゃうかも！？怖いよー！やっぱり死刑賛成！」
っていう論理なんだよね。

つまり、人が人を殺さないのは死刑があるから、という善悪の判断基準が外的な要因によってしか規定できないという
叩かれるから悪いことしない、叩かれないから悪いことしてもいい、みたいな幼稚園児的な発想なんだよ

少年犯罪と同じで
未成年だから俺は犯罪を犯しても最悪、守られるｗ

死刑廃止
死刑が無いからどんな凶悪犯罪を犯して捕まっても、俺の命は守られるｗ
やらなきゃ損損

って奴はいると思う

死刑に代わる凶悪犯罪抑止に効果がある刑罰を実施できるなら死刑廃止を
訴えてもいいんじゃないかな
偉そうな学者さんや反対派さんは凶悪犯罪に実際に効果ある刑罰を提案で
きている人っていないんだよなｗ

ロボトミーとか提案する？

>>554
お前のレスってスッカスカだよなｗ
ちっとは他の司法試験崩れのインテリちゃんのレス見習えよ、インテリちゃんたちの足引っ張るなよ
お前のせいでせっかくの死刑賛成派のレスが無駄になっちゃうぜ？消えろよ、２ちゃんでも落ちこぼれ君ｗ

>>555
ありゃりゃ、論理的なレスが売りだった君が「ｗｗｗｗ」なんて書きこんじゃダメじゃない。
今までのキャラが台無しだよ、動揺が手に取るように見えるよ、悲しいよ。

本当の終身刑あっても死刑はいるだろ
そいつら死ぬまで飼っててどうするんだ

>>559
種籾とプランター渡して自給自足生活して貰うとか

　　　>>558
　相手の知能に合わせて器用なレスするのがオラのウリだ（ビシッ！

極左団体は、仲間がリアルで死刑囚だから

そりゃあ真剣に死刑反対して当然だよなｗｗ

前科があったりグレーのところがあるから捕まえられる。
普通のサラリーマン市民が冤罪で死刑になるなんてことは絶対にない。
それと部落や在日問題が絡んでくるんだよね。

>>560
でっかい歯車でも回させて人力発電でもさせたらどうか

>>558
いや〜お前も早朝から必死だなｗｗ
やっぱ馬鹿を煽るのは面白いからやめられないわｗ


それじゃ落ちこぼれは消えますんでこの後も頑張ってくださいｗ
明日から学校始まるからちゃんと登校しろよｗｗｗｗ夏厨ｗｗ

>>561
ドラゴンボール？30代ですか？おじさんじゃないですか、無礼な発言、失礼しました。
ていうか人生半分終りましたよね、もう折り返しですよね？同級生たちはもう家庭を持ってるんじゃないですか？
30代でこの真夜中に２ちゃんですか？終わってますね。
自分はあなたみたいな最低な人生は送りたくないので、あなたの失敗人生を具体的に挙げつつアドバイスください。

死刑反対してた弁護士が嫁さんを殺されて熱心な死刑賛成論者になった

弁護士などというのは商売上死刑反対に回ってるだけに過ぎない。

　　　>>566
　その前にオラ＝ドラゴンボールっていう硬直した発想はどこから出てきたんですか？

　まーた語るに落ちちゃったんですか？

とりあえず冤罪の可能性の無い事例を即死刑にしてから
その上で死刑冤罪の問題点を考えればおｋ
まず死刑囚の在庫を圧縮しようぜ

【調査】死刑は犯罪抑止に効果あり〜各種調査が証明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181837773/

1 ：出世ウホφ ★：2007/06/15(金) 01:16:13 ID:???0
近年、国内では死刑廃止論が勢いを増し、イリノイ州では死刑が中断され、
６州以上で薬物注射による死刑の是非が法廷で争われ、ニュージャージーでは
死刑完全撤廃の動きが強まっている。しかし一連の学術調査からは、
死刑には明らかに犯罪抑止効果があることが明らかになっている。

AP通信によると、コロラド大学のネイシ・モカン教授（経済学）らが2003年にデータを分析し、
06年に同じ調査を見直した結果、死刑を１件執行するごとに殺人が５人減り、
逆に死刑を１回減刑するごとに殺人が５件増えることが分かった。

01年以降、死刑の犯罪抑止効果について数十件の研究が行われているが、
いずれも死刑には犯罪抑止効果があると結論している。研究者はそれぞれ、
年ごと、または州、郡ごとに分けたり、地域の失業率、人口１人当たりの
収入などさまざまな間接要因も考慮しながら死刑の効果を解明しようとしている。

主な調査結果は次の通り。１）エモリー大学が03年に行った調査では、
死刑が１件執行されると平均18件の殺人が防止できる（ほかに防止件数を３件、
５件、14件とする研究も）。２）00年にイリノイ州が死刑執行を停止して以来、
４年間で殺人が150件増加した（ヒューストン大学調べ）。
３） 死刑を迅速に執行するほど犯罪抑制効果は高い。
死刑囚が監房で過ごす期間が2.75年短縮されるごとに殺人が１件防止できる
（04年、エモリー大学調べ）。

　05年の殺人件数は全米で１万6692件。死刑執行件数は60件だった。

ＵＳフロントライン
http://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0611_007.asp?id=53910

>>565
大学生なんすよ、自慢じゃないけどあなたが一生頑張っても入れないような大学に通ってます。
あなたのような落ちこぼれは社会に不必要なので臓器提供して他人の役に立ってから死んでください、さようなら〜ﾉｼ

>>568
大学で私の所属しているラボの助手（30代）が「オラに元気をわけてくれー」が口癖でしてｗ
それなんすか？って聞いたらドラゴンボールだって言われて知りました、ちなみにドラゴンボールＧＴだけは小学生の時に見た記憶がある程度です。

やっぱり・・・図星だった？ホントあなたって人はわかりやすいおじさんですねｗ

ドラゴンボールで相手の年代を決めつける男の人って・・・

刑務所も死刑も官僚の利権にすぎない
ミッシェル・フーコーに書いてあった

罪を犯すことに対して罰則があるから躊躇する

法律を蔑ろにするような発言は控えるべき

死刑反対論者は低学歴なのに有名一流大学を詐称するバカなわけだ。

恥ずかしいねｗｗｗ

朝から愉快なスレッドですね

もっとやれ

　　　>>571
　ない頭で絞り出した苦しい説明お疲れ様です。改行するのを忘れてまで
必死にご説明頂かなくても結構だったんですがね。

　脳内ラボの助手さんにも宜しく。

先日の刑場公開でも「残酷さがわからないです」なんて言うくらいだから
残忍な人の痛みのわからん感性のない人間からしたら一瞬で死ねる絞首刑なんてピンとこんだろう
もっと字面みただけでどんな冷血でも震え上がるような方法の死刑にすべき。

>>571

一生がんばっても入れない大学なんて日本には理3と京医だけだよｗ

そりゃ国士館とかなら頑張っても入りたくない＝入れないわな。
ラボとかｗ
セックス奉仕隊かよっての。

>>577
えっと・・・今まであなたの人生で稼いだお金っておいくらですか？
たぶん、塾講師してる僕とどっこいどっこいだと思うんですよねｗ
ちなみに時給4500円で東大京大＆国立医学部コースの高校１年生（学生なので２〜３年生は任せてもらえませんｗ）を教えています。
現役東○生ってだけで時給がいいのなんの！だから高学歴はやめられませんよ

冤罪を理由にするなら加藤みたいな現行犯の場合は全く問題ないって事になるな
冤罪は死刑を廃止する理由にはならないってことだ

>>571
ラボで何やってるか知らんが、割り算苦手なのはわかった。

＞30代ですか？おじさんじゃないですか、無礼な発言、失礼しました。
＞ていうか人生半分終りましたよね、もう折り返しですよね？

日本人の平均寿命は男性79.59歳、女性86.44歳
折り返しは男性39.795歳、女性43.22歳。
30代は折り返していない。

抑止効果なんかなくたっていいだろ
悪い事したら罰として死ねばいい

自慢が学歴から金になったｗ

そんだけ個人情報を２ちゃんで出しちゃうと特定されない？

>>581
東大なら東大って書けばいいだろ、詐欺師ｗｗ

大学名詐称は違法行為、場合によっては犯罪だぞｗｗ

つーかドラゴンボールを読んでないって気の毒だなぁ。お母さんに勉強ばっかりさせられてかわいそうにｗ

成済ましの為に、レスネタに関するネタを必死にＰＣでネット検索しながら打ち込ん
でるんだろうな・・・

　　　>>581
　ジョニー、落ち着くんだ。そう、ゆっくりと息を吸って……大きく吐く。
肺の中の空気を全部吐き尽くすんだ。そして何か冷たいものをゆっくりと一口飲むといい。

　……いいかい？　落ち着いたかい？　スレの流れと>>581を見るんだ。客観的に。
　この書き込み、ニュー速的に、あるいはVIP的に、何か面白いところがあるかい？
君は、君自身は、>>581を見て面白いと思うかい？

