【民主代表選】国会議員票では小沢氏が優勢　鳩山、羽田両氏が小沢氏支持に　

民主党代表選（９月１日告示、同１４日投開票）は２６日、小沢一郎前幹事長が出馬表明し、
再選を目指す菅直人首相との一騎打ちの構図が固まった。首相支持勢力と小沢氏支持勢力は
多数派工作に突入した。

党内最大の小沢グループ（約１５０人）は首相再選支持の菅、前原誠司国土交通相、
野田佳彦財務相の３グループ（約１２０人）を上回るなど、国会議員票では小沢氏が優勢とみられる。
ただ、双方とも過半数を制するにはいたっていない。

小沢氏は２６日朝、都内で鳩山由紀夫前首相と会談し、出馬の意向を伝えた。
鳩山氏は支持を表明。羽田孜（つとむ）元首相も小沢氏と会談し支持を伝えた。

輿石東参院議員会長は小沢氏の出馬を「４０年の政治人生の集大成として日本を救う
気持ちで決めたのだろう」と述べ、事実上支持した。

一方、首相は２６日夜、都内で側近の阿久津幸彦、寺田学両首相補佐官らと会食した際、
代表選について「時代の節目に立っている。歴史的使命を感じる。日本国の首相を選ぶわけだから
国民が菅直人を選ぶのか、小沢一郎を選ぶのか、それが最終的に問われるのではないか」と述べ、
小沢氏への対決姿勢を鮮明にした。

菅グループ事務局長の藤田一枝衆院議員は同日夜、記者団に、
記者団に、首相が政権構想を発表する正式出馬会見について「３０日か３１日になる」と述べた。

小沢氏も政権構想発表に向けて詰めの作業をしている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270027004-n1.htm

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　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪　ノシ 　　　　　　　
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　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　　小沢相手なら議員数で不利でも、地方党員・サポも居るから安心
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,・==,　 ・== .|　　　支持者を裏切り変節して、消費税で惨敗したけど・・・
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　その責任さえ取ってないけど・・・フフフ・・・
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
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総理大臣なら国会に出なきゃいけないし答弁拒否もできない。
小沢なんかにできる仕事じゃねえから

地方議員も党員・サポーターも小沢が取ってるだろ？
韓は終わりだよ。

菅もたいがい酷いけど
小沢とぽっぽは汚いよな
お前らで参院選やってたらもっとボロ負けだったろうに・・・
３年間選挙がない今を狙って出てくるとはねえ

サポーターは、管さん支持でまとまっているわけだな？
小沢さんは負けたら民主党を出て行くの？
>>3

究極の洗濯すぎてワロタ

【9.14民主党代表選の仕組み】

・国会議員が、１人２ポイント（衆参４１３人×２＝８２６ポイント）
・地方議員が、１００ポイント（得票によって案分）
・党員・サポーターが、３００ポイント（衆議院小選挙区別に投票が行われ、1位になった候補がその選挙区の1ポイントを得る）

この３段階の合計ポイントで当選者が決まる。　　総合計は、１２２６ポイント。


【民主党内の各派閥の勢力分野】

小沢派　衆院１３０　参院３６　　計１６６
鳩山派　　　　３０　　　　６　　　　３６
横路派　　　　２０　　　１０　　　　３０
菅派　　　　　２４　　　　９　　　　３３
川端派　　　　１５　　　２３　　　　３８
羽田派　　　　２５　　　１０　　　　３５
前原・枝野派　２５　　　　３　　　　２８
野田派　　　　１２　　　　４　　　　１６
リベラルの会　　３　　　（１）　　　　３（１）
無派閥　　　　２３　　　　６　　　　２９
合計　　　　３０７　　１０７　　　４１４
（注・横路孝弘衆院議長、西岡武夫参院議長を含む）

>>5
ニヤニヤしながら笑うAAなんだから、そうマジレスせんでもｗ

4人バラバラ
ブレフォーです
小沢一郎総理です



ともいえな〜い

>>6
参院選を小鳩体制で臨み惨敗し
その後菅vs小沢で代表戦やれば良かったんじゃね？

> 鳩山氏は支持を表明。羽田孜（つとむ）元首相も小沢氏と会談し支持を伝えた。

首相経験者は退任後引退を…民主・鳩山代表

　民主党の鳩山代表は２６日、新潟県新発田市での衆院選立候補予定者の集会で、
「首相を退任後、政界に残ってはいけない。影響力を残したいという人が結構いるが、
首相まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている」と
述べ、自民党の森元首相らを批判した。

　鳩山氏は集会後、記者団に、自身が首相に就任した場合でも、首相退任後は衆院
選に立候補しない意向を示した。

（2009年7月26日21時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090726-OYT1T00630.htm

勝った後どうするんだろう。
誕生直後から支持率30%割れは固い小沢総理でやっていけるのか？

うんこ味のカレー
カレー味のうんこ
うんこ味のうんこ

くそが

小沢総理になったら速攻で外国人参政権成立させるんだろうな

小沢さんで決まりだろ


菅総理なんてありえん

＞羽田孜元首相も小沢氏と会談し支持を伝えた。

羽田元総理って、まだ喋れるの？

>>16

自民党が反対すれば、参議院で否決されるから、それは大丈夫
参議院選挙で負けた菅のおかげで、自民党が反対の法案は一つも通らないｗ

前原も転ぶな

>>4
総理になったら関係ねえとか考えてたりしてな
ちなみにド汚いとかそういうのは抜きにしてありなのかな、国会も答弁も拒否拒否拒否なんて戦法は
小沢教教団は中国に連れて行くからおｋな気分で支持とか次回衆院まで持たせるとか考えてなさそうだから
そういうことをやりかねん気がして恐ろしいのよね

>>19
え？ｗｗ

バカ左翼政党の「内ゲバ＆事の顛末」が見られるのですね

検察が不起訴にした時点で、同じ問題で、起訴することはできないから、
国会答弁とか、もう関係ない

あとは国民が信任するかという点

まあ誰が勝っても民主党の負けは確定してるな。
小沢が負けて２〜３０人引き連れて離党が一番良い。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　悪-893　.|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　　　､_） 説明しない。説得しない。相談しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　　　_）　密室政治が小沢流だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　　 ､_） 文句ある奴は出て行け！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
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　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

鳩山って「小沢に役職を辞めて」と頼んだんじゃないのか？
もう代表に推すってどーいう事よ？

>>22

ん？

自民党のときのネジレ国会とは、全然違うからｗｗ
あの時は衆議院で3分の2とっていたから、何でも衆議院でできたけど
民主党は、衆議院で過半数とっただけ。予算は通せるけど、法案は通せない

>>16
速攻で天皇陛下を韓国に連れてって土下座だよ。

あまりにも無能すぎる菅よりは小沢のが・・・・
と思ってしまう戦略に嵌ってる俺

実際はウンコ味のゲロとゲロ味のウンコ
どっちか食わなくちゃいけない感じだ

>>28
いや、自民党は参院で過半数には程遠いんだけど

今から雪崩を打って小沢支持続出。

小沢の影響力はほんとすげーわ

これで民主党に話題集中うへへとか思ってんの?
民主に失望した

汚沢の心臓病は問題ないのか？
本会議欠席しまくりなのに総理なんて務まるのか？

>>31

そうかそうか。　民主と社民と公明が賛成しても、あとどこか１つが賛成しないと過半数いかないｗｗ

菅は負けたら政治生命終わり。
代表選には負けても、首相指名までは解散権を持つ・・・。

「私が負けたら、民主党はまた首相のすげ替えをやることになる。
自民党がそうしてきた時、私たちはその都度、国民に信を問うことを要求してきました。
だから、私が負けた時にもそうすべきだと考えています。解散！！」

ってやったりしてな。

いよいよラスボス登場って事でいいの？

ま、代表戦で勝つのは汚沢だろＪＫ

「 政治は力、力は数、数は金なり 」 を性懲りもなく続けているのが統一協会ミンスであり、
それを注入したのは汚沢自身だからな。

そんな前世紀の遺物 「 永田町の論理 」 は、 自民では小泉によりぶっ壊されたんだけど、
ミンスの中で脈々と生き続けてるのが実に皮肉ｗ
純粋なサヨ理念だけでミンスが選挙で勝てるわけがなく

（ ミンスを牛耳ってる主流は、結党時に社会党からスライドしてきた ★社会党最左派 『 社会主義協会 』 議員と、
　　その政策法案スタフ　http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）、

汚沢みてーなクズでもありがたがっちゃうところが、バカサヨの限界なんだろう。


で本当に面白くなるのは、汚沢総理が誕生した後だぜ！！


秋の臨時国会で、野党は新政権に対して　い　き　な　り　不　信　任　案　を提出、
代表戦で負けたバ菅ら反汚沢セクトがそれに賛成票を投じ不信任案可決、内閣総辞職。
汚沢は歴代最短内閣の汚名を着せられたままであっけなく政治生命が絶たれる。

椿事件の渦中で汚沢が宮沢内閣を総辞職させた手口のまさに趣意返しで、
今度は汚沢が、バ菅セクトからリベンジされることにｗ

・・・結果、汚沢セクトでなくて、バ菅ら反汚沢セクトが責任をとって党を割るところまでは
小学生でも予測できるｗ


このｇｄｇｄな展開でミンスという、国民をだまし保守の仮面をかぶってきたバカサヨ政党そのものが解体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
何がおかしいの分らんがあんたの間違いを指摘しただけなんだけど？

国政無視して党首選びしてる自民にあきれ果ててたけどそれより悪い　民主にも自民にもうんざり
日本の政治家はみんなろくでもない

>>36
確か共産党が賛成派のはず
あとないとは思うが自民党の内ゲバが参政権の形で浮かび上がるとか

>>40

単独では、過半数いかないが、創価の賛成があったらいくね

お子様ランチはもうたくさん
民主ぶっ壊してくれるなら何でも許す

小沢って層化とくっつきそう

自公の闇と同じことがまた始まるのかも

ついこの間のNNN世論調査では
78%が小沢氏が党の要職に就くことさえ反対って出てた。
首相になったら支持率はいきなり20%割るんじゃねーの。

民主ぶっ壊れるくらいならいいが、日本がぶっ壊れるよ

政治と金の話で、反検察の人たちが小沢支持するのは
理解できるとしても、じゃあそれを差し引いて小沢を
支持できる要素はあるかというと、何もない。
彼には政策なんて何も無いから。

かといって管にも期待はできない。

絶望的だな。

主流派(増税反対派)
小沢G　130, 36 計166
鳩山G　 30,　6 計 36 → 小沢支持
横路G　 20, 10 計 30 → 赤松を通じ近日中に小沢支持
川端G　 15, 23 計 38 → 独自候補の擁立？
羽田G　 25, 10 計 35 → 小沢支持
-------------------
　 　 　 220, 85 計305

反小沢派(増税派)
菅G　 　 24,　9 計 33
前貼りG 25,　3 計 28
野田G　 12,　4 計 16
リの会　　3,　1 計　4
-------------------
　 　 　 　64, 17 計 81

無派閥　23,　6 計 29
-------------------
　 　 　 307,108 計415

*衆院過半数241,参院過半数122
　民主は衆院308,参院108、自民は衆院119,参院84
　小沢Gは、衆院自民119を軽く超えている (*^ーﾟ)b ｲｪ〜

Sourceは政治評論家の板垣英憲氏
ttp://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/d07c4b5f04c49307a78c2fb9cc7cf912

>>45
民主政権が長期政権になると考えれば
それも可能性があるが

どうかな？

まず、小沢は証人喚問に応じろよｗ

>>43
参院での与党は民・国連立で１０９、過半数には１２不足してる。
野党側でこの不足を単独で埋められる勢力は自民と公明、みんなは少しだけ足りない。

野党側も自公（１０３）だけでは過半数には全然足りない。

>>47
心配無用
民主が吹っ飛んだくらいで日本が壊れるとでも？
ウヌボレが過ぎないか

小沢総理誕生したとして、で？　内閣はどうなる？
まともなやついるか？　小沢を担ぐ連中は脳みそ空っぽばっかだぞ？
もちろんば管は無能、野田も検針しかできねー、多少まともなのは
前原くらいか？　これは反小沢だから排除

ば管が解散して漢にならない限り、政治は再度機能することはねーなｗ

何をやって日本を救うかだな
まあ、経済をよくするなら誰でもいいが
できれば日銀法を改革できないものかねえ

小沢がｻﾎﾟｰﾀ票をとれるとは思わんが、在日とか何考えているかわからんからな〜

壊れるよ
マスコミも日本はダメだキャンペーンを張ってる
どんなメリットがあるんだろうね？

>>1
(´・ω・｀)小沢が逆転負けして小沢が党を出なきゃ茶番だろうし

(´・ω・｀)小沢が勝って反☆小沢が党を出なくても茶番だろうな。

>>56
国民以外のサポーター比率

高いみたいよ。

>>45

それってどうよ？

汚沢みてーな金まみれでドス黒い悪党と
すき好んで新たに連立組む野党なんざ、いるか？？
国民全員を敵に回すことになるんだぜ。
カルト犬作教みてーな、ただでさえ怪しいとこなのにスマートさを求めてるアホ政党なんざ、
それこそ世論にビビってしまい汚沢の手なんざ握らねーんじゃね？

犬川降伏党ぐれーじゃね？　開き直ってそんなリスクを平気で冒しちゃうのってｗ

>>59
ほう、じゃあ小沢総理誕生かｗ

小沢が増税派ではないという擁護があって笑ったｗｗｗ

さすが工作員嘘ばっか。

小沢も菅も増税だぞｗ
ただし、堂々と主張はかん。
小沢はぼそぼそと小出しにぼそっと言っている。

菅が続投になったら離党して新党だろう。
小沢新党と組むとこがいずれ分裂するなｗ

小沢一郎は選挙の前だけ調子がいいことを言うだけ
実際はすべての国民を馬鹿にして生活のことなんか考えてない
選挙の前だけ都合がいいことを言ってるけど実は国民を馬鹿にしてる
そんなのに騙される年寄りが馬鹿

小沢が首相になるわけないと思う。
というか、なると思ってないだろ。
負けたことを理由にして集団離脱、どこかと連立。

再編ガラポンのがマシ
飲んだくれの見守り隊じゃ話にならねえよ
おまけに謝罪マニアときたもんだ

つうか
今回の騒動、全部小沢のシナリオだろｗｗ

小沢が代表になったとたんに民主党は崩壊。

田中眞紀子が閣僚入りするとは思うが、所詮三日天下でおしまい。

>>60
そこはそれ,国民が納得する大義名分を用意しての大連立でしょ。
どちらも退けないし,どちらが勝ってもシコリが残る。
民主党の分裂までは確定でしょ。

大義名分は国民の支持が高い公務員制度の抜本改革・消費税増税・日銀法改正
この３点セットをつければ自民もみんなも釣れる。

後は誰が総理になるかじゃない？

(´・ω・｀)民団的には管続投で小沢が要職で民主に留まるってのが理想の展開だろうな。

>>67そんな風に小沢伝説を作る人がいる
こういう妄想家がただの無能な心臓病持ちのジジイをすごい政治家にするんだよ

>>65
民主党内のパワーバランス考えると
小沢の勝ちは揺るがないと思うけどな。

菅が解散してくれればいいが
望み薄いだろうな。

>>63
いずれにしても
衆参あわせて166人いる小沢の勝ち

小沢はその気になったらこの国を滅茶苦茶に出来る力を既に持ってんだよ
下手に怒らせないほうがいいのに、東京地検が馬鹿やって、小沢神を叩きまくったマスコミと国民

いつか神罰を食らうぞ

ライブドアと、村上ファンドの時と同じ
無茶苦茶やって日本の新興市場を崩壊させた
おかげで日本の金融界の発展に必要だった国産ヘッジファンドを育成できなかった


法律の番人だから思い上がって、無理なことをやって結果国をぶっ潰す東京地検の検察ども

小沢は国会や予算委員会で答弁できるんかね？
この人討論苦手でしょ？
すぐ底が割れると思うが・・・

売国が上手く進まないから
遂に自ら手を下す決断したんだな
一気に進むぞ売国法案

子どもが必死だな
寝る時間じゃねえのかよ

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　） 　　　>>49
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　 i　　 ( ･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　圧倒的じゃないか、我が軍は！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
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　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
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/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

>>69

統一ミンスの出身母体って日狂組と自治労だぜ。
支持母体も同じく。
だから地方公務員の総人件費２割カットをかかげるみんなとは間違っても連立しねーし、
もし連立できるとしたらそのミンスってほとんど議員のいねー、　もぬけの殻ｗ

>>71

まぁ政治家や議員連中は、
小沢を凄い策士だ！選挙に勝てたのは小沢のおかげだと言っているだろｗｗ

何故か。
おザわのシナリオだろというと。
こんな全然策士ではないという書き込みがあるのかが
すげー不思議

>>72
自民の派閥と同じ論理では考えられないけどな。

実際に菅は解散をしないだろうが、
解散は周囲が振りかざすと思う。

で、それで解散されてしまうと小沢チルドレンのほとんどは落ちてしまうから、
小沢に投票しない。
それで負けて小沢についていった方が、議員として延命できるからな。

小沢は、ジュウダン送られてるからな
あんまし無理できないだろうと思う
経済閣僚が誰になるか興味がある　誰だろうな？

菅は、日銀の白川を審査にかけるとか言い出すくらい無能だからな
自分が何すべきか指示する立場のクセに、
いろいろ知恵を頼っておいて裁判にかけようとする裏切り者
分からないなら、白川に任せればよかったのに、問題をこじらせやがってと思う

>>80
解散したら菅もあぶないだろｗ

小沢が総理になったら支持率はどうなるんだ？

>>73
在日バカチョンって日本政治経済の知識がてんでなくて、
頓珍漢なことしか書かないからすぐ正体がわかるわｗ

検察 ＝ 汚沢秘密警察、ってことは周知の事実だろバカ（ 失笑 ）
だから検察審査会しか動きようがねーんだろアホ

汚沢逮捕を阻む大林宏検事長 （ 注：６月、★ミンス政権により検事総長に任命 ） は出世のために国を売った
　　http://www.youtube.com/watch?v=Cu54O0QfOWk　（ ５分６秒頃　大林宏検事長、汚沢に捜査情報をリーク ）

二階堂ドットコム　更新新時間：2010年01月19日 11:34
　　http://www.nikaidou.com/old/2010/01/
　　＞ 現場に圧力をかけているのは、大林宏東京高検検事長だ。

憤懣！小沢一郎劇場／なぜ 「 東京高検検事長 」 は小沢一郎を守ったか （ 新潮４５ 10年03月01日号 ）
　　http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG35/20100218/177/

検察No.2の大林宏検事長が新総長の椅子の欲しさに特捜部に圧力（ 新潮４５別冊 櫻井よしこ編集長 小沢一郎研究 ）
　　http://www.amazon.co.jp/dp/B0039OHEKS

汚沢が大林宏検事長を接待攻勢。逮捕逃れるか？
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435859014
　　＞ 小沢は検察の上層部を接待攻勢で籠絡し、
　　＞ ナンバー２の大林宏東京高検検事長と、最高検次長検事の伊藤鉄男を押さえているらしいですね。
　　＞ これが樋渡検事総長の耳に入り、検察内部は責任論に発展する火種を抱えました。
　　＞ 検察はこんなグダグダで小沢を逮捕できるのでしょうか？

青山繁晴 「 汚沢が大林宏検事長を使い検察に圧力 」
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6336336

