【社会】労組脱退しなければ異動…阿久根・副市長が方針　労組や識者は「憲法に反する」と猛反発

1 ：ぽっくりφ ★：2010/08/16(月) 22:20:47 ID:???0

鹿児島県阿久根市で、市長の専決処分により副市長に就任した仙波敏郎氏（６１）が１６日、
市課長会で、総務、企画調整、財政の３課の職員を市職員労働組合から脱退させ、
応じない職員を異動させる方針を明らかにした。

仙波氏によると竹原信一市長も了承している。労組や識者は「労働基本権を保障した憲法に抵触し、
地方公務員法にも違反する」と強く反発している。

仙波氏は「総務、企画調整、財政の職員はすべて市職労から出ていただく。脱会しなければセクションが
変わることを皆さんに徹底して下さい」と訓示した。理由については「行政改革の中枢である３課の職員が
組合員であれば、情報が組合側に漏れ、改革の妨げになる可能性がある」と説明している。

市によると、３課の職員数は３５人。このうち、市職労（１９０人）に所属するのは課長ら管理職６人を除く２９人。
仙波氏らは脱退開始時期を来年３月以降と設定し、市職労に交渉を申し入れたという。

地方公務員法５２条は、管理職以外について職員団体（労組）の結成や加入を認めている。
市の規則では、管理職は課長や局長クラスなどに限定している。

鹿児島大法科大学院の小栗實教授（憲法）の話「地方公務員法は『職員団体の構成員であることを理由に
不利益な扱いを受けることはない』と定めており、訓示の内容は違法だ。公務員の団結権を認めた憲法に
抵触する可能性もある」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100816-OYT1T00848.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:21:20 ID:4Yp3w/Ca0

もうなんでもありだな。

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:22:48 ID:JJ+z1KCP0

リコール→市長選落選が既定路線だからヤケになっているのかね。

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:23:01 ID:vryIyY+M0

>>4もクビにしろ

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:23:12 ID:P7XNqQMM0

阿久根市
今最も住みたくない都市第一位

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:23:33 ID:ZT/hya2z0

てか、あの市長がさんざん煽ってくれたせいで
ウチの市の職員組合加入者が大幅に増えたらしいんだが・・・

自治労を肥えさせてどうすんだよｗｗｗ

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:23:48 ID:+lhCdYs0O

この国って一応法治国家だよな？

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:24:35 ID:beZEbZPo0

そんなにいきすぎでもない気がする

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:25:09 ID:SvVKPAmT0

公務員って組合活動していいの？

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:25:31 ID:Pp/S+wi80

ここまでしないと改革なんて無理ということか？

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:25:53 ID:Pgsxuarx0

いいんじゃない？

公務員労組なんてロクなもんじゃないｗ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:26:03 ID:qfznyLC50

公務員にはもともと労組なんてあるべきじゃない。
なし崩しに存在してるだけでさ。
オレもみなし公務員だけどあんな掃きだめ入ってないよ。
オレのいる建物にも100名以上いるが誰も加入なんてしてない。

仙波さんは、もしかしたらリコール後の市長候補なのかもな。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:26:52 ID:0ittrhtb0

これは不当労働行為にあたるから違反なんだけど、
自治労なんかが政治に口出す現状をかんがみると、
法律側を何とかするべきだと思う。

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:26:59 ID:GHl74uQO0

自治労は潰せ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:27:39 ID:5/Q+0XQx0

いい日本を作ろうとしている最先端

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:27:44 ID:8LqD4Hb40

>>9
OK
適法

ツーか市長、リコールされて落選したら即逮捕フラグ立ちすぎだろ

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:28:13 ID:SfW2vwPW0

何で労働組合ってイージス艦に「出てけー」とかやってんの？

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:28:25 ID:MfUmec/k0

中枢にスパイのような組合員を入れられないという理屈はわかるが
やっぱり手続きが違法じゃどうしようもねえよ

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:03 ID:sjyWiZS20

やはり今の日本で責任ある政治を執行できるのは、
竹原先生をおいて他にいないな
竹原先生には是非、総理大臣の椅子に座って頂きたい
左翼マスゴミから何かと攻撃されるだろうが、
それを一蹴できる力が竹原先生にはある！

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:03 ID:wLclNKpRO

>>5
どうして？

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:34 ID:GyYVy3eTO

でも市民は市長を支持してるんでしょ？

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:35 ID:rEObYiTu0

これは革命だな、小泉も橋下もやらなかったことだ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:38 ID:XNolHYepO

破防法適用されないだけ有り難いと思え、カス労組！

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:41 ID:JJ+z1KCP0

>>16
確かに。親族企業への便宜供与とか叩けばホコリがいくらでも出そうだな。

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:48 ID:zGJ0dk420

>>17
金になるんだろ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:53 ID:8EpPsR3M0

ここであれこれ実験してくれるといずれ誰かが洗練された革命につなげてくれるのだろうね
面白いな

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:55 ID:WtloNhsKO

公務員に禁止されるのは政治活動

組合団結権は警察消防自衛隊以外は認められる

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:29:57 ID:fS8g5diM0

英国みたいに一度労組栄えて国滅ぶをやらんとﾀﾞﾒみたいだな、この国。
個人的にはもうどうでもいいけど、こんな腐った国。

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:31:06 ID:0ittrhtb0

リコールは微妙らしい。
阿久根では支持されているらしいね。
テレビの特集なんかみると、これまでがかなり公務員天国だったみたいだね。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:31:20 ID:Y89JsONDP

>>16
団結権無いよな？

なんで適法なんだ？

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:31:36 ID:tPgX6LdR0

民間だけにしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

組合なんて公務員はいらない公僕がストやったら
国民の生活に直結することだからだめ

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:31:45 ID:DviW5ecRP

これくらいやらないと粘っこい公務員達は動かないからな、
支持するとまでは言わないが悪くない

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:32:08 ID:IX8pXpeaO

また爆弾魔かｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:32:18 ID:af3C+W1X0

もう公務員の給与減らす+人減らすしか国家財政の改善方法がないからね
後は組合に入っていかにゴネて給与の大幅削減と人減らしを遅らせるかだ

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:32:19 ID:MXNtSsypP

北海道の教職員299人が、選挙運動や勤務時間中の組合活動を行い法令違反が濃厚です。
このような教師が子供達の先生をしている事は、教育上問題があると思いますか？　ある？　ない？

レス数36

問題ある:36
問題ない:0

http://vriend.jp/t/1280809333/l

36 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2010/08/16(月) 22:32:25 ID:pXEbaipcO

泥棒が自分の盗んだお金で預金した利息の所有権を主張しているような・・・いや、何でもないです

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:32:28 ID:2P/4/4uB0

イエロードック

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:33:10 ID:cR3Z3m6A0

俺も市職員だけど普通は人事や財政の職員は下っ端でも組合抜けるものなんだが。

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:33:17 ID:SvVKPAmT0

>>27
なるほど。勉強になった。
じゃあ公立学校の教職員が組織的に選挙の応援活動したりするのはだめなのかな？

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:33:21 ID:Usw1lb1BO

ウチの市は人事に関わる課にいる間は職員組合入れないけど、それが普通だろ

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:33:28 ID:d0Fjd8sI0

政治活動をしてる現実には触れないで
都合のいいときだけ憲法持ち出すのもいい加減に止めさせろよ

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:33:46 ID:mqq/gCCz0

漏れたら改革出来ないのか
てか、仮に労組を脱退させても情報は筒抜けだろ常考
外部から採用してそっくり入れ替えるしか無い
ただし市の中枢の部署全員だからどうなることやら

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:33:49 ID:0MaOmTwR0

>>30
団結権はある。
団体交渉権は制限付き（団体交渉は可能だが、協約は締結できない）
団体行動権はなし。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:34:31 ID:m2KwV1pM0

>>30
警察、消防、防衛はないだろうけど、普通の公務員には団結権、団体交渉権はあります
団体争訟権（ストライキ）がない

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:34:53 ID:MqPUlPmzO

組合員を追い出したいのはわかるが違法なら無理じゃね？
そんな無駄な交渉するより情報漏洩に対する罰則を厳しくしてクビにしてけば良い。

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:35:22 ID:98tqy1KAO

>>10がすべてだな。

力でねじ伏せるしかない

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:35:25 ID:zGJ0dk420

人事や財務にかかわる公務員がバリバリの組合員てのも怖い話ではあるよな

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:35:42 ID:0AH5qFZL0

>>29
>リコールは微妙らしい。

それ市長派が必死に流してる情報じゃねーかｗ

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:36:34 ID:3ObvuRTN0

あきらかに市長と対立する団体で、行政の職務に支障をきたす恐れがあるなら
市長の職権で移動しても良いと思うけどなぁ
そういうことが労働団体だから許されるって理屈が通るのかどうかは、司法の判断に委ねてみりゃいいし。

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:37:13 ID:sjyWiZS20

>>22
革命とは、基地外左翼の非国民どもによる国家転覆を指す
竹原先生のような真に国を想う国士による国家中興は、維新という

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:37:32 ID:MJxjE5oz0

>>8
大型車通行不可の道を走ってる普通車を検挙するみたいなもんだろ
そんなのがいいのか？

法律で決まってる以上のことをやろうとしてるんだぞ

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:37:36 ID:LYFHxeq+0

おれ公務員だけど組合に入るの約束して採用してもらったよ。

組合の会合はめしもでるし、暗黙だけど残業もでるよ。

ただ公務員も厳しいんだよ。。あんまいじめないで。

ボーナスとか手当て含めて２．７５ヶ月しかでないし。
やめたいけど他にいくとこないし。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:37:56 ID:MfUmec/k0

>>50
指すとかいうとか何の根拠があって

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:38:43 ID:3ObvuRTN0

>>29
昼のNHKニュースでも解説してたね

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:38:46 ID:BnGc+QsW0

市長直属の企画部署と労組って本来相容れないモノなんだよね
なのに職労からの動員は普通にかかるから物凄い矛盾を感じる

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:38:51 ID:Au60PNAb0

>>12
いずれそのありがたみが分かるよ。
合同労組に知り合い作っとけ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:38:55 ID:3an0iiJZ0

失職したら大分市の市長になって頂きたい・・・

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:38:57 ID:EPtbVrmdO

ここって0歳の赤ちゃんも年収200万円稼いでるとかの
統計の取り方をして
公務員が相対的に高給取りだって
やってるんでしょう？

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:16 ID:2lI81eQdO

人治国家かよマジキチ

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:17 ID:tmVa7Tno0

このスレ

気持ち悪い

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:35 ID:0ittrhtb0

不当労働行為

「特定の労働者が労働組合に加入していること、組合を結成しようとしたことその他労働組合の正当な行為をしたこと、
又は不当労働行為の申立てをしたこと若しくは労働争議の調整をする場合に証拠を提出し若しくは発言をしたこと等を理由として、
その労働者を解雇しその他これに対し不利益な取扱いをすること。」

ただ、この組合員が著しく業務等を妨害したとか言う理由だったら、不当労働行為の限りではないかも判らんね。
北教祖レベルのＤＱＮだったら市長の行為は正当化されるかもよ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:44 ID:0MaOmTwR0

>>49
人事異動は可能だけれど、「組合に入っているから」を理由にしちゃあマズいのよ。
そのマズいのを公言しちゃう副市長（仮）というのも相当順法意識がない。

63 ：名無しさん＠九周年：2010/08/16(月) 22:39:57 ID:qmysdL080

こんな狂犬ならぬ強権発動を連発するこの人って
裏に何かあるの？
Bとかかな…

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:40:38 ID:98tqy1KAO

>>52
民間はもっと厳しい！
昨年比ボーナス４割カット！

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:40:40 ID:jtc62XdC0

市職労やら、自治労やら「大ッ嫌い」なのだが、それでもこの市長のやり方は
ありえない。リコール運動側にエール送ってるとしか思えない。
副市長とやらが意見してると思ったら、手に負えなかったってところか。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:41:42 ID:Tp+f+j/60

閔妃殺害の京セラ稲盛和夫　日航の会長とは

、「明成皇后を殺害した者の子孫ら」を名乗る日本人

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:41:54 ID:cR3Z3m6A0

組合費がもったいなくて自作の脱退届を組合にだしたら、なんか破棄された

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:42:10 ID:FHnrIrWb0

公僕が組合とかおかしいんだよ。市長・副市長がんばれ。おれ、阿久根市に引越そうかな。

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:42:13 ID:qNaeHGkAO

>>7
いいえ、今は人治国家です。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:42:32 ID:1biDHcS00

うむ

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:43:13 ID:UV/SNRLL0

>>62
そうそう。市長が人事権持ってるんだから
別に何も言わずにやればいいのにと思うｗ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:43:34 ID:VPxgmioYO

日本はじまたな
竹原ﾊﾞﾝｻﾞｲ＼(^o^)/

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:44:07 ID:Oap3J4Q30

政治活動しまくりなのに、憲法に違反とかどの口が言っているのよ。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:44:10 ID:ipEtRn7k0

中小零細の労組と公務員の労組って活動動機が全く違ってるのに
労組ってだけであの連中と一緒くたにされるのは辛いものがある。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:44:39 ID:ahq90Vgx0

>>64
そこを選んだのはお前だろ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:44:45 ID:KFqUYQZBO

すごい事を言ってるな！！！

さすが鹿児島の辺境にある町だな(大爆笑)

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:44:54 ID:Q3mrR8Cg0

>>64
「うそをうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:44:56 ID:fxfnMow40

この市長いいね

公務員に労組なんか必要ないだろ

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:04 ID:sjyWiZS20

>>53
少しは勉強しろよ馬鹿

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:05 ID:mQukBGVe0

市長副市長が職権で私腹肥やしまくってるなら問題だが、逆だからなあ
とことんやってほしい

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:09 ID:b9LNoVieO

>>30
はぁ？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:28 ID:LH30owgQ0

相変わらずつっ走ってるな

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:37 ID:LYFHxeq+0

>>64

なんでそんな会社にはいったの？

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:47 ID:V51wkTnJ0

いよいよ大変な事になって来たなあ

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:45:47 ID:HIyhawLZ0

一般企業だと、総務や財務はともかく、経営企画みたいに役員のスタッフ役の部署の一般職員で
労組を例外的に外れることはあるけどな。

企画調整部ってその筋だとしたら、別におかしくないと思うけどな。あくまでも期間限定だが。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:46:01 ID:cR3Z3m6A0

人事財政秘書課は出世コース。
組合に入ると出世コースにはいけないとなると、加入率下がりそうだなぁ。

うまいやり方だ。民間もまねしたらいいんじゃない？労働者がますます搾取されるけど。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:46:08 ID:77TMUbkNO

>>49
司法に委ねたら死長の負けｗ
自治労が糞なのは確かだが、組合がないと過労死やパワハラが蔓延する無法地帯になる。
俺は公務員だが、過労死寸前までいったことが何度かある。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:46:26 ID:7vN8lEya0

この市長、交渉がうまくいかなければこの部署の仕事を外注でもするつもりじゃないか。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:46:43 ID:vWeMrO1A0

＞総務、企画調整、財政の３課の職員を市職員労働組合から脱退させ、
＞応じない職員を異動させる方針を明らかにした

とりあえずこれは成功させてくれ。
あとはリコールでも何でも構わんから。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:46:48 ID:zqnVMjgO0

問題提起だけやって散るつもりだろｗ　改革やり通す気がないだろｗ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:47:51 ID:MfUmec/k0

>>79
根拠を聞いたら馬鹿扱いですよ
ひどいなあ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:47:59 ID:0ittrhtb0

>>48
そうなの？ソースある？
先々週くらいの夕方にやっていた特集で見た情報なんだけど。
副市長就任で組まれた特集。局は忘れた。

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:48:07 ID:QLKveAs70

>>62
この副市長今にとんでもないことをしてくれそうな気がするｗ

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:48:40 ID:LGqGa7+30

ジジババばかりだな…田舎はどこもこんなもんか。鬱積たまってるんだろな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E4%B9%85%E6%A0%B9%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:49:11 ID:xuA8P7KyO

つーか、この副市長も条文くらい読んでからコメントしろよな。
組合に所属してることを理由に配置転換なんて、絵に描いたような地公法違反じゃねえかw
まさに沈まぬ太陽の世界

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:49:37 ID:0+3SJCVj0

>>92

>「仙波氏の副市長就任で潮目が変わった。
>リコール成立は難しい」（市長派市議）とみる向きもある。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281922653/

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:50:15 ID:bMrgdex50

結局馬鹿には改革は無理ってことさ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:50:16 ID:QLKveAs70

>>80
こんなネタもあるようだが・・・
【鹿児島】阿久根市長家族の経営会社、市発注工事を１円差で落札
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269033594/

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:50:32 ID:77TMUbkNO

>>93
腐った警察組織と闘った英雄と思ってたけどなあ・・・
どうやら見誤ってたようだorz

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:50:40 ID:pVHMPfu+O

>>80

市長は親族企業に利権誘導を平気でやったんですが？

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:50:43 ID:ktq74rOH0

でも正攻法で改革が進まないってのは現実だからな
国政じゃなくいち地方自治体でこういうとこがあってもいいと思うわ
正攻法で公務員制度改革ができるとは思えないし

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:51:06 ID:tPgX6LdR0

民間でも組合なんてないのが殆どだろ

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:51:56 ID:mvW9L/MD0

総務、企画調整、財政から移動させるのが、「不利益な取り扱い」なのか？

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:52:11 ID:Oap3J4Q30

20年かけて自然減させることで人件費を下げますなんて真顔で言うのが民主党。

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:52:25 ID:eeIRZZG80

副市長もガチ基地でしたｗ

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:52:27 ID:el/VDHq90

>>72
業務に支障をきたしているというのが理由だから
言わなきゃならなかったんじゃないの？

業務に支障をきたしている理由とは何か？
↓
職員の労組活動が原因
↓
改善への勧告はなされたか？
↓
労組が団体交渉以外を認めず改善されず
↓
職員当人へ労組を脱退して通常職務に戻るか、支障のない業務へ異動するかの選択をさせる
↓
労組激怒、マスコミ使いネガティブキャンペーン

こんな流れじゃないのかね？

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:52:48 ID:jtc62XdC0

これじゃ、リコール成立直前には何やらかすか分からない。
全員、クビとかね・・・・・
だが、余り公務員連中を舐めてかかると、アイツら底力だすぞ。

警察・検察が動く。微罪で（場合によっちゃ冤罪で）逮捕拘留。
とにかく一時的にでも権力を剥奪しないと・・・・・・
そういう、戦時中の特高みたいなことを「誘発」させかねない。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:52:56 ID:EqvLrYYr0 BE:202227124-2BP(0)

阿久根市民だけど、市の職員はやくざと同じようなものだよ。
だから市民は市長を支持するんだよ。
私も、あの位パワーがある人じゃないと阿久根市は変えられないと
思っている。

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:53:00 ID:hFLs3/Vu0

副市長グッジョブ！
だけどまだ甘いな。
「労働組合に入っているやつはクビ！」
くらい言えばいいのに。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:53:13 ID:myjRp01M0

公務員を一回全員解雇してやり直そう
この国の悪いニュースに公務員は必ずいる

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:53:19 ID:b9LNoVieO

とりあえず、労組は頼むから労働問題だけ扱ってくれよ
九条とか自衛隊とか言い出すから一般人が忌避するんだろ…

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:53:27 ID:pYusFnWw0

公務員の皆さん、
人事院勧告で今年も給料下がりますねw

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:53:57 ID:0ittrhtb0

>>108
反対派ってどれくらいいるの？

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:54:07 ID:zCMQh10Q0

http://portal.nifty.com/2010/07/02/a/

ここで阿久根市が取り上げられてるけど、住民受けは良いみたいにみえるねぇ

つーか、こんな小さい町がなんでそんなに叩かれてんだ？
先例ができるとまずい人でもいるのかね？

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:54:21 ID:iJywAxj40

>>1
こいつバカだけど猪突猛進で悪くない

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:54:27 ID:wRyo0zwo0

合法的に公務員を締め上げるのなら大賛成だが、違法行為はいかんやろ。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:54:29 ID:SGXUJPr50

ここまで来ると笑っちゃうなあｗ
とにかく行けるところまで行ってみれば良いだろうｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:54:32 ID:mvW9L/MD0

>>109
クビにしちゃったら、そりゃ、地方公務員法違反だろ。けど、給料そのほかまったく変えないで、単に
移動させるのが「不利益な取り扱い」なんてありえんだろ。そしたら、人事異動なんてできないだろうに。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:55:07 ID:m6JX9araO

公務員は2ちゃんに市長は法守れと書く前に闇専従止めろよ(^.^)

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:55:14 ID:el/VDHq90

>>87
民間ではあるかもしれないが公務員に限っては絶対にない
なぜなら公務員は人事院にて身分保障されているから
いくらでも告発できるし救済措置もある。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:55:38 ID:ktq74rOH0

こういう独裁者が現れるくらい行政への国民の不信はものすごいってことだな

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:55:43 ID:NmDsLuj1P

公務員って労働組合組織していいのか？

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:55:59 ID:pVHMPfu+O

>>107

全員クビにして、こことか別スレで竹原応援してるやつに月給10万くらいで

やってもらえばいいかもな。竹原擁護派、無職で困ってるやつばかりだろうし。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:14 ID:HIyhawLZ0

>>108
地元民の声が一番大事だよね。
今後の地元の皆さんの同姓に注目しています。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:22 ID:KFqUYQZBO

鹿児島県民は、保守的な人が多いだろ？

阿久根のようなことやったら、他の県民が黙ってないような気がするけどね…

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:23 ID:n8suqzAx0

まあ正直対岸の火事として見れば、これほど面白いものもない

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:31 ID:z8SmOGAD0

＞労働組合
ここも肝心な時には役立たずだよ。
民間企業の一例だが
連合の組合も、大量リストラが強行されたとき何も出来んかった。
挙句の果てには組合幹部だけが何故かリストラ対象から外されてた実態。
これ、裏取引だろ。
ここも、「市職員労働組合の結束」が試されてる。
どこまで一致団結できるか？

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:35 ID:nXobNzpT0

>>119
闇専従の意味を理解して言っている？

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:37 ID:3B6E3R3K0

>>64
あなたのおっしゃる民間４割減って、一体どこの会社のことかしら？

夏のボーナス、２年ぶり増加　１７万３千円に
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010080200173
厚生労働省が２日発表した６月の毎月勤労統計調査
（従業員５人以上の事業所、速報）によると、
ボーナスを含む１人当たりの特別給与は、
前年同月比３．３％増の１７万３８５１円となった。
昨年は景気低迷を受けて６月としては
過去最大の落ち込み幅（同１３．９％減）だったが、
２年ぶりの増加となった。

5月には二割減とか言われてたみたいだけど
大手企業の夏季ボーナス、前年比19.39%減の75万4,009円 - 日本経団連
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/20/068/index.html

夏のボーナス：民間、平均６７万２７８２円　前年比３万２６６２円増　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100731ddlk14020173000c.html

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:56:50 ID:1Secux690

これは良いニュース。
自治労なんて仕事しない、できない職員の肩ばかり持つし。
おまけに仕事と関係ない反戦平和運動とかうざい。

自治労にあらずば人にあらずの社会保険庁のダメダメぶりを見れば
分かる。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:07 ID:ObBeYb3dP

>>107
微罪もくそも既に刑事告発何個も抱えてるじゃねえかｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:09 ID:HIyhawLZ0