>>579
>>580

疑いたいのはわかりますよｗ
とりあえず、適当に大学入試レベルの数学か英語の問題でも出してくださいな、即座に答えてあげますよ

>>583
30代って僕にとっては折り返しです、だって人生の後半なんて息してるだけでしょ？
30歳までが一番楽しいと思うんですけどｗ

>>585
学歴自慢するだけで暇つぶしになるのでｗ

>>590
英語も数学も大学入試レベルなんてとうの昔に超越した金融論専攻のポスドクだけど別にひけらかそうとは思わない。

>>586
本当に犯罪なんですか？
てか、あなたの発言自体が脅迫罪の構成要件に該当するんじゃないですか？

>>589
それをコピペして必死になって部分部分を書き変えてるあなたの誠実さに感動です、ありがとうおじさんｗ

大学の学歴で自慢していいのは、東大法・京大法と医学部だけ。

それ以外で一流（笑）とか自称してるのは、ゆとりのバカと断言していいな。

>>591
ビズ板にはわんさかいるしな。だから誰も自慢なんかしない。
自己紹介しなくても書き込みの中身でスペックはすぐ分かっちゃうし。

>>594

でもビズとかニューの経済関連の議論は酷いものだがな。
誰か法学に詳しい人光臨しないのかね。

>>590
人生の後半を省いて考えるなら20歳過ぎたら折り返しだろ。
論理的じゃないぞ。

死刑反対論者と左翼ってキモい　マジキモい
一般人の常識と１８０度違うマジキチ集団

おまえらだけで一つの国を作ればいいよ
竹島やるからそこに全員移住しろ
そこから一生出てくんな

おまえらの大好きな死刑囚も一緒にしてやるから心配すんなｗ

>>593
それ、うちの親父が酔っぱらうとよく言うわｗ
あとよくいうのが「お前らの世代はライバルが少なくて勉強すれば誰だって入れる、俺のころは競争が激しくて・・・」っていう。

死刑の話なんかより、囚人を林業、山間部農業、遠洋漁業で強制労働させること考えたほうが好いな
公正教育は戸塚みたく肉体を酷使する強制労働が最も効果的なんだから

>>598
で、おまえは東大なのか？もしそうだったら一流と名乗っていいぞ。

それ以外なら尻尾をまいて退散するんだなｗｗ

>>581君が今迄の人生で稼いだ金額が知りたいです！
大層自慢しているようですが僕よりは稼いでいないでしょうｗ

あ！これから稼ぐ皮算用はいらないですよ

鳥越が言うなら間違い無く死刑は妥当
犯罪者を税金で生かしておく義理は無い。

風呂出たら鎮まってると思ったらまだクズが必死に頑張ってたかｗ

出かける前に一言




一生かかっても入れない大学＝東大


今時こんな発想すんのゆとり確定だろｗ
お前の書き込み見てると嘘だってのが誰が見てもわかるよ。
２学期に入ったら国語の授業もちゃんと受けるんだぞｗｗｗ

団塊ゴミ脳はいうことがお花畑
鳥越はほんと団塊のアイドルやでｪ・・

>>599
死刑囚の扱いは特に良いからな。
懲役や禁固じゃないから刑務所に行かずに、拘置所預かり(未決囚扱い)だからな。

>>601
だって学生ですもん、あなたのような社会人に勝てるわけないじゃないですか、現時点で。

>>606
あれ？
30代のおっさんとどっこいだとか言ってなかったか？

死刑議論ももう語り尽くされてるからな。こういう流れも致し方ないか。

俺は一回社会人になってから院に戻ったけど、一回働くとお金への価値観も変わるかもよ。
そういう下卑たこととかどうでもよくなったりする。お金と体と心のバランスが大事なんだよ。

>>607
あのコテハンさんは職歴無しの無職さんでしょ、どうせ。
高校生のバイトにも負けるレベルだと思ったもので。

>>606
この子の特徴は「相手のことを勝手に決めつける」
ドラゴンボールとか時給とか社会人とかｗ

そして質問の肝心な部分には答えられないでスルー

>>610
大学名詐称くん、そろそろ自白したほうがいいんじゃねえか。

ほんとうは三流Fランまたは無職だろ？

>>610
社会人に負けててもいいから教えてよ。
エリートが学生バイトでどれくらい稼ぐのか。

死刑が無くなったら、
声高に死刑廃止を唱えていたヤツは危ないな

>>610
無職とどっこいどっこいって事か

俺も東大じゃないけどもうひとつの方の大学だったので現役時代は彼のように自信ありげだったかもなぁ。
近くに一橋とか東工大みたいなのもないからねｗ
なんか若いとか自信過剰っていいもんだよ。ある意味羨ましい。

>>10
国が楽に殺すなんて許せない、俺が自分の手で散々いたぶって殺してやる

って考えなら理解できるな

4の安心
3の健康
2の快楽
1の恐怖

で人間は犯罪を犯しません
このバランスが崩れると大抵の人が堕ちる

世の中には冤罪の可能性がゼロの犯罪もあると思うが

>>611
ぶっちゃけ、この時間にニュー速で学歴自慢するとこれでもかってくらい釣れるじゃないですか、あなたみたいにｗ
優越感に浸れて、しかも暇つぶしできるのでとても楽しいんです、ホント腐ってますよね、俺ｗ

>>612
だから、あなたが思う最も難しい数学の問題を出してみてくださいよ、解説付きでお答えしますからｗ

時給4,500円で何時間講師して、月何日出校して、何年やってとか
複雑過ぎで金額出せねーよ！

って今、計算中

>>621
煽ってますけど、どうぞ数�TＡからあなたが一番難しいと思う問題を出してみてくださいなｗ

>>620
おまえさあ、東大生をほのめかす書き込みしてるのに東大生でなければ
すくなくとも日常的な意味で詐欺だろうｗｗ

低学歴を隠したいのはわかるが、詐称はよくないぜｗｗ

冤罪だったら殺しちゃいけないけどずっと牢に閉じ込めておくのはいいとでも言うのかねこの自称識者の連中様は・・・
死刑反対者の意見すり替えにしか聞こえねー

>>622
学生証とID書いた紙うｐ

せめて過去の事件を調べるくらいはして欲しいな。
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20070826-00000015-mai-soci&date=20070826181328
死刑制度がなかったら、この事件は犯人が見つからなかったかもしれない。

夏休みの宿題とか論文をネットで調べて提出すっとバレルからなｗ
ＰＣソフトで検索出来るそうだ
良い子は真似しちゃダメだぞ！お兄さんとの約束な

数学の問題だってネットで検索すれば似た解説だとバレちゃうぞ

ネット論壇で学歴なんてどうでもよくね？経済学論争なんて東大の岩本先生はウザいけど
ツイッターで学部レベルの知識もない人間とも真剣にやりあってるぞｗ海外でもブロゴスフィア会に
adam pっていう正体不明の人物が現れたりしてｗ素人でも誰でも正しいこと。まっとうなことを言えば
評価される。それがネットのよさだよ。経歴がすごくてもダメな人間は本当にボロカスに言われるｗ

>>616
そのヒントじゃよくわからないよ。東北工業大学なんてのがあるんだっけか？
東洋大か？すごさがよくわからんわ。学科にもよるだろうし。

>>623
俺的には俺自身の学力で証明するよって言ってるのに、誰も大学入試レベルの問題を出してくれない。
だとしたらどうやって証明しろと？

>>625
学生証出せというなら、お前の個人情報と交換だぜ、そうじゃなきゃ等価交換じゃねえだろ、クズニートがｗ

東亜大学通信制とかもあるお

>>630
つまり証明できない＝三流または無職
ということでいいな。

これで詐称から逃げれたじゃないか。俺に感謝しろよ低学歴ｗｗｗ

抑止効果あるに決まってるだろ死刑がないならいくらでも殺してやるわ

>>630
もちろん大事なところは隠していいよ
名前、学籍番号、顔写真、年齢、性別、入学年度知られるのがイヤならそれも
一つ言っておくけど学力が高いからといって東大生とは限らないからね
頭が良いクズニートかも知れない
まあこの時間に学生証をぽんと出せるならそれなりに信用がおけると思うけど

出来ないんだろうね、持ってないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死に世論を死刑廃止に持っていこうとしてるなｗｗ
無駄な努力ｗ

>>632
お前がどの程度の人間なのかよくわかる。

・お前には大学入試レベルの問題すら選別できない
・数学�TＡとはなにかわからない、もしくはどれが難しい問題なのかすらわからない
・すなわち大学入試を経験していない

どうだ？図星だろｗｗｗ

まぁいまの�TＡのカリキュラムがわからない。�VＣはかわったんだっけ？

今の数学�TAは、数列が消えてしまったな。

>>634
そんなに知りたいならお前だけに教えてやるよ
とりあえず捨てアドでいいからお前のメアド教えろ、話はそれからだ

＞＞６３０
じゃあ、９６０４の平方根を求めよ。インド人ならたぶんすぐできる。

クズニートID:wp3XzUnl0の敗走宣言まだぁー？

>>636
入試や教科書の内容はずーーっと同じじゃないんだぞ。

たかが大学入試程度で選民思想までもたらしてしまうこの国の教育システムと雇用のあり方はかなり問題だと思う。
官僚とかは全員Pｈ.Ｄでもいいと思うんだよなぁ。

死刑はあって当然

凶悪犯罪はもっと残酷な刑を行なうべき

犯罪抑止なら全ての刑をもっと重くしろ

死刑が廃止になると、日本の刑罰の最高刑が無期懲役になる
死刑廃止を訴える連中の大切な人たちが惨殺された場合
はたして犯人が無期懲役になることに納得できるのだろうか？

>>637
ｇｇｒｋｓ　といいたいとこだが

式の展開、因数分解、2次関数（2次方程式や2次不等式の複合問題含む）、三角比（図形と計量として数Ａの範囲含む）
論理と集合、場合の数＆確率

こんな感じかな
ただ俺が教える時は、例えば数�T（二次方程式）を数�U（解と係数）で解かせたりするので範囲はあいまいだけど
俺のオヤジなんて単位円すら知らんとか平気で言うし、ホントにあの世代ってちゃんと勉強してたのかって思う