小沢　鳩山　羽田・・・
まんま田中派だな
なんか1970年代みたいだ

(´・ω・｀)小沢は裏でコソコソやってるのが好きだから

(´・ω・｀)逆転劇の茶番って線が強いように思う。

この20年の政治の停滞は小沢のせいだ。さっさと引退した方がいい。
小沢なんて、国民の支持がぜんぜん無いじゃん。

>>80
小沢は裏切り者は許さない。　とことん冷遇するからな。

小沢チルドレンが寝返るとは思えないんだよなぁ。

そうだろうな
この党民意とか全く関係ないし

小沢しなねーかな

>>84
>検察 ＝ 汚沢秘密警察


検察が小沢の秘密警察なら、
選挙前に強制捜査なんてするかよｗ

お前らオカルト馬鹿はどこまで妄想膨らますんだ？


いつか小沢総理にに、検察にも個別に訴えられるぞ

もうやらせてやれ。小沢に大恥を掻かせてやれｗ

こういうの派閥政治とどう違うんだよｗ

>>83

ＴＶ関係者「支持率は支えますから金ちょうだい」

小沢が心臓が悪いて嘘だったのか

>>83
必要なくなる

どうせスグ戻ってくるって言われてたのに

脱小沢とか、小沢は責任とったとか言ってた糞馬鹿どこいった
ホントアホだな団塊の情弱は

何度騙されるんだよ池沼ども

>>82
負けても政治生命終わり。
だから解散のリスクが個人的には小さい。

>>88
冷遇も何も、議員でいられればの話だからな。
議員でいられないのなら、冷遇の意味も何もない。

>>91
＞選挙前に強制捜査なんてするかよｗ

また事実関係をねつ造してんじゃねーよ在日バカチョン
強制調査をしたのは選挙前じゃねーだろバカ
通常国会の予算委員会スタート前だアホ

で起訴されたか？
無理やりのタイムリミットを設定して現場に圧力をかけただけでなく
検察上層部の全会一致の原則を逆手にとり、不起訴処分にしたのは誰だ？
大林宏だろアホ

キムチ臭えカスはとっとと消えろクズ

>>85
渡辺恒三もお忘れなく
ただし、小沢のせいで衆議院議長になれなかったら反小沢だけどｗ

結構早くに２ｃｈに民主党の動き(言いわけ)を書くというパターンが多く発生しているからいうけど。
何故か
菅ＶＳ小沢が増税ＶＳ増税せずという書き込みがあったから。
間違いなく。
小沢首相は増税しません発言で、50パーセント以上の支持率というシナリオかとｗｗｗ

>>98
負けても民主党が存在すればまた目はあるだろｗ
解散したら当選してもせいぜい一議員としての権力しかない。

どこのアホが考えても、代表選前、直後に解散なんかするわけない。

国民総スカンの小沢が代表！

この国も終わりだな。
しかし、鳩の宇宙人的な馬鹿さ改めて認識

菅が負けて、前原・野田・岡田達と自民の若手改革派と連立組んでほしい

小沢・鳩山は去れ

血を見るまでやりあえよ
コロシアムの観客気分で見守ってやる
褒美はねえぞ

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　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
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. | ::/ .-─┬⊃ 　忘れないでください　　　|二ﾆ ｲ
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羽田ってもうボケてんじゃねーの？

>>102
さすがにもうないよｗ

鳩だってそれは分かっているが、一応オーナーなんで多少の影響力が残るってだけ。
金もない菅では何も残らない。

ちなみに「直後」なら理屈は通る。
当の民主が「首相を代えたら解散」って野党時代にさんざん言ってきたし、
自民も「オマエラそう言ってたろ？」って突っ込んでるから。

以前ほど、反対意見が無くなったのは、景気が悪くて、菅さんじゃ任せられないからだよなｗｗ
消費税上げて、景気よくしますとか、言うからな

また前は、小沢が金まみれにみえたけど、鳩がそれ以上だったから、不思議と普通に見える。
結局、秘書も大した罪でもなく、まだ議員だしな

菅（というか野田）があんまり無能だから（指名責任はある）、あと3年も我慢できない
本心は、どっちでもいいけど、小沢の方が面白そうだし、日本に期待できそう

>>107
＞ちなみに「直後」なら理屈は通る。
菅自身が変わった時に解散しろよ、って話でしょｗ
わざわざ負けるのに解散したら自身は当選したところで
誰も相手しないよ。

>>108
おまいのようなのを「愚民」というんだよｗ

>>102
俺もそう思う。　小沢陣営が分裂匂わすことはあっても
菅陣営が解散権使うことは考えにくい。

解散しても、民主党の代表はオザだったら、菅は刺客を送られて、当選できないよ

代表戦前に解散、小沢派がいるところに刺客を送り自民に惨敗

これが理想

>>108
そうなんだろうけど、小沢から経済に配慮した発言っていままで聞いたことないぞｗ
岡田でも逆走しそうだしほんとミンスは人材不足だなーｗ

「なんかこいつのレス、ヘンなんだよな」と思いつつ、関わるのも面倒だから
放っておくと結局「小沢でいいじゃん」的な流れに持って行こうとするんだよな。
数日前からこんなのが多いｗ

>>109
まあ、あの時は参議院選挙があったしな。

誰も相手にしないだろうが、
「解散だけは誰にも制限されずにできる」ってところがポイント。

>>111
「使う」っていうか、多分、振りかざすだけ。
本人は言及しないだろうけどな。

>>112
そもそも当選できなくてもいいんじゃないか？
っていうか、05年に都内で勝ったのは菅だけだから、
刺客を送られても、そいつよりは得票するだろう。
自民候補より多いかどうかは別として。

世間では9割が小沢不支持なのに
2chとマスコミでは変な工作員がいっぱい居るよね。不思議！

>>41
国民が直接選挙で総理を選ぶようなシステムなら派閥など関係なく任期を全うするだろうが、
議員同士の利権争いだもんな。
ま、マスコミが公正な報道しないからこれも危険だけどね。

勝っても負けても小沢の元に銃弾が送りつけられる予感。
誰が、何の為に、送りつけたのかは小沢のみぞ知る。

>>53
壊すだけなら馬鹿でも出来る。

>>78
だから,今のミンスは割れるのはもう前提でしょｗ
オザワ勝利で考えられるシナリオは,

シナリオ�@左巻き全開の連中と反オザワ命（前原）と小鳩に分裂→後者が離党し大連立へ
シナリオ�Aガンス・仙谷が完全屈服する。枝野・前原は長期謹慎処分→ガンス内閣支持率急降下
シナリオ�B切れたガンスが解散総選挙

こんなところだろ。

総理無能・国民支持なし・衆参ねじれで党内までごたついてる時点でガンスは詰んでる。

　　　　　　　　俺が総理で　　　　　　僕が幹事長
　　　　　　　　 .______________
　　　　　　　　(_____________　＼　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　/,..,, 　,,...,,_ 丶　| 　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　 ( 　 )　( 　　　〈　|　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　/ ⌒｀ ´⌒ 　　'ヽ| 　　.i /⌒　　⌒　　　ｉ　）
　　　　　　 .| ﾉ（_人__）丶 　　|　　　i　(･ ）｀ ´( ･）　 .i,/
　　　　　 　 | 　ﾄ-‐-1　丶　 .|　　　ｌ//（_人__）///　 |
　　　　　　　＼.`二‐'_______ ノ　　　 ヽ 　'ー´ 　　 .／
　　　　　　　　 ゝ　　　　　　ヽ　　　 　ゝ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 /│　　　　　＼　＼　　/│　　　　 /　/.
　　　　　　（　）│　　　　 │　 Ｊ ） (　）　（　）二　ノ│
　　　　　　　　　ヽ　　　　│　　　　　　　丶／　　　 /
　　　　　　　　　 丶/　　丿丶　　　　　　<　　入　　ヽ
　　　　　　　　　 （＿＿) ─´≡3　　　　　ゝ__ヽ ゝ＿ﾉ≡3

>>117
不思議って、カイワレお遍路ど菅で任せられるのかよｗ
まともなブレーンもいないじゃん

>>113
踏み絵がないから刺客送り込む基準もへったくれもない。
小沢のおかげでやっと立候補者数が足りるようになったのに、
小沢ぬきでは頭数さえそろわない。

>>116
＞「解散だけは誰にも制限されずにできる」ってところがポイント。
だからって本当に好き勝手に振りかざせると考えるのは子供以下の思考。
＞自民候補より多いかどうかは別として
ここを度外視する時点でなんの現実味もない。

おおよそ夢想にしかすぎない、なんの現実味もないことをチラつかせたたところで
うろたえる人間はいない。

>>123
菅が悪いからって小沢支持しようとは考えないよ普通。
親父の手取りが低いからって強盗家に入れてどうすんのよ。

「政治資金制度の改革と同時に、政治資金規正法違反者に対する罰則を強化し、政治
腐敗防止制度を確立すべきである。具体的には、違反者を公民権停止処分にし、違反
の言い逃れを封じるために連座制も強化する。これは、他の刑罰とのバランスからいえ
ば、重すぎることになるが、政治家が自らの重い責任を果たすために自分自身を厳しく
律する自律・自浄の措置として実施すべきだと思う」

小沢一郎「日本改造計画」

>>117
冷静に考えると、代表戦は小沢の勝ちだろ。

国民の不支持と、どう整合性とるのかが問題だけど。

>>124
＞だからって本当に好き勝手に振りかざせると考えるのは子供以下の思考。

そうは言っても、実際、子供だからなあ。
だから参議院で負けても居座れるし、誰の首も切らない。
「子供以下」って批判したところで、菅の行動が大人になるわけでもないしな。

＞ここを度外視する時点でなんの現実味もない。

いや、これで十分でしょ。
つまり、05年の大逆風でも選挙区で議席を保ったというところがポイントで、
彼に勝てる刺客を送るのは困難だということ。
分裂だから、対自民では弱くなるが、
その結果は風次第で、勝つ時は菅が勝ってしまう蓋然性が高いってことだからね。

＞なんの現実味もないことをチラつかせたたところで うろたえる人間はいない。

今の支持率では、小沢チルドレンのほとんどは勝てない。
これが「現実」で、これを恐怖に思わないのは、次の議席が欲しくない者だけ。

>>125
は、じゃあ誰？
あと岡田か前原しかいないじゃんｗ
岡田ってグループ何人？前原は、、

菅って、全然ダメだよな。仲間も貧相で無能なキャミ。

マニュフェスト修正　→　将来的に消費税増税　　　（まともな国民の意識）　　負け組に受け入れられず選挙は負け　　

マニフェスト実現　　→　バラマキ、消費税増税なし（負け組相手の大衆号迎）　選挙には勝つが日本は衰退　　

>>128
妄想かかなり強いから何言っても無駄だな。

つか、ここで小沢が勝つことこそ劣化そのものだろ

>>132
別に反論できないなら正直に言えばいいのに。

まあ、行きがかり上そういえないのは分かるから、
「妄想」って書くしかないんだろうけど。

自爆解散しても、菅は首相には戻れない。党にもいられない。
負けて、解散して、自民党に下る手はある。


選挙になったら、消費税増税、賛成か、反対かって、オザはやると思うよ

菅でもいいんだが、資産の無さか、直接、財務関係の弱さを証明してる気がする
金が無くてもいいという清潔さはいいが・・・
株の譲渡益は50％でいいとか、言ってたくらい、経済とかどうでもいい人

＞羽田孜（つとむ）元首相も小沢氏と会談し支持を伝えた
「あーうー」しか言えない人物とどう会談して、何をもって「支持を得た」としたんだろうかw

もし小沢が首相になんてなろうもんなら今度こそ本当に日本が終わっちまう
どうすればいいんだ

汚沢が党首になって、権力振るいだしたら
旧社会党系の連中はどうすんのかね
民主がバラバラに分裂すればおもしろいけど

本当の権力闘争だから経験者の元自民よりも万年野党だった人達のほうが力入ってるんだろうなあ

>>137
鳩山がやってても日本はまだ消滅してないから大丈夫だろｗ

>>135
そもそも首相に戻るためや党に残るための解散ではないからな。

まあ、実際に負けたら、おそらくはやらないだろうが、
やるとしたら復讐目的だろうな。

振りかざすのが目的だろうし。

>>134
事実妄想だろｗ
あり得ない話を必死にあり得るかのように語ってるんだからｗ

＞今の支持率では、小沢チルドレンのほとんどは勝てない。
＞これが「現実」で、これを恐怖に思わないのは、次の議席が欲しくない者だけ。

まず始めにいっとくけど、自分は新人の多くは菅に流れるという考え方だから。
それは「今解散されるのがコワイ」ってんじゃなく、
小沢の不人気によるものだよ。

解散とかチラつかせたら逆にあきれられてせっかくの支持も逃げるわｗ

>>1
> 党内最大の小沢グループ（約１５０人）
小沢グループが押した、樽床に一体何票集まった？
統率がとれてるのは１００人程度でしょ。

>>128
横レスだが,解散にうってでたら一番笑うのは自民党だろうなｗ
・なんの争点もない解散総選挙を行なう総理を支持する議員
・風のみで当然したチルドレン

まとめて討ち死に。総選挙はガンス・オザワ両名の政治生命を完全に絶つことになるｗ

>>137
不幸中の幸いで、参院で捩れたからな
3年間、何一つ法案が通らないってほうがマシかもしれん。

プーチン　「よくあんな間抜けどもが首相になれるな（笑」

小沢豚は、強制逮捕、殺処分を避ける為に必死だな。　こんな馬鹿を首相になどしたら、朝鮮と支那の
従軍慰安婦に喜んでなるんだろ。

>>126
大久保や石川は無罪というのが小沢の言い分だろ。

でも、証人喚問はともかく、せめて政倫審くらい応じろよなｗ

>>142
いや、「首相を代えたら信を問う」っていうのは
与野党どちらの党も過去に言っていたことであるし、
可能性は大いにあるでしょ。

しかも、解散しても議席を失わない公算なら脅しにならないが、
実際にやったとしたら100人近くは失うだろう計算になる。

＞解散とかチラつかせたら逆にあきれられてせっかくの支持も逃げるわｗ

いや、首相変わっても信を問わなかった場合
「あれ、また過去の発言と違ったね」って蒸し返されて支持が逃げるんじゃない？

>>144
まだ早いだろ、自民も候補者揃えられないだろ

菅には、落下傘の得意な、鳩山弟をぶつければ、落選確実と思う

小沢氏が代表になっても、
菅氏が首相続投のシナリオはありますか？

>>144
＞横レスだが,解散にうってでたら一番笑うのは自民党だろうなｗ

そうとも限らないだろうけどな。

05年の時も、解散が濃厚になった時に最も喜んだのは民主。
結果はあの通り。

舐めて掛かると、都市部はみん党にほとんど食われるカモなｗ

管には脱小沢を突き通してもらいたい
オザーに負けるくらいなら解散して自民に政権を渡すべき

これ、マジなのかなぁ.....w

http://www.nikaidou.com/archives/5084

ぽっぽなら、あるのかもなぁ....w

今から予言しておく
小沢首相で３年
民公連立でネトウヲ阿鼻叫喚

脱小沢アピールの茶番。菅が勝つに決まってる。小沢もそれがわかってるから立候補した。
だって首相になったら国会に出ないといけないし、党首討論からも逃げられないじゃん。

小沢は沸点低いから、西田や棚橋に煽られたらすぐに逆ギレしてボロを出すよ。小沢は責任の
重い職を希望していない。

>>149
＞いや、「首相を代えたら信を問う」っていうのは

自分が変わった時に選挙やるならともかく、
自分から変わる時に解散するなんてバカとしかいいようがない。
代わった人間に対して解散を要求し、非難するならともかくｗ

＞いや、首相変わっても信を問わなかった場合
＞「あれ、また過去の発言と違ったね」って蒸し返されて支持が逃げるんじゃない？
だからーｗ
それは代わった後の、この場合小沢ってことになるんだろうけど、が受ける批判なんですけど。

菅が本当にやったら日本の憲政史上というか、
世界史的バカ指導者として歴史に残るわ。

>>152

菅が民主党を離党して、連立与党として首相ということならありうる

小沢の力は認めるが、国民に嫌われているやつが一国の首相になったら、
またマスコミから政治とカネで煽られ、説明できない小沢は、これこそまた涙ながしての・・・短命政権だと見えてる

この国の貧困は、いつまでたっても変わらない。

>>150
前の選挙でオチた連中にこえかけすれば自民はまだいけるだろ。
厳しいのはみんなだろうな。
>>153
それはあるｗ
候補者さえそろえられれば都市部でみんなが大暴れする可能性はかなり高い。

ガンス敗北→オザワ憎しで解散なんてやったらミンスは200切るぐらいには
なりそうだから,もう政界大混乱ｗ
>>152
たぶんそれに近いことはぽっぽが提示した。で,ガンスが0回答したんじゃない？

>>137
日本は終わらない
ネトウヨが終わるだけ

大連立するって言って党内から批判されて涙目で辞任
しようとした人が総理かぁ

>>152
そりゃさすがにないだろう。
首相指名までの命と思われ。

その間に、首相として何の権限を行使するかは自由だが。

>>158
＞自分から変わる時に解散するなんてバカとしかいいようがない。

そのバカかも知れないって話なんだからしょうがない。
あてもないのに5月末って言った奴の後任で、
知らないのに乗数効果について答えちゃうくらいなんだから。

＞それは代わった後の、この場合小沢ってことになるんだろうけど、が受ける批判なんですけど。

そう。小沢は解散しないでしょう。
したがって、その言葉を蒸し返されて支持が低迷してしまうのは小沢ってこと。

支持率を毎週気にするやつもアホだが、支持されてないやつが首相になるのもなんだがな
さあ、衆愚政治と独裁政治の究極の選択だ

>>157
菅って誰に支持されてるんだよｗ
なんか小沢が出ることになったときから菅は負けるものと思って
考えてた、それくらい国民に今は嫌われてるだろ。

>>162
政治や経済に精通してないアホは語るなよ坊や

民主が政権取った時点で、小沢が首相になることを覚悟すべきだろ

>>148
いや、自分が不起訴になった時は涙を流さんばかりに「適正な捜査」と
持ち上げておられたので当然、鳩山同様に議員辞職はすべきだろう。
加藤紘一や辻元、宗男、真紀子でさえ議員辞職はしてるんだ。

>>161
はっきり言って、小選挙区制では
党の受ける支持以上の票を期待するのでなければ、
誰であっても候補者は構わないんだよな。

だから、頭数だけは揃えちゃうかと。

自民も民主も、チルドレンにはそういうのばっかいたしな。

>>166
小澤は菅以上に嫌われているからなぁ

オザーさんの国会答弁てだるそうだなぁ・・　あーうーおー、ばっかりで

>>166
菅ってね、情弱から見ると割と普通の人に見えるらしいよ。
特に、前任の鳩と比較してｗ

>>143
小沢グループが、票固めしないように
鳩山は、辞任即党首選したため、新人議員票がバラけた

しかし、今は票固めするにはたっぷり時間があるし
鳩山グループの約50人が、小沢氏支持に流れる

捕まる事が恐いんだよ自分がした事なのにね
汚沢ってチキンだ！

>>167
自己紹介乙

>>164
まあスキにしてくれ。

>>157
小沢は心臓に病気持ちだし
国会やマスコミの対応に耐えられないよ

代表になっても、また誰かを首相に担いで自民公明と連立組むかも

>>173
ああ、鳩山と比べたらふつうぽいけど絶対普通のおじさんじゃねえｗ

>>170
いや,本当に誰でもとはいかないだろ。
タイゾーでも実はけっこうなボンボンだったし。

最低限の経歴・ルックス・仕事の都合がつく・金がある
という条件はみたさないといけないから,渡辺は今頃必死じゃない？

マスコミにぶち切れるところは見てみたいね

>>166
民主党は「小沢と菅だったら菅の方がまだマシ」っていう流れに持っていきたいんだと思う。
イメージ最悪の小沢を敵に据えることで菅の支持率アップを狙ってるんだろう。