>>124
ごめんｗ
×同姓
○動静

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:21 ID:JRmiMgp/0

労働組合ってなんでサヨクばっかりなん？
品川区とかマジサイテーだわ

品川区役所職員が有給を使い、待ちに待った韓国反日デモを心ゆくまで堪能
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281936190/

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:28 ID:q3gBg+5d0

憲法的には大いに問題あるんだろうが、
今の色んな組合の腐れっぷりを見ると市長側を応援したくなってしまうからいかんなｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:32 ID:bbbX4Zul0

裁判で負けるのが趣味なのか

改革の方向性が正しければ手続き無視でいいとは素人以下

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:38 ID:yvuABOSA0

そもそも現状の労組というのは、
国・地方あるいは企業の中枢が労働者側の
労賃や諸待遇を労組との談合で丸く治めるのに都合が良いわけで。

労組解体となると、労働者一人一人の不満が直接浴びる結果になるし、
トップと労働者一人一人が労賃や待遇交渉するんかいな？
裁判とかが多発するようになるんじゃないのかね。

労働者支配に都合がいいのが「労組」なのにねえ…

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:57 ID:ipEtRn7k0

>>111
そうは言っても結局政治家動かして法律から変えないとどうしようもないからね。
団体としての支持政党は有っても、実際に組合員個々人でご丁寧に言われた政党に
入れる人なんて少ないでしょ。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:58:45 ID:Oap3J4Q30

こういう分断工作は意外と効果が高いからな。
ここで出世街道から外れていた職員を抜擢などしようものなら
すぐに職員同志で腹の探り合いになって結束はバラバラになる。

離間の計って奴ですな。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:59:01 ID:GrO35a6O0

法律違反。
公務員の労組は法によって認められている労働者の権利。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:59:07 ID:ubhFnfZDO

早く町に降格

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:59:08 ID:zqnVMjgO0

公務員の労組なんて無駄だけど、この市長はできもしないこと掲げて勇退モードに入ってるのかね。

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:59:31 ID:NmDsLuj1P

でも企業でも一定以上の役職についたら、組合員じゃなくなるよな。
役員は経営側だから

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:00:14 ID:1Secux690

>>134
まったくその通り。
今の組合は役員のために存在している。
四谷の自治労本部に行けば労働貴族様がたくさんおわしますわｗ

組合がなければ公務員の世界ももっと風通しがよかったんじゃないかと
思う出来事がたくさんあった。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:00:13 ID:FHnrIrWb0

公僕が公僕の採用権を握ってるのがマズイんだよな。DQN公務員の再生産でしかない。

公僕の採否と監視は市民の役目。市民が直接選んだ市長に裁量を委ねるのは法的にも最も正しい。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:00:41 ID:PxlEIFhp0

相変わらず危ない綱渡りしているなぁ・・・・

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:00:46 ID:7Z0cjeqT0

リコールで落選したら、議会は、竹原さんがやった改革を全て無かったことにするだろうから、
市民も難しい選択になるね。
おれだったら、リコールに署名なんてしないね。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:00:48 ID:xuA8P7KyO

>>118
「普通の人事」なら組合加入の有無を理由として配置転換やったりしないよ。
能力も適性も全くお構い無しに、組合員かそうでないかだけを理由とした配置転換にどんな合理性があるのかな？

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:00:58 ID:u4kBI9JDO

なんか｢お子さま｣が多いな。
公務員でいう管理職とは｢機密職｣でもある。
いわゆる在日外国人にはなれない職である場合もある。

この管理職、市の考え方で変えることも出来る。
３５人。
市側はこの３５人を機密職扱いしたいだけだろ？
だから市側も馬鹿じゃないから労組に一応相談はしている。
そもそも憲法学の学者が｢抵触する可能性もある｣と言っているだけで｢抵触しない可能性もあるんだよ｣

まあ、労組潰しとまでは言わないけど労組牽制にはなってるから労組は断るだろうがな。
しかし労組の望むことなんか聞いていたら阿久根市は終わってしまう。

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:01:15 ID:5EuuTRjV0

別に、憲法のために、税金払っている訳ではない。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:01:16 ID:+Fq027XY0

まあ最大の敵は労働組合だからな。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:01:52 ID:77TMUbkNO

>>120
身分保障があっても屁の役にもたたんよ。
特にパワハラなんざ、被害者が泣き寝入りして終わり。
件の副市長が退職まで巡査部長だったのがいい例。
裏金作りに荷担さえすれば、早々と警部補になってたらしいし、その勢いなら
警視正くらいはなってたかもね。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:01:52 ID:yRObs8pL0

ここってもともと公務員の給料下げさせたかっただけだよね。
なんか闘争になってきたなｗ

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:01:53 ID:0MaOmTwR0

>>142
管理職（課長以上）になったら組合を抜けるのは役所も民間も一緒。
まあ、ファーストフードでなんかあったような気がするが忘れた。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:02:01 ID:DrTqRUlI0

阿久根の市長・副市長もどうかと思うが、
組合員は腐ってるのが多いからな。
地域手当を県内一律にしろって要求する馬鹿だし。
一律なら県外勤務地以外、手当の必要性無いだろ？
その上で給料上げろといってみろ。

こうやって訳わからん手当てが乱造されたんだろうな。
俺がもらってる手当てで不思議なのは、持ち家に月数千円ついてることだな。

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:02:06 ID:J7536OfA0

１０日後の議会で承認されなければこのおっさんの命令
に従う義務は何もなくなる。

むしろこのおっさんがなにか指示を出せば、違法行為

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:02:11 ID:RD8FHzHO0

労組って徒党組んで何するかといえば雇い主に集団でゴネるだけだろ
しかもこの場合市職員て

一般企業ならわかるよ、現場作業員の立場とか弱いし

でも公僕は違うと思う
雇い主は納税者である市民なのに何でその市民に立ち向かう集団が存在してんだボケ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:02:35 ID:auyddCuVP

お盆の前に、阿久根市の税収約20億、職員268名支給給与額17億３千万
単純比較で税収の86.5％が公務員給与　　と書いたらヒマな地方公務員から総攻撃受けたよ

確かに阿久根市の予算は104億なんだけど、地方交付金がなくちゃ成り立っていかないんだけどね
国家公務員（自衛隊除き５５万人）と地方公務員（330万人）年間支給額総計　３０兆円！

竹原はむちゃくちゃな所があるかも知れないが、日本がギリシャの２の舞にならないためには
きわめて期待できる人材だと思ってるよ

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:02:38 ID:vTPBDzKS0

公僕が組合とかおかしいですから。
「お国の為」が最上位だと認識してください。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:02:59 ID:LGqGa7+30

遵法精神ゼロだな
まあこれが民意なんだろけど

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:03:22 ID:HIyhawLZ0

>>142
だよね。でも本件は、役職にかかわらず特定部署の職員を組合から外してよぅ！ってことだよね。
市長（企業だと役員）直結の部署ならまぁ、そうかもね、という気がしないでもないけど、総務とか
財務？財政？は違うんじゃねーかって気がした。企画調整とかってのは何となく市長直結スタッフ
ぽい気がするけど。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:03:29 ID:1syyczVS0

>>151
>件の副市長が退職まで巡査部長だったのがいい例。
>裏金作りに荷担さえすれば、早々と警部補になってたらしいし、その勢いなら
>警視正くらいはなってたかもね。

息子の事件があるのでそれは無い・・・・。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:03:50 ID:LK6XItfU0

給料半分にしろ

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:04:15 ID:2T4VIO+u0

また労組か

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:04:24 ID:SjdhEm4j0

労組が話題に上がってて実は会社儲かりだしてるのかなとか思ったら公務員か
考える暇もブーたれる暇もないぐらい収益稼ぎに走る会社もあるのに暇なことで

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:06:00 ID:yRObs8pL0

>>158
地方公務員だったら市民がボスだよね。
これだけごねるなら市民が公務員を解雇できばいいのにｗ

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:06:19 ID:lObGPSok0

はっきり言って日本の最大の癌は労働組合

だいたい労働組合がまともに組織的に機能してるところ
なんて大企業に限られてる、こいつらが大企業の競争力と
成長力を貶めている原因

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:06:56 ID:EishMp4BO

>>147
労組法7条見りゃ一発で良いか悪いかはわかるのに調べようとすらしてないだろうな
バカが上に立って良いことなんてないな

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:07:08 ID:WRB/dukmO

情報が漏れる『可能性』を理由に「組合を抜けろ」かよ。
職員には守秘義務があるのにな。
だったら現実的に法や裁判所の決定に従わない市長には辞めるように言えよ。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:07:41 ID:X9hmepOVO

>>166

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:07:58 ID:KFqUYQZBO

鹿児島県民は、プライドが高いぞ。
明治維新を起こして、今でも東京にたくさん人材を輩出してる。

でも阿久根の一件は、全国にとんだ恥をさらしたな…
鹿児島県民が阿久根に対してどう思うかだな。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:08:03 ID:cklXt9GF0

公務員が国を蝕んでるなぁ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:08:07 ID:+0WjdpwO0

癌細胞を殺すには強力な抗がん剤が必要なんだな

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:08:28 ID:5jnIR5iv0

>>156
市長は市民に選ばれた市民の代表。
職員は市民の公僕。
これがわかっちゃいないんだな。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:08:32 ID:gKpC4ign0

市長が違法なのと同じくらい
この市の職員の平均が高いのもまた事実らしいが

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:08:57 ID:J7536OfA0

地方自治法
第百六十二条　副知事及び副市町村長は、普通地方公共団体の長が議会の同意を得てこれを選任する。

臨時議会でこのおっさんを副市長にする人事が否決されたら
このおっさんは「無職」です。
もちろん法的根拠の何もないおっさんに給与を払ったら
「税金を違法に使った」ことになりますので

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:08:58 ID:u4kBI9JDO

>>147
オマイ、アホだろ？

配置転換の理由は｢労組に情報が漏れる｣からなんだよ。
情報を漏らした段階で公務員法違反だって解らないのか？
馬鹿じゃないんか？オマイは。
その犯罪者探しなんて意味ないし、したくないから労組に｢あんたら、公務員法違反を放置してたでしょ？｣｢それ目を瞑るから３部署くらいは機密部署にさせてや。｣ってところ。

馬鹿な君に教えてやるが、メディアに惑わされてる君に教えてやるが、法律違反を黙認してきたのは労組。
日本の公務員の世界では珍しくない情報漏洩だから君も勘違いしてるんだよ。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:04 ID:gKpC4ign0

平均給与、ね

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:21 ID:Q+2cEybm0

だんだん中国みたいになってきてますね。＞阿久根市

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:44 ID:8IcYM46h0

これぐらいしないと既得権益者の公務員には勝てない。

年収400万以下の市民は市長を全力で応援しないと
この先暮らしていけないほど貧しくなるぞ。

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:44 ID:hzXZXTWP0

>>146
一方で放っておくと市が負担しなきゃいけない賠償金が増えていくという罠。
現時点でも懲戒免職にした係長が免職取り消しでその間の給与1年分＋利子とか
降格人事が無効になった課長の給与差額とか色々積もっているんじゃなかったか？

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:46 ID:gtGHLfWPP

やっていいよ。頑張れ市長！

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:53 ID:QgiJsdU3O

相変わらずキチガイじみてる
また裁判で負けたいのか

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:10:58 ID:X9hmepOVO

>>166
公務員は団結権も剥奪すべき。
中小企業や非正規労働者も会社の枠組みを越えて同業者の従業員が団結して運動すればいいのに。

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:11:02 ID:X9hmepOVO

>>166
公務員は団結権も剥奪すべき。
中小企業や非正規労働者も会社の枠組みを越えて同業者の従業員が団結して運動すればいいのに。

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:11:19 ID:1syyczVS0

>>179

応援してる人の多くが年金生活者なんですが・・・。

阿久根市の有権者の過半数近くが年金生活者であるという現実を
お忘れなく・・・・。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:11:39 ID:AAngr1+w0

まず市役所とか区役所の窓口を夜８時までと土曜日にも開いてくれよ

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:12:10 ID:HLatxXwN0

>>161
そもそも出世してれば息子が消防でいじめられて
挙句の果てに事件を起こすこともなかったよ

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:03 ID:jtc62XdC0

ところで、この市長の今までの「改革」ってなに？
１）議員職員の給料カットした
２）課長補佐だかを懲戒免職（裁判で負けて復職）
３）市発注の公共事業を身内企業に最低価格＋１円で落札させ経費削減ｗ
４）謎の人物？を副市長に
５）堤防や市庁舎に「絵」を描かせた
６）漁協に自動選別器を買い与えようとしたら断られた
マスコミ的にはこれくらいなんだが、なにか決定的に改革したの？
それとも「反市長派や職員の抵抗」で未だ何も出来てないの？
（ジミンガーみたいだな）

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:14 ID:EXAReftr0

ていうか、確か公務員労組自体が憲法違反なんだよな

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:27 ID:NYkOy9pm0

>>99
息子のこと以外にも色々あった人だよ……まぁ、愛媛県警もたいがいだけどw

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:45 ID:77TMUbkNO

>>176
竹原乙
「情報が漏れる」のが地方公務員法違反なら、なおさら組合脱退を強要する必要ないだろ。
お前憲法と労働組合法と地方公務員法勉強し直せ。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:14:11 ID:EishMp4BO

>>176
端から見りゃお前の方がアホだわ
労組に情報が流れるって組合員でなくともあり得るし
罰則があるから刑罰その他の懲戒権による抑止力を行使すりゃ対応可能
中学生か何かの感想文かよｗ
法律を理解してからモノを言えよチンカス

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:14:17 ID:gKpC4ign0

住民の平均年収が200万円台
＝ボーナス込みで月平均１６.6万
↓
年収700万円以上の職員が54%
＝ボーナス込みで月平均58万ちょい

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:14:23 ID:cklXt9GF0

誰かがやらねばならんことだ
キチガイじみた市長だが
向かう方向はたいして間違ってない
地方公務員改革は止めてはいけない

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:14:24 ID:elFd7irDP

民主主義の根底を覆しててﾜﾛﾀ
今の阿久根は魔境だなｗ

人治国家マンセー

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:02 ID:yRObs8pL0

>>189
いや労働組合結成するのはよくて、スト権が行使できないだけじゃなかった？

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:03 ID:pYusFnWw0

>>179
既得権益(笑)
具体的には？

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:16 ID:dv73qJLSO

>>1
竹原損市の教えに従い、
阿久根市の損害拡大に精を出す殺人鬼の親・仙波敏郎。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:26 ID:dm4j3ppD0

>>1
＞「総務、企画調整、財政の職員はすべて市職労から出ていただく。脱会しなければセクションが
＞変わることを皆さんに徹底して下さい」

この職場が嫌だった人には渡りに船だなw

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:41 ID:NYkOy9pm0

なんか、公務員は労働法全部適用除外と思っているのがいるみたいだねぇ。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:44 ID:kW77PUPr0

まさに悪疫未開の地だなw

改革が困難な道なのは、いちおう民主主義や地方自治のルールを
守ってすすめるからだろ

一言いいたいのは竹原に本当にガッツがあるなら、
法律よりオレが正しいと裁判で何十年でも最高裁まで徹底抗戦してみろ
しょせんクワセもんだよ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:15:44 ID:HH2pAp/1O

>>170
明治維新とその後の富国強兵政策に伴う教育システムは、『お国のために黙って働く』
国民を育成するシステムで、今回問題になってる「法の支配」ってシステムに関して、
日本の教育では高等教育で法学を専攻でもしないと教えられてこなかったんだな。
ちなみにGHQの教育改革後もこのスタンスって一切変わってないから。

つまり鹿児島って法治そのものを理解していない奴の濃度が高い。
あと明治政府の締め付けが強かった仙台近辺なんかもこの傾向が強い。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:16:09 ID:DrTqRUlI0

>>151
警視正といったらちょっと大きい警察署の所長でしょ。
ノンキャリだったら出世街道まっしぐらじゃないと無理じゃない？
まあ、キャリアへのゴマすり必須なんだろうけどね。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:16:43 ID:jHiuA+L10

>>151
この副市長
法律なんにも知らないみたいだし
（知っていればこんな一発で不当労働行為とわかるような馬鹿なこと言わない）
警部補になるの絶対に無理だろｗ

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:16:46 ID:gUck6WTP0

不服があるなら市職員は退職して自分の意見が通る新たな職に就けばいい。
それが出来ないなら、公務にひたすら専念してれば良い。
そもそも公務員とは国民の召使ということ。
それを忘れおごり高ぶった公務員など擁護する価値などない。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:16:48 ID:J7536OfA0

労働組合法

第３条　この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によつて生活する者をいう。

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:17:30 ID:d7QMfzt9O

薩摩と長州が動き出したよｺﾚ

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:17:45 ID:KZdcMs1l0

普通総務・経理系の一部職員は、「組合員の人事や給与の情報を扱うから
『非組合員』にする」と労使で協議・合意して決めているはずだけど
今回のは使用者側から一方的な要求だからなあ・・・

そもそも組合事務所を一方的に退去させているだけに
団体交渉すら使用者側から断ってきそうだけどね

阿久根の場合は各部署の給与合計を張り出しているから
情報が漏れるもなにも・・・

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:17:47 ID:yRObs8pL0

>>201
夕張みたいになるまでほっといてからやり直すほうが早かったりしてｗ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:18:07 ID:LYFHxeq+0

>>197
俺公務員だけど既得権益（笑）は認めるよ。

普通のサラリーマンと比べたら仕事は楽だし、安定してる。
でも実際大手企業より給料は少ない。ボーナスも少ない。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:18:30 ID:qFcbAHYS0

管理職が参加してる時点で労組としての存在を疑う。
だいたい協定を締結する必要のない所で労組なんか組んでどうするんだ？
公務外の時間に細々とやるなら文句ないが

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:18:37 ID:MfUmec/k0

警官はそれこそ法でガチガチだったはずなのに
平気で無視するんだね

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:18:53 ID:jHiuA+L10

>>176
アホはお前だ。

そんな言い訳で不当労働行為を正当化できるほど社会は甘くないぞ。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:18:57 ID:StLnTmOQ0

改革はいいが法律違反した時点で負け
例えいい事言ったとしても支持されない

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:18:59 ID:cklXt9GF0

やたら自治労臭がするな
このスレ

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:19:10 ID:qYSYCfIHO

阿久根市で高級車と豪邸みたら

阿久根市役所職員と思え

by市民より

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:19:33 ID:Sj5zvyfp0

保守派の反動、断末魔の足掻きか?

マッ無駄だろうが、・・・・・

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:19:33 ID:f8sz4o+90

そもそも機密ってなんだ。入札価格か？
それは今現在でも守られてるんだよね？

だいたい、現在35人中6人が管理職で残り29人が組合員なんだろ？
組合の加入率100％じゃないか、他の部署でも同様でしょ？
このまま組合辞める奴がいなけりゃ6人で35人でやってた仕事を
廻すのかね。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:20:03 ID:jtc62XdC0

>>216
年収６００万で高級車と豪邸か・・・・・
いい土地柄だなあ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:20:21 ID:HH2pAp/1O

>>173
servantとslaveの区別ぐらいつけて下さい。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:20:41 ID:34D5HewG0

労組って言うけど、実際は労組じゃない。
まぁ、集まって交渉する権利は、日本だからあるんだけど
公務員はストライキが出来ないんだよな。

旧国鉄は、やってたけどｗｗｗ

じゃ、ナニするかってことだけど
別に給料の交渉するわけじゃない。元々高給だからね。
飲酒運転当て逃げ程度ではクビにならんし、
何ヶ月も休んだって、クビにならないほど恵まれた環境であるから
地位向上を目指すわけじゃない。

要するに、左翼思想を持ったバカ連中の巣窟なだけ。
ウンコ係でも作って、異動させるのが正しい処理方法だな。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:21:17 ID:Fz1/aEL/O

無茶苦茶にも程があるなあ
民間ならよくあることなのか

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:21:24 ID:cklXt9GF0

阿久根で年収６００万なら十分金持ちだよ
田舎なめんなよ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:21:40 ID:kW77PUPr0

どの課にだって、そんな極秘事項ばっかり扱ったり
高度なプランニングとは縁遠いおばちゃんやねえちゃんもいるだろ

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:21:57 ID:77TMUbkNO

>>193
だから小学生がどうやって200ﾏｿも稼ぐんだよｗ
平均世帯（妻専業・子供２人）なら800ﾏｿ、公務員よりも多い。

けど、過労死寸前まで働いても400少々しか貰えなかった俺にして見れば、本当に
信じられん話ではあるが。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:22:05 ID:5lyuIAxq0

この市長は、選挙に公務員改革を掲げて当選したんだろ？
やるやる詐欺ではないだけマシなんじゃねーの
スマートとは言い難いがな

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:22:25 ID:djgpDoGEP

市民からすればいい政治家なのか。
でも逮捕されたら何の意味も無いだろうに。
またみんな組合入るだろうし。

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:22:51 ID:pYusFnWw0

>>210
安定かどうかは10年後には怪しいね。
公務員は今後、労働三権を持つ可能性が高いし。
そうなると身分保障はなくなる。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:23:11 ID:ObBeYb3dP

>>148
お子様とか言われてもなあ。地方公務員法第５２条第４項で管理職員の範囲が定められてる（各自治体の人事委員会規則か公平委員会規則で定めよ、とある）。
普通は管理職と係長級がそれに該当する。これは下のように明確に範囲が定められている。一般職に強引にこれを適用するなら条例改正が必要だと思うなあ。
http://www7.city.toyama.toyama.jp/useful/reiki_int/reiki_honbun/ar18101441.html

でもなぜか阿久根市の人事通則には管理職員等の範囲を定める規則が無いんだよな…

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:23:29 ID:8HBL6Q0t0

自治労が嫌なら、別の労働者団体を作ればいいだけ。
市長自ら、労働者団体組織を作るかｗ
管理職は加入できないけどな。

新労働団体の受け皿まで作る準備があれば、可能だが
この市長はそこまで考えてないだろｗ

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:23:41 ID:QZjQy6Xc0

もうね、革命的にやらなきゃだめだろうな

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:24:16 ID:LYFHxeq+0

>>228
１０年（笑）

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:24:56 ID:gmI3pSqT0

阿久根市民の俺に聞きたいことある？
フシアナはしないけどねｗ

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:24:58 ID:vi1RB3CS0

労働基本権を剥奪しておいて
GHQが政府に命じて作った職員団体を脱退しろなんて
ちょっと、法治国家はどこ行った

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:25:19 ID:dv73qJLSO

>>230
そこまで頭が良かったら議会をなんとかできたのにね

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:25:38 ID:5jnIR5iv0

>>231
やってしまえばいいんだよ。
法律があとから付いてくるなんてこともある。

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:25:40 ID:1syyczVS0

北海道の漁師だと年収１０００万円強が当たり前だが
鹿児島の漁師はどうなんだろう？

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:25:44 ID:GHV5CLo20

>>151
親族で殺人犯が出たんじゃなかったっけ？
ちょっと無理そうだな。

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:25:45 ID:nvo2fPtT0

副市長に就任した仙波敏郎は、元県警で内部告発した訳だが
内部告発後は、警察の中でかなり辛い思いをしたようだ。
公務員に対する憎しみは半端ないと思われる。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:26:06 ID:xdwVUhOd0

クビならまずかろうけど単なる配置換えだから問題ないだろ

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:26:13 ID:jtc62XdC0

ナチスを支持したドイツ人達は
「ユダヤ人を放逐すれば、連中ががあくどく儲けてるカネが自分たちに回ってくる」
って思ってたんだよなあ・・・・・・

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:26:13 ID:o+o1ik5n0

別に異動は不利益じゃなくね？

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:26:19 ID:77TMUbkNO

>>203
若くして警部補になると、見込まれて警察庁に出向し、そこで見込まれると一気に
エリートコースに行ける。
まあ、正義感溢れる香具師には無理な話ではあるがｗ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:26:26 ID:jHiuA+L10

>>230
それも不当労働行為だ。

中学生レベルで知っていて当然の話しなんだから
少しは法律勉強してから書き込め。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:26:33 ID:SBAg3oV00

豪邸、高級車って…
30坪ぐらいのタマホーム、プリウスあたりでも該当するの?