>>639
[email protected]
ほい

ID:wp3XzUnl0　痛々しいぞｗｗ

大学入試に失敗したクズニートが２ちゃんで釣りしてるのが真実だろ

みっともねえなーｗｗ

宮崎くんも宅間さんも小林も加藤神もチロリストも絶対に死刑にならないのか、すごいな〜

税金で一生面倒みてもらえるわけだし、もうテロでもなんでもやったもんがちだな

＞＞６４８
夏休みだからリアル中学生の線が濃いと思うんだよね。まあ何であれ気にしないけども。

そんなに俺が憎いの？なんで？ｗ

勉強できる人間がそんなに怨まれるってどうかしてるだろｗ

なんで抑止力が争点になってるんだか…。

今後、生きるために犯罪を犯して、狙って刑務所に入る輩が増えるだろうけど、
その時に、「抑止力にならないから懲役刑を廃止しましょう」って言ってるのと同じだぞ。

>>647
結果報告よろしくねｗ

>>650
得意げに二次方程式を語る点からしてリアル中学生だろうなぁ

２ちゃんも年齢制限したほうがいいよマジでｗｗ

>>651
せめて>>640に反応くらいしてやれや。

っていうかお前と一緒でみんな暇なんだよ。

>>655
それググったら一瞬で答えが出てきたから問としては不適格かと…ｗ

>>646
思い出したけど、センター試験数学で[カ]みたいに1桁なら
0から9を入れて辻褄が合うものを探すほうが速いこともあるんだな。

>>656
簡単すぎる！とか、なめてんのか！とか
中学レベルだろ！とか、反応しないのかなあと。

女子高生コンクリ殺人に少しでも関わったやつは、全員
デスノートに書いてやりたい。

それも半年間苦しみに苦しんだあげく、一番苦しい方法で
死ぬやり方で。

数列が消えたってマジか。経済学部はもう理系に移した方がいいよｗ

遺族GO！

>>656
インド人なら暗記してるレベルだから

別に何者であれいいんだけどね、A1ってさ、場合の数だっけ？確立とは言わないの？

殺されるいわれのない命が奪われるのを冤罪ってなら、
殺されるいわれのなかった被害者に事を先に語れや。

囚人一人当たりの収容経費は100〜200万円かかる

例）
・収容経費は150万とする
・20歳で3人殺害、無期で80歳まで生きた
→この場合9000万の税金がかかる

死刑囚は計画殺人、複数殺人など更正などでは償いきれない罪を犯してるわけで、
そんなのに税金使うの馬鹿馬鹿しい

臓器提供の肉塊として解体して移植で命を救った方が良い
3人殺してても4人、5人の命を救えるなら償いになる

＞田中喜代重（弁護士）「学者の間では抑止効果はないとされている」

え？誰？
米の”死刑反対派の教授”が抑止効果ありって研究結果だしてるのは知ってるが・・・
てか、抑止効果はないなんて結論を出せる方法なんて存在しないだろ。
抑止効果はないって証拠があったら見てみたいわｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

抑止効果は無いって何の抑止効果だよ
犯罪か？誰も死刑に抑止効果なんて求めちゃいねーよボケ

>>665
>>626に既に反例があるし。

冤罪ってのが出ているけど
大阪で児童を8名殺傷して現行犯逮捕された宅間も
冤罪の疑いで死刑反対なの？

ところで死刑になった者で冤罪の可能性があったのはどんな事例？

>>640
大学入試レベルという意味がわからないってことを教えてくれてありがとう、消えろｗ

>>669
[email protected]

>>645
死刑反対派の殆どは、人権意識というものが根底にあるわけではないよ。
もともとは日本赤軍の死刑囚を解放するって理由で活動してたんだから。
国家の体制を覆したいだけだから、そういう論議は相手側に効かない。

人権派というのは人権を盾に飯を食ってる連中だから間違ってても絶対に認めないよ。

＞＞669
いや、こういうの出るよ。インド式暗算ての流行ったし。答えけっこう簡単に出るけど答えてはくれないのですね。

>>670
結果報告よろしくねｗ

むしろ死刑になることで敵を討ってるつもりになるのがおかしい。
殺したいほど憎い相手は、違法・犯罪・一族離散覚悟で、自分の手で殺すべき。

>>1
死刑の問題は冤罪にあるって考えている人は、懲役刑も取返しが付かないって点は全く同じだと
いう事を分かってるのだろうかね。
>>671
連中から感じる異様な臭いって、そこが根源だったのか。

死刑賛成派だが遺族感情には引くわ
気の毒だがお前らの気持ち、復讐心とかどうでもいいわと言いたくなる

そんなんで法を変えるんなら法治国家じゃないだろ
石打刑とかやってる土人国家と変わらなくなる

>>665
抑止効果が無い、ていうのは1970年代にたしかイギリスで研究した人がいるわけだが、
くわしい内容は読んだことが無い

ただ日本語で読める古い刑事法関係の本よむと、「真偽不明」ていうのが日本の学界的には定説だと思ったぞ。
積極的に「抑止効果なし」と断言してる文献は読んだことが無いな。


もっとも学者によっては熱心な死刑反対論者がいるので、「効果は無いと言われている」という
記述はよく見かけるが、明確に統計上の根拠を上げているものは見かけない。

カナダの統計の見直しは知らなかったが、自分が読んだ範囲ではそこまで言及している
教科書（市販のもの）は見たことが無い。
反対論に不都合だから載せていないのかも、とも思う。


もっとも、本当に「抑止効果が無い」のならば、日本の学界に多い反対論者が大大的に根拠をあげて
宣伝するはずであり、そうでない以上、抑止効果は無いとは言えないのだと考えて良いと思う。

>>672
高校数学の事なんてもうおぼろげにしか覚えちゃいないが、一応、そういうのはやった覚えがあるな。
しかし、２ｃｈで学歴振りかざす事ほど虚しい事は無いのに、やっちゃう人が後を立たないってどういう事なんだかね。

>>676
じゃあ、何の為に処刑するのさ？

>>676
法治国家と言うが日本の裁判では、社会通念を重要視する裁判結果が多い
厳密に法規に沿った判決は稀である
老若男女や地位等関係なく法の下に平等に判決されるのが法治国家なのに

法律とは人を裁くのではなく罪を裁く、血が通ったものと言う意識がある
のかも

>>676
それは公に出して論議してるかどうかの問題だろ。
遺族感情を論議の引き合いに出すのは間違ってると思うが
被害者の遺族の復讐心がゼロになることなんてあり得ないのだから。

石打刑も（宗教上ではあるが）法によって行われている点では日本と変わらないので
あからさまに土人国家と見下したりはしないようにしようぜ。
そういう話になると、日本が野蛮だって無用の口実を反対論者に与えることになる。

>>679
罰、ペナルティとして刑罰は必要で、遺族感情はまったく関係ない
関係無いのにゴチャゴチャわめくから話がややこしくなる

俺が死刑賛成の根拠は>>664
殺人という社会に与えたダメージは囚人が更正、労働したところで償いきれるものではない

死刑は犯罪抑止の効果がないから廃止という理論がよくわからない
万引き犯窃盗罪で捕まえても抑止効果ないから窃盗罪は廃止でいいんか？
死刑だけではないすべての刑法に影響してくる話だぞ

やられた人達は家族とそんな会話もなく無残に死んでいったわけだ
死刑囚のほうがよっぽどマシな死に方をしているじゃないか

訂正

＞冤罪ってのが出ているけど
＞大阪で児童を8名殺傷して現行犯逮捕された宅間も
＞冤罪の疑いで死刑反対なの？

8名殺害だった。

刑の基本は応報だろ？
国民から仇討ちの権利を取り上げて、代わりに国が刑を執行する。
抑止だけで語るな、人権屋のクズが。
死刑には死刑になる理由がある。
そこを無視して何がえん罪だ、馬鹿が。

>>681
表現は良くなかったな
石打なんて投げる奴も可哀想だし残酷なだけ
サクッと処刑した方が皆得

>>680
なかなか良い指摘だが、刑法の適用というのは、法理論で割り切れるものではなくて、
社会的評価＝社会通念によって判断せざるを得ない場合が実はかなり多いのだ

ということも知っておいたほうがよい。

それを「血が通った」と言うよりも、あまりにも犯罪を切り取る理論が複雑すぎるので、
社会とのかい離を防ぐためには、解釈論に常識＝経験則を
注入せざるを得ないのだというわけです。

>>1
> ★スーパーモーニング
>
> ・1本のテープ――。
> 　「姉さん、 長いことありがとう。子どものこと女房のこと頼みます」
> 　泣き崩れる姉の声。　「姉さん、笑って別れましょう」