まぁ、すでにマスコミの援護射撃程度じゃ菅の無能ぶりも隠せなくなってきてるから、この先
民主党の支持率が5割を超えることはないだろうけどな。

>>174
菅にってことで小沢が票固めしても、
前さんに負けた時あったよ。

民主党支持者で言えば、世論調査の結果は。
菅続投希望が９割だぞ。
議員は地元の後援会の会合に出たら。
みんな、なぜ小沢？って突き上げが来るよ。
つーかテレビ見てたら。地元に帰った議員が後援者に説教されてた。
それを無視してまで、小沢を支持できるかどうかだね。
小沢の子分筋は、そんな声は無視するだろうけど。

管には何もしないこと期待してたが、おざーに何を期待してるんだ？

サポーターという名の外国勢力が与党トップを決めるってのはどう考えてもおかしいだろ。規制する法律はないのか。

羽田？かわいそうにほとんど脳死状態なのに、周りの後援会とかのエゴで出馬を止めなかったのかと本当に思う。

総理大臣・・国会出席＆答弁を拒否できない。闇将軍にできるかね。
自民に「金の問題への答弁」を嫌というほど徹底的に毎日突かれたら・・。
もう想定して作戦練り始めてるしな。小沢は裏で自民分断を狙っているが、
その前に足元のミンスが分裂するだろう。
政党内での力＝国政での力ほど単純ではない。
菅もぼけてるが、それだけミンスには人材の厚みがない証拠。
それでも小沢がなるよりは数段マシ。

>>178
なるほど、ちょっとだけ総理やって
病気で即入院　傀儡立てるってのは可能かもな。

小沢信奉してる議員見たら菅をかたせる気があるような
感じには全然見えませんけどね。

>>159, >>161, >>164
ありがとう。

あまり現実的ではない、ということですね。
どう転んでも民主は崩壊するのかなぁ〜。

小沢が勝って菅に総理やらせるってことはないのかい？

売国奴軍団死ねとしか言いようがない

て事は衆議院の解散ですか？
菅が言い切った事
もし代表が替わるなら解散選挙

>>177
まあ、そうレスするしかないんだろうな。

>>180
でも前回の時だって、
ほとんど無職に近いようなおばさんが当選してたぜ？
安井なんか、零細スーパーの社長だったしなあ。

渡辺は一応は今は選別していると思うけど、
風が吹いてるって思ったら、松田とかに
「お前の元部下誰でもいいから引っ張ってこい」とかいいそうだな。

>>184
しかし,当事者の議員たちはこのままミンスにいても次の選挙では負けそうなことは
空気で感じてるんだろう。
ミンス＆ガンスが数合わせ以外で国会を乗り切れないのは当事者たちが
一番知ってるんだから。

俺ならオザワを支持して一か八かで政界再編の流れに乗ろうとするな。
>>185
ミンスの分裂と政界再編。
他になにがあるｗ

>>1
しかしなんつ〜か、どっち選んでも政治ほっぽらかして権力闘争に夢中な連中という地獄。
まぁ国民には選択権ありませんけどね。

問題はあと３年間で、総理が何回変わるかだよ。

オザーさんが首相になっても長くはもたないだろうし、
誰かに首相を任せて自分は裏で権力握るつもりでしょう

>>192
小沢が勝って、他党を担ぐよ＾＾　管はポイｗ

総理・代表分離しか道はなくなったな

菅は早く決断しないと自派閥からも追い出されるぞ

>>16
そもそも代表選って外国人でも投票出来たんじゃなかったのかな
外国人に選ばれた総理大臣が何するかもう分かるよね

>>198
俺は谷垣の任期の２年以内に解散すると思うけどな
新総裁になったら民主党消滅するよ

主流派
小沢G　130, 36 計166
鳩山G　 30,　6 計 36 → 小沢支持
横路G　 20, 10 計 30 → 赤松を通じ近日中に小沢支持
川端G　 15, 23 計 38 → 独自候補の擁立？
羽田G　 25, 10 計 35 → 小沢支持
-------------------
　 　 　 220, 85 計305

反小沢派
菅G　 　 24,　9 計 33
前原G 25,　3 計 28
野田G　 12,　4 計 16
リの会　　3,　1 計　4
-------------------
　 　 　 　64, 17 計 81

無派閥　23,　6 計 29

>>197

結局この国は、政治に頼るような奴は負け組ってこと

>>199
組閣だけ済ませて病気で入院

これなら、相当な権力掌握できるな。

>>201
もう無理じゃないかなぁ,ガンスは。
枝野切らず・オザワの子分を採用せず・連立もなく・小泉親父みたいなカリスマ性もない。

この状態でオザーと喧嘩するその政治センスには脱帽だがｗ
>>203
55年体制ですね。わかります。

小沢内閣とか地獄絵図だな。外務大臣に白眞勲とか平気でやりそう。

>>54
それは小沢が重々承知しているだろうから
外部から招聘するんじゃないｗ
連立の組み替えというか
選挙後は民主党、原型とどめてなさそう
やっぱり政界再編になりそうだな

鳩山は引退宣言撤回する気か？ｗ

小沢は参院のねじれがガマンならんのでそ
なので公明あたりと連立してあとは雲隠れじゃね？

このまま菅首相じゃ、1年生議員は、1年生で終わっちゃうだろと思ってるはずだ。
小泉チルドレンが、小泉首相じゃなきゃ、大半が1年生で終わったのと同じテツ踏みたくないだろ

しかし、菅は割りと常識的（鳩山、オザと比べて）だけど、オザは、一体どんなことするつもりなのか、予測がつかない

まさか子供手当てを上げるとか、見え透いたことはやらないと思う

>>210
もうした＾＾

>>201
小沢は負けたら離党ぐらいの覚悟はできてる
それに比べてカンは腰が引けてるｗ
カンも、負けたら即解散の覚悟でないと勝機はないね
こんなのは味方からも見透かされるよ

というか、小沢って答弁できるの？
何かと逃げてたような男が務まるのかね？
ちゃんと人前で喋れる？

>>212
一年生で終わりってのは、ほぼ確定。
あとは長いか短いかってところじゃない？

250取っての一年生なら分かるけど、
300超取っての一年生だから、風がないとどうにもならん。

自民と政策で死ぬほどやり合ったり、
党内で割るか割らないかの政策論争があるわけでもないので、
自分で風を起こすのも難しいしな。

明日、いきなり拉致被害者が全員返ってきたら別かも知れんが。

しっかしさあ、責任とると見事に昇格するよねｗミンスってｗｗ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 時代の節目に立っている。＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 歴史的使命を感じる。　　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 日本国の首相を選ぶわけ　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ だから国民が菅直人を　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

解散するなら、小沢が総理就任後、就任演説をして、マニフェストをかかげて選挙だ。

そうなる可能性は情勢次第。

彼はすごいよな、なかなか巧妙で感心する。まず最初は、外国人参政権が
自民党が反対すれば参院で否決されるという嘘で安心感を与え、今度は
子ども手当が小沢によって増額される可能性があるかのようなほのめかし。

>>216
北との交渉決裂したとか報道されてなかったっけ？ｗ
それも自民時代じゃ考えられないような派手な決裂でｗ
小沢も国内限定の交渉力だなｗ

容疑者ＶＳ元プロ市民

鳩山は、モスクワにいるみたいだから、子供と打ち合わせして、選挙になったら代わりに出す気じゃね
小沢も落選したら、子供に地盤を譲るだろうと思う

菅も落選したら、子供に譲ってもいいだろ

全員世襲議員で終了

>>221
いや、そうまともに受け取られても。
「ありえないことが起きたら」の例として出しただけなんで。

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

日本初の犯罪者総理誕生だーーー！！

もうね、ここまで来たら小沢を総理にすべきだよ。

面白いだろ。
吊るしあげ食らう、ヤクザだぜ。

オザーさんは支持率を気にしないし首相がコロコロ変わっても平気
たとえ支持率が1桁でも首を代えればOKという考え

>>1
>国民が菅直人を選ぶのか、小沢一郎を選ぶのか

なぜ2択？民主党はもう選ばないとなぜ思わないんだ。

菅は、小沢を潰す為、自分は落ちてもいいと思ってんじゃないの。

そういう感覚がないなら、政治やっててもしょうがないだろ。

なんにせよ、民主党がぶっ壊れるのはいいことだｗ
あと３年も民主党の天下が続いたら日本経済ジリ貧だよ
政界再編ばんざーい

増税なきマニュフェストの達成やってもらえばいいじゃん
この人の手法において、日本があるかどうかは結果にすぎないから

>>229

自分が落ちたら終わり。金も権力も信用もすべて地に落ちる。
小沢を潰して自分も潰れるくらいなら上手に立ち回って、
また大臣に納まって次を狙った方がまし。
前原たちに担がれてるだけなんだから

>>230
民主党が壊れたと言っても与党は維持するはずだから
外国人に選ばれた小沢総理があと3年間日本を支配するよ

>>229
小泉はそういう感覚だったかもな。

首相じゃなくなったら、引退してオペラとイタメシってことでって感じで。
だから分裂選挙が怖くなかった

お前達にそろそろ教えてやろう。
代表選で小沢が代表になったとしても首相になる必要はない。
管総理を死に体にして
操り人形を幹事長に配備しておけば、
安全な位置から民主党を操作できる。
多分、小沢は同じことを考えているはずだ。
何故ならオレは小沢のやりくちを知り尽くしているからだ。
そして、小沢を軽蔑しつつも戦略・戦術論が同じだからだ。

代表≠総理。

ここまで言ってる事とやってることが違う政党もないな

>>4

>>230
公明党党首　山口なつお総理大臣　小沢民主党代表および幹事長かもよ？＾＾

カルト

羽田が存命中だったことにびっくり。

新聞・テレビ各社の大半が「小沢先行」でほぼ情勢判断が一致している中で、
なんか日テレだけは露骨にアンチ小沢、菅贔屓なんだな。

……いや、何がしたいのよお前ら。

めでたく民主もぶっ壊したことだし
次は日本を壊しますってか
ふざけんな

超円高

>>232
言ってる意味が分からない。
菅は、鳩山と小沢で信用を失った民主党の、緊急対策みたいなもんだろ。
菅は経済対策で信用を失ってるけど、根本的には鳩山や小沢より信用ある。
力はないかもしれないけど。

普通に賢い頭なら、ここはあえて負けて、小沢を選挙から汚職から、民主の悪いとこ全部、
こいつのせいだとハッキリさせたら次があるだろ。

>>235
方向性の違う菅総理のままじゃ無理だな
かといって、代表戦に出たのは小沢本人だから
不測の事態でもなければ、他から持ってくるわけにもいかない。

ならば組閣済ませてから、不測の事態作るしかないだろｗ

>>225
ヒント：佐藤栄作、造船疑獄、指揮権発動

小沢は有罪判決を受けるどころか起訴すらされていないので、
「犯罪者」呼ばわりは濡れ衣もいいとこ。

で　どちらが選ばれそうなの？

情勢はどうですか？

派閥の流動化は自民党の専売特許じゃないだろ。
ましてや「小沢幹事長（当時）」の引きで出馬し当選したから小沢支持で固いと思ったら間違いじゃね？
小沢は健康問題と汚職疑惑を抱えた老齢議員だよ。
影響力や求心力をいつまで維持できるかと考えると
大多数の若手はいつまで親小沢でいつから反小沢になるかタイミングを見てるはず。

>>246
小沢民主党代表が他党を担げばすむ話＾＾

国民不在で民意無視のうちゲバで決まるような総理なんぞに価値はないってのになぁ・・・
汚物支持のきちがいミンス議員は支持率0からでも良いとかって言えちゃうその病んでる頭をまず修理してこいと…
誰も国民が支持してない総理なんてのが成立する時点で民主主義崩壊してるのわかんねーのかな？

なんでも、鳩山が小沢支援というのは思いつきで言っただけで、
周りは困っているとのこと@二階堂
*********************************************************

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

小沢は参院選を睨んでるの＾＾　ミンス代表選なんて　ただの踏み台

山口那津男総理の誕生が現実味を帯びて来たな、公明党初の総理、参議院議員初の総理の誕生だ
大作先生の高笑いが聞こえる

小沢が総理になったら野党の格好の餌食になるじゃん。
スキャンダルで追及されまくっても雲隠れできなくなるぞ。
しかし鳩山も日和見主義だな。昨日までは菅さん支持って
はっきり言ってたじゃん。

民主党員（サポーター）は、金（6000円/年）さえ払えば外国人でもなれる。

これよく考えるとやばいよな。とりあえず誰か（日本人）を祭り上げて当選させておいて、
代表戦で民団や総連あたりから動員したサポーター（代表戦に投票できる）を買収して
投票させたら日本国民の民意を無視できるわけだから。

勤行はすんだのか

どっちが勝っても速攻内閣不信任案出されて内閣総辞職
まれに見る血みどろの抗争だなｗ

小沢自身が立つという事は
参議院のねじれ解消も含めて
あらゆる方策を検討した上の事での判断だろう
日本のこの難局をどう打開するのか
小沢に総理をやらせてみたいな



菅は党本部の床磨きでもしてるのがお似合い

>>255
【政治】鳩山前首相「菅首相には友愛が見えぬ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282839220/

だそうですｗ

なんか　アメの指示で小沢　前原と行くらしいから　前原の所が
裏切りそうやで
あいつ　管支持とか言うてらんし　オカシイヤン　www

>>54
財務大臣に与謝野馨

よく、総理が何度も変わるのは恥ずかしいとか言うけど、それはいい加減な民主主義ならだろ。
だけど今、日本は大きな転換点に居て、右往左往してんのよ。
逆にいえば、詐欺師を炙り出してるようなモノ。
詐欺師に総理をやらせてみて、ダメなら叩く。
これを繰り返してるわけで、本物はどこにいるって探してるわけで、本物が出てくれば長期政権になるだろ。
無暗に、詐欺師に長期政権を渡すつもりはねえよ。

あの辞任劇はこれを見越してのことか

あ〜やだやだ

経団連は菅支持。連合はどちらを支持とは表明しないのか？ｗ

連合も分裂ですか＾＾

>>230
政界再編したら今以上に悪いことになるのは目に見えてるぞ
民主党が壊れるのは良いが保守政党である自民党の分裂は避けなければならない

圧倒的国民不人気を誇る小沢が総理になる
↓
野党が本腰入れて「解散総選挙」しか言わなくなる
↓
政治空白。経済悪化。自殺者だけは右肩上がり
↓
メシウマ

クルクルパー鳩がキングメーカーwww

国会議員票では小沢が優勢？
てことはもう小沢で決定だろ
どうせもう党員、サポーターは買収済みなんだから

>>256
自民党総裁選で投票権のある「党友」にも国籍条項はありませんよ＾＾

昨晩の１０ch古館のお喋りコーナーで「星」とかいう解説員が、
脈拍のない、知ったかぶりの雑言を披露しておった。
今思い出そうとしても、焦点の定まった文言が引っかかってこない。
「軽井沢の地ビールで乾杯音頭をとった・・・」だとか
「幹事長人事にイチャモンをつけた内部権力闘争・・・」だとか
まるで芸能レポーターなみの雑ネタを披露しておった。
よほど、小沢立候補が想定外であったのかバタバタした感じであった。
それはそうだろう。田原総一郎に［小沢の最大の敵は菅ではなく世論をアメ細工するマスコミだ］と言わしめるほどの、
「対小沢権力闘争」のマスコミ最前列に居る輩の歯軋りとしてうなずける。

>>268
円高さらに続き
国内企業海外移転
空白化した日本を、ハイエナどもが切り分ける

王様のケーキって、戯画あったよな。あれはポーランドだったっけ

小沢グループ（約１５０人）半分は幽霊部員だからな

>>274
小沢に選挙協力してもらっただけで勘定されるらしいからね

昨晩の１０ch古館のお喋りコーナーで「星」とかいう解説員が、
脈拍のない、知ったかぶりの雑言を披露しておった。
今思い出そうとしても、焦点の定まった文言が引っかかってこない。
「軽井沢の地ビールで乾杯音頭をとった・・・」だとか
「幹事長人事にイチャモンをつけた内部権力闘争・・・」だとか
まるで芸能レポーターなみの雑ネタを披露しておった。
よほど、小沢立候補が想定外であったのかバタバタした感じであった。
それはそうだろう。
田原総一郎に［小沢の最大の敵は菅ではなく世論をアメ細工するマスコミだ］と言わしめるほどの、
「対小沢権力闘争」のマスコミ最前列に居る輩の歯軋りとしてうなずける。

>>274
コアは６０人前後というのが実数なわけだろ。
残りの９０人なんて右も左もわからない員数要員。
いまは小沢のことを親だと思ってるけど、
その小沢についていくと危ないと思えば反小沢にもなるし、
知恵がつけば自分の票をどう使えば人より得が出来るか考えるようになる。
小泉チルドレンだって１年後には半壊してたわけで、
小沢チルドレンも内実はけっこう脆いというのが俺の意見。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡

今政権に求められているのは参議院のねじれを乗り切る強力なガバナンスよ

菅政権じゃ絶対無理。その事はまともなセンスを持った国会議員と
ジャーナリズムなら本能的に分かっているはず。
この代表選は政治センスのある人間か、無い人間かのあぶり出しが見れるよ。

大手メディアはほとんど敗北しそうだけど

おざーでは、国会が立ちいかんわ
応援はカルトとチョンぐらいだろ

そもそも小沢は政治家になってから今まで純粋に国のためを思って
政治活動をしたことなんて、ただの１度もないんだわ。
全て地元か自分の金権のためにしか動いてない。
それの度が過ぎてるから普通の政治家では出来ない事までやっちゃうわけよ。
極端な利益誘導や、金権ちらつかせた党運営から、党の破壊までな。
モラルという言葉からもっとも遠い政治家だ。

この無茶苦茶な行動を「剛腕」とかふざけた言葉で置き換えてるから
今まで政治家として生きてこれたわけ。
小沢が居ると得をする集団や組織がいっぱい居るってこった。
ちなみにこれらの集団は日本がどうなろうが興味がない連中ばかり。
自分らの利益と権力を小沢さんが与えてくれればそれでいいっていう。

小沢が首相で更に内閣支持率が低下（ほぼ間違いない）したら
もう次の民主党の首相は無いだろう。解散して民主は消滅する。
岡田、前原、ましてやレンホーなど、二度と順番は回ってこないよ。