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:27:01 ID:KZdcMs1l0

副市長の言う「情報が組合側に漏れ、改革の妨げになる」の意味は
組合自身がが改革の妨げになるのか、
組合からさらに情報が漏れ、第三者に伝わると改革の妨げになるのか

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:27:01 ID:xKwtWC/l0

>>210
なぜ大手企業と比べる必要がある？

地方公務員ならその地方公共団体の平均値を参考にするべきだろうに。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:27:40 ID:HH2pAp/1O

>>221
労組ない官署だと互助会とかのたぐいがある。
金集めて福利厚生事業が主。保険束ねて団契にしたりとか。公務員の福利厚生が充実してると
されるのは各種職員団体が全国的に組織化されてるのでスケールメリット享受した
サービス受けられるから。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:28:07 ID:1syyczVS0

>>239

仙波氏は、本来であればＮ速＋板で物凄く攻撃される立場。ちょっと調べればわかる。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:28:27 ID:fKuV7bJ10

＞情報が組合側に漏れ、改革の妨げになる
んなもん組合にいようがいまいが、やる奴はやる。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:28:36 ID:LYFHxeq+0

>>233

基本スペックを教えて下さい。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:28:58 ID:abk/KxvZ0

>>219
そりゃ、土地安いもんね
先祖から土地持ったままだと、上物だけで良いわけで
同じコトは、阿久根市に限ったコトじゃないわ、、、東京でも大阪でも同じコト
僻んでるのは、先祖が悪いのだ、そんな情けない先祖の貧乏な家に生まれた自分を恨めｗ

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:29:06 ID:s46H4l4f0

>>1
つーかだな、もう少し頭使えよ(´･ω･`)

親市長派の第2組合作ったらええだけの話やがな。

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:29:12 ID:dv73qJLSO

>>233
市内のどの辺？

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:29:23 ID:9//Zc3MO0

不当に職員に仕事させなかった件については、
とうとう市の財産差し押さえられて本来の給与にオマケまでつけて支払う羽目になっちゃったよね

保育園の件もそうだし、不法・不当に振舞った、推し進めたモノの莫大なツケが列を成して待ってますよ

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:30:02 ID:xKwtWC/l0

>>249
根拠もなくそういうことを言われてもねぇｗ

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:30:22 ID:FA7Cl5U50

識者ｗ＝法律を自己解釈して難癖を付けるチンピラ

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:30:43 ID:fmX7YLUpO

>>87
おまえの言う過労死って
毎日残業が1時間もある！
ちゃんと給料も払われる！朝も定刻に行かなきゃならない！
死んでしまう！だろ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:31:21 ID:WThd4JIp0

高校の授業で習った知識だけでもこれはダメだとわかる。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:31:25 ID:ObBeYb3dP

なんかこのままいくとまた条例改正を専決処分でやりそうだなあ…

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:31:30 ID:5jnIR5iv0

>>241
生ぬるくやりすぎるから後世がこうなっちまった。
もっと徹底的にやるならやらなきゃ。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:32:07 ID:3uLp3ulY0

警官時代は違法捜査しまくったんだろうな。
正義のためなら手続き無視も許される、なんてね。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:32:08 ID:kW77PUPr0

ちなみに今回の件は、実際に異動命令を発したか否か以前に
こうした発言を行うこと自体が、立派な不当労働行為だぞｗｗｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:32:15 ID:Da2nxCQaO

そりゃクズ労組が悪いに決まっとる。

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:32:24 ID:Fz1/aEL/O

>>260

自主憲法制定→独立くらいはするだろうな

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:32:25 ID:jtc62XdC0

>>258
まあ、もちつけ。
例えば、宮崎の口蹄疫騒ぎの時の末端職員は過労死寸前だっただろ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:32:51 ID:xKwtWC/l0

>>266
特殊ケースは例外っていうんだ

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:33:20 ID:Oap3J4Q30

>>229
それって富山の話でしょ。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:33:31 ID:hgyZUjAC0

今の職員の名前控えといて、夕張みたいな破綻待つほうが賢明かもしれんな。
メディアぐるなら勝ち目無いでしょ。
両方の言い分ちゃんと流してんのかなぁ？
たまにみるときは、ほぼ市長基地外扱いだし。

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:33:42 ID:lUEvifgl0

こｗｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいぞもっとやれ

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:33:48 ID:PRYQgZ6pP

まあ、この副市長のオッサンは、自分が内部告発した過去は
全部否定したってことだな。順法精神が無いのはこいつ自身だと。

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:33:49 ID:fmX7YLUpO

>>266
まあそれこそ一時的な忙しさだしな

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:34:17 ID:77TMUbkNO

>>212
ドコモショップで店員に文句言ったら警官３人に囲まれて、「弁護士に電話する」
と言ったら携帯取り上げられて警察署に連行されたからな。遵法精神の欠片もないよら。
まあさすがにすぐに出られたけどね。
職場に警察官が出向してきてる部署だったから仕方なく泣き寝入りしたけど、本当なら
違法拘禁で訴えてやりたかったわ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:34:45 ID:Da2nxCQaO

>>241
自民党を放逐したつもりで無駄を省こうとしたら、
自分たちが無駄そのものになったミンスだな。

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:35:41 ID:9m2/U9cj0

法律は神様が作ったものじゃない。
反日極左公務員の作った自分達の都合の良い法律は市民のためならば無視してＯＫ。
実際にこの市長になってから市は良くなったわけだし。
橋下知事も賞賛の言葉を送ってるし。

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:35:57 ID:zI4F5GuG0

完全に違法、憲法違反で
阿久根市が独立しないと無理なんだが
正直日本から離脱して欲しい。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:08 ID:szP5ogMNO

ドコモショップで警察を呼ばれるなんて(笑)

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:18 ID:TZRKpdvW0

まあ、人事課やら秘書課やらは、管理職の範囲を定める規則で、主査とか主任を管理職にしちゃって、末席の奴以外は労組加入者は配属されないようにしてるころが多いのは事実。

それに触発されて、思いつきでパワーアップしましたっていうようなことやってるから、底が知れてしまう。この馬鹿市長。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:31 ID:VSHYhqkn0

公務員って、労働組合入っていいもんなの？

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:46 ID:gShuaqL60

こええええええええ
こんな市長を選ぶ市民が怖いｗ

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:47 ID:87AvJkBX0

労組加入禁止とかwwwどう見てもブラック企業ですwww
さあ、市長信者はどう擁護するんだ？

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:53 ID:ObBeYb3dP

>>268
分かりやすく例示したんだよ。記事によると阿久根にもあるようだが（市の規則では、管理職は課長や局長クラスなどに限定している、とある）
ざざっと探したけど阿久根のWeb例規集の人事のとこに見当たらないんだよ…変なとこに載ってるのかもしれんけど。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:53 ID:lUEvifgl0

ID:77TMUbkNO
ID:77TMUbkNO
ID:77TMUbkNO
ID:77TMUbkNO
ID:77TMUbkNO

顔見てごらんなさい。目はつり上がってるしね、顔がぼーっと浮いてるでしょ。これ基地外の顔ですわ

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:36:57 ID:1syyczVS0

>>256

根拠ならあるよ。

親が警官で子供が殺人事件を起こして懲役１２年、
それでも警察に居座っている親がいたとしたら、
Ｎ速＋板で袋叩きだろう・・・・・。

そんなトンでもない事例があるとは思えないが。

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:37:31 ID:VWHcYvmG0

さすがは情報隠蔽を徹底する竹原市政だな。
いまどきの情報公開の常識に徹底して抵抗する気らしい。

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:37:39 ID:u4kBI9JDO

>>192
＞労組に情報が流れるって組合員でなくともあり得るし

え？それの詳しい事例があるんすか？(笑)
どこの役所のどこの部署の労組に関わらない人間が労組に情報漏洩してるんすか？
可能性があるってことは労組が公務員法違反をしてるってことですね？

＞罰則があるから刑罰その他の懲戒権による抑止力を行使すりゃ対応可能

はあ？
司法も、検察も警察も公務員なんに、それに期待してる貴方って何者なの？(笑)
君の脳味噌では彼らが(公務員に対して)公正明大だとなってるんだ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:37:47 ID:xKwtWC/l0

>>284
だからソース出せば？

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:37:53 ID:Da2nxCQaO

>>273
母国語を口走ったのか？

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:37:58 ID:ypK/YoYR0

金を引張る誘致してから言え！

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:38:21 ID:zOflSe8U0

こりゃさすがに不当労働行為になるだろうな……
個人的には法律の方を変えて、
公務員の労組なんか一切禁止してしまえば良いと思っているが。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:38:40 ID:DUovzlYrO

民間だろうが公務員だろうが組合に加入していることを理由にした差別的取扱は違法
労組法７条の黄犬契約違反の可能性すらある

違法なら労基署にでも通報すれば、逮捕権や強制捜査権をもった労基署員が来てくれますよ
まぁ組合員の組織率100％近いみたいだから、異動させたら管理職増員しないと対応できないし、管理職手当が増えるだけだな

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:39:21 ID:NsNQnzFT0

組合活動に傾倒する人は、重要な公務から少しずつ遠ざければ
良いんじゃないの？

で、椅子を小さくするの。毎日、一センチずつ小さい机に
すり替えて、気がつくと俺の机無い！みたいな…

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:39:23 ID:Fz1/aEL/O

俺の考えに都合の悪い出来事は例外に違いない

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:39:45 ID:dv73qJLSO

なんや、まじ阿久根人おらんのか。
海自に行った奴が元気にしとるか聞きたかったのに…

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:40:04 ID:VSHYhqkn0

そういえば、むかぁし県庁関係で働いていた時、労働組合の人は全然働いてなかった
それどころか、就業時間内なのに、選挙期間中、自分達の組織が応援する候補を
庁内に入れて各部屋で演説させていた
あれっていいもんなの？
チラシも就業時間内に配りまくりだったし
正直、あれを見て、公務員の労働組合って…って思ったもんだったよ

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:40:18 ID:xKwtWC/l0

>>288
いやｗ　多分この間お前は子供かとか何とかいって店員ぶん殴って逮捕されたバカ公務員と同レベルのやつだろう。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:40:19 ID:z/0jZ7ro0

>>279
一般職公務員は大丈夫
特別職（管理職・政治家・自衛官）はダメ。

…でいいよな？

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:40:39 ID:Da2nxCQaO

>>278
給与や手当は増えてんのか？
まさか北海道教職員労働組合みたいに…

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:40:44 ID:1syyczVS0

>>287

ソースを出すまでも無いような気もするが・・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:41:27 ID:77TMUbkNO

>>258
朝の８時半から朝の６時までぶっ通しで１週間とか、やはり朝の８時半から夜の
１～２時までを半年間とかだな。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:41:36 ID:QKPiemmp0

公務員を擁護しすぎだな。
マスコミも自分達の給料を公表してからインタビューして欲しい。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:41:51 ID:jtc62XdC0

市長のこれまでの改革実績～改訂２版
１）議員職員の給料を専権でカット（給与形態そのものは手付かず）
２）課長補佐だかを懲戒免職（裁判で負けても放置、その後復職）
３）市発注の公共事業を身内企業に最低価格＋１円で落札させ経費削減ｗ
４）謎の人物？を副市長に
５）堤防や市庁舎に「絵」を描かせた
６）漁協に自動選別器を買い与えようとしたら断られた
７）前市長が建て替えを条件に民間に移譲した保育所を「理事長が気にくわない」という理由で約束を反故にして園児を危険な状態のまま放置

あと、何か実績あったらよろしく。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:42:06 ID:Oap3J4Q30

>>299
基本的に落書きのwikiがソースはないだろ。

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:43:15 ID:xKwtWC/l0

>>299
＞最終更新 2010年8月12日 (木) 21:15 （日時は個人設定で未設定ならばUTC）。

どーとでもなるわなｗ

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:43:49 ID:ObBeYb3dP

>>303
http://yokohama.cool.ne.jp/pawell/sinnbunn.html
ここの一番下。毎日の記事とあるから縮刷版で確認すれば？

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:44:34 ID:vVJfcfegO

多少の力業は必要

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:44:42 ID:PRYQgZ6pP

>>295
専従であれば問題ないんじゃないの。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:45:04 ID:nXobNzpT0

こういう、あからさまな組合つぶしをやったら負けるのにな。
ブラック企業の社長の発想だな。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:45:05 ID:FDqHn8qw0

こわい市長

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:45:21 ID:dv73qJLSO

こういう人が副市長になってほしい

http://souri-house.img.jugem.jp/20090625_435436.jpg?guid=ON

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:45:28 ID:pFNH+kqvO

>>1
じゃあこれも違法だよな、識者さんよ。
公務員の国益損なう行為は合法なのか、識者さんよ。
あんたら識者ってのは平気で片手落ちだよな。

【社会】「日本政府は謝罪しろ！賠償しろ！」韓国の水曜デモに、品川区役所労組の人も参加…「３年越しの希望が叶って参加できた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281928491/

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:45:32 ID:xLncWG5a0

公務員給与を減らすんだからいいことだ、もっとやれやれ！
と喜んでいる奴もいるが
市長がこうしたことを繰り返していたらどうなると思う？

市長や知事などが法の抜け穴をくぐって暴走しないように、自治体長の
権限をぐっと押さえつける法律が作られるだろう。
また、どさくさにまぎれて公務員の権利を保護する法律がさらに強化される。
世の中ますます公務員天国になる。

つまりこいつは敵に塩を贈ってるんだよ。
なぜ法の網の目をくぐって非紳士的なことを行ってはいけないかというと
そうした事態を防ぐ意味もあるわけだ。こいつは自分の首を絞めてるんだよ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:45:53 ID:9//Zc3MO0

>>306
裁判で負けて余計な支出をすることが、必要な力業ですか、そうですか

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:46:04 ID:xKwtWC/l0

>>305
毎日ｗｗｗｗ　あの毎日新聞ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:46:18 ID:cR3Z3m6A0

>>295
その人たちは多分専従です。
給料は組合費から出てるから別に仕事しなくてもいい。

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:46:19 ID:VSHYhqkn0

>>307
たとえその人が専従だとしても、他の人達は就業時間内なわけでしょ？
その就業時間内のほかの人達の仕事の手を止めさせてまで、選挙立候補者の演説を
聞かせるのって普通なワケ？
ちなみにその立候補者は社民党員だった

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:46:28 ID:1syyczVS0

>>303,304

歴史を捏造しようとしてるの？

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:47:04 ID:9m2/U9cj0

取り締まるべき人が取り締まらなければ何をやっても許されるのがこの国の隠しルールですよｗ
警察官の目の前でこういった人たちが「女を輪姦してやる！」と叫んでも逮捕されませんからねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc
パチンコ賭博と同じです。
労組も逮捕されないから違法行為もやりたい放題。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:47:24 ID:LYFHxeq+0

>>233

基本スペックを教えて下さい。

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:47:37 ID:PRYQgZ6pP

>>311
国家機密を非合法に渡しているのなら、違法にもなるだろうが
個人の思想を取り締まるなんてのは日本ではありえないね。
まともな識者なら、違法だなんて言わんね。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:47:53 ID:Da2nxCQaO

>>313
必要。繰り返し懲戒解雇すべき。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:47:56 ID:OrZOJ7zyO

組合対策と関係のある人事系ポストは組合に加入出来ない
のは当たり前だが、財政はあかんだろ。加入を認めない根拠が全くない

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:48:13 ID:ypK/YoYR0

この市長は好きだ。
俺の市長になっくれ！
しこたま納税してやるぜ！

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:48:28 ID:9VtSzaJs0

この市長辞めさせられたら、莫大な損害賠償を市から請求されるのではないか？

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:48:30 ID:xKwtWC/l0

>>317
朝鮮人と一緒にするなよｗ

出所不明の情報を当てにしてないだけだぜ？俺はこの副市長含み
阿久根の現状を評価するためにお前にその情報をよこせといっただけだ。

猛進してるバカなら用はないから消えろ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:49:10 ID:7OlGxgPd0

なんかなー

阿久根市って何を考えているのか分からんな

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:49:39 ID:WThd4JIp0

阿久根市長擁護のレスを見てると
ナチスってこうやって台頭してきたんだなあ、と思う。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:49:42 ID:dv73qJLSO

http://souri-house.img.jugem.jp/20090625_435436.jpg?guid=ON

ゴチ天使５０％配合

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:49:58 ID:lUEvifgl0

>>299
wikiを軽く見たが、コレで仙波叩く奴は基地外だろ

お前は鬼畜か？朝鮮人か？

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:50:34 ID:Da2nxCQaO

>>327
バカ労組がキチガイを祭り上げるのがナチスだよ(笑)

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:50:51 ID:hqa2I4Px0

>>269
メディア嫌いだかなんだか知らないけど、市長は取材拒否してるんでしょ？
それで、言いたいことはブログの中だけでじゃ、メディアの報じ方も偏りますわな。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:51:06 ID:ypK/YoYR0

>>324
やってみろよ！
公務員がﾌﾟﾛ市民の証だろ！
反論こいや！

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:51:26 ID:Oap3J4Q30

>>305
自分の発言を人に検証させるなよ。ｗ

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:51:29 ID:NsNQnzFT0

>>327

そこまで高尚じゃない。

田舎のおとっつあん大フィーバーくらいのお話。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:51:45 ID:VpIvj0e1O

>>120
うちの市でもパワハラはある。

大概は泣き寝入りだよ。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:51:52 ID:yRObs8pL0

>>327
そこまでの話じゃないだろｗ
議会と公務員が給料下げるのに抵抗してるからだろｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:52:06 ID:xKwtWC/l0

>>326
一応今までに出てきた話を覚えてる範囲で整理すると

１．阿久根しには金がない。
２．なのに市職員の給料平均年７００万前後だったはず。
３．ちなみに市民の平均所得２３０万かそこら。

こんな状態じゃなかったっけかね。誰か補足頼むわ。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:52:10 ID:stHdZkW2O

労働奴隷化の先鞭をつけ、経団連が真似する
そうして弱った土壌に外人を植え付ける

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:52:37 ID:PRYQgZ6pP

一自治体ごときがこれだけ取り上げられるんだから、阿久根は
誰が見ても狂った人間に支配されてるって事なんだよ。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:52:58 ID:Da2nxCQaO

>>120
>身分保障

だから組合要らないだろw

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:53:14 ID:tWg7N4Qa0

さすがにそれは不当労働行為なんじゃね。
損害賠償請求したれ。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:53:21 ID:kW77PUPr0

>>302
後世の記録より・・・

在任中、地方自治法はじめ労働関係法規などで前人未到の○○○件の法令違反を犯した。
この記録は戦後百年を経た今日まで破られていない。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:53:29 ID:Fz1/aEL/O

>>331
メディアは自分に都合の悪い事言うから嫌い

反市長派は自分に都合の悪い事言うから嫌い

さすが同レベル

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:53:49 ID:VSHYhqkn0

公務員なんて、市や県の歳入に応じて給料上下させりゃあいいじゃん

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:55:03 ID:xKwtWC/l0

>>343
そもそも市長を嫌ってるやつも自分に都合の悪いこというから嫌ってるんだろうにｗｗｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:55:35 ID:ObBeYb3dP

>>333
目の前の箱もちゃんと使えないような奴に言われてもなあ。
手がかりとなる情報は提供したんだから後は自分で心ゆくまで検証すればいいじゃねえの？
俺はあんたのかーちゃんじゃないから手取り足取りやってやる義理、無いし。

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:55:41 ID:szP5ogMNO

珍説「公務員の給料を下げると地元経済が悪くなる」の検証に良いな。

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:55:47 ID:nXobNzpT0

>>344
そんなに増税を希望するのか？

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:55:55 ID:xWMQzntL0

俺も市職員で、自治労にも加入してるけど、やっぱり財政とか人事に組合の力を入れちゃだめよ

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:56:41 ID:CiDijUzB0

仙波さん、地元の人だから応援したいんだけどなあ･･･
報復人事について県と裁判で争ってたのに、自分がこんなことしたら
道理の通らない話になっちゃうんじゃないかと思わざるをえない･･･

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:56:55 ID:GHV5CLo20

>>344
そういうことをやりたければ、法律なり条例を改正すればいいだろ。
それをしないのはなんで？

税収がたくさんあれば、給料が上がるって決行やばい感じがするが。

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:57:23 ID:lVe4c4Lp0

しっかし、ネトウヨの阿久根への反応って本当に一様だな、怖いくらい
「目的が正しいから、手段の正当性なんて無視して良し！」
こればっか・・・

もうあれだな、日本には民事訴訟法も刑事訴訟法も、憲法の大半も全部必要ないな
日本オワタな、マジで

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:57:30 ID:87AvJkBX0

>>345
流石に、そこまで言うと病院を紹介するレベルだなw

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:57:33 ID:OrZOJ7zyO

この人は間違いなく国政に打って出るよ
受け皿は民主かみんなだろうが比例に捩じ込めば
当選は可能だろう。おまえら対岸の火事じゃないんだからな

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:57:41 ID:mvW9L/MD0

>>167
少なくとも明文には違反してないし、そもそも、法律をどうつくるか、っていうレベルで民主主義的統制が
市の職員に対してなされてるんだろ。
ま、そのうち、法律が、あんたらの粘着を許さないようにかわるよｗ

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:57:48 ID:TsttGwww0

妹の旦那が公務員だけど労組脱退したら飛ばされた

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:57:48 ID:VSHYhqkn0

>>348
下げろよ、公務員の給料をｗ

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:04 ID:Oap3J4Q30

>>346
お前の落書きをどうして俺が検証しないとならんのよ

道理がないだろ。　頭がおかしいのか。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:06 ID:elFd7irDP

ポピュリズムな政治に走る奴は無能の証明だわな
阿久根市長と副市長にビジョンはなく、手段と目的が入れ替わってる

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:12 ID:ObBeYb3dP

>>349
それも一つの見識だと思うけど、それなら条例など法制面の問題はちゃんとクリアしてからじゃないと駄目でしょ。

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:26 ID:9//Zc3MO0

>>337
＞３．ちなみに市民の平均所得２３０万かそこら。

またこういう嘘を平然と・・・

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:46 ID:dv73qJLSO

http://souri-house.img.jugem.jp/20090625_435436.jpg?guid=ON

ザ・チャンピオンまで寝るわ。
メカドックで、ゴチ天使５０％の天王山って誰や？って聞けばわかる。
俺や俺。

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:51 ID:53kMyABC0

総理大臣もリコールできないのか？

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:57 ID:xWMQzntL0

>>352
ネトウヨだけど、そういう阿呆と一緒にするな
そいつらはネトウヨだからそういってるんじゃなくて、学がないから言ってるんだ

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:07 ID:xKwtWC/l0

>>353
何を勘違いしてるか知らんが、バイアスのかかった意見は俺は興味ないぜ？

副市長が死のうが首になろうが知ったことではない。

問題なのは阿久根で何が起こっていて何故ここに副市長個人への異常なほどの個人バッシングがあるかだ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:11 ID:77TMUbkNO