この男に殺された被害者は、肉親と笑って分かれることもできなかったんだよね。

宅間や加藤は冤罪かも知れんね（´・ω・｀）

>>678
あれはネタで学歴自慢なんだろうと思うんだが。
下手に学歴あるより大工とか専業農家のほうがすごい気がする。

冤罪は捜査側の問題で、死刑とは関係ないよな

冤罪の可能性があるから、死刑はダメなんです。
じゃぁ、死刑を無くせば冤罪は許されるん？
論点として全く関係がない問題だと思うんだけどね。

冤罪と死刑は関係ないというのも乱暴。別要因ではあるがね。
池田大作が総理大臣になったら、俺はたぶん死刑廃止に一票投じるだろう。

学説で対立する学者なんて星の数ほどいるけどね

そもそも冤罪が多いのは昭和20年代30年代の、戦前の刑訴手続き時代の名残が
色濃く残っていた時代の特徴であり、
有名な冤罪事件はだいたいこのへんに集中している

富山の事件は最近だが、これはDNA鑑定が導入されて間もない時期のもので
現在では起こり得ない誤りだと言うことも覚えておくべきだ

ようするに冤罪の危険というのは今日の技術と、犯罪者に手厚い人権弁護制度のもとでは
二重三重に抑止されている。しかも死刑相当の重罪では慎重にも慎重を期している。

また犯罪者自身の意識にも相当な変化があり、検事調書を公判で覆すなんて
昔はまずなかったが、現在は珍しくもない。つまり弁明の機会も十分あるということである。

>>688
いや、法治国家って法律が絶対って意味で使ってる人が多くて可笑しいからさ

法が絶対なら、子供が万引きしても中年が万引きしても死に際の老人が万引きしても
餓死寸前の人が万引きしても同じ量の刑罰を受けなければおかしい

社会通念によって刑罰がかわると、立場や時代でも適用が変わって来てしまう
柔軟性がある代わりに平等性は死んでしまう

それを考えないで只「法治国家」「法律は絶対」とか思い込んでる人の多いこと

死刑制度は犯罪抑止のためじゃないよ
犯した罪を償うためのもの

この吉永ってのは馬鹿だろ
首くくって死んどけｗ

死刑が廃止になったとして
全員が毎日のように脱走企ててたらどうするん

>>697
＞子供が万引きしても中年が万引きしても死に際の老人が万引きしても
＞餓死寸前の人が万引きしても同じ量の刑罰を受けなければおかしい

当たり前じゃん、何言ってんのｗ
裁く側の感情でサジ加減変えるとか逆に恐ろしいわｗ

千葉みたいにのり子が可哀想と言う理由で法を無視して滞在許可出したり
死刑反対が信条だからと言って死刑執行に反対したりしそうだなｗ

都道府県名言えるようになってからほざけよカス

死刑は抑止効果狙ってるのかね？
隣に連続殺人鬼に居てもらいたくないから物理的に排除するんだろ？
初犯の抑止効果はわからんが再犯の抑止効果は抜群だろ

殺された相手は裁判も無しに殺されたんだからな

>>664
囚人も労働してたはずなんだが・・・。変じゃねーか？その計算。

えっ・・・兎罪

実際、日本でも死刑囚の脱獄例あるしな。
そんな昔の話じゃなくても、いつだったか脱獄未遂があって、間接的に一人死んでるし。

学者というものを方法論として極端な仮説を提示してその棄却を行うことで研究を進めていきます。
その途中過程の議論を素人が聞きかじって字面だけ追ってもナンセンスです。

つまり、学者の間では…とか言う発言は「あたしバカで〜す」と言っているに等しい。

普通は死にたくないから凶悪犯罪は起こさない。
こんな当たり前の事が解らない奴が大杉。

宅間みたいなかなり特殊な事例を
犯罪の全体だと思うのはあまりに知能が低い。

どんな凶悪な犯罪を起こしても
刑務所で一生食べさせてもらえるらしいとなったら
たがが外れる音が普通の人なら聞こえる。

＞ところで死刑になった者で冤罪の可能性があったのはどんな事例？

あればおそらく死刑反対派がとっくに出していると思う。
死刑判決を出すにはそれなりに慎重だったということだろう。

ところでイギリスは冤罪が切っ掛けで死刑になったとみたのでググったら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

＞そこからエヴァンスは不審な行動を示す。

冤罪を作り出す為に被疑者が協力しているようなもので
特殊な事例だった。
オオカミ少年(狼と羊飼い)の童話はオリジナルでは村の羊が全て食べられるだけだが
みんなの頭にあるのは、嘘つき羊飼いが狼に食べられる話だろうと思う。
そしてそれを当然のこととして受け止めていた。

イギリスの例は因果応報として処理される問題だ

>>704
良くてトントン程度だろ
死刑囚がそれで償えるわけがない

死刑囚は一応裁判かけてもらっただろ。

殺された側は裁判にかけて貰えずに速攻殺されたんだからな。

裁判にもかけて貰えず虫けらの用に簡単に殺された側の身内に対してどう言えば良いのだ？

>>700
一応判断の基準として法律があるというのが法治国家の定義。
なので状況を鑑みて法の適用が現実的でない場合は適用を適宜変化させることはある。
情状酌量とかが良い例だね。

千葉や民主党がやってるのはそういうものではなく、ただの脱法だ。

死刑に反対するヤツは死刑にすれば解決

またまた訂正

＞ところでイギリスは冤罪が切っ掛けで死刑になったとみたのでググったら

ところでイギリスは冤罪が切っ掛けで死刑廃止になったとみたのでググったら

冤罪を作り出してるのは警察と検察と裁判所だろ
更に言えば無能な弁護士も

死刑制度と冤罪問題は別問題だよ

確かに死刑に抑止力はない。

だがだれもそんなものは期待していない

>>704
死刑囚に労役はないよ
あと普通の囚人の労役はマイナスだとか
囚人の労働に対する報酬が異常に低いのも、別に罰だからじゃなくて儲かってないから

>>673
ちなみにまだ来ないよｗ

で　死刑反対者は中国の麻薬所持で死刑には反対するの？

>>700
一度出た判例ってさ、後に同じような犯罪が起こった時ってやっぱ同じ量の刑罰なのかな？

前に自衛隊の宿舎だか何だかに不法侵入して反戦ビラまいた輩が「崇高な理念に基づく行動」とかなんとかで
無罪だったんだよな。
なにがどうなると崇高な理念なのかがわからんが共産党のポスター貼ってある家に不法侵入してビラまいても無罪なんかね。

めっ・・・冤罪

冤罪なのに死刑執行されたことないよ

バーカ

>>700
総理大臣が脱税しても許される国なのに同じ裁きだと？
殺人事件で同じ数１人殺しても、同じ判決にはならんぞ日本は

こういう団塊の世代が早くあの世へ行けば日本はもっとよくなると思う

鳥越は犯罪組織寄りの解答が多いんだよなあ…。
取材過程で、カネのやりとりとか、付き合い、有るんだろう
と思うんだが。

吉永のババアは反対言っていれば
テレビ出れるからね、とにかく多数の反対ばっかいう
顔に出ているジャン、いい人はあんな顔にならないwww

それより死刑判決出して冤罪なのに人生の大半投獄してたほうが問題だろ

時間はもう戻せないんだぞｗ

＞当初は自分が妻を殺したと自首したが、
＞その後アパートの住人であるジョン・レジナルド・ハリディ・クリスティ
＞による堕胎手術の失敗で死んだと供述。更に妻子の遺体が発見され、
＞娘の首にエヴァンスのネクタイが巻きつけられていたことが判ると娘の殺害を自供。
＞こうしてエヴァンスの供述は二転三転していった。

自白じゃなくて自首がまず問題だな
次に堕胎手術の失敗で死んだと供述

仕事なので続きは帰ってから

てか　抑止力って何よ？
それ言ったら警察も廃止になっちまうじゃんかｗ

吉永、年はずいぶん違うが大学で同じ学科の先輩なんだよな。
学生のときはスゲーと思ったが、どんな人か知って幻滅した

>>719
ありゃ地裁がバカ言っただけで、高裁・最高裁で覆って有罪になったはずだが。
ttp://c3plamo.slyip.com/blog/images/chuniti080412.gif

鳥越は冤罪の危険をひけらかすが
死刑相当の重罪で
今日の制度でどうやって冤罪になれるのか


まず既に実施されてる重罪に対する被疑者国選弁護がある。
これは勾留開始から適用されるから
逮捕後48時間たてば自動的に弁護人を国が付けてくれる

当然だがそれ以前に私選弁護人をつけるのも自由だ。
警察調書を弁護人なしで採られたとしても弁護人がついた段階で否認に転じるのは自由だし
検事調書で覆すのも自由。検事調書で覆しておけば裁判上はます不利になることはない。

ここまで犯罪者を擁護しているのに、どうやったら重罪で冤罪になれるのか。
逆に鳥越に聞いて見たいぐらいである。

鳥越が現場で記者やってたころにはこんなに弁護が充実するとは
予想もしてなかったはずである。

>>728
おまえもばかだな
極端すぎること言うなよ、ヘリクツって言うんだよそういうの。

自分に不利にならず、むしろ得になるのならためらいなく他人を殺す
と明言した２ちゃんねらーをN+で見てから抑止力の存在を確信した

>>726
刑法をやめるか?

>>731
そこで「0%ではない」というトンデモ理論ですよ。

冤罪は理由にならんよ。
死刑以外の刑罰でも冤罪で失われた時間は戻らないんだから。

鳥越って、韓国の「オーマイニュース」の編集長だった人じゃん。

知名度はあるけど「極左の偏向報道」を中道だと勘違いしてる痛い奴。

この弁護士は家族が惨殺され犬の餌にでもされないかぎり分からないタイプなのかな

TVで死刑制度賛成って言ってる奴は仕事来ないからなぁｗ

２ちゃんねるネタで視聴率を上げてるたかじんの委員会なら仕事がくるやも

冤罪だったら痴漢のほうがはるかに多い。
痴漢の冤罪は、真面目な一般市民を、徹底的に社会から阻害して、自殺にまで追い込む。
どうして鳥越が、ある意味死刑以上の仕打ちを受ける痴漢の冤罪は許せて、
凶悪犯罪の冤罪だけは許せないのか全く理解不能。

しかも推定される痴漢の冤罪は、一見、刑罰が凶悪殺人よりも軽く見えるため、
非常に多いし、死刑のある犯罪よりも、審議が慎重に行われない。
死刑のある凶悪犯罪は、疑わしきは罰せずの原理が徹底されるので、
冤罪の発生率は圧倒的に少ない。