乞食民の在日共は小沢支持だな、参政権が欲しいからｗ
惨めな工作笑えるなｗ
菅、さっさと解散総選挙しろ！

>>281
そうなんだよな。小沢派の人間の顔を見ればわかるんだよね。
詐欺師同様、欲望と下衆さで爛れてる。他の派閥と明らかに違うんだ。

党首になる動機が極めて個人的なものだから、日本や政党のことは気にしてない
自分が生きてる間、よければいいのよ

>>285
おっと　管さんの悪口はそこまでだ＾＾

チョンコ必死だな

>>276
脈拍がなかったら大変ですね

壊し屋オザワの本領発揮か？

菅って総理大臣になってなにかしたっけ？
消費税発言して参院選惨敗したことしか記憶にないな。

２ちゃんねる書き込みのバイトをする前にちゃんと日本語学校で勉強すべき。

結局鳩山が降りても、ルーピーズが出てくるって訳だな
小沢、鳩山って疑惑逃れコンビじゃねーかｗ
最悪だなもう

在日が小沢応援なら、おれは菅だな
理由なんてそれだけで十分

>>286
菅を首相にしたのって鳩山と小沢なんだけど
そんなことも忘れちゃったのかい？

トータルで菅さんだよね…。ま　だ。

本当の壊し屋は菅の方なんだが・・

総理また変わるのか、海外にあきれられるだろうな

参院選の惨敗の責任取らなかったから菅に地方の票は取れない。

勝負以前にいっしょの船に乗りたくない

>>293
韓国は菅体制支持だが、どうする？

菅叩いて小沢を持ち上げようとする工作員に言っとくが
小沢へのブーメランにならない事柄は何一つないからな

小沢は政治家どころか他人を批判できる立場にある人間じゃないんだよ

選挙終わったから出てきたのかね

ま〜だこいつに拘ってる民主党ってのはほんとKYだわ

自殺行為という認識がないんだろうか

犯罪容疑のある人間を総理にするなんて世界中から笑われるぞ。

外野から見てたら面白いんだろうけど政権与党だからたちが悪い

>>303
よそはよそ　うちはうちです＾＾

民主党議員の半分以上は、世論を全く省みないのか？バカばっかりだろう

世論に右往左往してた自民党が懐かし…。

>>300
在日は韓国からも嫌われているのか
これからは、出自を明らかにしてから立候補だね

（ありえないけど期待する展開）

小沢が勝つ
　　↓
前原G,野田G、離党
　　↓
菅首相衆院を解散総選挙　
　　↓
民主党激減、２００議席割れ（民主党　小沢代表）
過半数を獲とくする政党なし
　　↓
菅G離党
　　↓
自民+公明+みんな+たちあがれ+（前原G,野田G、菅G）が連立
　　↓
衆院で首相指名選挙
　　↓
自民党谷垣総裁首相指名選挙で過半数獲とく
　　↓
自民党中心の連立内閣成立、民主党再び野党転落
　　↓
検察審査会で小沢「起訴相当」議決。強制起訴へ

>>298　
消費税発言で20%ほど下げたのは事実だが、
そもそも小沢・鳩山が辞任し、菅が総理になることで民主支持率は
一桁%から60%にまで爆あげしてるの忘れてない？？

小沢鳩山は菅を批判できる立場にないよ。
ちょっと考えればわかる事だろ。国民はみんなわかってるから小沢支持なんてしねえよ

総理になっても総理の仕事をするつもりなんか、微塵もないんだろな
総理の権力が欲しいだけで
ということは、短期決戦であれこれ売国法案だのなんだのやりまくる
心づもりなわけで、胸が熱くなるな

>>310
選挙は支持率爆上げのとやらの管が負けたんですよ＾＾小沢鳩山は選挙前に辞任したしね　

>>312
頭悪すぎるだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢鳩山だったら支持率一桁で戦うことになってたって事だよ。
惨敗どころの騒ぎじゃない。壊滅だった。気付け！

民主党分裂ざまあｗ
政界再編前夜と言っていいけど、自民が柔軟に受け入れてくれないと、公明あたりとｇｄｇｄやって
余計悪くなる可能性もｗ

小沢・鳩山が辞任させずに、選挙やってたほうがよかったんじゃまいか
人にケツふかして、叩くｗこれがいわゆる剛腕？

>>313
参議院選挙の責任は管です＾＾　辞めちゃった小沢鳩山は関係なし

小沢信者の醜さがよく出てる良レスだな。

>>313
別に後継総理は菅でなくてもよかった。岡田でも前原でも。

参院選惨敗は、消費税発言をした菅の責任以外の何物でもない。

羽田ってもう耄碌してないか…？

小沢が勝って民主が分裂しそうなぐらいやばいのなら菅が小沢就任前に解散することもありうるだろうが
分裂の危機自体が茶番でなければ…
あるいは小沢が降りた後小沢Gにカードあるとは思えないのでその後を狙うか
とはいえ小沢が解散したらそれもおじゃんｗ

28 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/27(金) 02:34:31 ID:FInuYXqa0
>>26
小沢に皆つくに決まってるじゃん＾＾

自民公明小沢で総選挙だよ

454 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/27(金) 02:45:51 ID:FInuYXqa0
>>452
公明は組む＾＾　自民もな

41 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/27(金) 03:11:08 ID:FInuYXqa0
自民公明小沢グループで内閣不信任案　総選挙もありますが？＾＾

238 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/27(金) 03:45:48 ID:FInuYXqa0
>>230
公明党党首　山口なつお総理大臣　小沢民主党代表および幹事長かもよ？＾＾

73 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/08/27(金) 03:54:45 ID:FInuYXqa0
>>67
公明党党首　山口なつお総理大臣で創価は総力を挙げて選挙に挑みますよ＾＾
大作さん悲願の日本の王誕生ですからｗ


気持ち悪いんだよ
妄想は仲間とだけ話しろ

>>321
現実が見えないお花畑＾＾　管さんですか？＾＾

＞山口なつお総理大臣で創価は総力を挙げて選挙に挑みますよ＾＾

ｗｗｗ

羽田は小沢のおかげで総理になったようなもんだからな

層化は工作部隊だしてるの？
ここまで露骨なのも珍しいちゃ珍しい

羽田まだ生きてたのか

民主の小沢派の新人組は総選挙になれば落選続出だから、選挙やりたくない。
だから、菅が解散カードをどこまでうまく使えるかだな。
菅はバカだから、いきなり解散ということも十分ありえるけどな。ｗ

総理になったとしても持たんだろうね

国会答弁できるのだろうか？

>>325
おまえ　さっきからひとりで　ＩＤ変えながら　何をやってんの？＾＾

かおすｗ

＞公明党党首　山口なつお総理大臣　小沢民主党代表および幹事長かもよ？＾＾

マジキチ?

総理大臣決める選挙に投票できない人ってなんなの？？？

小沢は日本国憲法を自分憲法に変えるような奴なわけで
国会開かない可能性もあるぞｗ

>>331
おまえ　さっきからひとりで　ＩＤ変えながら　何をやってんの？＾＾

両者比べれば小沢だろ。　菅は只の節操無し。

在日、そうかなら逆に動くのが正解だな
民主なんかに期待してないし

菅が想像を絶する無能なんであの小沢が救世主にみえてきた

なんで、層化が必死なのｗ
共産の次に、関係ないじゃん

よっぽど菅って党内で人望がないんだろうなあ。
これだけ世間で悪人扱いされてる小沢に人気で負けるなんて。
逆に小沢は近くにいる人間から見ると、器量がある人物なんだろう。

>>309
これっぽいのある可能性あるよね
小沢＋自民一部＋公明かもしれないけど

>>316
>>318
うん、岡田や前原には菅を批判する権利はあるね

しかし支持率一桁の小沢・鳩山には菅を批判する権利はないの。わかる？
あーめんどくせ。論破されたからって論点ずらして粘るんじゃねーよ知恵遅れども。
ID:FInuYXqa0本当に気持ち悪いわ

>>341
支持率爆上げの管で負けたんだっけ？＾＾（失笑）

変な流れになってると思ったらアレのホイホイスレか

>>341
> しかし支持率一桁の小沢・鳩山には菅を批判する権利はないの。わかる？

いやあるでしょ。支持率がV字回復したのは小沢と鳩山が辞めたからなのだから。

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　　　 |::::::::::/　　　小沢民　ヽヽ　｀┬―　''´,.''"┬ -一 '
　　　 .|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　i⌒ヽ;;|. 　-===‐　 .‐==-.|　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　.（　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　|.　　　　／　　　　　　　 |　 .| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　|ヽ　　　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ
　　　／ヽヽ　　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))
　 ／　 　 ＼ヽヽ　　 u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　`ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝｸﾞｯ

　　　　　　　ん？ なんか言った？

今までで一番短命だった内閣って何日？菅内閣最短記録更新できそう？

でも消費税上げは正しいじゃん。
どうやってこの国を救えるの？
小泉政権時から言われてるけど。

ギリシャになるの？

そりゃ気持ち悪いよね、カルトだもの。これっぽっちも敬愛してない
将軍様や名誉会長を押し売りされるのと同じ気分。

ここでは小沢も人気があるな
とても世論の8割が出馬を否定する候補とは思えん

小沢復権のウルトラＣ

小沢が代表戦に勝利　代表就任
　　　　↓
しかし総理には就任しない
　　　　↓
みんなの党　渡辺喜美を総理に担ぐ
　　　　↓
民主党分裂

菅＋前原＋野田＋その他旧社会党系　・・・　民主党として存続

小沢＋羽田＋樽床＋旧民社党系　・・・　新党結成　　鳩山Ｇはバラバラに解体

小沢新党　＋　みんなの党　＋　自民党　＋　公明党　　で連立政権　首班指名は渡辺喜美
　

優勢とか　踊らされるのもいいけど、


　　注意しなきゃいけないのは、
　
　　　　肛門　の　動向だと　思います。。。

頑張れ小沢〜！

国民（官僚と犬のマスコミ以外）は応援してるぞ〜！

菅が「挙党態勢」による向こう3年間の総理の椅子＋それ以上の長期政権を捨ててまで
グループの異なる仙谷や枝野と心中したいと言うのだから、心中させてやればいいんだよ。

おおよそ合理的な判断、賢明な判断ではないが、
本人が望んでいることなのだから仕方がない。

>>349
２ｃｈ内での民主党支持者は大抵チョンで
民団は小沢支持らしいからな

鳩山同様、先日まで菅を熱烈擁護してたヒトモドキ共が
今は必死に小沢応援してる

どっちも首相経験者ですね

つーかさ
管になってからまだ日が全然浅いのに
党内にどんだけ不満分子を燻ぶらせていたんだよ

これだけでも政権運営者として失格だろ

>>549
別にｸﾗｯｼｬｰとしてしか期待してないやつも少なくないだろｗ

まちがえたｗ>>349

>>349
やっぱり、普通に情報リテラシーのあるやつが見りゃ、小沢の「政治と金」問題なんて
ほとんど中身がない事が分かると思う。小沢が嫌いなやつでも、そこら辺は割と一致してると思う。
でも、一般人のワイドショーニュースを浴びてるようなやつには、なんかゼネコン裏金問題みたいなのが
あったよね、程度にしか認識されていない。

菅は国民が付いてる、解散総選挙だよここは。

日本国籍じゃないサポーターが小沢に投票して、サポーター票でも勝利
→小沢、民意も私を認めている発言
→外国人参政権強行採決へ

こういう展開あるの？

まあ、参院予算委員会での答弁見てりゃ、民主の議員も菅を見捨てるわなｗ
もう会話になってない。玉虫色発言なんて上等なシロモノじゃない。本当に支離滅裂。
誰も理解できない菅の話。野党がボケ老人に教え諭し、民主の議員がボケ老人の代わりに答弁してる。

>>342
小沢鳩山　支持率10%以下　
菅　支持率60%　→　消費税発言した菅 40%

はい、冷静に比較してみてね

>>344
お前自分が何言ってるかわかってないだろ。
支持率が回復したのは　「小沢と鳩山が支持されてなかったから」　だよｗ
何で功績みたいに語ってんだよｗ　菅にケツ拭いて貰ったんだよ小沢と鳩山はｗ
ルーピー脳にも程がある

>>363
消費税発言した菅 40%で選挙負けたんだ＾＾

>>347
ギリシャは消費税上げなかったから破綻したんじゃないよ。
みんなで脱税して公務員の給料下げなかったから破綻したの。
日本は首相が脱税して公務員の給料下げる気ないからやばいんだけどな。

>>349
まあ工作員必死だからな

参院選の二の舞だな、代表選は。

小沢: 常勝不敗の選挙の鬼神
菅: 勝てる選挙を大敗に導く魔術師

田中角栄の遺言
小沢だけは首相にするな
だったそうです
理由は
小沢の父親が朝鮮の工作員だったから?

>>349
ほんとだな・・

うちの仕事場でも昨日の小沢出馬のニュースでざわついたし
おやじ世代は小沢好きなのかね

そういや、サポーター登録が追いつかないからって代表戦遅らせたんだっけ
小沢シンパが大量に入り込んでるんだろうかね

日本を救うって？



自分を救うためだろ？

小沢が総理になったらほんとこの国終わるかもな

>>363
「小沢と鳩山が支持されてなかったから」という状態は
小沢と鳩山在職時の末期となんらかわってない。

支持率がV字回復したのは鳩山と小沢が自ら決断して辞任したから。

そのような決断・行動ができるのは鳩山と小沢だけ。

菅が鳩山と小沢に辞任勧告をしたと言うのなら話は別だが。

>>364
鳩山さん、小沢さんは汚職をして日本国民に嫌われました
支持率は10%を切ってしまいました

そこで鳩山さんは小沢さんと一緒に辞職します
「政治と金の責任をとります。首相は菅さんに任せます」

菅さんが首相になったことで内閣支持率は60%台に回復します
しかし菅さんの「消費税を10%にします」との発言で支持率40に下降、
参院選は奮いませんでした

さて、支持率10%以下だった鳩山小沢さんは菅さんを批判できる立場にあるのでしょうか？
「政治と金の責任をとって辞任」した人が、たった三ヶ月で国政に復活していいのでしょうか？

その足りない脳みそでよく考えてみてください

小澤先生　の　御出陣で　昨日までの　夕日が　

　　朝日に　見えるから　不思議だよね。。。

犯罪者が首相の国、日本。

誰もが認める真っ黒黒スケが総理になるのか

大変な国になってしまったな・・・
株価暴落するぞ

無能の嫌われっぷりワロスｗｗｗ
この無能は確か現役首相だよな？
いい気味ｗ

>>375
医者行けよ

いまだに、マスゴミの支持率とか
説得材料にしてるバカがいるね〜。

あんなもの、実社会のまともな民意じゃないよ！

ねつ造されてるのはもちろん
サンプルが少な過ぎかつ
対象者も偏ってる。

民意は、基本的に「選挙結果」だけで十分！
政治に参加して、何かを変えたいとか思っている国民は
陳情に言ったり、党に意見提案したりすればいい。

さして
政治に興味もない
ろくに政治参加もしない
選挙すら行かない連中が大半の
マスゴミの世論調査（支持率）など
全く「政治運営」にとって
害にしかなっていない。


支持率なんて
全く気にせず、次の政権は
どんどん自信と責任を持って
政策を実行すればいい！

菅には伝家の宝刀の解散権があるだろ
小沢に政権渡すくらいなら自民に政権返せ

民主党・・・売国奴
自民党・・・国賊　
公明党・・・カルト
共産党・・・工作員
社民党・・・キチガイ
国民新党・・・脳足りん

どこに投票すればいいの？

>>382
選挙なんか行かなくていいよ。時間の無駄

>>368
小沢一郎、嫁・小沢和子
小沢が和子と見合い結婚をしたのは、'73年10月、当選2期目の時のことだ。和子は、新潟市に本社を
構える中堅ゼネコン「福田組」の社長（当時・後に会長）・福田正（故人）の長女であった。
広く知られることだが福田正は、田中角栄の後援会「越山会」の最高幹部である。角栄が一気に権力の
階段を昇るのと時を同じくして、角栄の地元にある福田組も急成長した。典型的な政治銘柄の企業である。
　小沢と和子の仲を取り持ったのは角栄である。だが、当時の小沢には、別に親密な女性がいた。
東京・赤坂にあった老舗料亭「満ん賀ん」の若女将・N子さんである。背が高く細身の彼女は、店の信頼も
厚く帳場を任せられていた。そして勝ち気だった。角栄が贔屓（ひいき）にしたこの料亭は、政治の舞台でも
あり、小沢が店に通い詰めたのも自然の成り行きであった。
　かつて、この料亭のオーナーは私に、小沢と彼女の縁談をまとめようと、角栄に掛け合ったことがあったと
明かした。角栄は首を縦に振らなかったという。「一郎だけは困る。俺の立場がなくなる」
　27歳で当選した自民党の若きエースを寵愛した角栄にすれば、有力後援者の娘を身内同然にする
政略結婚を、何が何でも成就させたい。こうして小沢は和子を選び、挙式では角栄が小沢の亡き父の
代わりを務めた。ちなみに、和子の妹・雅子は竹下登元首相の実弟で衆院議員の竹下亘に嫁いでいる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/183?page=2

首相交代したら解散するらしいから、小沢を応援しとこう。

小沢代表→菅首相が解散→小沢民主党＋自民党の大連立vs少数派民主党＋みんなの党
で総選挙というのもあるかも。短期決戦だと、前者が勝つ。

http://twitter.com/ikedanob

民潭は小沢支持だろうなｗ

「仙谷氏は、同じく「反小沢」の枝野幸男幹事長とともに官房機密費と政党助成金を押さえ、
これを奪還しようと菅首相に路線転換を迫る小沢氏とせめぎ合うという構図が、
権力闘争の実相といえた。」(毎日新聞)

これが全てだろう。
今日の変態の指摘は的を得てる。
結局、カネをめぐる血みどろの権力闘争さ。

路線とか、保守とか革新とか、そういうレベルでさえ無い。

自民の派閥は悪い派閥政治
民主のグループは悪くない派閥政治
これってどうなのｗ

血で血を洗う抗争にまで発展してくれないかなw

>>388
強制起訴されて裁判になったらお金かかるじゃないですか＾＾　最高裁までやるんだしさｗ

第９５代　小澤総理　誕生で、

　　　日が　また　昇る・・・

　　　　本当に　不思議ですな。。。

小沢になったら選挙が無い３年間の間に
どれだけ日本が破壊されるんだろうな

民主主義自体なくなって北朝鮮みたいに小沢一人を崇める体制になってたりしてね

左巻きの内ゲバ見てるのは楽しいねｗ
どっちが勝っても民主党の支持率は下がる一方ｗ

>>391
総理になったら起訴できません
ただし、時効は停止します。
って、TVで言ってたな

管と小沢じゃ国民は管だろうな
実際の民意はどちらもいらないだけどな

>>394
内ゲバの意味分かってないだろ。

>>388
テンプレ入りだな。

xxx 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/0X/XX(X) xx:xx:xx ID:xxxxxxxxx
スマン、今来た俺に誰か3行で説明してくれ

↓

xxx 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/0X/XX(X) xx:xx:xx ID:xxxxxxxxx

「仙谷氏は、同じく「反小沢」の枝野幸男幹事長とともに官房機密費と政党助成金を押さえ、
これを奪還しようと菅首相に路線転換を迫る小沢氏とせめぎ合うという構図が、
権力闘争の実相といえた。」(毎日新聞2010年8月27日　東京朝刊)

ここまで国民をバカにした政党がかつてあっただろうか？

>>394
また東亜のバカウヨ共が、小沢逮捕だのクーデターが起きるだのと喚いて、
何一つ実現しない逆神法則を発動させるのが楽しみだ
ほんとあいつら役に立たない口先だけの屑だからな

小沢でいいんじゃね?