>>350
禿同

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:18 ID:dXMcEbYq0

家の市長になってくれよ
役所の給料が日本のベスト3に入ってる家のよ

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:21 ID:z/0jZ7ro0

>>337
これを見るたびに思うのが、なぜ２と３の基準が違うのかって事だな
給与と所得は違うものだと思うんだが。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:29 ID:PRYQgZ6pP

>>352
社会経験ゼロの馬鹿が一番ネット滞在時間が長いんだからしょうがない。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:48 ID:b9LNoVieO

>>337
仙波の息子が上司殺したのは新聞記事だしても認めないのに
何処にもソースがない給与は信じるって都合のいい脳味噌してるな

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:59:54 ID:mvW9L/MD0

>>192
あんたのいう法律、ってのは、今までの法律。しかも解釈。明文ですらない。
民主主義は、法律をつくるんだよ。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:00 ID:z/0jZ7ro0

>>344
そしたら、大増税で歳入を増やして給与を上げることも簡単にできるぞ

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:04 ID:VSHYhqkn0

マジで地方公務員って仕事してない、マジで
地方公務員っていっても、市職員とか県庁職員とかね
民間で働いていた人が、公務員の仕事っぷりを見たら、「こいつら仕事しなさすぎ＆無能すぎ＆手際悪すぎ」って
絶対思う
少なくとも、一般職員がもう少しまともに働けば、臨時職員なんていらない
絶対に無能、マジでホントに

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:10 ID:xWMQzntL0

>>360
そのとおりだと思うよ
だから俺は阿久根市長には反対

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:17 ID:xKwtWC/l0

>>370
は？誰が信じないって言った？ちゃんと毎日の記事も読んだぜ？

お前は誰でも敵に見えるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:27 ID:9VtSzaJs0

>325　>阿久根の現状を評価するためにお前にその情報をよこせといっただけだ。

阿久根の現状を評価するような情報を自分はも持ち合わせてないのにレスつけるとは
勇者だな、まるで竹原市長のようだ

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:40 ID:Fz1/aEL/O

>>365
平然と法律を破るからなんだが
おまえらの常識って狭い部屋の中で完結してるもんなあ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:01:51 ID:87AvJkBX0

>>352
「目的は手段を正当化しない」を書き取り100回の刑に処したいくらいだw

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:02:23 ID:NsNQnzFT0

市職員の給料を税収に応じて市議会で決められたら良いけど、
そうすると皆、都会へトンズラ決め込むだろうしなあ。

市民は物品で納税したらどう？
皆で作ったキャベツで払ったり、みかんを納めるの。
職員はそれを他の自治体へ売り歩くという…

こうすると市民の代表っぽいでしょ。

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:02:24 ID:yRObs8pL0

>>360
議会も公務員上がりの議員が多くて、議会が承認しなくて完全につんでるんじゃあ
日本の地方自治体って大体そんなかんじでしょ。

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:02:35 ID:3LObtZpR0

俺18まで阿久根に住んでたけど、あの町で年収300万以上稼げたらホント
もうすげえ仕事できる人間だと思う。
いろんなコピペあるけど労働人口の年収の平均が200万ぐらいというのは信憑性が
高い。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:02:42 ID:tVFW0+ek0

労組自体の存在価値が未だにあまり分かってなかったりするのは日本にいるからなんかなー

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:02:57 ID:HLatxXwN0

>>350
「是々非々でやります」

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:04:01 ID:87AvJkBX0

>>379
租庸調かよw

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:04:05 ID:77TMUbkNO

>>373
公務員の仕事ぶり知らな杉
今時定時で帰れる公務員は少ないよ

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:04:19 ID:xKwtWC/l0

>>376
あ～そうかｗ　客観的に評価されると困るようなことが阿久根で起こってるわけ？

>>377
俺は副市長が首になろうが逮捕されようが一向に平気だがｗｗｗ

平然と法律を破るような人間が何故そのような立場になれるのかに興味を持っちゃいかんか？

それともこれ以上チェックしたら何かお前に都合の悪いことでもあるのかｗ

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:04:56 ID:xWMQzntL0

>>375
ソースは手元になくてすまないが、200万云々は赤ん坊とか年寄りも含めちゃって総所得を割ったんじゃないっけ？

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:05:11 ID:9//Zc3MO0

阿久根スレって、
言い負かされると「俺はどうだっていいんだよ」とか言い出す奴が必ず湧くよね
毎回同じ奴だろｗ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:06:01 ID:PRYQgZ6pP

>>381
年収３００万つったら、手取り２３０くらいだろ？
新入社員とかわらんぞ。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:06:14 ID:mvW9L/MD0

>>352
今のところ、交渉もちかけてるレベルで、どういう意味でも、別に違法じゃないでしょ。
議会を招集しないのも、法の不備をついてるとはいえるが、明文に違反するわけじゃない。
地方自治法は、民主主義的に改正できるし、その萌芽がおこってるだけだよｗ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:06:20 ID:87AvJkBX0

>>388
ID:xKwtWC/l0とか？

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:07:03 ID:2LOQNISS0

>>385
役所というのがどういう場所か分かってないから仕方ない
ピンからキリまであらゆる業種の会社が
集まったような組織で、楽なとこもあれば死ぬほどいそがしいとこもある
というのを知らないんだから

いつもは批判してるのに
楽なとこだけ映すマスコミをそのときだけ妄信してるんだから

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:07:06 ID:mY5oKjZs0

>>387
そんな数字じゃあてにならんだろう。常識からいって。

>>388
困ったらすぐに人格攻撃とか、どこの朝鮮人だよｗ

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:07:15 ID:3uLp3ulY0

○阿久根市長のウソ

ウソその１【阿久根市は赤字財政だ】
実際は１０年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも１０年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）1～2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf
阿久根市民総所得：482億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,223人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
482億円÷24,223人≒200万

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:07:35 ID:/dEqUvHb0

仙波副市長、あなたは日本で一番革新的だよ。

皮肉なことに革新を標榜するアサヒ、マイニチよりも。

死ぬ気で頑張ってほしい。日本の未来は阿久根市にかかっている。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:07:50 ID:MNbUeG7MO

労組は国賊ｻﾖｸは甘ちゃん

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:08:56 ID:xPZuQlcm0

>>392
どういう場所かわからせるためには、公務員をもっとクビにしやすくして、
民間とのあいだの流動性を高めて、国民誰もが一生に一度は公務員に
なれるようにする必要があるよなｗ

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:09:32 ID:HN/UBjaa0

>>385
嘘つくなよ
女は確実に5時に帰っていたよ
ある程度、キャリアありそうな人間全員
しかもほぼ毎日
昼休みを1時間から30分に短縮させて、5時に帰っていた
びっくりさ

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:09:45 ID:NoslJTfjO

>>382
トラブルに遭遇してないからかも。
うちは大昔に週休2日とか遠距離帰省の交通費出す協定を結んだ。
今は強制異動に抵抗したり、メンタルやられた奴の世話したりしてる。
御用組合だったり何もしないとこもあるけどね。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:09:49 ID:CjctAD+20

>>394
竹原大好きって主張してる奴が、これに反論できたところを俺は見たことが無いよ

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:10:03 ID:5rFIfG00P

自分は、組織の不正を指摘して冷や飯を食わされたのに
上に立ったら、違法行為もなんのそのじゃ、産経の
イッテイッテ騒動だの、高遠礼賛一転国賊扱いと同じレベルだな。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:10:48 ID:6W7Wz0Xi0

竹原にはおでこに「ルールなくして改革なし」の焼印でも押したれやｗ

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:11:07 ID:2LOQNISS0

>>397
だな
ただ従業員多くやめる人多数で流動性が高いはずの
銀行員になった人が少なすぎるから効果が出ないな

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:11:36 ID:9dRxBHRU0

>>385
すまんが、ウチの弟は定時あがりだぞ。
うらやましすぎる。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:11:47 ID:Y6f8lu560

>>394
ああ、それだそれだ

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:11:53 ID:+vxTRCxjP

>>394
黒字とか、赤字とか、そんなことは関係ないだろ。
市民から税金を取り立ててるんだから、限界まで支出を切り詰めるのは市長の義務だ。

公務員が給与を貰いすぎているというのならば、減らすべきだし、
もし減らされた給与に不服があるのならば、辞めてどこにでも転職すればいい。

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:12:07 ID:tg+UGW7j0

>>384

職員が夕方、キャベツ背負って戻ってきてさ、
「今日、こんだけしか売れなかったべさ」
って涙ぐむと、市民が、よかよかって頷くの。

明日は売れるかもしれんばってんっつって。
良い話でしょ。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:12:17 ID:+6TgbpP6O

>>398
嘘ついてねーつーの
お前の部署がどこか知らんが、そんな職場があるなら変わってくれや。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:12:26 ID:uWjMLVQ0O

>>398
こういう奴って退庁時間とか庁舎前でいっつも確認してんのかな？
普段どんな仕事してるか興味があるわ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:12:51 ID:E3T9N3KC0

小栗じゃなくて平井に聞け！

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:03 ID:mm6OYCAqO

まぁこいつは改革者でもないよ
単なる変わりもん
公務員労組とか公務員を叩くことで、安定的な収入のない平均～ゴミレベルの低学歴の支持を獲得して騒いでるだけ

プライマリーバランスが黒字化した比較的健全な自治体なのに、改革だの仮想敵だのと抜かして、支持を維持しようとする…笑えるね

手段を目的化してるバカとそれを平気で支持するバカは、公務員に限らず嫉妬するんだろうし…まぁお目出度い限りだね

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:06 ID:5rFIfG00P

公務員くせにもらいすぎ、ってのは基本的に職業差別意識から来てる訳だから
いい加減、財政で難癖つけられないなら、あきらめりゃいいのに。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:09 ID:kR2zg8zC0

学生時代に民間でバイトしてて、今は公務員だが、公務員の方が圧倒的に頭がよくないと勤まらないよ。

ちなみにバイト先は居酒屋で焼き鳥を焼く仕事だが。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:17 ID:CjctAD+20

>>406
切り詰めるどころか赤字に転落ですが？ｗ
市長の義務っていうのは大変なんですねｗｗ

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:21 ID:WOZHdm2P0

>>394
「国庫支出金があって、実際の収入は１００億」
これ本当？
他のスレであげる。

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:26 ID:gBRKYJ3R0

これはアウト
いくらなんでも、これは総務大臣が出て行かないとヤバい話
これを総務省が黙殺したら日本も終了

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:13:43 ID:HN/UBjaa0

>>408
昔入ってただけ
土木関係だったよ
っていっても、他の部署も5時から5時半になると大量に職員帰っていたから、似たり寄ったりだったんだろうけどｗ

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:03 ID:2LOQNISS0

ここでおかしいのが
給与下げろと言ってるくせに
定時で仕事終わらせてきっちり帰っている公務員を叩く
という意味不明のレスをしてる人間だわな

定時で帰ったら叩かれ
時間外給与もらったら叩かれ

矛盾もはなはだしいｗ

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:08 ID:9dRxBHRU0

>>412
公務員給与は民間給与をベースに決まるわけだから、本島に貰いすぎなら違憲。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:08 ID:RXrhvEe4P

なんで公務員に労組がいるんだよ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:11 ID:Bqnb4oN20

市議会で副市長人事が否決されたら、このおっさんに給与を支払ってはいけなくなります。
副市長である法的権限を失うからです

だから万一そんなことがあったら「税金の違法支出」ですので
その折には「公務員の人件費がー」と叫んでる方たちは
竹原と副市長を盛大に叩いてくれるはずです

だって法的には「無職」のおっさんに市が税金で給与支払うんですよ

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:26 ID:xPZuQlcm0

>>403
ちょっと意味がわからないが。

まあ、公務員ってのは、もともと、住民国民誰でもが一生に一度は経験する義務や権利があると考えることもできるわけで。
だったら、今みたいな採用のしかた・雇用の仕方は、大きくかえる合理性もあるんだし、よくある
「公務員の実態は巷間いわれているのと異なる」論が正しいかどうか、住民国民誰でもわかるようになるんだし。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:45 ID:uWjMLVQ0O

>>408
まあ、職場で違うのは事実だろ
主幹課なら死ねるし、出先のストリートレベルなら自分のペースで働けたりするからな

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:15:35 ID:Y6f8lu560

忙しい部署だとほんとに帰れない
暇なやつらは定時であがっていく
いくら部署間の人数の変更を訴えても通らない
それが地方公務員

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:15:50 ID:1tJc4jrAP

>>406
別にそういうコンセプトは問題無いんだってｗ好きにやってください。
竹原市長の手法の問題点は統計の恣意的解釈と法の適正手続の無視。この２点。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:16:08 ID:2LOQNISS0

>>422
そんな考えをどうやって得たのか知りたい

採用も競争試験、昇給も競争試験と定められてる公務員に
国民誰もが経験する義務？権利？がある、なんて
どこで学んだんだ？ｗ

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:16:51 ID:JD9NfpqV0

単なる配置転換は不利益処分じゃないし。降格なら問題だけどね。
違法・違憲なんてなるわけない。

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:17:06 ID:z9Ac60Mm0

>>422
徴兵制度乙

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:17:28 ID:4nWYDAWX0

仙波は自身の拠って立ってきたのが日本国憲法だってことを忘れてしまったのかなぁ。
もう無茶苦茶だよ。

警察官のテキストは薄くてペラペラで、中でも憲法は酷く薄く、初任科でもあまり憲法の授業がないのだけど、これはあんまりだ。
仙波自身、長期未入校者で、勉強する機会は与えられなかったのだろうが、法令は自分で研鑽するもんだ。
警察の警備教に染まった者でさえ、海外のように警察には組合が必要と言ってるのに。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:17:41 ID:8RLQQoBuO

>>398
１日の所定労働時間が6時間超えてる場合、
「昼休みを30分」なんて設定は労働基準法違反だからできないよ。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:18:03 ID:xPZuQlcm0

>>426
>>定められてる

だから、定められてるのなら、かえることもできるわけでしょ。
選定罷免は国民固有の権利、ってところを、そういうふうに考えることもできるんだよ。
なにより、公務員の仕事がどんだけ大変か、住民国民が直接わかるんだぞ。それを望まないのかｗ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:18:12 ID:+vxTRCxjP

>>414
赤字だの黒字だの関係ないといってるだろ。

人件費に使われる額を限界まで切り詰めて、
できるだけ「市民から取り立てる額を少なくし、市民へのサービスに回す額を多くする」のは市長の責務だ。

公務員の給与は、限界まで切り詰めるべきだ。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:19:28 ID:/dEqUvHb0

仙波副市長、負けるなよ左翼には。

あいつら頭でっかちの非生産性は旧ソビエトや北朝鮮が証明してる。

でもあなたは日本で一番革新的だよ。

皮肉なことに革新を標榜するアサヒ、マイニチよりも。

死ぬ気で頑張ってほしい。日本の保守の未来は阿久根市にかかっている。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:19:40 ID:Y6f8lu560

>>431
そういう風に考えられるかどうかはともかく、そんなことをするとノウハウの蓄積も統一性もなくなって行政が滞りまくるｗ

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:20:13 ID:kM4gdJvP0

まあ、仙波君は愛媛には居られなくなったひとだからね・・・。
類は友を呼ぶだって、愛媛じゃ言われてるよ。

警乗手当の裁判も負けちゃったし（請求額は１万円ちょっとだったっけ？）ｗ
普通、身内が懲役食らうぐらいの犯罪起こして、それが（準）同業者相手
だったりしたら、同義的責任取って仕事やめるでしょ？
最後まで現役だったよね。ありえない。

そもそも、管理職も何も経験したことない人なんだから、行政のいろはのいも
分かってません。
最近の地方自治法、地方公務員法さえ読んだことがあるかどうか・・・。
そういう人なんで、生温かいまなざしで竹原リコールのその日まで見守ってやって
くださいな。
で、失職後は愛媛には帰ってこないよう、監視しててください。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:20:28 ID:8kBkC/XEP

これが出来るなら民間でも労組に入ってる事を理由に人事異動できてしまう

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:20:48 ID:MNbUeG7MO

公務員は昼休憩も賃金ついているんだよな？

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:20:57 ID:2LOQNISS0

>>431
公務員法変えてからの話？

選定罷免は国民固有の権利じゃないが？
特別職は国民が選んで国民自身も立候補できるが
一般職は競争試験で選ばないといけない。

国民も臨時職として生活保護とか障害福祉課とかの
福祉関係のとこにいけばいいじゃん。
すぐに公務員の仕事の大変さが分かる。
望んでるならそうすればいいじゃんｗ

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:21:03 ID:WOZHdm2P0

>>431
大変だったら辞めればいいんだぜ？

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:21:05 ID:uWjMLVQ0O

>>432
違法的に切り詰めて、結果として無駄に支出増やすのも首長の仕事か

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:21:49 ID:HN/UBjaa0

>>430
嘘だ
やってたぞー
希望者には昼休み30分にして、5時半に帰るところを5時って風にね
もちろん、書類を提出しなければいけなかったけど
子供を迎えに行くため、とかそんなような

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:21:50 ID:/dEqUvHb0

左翼＝非生産（ああ言えばこう言う）

＝無駄（ゴミ）

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:21:59 ID:1tJc4jrAP

>>436
そいつは黄犬契約になるから明確に不当労働行為に該当するね。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:22:02 ID:ZW6axxbM0

じゃあ憲法を変えればいいんだよ
次の憲法には「公僕は国民の下僕」って書き足せばいい
簡単ジャン

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:22:02 ID:tg+UGW7j0

あいてます、あなたのローソンのイメージで、
入ってます、あなたも労組。

今度のメーデーにはこれ使って良いスよ。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:22:37 ID:JD9NfpqV0

>>435
身内が犯罪したから辞職せよとか言う方がよほど労基法上問題だろｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:22:46 ID:+vxTRCxjP

>>425
違法だと思うなら「適正な手続」とやらで裁判所にでも訴えろ。
ウダウダ喚かずにな。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:22:49 ID:Y6f8lu560

>>437
昼休みは労働時間に入ってないよ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:22:55 ID:9bRIA8nr0

>>426
検察審査会や裁判員制度と同じ発想だな

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:23:36 ID:5rFIfG00P

>>441
法的に問題ないように書類を出してるんだよ。
それで法的手続きをクリアーしてるんだろ。
きみんとこのローカルルール何ぞ知らんがな。

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:23:43 ID:mY5oKjZs0

>>441
基本的に日の労働時間に対する休憩時間は決まってるが、それをどう割り振るかには
比較的自由が与えられてたはずだからなｗ

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:23:44 ID:2LOQNISS0

>>449
3日体験、でいいわけか

3日くらいで大変さが分かるとは思えないが

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:23:47 ID:xPZuQlcm0

>>427
少なくとも、そういう解釈はありえるし、不当労働行為だ、っていう明文はないよな。

>>434
ノウハウの蓄積やら統一性っていうけど、事務職は、せんじつめればふつうのホワイトカラーの仕事でしょ。
あるいは、公務員の医者や教員と、非公務員の医者や教員とで、固有の仕事のしかたがちがうのか？
幹部公務員は回転ドアの国もあるんだし、非幹部公務員でそれができないわけがない。

もしも、行政が滞りまくるのなら、そうならないようにする努力が今まで足りなかっただけ。

まあ、警察とか消防士とか自衛隊が特殊だってのなら同意するが、それは、民間に対応する職種がないからであって、
それ以上の特殊性はないよ。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:23:50 ID:8RLQQoBuO

>>437
有給休息は国が廃止したから、
地方もできなくなってる、はず。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:24:08 ID:IiN55gaCO

こんなことやって市民にメリットあるの？

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:24:10 ID:KOQR+SKr0

>>447
もう裁判で負けてますよｗ

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:24:45 ID:ECiqhm040

公務員に組合ってそもそも必要なのか？
国家に属するなら、問題なんて起きないだろ。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:24:46 ID:uWjMLVQ0O

>>441
5時から5時30分までは昼休みの余った分使っただけだろ

つか、仕事を定時で帰ることは悪いことなのか？

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:25:11 ID:4nWYDAWX0

一応、仙波は行政書士の有資格者の筈。
ま、警察勤務であろうと一定期間を経れば誰でも資格は取れるが、はたして彼が憲法、行政法に通じているかと言えば疑問。

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:25:14 ID:MNbUeG7MO

>>448
勤務時間は？

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:25:39 ID:+vxTRCxjP

>>456
だったら適正な手続とやらで強制執行でもして貰えｗ

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:25:52 ID:HN/UBjaa0

>>458
いや、別に？
>>385がいまどき定時に上がれる公務員は少ない、なんて嘘ほざいていたからさー

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:26:11 ID:DlCSgDNDO

頑張れ阿久根市長！日本の問題点はエセ同和と朝鮮韓国人と公務員とテレビ局だ

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:26:24 ID:KZvYMoSD0

>>415
ウソ１のソースを読めばすぐ出てくるだろ。

ちなみにウソ２のポイントは、
阿久根市民は本来２０億円分しか公共サービスを
受けられないはずなのに、役所を通じて
１００億円レベルのサービスを享受している、という点。
本来怒るべきなのは、東京都民。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:26:50 ID:7+tMsWCxP

手段はどうあれ公務員に労組はいらんな

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:26:59 ID:KOQR+SKr0

>>461
２００万円差し押さえられてますけど？ｗ

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:11 ID:3ptURk9M0

労働組合員が「総務、企画調整、財政」こんなところに入り込んでいたら
公務員は予算編成で都合のよい資料ばかりあげてやりたいほうだいだろ

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:30 ID:fo9MbFUV0

ああ、これはどこでもやってる。
ただ、ヒラ職員対象は珍しい。
普通は、組合員は係長以下なんだけども（課長代理から名ばかり管理職）
うちはこの手の課にいる人は、係長から非組になるって何か決まりがあるわ。

この手の3課にいる人は、大抵出たがってるから大チャンスだわ。

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:32 ID:2LOQNISS0

>>462
自分のレスが
定時に上がれる公務員が多いことの証明に
何もなってないがｗ

特殊な例を多くの公務員に当てはめるのか？ｗ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:34 ID:5rFIfG00P

>>462
んなもん、その職場によるだろ・・
子供か。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:34 ID:ECiqhm040

市役所や区役所はサービス業なんだからシフト制で土日も完全にやれよ。

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:42 ID:1tJc4jrAP

>>447
とっくの昔に市長、刑事で訴えられてるよ…
地方公務員法違反（公平委員会の裁定無視）
労働基準法違反（賃金不払い）
公職選挙法違反（選挙期間中にブログ更新）

ま、告発されただけで確定はしてないんだけども。
でも非常に分が悪いねえ。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:48 ID:NmlqzoUnO

イシバカ以上のキチガイだな

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:27:55 ID:aHYddR2A0

これのことね「休息時間」廃止済み

イメージがまだ残っているんだなあ

公務員の有給休息時間30分を廃止［2006/3/2/19:41］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060302-0029.html