冤罪を死刑反対の根拠にする鳥越は、
秋葉原の加藤や小学校の宅間の件については、死刑賛成ってことでいいの？

身勝手な理由で人を殺す人がいたとしたら
そんな奴は死刑にしたほうが社会のためだろ
生かしておいてもなんの得も無い

>>737
勘違いじゃなく意図的にやってるだけ。
クレーマーの人権屋と一緒で、朝鮮に媚を売り日本にクレームをつけないと食って行けない人。

何？加害者側に知り合いがいっぱいいるんですかー？
いっつも被害者の気持ちは無視するけどー。

>>738
息子の弁護士一家がカルト教団に拉致・殺害されたら、途端に「死刑肯定派」に
鞍替えした親御さんがいたな。

>>730
なんだ、有罪なのか。惜しいな。地裁はどっちかというとアホなのに高裁とかはマトモなのね。

殺人に死刑だから抑止効果がない
計画的な犯罪以外には効果が無いのだから
殺人なんぞ 勢いでとか途中からわけわかんなくて ってばっかだしね

100％計画犯で構成される経済犯とかに死刑が無いから問題なの
だから国家に犯罪抑止って考え方自体無い証明だわな

冤罪率は戦前3割ー4割ってのが大体の相場(当時の裁判官の回想録とか見るとこの辺りで落ち着いてる)
戦後のどさくさで一時増えたが
今はその時期の半分以下ってところでしょう
ただ少年犯罪は非公開裁判なんで証拠調べもかなり杜撰で
冤罪率は跳ねあがると思う

死刑制度に抑止力がなくなったのは、公開処刑が先進国で行われなくなったからだろう。

火刑、溺死刑、圧殺、生き埋め、磔、十字架刑、斬首、毒殺、車裂、鋸挽き、釜茹、石打ちなど
をマスコミが大々的に報道すれば抑止力は復活する。

現在では公開処刑は先進国ではできない。しかし、現行犯の射殺は公開処刑とおなじ・・・

死刑制度を廃止するなら、終身刑の導入と簡単に現行犯の射殺することができるようにしないとダメ。

>>741
そのとおり。冤罪はむしろ軽い犯罪でしばしばおきる。
重罪になればなるほど冤罪はむしろゼロに近づくもの。

その理由は、主要事実の認定において、自白を重視するのが軽い犯罪、
自白以外の情況証拠（物証など）を重視するのが重罪であるからだ。

これは法律には書いてないが、重罪になればなるほど、裁判官の心証形成が
慎重になることに由来する。

死刑に予防効果が無いことは常識。死刑廃止した国ではどこも凶悪犯罪の増減は無かった。

またウソついてるのかこの番組は

執行公開までやると別の問題も起きるから反対だけど、
執行１週間くらい前にはきちんとアナウンスして、
こいつが何をやって死刑に至ったのか、マスコミは検証して報道すべきだろう。
いまみたいに罪と罰が切り離されて報道されるから
おかしな反対派も出てくるし、抑止効果も薄くなる。

>>750
だが、それを声高々に主張する反対派は皆無であった。

>>746
地裁はいろいろとおかしい所があるのは事実なんだが、高裁・最高裁は、一応法治の原則は
貫かれてると思いますよ。
地裁の判決が自分たちにとって都合が良いからといって、やたらとそれを取り上げたがる
自称市民団体の言う事なんか無視して、きちんと最高裁判決を見るべきです。
>>749
痴漢で問題なのは、刑法上は微罪でも、その後の社会的制裁が極めて重いって点ですよな。

つうか死刑って国による仇討ちの代行だろ
日本じゃ昔からそうしてきたんだし何が問題なんだ？

反日キチガイどもが死刑廃止を訴えるのは
暴力革命でやりたい放題やっても殺されなければ
いずれ政府を転覆させた後に英雄として解放されるから
なにも恐れずに破壊工作できるようになるから

砂の器とかだと　かなり同情しちまうけどな　けど殺人は殺人　なんら変らん

死刑なんか意味ないだろ。

せっかく人間なんだ。わざわざ殺すことないんだよ。
原発でウランをバケツで汲む仕事とかさ、いろいろ用途はあるだろ。

沢山の人が書きこんでいる通り
もし０％ではない重罪の冤罪を排除するのであるならば、
死刑を廃止するのでなくて、現行犯またはそれに準じる明白な物証のある事件のみ
死刑執行とすればよいだろう。

つまり証明の厳格度を死刑に限って上げれば良いだけの話である。

死刑は犯罪抑止効果よりも、私刑をさせないために国が代行してるんだろ。
日本人の私刑はさらし首や市中引き回しとか歴史を見ても半端無い。

冤罪が嫌なら刑法を廃止して犯罪自体なくせばいい。
強盗、強姦、殺人、汚職、詐欺、選挙違反、脱税。
全て合法にすれば刑事裁判も死刑判決もなくなるし、冤罪は起こらなくなる。
そんな鳥越の望む世界を堂々と主張すればいい。

昨日のNHKを見てたら、犯罪被害者の遺族にインタビューのシーンがあった。、
「犯人が死刑になってようやく心の整理ができた。」って人と、
「犯人が死刑になって、犯人との対話ができなくなって残念だ。死刑を阻止してくれと、嘆願したのに。」
って人が、出てきた。
秒数で比較すると、後者の方が時間が多かった。

どう考えてもおかしい、受信払うのやめようと思って見ていたら、
ほんの数秒、リポーターが
「犯罪被害者遺族の大半は、犯人の死刑によって心の整理ができたと言っていますが」
とコメントしたが、それからまたまた、このきわめて少数な意見を対等以上に扱うスタンスの発言が続いた。

大半どころか。９９．９９％、犯罪被害者の遺族は、犯人が死刑になって救われただろうよ。
死刑が執行されるまで、何年間も、怒りの気持ちで苦しんだハズ。
死刑がなくなりゃ、一生苦しむ。

>>12
抑止はあくまで刑罰の「効果」であって、「存在意義」とは違うぞ。
刑罰の意義はあくまで応報であって、悪いことした奴は、その報いがあるべしとい
う、素朴なものだ。昔なら仇討ちによって達成していたが、近代国家ではそれを禁止
して、被告の防御にも配慮した適正な手続の元で国家がそれを代行しているにすぎない。

>>756
お前さんの指摘は間違ってないよ。
日本赤軍の死刑囚を解放するために活動が活発化したのだからね。
市民運動で国家体制を敗北、崩壊させることが目的になってる。

>>760
中国やヨーロッパに比べたら、日本の処刑など優しい物だよ

>>7
アメリカでは年間3000人が射殺されています。
もちろん裁判はありません。

>>762
後者の意見も普通に聞くけどな。
死んだら、何が救われるの？

そもそも、刑法は被害者感情とか関係ないから。
ていうか、被害者感情で量刑決めるとかキチガイじみてるわ。

国民　８５．６％賛成

スパモニ　１００％反対

死刑が宣告されても、執行されないんじゃ犯罪抑止力なんてないんじゃね？
ま、ワープアよりも恵まれた生活だという普通の受刑者にも同じことが言えそうだが

>>760
そのとおり。
死刑を廃止したイタリアやブラジルでは、私刑請負業者がおおっぴらにビジネスやってるって話なんだけど？
死刑廃止したって、私刑が増えるだけ。
ヤクザやヤクザが雇える悪徳政治家の権力が増大するだけで、全く意味ない。

人殺しが死刑にならずに刑務所を出所してまた
人を殺す事件がよくあるが、そういう鬼畜を
一度できっちり死刑にしておけばそのような気の毒な被害者を
１人でも減らすことが出来たのに。

そういう意味でも、むしろ死刑はどんどん増やすべき。

＞鳥越俊太郎「死刑、冤罪の問題が」、吉永みち子「死刑で凶悪犯罪抑止、本当か」、田中弁護士「学者は抑止効果ないと」

こいつらの愛する肉親が××されますように・・・

>>767 被害者感情で量刑決めるとかキチガイじみてるわ。
人が 人であることからは のがれられん。 そこで人は時々 心を鬼にして．．．なんて人間にしかできないことをやる。

>>767
懲役刑の冤罪はなんで容認できるんだよ。
刑法無くして冤罪を撲滅したらどうなんだ？

遺族の感情は二の次でいいよ。
筋から言えば、民事でやるべき話だしね。
もちろん実質的に民事じゃ何も救えない。
そのへん国は見舞金じゃなくて、賠償金を肩代わりしてやれよって思う。

容認派の家族はアレしても無罪とかならいいけどなｗ

>>767
殆どいないはずの後者の意見を普通に聞くこと自体が異常でしょ
君は情報操作の被害者かそれに国家っている詐欺師だよ

>>12
被害者感情を強調しすぎるのはおかしいというのには同意。
だって、殺人は普通は家族間で行われるのがほとんどだからね。
行きずり殺人なんか年に数件しか無いし。

>>767
死刑は裁判員裁判なんだから、
一般市民の裁判員が量刑事情として被害者の感情の慰謝を考慮するのはOKなんだよ。
犯罪後の事情（反省など）を考慮してよいわけだからな。

それから皮肉なことに、一般市民のほうが重犯罪者には厳しい。
これは法曹関係者の予想を超えていて逆に裁判官が裁判員をなだめているところと言われる。

日本の刑務所なんか甘すぎて罪償う場所じゃねーだろ
室温常に35度にしてパンと水だけにしろ

>>775
それをやると交換殺人みたいなことがビジネスで成り立つかも。

冤罪云々言うなら死刑以外についても追求するべき。
そもそも冤罪と死刑には何の関連性もない。
冤罪の問題は検察に言えハゲ。

あと死刑も抑止力も関係ない。
日本の刑罰の最高刑が死刑ってだけ。
もんのすごく凶悪な罪を犯したから死刑。ただそれだけ。
死刑が嫌なら犯罪すんな、で終わり。

>>772
殺す際は「死刑廃止ありがとう！」と置き手紙をしないとな

自分がもし冤罪にかかっても、冤罪が悪いんであって正当に行われる死刑は悪くないと思うよ。
大体死刑なくして終身刑にしましょうって、冤罪晴れなくて終身刑とかエンドレスの人生オワタじゃねーかｗ