さんざん無能さを露呈したバカ管が人気無いのは 当然でしょ

>>400
小沢にどんな末路が待っているか、神のみが知る。か？

>>388
>>398
しかし菅が3ヶ月で総理の椅子を失うリスクを犯してまで、
なぜ前原グループの仙谷と枝野にここまで肩入れする、かばおうとするのか、
一緒に心中しようとするのか、という謎は依然として残る。

菅グループですら前原グループの権力独占に不満タラタラだというのに。

小沢さんに至っては無能とか言う問題ですら…ないけどな。

みんなで民主党を殺そうぜ！

>>386
代表選挙で負けたから解散総選挙ってのはかなり無理があるだろｗｗｗ

小便味のうんこ食うか、うんこ味の小便飲むか、みたいな選択だな

>>407
菅にはもうそれしか抵抗する武器はないんだよね。

>>409
負けたあとに武器持ち出しても意味ないじゃんｗｗｗ

代表選挙に負けたから党を出るのも道理が通らないし
党内で求心力失ってグループ解散に追い込まれるくらいだろ

>>395
じゃあ一議員である鳩山をまず逮捕して欲しいな
億単位の脱税なんて実刑レベルだろ〜に
あの名誉欲の塊のボンボンに刑務所歴を付けてやりたい

民主党代表選：権力闘争鮮明に（その１）　「挙党」小沢氏／「脱小沢」菅氏
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100827ddm001010011000c.html

> 側近によると、小沢氏は、「仙谷由人官房長官の菅首相」か
> 「小沢、鳩山とのトロイカの菅首相」かの決断を首相に迫ろうとしていた、という。
> 仙谷氏は「反小沢」の急先鋒（せんぽう）で、菅政権の「陰の司令塔」ともいわれる。
>
> 仙谷氏は、同じく「反小沢」の枝野幸男幹事長とともに、官房機密費と政党助成金を押さえ、
> これを奪還しようと菅首相に路線転換を迫る小沢氏とせめぎ合うという構図が、
> 権力闘争の実相といえた。仙谷氏は２６日、小沢氏出馬表明について一切コメントせず、
> 自身が標的になるのを避けるかのようだった。
>
> 毎日新聞　2010年8月27日　東京朝刊

日本を救う？ｗあんなくずにそんな気持ちさらさらないだろｗ
声のトーンおかしくね？興石

>>407
民主党で大量に当選した無能議員たちは、選挙になれば落選するから、菅の解散総選挙は
強力な武器なんだよ。
小沢も無能な味方をかなりたくさん集めすぎたということだろうけどな。ｗ

誰が勝っても政党的には負けｗ
円最高値、株最安値の今、何の手も打たずに内部抗争ｗ
「国民の生活が第一！」ｂｙ民主党ｗ

小沢総理とかマジでふざけてるだろ
オレもそろそろ声も出ないほどあきれてきた

>>407
菅がもし代表選に負けたらその後に使える唯一の武器なんだから
こいつをどう使うかは重要ｗ

小沢にとって、首相になるのは強制起訴を逃れるための一時凌ぎだろ。
これで民主党支持率が暴落したとしても、民主党を潰して政党助成金を分捕ればいいんだから。

>>417
代表戦に勝つことが目的なんだから、負けた後に何か抵抗したって無意味だろ。

クリーンイメージの今の、民主党の政権は
ハタメはいいけど、実質、大多数の国民の利益に
なる政策、経済対策を実行できないのじゃ
いかんだろ。

>>417
だからそんな武器使っても首相になれるわけでもなく代表になれるわけでもないのに使えもしないしハッタリにもならないだろ

その時点で解散すれば民主党の議席は減るに決まってるんだし党内から猛反発くらって議員辞職どころじゃ済まない
小泉の郵政解散とはわけが違うぞ

>>419
抜けると言い出す人が出てきて分裂コース行くなら使うかもね
たぶん小沢が就任後そう経たないうちに使う方が確率は高いがｗ

>>415
まったく国政を行わない菅総理とソレの足を更に引っ張る小沢議員
これでも民主党を支持する国民は情弱と言うより、もはや脳弱

>>419
無意味どころか、かなり重要。それは、小沢支持派には、糞議員が多すぎて選挙すれば
じゃんじゃん落選するから、小沢の力を急激にそぐことができるわけな。
政界再編で菅が復活するという芽もあるから、菅が負けたら、解散総選挙をやる可能性は
十分にある。

いい加減ミンスに入れた奴も
「自民よりヤバかった！」って気付いただろwww

脱税野郎は外遊が好きだから外務大臣かな？

ってゆーか全部茶番だよ
今菅がまるで経済対策してないことも含めてね、小沢と菅はグル

ここまで菅が無策なら小沢が就任後どんな拙い対策でも効果を出す
そして国民に「あれ？小沢って結構できるじゃん」」の幻想を与え
マスコミも小沢の手腕を猛烈アピールして世論を傾けながら
結局は売国法案が通りやすい世論に持ってこうとしてるんだよ

>>424
何言ってんのお前ｗｗｗ管並みの馬鹿だなｗｗｗ

小沢の議員が落選するってことは民主党の議席を失うってことだぞ
折角与党になったのになんでわざわざ野党の利することをするっていうんだよ
代表戦に負けてもあと3年は与党でいれるってのに

それに管は政界再編なんてできないぞ
力もないし能力もないコネもパイプもない

>>424
菅からしたら、負けた後は敵は小沢じゃなくて、自民その他の政党になるんだから、
わざわざ民主党を壊すようなことするわけないだろ。そんなことやったら政治家としての信用も
大儀もなくなって、「復活の目」どころじゃなくなる。合理性がほとんどない。
腹いせのために解散、なんていうのは個人のために政治を利用することで、政治家としての正当性が
なくなる。

国民の税金を公共工事という　ところから盗み
民主党の金庫から　自分の　子分を作る

マインドは朝鮮人　

この人は　日本のことなんて考えていない　鳩山も同じだ

ねえねえ
２ちゃんで未だに民主支持してるバカが集まる板とか存在するの？

>>428
お前の頭の中は民主党だけか？ｗ
とんでもない、バカだな。菅なんて比べるのおこがましいぞ。ｗ

代表選が終わったら、民主党という政党があるかどうかわからないということだ。
野党に利するとか言うより、政界再編だよ。
それだけ、深刻な党内抗争というわけだぞ。ｗ

>>431
安倍とか麻生みたいなのを支持してるバカが集まる板ならあるんじゃない？東亜とか。

>>429
代表選に負けた後の菅の敵はその他政党じゃないだろ。ｗ
このままだと、最大の菅の敵は小沢になる。
その他政党がお友達になるのだよ。それが、政治だよ。ｗ

菅は仙谷によほどの弱味を握られているのか、
仙谷・枝野らだけではなく党外の政治家（たとえば加藤紘一）などとも
すでに盟約・密約のようなものが成立していて、がんじがらめになっている、
身動き取れなくなっているのか、

いずれにせよ今回の菅の行動・決断
（前原グループの菅・枝野と心中して3ヶ月で総理辞任のリスクを犯す）は
とても合理的に説明できるものではない。

しかしそうなると、政策・思想信条的に必ずしも菅・前原グループと一枚岩ではなく、
権力の中枢、核心情報からは完全に疎外されており、
「下駄の雪」、「舎弟」、「鉄砲玉」、「数合わせ要員」と化している野田グループにも
独自行動の可能性も生まれてくる。

>>433
ルーピーｗｗｗｗ

菅一派、素ッ首洗ってけよ、決してゆるさねーからな。

小沢信者が孤独な戦いを展開してますね(^o^)

大悪党は早く豚箱に入れよ
マスゴミも持ち上げてんじゃねえ

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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿＿／　 /:::::::::::::::

>>440
両眼にまち針を突きさしたくなる。

>>434
菅に野党と連携してどうのこうのとするパイプも地盤も何もないだろ。
代表から降りたらただの人、一議員でしかないよ。

党内融和を図らなかった管の負け
代表戦に勝っても小沢グループの協力は得られないだろうから最悪内閣不信任もありえるだろう

だいたいコイツはいつも敵ばっかり作って建設的なことをしたことがない
今更政界再編なんかで野党と強力できるはずもない

連日マスコミ業界は次々に出てくる新しいネタの連続で嬉しい悲鳴を上げているな。

小泉が総理に選ばれた代表選と比べると、なんだこの魅力のなさは・・・

>>1
鳩山を戦力に計算する武将など、おらぬわ！

>>419
＞…負けた後に何か抵抗したって無意味だろ。

民主党にとっては重大事態だけどね。
国民にはわかりやすいし、意味があることだろｗ
今までさんざん「国民に信を問え」って言ってきたのが民主党なんだからさ。
３年間に３人どころか１年で３人目じゃ、解散で国民に判断してもらうのが筋だね。
国民のことを考えれば当然の選択肢「国民生活第一」というなら尚更だね。

管にその決断が出来るかどうかは疑問だけどね。

一つ思うのは、おそらく菅はこのままやってても1年程度自滅して代表選になってた可能性が高いから、
小沢がここで気張って出てくる必要もそんなになかったんだよな。むしろ1年ぐらい潜伏していた方が、
かえって国民の支持も高まったと思うんだが。
菅総理で、2年ぐらいは行ってしまうと踏んでいたんだろうか？
それか、やっぱり菅が解散総選挙に追い込まれる可能性を危惧していたのか。仙石、枝野体制では
選挙は惨敗で小沢グループは壊滅で、政治生命がなくなると踏んでいたのか。

>>435
小沢外しで選挙やってその後まったく小沢に相手にされなくなって
もう進む事も戻る事もできない四面楚歌状態なだけ

国会は過半数割れ　党内は最大派閥からガン無視
菅　前原　枝野はもう後にはひけないのよ

まあ…いいんじゃないの

日本の復興をわざわざ邪魔してまで自民党引きずりおろしたのは
とにかく一回は首相やりたかったからだろうし

あとは落ちるだけ

どこまでも

>>449
その覚悟があるなら、さっさと起訴することだ。

相手は求心力を失って、一気に瓦解する。

小沢が９月の代表選挙に出ることは鳩山が総理辞任した時から確約されていた。
確約されていたからこそ、小沢も幹事長辞任した訳で。

菅内閣は元々、小沢が代表になるまで間、繋ぎで総理をすることも確約されていた。
その証拠に菅内閣が発足した時、山岡がテロ朝に出演した時、菅内閣は「臨時内閣」と公言してた。

もう鳩山辞任した時から確約されていた小沢の代表選挙出馬、驚く必要も無いだろｗ

選挙の広告塔すら務まらない菅に3年もの政権を任せるのは明らかに国益を損なうだろ。

ID:UaDl5zSk0

でも小沢は国民に支持されてないから、代表戦後に解散と言うのは
民主主義にそう形だな

バカの鳩山

無能の管

そして金の小沢



あれ？？最近民主党の支持率調査報道しないけどなんで？

菅は解散しないっていったし、オザチルに１期生が多い小沢は
もちろん解散するわけないよ。次は３年後のＷ選挙

小沢は自分が党首を辞めた理由、幹事長を辞めた理由を覚えてないのか？

>>456
ぶっちゃけ支持率なんて誰も興味ない
選挙もないのに支持率報道してどうするの？

起訴されないために首相になるとか前代未聞だな

>>459
> >>456
> ぶっちゃけ支持率なんて誰も興味ない
> 選挙もないのに支持率報道してどうするの？

え？
ああ、鳩山さんで下がりまくって
菅さんも消費税発言で自滅したから
もう見たくないって事ですか？

ここで管が負けたら解散発動すりゃおもしろいんだがな。
無いだろうが・・・。

>>271
だが自民そのものには党員どもどころかネットサポーターどもの条件にすら
国籍条項がありやがるだろボケミスリードはやめやがれ

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　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　　 管、仙谷、枝野、前貼り、野田、玄葉、生方、安住、岡田、恒三！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿　覚悟しとけ！首を洗って待ってろ！
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小沢って長い事国会議員やっている割には【一度も大臣を経験していない】って事ですが‥

いつも裏でドス効かせた人が【一国の総理】として対外国に通るのか？

金の疑惑が晴れていないのに【総理候補】にする民主党のメンタルって信じられない！

自民党では細川政権時代の人なんて過去の人なのにね。

小沢さんが休んでる間、本当に何もしなかったわけがない
裏で動いていた

目的は野党との連立政権
公明党とは手はずをつけて細かい条件も折り合い済み
もともと両党には外国人参政権法案成立という
大目標がある

公明党は本当は喉から手がでるほど
民主と組みたがっていたが
さすがに選挙後すぐには世論の反発もあって無理と判断した

今回、小沢さんが首相になって外国人参政権法案推進の方針を打ち出すと
公明としては連立組むにはいい理由となる

社民党も政権に復帰する
もともと社民もこの法案には諸手を上げて賛成している
小沢さんは外国人参政権を最優先するから
米軍基地問題については社民党に県外設置と都合のいいように説明し
社民が連立復帰する。

外国人参政権法案が成立したら
基地問題なんていくらでも見解ひっくり返せる
日米関係の悪化なんて小沢さんは屁とも思ってない
社民が怒って連立離脱しても関係ない
そのときには外国人参政権法案は成立した後なのだから

自民は捜査されない発言のように検察と親しいのか捜査されていないだけで潔白ではないだろう。
信者は民主よりクリーンな党とか思っているのかな。

>>461
見ても見なくても意味がないという事
だって選挙がないんだから

>>467
公明との連立かあ・・・・
やってもいいが組むのは自民解党までだな

小沢支持

小沢グループが150人、
鳩山グループが50人、
羽田グループが20人
樽床グループが20人
トータル240人

管支持

菅グループが50人、
野田グループが30人、
前原グループが30人、
旧社会党グループが25人、
トータル135人

中立

旧民社党グループが20人、

議員票では小沢圧勝
小沢総理誕生はほぼ決定

>>465
wikipediaに自治大臣ってあるけど？

結局、参院選での責任も取らない
景気対策もしない
そのくせ、増税だけはやろうなんて考えてる首相なんていらないってことだろ
このままなら高確率で小沢首相の誕生だね

>>470
公明はそんな節操ない行動はしない
民主が組むのはみんなの党

>>469

支持率は国民に支持されてるかどうかなんだから
選挙は関係ないだろｗ

まあ、国民に支持されてない人たちは見たくないのかもしれませんねｗ

なんか小沢儲がうるさいなあ、このスレ
団塊とは聞いていたがややこしいレス多いし
小沢は選挙に勝って管に解散されてそのうえ逮捕されるんだぜ
それがそんなに楽しみなのかｗｗｗ

>>449
菅と仙谷＆枝野の立場は明確に異なるよ。

小沢も鳩山も菅に向こう3年間総理やってくれ、と手を差し伸べているのだから。

茶番劇だよな、両者ともに戦う姿勢が見えない
与党になって始めての代表選というイベントをやりたいだけじゃないの？
菅は鳩山と小沢が辞めてたから、総理やってるだけだし
代表選を通して、小沢総理誕生ってのが元々のシナリオだったのかもね

ランク外のアフォ面国家ジャップ誕生だな！！！！！




お前らの代表

>>478
うるせぇー洋夷
アメリカに帰りやがれゴーホーム！

小沢政権誕生か・・・

菅とは一体何だったのか・・・

小沢が勝てば政界再編の起爆剤くらいにはなるだろ。
頑張って民主党をぶっ壊してくれｗ

キムチがニヤニヤしながら大量サポーターになって
小沢に入れるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一緒に良い国を
　 目指すものは　　　　　　　　 作りましょう！　　..--‐-----------..,
　　同じニダ〜♪　　　　　　　　 大先生！！　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　￣￣＼(￣￣￣￣＿＿＿＿ ￣￣＼(￣￣￣　　//　　　　　　　 ヽ::::::::::|
　　　　　　　　_-=≡::　;;　　　 ヾ＼　　　　　　　　 // .....　　　.........　/:::::::::::::|
　　　　　　　／　　　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　 ||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |:::::::|　　　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　 | 'ー　ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　6)|
　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /~＼　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　　>　/　　　　　 |　　　＿＿_　＼　　　　|
　　　　　　/　／(　　　)＼　　　　　　|_/　　　　　　 |　　 くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　　　|　|　　｀ ´　　　　　　　 ）　|　 　　　　 ＿入　　ー--‐　　　　／/☆☆ 入
　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　 ／　　　|＼＿＿＿＿_／　/　　　 /　　＼
　　　　　　　 ＼＿￣￣＿＿／　／　　　　/　　　　　＼_／i|○ ＼__／　　　　 |　　　　 ヽ
　　　　　　／ /　ヽ､> ＜／　 〉　｀⌒ヽ　/　　 y　　　　　　 ||　　　　　 |￣￣|　|　　　　　|
　　　　　ｌ　　ｌヽ　　| 〈　〉 ｌ　 /　　l　　 } |　　　| [小日本]　||　　　　　 |　汚 |　|　　　　　|
　　　　　|　　|　 ヽ　| |　|/　ﾉ　　 |　　 }　|　　　|　　　　　　 ||○　　　　|　沢 |　|　　　　　|

>>463
＞　>>271
　　だが自民そのものには党員どもどころかネットサポーターどもの条件にすら
　　国籍条項がありやがるだろボケミスリードはやめやがれ

自民党の「党友」って言うのは民主党の「サポータ」とは全く違う物だからね。
なんでも有りの民主と比べる事自体　ID:lDcry4qb0　は無知なのか、わざとなのか、その両方なのかｗ


自民党　党則
第　三　節　党　　友
第 七十八条　本党の目的達成に協力する者をもって、党友とすることができる。
第 七十九条　党友は、総務会の議を経て、総裁が委嘱する。

腐ってる奴らは腐ってる奴らでつるむものだな

管は反小沢の操り人形。
前原戦国らの反発が怖いから挙党態勢を築きたくても築けない。
民主党は小沢傀儡総理か反小沢傀儡総理しかいない。

>>476
＞小沢も鳩山も菅に向こう3年間総理やってくれ、と手を差し伸べているのだから。

「手を差し伸べている」ｗ
飾り物でいろよ、っていうことがねーｗ

>>481
選挙管理内閣

黒い噂の人が首相になれば【日本中が意気消沈】する。と思うのは【日本人】だけ？

喜んでいる人は【日本人じゃない人】WWW

小沢首相誕生で、外国人参政権はどうなるんだ？
マジで心配だ・・・

>>488
現状がすでに仙谷のロボット、前原グループの傀儡政権なのだから、
どっちみち同じことだろ。

ちっとも同じではない

小沢は朝鮮の傀儡だから

小鳩側の挙党一致という名のポスト要求話がもっともっと菅側からリークされるんだろうなぁ、楽しみだ

>>493
脳内妄想もほどほどにね。

菅談話で党に諮らず秘密裏にコトを進めて独断で暴走したのは仙谷だけどね。

>>492
「同じ」とは言い難いだろ。
小沢の遣り口を十分知り尽くしている管にとってはさｗ

ところで、民主党って代表選の選挙人に【外国人】を認めているんだっけ？

議員以外の【党員／サポーター】の【サポーター】って外国人のこと？

日本国民が選挙権のない【民主党の代表選挙】に【日本では選挙権のない外国人】が参加出来るのはナゼ？


国政選挙でも選ぶ事が出来ない【政権与党の代表】を【外国人のサポーターの票】で決めるなんてWWW

>>495
ttp://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc

ほほ〜

何が脳内妄想なのかな〜

仙石がどうとかは知った事じゃないが、こっちは動画ですよｗ
そもそも小沢なら韓国をもっと喜ばせるだろうｗ

労組関係の党員は菅を支持、在日党員が小沢を支持
このまま行くと小沢の勝ちか

政界再編を望むなら、小沢が負けて小沢グループが離党する事を望むべき
すると、衆議院での民主党会派が少数派になる
野党が菅政権不信任案を出して可決
政権交代か、衆議院解散総選挙になる

３ヶ月前に辞めた奴らが
結局政権握るわけだな
終わってるわ

小沢がとったら韓、仙石、枝野はさすがに終わりだろうな

前原は案外生き残りそうな気がする。枝野を切れれば

>>496
そうだね。

同じ傀儡、ロボットでも向こう3年間総理の椅子が確実に保証されるというのは
破格の好条件だものね。

一方は負け戦濃厚で3ヶ月で総理辞任という屈辱の汚名まで付いて来るのだから、
比較にもならない。

>>499
その結果は小沢グループに不利になるから
そう簡単にはいかんよ

菅さん解散だよ！
国民が見守ってる。

総理になって最初に手をつける仕事が外国人参政権だったりしてな。

これ小沢党首、菅総理で手打ちなんだろ？

やっぱり、参政権か

>>505
最初にはつけないけど確実に手をつけるよね。
出しさえすれば公明党は賛成するんだから。
自民党との間に楔を打つ事ができるしね。
あわよくば公明党との連立がやりやすくなる。

マスゴミがすごい勢いで小沢を叩きまくってるのが気になるな。
当然といえば当然なんだが、
それでも色々理由を付けて擁護するのがマスゴミだったのに・・・
何かさびしいぜ・・・