　人事院は２日、国家公務員に１日当たり計３０分与えられている有給の休息時間を、
７月１日から廃止することを決めた。
勤務時間は実質的に３０分延びるが、役所の窓口業務の時間は当面変わらない見通しだ。

　有給の休息時間制度は、働かなくても給与がもらえる形。
民間企業ではこうした制度はほとんどなく「公務員の厚遇」との批判を受け
人事院は、労使交渉を経て廃止とした。人事院規則を３日に改正する。

　同様な制度を持つ地方公務員には、終業直前に休息時間を設け早く帰れるようにしている不適切なケースもある。
総務省は近く自治体にも、休息時間の廃止を求める通知を出す方針だ。

　公務員には国、地方とも４９年から順次、無給の「休憩」に加え、有給の「休息」が
勤務４時間ごとに１５分認められてきた。

　国の場合、８時間勤務のときは、休憩３０分の前後に休息１５分ずつを足し、
計６０分の昼休みを取っていた。今後は昼休みはすべて無給に変更する。
勤務に算入されていた休息時間がなくなる分、いわゆる「職場拘束時間」は３０分延びることになる。

　一方、総務省によると、地方公務員は、無給の休憩４５分に休息１５分を合わせて昼休みを取り、
午後３時などにもう一度１５分の休息を設けている自治体が多かった。
休息の廃止で「拘束時間」は１５分延びることになる。

　休息時間を使って遅く来たり早く帰る不適切なケースがある自治体は、
同省によると０４年４月時点で全体の２３％に上っていた。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:28:18 ID:ZW6axxbM0

＋って公務員多いんだなｗｗｗ

民間は不景気で収入減って生活に窮乏してるにも関わらず
公務員はのうのうと暮らしてるけど
国民の不満のはけ口として政府と公務員に矢先が向かう事だろうから
覚悟しとけよwww

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:28:33 ID:/dEqUvHb0

地方公務員ってなんで市民の暮らしを向上させることより

保身を優先するの？バカじゃない？

なんで地方公務員になったの？地元を良くするためでしょ？

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:28:44 ID:HN/UBjaa0

>>469
あんたの書き込みだって、定時にあがれない公務員は少ないって証左にもなってないよねｗ

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:29:12 ID:Eu0oJGPD0

市民貧困に喘ぐ。
公務員高給貰って安定。さらに組合活動にいそしんで「仕事減らせ金上げろ」。
これを正したいだけなんだけどな。

一地方でさえこんなこともできないということは、
日本は役人に食いつぶされて滅亡まっしぐらだな。

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:29:13 ID:xPZuQlcm0

>>437
公務員、ってのは、要するに身分なんだよ。職種じゃなくてね。だから、昼休みだろうと、日曜休日だろうと、
公務員として事実上保護されるし、一方で義務もある。賃金がどうとかっていう話ではみえない。

>>438
>>選定罷免は国民固有の権利じゃないが？
あんたは憲法も読んだことないのか。
一般職は競争試験で選ばないといけない、ってのは、法律以下の法令で決まってることで、
憲法解釈によっては、民主主義的にいくらでも変えられるんだよ。
アクネ市長がやってるのは、そのレベルの民主主義のはなし。今のところ芽生えレベルだけどな。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:29:26 ID:Fk5DvT/K0

まあ仕事もしない、税金も納めないお前らは市民の中には入らないけどな

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:29:33 ID:tg+UGW7j0

>>476

皆、自分が生きることで精一杯なのだ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:29:49 ID:Y6f8lu560

労基法第34条　
使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、８時間を超える場合においては少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。
２　前項の休憩時間は、一斉に与えなければならない。
ただし、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者との書面による協定があるときは、この限りでない。
３　使用者は、第１項の休憩時間を自由に利用させなければならない。

参考までに

>>453
あなたのその考えは控えめにいって荒唐無稽だけどそれはおいておこう
各部署にはそれなりの専門性もあるし、新人の割合が高くなっていって当然うまくいかない部分が出てくるよ

そして、そんなに全員ができるようにする努力そのものが必要ないだろうね

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:29:54 ID:2LOQNISS0

>>477
定時にあがれる公務員は少ない、の間違いかな？

どっか役所行って、福祉関係の部署の窓のぞいてみ。
いつまで電気ついてるかながめてみたらいい。
仕事帰りにでも。

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:30:10 ID:+fR6NItL0

これはまずいだろう
もう無茶苦茶だな

しかしこれで他のうやむやな件が表ざたになれば通るべき道なのかもしれん
まあ他人事だし　いい影響が広まることを期待して　注視　するよ

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:30:38 ID:ECiqhm040

公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:30:54 ID:HN/UBjaa0

>>483
そんなん福祉関係だけ？ｗ
公務員は福祉関係だけで大多数を占めているっていうならまだしもさーｗ
違うでしょーｗ

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:31:17 ID:5rFIfG00P

>>479
おまえが何を望んでいるにしろ、お前の望む民主主義は
まだおとずれていないんだから、それまで冬眠でもしてなよ。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:31:19 ID:z9Ac60Mm0

議会の否認決定かな。
「自称副市長」で終わるのか。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:31:40 ID:+vxTRCxjP

>>462
そりゃ嘘に決まってるわな。

地方公務員数はほとんど変わってない。
地方公務員の業務内容だって大して変わっていない。

さらにコンピューターの発達で、業務内容は合理化されているはず。
残業が増える理由がどこにもないぜ。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:32:00 ID:Y6f8lu560

>>448
ごめん言葉が間違っていた
勤務時間に入ってないよ
昼休み以外にきっちり規定の時間を働くようになってる

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:32:06 ID:mY5oKjZs0

>>464
いやいやｗ　100億の中には当然市職員の人件費も入ってて行政サービスそのものが
その予算内でやりくりできてるという事実以外は見えないよな。

東京含む自腹運営できてる自治体が怒ってもいいというのは理解できるが、それは
市民の生活レベル似合ったサービスの実態なのかどうかというのを総額じゃなくて
各予算詳細に検討してからすべきじゃないのかｗ

当然バランスシートがプラスだなんて大喜びしてる時点で、他からもらった金を
自分で得たように粋がってるんだから叩かれて当然だと思うぜｗ　ならプラスの分は
最低でも返納しろよってのが元金出してる自治体の言い分だろうな。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:32:15 ID:EoQo5qNE0

公務員は逆に組合の仕事をしちゃいけないのに仕事中にやってるってのがあるが
コレは勇み足すぎるな

ぶっちゃけ自治労の中心人物は働かないから追い出したんだろうけど露骨すぎるだろｗ

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:32:21 ID:lnF1gte4O

マスゴミが最近、ここの市長を叩き出したよな。分かりやすいｗ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:32:49 ID:62kUh+83P

きっと管理職昇格の内示だろコレｗ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:04 ID:/dEqUvHb0

竹原市長はこのスレ読んでるよ！

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:13 ID:6W7Wz0Xi0

おまいらまじめに考えすぎｗ
市長が総務省にお呼ばれとなった場合、まっさきに受けるのは精神鑑定だろ

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:27 ID:xPZuQlcm0

>>482
その閉鎖性を見直す必要がある、って言ってるわけ。
まあ、日本的事情がそれを阻んできたわけだが。
医者がどこに行っても医者やれるように、社長がどこに行っても社長やれるように。

公務員は実はたいへんなんだよ、って言いたいんだろ？だったら、それを住民国民が直接体験することの
何が良くないのかなｗ

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:40 ID:IkaWr32S0

つーか、こんなことはある規模以上の企業なら普通のことだがな。
俺が勤めてる会社も経営企画部門やIT部門などの社員は組合員ではないよ。

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:40 ID:8kBkC/XEP

>>464
東京は企業の本社が集中してるおかげでずば抜けて収入多いんだから怒る資格無し

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:44 ID:uWjMLVQ0O

>>475
まあ、いくら叩かれようと、公僕がなんだの言われようと
現実には、住民は公務員の奴隷でしかないから、かわいいものよ

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:34:10 ID:Fk5DvT/K0

>>489
役所って合理化とは無縁のところだから。
今まで紙でやってたことをそのままコンピュータで入力する「だけ」の
システムを平気で作っちゃうし。それも何百～何千万もかけて。

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:34:40 ID:Y6f8lu560

>>489
公務員数は減ってるし、仕事は増えてるよ
ただ、業務内容の合理化はほんとだと思う
でも、ほんとにパソコンとか使いこなして効率上げるにはもうちょい時間がかかりそうな感じ

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:35:44 ID:xPZuQlcm0

>>487
民主主義は、ダイナミックな過程だよ。いまアクネでおこなわれてることが民主主義。
もちろんリコール活動も民主主義だしね。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:36:01 ID:9bRIA8nr0

>>468
仙波はそういう自治体の例も耳にしてたのかもな
どこかの弁護士から入れ知恵されてるのかとも思ったが

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:36:04 ID:2LOQNISS0

>>479
国家公務員法、地方公務員法は
法律以下の法令なんですか？ｗ

憲法解釈を変えていくらでもできる、という
いわゆる机上の空論の話か～
議員も市長も一般職も全て同じ公務員、とするわけね。

全員選挙で選ぶのかｗｗすごい発想だな
こうすればできる、ああすればできる、という
こう、ああができもしないのに言うのはまだ若いからかな

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:36:22 ID:TbvId/W90

>>503
？

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:36:40 ID:yw5T0Mst0

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:36:59 ID:+vxTRCxjP

>>501
社会保険庁じゃ、「キータッチは５０００回」とか、ふざけた話が通ってたよな。
少なくとも社保庁がヒマな役所だったのは疑いようがないぜ。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:37:34 ID:2LOQNISS0

>>486
市民と接するのは福祉がほとんどだわな

>>392でもあるが、役所というのはたくさんの企業の集合体
いろんな業種がある。福祉と個人の税関係は基本遅いな

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:37:51 ID:5rFIfG00P

スレに直接関係ない、民主主義の萌芽がどうのとか給料を限界までどうのとか、ほざいてたからさーだの
俺を見てほしい、オレオレさん多いよな。

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:38:23 ID:X29wT28a0

この人って、公務員天国に現れた悪魔って感じだよね。
俺は悪魔の方を応援しちゃうけどｗ

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:38:36 ID:N0PCMLInO

>>394
市民税の割合増えてんだな
どうりで高くなった感じしたんだよな

あと、年収200万ってのはまんざら嘘じゃないよ
市民全体で割って200万になるなら公務員が引き上げてるだけだろ？
特に基幹産業もなく、工場も大して多い訳でもないのにこんなど田舎で20～30歳は月12～20万*12、つまり144～240万にボーナスが10～30万位
300万にすら届かないのが現状だよ？
市役所職員はその倍となれば、ライン引き下げろと言いたくもなる
自分個人の話だが、市県民税で2.5万*4期分=10万円
手取り16万*12ヶ月=192万
ﾎﾞｰﾅｽ12万*2（夏・冬）=24万
昨年の手取り216万、正直地元じゃこれでも沢山貰ってる方なんだよね

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:38:53 ID:Y6f8lu560

>>497
公務員だが公務員が全員大変とは思ってないぜｗ
体験してもらうのも大いにいいと思う。市民から楽な部署→えぐい部署への定員変更の圧力をかけてほしいぐらいだｗ

ただ、全員が公務員に一回はなるなんてことをして新人が増えることは、やはり現場としては問題
だから、せいぜい体験で済ませてほしいね

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:39:26 ID:/dEqUvHb0

>>511
悪魔っていうのは誘導じゃないか？

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:39:39 ID:IiN55gaCO

公務員も合理化効率化を図らざるを得ないとこまできてる
何せ人員は削減されるわ予算は無いわで今のままじゃパンクだ

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:39:41 ID:2/W2oyn/0

やり口の問題はあるが
方針としては正しい気がするな

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:40:01 ID:HN/UBjaa0

>>509
税関係でも、繁忙期以外は普通に早く帰ってたっけよ
それまで民間で残業普通ってとこばっかりだったから、公務員が一層ヌルく感じたのかもしれないけどねー
一番、道路関係が忙しそうだった
その時冬で除雪関係のせいだったかもしんないけど

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:40:17 ID:KWrb05sp0

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:40:23 ID:CjctAD+20

>>491
だからプラスをマイナスにしようっていうのが竹原流なんですね
よくわかりました

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:40:50 ID:wTXMsbNi0

>>1
でも、労組が改革の障害になっているのは事実ですよね

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:40:51 ID:snKeXGS/O

国の機関は予算や人事など組合に入れない官職が指定されてて、その係に異動したら組合抜けなきゃならないんだが、阿久根はそういう制度ないの？

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:41:00 ID:mY5oKjZs0

>>519
は？ばか？

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:41:26 ID:4nWYDAWX0

>>472
賃金不払いに関しては、決裁に当たった市職員(総務課長や支出担当の会計管理者以下）の関与の度合いが強いので、住民監査請求でその違法性を追及すべきだと思う。
夏の賞与も不払いとのことなので、何度も市に損害を与えている。

市長は異常者であり、何れ排除されるとしても、その市長の意を汲んで公務員としての職責を見失い、意気地を無くして違法行為を行った職員にも責任を問うべき。

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:41:46 ID:Y6f8lu560

>>517
お前さんがいたところが、仕事量に対して人数が多すぎる非効率自治体だったんじゃないのw

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:42:23 ID:X29wT28a0

>>514
何を誘導してるのか、意味が分からないんだけど、
天国には悪魔が居ないから、悪魔かな？と思ったんだけど、
何か変な表現だった？
こういう既得権益に切り込むにはこの人くらい迫力と行動力が無いとダメだよね。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:42:32 ID:xPZuQlcm0

>>505
法律以下でしょ。以下って意味知ってるよね。

全員選挙で選ぶ、なんて言ってないが。
あのさ、１５条は、別に、選挙で選ぶ公務員だけの話じゃないんだよ。あんたは、憲法をもっと勉強しなさい。

>>503
「法の支配」、ってことばの意味を勉強すると良いよ。

>>513
全員一回はなる、ってことも不可能ではないように、採用と雇用形態における流動性を高める、ってことだよ。
公務員のヒトビトも、民間も体験できるんだぜｗ

反竹原の論者は、要は、現行法を守れ、従え、って「法治主義」の立場の人たちばっかりだよね。
それは、もう、６０年以上前に否定されてる立場なんだけどね。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:42:34 ID:WOZHdm2P0

勝手に疲れたから金くれだめだよね。
払った分だけやればいいよ。

フロントと政治家以外能力ないだろ。

あればいくらでも成功できるよ。

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:44:00 ID:1J9ryEqm0

日本国民の生命･財産を最優先に考えたら、この市長のような行動になるんだろうな。

国会、地方問わず、政治屋連中が腐っているということの裏貸しだわん。

あと５～６年やってほしいわ

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:44:03 ID:wa/iXuC60

最近の企業は調子乗りすぎ

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:44:28 ID:2LOQNISS0

>>517
どんな職場でも時期によっていろいろ
個人税は基本いそがしい、法人税は納期前後、
納税も基本いそがしいが納期前後は祭り、
資産税は仕事量調整しやすいはず
いくらでも忙しくもできるし、暇にもできる
暇なら年末死ぬだろうが

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:44:51 ID:xPZuQlcm0

>>506
「法の支配」、ってことばの意味を勉強すると良いよ。

前コメントでアンカミスした。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:45:15 ID:5rFIfG00P

自己顕示欲が強い人ってフワフワした法律論で１０００日戦争したがるんだよなぁ。
いつ見ても、ああ来ちゃったって感じだわ。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:45:29 ID:2LOQNISS0

>>526
芦部憲法と芦部信善流派で憲法学んだつもりなんだが？ｗ

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:45:31 ID:OHKipVawO

ところでこれ、具体的な理由がわからないんだが、組合に漏れてはまずい情報って具体的にどんなこと？

市長派の人も、「公務員の既得権益が云々」とか言う人がいるけど、既得権益が具体的に何か書いてる人って見ないよね。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:45:48 ID:uWjMLVQ0O

>>517
仕事に波があるのが普通だと思うな
自動車税の納付時期は忙しかったり、予算の策定時期は忙しかったり、災害が多い時期は忙しかったりな

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:49:18 ID:xPZuQlcm0

まさに法律論、憲法論が提起されてるところに、現行法を守れ、って硬直した法律論
ふりかざせば、そりゃ、話はあわないだろうて。

>>533
芦部の名前くらいちゃんと書けよなｗ
まともに勉強したんならなｗｗ

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:49:20 ID:J99txNm70

官公労は自分たちの利権を温存する為に国民の不利益になる事ばかりの組合活動をした。
日本を壊したA級戦犯組織である。

国労、年金問題、公務員の厚遇…

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:50:29 ID:2LOQNISS0

>>536
え？

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:51:07 ID:jq8AXAYBO

こんな市の住民でなくて良かったと心から思う。市民レベルで糞。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:51:19 ID:VgLxUMgJ0

民間でもマズイだろこれは。

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:52:53 ID:FVCvaUD3O

気違いかと思ったけどこの市長、実は救世主なんじゃね？

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:52:53 ID:a07Con+Z0

労組はいらねーなｗ市長に問題が多いのは知ってるけどこれは別にいい

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:53:25 ID:cCDmUKpl0

まあ何やってもリコールされたら全て元通り
基地外は逮捕だろ
議会が開かれるだけで元に戻されることも沢山あるけど

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:54:40 ID:niodoiA+0

なんか中小ブラックの社長っぽいんだよな、コイツ。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:54:56 ID:5RldmZzK0

労組のない警察出身だから、労働法には
明るくないのかな。
これでは管理職は勤まらないねぇ・・・

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:55:52 ID:2LOQNISS0

まあ労組はいらないな
人事・公平委員会にでも任せておけばいい

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:55:53 ID:nn8CZkN6P

こんな基地外が市長になれるんだから
公務員ってのはよっぽど嫌われてるんだな

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:55:55 ID:MNbUeG7MO

ｱﾌｫなことばかりぬかす労組があるから公務員は仕事しないと思われているんだぜ
だから脱退しろよみんなでな

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:57:20 ID:cCDmUKpl0

リコール署名集めを請け負う受任者募集したら、500人が殺到したんだぜ
リコール署名が500人集まったんじゃないぞ、
「署名集めます」って人間が500人も集まったんだぞ

リコール派は200人集まれば御の字だと見込んでたのに

これならひとりあたり十数人集めれば本投票に進む
これは確実視されてる

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:58:07 ID:80cT5QDF0

公務員の労働組合を認めるなら、その代わり民間並に馘首できるようにすべき

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:58:10 ID:xPZuQlcm0

>>543
リコールはされると予測している。署名だからね。地域ボスが言ってくれば、ことわれないこともあるだろう。
その後の市長選だろうね。俺としては、また竹原が当選するとおもいたいが、そうでなくても、彼は、
一石は投じた、ということになるだろう。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:58:53 ID:qy4KLuUf0

で、リコール成立後の市長候補者の目星は付いているんだろうか？
阿久根市滅亡の予言をしたオッサンか？

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:59:45 ID:4nWYDAWX0

>>536
俺、元警察官で、警察学校初任科のテキストがゴミ過ぎて芦部憲法(当時は初版)を買ってきたのだが、周りの反応はなんでそんな物読む必要あるのかってのだったよ。
確かに、古典的特別権力関係論をそのまま答案に書いてもパスしてしまうような警察学校の論文試験、昇任試験には芦部は不向きな面もあったろうが、余りに酷い反応だった。
財団法人警察協会の憲法の制式テキストはゴミ屑同然。教官もテキストには使用しなかったが、警察時報社のもっと酷い参考書を使ってきて辟易した。
天皇の国事行為の覚え方なんてやろうとする。時間が無いから人権やらないでどうするよと思ったけど。
仙波の時代なんて、もっと酷い教え方だったんだろうと思う。

あれなら、同じ薄くても司法協会の憲法概論でも読んだ方がましだ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:00:26 ID:FnfgkDRy0

つーか憲法や法律なんざ時代が変わって状況が変わればいくらでも変更できるものだし
今の日本でも普通に手続き踏めば出来る話だしな
キリストが生まれ変わって現世に現れるくらいありえない反応してる馬鹿は頭悪すぎだろ

ある意味過渡期だろうな
そもそも同じ制度がチェックや改変も無しに時代が進めば
公務員や議会のような大金や権力に近い連中は不正をするのは何千年も繰り返してる人間の歴史だろ
市民が黙殺してる核弾頭みたいなもんだわ　後の対応次第で歴史上正義にも悪にもなりうる状態だな

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:03:03 ID:qNcHDpUE0

市長の方がビジョンがある。リコールを謳ってるやつらは
権利を謳ってるだけで市をどう良くしようかなんて考えていない。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:03:11 ID:WOZHdm2P0

今の行政サービス下げてｏｋが国民だろ。
民主党公務員ＶＳ国民の選挙やろうぜ？

絶対に答えろ！！！！！！！！！１１

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:05:06 ID:xPZuQlcm0

>>553
あ、芦部信善で憲法勉強したってのは、 ID:2LOQNISS0のヒトだから。
あなたの話は興味深いが、まあ、警察ってそんな感じなんだろうな、とはおもう。

俺は、芦部信喜なら読んだことあるけどね。

558 ：sage：2010/08/17(火) 01:05:38 ID:JRUUlVO10

提案した時点で、すでに不当労働行為。
実施されれば市長個人に損害賠償も可能だろう。
まあ、こんな市長の出現を法は想定していないだろうね。
想定して労働者の権利保障を法律改正すべき。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:06:08 ID:WOZHdm2P0

国政で着せようぜ！

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:06:52 ID:eI4JjwqX0

>>398
市役所の事務女って言うのは嘱託職員、つまり１年契約の派遣社員だぜ
定時に帰らせないと逆にまずいって

あなたが見てるのがそうとは限らないけど

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:07:37 ID:L230BbHp0

自己保身しか頭にない組合員の醜さがよく伝わってくるスレだこと。
日本中が弱体化してんたぞ？
わかってんのか。

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:08:16 ID:uWjMLVQ0O

>>560
こうやって、平然と嘘吐くのもどうかと思うがな

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:08:18 ID:FnfgkDRy0

改革が進まない場合トップダウン式の大統領制が有効だが
仮にそれをやった場合不正や暴利を貪る連中がどういう反応を示すかをシュミレートできて面白いよな

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:08:30 ID:epeo0XM3O

【論評】「毎日＝変態、米倉＝屁、大坊＝ホモ。２ちゃんねらーの固定観念が日本をダメにする」有識者語る

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:09:11 ID:ajaRLm6I0

そもそも公務員に組合って必要なのか？

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:10:38 ID:wzfUL9170

妨害組合を作ってるのを解散させるだけだろ?