宅間や加藤なんて死刑制度を利用した自殺だろうな
麻原なんて死刑を執行したら逆に神聖化されるだろうしな

>>779
そもそも裁判員制度が被害者感情を反映させようってものだからね。
まともな法曹関係者なら被害者遺族とか笑わせるなっていうだろう。
遺族が加害者ってのが当たり前なんだから。
まさに集団ヒステリー。

抑止云々じゃねーよ。気持ちの問題だ。

冤罪冤罪言ってる奴は終身刑導入されて40年ぐらいぶち込まれたあとに
ごめん冤罪だったって釈放されるのは全然オッケーだってこと？

死刑に反対する心理が理解できない・・・。
現在１００人超もいる死刑囚は我々の税金で就労することなくのんびり暮らしてる。

死刑反対論者だけで面倒みればいいのに！！

応報感情は量刑の一要素に過ぎない。有罪かどうかは刑法で決める。
被害者の感情で死刑に出来るなら魔女裁判が復活する。
そうなれば日本中で嫌われているネトウヨが毎週末広場で火あぶりにされるだろう。

死刑をされたい奴も居たろ

被害者感情が関係ないとか言うけど
国家として犯罪だらけでは他国に相手にしてもらえない。
白人が殺された場合など　相手国家の感情がそれを許さない。
隣の国のように愛国無罪とかでっち上げ政治犯とか

感情で量刑決めるとか　国家戦略では　ありえる。
被害者感情というより国民感情と言ってもらいたい。故に議論が出来るんだが

まぁ鳥越は周り見ないで日本のみ見て　「これは問題だ〜〜〜」と騒いでるだけだろうけど。

学者先生と詐欺師は紙一重だとつくづく思う

>>784
おまえ冤罪の意味知らずに書いているだろｗ

抑止効果狙うなら、死刑よりも全国民の指紋とDNAを警察に登録するべきだと思うよ
疚しいことがない人は皆賛成するはずだよな

>>786
そりゃだいぶ違うがｗ
そもそも職業裁判官が裁くという国のほうが少ないわけだから。
フランス革命時に、国家で無く国民の代表が裁くという方式が生まれて定着したことに由来する。

>>792
いつの生麦事件だよ。

国に殺人犯を殺す権利があると思う？
何の関係もない第三者である国に

犯人が行った殺人の方は、多少なりとも正当性がある場合が多い

これまたデカい釣り針

>>798
国ではなく国民が裁いてる点を忘れてるぞ。

裁判員導入前の左翼の言い分だな798は。

>>798
国を盲信してる連中は説得に耳を貸さない

>>771
そういうのは連座制を導入すれば良い。
凶悪犯が更生する。それを見極められると言うなら、
そういう立場の人間が、更生プログラムや更生したかの確認法を定めさせて、
更生した事を確認して、身元引受人になって、刑務所から出所させれば良い。

その代わり、出所した人間が再犯(凶悪犯罪)を犯したら、それらにかかわった人間も連座制で処断すれば良い。
本当に更生しその確認が出来るなら、連座制に問われる心配もないし、
そういうご高説たれる、高尚な人権家様は喜んでそういう役目を引き受けてくれるだろうよ。

>>796
参審制が導入されているからと入って「職業裁判官が裁かないわけではない」ことに注意。

>>798
正当性の有る殺人・・
革命のためのテロですか？

>>803
しかしながら裁判員の意見を無視した量刑もできない点に注意しろよ。

実際には裁判員のほうが重い量刑を出す傾向があり、裁判官がブレーキしているのが多いと言われるな。

まあ死刑がどうのとか騒いでるけど、日本では凶悪犯罪なんかもう減りすぎて
これ以上減らないっていわれてるくらいだから実際のところどうでもいいわけで。

抑止力とか冤罪とかそんなの問題にならないくらい犯罪自体が激減しすぎておる。

>>798
凶器を持った犯人が人質をとって立てこもった場合に、人質に危害を加えようと構えた犯人を狙撃班が射殺するのはどう思う？

つか　国が第三者って意味不明

>>768
ヤクを食って車を暴走させている奴が警官に撃たれて半身不随になった件で警官が刑事犯に問われそうになる
日本も大問題だが、アメリカのように現場での射殺が横行するような世の中にはなってもらいたくありませんよな。
>>772
愛情が欠落しているから、死刑廃止なんて平気でホザけるんじゃないのでしょうかね？

>>805
うちの親父とか、裁判員になったらどんな軽微な犯罪でも死刑を求めるとか言ってる。
親父の考え方だと一度犯罪者になった奴は死ぬまで悪人だから、
再犯する前に処分したほうがいいということらしい。
絶対、一次面接で落とされるだろうがなｗ

>>798
その理屈だと、国（警察）が犯人を捕まえる正統性もなくなっちまいかねないのでは？
逮捕は私人のほうが厳しく制限されてるけどな、現行犯逮捕以外の私人逮捕は出来ない。
第三者の基準が良く分からんが、法律等の規定によって、国等は第三者では無くなってると思うがな。

どう見ても釣りレスでしょｗ
あまりにくだらないのはあぼ〜んしたほうがいいよｗ

殺される可能性が極めて高い場合の正当防衛による殺人って無罪なんだろ？

死刑も時間差のある正当防衛だって考えれば、全く問題ないな。
だって被害者は殺されちゃったんだから、殺される可能性が高いどころの話じゃないしね。

また刑法に死刑が規定されている以上、それを承知の上で敢えて、
凶悪、残虐非道な犯罪を犯して死刑になるのは自殺みたいなもんだろ？

危険を承知のうえで、周囲の制止を振り切って、極めて軽装で登山して遭難した被害者は、
同情どころか非難までするTVのコメンテータが、死刑囚を必死になって擁護するのって、
恐ろしくアンバランスがとれてるわ。

>>809
まったくですな。
アメリカの無抵抗黒人被疑者射殺事件（2009年）

死刑廃止したはいいが、凶悪犯が街中をうろついてるわけだから
警察としては逮捕にかこつけて始末してしまいたくなるのは
ある意味当然でしょう（それが市民の本音でもある）

ドナーカードみたいの持ってろよ
「私は殺されても犯人の死刑は望みません」ってな
被害者遺族になっても犯人の減刑嘆願してろ
周りに糞ぶっかけるな

えん罪の可能性のないヤツだっているんだから、そいつらから始末しろよ愚図

死刑無くしたら、刑務所なんてただの就職先だろ。

死刑の「抑止効果」ってのは、ハッキリとデータ上に顕在化するというよりも、
一般市民の潜在意識にすりこまれるような効果だと思う。
要するに、「不法な殺人は命をもってつぐなうしかない」観念を。
死刑廃止になると、結局「何百人殺しても、ソイツの命だけは国家が保障する」というパラドックスが生まれる。
結果、人々の潜在意識下でも「殺人」に対する禁忌がしだいに薄れてくる。

>>810
二十歳過ぎてやってる奴らは考え方聞くとチョット違うもんね。
君の親父の言うとおり　ばれない様に巧妙化するだけで死ぬまで悪人だよ。
死刑は行き過ぎだけど。

因みに刑務所内の割合は８０％が身体障害者

知能障害者の割合は解らない

要するに　死刑廃止と言う前に　暴力とか犯罪の公の場を利用し拡大させて弱者にシワ寄せが行く今の世の中に問題ありだと思うが。

日常生活に支障なければ多少アレでも医者は健常者のレッテル貼るし、ボーダー抱えた親は苦労するし。

故にチョット障害あると被害者になるが警察に言わない場合もあるしな。

抑止力については「カナダの事例」があるのに、廃止派は一貫してスルーし続けるね。
ttp://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm

アムネスティは「死刑を廃止したカナダの殺人事件発生率は下がった」と喧伝していたが、
警察官と刑務官に対する殺人罪の死刑を廃止した76年以降、数値が下がった期間を
抜き出して発表していただけで、一般人に対する殺人罪の死刑を廃止した66年以降は、
はっきり殺人事件の件数も発生率も大幅に上昇していた。
ttp://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
ttp://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

これはカナダ政府の公式な統計でも確認できる。

Homicide in Canada 2008
http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2009004/article/10929-eng.htm
Homicides peaked in mid-1970s
http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2009004/article/10929/c-g/c-g2-eng.gif

>>813
上３行の理屈は無理があるぞwww
正当防衛云々は関係なしに罪に対する罰が制定されているに過ぎない。
４、５行目の理屈で十分。

コスト的には、死刑制度を温存するほうが高くつくと思う
限りなく百パーセント冤罪を避けるために、審議・検証し続けなければいけないから

>>822
恐ろしい事言うね。
終身刑だったら冤罪でもいいのか？オマエ、完全に狂ってるわ。

>>822
「死刑制度でなければ限りなく100%の冤罪を避けなくても良い」と言ってるようにしか聞こえんぞ。

>>822
死刑囚にも懲役させればいいのにな。
懲役で刑務所運営黒字じゃないけどね。

殺人を特別悲惨な死と考えるから、犯人に憎悪が沸くのだ
病気で死ぬのも、交通事故で死ぬのも
また働きすぎで過労死するのも同じだぞ

まぁ　鳥越は馬鹿だから言えないんだろうけど

公の場を媒介とした暴力の連鎖を証明したいだけなんだろうな。　限りなくマスコミが媒介になってるんだがね・・・・・・

>>826
おまいが挙げた例のうち２つは殺人罪の可能性があるが？

>>826
だったら、死刑で死ぬのも同じじゃん。
交通事故で毎年、一〇〇〇〇人近くも死んでいるのに、
なんで年間１０人程度の死刑囚にそこまで同情するの？

>>826
どういう点で同じなのか説明してみてくれ

>>826
働いて得たお金と強盗して得たお金は同じってか

冤罪の恐れとか、死刑の抑止力への疑問とか
国際動向とか、畏敬制度にｓ色々な観点から疑問を
持つのは当然。被害者の報復感情だけが大手を振っている
日本の現状はおかしい。これを煽動しているのは
「右巻き」連中で、左巻き連中に劣らず要厳重警戒。