小沢が代表になったら民主党自体が終わるよなぁ…どうなんだよマジで

540 名前：渡る世間は名無しばかり 本日のレス 投稿日：2010/08/27(金) 07:38:25.76 AjMyP/5i

>>499
＞小沢勝利確定　→　管が緊急記者会見で衆院解散を宣言。

そっか。
それ実現しないかね。

>>498
良い習慣とはいえないが、政治家にリップサービスは付き物。
別に具体的に何かを約束しているわけでもない。

この前も言ったらスルーされたんだけど、どいつもこいつも
「総理大臣がコロコロかわって、日本の国際的信用が──」って言ってるけど、いまさらじゃないのか？
俺は福田内閣の時代に思っていたことなんだが。まあ、かくいう俺も もはやこの理論は古いと思ってる。
だめなやつが総理なら、引きづりおろすべきだと思う。それが民主主義だろ。
当然、管は何もしない無能なヤツなわけだから引きずり下ろすのが吉ってところだろ。

>>508
たしかに。
いきなり「連立しましょう」より政策協定で実績作ってからのほうが自然だ（に見える）

ま、問題ないでしょ。これで小沢が負けてクリーンな菅民主党、なシナリオなんだろうから。

>>512
外国人参政権はリップサービスなのかｗ？
菅になってから事実上凍結状態だが、小沢がしない保証はない

というか、間違いなくやる

>>499
民主党の党内事情くらい調べてから書き込め。

サポーター票は業界団体回り、連合傘下の労働組合回りを
こまめにやってた小沢が有利なんだよ。

【民主党代表選】独裁的な志向・発想から「左の小沢」ともいわれた菅直人、小沢一郎とは政治家として「両雄並び立たず」という宿命
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282842385/10

> 「小沢グループは根っこは自民党旧田中派だから、大ローラー作戦と大電話作戦で
> 党サポーターを切り崩す。これから２週間、地方で小沢がサポーターに囲まれるシーンが
> テレビで流れる。得体の知れない盛り上がりで小沢が勝つよ」
>
> ベテラン秘書はこう予想する。
> サポーターには菅より小沢に親近感を抱く連合の組合員も多い。

公共工事で国の税金を　ちょろまかし
民主党資金で　自分の子分をつくり

日本を朝鮮人の好いようにさせる　売国政治家
その小沢を日本の総理にしてはいけない

小沢さん、私たちを導いてください！（特に私だけを、Mori）

>>515
それは十分ありうるよなあ。
マスコミが異様に小沢を叩いてるのもそれなら頷けるし。
でもその場合、小沢の政治生命は完全に終わるけど、
あの小沢がそんな人柱になるようなタマだろうか・・・？

>>8
きれいに汚れが落ちるといいな

森はレンホーへの嫉妬か
気持ち悪い

地方議員票も小沢だろ、統一地方選が控えてる

小沢は国民より自分優先やな・・・

すべての新聞が一面でデカデカと「日本の恥」と書いてやれば目も覚めるだろ。

発足直後から支持率20%未満いけそうだな

青酸カリと砒素
どちらか飲めって言ってるようなものだな

んでも、菅も
議員票でボロ負けしてサポーターでなんとか勝って続投ってのは
一番の試練の道のような気が

これで投票直前で鳩山が裏切ったら英雄。

辞任前のガッツポーズが活きてくるな。

たぶん無理だろうけど…

管が勝って民主党の社会党色が強くなるのが最悪のケースだろ。

小沢が勝って民主党を分裂させて左派勢力を切り離して、
保守連立を組閣してその後に体調不良で引退してくれればおｋ

これほど頻繁に意見を変える鳩山を小沢が信じたのであれば
小沢はかなり切羽詰っているんだろう
鳩山は間違いなく小沢を裏切る
また親指を立てる鳩山の姿が見られそうだ

ガンは仙石・枝野だけじゃない

さっきのFM東京のリスナー投票では菅が小沢の3倍の得票だった。
当たり前と言えば当たり前か。
小沢に対してもそうだが民主のｇｄｇｄに対しても辛らつな意見も多かったな。

党内部ですら政策ベースの議論じゃねーのなｗﾜﾛｽ

そもそも一年もたってないし、追い込まれたのは鳩山と小沢自身の問題だからな
それも直視できずに菅だから負けたといっているのが、

ICHIRO　OZAWA

凄くカッコイイですｗ
有象無象のチンピラの手下含めて

>>530
その通り。菅が勝って安定してしまうのが一番良くない展開だ。
小沢が勝利して、党内に修復不可能な亀裂が生じるのが、
日本にとっては良い展開。

>「時代の節目に立っている。歴史的使命を感じる。日本国の首相を選ぶわけだから
>国民が菅直人を選ぶのか、小沢一郎を選ぶのか、それが最終的に問われるのではないか」と述べ、
>小沢氏への対決姿勢を鮮明にした。

あほ！日本国民ならどっちも選ばんわ！戦後最強の無能と前科もちになりそうな奴との究極の選択を
させるな！この発言だけでも無能ってわかる奴が現総理なんだから泣けてくるわ。

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou122301.jpg

>>536
菅が勝っても安定しないよ
小沢が負けたら民主党内に止まる訳無いだろｗ
訴追されても内閣はもう庇えないし、そのモチベも尽きてるだろうから

>>533
小沢大嫌いだがかといってあの菅・仙谷を支持できないわ
特に仙谷の売国ぶりは小沢を超えてる

野党多数の参議院があるという前提で小沢の方が良いかも

小沢出馬決定にファビョる自民党工作員ワロスｗｗｗｗｗｗ

盗人菅・仙石をさっさと政界から引退させるには小沢一郎しかいない

>>520
全員、ニッタラニッタラしながら敗戦会見

＜小沢＞
十二分に戦った結果、現政権を支えるという事になった
国民の為の政治を行う、という点で志は同じなので
精一杯職責を全うしたいと思う

＜菅＞
素晴らしい結果となった
今回の代表選挙により党内の結束が一気に高まった

＜鳩山＞
あれっ？

>>540
>野党多数の参議院があるという前提で小沢の方が良いかも
その前提はもう崩れてる。
山岡は野党、おそらく公明との連携を模索すると言ってる。
外国人参政権法案は加速するだろうね。

小沢は選挙に強いかというと別にそうでもないっぽいし(2009 年 8 月はただの運だというのがはっきりしてきた)、
角栄以来のラインももう機能してないっぽいし、
山岡みたいな超絶馬鹿を近くに置いてるあたり人を見る目も全然無いみたいだし、
言うこところころ変わるし結局鳩山菅と同レベルの阿呆なんだよな。

菅が阿呆なのは言うまでもない話で、どっちが勝っても何かが起こるとは思えない。

>>541
それ自体は、自民党にとってはいい展開じゃないのかな？
小沢幹事長で引っ込んでいられるより、小沢首相の方がやりやすい。

だが、小沢にとっても首相より幹事長がベストなんじゃないかな？
だからさ、時期を見て首相の座をよそから持って来ることも有りかな。
国民に人気のありそうな誰かをさｗ
で、小沢は幹事長に付く。
そうなれば自民党はやりにくいだろうな。

仙谷は絶対嫌だから小沢支持

小沢勝利なら民みん公の連立は１２０％確定だろう。

エリート無き超格差国歌が誕生するな
格差の最高位はもちろん在日特ア人様、次が公務員様だ。

いくらなんでも首相が1年で3人交代するのなら解散しかないよね
彼らの過去の発言との矛盾を見逃しても

>>547
小沢のところには山岡こと金子賢次がいるぞ

小沢が負けて離党分裂したほうが面白くなる

ガンス派
　ガンス：無能
　仙石：超売国
　枝野：バカ
　前原：バカ

小沢派
　小沢：破壊工作員
　山岡：超売国
　輿石：無能公務員のドン
　石井：壊れた拡声器
　

>>552
売国奴よりバカの方がマシだ

昨晩の１０ch古館のお喋りコーナーで「星」とかいう解説員が、
脈絡のない、知ったかぶりの雑言を披露しておった。
今思い出そうとしても、焦点の定まった文言が引っかかってこない。
「軽井沢の地ビールで乾杯音頭をとった・・・」だとか
「幹事長人事にイチャモンをつけた内部権力闘争・・・」だとか
さすがに［政治金脈]の古ネタの二番煎じは気が引けたのだろうか、まるで芸能レポーターなみの雑ネタを披露しておった。
よほど、小沢立候補が想定外であったのかバタバタした感じであった。
それはそうだろう。田原総一郎に［小沢の最大の敵は菅ではなく世論をアメ細工するマスコミだ］と言わしめるほどの、
「対小沢権力闘争」のマスコミ最前列に居る輩の歯軋りとしてうなずける。

９月１４日の代表選まで、メディアは小沢一郎氏に対する激しい攻撃を展開することになるが、メディアの情報は完全に歪んだものである。米官業が支配する日本政治構造を維持することだけを目的とするものである。
小沢一郎氏周辺の刑事問題が繰り返し攻撃材料に掲げられてきたが、その内容はメディアがわざわざ取り上げるべきようなものでない。チンピラが因縁をつけているようなものである。
小沢一郎氏陣営は、毅然とした姿勢でチンピラの因縁をはねつければ良いのである。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-ec7a.html

自民党→ミンス小沢派　裏切りグループを予想しよう

河野太郎
河野洋平
二階俊博
加藤紘一
中川秀直
古賀誠
世耕弘成
山本一太
（山崎拓）

>>555
小沢の近くにいるのは何かあったら怒鳴りだし、睨み付ける、脅す

そういうチンピラばかりだろｗ

これどっちが勝っても決定的な亀裂になりそうだな。

支持率低下で首相首になった鳩山の支持ってどうなんよ?

>>553
双方の売国レベルは、似たような度合だと思うんだが
どっちがましだと思ってるの？

もう新人は浮き足立ってるよ、無所属宣言は逆効果全くのド素人2/3位取らて大差負け

>>513
つーか、歴代の総理でも吉田、岸、池田、佐藤、田中、中曽根、小泉以外は常にコロコロ変わってる訳で
いまさらもいまさらだよな。もはやダメなら数ヶ月でも即変えた方が理にかなってる。
ダメな奴にダラダラやらせる方が国益を失わせる。

　カンガンスが使ってる野田のバカぶりが目立ちすぎ。替えろ。中小企業が困る。
　自殺者がでるぞ。

　なんとかしろよこの財務大臣をさ。無能。脳タリン。カバの反対。
　経済オンチ。算数できない幼稚園児以下の大人。
　アメリカの通貨がドルだとしらんあふぉ。
　人民元の変動幅を知らんど素人。
　特定枠買いオペ売りオペの意味がわからず記者からつっこまれて逆切れしたどあふぉ。

　こいつの無能さにはキリがないよ。

　野田＝在日ということなら、日本に損害を与えるのは理解できるが
　それにしてもひどいだろ。

　カンガンスは財務大臣をすぐ替えろ　

どっちが勝っても面白い
国会がまともに機能する筈がないｗ
民主瓦解の音が楽しめるｗｗｗ

小沢派１５０名に鳩山派６０名加えたら、２１０名。圧勝やん？

仮に負けたとしても党割って出てくだろ？（鳩山家の財力をもってすれば
新党設立なんで屁でもないｗ）

菅の勝ちはなくなったな

勝ち馬に乗れ！

誰がなっても　オレがオレがのオレカンよりまし。
たとえ　ワルの横峰、ブッテブッテ姫、ＳＭ嬢でも。
人材豊富だね民主。

>>565
小沢優勢の目が出始めたら、勝ち馬に乗ろうとする議員が沢山出てきそうだよな。
菅に投票していれば後で冷遇される、と考えるだろうし。
議員の身の振り方として、どっちが力強いかといえば小沢という事になってしまうだろう。

そして民巣全滅

>>42
そもそも民主内でも満場一致しないよこの案件は

離党も解散も無い結果で終わるとつまらんなぁ。
どちらかというと小沢が負けた方が面白いのかな？

>>567
＞小沢優勢の目が出始めたら…

そんなことは小沢出馬の時点で決まってるだろｗ
「必ず勝」という保障があっての小沢出馬だからね。
どう転ぶか分らない代表戦に出る小沢じゃないよ。

ところで仙石ばっかが名前出るけど、枝野ってまだ幹事長やってるの？
こんな党内ごたごたしてるときに幹事長が一切話題にならないってすげえ空気っぷりじゃね

今日の朝刊の静岡ローカル面に、民主党県内各議員がどちらを支持しているかが載っていた。
ところが最も有名なあの議員、前原グループ所属で小沢側近であるモナ夫の名だけが無い。
どっちに付けばポストが得られるのか、まだ考え中ということなのだろうか。

しかし、小沢についていってる新人議員達は危ない賭けだな。

小沢のおかげで当選できたという恩義と小沢は選挙に強いからという
期待感があるだろうけど、菅が衆院解散したらどうなるか...

あるいは民主党が分裂して一部のグループが自民党と合流して
衆院解散になったらどうなるか...

まぁ、ボロボロ落選して涙目だな。

羽田って、まだ思考する力は残ってんの？

>>571
そうすると、９月から「小沢首相で自民と大連立」でシナリオができてるって
ことか…

汚沢のサポどもお疲れ〜

小沢首相で外国人参政権が認められるのか
いやだなあ

いまいちよく判らないんだが小沢サイドが言う挙党一致ってのは
最低限枝野か仙石をはずして自分とこの人間を入れろってことなんだよね
でもこれやった時点で挙党一致してないんじゃないの？

>>578
小沢は「マニフェストに忠実に」と言ってるんだから、マニフェストにも入ってない
外国人参政権を押し出してくるわけがないと思うよ。

あくまで小沢外しを貫く菅が勝つともう民主党空中分解はほぼ確実だろう
勝ったあとで小沢一党を党や内閣で重要ポストにつけて
軟着地を試みようものなら支持率が面白いことになるだけだ

反対に小沢が勝ったら菅　前なんとか　枝野は窓際一直線だけど
離党する覚悟も準備も予算も人望もないだろう
一生民主党で飼い殺しか

>>574
> 菅が衆院解散したらどうなるか...

無いわｗ　解散って国会会期中しかできないって知ってる？？？
次の国会は小沢首相だよ？

>>578
それは菅でも同じだろ

>>578
自民との大連立になるからその可能性は低い（谷垣が譲歩すれば別だろうが）
法務大臣はおそらく自民が取る

選挙で小沢が負けるとは思えんけどな。国政選挙ならわからんが
所詮党内選挙だしサポート票が菅に集中しなければ小沢の勝ち

菅はいくらなんでも政策うちださなすぎだよなあ
鳩山はいいか悪いかは別にして一応政策は出してはいたもんなあ

民主党が本当に民主的なら、若手からもうひとり候補者出せばいいのにね。

談合選挙だよ。馬鹿らしい

>>585
サポート票は圧倒的に小沢。

国会議員は子飼い議員１５０くらいしかないが、鳩が６０人もってるから
圧勝

小沢が負ける要素はない

短命だったなｗ　＞　菅直人

>>585
そもそもサポーターってどこにいるんだろ？
周りで見たことないわ

>>586
ほんと、何のために総理大臣になったの？って感じだよな。本当に総理大臣になりたくてなった
男のように見えない。総理大臣舐めてんじゃないか。

小沢で外国人参政権より天皇訪中が先だな

>>588
党員・サポーター票が小沢支持って、何情報？
党員・サポーターレベルなら一般人と同じような小沢の見方してる人も多そうだけど。

>>592
民主党サポーターってどこにいるんだろう？
本当にいるの？

小沢が勝つだろうが、首相になる前に菅は解散するのではないか。
それで菅支持派だけに選挙資金をばらまく。
ここまでやれば、菅を見直すんだがな。
小沢が首相になって解散すれば、真逆のことをやられるだけだよ。

>>593
うちの地元の韓国民団事務所には民主党のポスターがベタベタ貼ってあるよ
近所のキムチ専門店にも

今日のみのの番組には、鳩グループの奴が菅支持ででてたよねぇ〜
民主崩壊の前に鳩グループが壊滅だなｗｗｗｗｗ

>>592
> 党員・サポーターレベルなら一般人と同じような小沢の見方してる人も多そうだけど。

今からサポーターになっても投票権はもらえないよｗ
５月末締切りでその段階で小沢票は固めてある。


> 約四分の一を占める党員・サポーター登録は五月末に締め切られたが、党内では
> 小沢氏サイドがサポーター集めで先行している

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010072002000053.html

>>582
＞解散って国会会期中しかできないって知ってる？？？

出来ない事は無いんじゃないの？
やろうと思えば臨時国会を召集して、その冒頭で衆議院を解散する「召集時解散」
って言う手もあるんじゃないのかな？
やる気があれば、だけどさ。

>>582
小沢が党内選挙に勝っても、菅が内閣総辞職するまでは菅が総理だぞ
小沢は首班指名されるまでは一国会議員に過ぎない
国会は誰が召集するか知ってるか？

過去も解散の為の国会召集はある
党内抗争での解散なんて聞いたことは無いがｗ

>>595
> 近所のキムチ専門店にも

うむ。
民主党のサポーターには国籍要件がないからね


> 民主党規約は党員・サポーターの資格をこう記す。「１８歳以上の個人（在外邦人および
> 在日の外国人を含む）」
（7/31 産経新聞）

>>595
民主党サポーターはコリアンタウンに多いということか
一般人にはわからないはずだわ

>>593
30万人だから、各選挙区に1000人ぐらいで、有権者300〜400人に一人という計算になる。

>>597
小沢が幹事長として、小沢色の強い党員を沢山すでに集めてあるということなのか？
議員ならまだしも、党員が小沢色にガッツリ染まってるなんてことがあるのかな。

散々自民批判しておいて派閥選挙かよ
投票者分からない方式で自由投票でやれっての

小沢色は韓国色だろう

>>601
嫁の実家がある兵庫県の山奥行った時も
街中に菅総理のポスターがあったよ
谷垣さんのポスターは殆ど見なかった

>>602
> 議員ならまだしも、党員が小沢色にガッツリ染まってるなんてことがあるのかな。

（自民党なんかでもそうだけど）党員って組織（企業とか労組とか）が名簿を
提出するだけで、名簿に乗ってる本人に知らせることなんてないよ

俺は党員なんだが、選挙区の民主は菅グループの加藤公一法務副大臣。
民主党の雇用策について教えてくださいと質問したらハロワのＨＰ見てください(ｷﾘｯ
だったので党員票はｵｻﾞｰにしとく。
どぶ板のｵｻﾞｰのとこなら党員からのこの程度の質問ならちゃんと応えそうだしなあ

>>572
枝野前原野田は仙石の操り人形

>>595
うちの地元の韓国アカスリ（○番ありの風俗）にも貼ってあるよw

>>606
じゃあ、投票自体も名簿方式？なんか、組織だと小沢って感じだなあ。

小沢は既に地方議員とか、党員もしっかり抑えてるだろ？
韓は得意の完敗だよｗ

>>611
なんで菅や仙石が小沢に喧嘩挑んだのかが分からんなあ。勝ち目ないのに。

サポータにしたらウンコ味のカレーかカレー味のウンコどっちを
取るかだ

小沢支持の議員は次の選挙は危ないんじゃないか？
中堅は小沢が勝った場合は出てていったほうが賢明だと思うが。

>>612
菅は枝野に乗せられたのだろ、侘びを入れればまだ残れる目がある

>>613
いい加減にしろ、両方ともうんこだと何度言わせる気だ

>>615
無理だろｗ　今さら降りるに降りれない
「しばらくおとなしくしてろ」とか言っちゃったし

落選後は、また、お遍路だろｗｗｗ

>>580
＞＞マニフェストにも入ってない外国人参政権を押し出してくるわけがないと思うよ。

民主党にその常識が通じると思っているのか？

>>617
ルーピーもそうだったけど、韓も口が軽すぎるんだよな。
小沢の場合は口が悪いけど、本当にやばいことは絶対に言わないんだよね。
マスクしちゃうからｗ

>>611
小沢首相では選挙に勝てないと思っている議員は
多いから、最後の決断の時に菅に投票する議員は多いと
読んでいるんだと思う。

>>612
”脱小沢”をアピールする為に枝野・仙谷まで起用して
結果選挙で大敗、その後も仙谷の言いなり内閣になって
小沢の逆鱗に触れたんだろうな
菅は今でも小沢のポチだと思う、でも同時に仙谷のポチでもあるんじゃね？