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:10:44 ID:TaWqXaUC0

日教組、労組、自治労早く日本からなくなってほしい。
必要ありません。もう腐ってるから創り直したら公務員さんよ。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:11:00 ID:mZnZk/Ra0

>>544
ああそれだ

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:11:48 ID:PonoFgKKP

末期だな
最期は逮捕で終わりそうだな、こりゃ

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:13:50 ID:EB/0tFen0

>>550
ストライキ起こしても文句言うなよ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:13:59 ID:MNbUeG7MO

>>565
不要、なければもう少しは働く

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:15:17 ID:xPZuQlcm0

>>553
ついでにいうと、その　財団法人警察協会の憲法の制式テキスト　ってのをつくるのにも、
なにがしかの税金やら天下りやらがあるのかねえ？
警察時報社のもっと酷い参考書　ってのの背景にはなにがあるのかにゃあ？

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:18:17 ID:qV2GCRsc0

>>459
そりゃ40代以上の阿久根市職員の大半だって行政書士の有資格者だろう。
長年役所に勤めてる、ってだけで、仙波はどう見たって車庫証明専門の行政書士レベルだろ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:18:43 ID:HdUd1rvL0

管理職が労働組合ってあほぼけだら。全国どこもそうなのか。
そういえば、年収一千万の定年前の役所勤務のおえらいさん公務員が公務員も労働者とか言ってたの思い出した。首かしげる言動だった
使用者側が労働者って感覚おかしいじゃないの。役職付いたら労働者じゃない

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:20:37 ID:WOZHdm2P0

行政書士とっても食えねーじゃん？

けど、リストってしてる？

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:21:14 ID:iUFniFu/O

市職員が移動するだけ？別にいいんじゃないのかね。
僻地にとばされるわけでもないし、特に専門的なことやってるわけでもないんだろ。

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:21:53 ID:MNbUeG7MO

>>570
どうぞ

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:22:48 ID:efctE2Xx0

労組脱退を条件にあーだこーだいうのは労働法違反だな

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:23:59 ID:WOZHdm2P0

阿久根がストライキやるんか？

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:24:02 ID:MyUnIDZH0

阿久根市の地方交付税いくらなんだ？
っか、地方交付税減らすってなった場合
なんとか自立できる自治体なのか？

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:29:48 ID:GarSL3lRO

完全に法律違反じゃん
馬鹿なの？
また訴えられて負けて差し押さえくらって余計な予算を使うの？

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:30:02 ID:e6A8CfitO

>>572
そりゃ天下りはあるさ。

で、そこで作ったテキストを警察学校で買わされる。実務科目はいいんだが、法律科目はメチャ酷い。
で、教官も基本書読んでない人ばかりで、教えるのも下手くそ。
自分で判例、通説ベースにやるしかないと思ったね。

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:30:25 ID:R3Aae39l0

アクメ市は相変わらず面白いのうｗ
アクメ市民はまぁ、頑張れ。
公務員憎しで何でもOK。犯罪者を何でもかんでも死刑死刑と言っているネラーと変わらんね。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:30:33 ID:A47dVdZZO

夕張市のおかげで自治労どんどん弱くなってきたのに
阿久根市のせいでまた息を吹き返したな

585 ：sage：2010/08/17(火) 01:33:28 ID:JRUUlVO10

>584
穿っていえばそういうこと。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:34:23 ID:NqvZQo1q0

>>584
公務員の大半は組合なんて面倒で関わりたくないと思ってるのに
阿久根市長が現れてから公務員も組合活動やらなきゃいけないと思い直してる

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:34:44 ID:GarSL3lRO

>>584
結局例の係長も遅延金付きで復職して自治労大勝利だしな
今時組合なんて勝手に衰退してんのに馬鹿な奴らだよ

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:36:58 ID:zC41D7I40

負けたとしても竹原の勝ちだろう
もうこの問題は日本の問題となったのだから
菅直人総理の増税は公務員人件費維持の
ためだと言う認識が広まったからな
国のために土建屋も泣いて安い仕事を
みんなで分け合ってるのに
公務員ときたら贅沢三昧、しかも仕事してない
これだからな
竹原は平成の坂本龍馬だよ

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:39:40 ID:xPZuQlcm0

>>582
ふーん
でも、自分で判例、通説ベースにやったりしたら、周囲から浮いちゃったりしないのかにゃあ？
日本の役所って、警察、財務省、・・・と　「並んで」　裁判所がある、って感じで、お互いのナワバリには
よほどのことがなきゃ口出さない、って感じだからね。

>>586
まあ、公務員の組合活動強化は、給与を下げたり、クビを切りやすくするための政策的前提みたいだからね。
うまく踊らされてるんでしょ。踊るしかないけどね。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:40:01 ID:WOZHdm2P0

>>587
そうなって争点にになると面白いね。
相手も捨て身ならマスコミも待ち構えてる。
その通りになれば誰かが得をする。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:40:55 ID:MdoF92Ux0

>竹原は平成の坂本龍馬だよ

で、頃されると。

592 ：sage：2010/08/17(火) 01:41:25 ID:JRUUlVO10

>>588
そこは分水嶺だが異常さのほうが目立つね。
土建屋さんはこれまでが良すぎた。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:42:20 ID:NqvZQo1q0

>>588
阿久根市はどうか知らんが最近は「夕張のようになりたくなかったら賃金カットに同意しろ」の一言で組合はだいたいおとなしくなってたんだよ
竹原の行為は財政再建の必要性じゃなくて労働組合の必要性を公務員に再認識させただけ

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:43:04 ID:7jFdEebI0

ともかく公務員の人員整理ができない現状を変えることだ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:43:28 ID:1YFIZ63R0

>>587
旗印奪われた労組も痛手だと思うが
市長は許したわけじゃないらしいし
やり方として市長側のイメージアップだけにしかならないんじゃ？

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:47:06 ID:Ay82zbYeO

公務員に組合いらんだろう

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:47:46 ID:oM7yFTUr0

まあ正攻法でやってたらこんなこと何年かけてもできないしな
これで阿久根市がどう変わるか生暖かく見守ってみるよ

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:51:43 ID:NqvZQo1q0

>>594
国民葬背番号入れれて公務員機構改革やれば公務員の仕事の3割は減る
仕事が減れば人員も自然に減るよ

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:54:34 ID:7wQc2NqPO

>>596 ところがドッコイ民主党は公務員にも労働組合活動を認めようとしてんじやなかつたつけ？消防署や自衛隊までも

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:56:11 ID:1m96qYAsO

公務員減ったら、民間の雇用が増えるのか？

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:58:37 ID:R+qOuvVpO

>>600
まじで公務員の給料減らして消費税なくしてほしい

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:04:47 ID:jVqbpskb0

>>601
仮に公務員の給料ゼロにしても消費税はなくならんわ

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:06:24 ID:1m96qYAsO

(-_-)y-~
な、竹原は、他人の雇用なんざ考えてないんだから。
みんなきちんとリコール署名したってや。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:13:41 ID:ajaRLm6I0

>>599
民主党は連合などの組合が支持母体だからな。
自治労に代表されように民主が公務員改革ができるわけもなくｗ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:22:48 ID:ozBLgJDd0

阿久根市面白すぎる

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:23:04 ID:HCJXaqwtP

副市長も無茶苦茶だなぁ。
近いうちに身内から犯罪者とか出しちゃうんじゃないか？

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:23:47 ID:V66M49ef0

市長GJ
ｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:27:25 ID:+v2TboRy0

組合なんてイデオロギー闘争ばっかりで、全然労働者を守ってくれない。
こんなもんに入って毎月組合費払うなんてアホ。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:27:58 ID:Do7rEPL1O

まず異動させて、脱退したら戻してやればいい。
もちろん、理由は説明しない。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:30:28 ID:ElGKNy9CP

民間企業でも情報が筒抜けになる部署（役員の秘書など）は組合から抜けてもらってる。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:35:10 ID:aaEpQs6J0

すげーーなｗｗｗ
公務員叩きも結構だが、これが通るとお前らの首を絞める事になるぞｗｗｗ

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:41:35 ID:KWrb05sp0

こんなとこすみたかないけど
見てるだけなら最高におもしろいなｗ

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:44:08 ID:1+WC34AC0

自治労にいいイメージ無いわ

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:45:56 ID:9bRIA8nr0

>>611
公務員の首が絞まるだけだね
自治労なんて民間とは何の縁もない

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:48:47 ID:UV01Hx4G0

堺市職員が路上痴漢　逃走で職員証落とす
2010.8.16 18:38
堺市は１６日、大阪府迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで逮捕された堺市建築監理課の男性主査（３６）を
停職６月の懲戒処分にし、一般職員に降格したと発表した。

　堺市によると、この主査は７月１７日午前０時ごろ堺区の路上で、帰宅中の女性の下半身を触った疑いで、
同月２１日に府警堺署に逮捕された。
一方、逃走の際、職員証の入ったジャケットを落としたのに「上着をひったくられた」とうその申告をし、
堺簡裁から軽犯罪法違反で略式命令を受けた。

堺市はこの犯罪者に6ヶ月のﾊﾞｶﾝｽを与え、野に放った！
維新の会の皆さん、大阪市も酷いけど、堺もどうにかしてください。切実です。

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:49:06 ID:EqA/kFMWO

こんな電波の市長を選出した阿久根市民すげえなｗ

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:52:48 ID:b1a6FS4I0

たしかに公務労組はキチガイな主張もしてるけど
労組脱退を迫るのはやり方が間違っている
労組を潰すのではなく、労組の在り方をただすべきだろう

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:55:04 ID:9bRIA8nr0

>>616
市役所と市議会はよっぽど嫌われてるんだね

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:58:02 ID:aaEpQs6J0

>>614
会社にとって絶対必要な人材ってのは1%も居ないんだよ
お前も含めてな

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:00:12 ID:7jFdEebI0

>>617
在り方をただすって、
何を不可能なことを言ってるんだ？
憲法を改正でもするのか？

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:12:38 ID:ozBLgJDd0

>>617
でもそんな綺麗事唱えるだけで何とかなるなら
政治・役人・企業・外国・マスコミが一体となって
日本を食い物にしてないよね

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:20:09 ID:b1a6FS4I0

>>620
？

>>621
でも、違法な可能性もある手段を用いたところで
何の解決にもならないどころか、逆に悪者扱いだ
朝鮮学校に乗り込んだ在特会みたいになる
時間はかかっても合法的な手段でやるべき、急がばまわれだ
朝鮮学校の何がおかしいのか、労組の何がおかしいのか
言葉を尽くして説明して、世間の支持を得るべきだった

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:27:33 ID:9bRIA8nr0

>>619
たとえそうだとしても自治労とは何の関係もないしw

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:30:48 ID:jVqbpskb0

>>623
労組全体にかかる話だろ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:35:45 ID:UF9Ah3vz0

改革改革て言って立候補する奴は多いけど
その後議会と対立して進まないてのはよくある

でも、本当に覚悟がああれば、議会なんて開かずに、専決処分で、市政はできるし
裁判所の判決なんて、実は従う必要は無いということを教えてくれた

きっと、本当の改革者とは、変人扱いされるものなんだよ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:37:21 ID:/3VO5Eyj0

これは異常だろwww

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:39:59 ID:ozBLgJDd0

>>625
田中康夫は役人・マスコミ・地元既得権経済界が
総がかりで潰したよな

628 ：sage：2010/08/17(火) 03:43:15 ID:JRUUlVO10

>>625
それは「改革」ではないんだな。
法の不備をついた（疑問）だけだよ。
江川事件のようなもの

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:46:48 ID:NlaZy89j0

自治労は糞だがこれはダメだろw

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 03:50:41 ID:jJwVy3I30

>>1
さすがにこれはマズイな。
自棄糞だな。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 04:12:44 ID:7jFdEebI0

>>622
今の日本の経済の落ち込み方が凄いのは
君でもわかるだろう。
阿久根にしたって、公共事業やその他の施策を半減させて、
ようやく予算を組んでるんだよ。
自然減で対応するのでは人件費の削減が追いついてないんだよ。
だから「時間がかかっても」というのは認められない。
「言葉を尽くして説明して、世間の支持を得るべき」は
理想論としてはその通り。
しかし何年かかっても、で台無し。
せいぜい４～５年で世間の支持を得ろ、しかしそれが出来るのか?ってことだよ。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 04:27:53 ID:OLpDPZqX0

これ行政改革内容を組合に漏らしたら背任になるんだよな？
どう考えても適切な人事じゃないのは明白だし市長の言い分は正しいと思うんだが。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:15:27 ID:wzfwD+W10

憲法違反とか地方公務員法違反とか

自治労云々の前に、すでに基本的な部分でもうダメだろ…。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:28:32 ID:M4JyTeuU0

これ憲法違反だろｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:29:15 ID:Tasx1lCEP

仙波は地方公務員法第５２条３項の中の
「その他職員団体との関係において当局の立場に立つて遂行すべき職務を担当する職員」
について市職労から脱退することを求めているんだろう。

しかし、「地方公共団体の事務の管理及び運営に関する事項」は
もともと職員団体が交渉できないし、
交渉のできる事項を
「職員の給与、勤務時間その他の勤務条件に関し、
　及びこれに附帯して、社交的又は厚生的活動を含む適法な活動に係る事項」に限定しているので、
脱退を求める妥当な範囲は総務課職員係までだろう。
つーか、職員係が市職労に入っていたのはまずいが。

更に、「地方公共団体の事務の管理及び運営に関する事項」について、
市長側が市職労からの要請文などを受け取ったとすれば、市長側がまずい対応をしている。

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:47:14 ID:Tasx1lCEP

↑のを書く際に、市の組織を見てるんだが
http://www.city.akune.kagoshima.jp/syokai/sosiki.html
公共工事入札を担当する財政課管財係が対象に入っているあたりが怪しい。
入札に関してやましいことのありそうな市長だからな。
あと、リコール投票に絡む総務課選挙係が対象に入っている点も。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:23:26 ID:u0cv0kbQO

刑法にひっかかるんじゃね

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:26:54 ID:ZerAm/by0

阿久根市職員の人件費は来年から今年の半分なｗ

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:32:47 ID:6M0RNZlf0

ＴＢＳ（労組強い）とＮＨＫ（労組強し）が、必死に市長叩きやってるなw

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:35:52 ID:NDpvgp42O

そもそも公務員って組合作れたっけ？

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:39:04 ID:Q9tKpwyu0

>>640

地方公務員法５２条は、管理職以外について職員団体（労組）の結成や加入を認めている。
市の規則では、管理職は課長や局長クラスなどに限定している。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:46:11 ID:ZM08kdlX0

これは規則で定めればできる
違法でもなんでもない
鹿児島大法科大学院の小栗實教授は恥かしい

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:47:49 ID:MaJU7pr30

無法地帯。

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:50:22 ID:6M0RNZlf0

＞第51回憲法と平和を考えるつどい開催日時：2002年2月11日（月）13:00〜15:00 講師氏名：小栗實（鹿児島大学教授）
＞公演タイトル：今，平和について考える！—危機に立つ憲法9条と私たちの人権—

ふ～んw

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:52:00 ID:GarSL3lRO

>>642
法律＞条例＞規則
違法な規則は無効です

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:53:12 ID:+Dn8PhaJ0

もともと、公務員は組合を作れないはずじゃないのか？

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:54:28 ID:VKi+eLF/P

公務員には一切労働基本権は無いとか思ってる厨房レベルの馬鹿ばっかになったのか2ちゃんも。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:55:08 ID:Tasx1lCEP

>>642
「規則」とは、「地方公務員法第５２条３項に定める管理職員等の範囲を定める規則」だな。
地方公務員法と規則が矛盾すれば法律は規則の上位に立つので、
規則は地方公務員法の範囲で作らなければいけない。

というか、これ、仙波が県警にいたときに受けた異動と似てるんだな。
（仙波は裏領収書の件の報復で窓際ポストに異動させられ、人事委員会に措置要求した）
仙波がどの口でそういうことを言うのか・・・

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:55:19 ID:2AyqVHlR0

清い一般市民と選ばれた市長　ｖｓ　汚れた公務員NHKマスコミ利権集団JV　

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:55:34 ID:2tPgdijdO

ちなみに鹿児島県に公平委員会業務を委託してる自治体では
日置市で『人事給与係の主査(人事又は給与担当の者に限る。)』を
いちき串木野市で『人事担当の主事』を管理職員にしてるケースがある程度。
ただし、係長やチームリーダーを管理職員にしてる自治体は多い。

他に採用してる自治体がなければ裁判でアウトになるんじゃないの？

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:57:18 ID:zYvQSn0f0

阿久根市民の民意の総意で選んだ事だ！
職員組合は絶対禁止！憲法も労働法も無視して良し！
憲法よりも市長の方が偉いんだ！文句あるかクソ政府！！！

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:57:25 ID:pr8fGiIyO

がんばれ、市長！
労働貴族なんて、ぶっつぶせ！

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:57:38 ID:UVlzn7iX0

市議や市職員だけじゃなく
メディアがあからさまにこの市長を敵視してるな、何で？

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:01:55 ID:zYvQSn0f0

>>653
本当の正義の味方だからさ

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:03:03 ID:6M0RNZlf0

>>653
民放労連・ＮＨＫ労組と自治労・９条の会なんかは仲良しだよ。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:03:34 ID:2tPgdijdO

>>642
確かにできるんだが『全職員』が通る根拠は？

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:03:42 ID:1VyxCihS0

何で問題なのかわからん
すでに法律で守られまくってる公務員に
組合なんて必要とは思えん
自分の都合のいい言い分通すばかりで仕事してないんじゃないかと下衆な考えしちゃうな

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:06:16 ID:Tasx1lCEP

あ、１箇所ミスった。
地公法５２条４項で、一般職員の組合に入れない管理職員の範囲について
「管理職員等の範囲は、人事委員会規則又は公平委員会規則で定める。」
としているので、そもそも市長が規則を作ることができなかった。

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:07:49 ID:7c2yPlN50

あれ？公務員って労働基本権ねーだろ。
自衛隊が「６時間ごとに休憩よこせ」とか言い出したらどーすんだよ

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:08:11 ID:MaJU7pr30

全員管理職にすれば問題は解決する。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:08:51 ID:UhBqEJS30

新幹線が開通してJRが止まらなくなった時点で完全に死んだ街

662 ：中の人見習補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/08/17(火) 07:09:40 ID:m0PTh0nhO

「法律なんか守らなくていいだろ」って言ってる奴は
自分自身が法律に守ってもらえなくなったらどうなるかってことに考えが及ばないのか

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:11:22 ID:OjutWjmJ0

地方公共団体の市長だからまだなんとかなってるだけで、
こいつが民間の社長だったらに取引先はなくなり
従業員も逃げてあっさり倒産するくらいのアホなんだぞ。

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:11:40 ID:Rpp2RLkY0

表面には市職労を出してるが裏で糸を引いてるヤツがいるなｗ

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:12:05 ID:l2/G0mkK0

>>651
法治国家を否定し独裁主義を尊ぶ貴方には
北朝鮮やﾐﾔﾝﾏｰがお似合いです
法治国家日本から出て行け

まあ、労組が優遇されるのは俺も好きになれないが
独裁主義を祭り上げる人間にはなれないね

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:12:33 ID:VfzZPmrl0

>>1
市長の言うとおりだな。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:14:55 ID:ibQ0mCAz0

>>663
社「内」の膿をガンガン潰そうとしている奴の
取引先が減りますかそうですか。

賛否は兎も角、このくらい強引にやらないと
腐ったミカン共は処分できねえだろ。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:15:32 ID:LFsU2pHHO

>>659
君の中では基本権はスト権のことを指してるのか?

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:15:48 ID:cs3uTFXX0

識者って馬鹿？

公務員の労働争議は禁止だろ

だから、人事院なるものが存在する

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:18:14 ID:2tPgdijdO

>>658
おそらく規則の改正は前提としてなくて、従わない人間の配転で対応しようとしているのでは？
配転＝降格ではないから『自主的に』抜ける形を取らせれば逃げ切れると読んでいると思われ。

671 ：中の人見習補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/08/17(火) 07:18:59 ID:m0PTh0nhO

>>667
「法律なんか守る必要ねえよ！」って社長が言ってる会社と取引なんか怖くてできねえだろ。
まず売掛金の回収からして怪しいし、商品の品質も疑問。
何より、社員という人間を大切にしない会社が取引先だけは大切にする、とは思えん。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:20:02 ID:7jFdEebI0

日本の問題点がはっきりしてきたねえＷ
フランス革命も端的に言えば
納税者と徴税者の戦い。
その他の理屈はおまけだ。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:22:10 ID:1tJc4jrAP

>>669
公務員は労働三権すべてを否定されてるわけではない。
だから根拠なく強引に脱退させるような団結権の否定はアウト、と教授は言っているだけ。
争議権の話をしているわけではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%B8%89%E6%A8%A9

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:22:33 ID:VfzZPmrl0

>>663
民間だったら、社長が来る前に潰れてますわ。
それぐらい公務員はレベルが低い。

それに民間だったらこれぐらい当たり前だよ。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:22:40 ID:LFsU2pHHO

>>669
争議と団体交渉権を一緒にしてるお前も大概だな。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:22:58 ID:XFxPcCm70

組合糞ばっか。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:24:31 ID:ESvp6+P/0

裏で糸を引いてる奴・・・・・・・　そんなの竹原にきまってるだろ

あいつもいよいよおしまいだな。　ww

この野郎も余り調子こいたことしてるとリコールされるぞ　ww

元々地元民じゃないんだし

678 ：中の人見習補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/08/17(火) 07:25:02 ID:m0PTh0nhO

>>674
そんな「民間は違法行為が当たり前だ！」って自慢されても…
そりゃ日本からブラック企業が無くならないわけだわな…

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:25:59 ID:cDs1+vfeO

>>669
争議権はなくても団結権はあるんだよ低脳ｗ
このスレ見てると、公務員叩きは能力も財力も公務員以下の底辺が
妬んで八つ当たりしてるんだってのがよくわかるわｗ

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:27:38 ID:l2/G0mkK0

>>663,667
ﾎﾝﾄ、それこそがまともな民間会社の感覚

法律を守らないなら、地方自治体の役人である資格がない
厳罰に処すべきだよ
労組の問題は、合法的に対処すればいいだけなのに
その力がないから、脱法行為に走っているわけで

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:27:47 ID:zYvQSn0f0

民間だったら社長に反抗的な態度を取っただけで殺されたって文句言えねえだろ。
公務員は甘えすぎなんだよ！

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:28:23 ID:y8X2yIrQ0

団結権や争議権はきつく規制すればよいのにね。

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:29:33 ID:za+BLe400

>>679
「公務員以下」じゃ変だろ。ブラック社員未満の底辺が正しい。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:30:11 ID:VfzZPmrl0

>>678
>>1　みたいにあからさまにやらないから問題とならない。
派遣化によるコストダウンって言う理由で、
派遣との入れ替えを少しづつやれば問題ないだろ。

労組を辞めさせなきゃいいだけなんだから。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:30:20 ID:iw97DBM+0

他所の地域の人間が何を言っても市長に期待している。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:31:04 ID:1tJc4jrAP

>>682
その代わりの身分保障なんだから。首切れなくなるよ。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:32:12 ID:6DWBhwhBO

役場が不当労働行為か
戦前以下だな

688 ：中の人見習補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/08/17(火) 07:33:04 ID:m0PTh0nhO

そんなに公務員が羨ましいのなら公務員になればいいのにね。
なれないのは努力不足。
零細民間企業を選んで就職したお前たちの自己責任。嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいるから。

↑
これ全部お前らが普段、他人に向かって言ってることだよ。

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:33:17 ID:cDs1+vfeO

>>681
そもそもまともな企業にこんな社長はいねえよｗ
おまえのような底辺クズの勤めてる中小土建屋とかは知らんがｗ

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:34:08 ID:9CUfCs9b0

これはいいな
もっとやれ

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:35:16 ID:1tJc4jrAP

>>684
正規職員と非正規職員の割合は既に地方自治体でも平均で7：3程度にはなってるよ。
今後も非正規率の増加傾向は続くだろうね。
http://komuin.sblo.jp/article/5140256.html