>>826
自分の意志に関係なく「他人の悪意によって」生死を左右される点で異なる。
明らかに特別悲惨な死だ。

同じ理屈でいうなら、犯人が死刑になるのも自然死みたいなもんだよな？

>>829
それは正しい認識だな。
そもそも年間死亡者100万人ｗ
中絶死亡者25万人ｗ
どこのホロコーストだよｗ

>>822
生きている内に冤罪であると証明できれば良いんだね？
裁判所要らないな

さっき小便漏らして逃げたクズニートはいま泣いてるのかな

しかし個人が主張するならともかく、
テレビの報道番組で全国に一方の結論だけ主張するってのはなあ。
賛成反対の意見を両立させず、一方を悪い・もう片方はOKとしてるのって
立派に偏向してると思うんだが、
自称・公平を謳うマスコミがこんなんでいいんか、って思ったわ。

まあマスコミが今も公平・中立であると信じてるやつってすくなくとも
このスレみてるやつでいないと思うがｗ

>>788
> 冤罪冤罪言ってる奴は終身刑導入されて40年ぐらいぶち込まれたあとに
> ごめん冤罪だったって釈放されるのは全然オッケーだってこと？

全然ではないけど、殺されるよりはまし。

>>836
メールアドレスまで用意して逃げ場なくした奴が居るからなぁ…
可哀想にｗ

>>1
冤罪じゃなきゃ、死刑でいいわけだな
誰がどう見ても裁判しなくても逮捕の時点で
明らかに死刑クラスの有罪と分かる例は幾らでも有る

>>837
鳥越の意識では賛成派が多数を占める現状では反対意見を声高に述べることが
むしろ中立だと思ってるんだろうね。

>>832
罪に対する罰として死刑があるだけだが、そこには報復という概念ももちろん含まれる。
へんてこなミスリードしてても無様なだけだぞ。

死んだ人間に報復感情は無いだろう。

暴力の連鎖とは当事者以外に組織とかグループ団体に現れる場合もある。

国が責任を持って死刑にするのも　連鎖をそこで断ち切るためでもある？。

が断ち切れないからこそ加害者の親族に危害が及ぶ場合もある。

残された者の気持ちを汲まなければならない時期でわ？

まぁ　それだけ殺された人はそのグループにとって重要な人物だったと想像はやさしいと思うがね

死刑は因果応報、報復である。
廃止すれば、もっと凶悪犯罪は増える。
存続しても減らない。

>>841
鳥越のキチガイぶりを過小評価なさってないかい？

鳥越の脳内では、「死刑は国家の越権行為、ていうか無期懲役も廃止すべきだ」ぐらい思ってそうだ

>>843
＞断ち切れないからこそ加害者の親族に危害が及ぶ場合もある。
逆はよく聞くけど具体的にどういう事件？

日本も凶悪犯に対して警察が逮捕よりも射殺優先にすればいいんじゃないの？w
逮捕して裁判して時間かけるよりも手っ取り早いしw
日本の警察や司法ほど凶悪犯に優しい国はないのに。

反対派の奴に聞きたいんだが、
死刑制度があって何か困ることがあるの？
冤罪死刑の可能性については、善良な市民は
そんな事想定して生きてないから無問題

>>846
加害者の親　兄弟　仕事失うぞ　知らないのか？

ジャーナリストさんたちが大好きな中国様でばんばん死刑してるんだから
日本もちゃんと倣わないと

法学者の間では、抑止効果は証明されていない為抑止効果が
あるとは言えないと言う判断。推定無罪と同じ。
ある意味被害者に代わって国が敵討ちする結果になっているということ。

死刑にしたがるお前らは鏡を見ろ
死刑死刑と喚く時の顔をよく見ろ
正に廃人の様相を呈しているぞ
思考停止して呪文を唱えてるだけだ

本当の悪はお前らにそう刷りこんだ社会だが
自分の心に偽りを抱えて生きるのはもうよそう
人間の本来の善意を取り戻そう
人権を見出した事を人類の誇りと思おう
我々がこれ以上罪業を国家に強いられないために

>>852
日本人らしくない文章乙

>>849
それ被害者のせいなんですか？

こいつら円グラフで
死刑賛成の欄を「場合によっては止む無し」
って表記して印象操作しやがった

そこまでやるか？

>>852
道を聞かれ善意で教えてあげて強姦されたり殺されたりしてるのに？善意を強制か？

>>855
つうか「場合によっては止む無し」で片付けられる程凶悪な奴しか死刑にしないんだが

>>852
別に死刑を行いたいわけでないよ。
最高刑が死刑の犯罪を犯す人間が皆無になって、死刑の執行が０になるのは大歓迎だしな。

>>1

死刑にしたら、その犯罪者がこの世から消滅するんだから、プラス以外ないだろ。
死んだら物理的にも絶対に他人に危害を加えることが出来なくなるんだからさ。

>>854
暴力の連鎖って意味解ってる？
暴力も色々ある訳さ

しかも加害者では無い　親族

被害者の責任とかでなくてね　難しくて解らないかな？？？　法学者とは違う心理学方面だけど

そもそも刑罰ってのは被害者の為にあるべきものでしょ？
加害者サイドばかりで議論したら懲役刑だって冤罪あるし抑止力無いんだから
刑罰自体やめればって事になるじゃない？

そもそも死刑になるような凶悪犯罪は抑止力、拡散効果を言える程の件数
が無い。犯罪全般に対する抑止力ならあるだろ？「これで、まさか死刑は
無いだろ。」みたく使われる。江戸時代の獄門打ち首やイスラムの石打ち
等々”見せしめ”というのは社会全体の規律遵守に対するものだよ。

たとえは悪いが冷戦時代における核のようなもの。あれで何度戦争回避さ
れたことか。

少年法で死刑にならないからやったって言ってたのがいなかったか？
死刑があったらやらなかったってことだろ？
抑止効果なしと言っている学者は都合のいい統計解釈をしているだけじゃないのか？

>>855
犯罪者を応援したい人もいるのさ

極左とかヤクザとか外国マフィアとか・・・・

そういう人の仲間にとっては、死刑制度は目ざわりなのさ。

>>861
冤罪をなくすってのは、それはそれで重要だけど、刑罰を廃止しろなんて斜め上な意見には、死んでも賛同できんわな。
あの理屈を是とするなら、すべての刑罰を不正な暴力と定義することだって可能になってしまう。

>>864
まぁ、日本じゃあまり起こらないだろうが、生きてさえいれば、収容施設を襲撃して奪還とか、
収容施設から組織への指示を出せる可能性は残るからな。

まぁ善意強制する奴は大概アレだがな・・・・・

一発1万円以下の貧しい県

青森県
高知県

などなら死刑は効果ある。

死刑そのものは法務省の儀式だから法務省自身は必要。
儀典局を作り、水産庁捕鯨班とか宮内庁、法務省、害務省、日本陸軍御用達厚生省麻薬などをまとめ一気に仕分けする。

犯人が捕まる前に遺族が殺せば良いんだな

>>860
家族社会の理屈を説明もせずに心理学だけで説明しても無意味だよ。
それとも因果関係を理解せずに言ってたの？
偉そうに「難しくて解らないかな？？？」という前に自分の説明が片手落ちなことを恥じようぜ。

現場射殺ができない日本で、凶悪犯をどうやって威嚇・制圧するのか

死刑廃止しろていうヤカラは、日本人を犯罪組織に引渡すようなもんだぞ。

代わりに鳥越が死刑になればいい
つーかなりなさい
友愛だろ

まぁ　死刑囚も　全部ゲロってから死んで欲しい罠。どうせ死刑なんだから

未解決多すぎ

それとも頭逝かれ過ぎて常人じゃ考えられん域に達してるのか？　殺した女は俺の秘密だとかとか　色んな例あるしな。

そういう意味じゃ死刑無くして全部吐かせたいね。

友愛とは「邪魔者は消す」という意味ですが・・・

冤罪死刑は忌むべき最悪の国家による殺人
無罪の主張を聞き遂げられず無念は計り知れない
国家はおざなりな謝罪に終始するばかり

墓参りすることで残された家族に何の救いがあろうか
心が失われていくばかりで、冤罪被害者は2度と帰らない

今こそこの違憲、違法を問いただそう
奪わかけた清い心を取り戻そう、世を斜めに見て悦に入ることなく

>>870
心理学は別に難しい学問じゃない　哲学に分類されその中に宗教も入る
普段何気ない出来事　自分の行動も　少し考えれば　全ての行動に意味のあるものだと解る。

宗教宗派でも喧嘩別れするし　解らなきゃ解らないで良い世界。

あなたはあなたの考えで行けばいい。それだけ

毎日色んな抗争見てれば普通に理解できる範囲だと思っただけの俺のミスかもね。

恐怖と苦痛を与えたであろう犯罪者を
絞首台で、首の骨ポッキリ、ほとんど安楽死。
おかしくね？イスラム教のが抑止にならね？

　ようは、死刑廃止論者って、死刑にされた人のたたりが恐いから死刑にできないんだろ？。
被害者は殺されるくらいだから妖力が弱いけど、犯罪者は強いからな。
死後あの世でばったり出会って、いじめられたりするかもしれないし。
　平安時代は、３００年間死刑が行われなかったというし。
　千葉さんなかなか先読みしてる。