まあ菅が負けて解散すれば少しは日本がよくなるか

起訴逃れのために死ぬまで首相を続けるな。

民主党の議員は、ほとんどの国民が汚沢を毛嫌いしていることに気づかないのかｗ

この選挙菅陣営はまた枝野が仕切るの？
それじゃやる前から結果は見えてるだろｗ

＞＞５２７
観念しろ、ブサ人種ジャップ！


もうお前らにはまともま面した代表ジャップはいない！！！！

>>617
だが小沢は首相をやりたくない、元々菅を代表兼首相にしたのは小沢だし傀儡ならOK

票固めは小沢の得意分野だからな
菅に勝てる見込みなんてないだろ

>>622
菅みたいなヘタレが解散する度胸なんてあるかねぇ？
負けたらひたすら小沢に土下座するだけだと思う

なんか、小沢と仙石・菅の喧嘩でかえって小沢の党内基盤や力の強さが浮かび上がるような感じになってるな。
小沢がこんなに党内で支持されてるとは思わなかった。4年間党首・幹事長として二回も選挙を大勝に導いていて
民主党を作っておいて、その影響力・基盤いきなりが消えるなんてことはないんだな、やっぱり。
逆にこの5年間大して党運営に関わっていなかった菅・仙石がいきなり小沢と喧嘩をしようとしても無理なんだな。

>>624
ほとんどの民主党の議員が韓を毛嫌いしてるからじゃね？
沈みゆくドロ舟を100％沈ませる韓船長に任せるくらいなら、
一か八かで小沢に任せてみようっていう淡い期待を持つのは分かる気がする。

>>620
勝算と覚悟もなしに離党無所属宣言なんかしても、新人は全く付いて来ないよ

09年08月　自民大敗、民主圧勝、鳩山政権誕生！
09年11月　鳩山、普天間問題で｢トラストミー｣
09年12月　小沢天皇会見問題
10年01月　小沢秘書3人逮捕
10年03月　普天間問題深刻化、沖縄激怒、徳之島激怒
10年06月　普天間問題辺野古移設決定、福島罷免し社民連立離脱
10年06月　鳩山普天間問題で辞任、菅総理就任、支持率暴騰
10年06月　菅消費税発言、支持率急落
10年07月　参院選大敗、過半数割れでねじれ国会へ
10年08月　民主内紛激化、菅vs小沢で党首選へ

もはや民主党支持者には哀れみしか感じない・・・

小沢圧勝！！

前原も小沢に寝返るぜ！！

次代の民主党の総理候補が小沢に負けて

党を除名されて無所属で戦う覚悟あると思いますか？

前原さん！！今のうちに土下座して謝ったら？

ていうかもう頭下げてるかな？？？


小沢一郎挙国一致救国内閣を！

とうとう悪沢総理の誕生か。
高速道路無料化、子供手当、消費税据え置きは意地でも通すだろ。
あとは普天間を自民ぐらいうまく封じ込めることが出来るかどうかだ。
角栄、小泉ぐらいの破壊力は持ってるからなw

その後日本がどうなるかはしらんがw
今更あわててるアホな民主党支持者が面白い。

いいんじゃない小沢総理
民主党の支持率は地に落ちるだろうからなｗ

つか、小沢が勝つと円高対策でのアメリカの協力は絶望的だ罠。
向こうでは反米認定されちゃってるし。
あと、管だと基本的に自民党との協調路線だけど、小沢だと公明との連立もありえる。
仏敵仙石が中枢にいるかぎり民主-公明の協力なんかありえない。

>>636
都市部では難しいけど
地方なら小沢の選挙の強さは健在だからな
多少の損害は覚悟で小沢を押す議員が多いのは当然
そもそも現執行部が国民に支持されてるわけじゃねーしな

>>633
＞＞10年01月　小沢秘書3人逮捕

民主党支持者はコレを見て
「小沢さん可哀想…秘書が3人も裏切って悪いことしていたなんて…」
って思うんだろうか。

ああ、やっと傀儡じゃなくて自分が立つことになったか。
この方が黒さがわかりやすくて良い。

主要メンバーの政歴を超簡単にまとめてみた


【説明不要】
小沢一郎：自民党→新生党→新進党→自由党→民主党

【さきがけ組】
鳩山由紀夫：自民党→新党さきがけ→旧民主党→民主党
菅直人：社会市民連合(社会民主連合)・社会党会派→新党さきがけ→旧民主党→民主党
枝野幸男：日本新党→新党さきがけ→旧民主党→民主党
前原誠司：日本新党→新党さきがけ→旧民主党→民主党

【新進党時代に小沢さんとなんやかんやあった人組】
岡田克也：自民党→新生党→新進党→民政党→民主党
渡部恒三：自民党→新生党→新進党→無所属の会→民主党

【コテコテ組】
仙谷由人：社会党(社民党)→旧民主党→民主党
輿石東：社会党(社民党)→旧民主党→民主党


何このカオスな党ｗｗ内ゲバが起こらないはずがないｗｗｗ

小沢は過去に何度も党をつぶしてきた。

政治力はあるかもしれんが、はたしてこの人に国の将来を見据えた戦略が
あるんだろうか？政治的かけひきの戦術しかないもたないような気がする。
参謀には向いているが、リーダーには不向きだと思う。


また、この人には、気に入らない人間は遠ざけて意見を聞こう
としない了見の狭さがある。

この人を総理にして日本は大丈夫だろうか？３年間もこの人が
総理をやったら一体、日本はどうなるのだろうか？

鳩山Gは管支持もいるから自主投票になるよ

小沢Gも新人が多いのと全部が小沢信者ではない
ことらもある程度管に寝返るよ

>>642
今更だな
鳩山や菅が総理やる時代だぜ？
もう地獄へ一直線だよ
どうせ地獄行きなら面白いほうがいいや

>>643
『負けたら絶対解散選挙』と言えば新人は菅に付くと思うけどな
4年は安泰と思ってたら、1年で無職確定だもんｗ

>>625
枝野じゃなくてキャミソ荒井じゃね？

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/127631051150516302842_48771acd02_20100612114151.jpg

小沢の能力

失政押し付け能力　：　失政の責任を末端に押し付ける。高速道路無料化＝前原
トンズラ能力　：　政党助成金を握ったまま党を潰す
小沢流選挙術　：　俺に従わない候補には選挙資金を流さない。対立候補を立てて潰してやる
記者会見無言退席　：　俺に都合の悪い答弁からは逃げさせてもらうぜ

さて、どこが豪腕なのか説明してもらいたいんですが。

菅さんが能力も人柄でも総理の器がないくらいわかっていたろうに
自民との大連立を格好良いこと言って蹴ったのに、この経済危機で右往左往している仙谷一派も自業自得なのかな

いずれにせよ、人材不足で第３の候補を出せないのが致命的だね
海江田とか原口とか、名前が出ただけで笑ったもんな
小沢派も反小沢派も、どの議員もしょせん小鳩菅以下なんだよ

>>647
こんな卑怯で姑息なことを堂々とやり切るあたり、どう考えても剛腕ですが

>>647
その様な愚かな振る舞いを行う為の｢豪腕｣

小沢で外国人地方参政権は、進むのか？

>>648
菅のほうがマシだよ。というかたった二ヶ月で結論を急ぐのはおかしいのよ。
菅に明確な失点が認められない（消費税発言だけ）からオザーも仙石を攻撃してるでしょ。

衆院選まで中国の景気が続くことを祈るしかないか

>>642
「日本改造計画」を読めば、ビジョンは稀に見るぐらいある。
いまの政治議論の基盤になっている、「新自由主義」「自己責任論」「脱官僚」「政治主導」
「地方分権」みたいな論点が17年前に書いた物に全て入ってる。小泉のやろうとした小泉改革
なんか、「日本改造計画」が原点になってるんじゃないか、というぐらい。
ただ、実際小沢自身がやってることからは、目先の政局の事ばっかりやっているようには見える。

普通に予想通りの展開だろ。
それどころか「選挙で負けた」以前に、
鳩山退陣の時に、すでに小鳩の間でシナリオが出来ていた可能性だってあるしね。


【「民主敗北」各国メディアが速報】　（2010年7月11日23時21分 読売新聞）

　各国のメディアは、１１日投開票が行われた参院選の模様を速報などで伝えた。

　米ウォール・ストリート・ジャーナル紙は、
　「菅首相に、敗北の責任をとって退陣するよう求める動きが出てくるかもしれない。
　党執行部と小沢一郎前幹事長の率いるグループとの亀裂が明確になっている」とし、
　９月の民主党代表選に向けて、菅首相が辞任を迫られるシナリオにも言及した。

　ＡＰ通信も、「政治的なマヒ状態を回避するため、民主党は新たな連立パートナーを探すだろう」と予想した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/world/20100711-OYT1T00715.htm

>>652
現在の困難な時局を考えると、谷垣や菅直人では弱い
辣腕（剛腕？ｗ）な小沢先生こそ乱世にふさわしい

>>641
乙乙
ジミンガーが自民のこと腐ってるって言うけど
その腐食部分をそのままスライドしてきたというのがよくわかるね

>>649-650
なるほど・・・政界って恐ろしいな

菅は国民の支持があるわけじゃないってのが辛いところだな
小沢よりましって評価じゃ決め手にはならない
結局人材不足なんだよ
小沢は駄目、でも他に人材はいないそれに尽きる

>>652
>菅に明確な失点が認められない（消費税発言だけ）

数々の「認識不足」は首相として大失点だと思いますが
憲法もまともに読めてないし

>>654
あれ書いたのゴーストライターだって噂だけど。
あの本の内容と小沢の行動が一致した事って一度もないよな。
つまるところ「カリスマ小沢一郎」の演出用小道具なんだろう。
男も70間近になれば言葉じゃなくて生き様で示さなきゃ。

>>652
あのブザマな土下座外交は？

>>652
菅の失点は、間違ったことをやってるんではなく、何もやらないことだと思う。
というか、何をやりたいのかも示さない。これで総理をやりたいとか言われても、ﾊｱ？という
感じしかしない。

>>660
・乗数効果という単語を知らない

・（経済学者じゃないんだからｗ）自分で知らなくてもいいが、官僚に
聞くこともできない

・質問者（自民党・林議員）から事前情報を取ることもできない


ダメだろｗ　こいつｗ
早く小沢”本格”政権にしてほしいよ。国民としては

そして大連立だ

政策とか汚職とかで、管にダメ出しじゃないのがなぁ。
国民から見たら、ナニやってのという感じにしか写らないなぁ。
もうどうせなら、解散選挙やれよ。

小沢圧勝！！
小沢は官軍
菅は賊軍
菅、仙谷、枝野　　除名　
前原、岡田　謹慎　（後の民主党総理、代表候補）温存
菅は明治維新に敗れた幕府
小沢は薩長のドン西郷ドン
鳩山は無血開城を求めた勝を演じようとしたが失敗。
菅は鳥羽伏見の戦いで逃げた（といわれる）徳川慶喜（もちろん器量は100分の一）
前原、岡田は（榎本武揚）
菅グループに土方歳三ははいませんな
野田は小栗
渡部恒三は会津出身ですから松平容保でしょうか？
山岡は（大久保利通には役不足）
原口、海江田あたりが山縣有朋、伊藤俊輔
松木、三井あたりが、井上馨、谷干城
残念ながら今度の官軍には木戸はいませんな。
どうでしょうか、幕末を彷彿とさせませんか？？？

勝てば官軍、負ければ賊軍。

てかどの番組も「小沢さんはちょっと・・・」
といった感じの街頭インタビュー流しまくって
明らかに小沢に投票しにくい空気を作ってるね

選挙前に管でなく小沢にしろよ。

>>662
田中角栄以降、自民党が何回土下座したかを考えるべき。
ジミンガーじゃないけど100周年の場で何の謝意も示さないのは逆に不自然なんで、
まあ、よくも悪くもないレベルじゃないでしょうか。
実際の賠償が伴わなかっただけでもめっけもの。

>>660
それは同感。菅が無能という事に関しては異論ないです

>>652
菅は眼中にない、枝野までなら小沢の許容範囲仙石が来たので戦争になった

缶は碌でもなかったけど
最後に解散して
民主政権を終わらしてほしい。

TVの偏向報道は本当にひどいですね。
よみうりオンラインのイエス、ノーでは

圧倒的に小沢支持ですよ。ぜひご覧ください。

とってもわかりにくいスペースにありますから
よく探して下さい。

>>670
それ建前だよ。争点は幹事長ポスト。
鳩山の「小沢さんを再び幹事長に」という要請を菅が蹴ったんだよ。

どちらも在日票を取り込もうとエサをばらまきまくりいっそう売国政策に拍車がかかる

>>669
いやいや、いうまでもなくあの談話のことだが、もう忘れちゃったのか？

>>671
菅が落ちるよ無理無理

日本人なんてその場の雰囲気次第なところがあるから
小沢総理になった方が上手くいくと思うよ
少なくても鳩山や菅なんかよりはるかに政治手腕に長けてる
ただ所詮はその場しのぎ
根本的に何かが変わるわけじゃない

確かに、マスコミの世論誘導は反小沢の方向だ。
小沢総理で、マスコミは既得権益が少なくなると考えているのだろうね。
日本の将来よりも、自社の既得権益を取るマスコミは、ジャーナリスト失格だね。
難局には豪腕と言われ続けた人しか、つまり芯を曲げない人しか乗り切れないのは、歴史が証明している。。

どっちでもいいけど、投票期日繰り上げて、早く国会開いて
早く政治をやってくれ
やる政治の中身が無いなら早く解散しろ！

>>661
官僚に書かせた可能性は高いと思う。色んなジャンルごとに、官僚に指示して書かせたんでは。
ただ、それは小泉が改革を大臣や官僚に丸投げしてたのと同じようなことだと思う。
官僚を選んで指示を出して、最後にチェックして本として出すのは小沢なんだから、小沢の考えと
言っていいと思う。アイドルの本が実はゴーストライターの物だった、というような事とは違う。

>>673
仙石が居なければ戦争までは行ってない、幹事長程度は力技でもぎ取れる

>>678
たった二ヶ月前に「責任とって辞める」といった人間の再出馬を
絶賛しろって？　馬鹿じゃねーの。
既に民意は圧倒的に反小沢なんだから工作する必要なんてないわ。

菅は残念ながら政治センスがありません。

そんな人間が日本国の国の舵取りをするのは無理というより、危険極まりません。

船の船舶免許持ってない人間に船を運転させたらタイタニックですよ。

日本丸は政治経験豊富な小沢できまり。

オバマ大統領閣下も。サルゴジ大統領閣下も小沢の政治経験の前では赤子同然。

国際舞台に立ったとき、われわれ日本人はしみじみとつくづく

小沢総理でよかったと思うよきっと！！

そう思いませんか？

>>671
菅は元々小沢の手下だからな
今回は仙谷・前なんとかあたりに唆されて調子に乗っただけ
代表戦で負ければ小沢に連日土下座して
適当なポストを貰って、また居眠りする日々が返って来るよ

>>680
> >>661
> 官僚に書かせた可能性は高いと思う

高いも何も小長啓一だろｗ

岡山大学卒の通産省役人で、尋常小学校卒の田中角栄と意気投合

それが縁で、総理秘書官が新設され（それまで、通産省は総理秘書官
ポストなかった）、秘書官に抜擢された

後に事務次官（東大法学部以外の事務次官はこの人だけ）

>>681
どうやって首相無視して人事権をもぎ取るのよ？
　
発端は明らかに、鳩山仲介で幹事長ポストを要求して蹴られた事じゃねーか
誤魔化そうとしても無駄だよ小沢シンパ

>>669
＞　>>660
　　それは同感。菅が無能という事に関しては異論ないです

「数々の「認識不足」は首相として大失点だと思いますが 憲法もまともに読めてないし 」
って言うところは、鳩山も管も小沢も同じだからｗ

ガンスにルピ夫なみの財力と厚顔無恥さがあれば
解散砲発射→総選挙だったろうに。

まあ鳩山、菅の政治ごっこに国民もほとほとあきれ返ってるからな
今回のゴタゴタにうんざりしてる国民は多いと思うけど
小沢でもいいと考えてる人間は増えてるだろうね

小沢にとってのアキレス腱は健康問題だろう
総理になったとして激務に耐えられるのかね

>>688
あーあったかも
順番逆ならよかったな

ここは鳩山さんでいいじゃない。

>>683
思わねーな。
チョン小沢に任せられるかボケ。

だってもう小沢圧勝なんだから、どっちが勝つかじゃなくて

小沢になったらどうなるのかのほうが重要じゃね。

>>687
小沢も偉そうにふんぞり返ってるくせに憲法知識ないよなｗ

まあ菅は民主党内では相対的には並なんだろうけど
絶対的には無能にカテゴライズされる人物だと思うので、そこに異論ないんだ。
ただ、菅がダメだから小沢という理屈には同意しかねるね。

今のうちに解散しとけ
こんなにまで政治に絶望することになるとは思わなかった
小沢支持してる民主党議員はなんか人間じゃない別の生き物をみているようだわ
この状況だと鳩山はどっかのポスト就くんだろうな

つーか小沢は人前で非難されると腹立てて家帰っちゃうタイプだろ？
総理とか無理だろ
あと経歴的に、政権内で自分の立ち位置築くのはうまいけど、政策の実績は・・・なあ

一度でいいから見てみたい
小沢がお縄になるところ　　　　　　　　　　歌丸です。

>>685
それ、田中角栄の「日本列島改造論」の方だから。
小沢が「日本改造計画」を書いた頃には、小長啓一は退官している。

小沢は総理やるかな？それとも他をたてるかな？

>>686
力技で現在完敗寸前なんですけど何か

>>698
> それとも他をたてるかな？

そんな選択肢ある訳ねーだろｗ
代表・総理分離かよｗｗｗ

どっちも勝ってほしく無いんだけど菅が勝ったら衆院の任期までやるらしいし
小沢が勝った方がいいのか？

>>698
菅を残す可能性は十分にある

これ予定通りなんだろうな。
ポッポ＆汚沢じゃ参院選で惨敗しそうだから、寒にして、その後で汚沢にすると。

予定外は寒の増税発言で、惨敗したことか。

小沢が総理なんて世も末だなｗ

つか、マスコミがあまり叩かないのはなんでだ？

マスコミとしては、民主党が割れないために、
消極的に小沢叩きをあまりしないんだろうけど、、、

あれに任せたら恐怖政治になるのは間違いないんだから、
マスコミは安倍、福田、麻生と交代させてきた実績を持って、
世論を操作する自信があるんだろうな。

民主主義国家にとって恐ろしいことが進行中だな。

>>700
どっかが書いてたぞ参院足りないから連立組んでそこから総理だすかもって

>>703
微妙に違うｗ

検察審査会の直前には幹事長ではなくて国務大臣になる（入閣する）必要があった
もちろん自分が首相なら100%安全

　憲法 第75条　国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない。

それと法務大臣ポストもｗ

>>700
普通なら、ありえないけど、小沢だからねぇ

>>707
しかし、総理を別に立てると強制起訴から逃れられなくなるよ

国難で内部争いって朝鮮人かよ

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣゛ヽ′　ニ‐- 、＼　　＼　　　怖いか・・
　　　　　　　Ｚ´// ,ヘ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,リ 　 vヘ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　そんなに怖いか・・
　　　　　　　/イル_-、ij~　 ハにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣リ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ト、_e.〉u ' ｅ_ ノノ |.l l |　 ∠.　　　小沢が総理になったことが・・
　　　　　　　 　 |、＜ 、 ij　_,¨、イ||ト、| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドエエエ「-┴''´|.|L八　　　ノ -、　　　マスゴミのクズどもよ‥！
　　　 　 　 　 　 l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__　　 | ,. - 、
　　　　_,,.　-‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
　　　ハ:::::::::::::::::::::| l＼ー一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