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:36:11 ID:a5WTwsH30

総務や財政の職員は確かに、市政の重要な情報を握ってると思うけど、
それを組合に流すのは守秘義務違反じゃないの？

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:37:51 ID:4U2y5lPuO

この市長も副市長も、法律を守らず自分のやりたいことをやるというのが共通してるな。
市の職員を敵に回し、市議会を無視し、国や県の助言を退ける。
人の話を聞かずにして政治ができるの？
言うだけ番長なだけだよ。
2チャンネラーが市長してるようなもの。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:38:22 ID:VfzZPmrl0

>>691
正規職員は管理職だけで十分。
一般職は非正規化を進めます。

まずは総務から、その後企画調整、最終は財政まで。
これらの職員は、別に回します。

ってすんだ話だろ。
増えた３５人は出向させればいい。

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:41:38 ID:cDs1+vfeO

>>691
派遣切りで怒りくるってたような底辺どもが、
妬みで公務員を叩きまくったところ、
公務員までも非正規職員増加ですｗ

公務員ですら非正規職員を増やして、ますます格差増大だよｗ
自分と関係のない公務員を叩いてストレス発散のつもりが、
ますます自分たちの首を締めてしまう底辺ｗマゾかよｗ

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:42:19 ID:soOJlz2JO

公務員は、一年契約で充分だな

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:43:05 ID:A65XDJ4M0

竹原２世が出てくるかがポイントだな。
竹原市長は国民の気持ちをよくわかっている。
あとは、その意思を引き継ぐ勇気ある人間がどれほどいるか。
俺も家族がいなかったら飛び込んでいくのに。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:43:11 ID:za+BLe400

>>692
それはそう。だからといって組合に加入したらいけないとは言えない。
もらしたら守秘義務違反で解雇なるだけ。

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:43:39 ID:HiHWMzPn0

公務員が組合とか、明らかにそっちの方がおかしいだろ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:44:59 ID:L0rcl5fD0

市長がんばれ。

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:45:33 ID:F8+OoEqx0

これって，皆が組合脱退を拒否したら，３課から異動して
３課への配属が出来ないのじゃないの

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:45:50 ID:LsP01djg0

>>699
おかしくない。
法律で非現業職員は労働３権のうち２権利保障されている。
争議権についてもILOからは認めるよう勧告されている。

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:46:01 ID:HiHWMzPn0

クビとか不当解雇、パワハラの顕著な民間の労働組合と
一緒にしないでくれ。
公務員は組合とは別に、きちんとした身分保障が有るだろ。

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:47:11 ID:Q57YZsPx0

>>701
他の課から部長級や課長級を集めてこればいいだろ？

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:48:10 ID:HiHWMzPn0

公務員は給料は国民の税金なのに、組合にかこつけて
政治活動をやりたい放題。
おかしいだろ。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:48:35 ID:za+BLe400

>>697
×　竹原市長は国民の気持ちをよくわかっている。
○　竹原市長はＤＱＮの気持ちをよくわかっている。

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:48:41 ID:VfzZPmrl0

>>701
派遣雇えばいいだけだろ。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:48:54 ID:WI81PNBPO

>>702
十分おかしいな。
ILO勧告？それがどうした。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:48:57 ID:DgpL8W0I0

公務員の組合なんて、日教組の活動に近いことやってるじゃないか。
韓国に赴き、反日デモに参加してる公務員の労働組合加入者まで居るんだろ？

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:49:33 ID:uWjMLVQ0O

>>683
公務員以下にすると、公務員以外の人間が全部はいってしまうからな

711 ：普通の国民：2010/08/17(火) 07:50:05 ID:kWvhqj4a0

総務、企画調整、財政の職員を管理職にすればすむ。
役職だけな。報酬は増やさない。
例えば当該職員を全て課長にし、現課長を上席課長にするとか。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:50:43 ID:v5eSSkadO

俺の会社は人事関係の部署の人間は組合を抜けるってなってるんだが、公務員は違うのか？

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:50:46 ID:i6wCNzAbO

これ、職員が市側を訴えたら、団結権の侵害で市の敗訴確定だろ。

またこの独裁者様は無駄な税金を使わせるんだね。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:52:20 ID:w1/ppb/4O

>>713
敗訴しても
払わないのが阿久根クオリティｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:52:30 ID:qiiDkmYl0

公務員の組合は本当に腐ってるよ

716 ：専守防衛さん：2010/08/17(火) 07:52:35 ID:0VP/kITR0

>>711
名ばかり管理職で訴えられたらアウト
違法行為をを堂々と主張するなんてお前クズだなｗ

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:52:51 ID:AL1upHyOO

ブラック企業の聖地に相応しい

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:52:55 ID:HiHWMzPn0

景気が悪くなると、すぐにブラック企業化する
民間の労働者の真似をせんでくれ。
こっちは大変なんだ。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:52:58 ID:cDs1+vfeO

>>708
>十分おかしいな。
>ILO勧告？それがどうした。

DQNお得意の「わからないことは開き直ってしまえ」ｗｗｗ
本当に低脳なのなｗ

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:56:21 ID:KbEf168S0

>>711
部下なし管理職というのもあるから、それにすれば良いだろ。
しかし給料は管理職手当を払わねばならんよ。

実態としては、管理職手当がついても、残業手当をカットできるので、
財政上の損得は別にない。
だから、アホ市長のやりたいことを合法にやる方法は、いくらもある。

ところが、アホ市長は、わざわざ違法な方法を選んでやってるんだ。
アホだから。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:56:34 ID:2tPgdijdO

>>711
公務員の場合、組合に加入できない職員かどうかは役職に関係ないからその必要はない。
前に書いたけど、人事や給与関係はヒラでも加入できない規則にしてる自治体もある。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:57:01 ID:EQgD36JA0

日本、始まったな

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:57:49 ID:9CUfCs9b0

>>699
まあ自衛隊に労組がないのは差別だよな
竹原も自衛隊出身だったっけ
実際のところ、役所に労組なんてあっちゃまずいわ

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:58:01 ID:hm7inEBVO

裁判云々以前に、明らかな法律違反だな…
しかし市長、副市長ともに基地外とは可哀想というか、どうしてそんなの選んだの？

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:58:04 ID:HiHWMzPn0

前から終わってんだよ。

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:58:18 ID:YJltk5Ad0

>>720
業務に対する決裁権がなきゃ裁判所では名ばかり管理職扱いだよ。
自治体の業務で実際に部下なしで実施可能な業務は無いだろ。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:58:37 ID:Bqh2qBJ20

＞阿久根市税収20億円のうち17億3000万円が人件費

竹原阿久根市長の言い分が正しく、労組側と朝日新聞の言い分が誤り。
竹原阿久根市長は地方自治対の救世主ぽ。

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:58:42 ID:DstGje740

恥さらしの阿久根なんか出水市に併合してもらって歴史から抹消したらよい

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:59:45 ID:N+ODqeSOO

組合員全員が偶然に異動ならともかく、
明言しちゃ、これは違法だな。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:59:54 ID:B2jKoYi60

うだうだ言うなら、市民の目の前で「私は高給に見合った有能な公務員です」って証明してみせろよ。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:02:01 ID:VI85zNbz0

こういう基地外こそ日本の首相にふさわしいだろ。民主党に民間人首相として登用されんかね？

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:02:05 ID:N+q5HB11O

>>720
そりゃ無茶ですわ。
マクドナルドの判例では名ばかり管理職には残業代出さないといけないってことになってますよ。
年収700万円程度では労基法上の管理職とは言えないとも。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:03:09 ID:rZbnQHFeO

本来は必要な権利なんだけど、日本社会で団結権や団体交渉権が
有効に使われている組織なんて無いんじゃないか？
単に働きたく無い奴の巣窟と化している気がす

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:04:42 ID:N+q5HB11O

管理職は管理職だけで組合を結成することができるというのが判例
だから、市職労脱退させられても管理職組合を結成すればいいだけの話なんですけどね。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:07:36 ID:tXAiWJow0

阿久根市民じゃないから応援するぞ。
やっぱり、こう言うカオスな自治体もあった方がおもしろい。

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:08:53 ID:N+q5HB11O

>>733
労働組合のない中小企業やオーナー企業の酷い実態を聞くたびに、わが社には組合があってよかったと心から思いますが何か？
そりゃ組合のある会社でもブラック企業は多いけど、相対的に組合ある会社のほうがない会社よりも労働条件はマシだよね。

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:10:51 ID:mJvS/uHC0

黙ってやればいいのに何で公言するの？
改革してますアピールか。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:11:04 ID:7IsVsjRUP

自治労工作員が沸いてること沸いてること…

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:14:49 ID:D3WkMGEOO

>>736
それは公務員労組とはまた別の話だな。
つか、税金で食ってる奴に団結件とか許すんじゃねーよ。

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:15:09 ID:HqlznGXm0

>>723
裁判官の知り合いも労組うぜーといっていた
だって奴ら仕事しないもんだってｗ
でも裁判は労組側が勝つんだろうな

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:16:51 ID:ZITRnTbm0

公務員が労組作ることがすでに間違ってる気がする

公僕になる気が無いならやめろクズ

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:17:02 ID:iz+Mc/4tO

憲法違反なんだから無効を主張してそのまま働き続ければいい

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:18:20 ID:7IsVsjRUP

>>736
その労働組合が揃いも揃って北朝鮮や中国の工作宣伝団体に
墜ちている現状はどう考えますか？

労働に関する政治活動はわかるが
全ての労組が外交や国防の国益を害する政治活動に積極的なんでとても理解する気にならん

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:19:28 ID:Wnj3Dd7Z0

労組は別にいいけど、労組の役員になるアホ
若いのに楽できるからってホイホイ喜んで行くやつって、人気終わっても復帰認めないでそのまま干しつくせばいいのに

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:19:39 ID:YVPEiXfP0

どんどやれｗ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:19:57 ID:Wnj3Dd7Z0

>>681
ブラック自慢ｗ

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:20:06 ID:N+q5HB11O

>>739
税金で食ってるから人権が制限されてもよいって理屈は、いつか自分の首を絞めるだけだと思うけどなあ。
あんたがジジイになって面倒見てくれる親族が誰もいなくなったり、病気で働けなくなったりしたら税金で食わしてもらうことになるんだからさ。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:20:14 ID:Wnj3Dd7Z0

>>682
こういうアホがいるから、キチガイ扱いされるんだな

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:20:46 ID:F7cTDAt8O

端から見ていると公務員がいじめられていて面白い
こうして独裁者が生まれていくんだな

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:20:47 ID:9CUfCs9b0

公共の福祉に反することばかりやってたら、排除されるのは当たり前

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:21:09 ID:2tPgdijdO

>>726
公務員の場合は『職員組合に加入できない＝管理職手当が出る（残業代がでない）管理職』ではない。

>>734
市への届け出が必要だから御用組合でない限り外すだろうね。
今回は係長以下対象だから配転も簡単だし。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:21:19 ID:iz+Mc/4tO

公僕ってのは公務員は一部の人間のために働くのではなく全体のために働くべしという意味であって、公務員はしもべになれとか労働者としての権利を主張するなという意味ではない
むしろ国民が公権力のために働くんだから、公権力に対して労働者の権利を主張するのは当然のこと
この点を理解できてない輩が世の中に多くいるよな

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:23:31 ID:7jFdEebI0

>>747
現状を見て
税金で食わせてもらえるとはだれも思ってないだろうな。
今現在、貧しさからどれだけ自殺者が出てるんだ？
彼らが税金で助けて貰ったか？

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:24:03 ID:ZDkxaLVFO

阿久根みたいな貧乏地域では、比較的恵まれた収入の
公務員を叩くことが貧乏市民の票につながるんだろ。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:26:48 ID:N+q5HB11O

>>743
やっぱりあんた何もわかってないね。
そりゃ北朝鮮大好きのイカレポンチ労組もあるにはあってそういうのがどうしても目立つけど、連合の主流派は旧民社党系の民間労組だよ。
そいつらの主張は国防強化やら原発容認やら派遣法改正反対やら下手な自民党の議員よりよっぽど右寄りw
そういう愛国労組が実は多数派なんだという事実を忘れてもらっては困る

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:27:30 ID:ry+cDltX0

>>705
それが違法ならその事実を記録して訴えればいいんじゃないか？
無法者相手だからって副市長も無法に振舞っていい事にはならない。

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:27:44 ID:gj7LBcrmi

>>753
本当に困ってるなら生活保護制度が活用できるよ。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:28:03 ID:TVIioDmhO

確かに労組はウザいの多いけど、これは憲法違反になるんじゃね？

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:28:30 ID:PD0t62Uq0

>公務員の団結権を認めた憲法に抵触する可能性もある

え？　公務員の労働権？　
鹿児島大法科大学院の小栗實教授さん、あんた法律を勉強しなおせ

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:30:27 ID:pr8fGiIyO

アカ野郎が朝からヒーヒー鳴いていてよいスレじゃのう(笑)

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:32:38 ID:Ixq3n3RyO

この基地（いい意味で）が首相になればマジ日本も変わりそうだな

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:33:49 ID:iz+Mc/4tO

公務員にも労働権はあるんだよ
ただ、公務員の性質上、一部制約を受ける
一般の公務員であれば、団結権は認められる
それが日本国憲法であり、最高裁の判断
日本国憲法と最高裁にどうしても不満なら、日本を出て行くといいと思うよ
北の楽園などいかがだろうか

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:34:26 ID:uwPTcq3U0

労組ってアカ屑ばかりだろ。
労働争議以外に血道をあげる労組は解体すべき。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:35:54 ID:E7uylZWDO

>>759
この人の授業受けたことがあるがかなり左巻き。
第二次世界大戦でいかに日本が悪者かを１コマかけて説明してた。
自筆の教科書もかなりサヨ。

でも地方公務員は労働者だし実力行使の職以外は団結権のみなら憲法でも認められるだろう。
公務員は公共の福祉によって制限されてるだけ。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:37:59 ID:I3APyPXX0

こんな地方があってもいい
地方分権ってのは具体的にはこういうありさまも含めての事だかんね
もう流れは止められんだろ
世界の潮流として
１、共和制→地方自治強化（地方自己責任）
２、中央独裁→北欧のような税率８０％社会
しかない。
３０～４０代の中年層までもが餓えてる日本の様な国では２の道では破綻する。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:40:15 ID:N+q5HB11O

>>764
実際、他の国に迷惑かけたのは事実なんだからしょうがないだろう。それはアメリカやイギリスも同じだけど、だからと言って日本も免責されるってわけじゃねえし。
きれいな戦争なんてないんだからさ。

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:41:17 ID:QjtYVcRP0

この市長は応援するけどやり方が下手だよね

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:47:58 ID:7IsVsjRUP

>>755
だとしたらアカ系労組と全く違う事を大々的に言わないと駄目だわ
わが労組は終戦記念日に靖国に参拝します
なんて具合に目に見える活動しなきゃ一般人の誤解は溶けない

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:56:31 ID:tR80E4Ob0

さすが副市長。地域開発の情報が流れて予定地を労組が買い占めるなんて事は多々ある

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:01:35 ID:7jFdEebI0

>>767
そりゃ贅沢いいすぎＷ
民間出の市長だよ。
それも役所の中で孤立しまくってる。
役人上がりならもっとスマートなんだろうけど、
そのかわり現状を変えるわけがない。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:05:41 ID:7APnXap/0

>>769
市長が落札価格を漏らすまで読んだ

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:06:25 ID:+0uBlgevO

市民を食い物にしている特権労働貴族を擁護する一般市民なんかいないだろ。
がんばれ!

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:08:16 ID:g0leuaQN0

いくらなんでもこれは違法行為だろう。
よくこんなのを副市長にするねえ。
あっ阿久根市か（苦笑）マトモじゃないな。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:08:31 ID:y8X2yIrQ0

>>748
自治労乙！

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:12:01 ID:za+BLe400

>>764
司法試験受からないはずだｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:12:26 ID:goj4uQnS0

これを称賛してるやつは中共を叩けんぞ。
やってる事まるっきり共産体制の政府みたいだから。

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:13:57 ID:6IPXwTCsO

いや、これはだめだろよ…。阿久根は本当に無法地帯だな。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:14:13 ID:jckJ8UcF0

中共を賛美したいのはお前らだろうがｗ

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:14:56 ID:oRcvw5KmP

民主政権は憲法違反しまくってるが？

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:17:18 ID:FqtO6NdC0

＞職員団体の構成員であることを理由に不利益な扱いを受けることはない

じゃあ、異動先の給料が元のより1円でも高ければ、不利益じゃないよな。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:19:19 ID:VF1Mp7gM0

移動でしょ？
首じゃないんでしょ。

利益相反になるんだから移動するのは当たり前じゃね？

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:23:49 ID:oRcvw5KmP

公務員の場合は組合に入ってることで業務に支障が出る場合は例外だろ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:24:05 ID:1UM5d7kaO

逆に職員から訴えられたら負け確実レベル

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:26:19 ID:7jFdEebI0

しかし移動が不利益になるのか？
それも常識から外れてるだろう。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:29:49 ID:TiSqnNw4O

はい抜けましたっていった情報流せばいいだけで・・・
やっぱりこいつらバカだろ(´∀｀）

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:32:36 ID:BXtt5TSd0

３課の職員を全員課長と部長と局長にすれば問題なし。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:33:48 ID:+0uBlgevO

転勤になるわけじゃないし具体的に何が不利益なんだ？
労働貴族の犬が吠えてるだけ。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:37:09 ID:7jFdEebI0

たとえば資料室に移動させて、朝から晩まで一人で仕事させる、
みたいな会社でよくある社内いじめみたいな話しなら
裁判所は認定するだろうけどＷ

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:51:23 ID:BchEIgq30

公務員てのは権利ばかり主張するけれども、負うべき義務の方は都合よくスルーすんだよな。

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:19:56 ID:mY5oKjZs0

>>789
ブロイラーは人を見ると餌を食いたいと騒ぐだけ。何故なら外敵に教われないから。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:21:52 ID:yVfC3PTpO

課長補佐代理とかも組合に入れない？

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:33:27 ID:xPZuQlcm0

>>740
裁判所事務官の労組ってのは、たとえ公務員改革がなされても、最後の聖域となるんだろうな。
あいつら、めちゃくちゃヒマ。そのうえラジオ体操の時間までちゃんとあるんだぜ。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:34:47 ID:LHC1xLSp0

>>787
職務の内容が変わるような場合でも、不利益取扱いになりうる。
この副市長自身、裁判で配置転換の違法性を争って慰謝料とってるんだが。

もちろん、配置に関する広い裁量権が市側にあるのは事実だけどね。
ストレートに「組合加入を理由とした人事異動」と言っちゃってるんだから、もう
裁判になったら抗弁のしようがない。市側の負け。

どうにかしたいんだったら、通常の人事異動の季節に「適材適所」を理由に移動させる
べきだった。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:34:50 ID:dLD3/zX80

>>8
鳩山と小沢が逮捕されてない現実
放置国家だよ

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:37:06 ID:7APnXap/0

>>792
>ラジオ体操の時間までちゃんとあるんだぜ
何がすごいのか分からん。
始業前にラジオ体操なんてするところはするだろ．．．

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:39:14 ID:dLD3/zX80

キチガイ労組が嘘捏造のプロパガンダ三昧だな

市長ガンバレ
良識ある日本人は応援してるぞ

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:43:49 ID:1m96qYAsO

(-_-)y-~
車券購入は是非折口で！！

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:50:45 ID:kQfDW3mQO

まだスレを読んでいないが、
長文コピペを貼れば論破と思っているキチガイ公務員に占拠されたスレになっていると予想

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:52:44 ID:ECdoRzcKO

リコールが失敗すれば誰も文句言えなくなるな

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:54:04 ID:Mwq13h3Z0

>>798　ラジオ体操を語るスレになってるよ

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:57:05 ID:1m96qYAsO

こんなとこでネタ探ししてるマスコミって、
なんなんやろな。

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:57:19 ID:1x9EtUH/0

やっぱバカだなｗ

愛媛で仙波を支援していた弁護士はみんな組合の顧問なのになｗ

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:57:58 ID:xaw6Fiat0

テレビでやってたよね
副市長が初登庁の紹介のあとに
若手と話がしたいから誰か残ってほしいって言ったら

副市長をシカトして全員が部屋から出て行っちゃった

何が起こったのかと思ったら
こういうことだったんだな

人相悪いけど、市長・副市長頑張れ！

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:00:33 ID:1m96qYAsO

もうええがな、
あんたらにはわからんよ

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:01:33 ID:hyOf1jU30

こんなのは当然の事だろ

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:03:19 ID:N8HA2qETO

公務員の労働組合が違法だろバカ公務員

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:05 ID:7nmJRDdK0

>>793
報復人事も狡猾にやれば問題にしようがないのにな。

正面から組合員差別って捨て身過ぎる

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:44 ID:1m96qYAsO

初めて競馬新聞買って競馬場に来た奴みたいに見えて、可笑しいよ。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:54 ID:1x9EtUH/0

そのうち市長と副市長が喧嘩してごちゃごちゃになるんだろうなｗ

阿久根市民かわいそうすぎる

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:05:18 ID:EsXQ9GN9O

品川もやれ

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:06:04 ID:Xm+WWF/l0

もういい加減、日本国憲法を改正すべき。

渡辺喜美、橋本徹、竹原信一で連立政権を組んで国会の３分の２を押さえれば、これくらいの改憲もできるよな？

・公務員は納税者の家畜であり、生殺与奪の全権は納税者が掌握する

・公務員に基本的人権は認められない。
　生存権も言論の自由も労働基本権も財産権も一切認めない。

・労働組合結成、スト行為などを企図した場合、１０年以上の懲役または死刑。

・収賄及び天下りは無期懲役または死刑。

・公務員の給与は民間最低賃金の１０分の１を上限とする。

・公務員への退職金支給は認めない。

・公務員退職者への年金支給は認めない。生活保護受給権も一切認めない。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:07:34 ID:1m96qYAsO

元自衛隊とはいえ、竹原は小心者だからな。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:09:50 ID:PX5sCrxk0

気違い市長はとっととダガーナイフで始末しとけ

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:12:09 ID:1m96qYAsO

競輪の、
番手鈴木さん、山田を差す
のＣＭおもしろいな

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:12:24 ID:hyOf1jU30

それは殺人予告か？

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:12:41 ID:qZwmE6WE0

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与

米　　46,380　　44,688　　　　　　
仏　　42,747　　24,895
独　　40,874　　24,348 　　　　　　
日　　39,731　　64,661←●　　　　　　
加　　39,668　　29,807　　　　　　　　
伊　　35,435　　29,807
英　　35,334　　32,082

先進国で、1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
地方公務員の年収を大幅に引き下げて、ワークシェアリングするべき。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:14:29 ID:uWjMLVQ0O

何で公務員の労働基本権から説明しなきゃならんのだ
ああ、分かってないからこいつらはシンパなのか

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:14:58 ID:dyCWpeZqO

こんなキチガイ擁護してる奴なんて、乞食か貧乏人ぐらいだろｗ

組合辞めさせるとか、どんな違法ブラックだよ。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:15:59 ID:OZw6IEP50

>>816
これまじかよ
政治家何やってんだ？

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:16:31 ID:1m96qYAsO

あーあーあー
あーあーあー
聞こえん聞こえん
聞こえん聞こえん
あーあーあー
あーあーあー

これが市長派議員

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:18:10 ID:BthsIJRU0

>>817
中学生レベルで知っていて当たり前の話なんだよな。

市長や副市長を支持しているのは義務教育レベルの話も
知りませんとゆとりを宣伝しているだけ。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:20:46 ID:f8GkpLum0