>>873
死刑があるから墓場まで持って行きたくなるんだろうね
逆に死刑にならないで無期懲役になりたい奴の方がペラペラ吐くだろう

具体的な事件書かないし
加害者の親族に危害ってのが仕事失うくらいじゃなーと

思考停止して呪文を唱えてるだけだねｗ

被害者遺族がクローズアップされてから話がおかしくなってる
身よりの無い老人が被害者だったら
被害者遺族が居る被害者よりも加害者は罪が軽くなるのかと、バカかと

>>878
そんなこたあないよ
島流しして刑死なんてナンボでもあったし、
貴族以外の平民ならば普通に死罪はあったでしょう

それから政治テロで暗殺は日常茶飯じ。
日本人はそんなにヤワじゃありませんよ。

まぁ呪文はあかんわｗ　心理学も呪文みたいなものだがなｗ

>>760
今だって死刑になるのは殺人者のほんのごく一部だぜ？
なのに報復で殺人が行われたなんて事件は聞いたことがないｗ

応報刑論で死刑語る奴はバカ

>>882
罪は軽くはならないだろう。
量刑は軽くなるんじゃない。
同じような状況で被害者の歳だけ違うなら、遺族に関係なく、言っちゃ悪いが、
老い先短い老人と前途洋々だった若者となら量刑に差が出るんでなしの？

だから早く殺せっつったのに

>>887
確かに、書き方間違えたわ
被害者の年齢は量刑に影響を与えるのはいいんだよ
被害者遺族が量刑に影響を与えてはいけないと言いたかったんだ。

イギリスでは85%の人が、フランスでは60%の人が、死刑存置を支持していたのに、
「EU加盟に必要だから」という理由で、政治が民意に反して死刑廃止を決めたわけ。
要するに、「政治が民意を押し切った」あるいは「政治が民意を指導した」わけ。
ある種の人々の、政治信条と一致してるわけだ。

>>887
出ないだろ
民事での賠償金で差が出ることはあるけど、
被害者の年齢で刑事の量刑が決まるとかはないだろう

>>890
EU官僚（ブリュッセル）が、あからさまな左翼だから。
非常にたちの悪い、世界国家論者（あるいみ共産主義）がEU中枢に座っている

もっとも最近はその原理主義に嫌気が指したようで
少しマシになってきてるという見解もあるようだ。

冤罪は冤罪、死刑は死刑、別問題だよ

死刑制度無くしたところで冤罪はなくならない痴漢とかさ

それにまれだしね

実際死刑判決を受けているのは

サリン事件や宅間守のような小学校に押し入って無差別に子供たちを殺した凶悪犯罪者だ

さっさと死刑にしろ

>>862
凄く単純な理屈ゆえに強いのだろうけどその典型的なパターンは
「恐怖政治」といわれる専制国家、独裁国家、軍事国家に特徴的に
現れる。もちろん殺人件数は少ないがデータが信用できるかどうかは
別問題。

>>863
少年犯罪は減少傾向にあり殺人は例外中の例外。欧米にだって８歳の
子供が殺人をした例もあり、研究対象になりこそすれ、報復の対象には
しない。君のように例外を持ち出して一般的な事例として提示する
方法は使い尽くされたレトリック。

>>864
ほうほう、それならヨーロッパは極左、やくざ、マフィアでいっぱいだな。

よくわかんねーけどなんで左翼の人って死刑に反対するんだろう
つーかさー法律には民意も反映させてくれないかな
無意味な命の救済に税金を使い続ける必要はないんじゃね？
安楽死とか障害児の処理とかちゃんと話しあおうよ

>>889
じゃあ、遺族の感情に左右されるのは好ましくないかもしれんが、
遺族のあるなしは、社会への影響の大きさと言う点で左右されても仕方がないと思うがな。

そうすると、遺族のあるなしでなく、遺族の感情で量刑が左右されてるかの立証は難しいと思うがな。

　海外の死刑廃止国って、刑期を最後まで迎えることができるの？、
　日本の刑務所の待遇ってかなり良くて、受刑者がぼけてきたら介護されるというし。
キューバにあったアメリカのアルカイダ収容施設なんて、後ろ手に縛られて目隠しされて、
鉄条網に周りを囲われて、野外にさらされてなかったか。

>>895
そりゃ簡単だよ

左翼にとって、健全な国家は「敵」であるから。

左翼の理想社会は、世界のすべてをごく少数の委員会（コミンテルン）が支配するもの。
だから各国家の刑罰権は認めない。

ようするに共産主義者エリートが刑罰権を独占する体制になる。

>>891
そうなのか、判決文とかの枕詞だけなのかな？

>>891
子供の誘拐殺人事件は人数関係なく死刑あるからな
年齢関係あるんじゃね？

>>896
社会への影響ってのは遺族が居る無しではないだろう。
長崎市長射殺事件みたいな要人ならば勘案すると言うのが本当だろう。
あれも１殺で死刑。

まぁ、遺族だけじゃなく国民感情も量刑のうちだったりするよな
酌量による減刑なんかも、認知介護殺人なんかじゃデフォだったりするし
あれも、他の遺族が嘆願する訳じゃないしな

>>897
スペインは、受刑者に対して大甘な国だったような・・・

>>895
俺はよくネトウヨとか言われるが、最近、死刑廃止に考え方を変えた
それまでは仇討ちとして死刑が必要だと思ってたが、
やっぱり国家が殺人をするというのはおかしいと思った
一度、国会などで議論を尽くすべき問題だと思うし、
議論するのも許さないというのでは、それこそ左翼と一緒だｗ

死刑以外なら冤罪は問題じゃないのか。

死刑賛成→再犯ない、長い間生かせておくと金かかる

無期懲役は仮釈放にすぐなっちゃうのでﾀﾞﾒ

本当の意味の終身刑で、金かからない方法があればそれがいいと思う

＞国会などで議論を尽くすべき問題だと思うし、

国民の９０％が支持してる以上、議論しても代わる可能性なし

残虐殺人という最大の人権侵害に対しての罰が死刑

それでも他人の欲望のままに命を奪われた被害者と

突然に家族や恋人を奪われた遺族のショックと

変わってしまうその先の生活の分が足りてない

人権派という弁護士や著名人は残虐殺人という最大の人権侵害から

考えてもらいたい

冤罪の可能性のない者なら死刑おｋなんだから廃止派じゃなくて存置派だな

応報刑論で考えるから仇討ちとか被害者遺族が絡んでくる
とんでも司法になると思うんだよな。
特別予防論で公正が見込めないってことで
社会からの隔離で死刑ならば、遺族絡まないから法の平等性は守られそうな
気がする。
しかし隔離だけなら終身刑でいいんじゃね？って意見が出るのも当然。

>>904
冤罪事件のうち、死刑だけが取り返しがつかないってのがお決まりの呪文だからな
他の刑でも十分取り返しがつかんといっても、廃止論（）者は
「間違えました、すいませんｗｗｗ」
でチャラになると思ってる、というかそういう信仰

>>900
もともと誘拐殺人はただの殺人よりも量刑が重い

>>897
廃止国に限らず、海外の事例の参考になるかな？

http://www.hiroburo.com/archives/50887940.html

まぁ刑務所では正常　シャバに出ると欲望が出る

刑務所は誘惑無いからね〜〜〜〜〜〜〜

>>909
応報刑論をまちがってないか？

古典的は復讐、近代的は罪と罰の均衡を意味するぞ。

日本の刑法はもちろん近代的応報刑論だろ。

>>903
それを言っちゃ、尊厳死も認められないことになるよ。
あれは治療すれば延命できるのにそれを放棄する消極的安楽死だし。

>>1
冤罪は、「疑わしきは罰せず」の原則を守らないバカな裁判官が悪いのであって
死刑制度が悪いわけではありません。

つうか、無期刑と死刑の間のギャップが大きすぎ

>>914
そこを古典的に捉える奴が多いと言ってるのよ
＞日本の刑法はもちろん近代的応報刑論だろ。
っていうのを理解しないから「被害者遺族がぁああああああ」
って世論が増える。

>>909
どうせ更生しないし出す気もない、て意味での隔離なら生かしとく意味もないわな
コスト掛ける理由がない

>>916
死刑廃止論者の裁判官がわざと冤罪を作ってたりして。

死刑制度のある国・州とない国・州の
識字率と強盗・強姦・殺人事件などの人口当たり発生率を
比較すれば一目瞭然のことを

死刑で凶悪犯罪抑止、本当か？

とか聴く時点でバカだろ。

>>918
被害者遺族が問題なのではなくて、遺族感情の慰謝が加害者の反省を認定する間接事実になるわけだろ。

考慮するしないでなくて、量刑にも証拠構造があることを理解しないといけないね。

>>919
別に死刑は否定してねえよ。
死刑は現状あってしかるべきだろ

「被害者遺族がぁあああああああああああ」とか
「死刑以外許さない！ﾋﾞｼｯ（被害者遺族）」
みたいなのがおかしいと言ってる。

死刑にしろ！！！　って言う分には問題ないだろ。

>>924
んなことで裁判所が影響受けるなよ、って事だよ。

>>923
死刑を恨みを晴らすための刑罰かなにかと勘違いしてるんだよな
そういうのはこのスレにもいっぱいいるが
賛成派も死刑がどういう刑罰かきちんと理解していないと
反対派に足下すくわれるわな

>>905
死刑に代わるものとして終身刑があるわけだが、その内容が問題で
死刑のように労働の義務無く拘置所で何年も過ごす様に、生涯拘置所か
刑務所で過ごすのではなく、労役を与える終身刑、つまり欧米のように
懲役１００年とか言う事実上の終身刑を与える方法に替えた方がよい。

>>922
感情っつうか、交通事故等だと被害者と示談が成立してるか否かが量刑を大きく左右する様だな。

>>923
再犯防止、犯罪抑止、報復防止、その他いろいろな要素のうちの一つってことでいんじゃないの
それだけを取り上げて考えるからおかしく感じるんだよ

とりあえず死刑に決まった奴はどんどん処分しろよ

まぁ影響されても困るがな

しかし　スレちだが来年度予算案は96兆円かぁ　死刑よりたち悪いな