>>707
なるほど

>>708
いや、無任所の国務大臣でも良い（首相が自分の言いなりならｗ）

>>703
訴追逃れか。

それなら汚沢が首相になって参院選戦えばよかったのに。

>>708
マスゴミの前提が余りにも荒唐無稽すぎ、角栄でも出来なかったのに

>>704
実際には、テレビでは「政治とカネ問題どうすんの？」って論調が大半。
否定的な意見の街頭インタビュー流したりしてけっこう叩かれてる。

>>711
下

確かに小沢ならやりかねんｗ
しかもマスコミも「挙党一致」だとか言って持ち上げかねんｗ

>>713
田中角栄は、検察（特捜）が起訴すべき、と判断した事案

これに対して、小沢氏は、検察が「嫌疑不十分」と判断してにもかかわらず
審査会が起訴しろ、と決定してしまった事案。「公判維持するに足る証拠がない」
っていうのに「起訴しろ」ってもう馬鹿としかいいようがないわｗ

だから、小沢氏が防御手段を講じるのは妥当といえる。

現在の衆議院の状況

与党：312議席(民主党：307議席)
野党：168議席(自民党：116議席)
定数：480　過半数：240

小沢グループのうち、衆議院議員は93人(あくまで推定)
仮に、全員引き連れて自民党と大連立を組んだら、以下のとおり

与党：219議席(民主党：214議席)
野党：261議席(自民党：209議席)
自民側は、公明は21議席、たちあがれ日本3議席をあわせても233議席
対する民主も、現与党に共産9議席、社民6議席、みんな5議席が加わっても239議席
残る8人は無所属6人＋欠員2人

相当不安定な状況になるな
小沢グループから裏切り者が出た場合のことを考えると、自民との大連立はないだろうね
小沢さんは昔から自民との連立が大好きみたいだけど

自分にレスしたｗ
>>706


それにしても、寒も汚沢もチョンマンセーとは、恐ろしいことだ。
内閣副長官の福山といい、なりすまし多いな。

羽田氏って生きてたんだ。

どうも小沢はこのあいだの何百人も連れての訪中が
怖くてだめだ、、、

いずれにしろ民主も推進力なくなって、自民もまだ過去の程の力には戻れないから、
混迷期が続きそう。

小沢がまた幹事長になったら、反小沢派はものすごい拒否反応が出るだろうな。
前回干されたの以上に、強烈に干されるからな。小沢が幹事長のときは干されても
黙っていたが、小沢が幹事長を辞めて、菅が首相になってから、口々に反小沢を言い出して
いるから、もう引っ込みがつかんだろ。小沢が首相になったら、粛清が待っているだけだからな。

小沢が勝つもんだと思ってたが、そうでもなさそうなんだな。
サポーターは岩手を除いて反小沢の方が多いと思うんだけどどうなの？

菅政権なんて、小沢が4年間かけて作った政権交代という果実を、菅や仙石や枝野みたいな
傍流が持ち逃げしてるようなもんだからなあ。党内で支持が得られるわけがない。

>>714
「政治とカネ問題どうすんの？」
↑
この論調は、アナウンサーが、「良く考えなければならない問題ですね。」
とかでニュースの最後に国民に下駄を預けるのと同じ。

叩いているのではない、叩くというのは、
「政治とカネ問題を解決しない限り首相なんてなってはいけない。」
これをコメンテーターに毎日語らせることです。

政治は数、数は力、力は金
さすが田中派わかりやすいな

素人と悪党の政治ごっこの道づれになる国民はかなわんなあ。
でも国民も政策とかどうでもよくて、政権交代というドラマが見たかっただけだろうし。
で今はそれに飽きて悪代官汚沢とその手下が痛めつけられるというドラマが見たいだけだしなあ。

>>725
小沢の「政治と金」問題なんて普通の知性や情報のある人間が考えれば、中身なんか全くないってことは
簡単に分かる。そんなものを無理やり問題を極大化すること自体が無理。
それに「解決」だなんて言っても、検察が勝手に言ってるだけで、それは裁判で決着をつけるぐらいしかない。
別に小沢が「解決」するような問題じゃない。

>>722
まあ、ある程度顔を売ってる「反小沢」議員なら、
離党してどこかに入党するなりした方が、時期選挙には有利だね。
「反小沢」で筋を通した方が、有権者には受けがいいだろうな、次の選挙にはさ。
乾されて民主に留まっているより、顔を売る機会は遥かに多いだろうしね。

自民党はもう終わりとかはしゃいでたゲンダイ＆ブサヨの想いも虚しく
先にミンスのほうが終わりそうかなｗ

>>723
知ってるだろうと思うけど、
サポーターは日本人以外でもなれちゃうよ。

>>728
政治献金で十億以上の不動産を買って、その名義が小沢個人とか、
ありえないような事が不問なんだけどね。

>>725
＞「政治とカネ問題を解決しない限り首相なんてなってはいけない。」

「なってはいけない」と言い切るまではいかなくても
「まずいのでは？」といった主張のコメンテーターは何人かいた
メディアは小沢出馬に関して否定的な空気

羽田ってもう植物人間じゃなかったっけ？

>>728
そう思うんならお前だけはそう思っておけば良いよｗ

小沢が国会の証人喚問に応じない事実が全てを物語ってるｗ

赤松と輿石も小沢支持だろ

菅終わったな

>>732
別に違法でも何でもないからしょうがない。
悪いと思うなら法律を変える議論をすりゃいい話。

鳩山は数カ月前に小沢を辞めさせ今度は応援するとか
とんだ国民からの批難そらしの茶番

小沢、支持拡大の為に「特定郵便局長」への挨拶だってよｗ

国民の生活が第一！＝議員や特定人物の生活が第一！

>>729
生方とか小宮山とか安住のような二戦級が多いから、他党にも移れないし、小沢が首相になれば、
確実に強烈に干されるから、反小沢を通すには、菅に解散総選挙を求めることになるだろうな。
この手の連中ももう引っ込みがつかんだろ。だから、この党内抗争が深刻なんだけどな。

小沢の土地の記載問題は常識ではありえないよな。
小沢がいくら金集め上手くても、企業の会計レベルで言えば、零細クラスだよ。
それなのに、その年度で、恐らく一番高い買い物が、計上されていないを
気付かない大将はいないよ。

国民の生活が第一！

信じた奴いたの？

鳩山後継の小沢内閣の支持率は20％からの出発だね。
菅も野党に戻れば良いのに。野党党首なら魅力倍増だな。
小沢民主党と自民党の大連立になりそう。

ふう

>>737
違法で犯罪なのだが裁判所が有罪判決を出さないうちは
推定無罪というだけの話。
汚沢が総理になれば違法行為も犯罪もやり放題になるね。

>>745
話の内容がまるで分かってない…。

>>728
裁判とは別に、国会議員は、疑惑があれば国会での説明責任を問われる、って言う部分があるからね。
それから逃げ回ってきたのが小沢だからさ。
その部分は『小沢が「解決」するような問題』なんだよ。
表舞台に立てば国会で必ず追及される。
小沢にとっては嫌なんだよな、これがさ。
出来れば幹事長のポストがベストなんだろうな。
小沢のことだから次の展開を用意してあるんだろうけどさ。

>>746
そりゃあ、お前が勝手に言ってるだけだもんｗ

>>737
悪いと思ってない小沢が総理になったらどうなるかは、わかるよな？
つか、小沢が引退したら小沢個人の資産になるんだよ。

政治家である小沢がこんな倫理観なんだから叩かれて当たり前。

自分の票をどっちの陣営にどれだけ高く買わせるか
ﾐﾝｽ議員はソロバン勘定で頭を悩ましてるんだろなw

>>732
代表者の名義にしてない政治資金団体あるの？
検察の突っ込み処はそんなことじゃないべ？

>>751
そもそも政治資金団体は不動産を買えないから、
小沢個人で買ったんだろ。

>>749
小沢の個人資産にはならないっていう誓約書がついてるっつうの。

横路は小沢にべったりだし、羽田もくっついたらたしかに小沢有利だな

地元（岩手）のサポーターは全体の2パ−セントだけど
民主のサポーターは小沢支持者（裕福層）が多いから
どうにもならん

>>753
それは法的拘束力が無いんだよ。

不祥事で辞任した前党首と前幹事長が、３ヵ月も経たない内に厚遇しろと現執行部を脅迫するの図

なんだこれ…

>>756
疑い出したら切りがない。お前がそれを疑っている、というだけの話に過ぎない。

小沢みたいな極悪人が首相になったら世も末だ

>>753
名義はどこかの政治団体にしておいてその団体の長を自分の息子とかにしちゃえば
実質小沢のもんっていう筋書きは書ける

なあ　民主党の代表って任期2年だろ。

6月に就任した菅が3ヶ月で選挙っておかしくないか。

>>761
臨時だからな。

>>761
そもそもする必要ないよな。
こないだだって一応投票したわけだから。

民主党や小沢が消えてくれるきっかけになるなら
やってもらって結構だけどさ。

>>758
だからそういう疑われるようなことは普通はしないんだよ。
蓄財なのはあきらかんんだから。
なんで十億円以上の土地やらマンションがいるの？
それは政治活動と違うだろ。

とりあえず地元の議員には
「お前ら民主党は国民を舐めてんのか。衆院、参院と民主に入れたけど、
お前たちが小沢みたいなのを首相に選ぶようなら金輪際お前たちに票なんて入れないからな」
という暖かい応援のメッセージを送っておいた。

まあ地元のセンセイはグループ分けで言えば小沢には入れないところの人なんだけど

>>761
まともな党なら、鳩山退陣後に代表戦を前倒しでやるのが当たり前だな。
だからその時からこのシナリオを描いていたんだろｗ
国民騙しの「みそぎ」の辞任劇。
小鳩辞任で責任を取った、ってねｗ

>>764
疑うバカなんかほっときゃいいんだよ。政治活動で秘書の寮や、会合したり、海外からの客を留めたりする
施設が必要なんだろ。疑うバカのことを気にしてわざわざやめたりする訳ないだろ。

>>762
前のポッポだって去年の5月からだしｗ

いったい誰の任期の2年目なんだよｗ

>>768
代表交代にかかわらず2年ごと9月にやってたはず
今回は小沢の任期

汚沢の擁護者って政治に清潔さはいらないとか清濁併せ飲むとか、
半可通なマキャベリスト気取りが多いんだよなｗ

どっちが勝っても分裂するでしょ
小沢が勝ったら公明と連立
管が勝ったらどこと連立するのかね？

>>766
当時から言われてたもんな。

>>768
>>769の言うとおり。
小沢の任期かどうかは知らんがｗ

どこのﾏｽﾒﾃﾞｨｱもｸﾞﾙｰﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟと表現が一環してるが派閥と何が違うの？
ここまでﾏｽﾒﾃﾞｨｱの表現が一環してるのはおかしいだろ

派閥は、国会中毎週木曜日に朝食会を開いて派閥の領袖の話を聞く、よって掛け持ち不可
グループは、それがない、掛け持ち可

>>770
一方、小沢教祖は自民党を出た頃は自分も既に汚れまくってるくせに
政界浄化みたいなこと言ってたなあｗ
擁護できれば何でもいいんじゃないかな。

>>773
「お隣の国、韓国」みたいなもんでしょ。
放送コードなんじゃないかな。

>>775
小沢が自民を出たのは金丸の金塊がばれたからなのにな。
そのときの金庫番小沢の追求は、マスコミの政局報道一色でうやむやになった。

なんか今回もそんな臭いがするぜ。

>>775
思うんだけど汚沢は自分が汚れてることを嫌ってほど自覚してるんだと思う。
汚沢信者は自分は汚れてないから汚れなきゃ生き残れないとか思ってる中二病。

小異を捨て大同に就かないと政党政治は成り立たない
どこの党も似たりよったりなんだからみんな一緒になっちまえ

そんなに小沢にしたいなら最低でも代表選後に総選挙はしろよ
豪腕っといっても何の実績があって言ってるのやら
期待したけど後がっかり、となっても辞めさせられないぞ
喜ぶのは中国、韓国、献金しまくってきた土建屋ぐらいだと思うがな
日本人にとって良い事が何があるのやら･･･

>>774
実際掛け持ちしてる奴なんて居るのか・・・？絶対そういう雰囲気ではないと。
ほぼ派閥と同じようなものだと思うのだが
民主の言い分でｸﾞﾙｰﾌﾟならﾏｽﾒﾃﾞｨｱも一環してｸﾞﾙｰﾌﾟと表記しようってのがなぁ

>>753
あんなの後で作ったのがバレバレだろうが、実際後で作ったのに、
日付を偽装していたのが後からばれた。

>>777
あの時各マスコミがやすやすと小沢を逃したのを見て
（他の政治家なら絶対そんなことはありえない）
日本の一番の悪はこいつ（あるいはこいつの裏にいる勢力）だと
確信した。

そして御覧の通りの１０数年だよ。

>>783
しかも発見された金塊は、サリン事件のオウムが隠し持ってた金塊と、同じ高炉で精錬されたものだったんだぜ。
見え見えの売国、日本破壊者。

金丸も持ってた刻印のない北チョン製の金ですな。

小沢が勝ったら解散するって脅してやれば一発なのに何やってんだ？

小沢も馬鹿じゃない。選挙に勝っても首相にはならない。てか、まともに
管と選挙戦をやるつもりも無いでしょ？最終的に管が折れて挙党一致の形に
もって行く。これが狙いなんじゃないの？疑惑の塊の小沢が首相になって
は民意の賛同は得られるわけが無いし、かといって党を割って出ても、手を
組む野党もいない。小沢に残された選択肢は限られてる。小沢自身がその
ことを一番解ってんじゃないの？管が最終的に折れるまで、外堀生めるよう
な戦略考えてるだろな。ただ、管も小沢の尻に火が付いてることを知ってる。
さあて、どうなるか？期待するような一騎打ちの選挙戦にだけはならない
ような気がする。ましてや党も割れないでしょ？割れるのがベストだけどね

保身のために勝ち馬に乗る民主党議員たち

国民不在の政治で日本は衰退の度を深めてゆく

>>784
山梨のボス・金丸信の北チョン金塊はどうだったんだろう？。

>>705
15年前の悪夢がまた来る・・・

小沢は、もう、創価学会と手打ちしてるだろうから
当選したら、捩れ国会は正常化するくらいのことはするんじゃないかな？

小沢は当選したら
菅はともかく、仙石や、そこらへんの連中を、徹底的に干して
同調者を削るだけ削って、追い出すだろうな。

誰かが、小沢は過去の出来事を絶対に水に流さない人だって言ってた。

>>792
そう言えば、そう言う民族がいるよな。

>>787
甘いな・・・これはイデオロギー闘争なんだぜ！！

ついにラスボス小沢の登場ですね

いくらなんでもあのアフォ面で首相に、なんておまえらブサ人種ジャップ過ぎる！！！！

不幸最小社会は友愛が足りないのか？ｗ

――「機密費からマスコミへ回ったカネ」の問題で、上杉さんは、官邸秘書経験者ら数十人の官邸関係者へ取材したそうですが、
浮き彫りになった実態はどのようなものですか。

上杉　例えば、記者クラブの各メディアから計10人ほどが参加する不定期の編集委員懇談会で、帰りに菓子などを渡す際「お車代」も入れ、
「かつてはひとり 50万円が（お車代の）相場だった」という証言もありました。
盆暮れに番記者を1人ずつ呼び出し、個室で平均30万円ぐらいずつ配る、と話す人もいました。

羽田ｗ

>>792
それぞキムチ脳の朝鮮人

>>787
小沢が首相になる必要はない
渡辺でも山口でも首相にして、自分のやりたいように操ればよいだけよ

小沢なんか何度も表に出てきちゃカネでやられて辞めてんじゃねーか
そんなのが他に代わりがいない候補だ？黒すぎんぞ民主。自民なら議員続けられねーｗ

>>802
ヒント：マスゴミとバ官僚がタッグを組んだ

ロクな辞め方してない鳩山がウロチョロしてる時点で民意に背いてる

小沢の次は鳩山の密約でもｓるの？

鳩山は前政権の戦犯。かつ公約通りなら引退間近なんだから、
しゃしゃり出てくるのはマイナスだろ。どこまで出たがりなんだ。

>>803
はいはい。
「潔白ならいくらでも自分から説明できるはず」
という小学生でも知っている理屈をずっと無視してるからだよ。

あと、小沢は官僚潰しなんてしないから。やる気があるならとっくに動いてる。

もう１つ言えば、「何ら問題ない」と強気の反論をしながら、
いざ説明を求められると逃げる。
わざわざ煽っておいて逃げるなんてコミュニケーション能力が無いとしか思えん。

>>807
小学生にしか通じない理屈乙

菅首相が全面対決“逆転勝利のシナリオ”ある？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/27/02.html
小沢グループは党内の最大勢力。ここに鳩山、羽田両グループが支持に回り、議員数では勝算がない。
それでも全面対決の道を選んだ理由について、関係者は「代表選で負けた場合、脱党して自民党と
消費増税で手を組むことを考えているのではないか。首相指名選挙で選ばれて逆転というシナリオだ」と指摘した。

　首相は参院選のマニフェストで自民党案に乗り、消費税１０％への増税を表明。自民党はもちろん、
公明党も消費税を含む税制抜本改革を掲げており、衆院で消費税増税を掲げる会派の議員数は計約１５０人。
首相指名での逆転には９０人強の人数が必要だが、首相再選を支持する菅、野田、前原の各グループで計約１２０人。
グループに属さない議員や１回生議員も囲い込んでいる。

民主党が割れて新しい党が誕生しそうですね(^o^)
わくわくしますね(^o^)

本当に参議院で過半数割れして良かった
参議院も取ってたら汚沢が総理になったら、外国人参政権とか強行採決するのは間違いないだろうし

しかし、捻じれでは汚沢も思い通りには行かないはずなのにね
３年後に政治家を辞めるつもりで無茶するつもりかもしれないが、
連立組んで参議院過半数なければ何もできないのに・・・
３年後に致命傷を得てもいいって党があれば連立するだろうが、そんな党はねーだろ
自民から民主に鞍替えで参議院選挙に出たやつの末路を見れば、鞍替えもないだろうし、
公明も社民もこんな不人気な党とくっ付けば自滅するのは判っているだろうしね

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>>809
> それでも全面対決の道を選んだ理由について、関係者は「代表選で負けた場合、脱党して自民党と
> 消費増税で手を組むことを考えているのではないか。首相指名選挙で選ばれて逆転というシナリオだ」と指摘した。
夢物語，あるいはブラフだろう。

　与党内少数派が他党と組む，筋論もあるが，成功可能性が小さいので賛同者は少ない。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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小沢は選挙で勝っても総理になりません。総・代分離でいきます。
予算委員会乗り切れませんから。小沢本人が一番分かっていると思います。

>>815
テレビで言ってること信じてるんじゃねーよ
バッカじゃねーの？テレビ脳

>>815
お前みたいな思い込み激しい奴って
自分の思い込みを言い切っちゃう所がキモイ