リコール成立するかな？

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:21:21 ID:P74xdckx0

>>816
凄い資料だね。阿久根市がモデルになったらいいよね
欧州並みになれば市民も納得するよ

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:23:42 ID:7jFdEebI0

>>793
なる訳ない。
副市長の報復人事の件と一緒にするなＷ
ホントに社会人なのか？

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:24:17 ID:1m96qYAsO

これこれ、初めて見た時大笑いした

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&xl=xl_blazer&warned=True&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&xl=xl_blazer&v=aCk_yl1ku_g

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:26:03 ID:u0cv0kbQO

わざわざ裁判で負けるようなことをして財政を悪化させるなんて
市長と市民はマゾだろ

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:26:23 ID:xbypJxLUO

市長があれなら副市長もあれか

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:27:34 ID:A2Zs9l7hO

>>821
戦前の教科書やら戦後すぐの「憲法のはなし」なんて代物見ればわかるんだけど、
日本の教育って社畜養成装置だから労働基本権を理解しろって話自体が無理だと
思うんだよな。

社会科で『意味』を教育してこなかったツケ。

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:36:05 ID:Fy83rU3qO

そもそも公務員って労働者じゃないしなw
組合なんていらないでしょうにw

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:40:49 ID:xPZuQlcm0

>>795
訴訟で疲れ切ったり鬱になったりしてる一般市民をほっといて、３時だかなんだかになったら、体操休憩。
もちろん、勤務の一環としてだよ。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:43:26 ID:1m96qYAsO

あーあーあーあーあーあー
石坂正彰

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:43:33 ID:xPZuQlcm0

>>799
そうなんだが、まず成功すると読む。署名だから、頼まれればことわれんだろう。
その後の市長選が天王山。

>>828
その現場教育のためにも、公務員にだれでも生涯に一度はなれるように、公務員の採用と雇用の流動性を高めよう、ってずっと
言ってるんだが、なぜか、あんたみたいなヒトが賛成してくれないんだよなｗｗ

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:44:04 ID:rYa+Q2KnP

>>793
でも、もう公言しちゃったから定期異動の時期でも
「組合脱退してないせいだ！」と訴えられる可能性は高いな。

言わなきゃいいのに

理由がまたあさはか
＞情報が組合側に漏れ、改革の妨げになる可能性がある」と説明している。
漏れたときに処罰すればいいだけのこと。

それでなくても高級取りの公務員が、慰謝料なんかでさらに儲けると思うと腹立たしい

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:47:57 ID:1m96qYAsO

竹原を生んだ三笠ＰＴＡ百年の恥だな。
百年掛けて、その恥をすすぎ流してくれや。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:48:18 ID:fbfMGg940

阿久根市長はキチガイだなって思ってたけど、これはいいな、ドンドンやれ

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:50:00 ID:0MA5S8AH0

リコール署名要員として公務員の数を増やしているわけだな

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:53:32 ID:sz5YQ1Z50

>>833
おそらくだけど、市役所での管理職以外の組合組織率ってほぼ100%だろ。
最近は、不当に解雇されかかった職員がいるんだから、もし加入していない人が
以前はいたとしても、慌てて加入したんじゃないかな。
他の部署からでも、どうやっても29名も組合未加入者がかき集められないし、
よしんばかき集めても、まったくの未経験者ばかりじゃ仕事が廻らない。
脅しのつもりが、自分の違法性の強調にしかなりませんでした、というオチ。

あ、これで副市長が完全に市長の同類と認定されたので、議会承認は完全に無しね。
公金横領の共犯として、市長と仲良くお縄にかかれますねぇ。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:02:20 ID:xPZuQlcm0

違法とかｗ

「市職労に交渉を申し入れた」段階なのに、なにが違法なのかね、アタマ沸いてるんじゃないか？

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:03:48 ID:A2Zs9l7hO

>>832
裁判員やりながら「おまえむかつく」って被告人に説教するバカが出るに至って
ようやく『法教育』って話が出だしてはいますから、なんとかあと10年持ちこたえないと。

それでも法務省の作った法教育資料って「あたらしい憲法のはなし」と似たような
もんだったりするんだけど。法教育学会にがんばってもらわないと。

ちなみに基本的な知識の底上げに採用雇用の流動性なんか役に立たない。
むしろブラック化が禿しく加速するだけ。

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:06:57 ID:xPZuQlcm0

>>839
ヒトに持ちこたえろとか学会にがんばれとか、何様？
公務員ががんばるべきだろ。

公務員に採用され、実態を知った人数が増えれば増えるほど、
公務員の待遇が現在すごく良い場合→民間もこれと同じじゃなきゃ
公務員の待遇が現在それほどでもない場合→無駄な公務員批判はやめよう
どっちにしろ、いいことばかりなんだがｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:10:58 ID:xPZuQlcm0

ま、ヒトのため、みんなのため、とか、手続きを守れ、民主主義を守れ、っていう
その真意は、まったくすけてみえてるんだよ。
はっきりと、給料を守れ、労働条件を守れ、って言ったらどうなのｗｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:13:35 ID:A2Zs9l7hO

>>840
日本の場合雇用の流動化は雇用環境の大幅な悪化とイコールだし。

フルタイムで働いて生活給にもならない最低賃金が許されてる現状。
みんな教育って根の問題な。

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:17:37 ID:oRcvw5KmP

でも組合脱退しなかったら、仕事にならないから、
業務的には異動させなきゃいけんよね。

違法性まったくない件について

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:22:53 ID:xPZuQlcm0

>>842
>>フルタイムで働いて生活給にもならない最低賃金

だからさ、それに比べて、公務員が優遇されすぎてる現状が問題にされてるんだろ。
アクネの現状の実力に対して、議員数にしても市の職員数にしても、かれらへの給与にしても、
このままでいいの？ってのが、竹原市長の問題提起の意味なわけじゃん。

教育が問題だの、法教育が問題だの、責任回避思考が骨の髄から身に付いた、公務員らしさが満開。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:27:41 ID:A2Zs9l7hO

>>844
君に基本が理解できないだけ。

地方自治は民主主義の学校。
あまりに逸脱すれば外部からの介入は当たり前。

基本的な国民サービスは全国一律であるべきとか理解できないからバカ扱い。

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:30:07 ID:AVmI8V2V0

このスレは竹原マンセーで埋め尽くされてはいないんだな。
風向き変わった？

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:31:02 ID:x/MovbCY0

国全体で1000兆もの借金を返そうと思えば増税だけでは到底ムリ
公務員の給料は３割はカットする必要がある
公務員労組なんて話のできる相手じゃないから戦争して国鉄みたいに
ベコンベコンにするしかない
多少強引に見えるがこれが正解なんだよ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:35:46 ID:cu7vezJ90

不当労働行為を認めると最後のタガが外れて明日は我が身。
そう思う正社員が多いんだろう。

バイト派遣ニートの皆様は、そもそも組合が無いから擁護しそうだが。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:43:01 ID:wpK0l1LpP

>>846
いくら祭りになれば桶のねらーでも、そうそう在特会みたいなkittyばかりじゃ
ないってことだよ。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:43:26 ID:xPZuQlcm0

>>845
>>地方自治は民主主義の学校

そのとおり。だから、どちらが「法の支配」にかなうかをめぐって、市長派と反市長派とが、競い合ってるってわけさ。
「基本的な国民サービスは全国一律であるべき」もふくめてみなおされようとしている。
その根本がみえなくて、成文法に従え（＝法治主義）という６０年以上前に否定されたドグマしか持ち出せない
（しかも、その真意は、現在の労働条件を守れ、ということのみで市民へのサービスなどつゆもない）あんたらが
単なるアホなわけさ。

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:49:51 ID:LHC1xLSp0

「配置換えは，基本的には，組織構造，それぞれの職の職務内容，職員の個々の状態，
能力，適性及び勤務実績等を総合的に勘案して高度に合目的，技術的見地からなされる
裁量行為であるというべきであるが，特段の理由がない限りは定期異動など特定の時期に
行われているのが通常であり，職員も合理的な理由や必要性がなければ勤務場所を変更
されたり，職務の担当の変更を命じられることがないということについて合理的な期待を有
するというべきであるから，特定の職員に対する嫌がらせや報復のためになされる場合は
もちろんのこと，その必要性に関する判断に社会通念上著しく妥当性を欠くところがあるよう
な場合は，違法となるというべきである。」

この副市長が警察時代に地域課鉄道警察隊から地域課通信司令室に配置転換された
ことの違法性を訴え、違法性が認められて慰謝料とったときの高松高裁の判決だ。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:02:32 ID:A2Zs9l7hO

>>850
なんだ無自覚にアナーキストやってるだけか。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:04:35 ID:Q+0z3dUR0

実際既得権益守ることしか考えてない労組は排除しないと改革なんて進まないだろ

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:05:19 ID:BthsIJRU0

>>838
管理職が組合からの脱退を話する時点で違法。

こんな中学生でも知っていて当たり前のこともわからんゆとりは首でも吊ってろ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:09:36 ID:dnf3NpJN0

あれ？公務員の労組って違憲なんじゃね？

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:09:37 ID:xPZuQlcm0

>>852
なんでそういう結論になるのかわけがわからんし、捨てぜりふとしても格好わるいぜｗ

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:13:45 ID:A2Zs9l7hO

>>856
国民サービスの否定が国家の否定だって理解できてないから。
だから無自覚にアナーキストやってるってバカにされてるんだな。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:16:12 ID:Wq21IGod0

市長に逆らう奴は全員、ゴミの回収でもやらせとけ

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:17:21 ID:xPZuQlcm0

>>857
>>国民サービスの否定が国家の否定

そんな独自理論をwwww

>>851
その判断の基準をそのまま使うとして、

>>配置換えは裁量行為

まず、これが基本な。それを押さえなきゃ、はなしははじまらない。
その上で、

>>職員も合理的な理由や必要性がなければ勤務場所を変更
>>されたり，職務の担当の変更を命じられることがない
>>ということについて合理的な期待を有する

合理性と必要性があれば配置換えができる、ということ。

>>特定の職員に対する嫌がらせや報復のためになされる場合は
>>もちろんのこと，その必要性に関する判断に
>>社会通念上著しく妥当性を欠くところがあるよう
>>な場合は違法となる

合理性や必要性がない場合の例として、
①特定の職員に対する嫌がらせや報復
②必要性に関する判断に社会通念上著しく妥当性を欠く
があげられている。
今回の場合は、「行政改革の中枢である３課の職員が
組合員であれば、情報が組合側に漏れ、改革の妨げになる可能性がある」
という理由が②にあたるかあたらないか、って判断になるだろうな。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:22:29 ID:xPZuQlcm0

考えてみれば、「一律な国民サービス」ってのも（役所にとって）便利なことばだよな。

たとえば、健康保険料は地域によってはそれほど差はないが、受けれる医療サービスは、地域によって天と地の差があるものな。
アクネ市みたいな小さいところと、と名古屋市みたいな大きなところとで、市長と議会の関係が同じってのも、妙なはなしともおもえるな。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:33:59 ID:wpK0l1LpP

>>859
判断も何も、それを根拠に脅迫している時点でお話にならない。
そもそも、そうと「推察できる」というだけで違法であると主張して裁判を起こしたのが
今回それ以上のことを明言して脅迫している側になってる仙波っていう構図なんで、
結果である裁判の判決内容をぶつ切りにしても何の反論にもならないよ。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:42:20 ID:nFd5m8bF0

独裁だとか言われてるが、こういう談合紛いの伝統があるような地方じゃ
独裁者でも現れない限り改革なんて100％不可能だからｗ
それよりもこのオッサンが役目を終えた後に身を引けるかどうかのほうが重要

ハッキリ言って川原とかいうのはただの利権団体の代表だから
田舎は特にこういうのが公然とまかり通っているので恐ろしいね

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 13:58:44 ID:nXYUfaGg0

さすがキチガイ市長に
この副市長あり

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:09:18 ID:BthsIJRU0

>>859
市職員しかいないはずの市職員組合に漏れたらまずい情報っていったいなんなの？

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:19:57 ID:xPZuQlcm0

>>861
脅迫？>>１の内容のどこに脅迫があるの？しかも、「市職労に交渉を申し入れた」段階だろ。

>>裁判の判決内容をぶつ切りにしても何の反論にもならない

あんたが、法律の本をまともに読んだことがないのが丸わかり。

>>864
その疑問は、まともな、価値のある疑問だとおもうよ。ただ、俺にではなく
仙波に聞けばいいんじゃないか。あるいは、市職員組合に逆に聞いてみても良いね。
現実的には、そういう仕事は、マスメディアの仕事だろうな。
俺は、マスメディアが仕事するまでは、副市長の要職にあるものが、そういうんだから、そういうこともあるだろうな、とおもうよ。

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:23:31 ID:LHC1xLSp0

>>865
「組合から脱退しなければ、配置転換する。」という言葉が、使用者側にとってどれだけ
致命的な言葉か分かってる？

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:27:03 ID:eaS8Zjiu0

>>52
俺にアイデアがある

基本給を３割削減して、見たらどうだ？ボーナス額はそのままで3ヶ月くらいになる

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:32:39 ID:xPZuQlcm0

>>866
それは、それが不当労働行為になるってことが前提の議論でしょ。
ところが、今回の場合、そうなるかどうかそのものが議論なわけだよ。
ま、そういうことも、（リコール成立後の）出直し市長選での議論の論点だし、その結果は、
裁判が会った場合の裁判所の「合理性」とか「社会通念」とかって判断の基礎になるんだろうな。

しばらくここで議論してておもうが、既成の法律やら判例やらを固守し、そこからしか発想できない連中ばかりだな。
中下級公務員的思考の限界だろうとおもうな。
法律がかわると、テレビＣＭがサラ金から弁護士事務所になったみたいに、風景はサッとかわる。
そして公務員なんて、法律にしか、その存在基盤がないような存在なのにね。

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:36:41 ID:ZEZkVwX7P

>>868
判例の一つすら持ってこれない電波です。まで読んだ。

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:38:02 ID:BthsIJRU0

>>865
尋ねるまでもないから。
ただの組合つぶしの言い訳でしかない。

組合に入っていれば機密情報が全て筒抜けになるなんて
あまりにも馬鹿げている。
こんなこと言い出していたら町内会やPTAの所属もアウトだろ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:38:03 ID:xPZuQlcm0

上でも似たようなことを書いたが、
既成の法律やら判例やらを何が何でも守れ、ってハバツと、
既成の法律やら判例やらを変えてでも、「住民至上主義」を貫くって言ってるハバツと、
どっちが住民に支持されるか、ひいては、それが国政に影響を与えるか、ってハナシなんだよ、
今アクネでおこってることは。だからこそ、全国ニュースで報道され、国民の関心も高く、
非アクネ市民でも市長を支持する人たちがかなりいるわけさ。

>>869
法律をつくるフェイズのはなしをしてるんだよ。あんたみたいのが、中下級公務員の限界。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:38:05 ID:LHC1xLSp0

>>868
「配置転換」という不利益取扱いで圧力かけて組合脱退を求めるって行為が
不当労働行為以外の何なんだよ。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:40:18 ID:xPZuQlcm0

>>870
>>尋ねるまでもない
>>馬鹿げている

あんたが独断をくだす根拠がそれか。対話や質問すらしないのなら、アクネ市長の悪い面そのものを、あんたも
もってるってことじゃんｗ

>>872
必要性合理性があればいいわけで。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:41:42 ID:izLGJe8L0

>>873
組合脱退求めたら必要性合理性があろうが完全にアウトやで

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:43:58 ID:LHC1xLSp0

>>873
「必要的合理性」ってのは、「配置転換すること」についてのもの。
組合から脱退するよう要求すること自体がそもそもアウトなの。

まさか、「組合から脱退しないこと」が「配置転換の必要的合理性を満たす」とか
思ってないだろうね？

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:45:01 ID:xPZuQlcm0

>>874
だからさ、それは、雇用条件や不利益取扱いにあたるってことが前提の議論でしょ。
ここに集ってるみなさんは、労働組合法７条くらいは知ってるとおもうが、
配置転換が直接不法労働行為にあたるなんて、明文でどこに書いてるの？

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:45:36 ID:BthsIJRU0

>>868
不当労働行為にあたるかどうかなんて議論なんてしてないんだが。
１００％クロなんだから。

労働組合からの脱退をうながすような行為は
労働組合法第7条で明確に禁止されている行為なんだよ。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:46:25 ID:1UM5d7kaO

労働者の権利について無知すぎるだろう
市長とそれを支持しちゃうようなひとって

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:47:10 ID:xPZuQlcm0

>>876は>>875 >>877に対する答えでもある。
まあ、法律知識も半可通なみなさんだな。仕事のレベルがしれる。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:48:59 ID:JAQaGS7m0

どうみても違法です
ありがとうございました

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:49:32 ID:izLGJe8L0

>>879
>>851は読んだの？

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:50:30 ID:xPZuQlcm0

>>881
読んで、分析までさせていただきました。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:51:42 ID:3VjRWzKE0

これは職員としては是非異動してほしいなｗｗｗ
役所の総務、財政、企画なんて、誰もが知ってる鬼残業の３大ブラック部署じゃねーかｗｗｗ

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:51:47 ID:BthsIJRU0

>>871
日本は法治国家です。

住民が支持とかまったく関係ありません。
現行の法律に問題があるなら法律を改正してください。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:53:00 ID:izLGJe8L0

>>882
不当労働行為が認定されたら確実に客観的合理性はないってされちゃうよ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:54:22 ID:xPZuQlcm0

>>884
当然に、地方公務員法や地方自治法等の改正まで行くハナシだとおもうよ。

しかし、「住民が支持とかまったく関係ありません」ってのが、アンタの正体だな。
法律やら条令やらの背後には、国民や住民の民主主義がある、ってのが、まあ、日本国憲法の前提だろ。
公務員とか続けてると、ここまで劣化するのかにゃあ。

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:56:34 ID:xPZuQlcm0

>>885
論理の順番として、

確実に客観的合理性はない→不当労働行為が認定される

だね。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:57:27 ID:BthsIJRU0

>>886
キチガイ住民のごく一部の地域のわがままで国の法律なんてかわらんことわからんの？
嫌なら日本から出て行け。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:57:33 ID:LHC1xLSp0

>>879
労働組合法の７条読んだのなら、1項1号だけでなく3号も読んでくれ。
雇用条件とか不利益取扱いとかがあろうがなかろうが、
組合からの脱退を求めて組合の弱体化を計るような行為は、
支配介入そのものだろうが。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:57:45 ID:Nr5MrMhu0

一般企業でも部署によっては労組加入禁止している部門がある。

逆に言えば、地方自治体の職員は、こういう点でも手厚く保護されすぎている。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:57:52 ID:XCoQnttN0

>>7
そっくり内閣に言ってしまえば？

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 14:59:21 ID:izLGJe8L0

>>887
裁判になったら、配転が裁量権を逸脱するかどうかが争点になるから、
裁量権行使に客観的合理性と社会的相当性が認められるかが論点になるんだけど、
その際に、不当労働行為が認定されれば、裁量権行使の客観的合理性が否定される。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:01:09 ID:XCoQnttN0

>>27
でも、明らかな政治活動をしている教師などの公務員がゴマンと居るのも事実。

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:01:56 ID:BthsIJRU0

>>892
裁量権以前の話。
組合からの脱退を求め組合を弱体化させようとした時点でアウト。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:02:01 ID:jAup2WWe0

>>888
お前さんはただ日本から出て行け言いたいだけちゃうんかと。
>>889
自衛隊に労働組合ってあるの？あれも公務員だけどさ。
有事の際に労働組合法盾に配置転換嫌がったら話にならないと思うんだが

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:03:38 ID:xPZuQlcm0

>>888
アタマわるいな

>>889
だからさ、脱退を求めることに必要性合理性があるかどうかでしょ。前からそう言ってるのに。

>>892
だからさ、社会通念に著しく反する→合理性がない→不当労働行為にあたる→裁量権行使の合理性が否定される
でしょ。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:03:46 ID:izLGJe8L0

>>894
ちょっと請求の趣旨と請求原因および、それに対して予想されうる答弁書を書いてみ
オレの言ってることが理解できるから

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:06:57 ID:bVkw9lIk0

よくわからん
組合から抜けさせることがなんでそんなに大事なの？

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:07:11 ID:7Ws5qx5Q0

従わないのは服務規程違反と職務専念義務違反に触れるんじゃないの？
まあこの市は市民は不況に喘いでるけど市役所はヌクヌクのブラック市だからなあ。

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:08:03 ID:LHC1xLSp0

>>896
「組合からの脱退を求めること」に必要性や合理性があるわけないでしょうが。
それは憲法上認められている団結権の否定そのもの。
団結権が認められないのは、警察、消防、海上保安庁、自衛隊、刑務所職員だけ。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:12:24 ID:BthsIJRU0

>>896
必要合理性なんて言い訳にもならん。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:13:37 ID:jAup2WWe0

>>898
日教組や自治労見てればわかるじゃん。
共産党や社民、民潭総連等の政治団体とその教義に密接に絡んでるからな。
>>899
労働組合の活動内容精査したら地方公務員法３６条に違反している可能性もあるかも

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:14:01 ID:TmMMvYES0

組合に職務秘密を流す行為を厳罰化した方が良くね？
解雇は確実だし、悪質なら牢屋にもぶちこめる。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:15:00 ID:izLGJe8L0

>>896
あぁ、支配介入をそういう風に勘違いしてたからこれだけズレてたのか

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:20:09 ID:izLGJe8L0

>>896
>>851　の判決で言及されてる「合理性」ってのは、
裁量権行使に関する客観的合理性の話だよ
で、不当労働行為が認定されれば、
裁量権行使に関して客観的合理性は否定されるから、
配転命令自体が違法とされる。
で、今回の事例はもろに組合に対する支配介入だし、
まぁ配転も「不利益な取扱い」だと認定されるでしょ
ってことで完全に不当労働行為だよ

まぁ、ぶっちゃけ、このへんの話は労働法を専門的にやったことあるヤツでも、
理解してないことの方が多いから、勘違いしてたとしてもしょうがないよ

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:21:44 ID:1+15AY5P0

近い将来、労働貴族を一掃しないと日本復活は有り得ないからな。
そのための手法をいろいろ実験し、問題点を
浮き彫りにしようとしてる立派な市長と副市長だ。
自分が批判に晒されても頑張る姿は国士としか言いようが無い。

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:24:24 ID:xPZuQlcm0

>>900
まあ、現実的にはその心配があるから、「市職労に交渉を申し入れた」んだろうね。あくまで交渉だからね。
そして、それに対して、市職労がどう反応したか、それが、いちいち、アクネの住民に流されるわけさ。
アクネ市長は、そういうレベルのたたかいをしてるわけで。
その結果、住民国民の支持のもと、地方自治法も、地方公務員法も、判例も、かわってゆくことが期待される。

なお、労働基本権は、むしろ強化の方向にいくだろうね。気持ちよく、クビを切れるようにねｗ

>>905
だからさ、「今回の事例はもろに組合に対する支配介入だし」ってあなたの判断がまちがいなんだよ。
事実としては、「交渉を申し入れた」段階なんだからね。

それと、裁量権行使に関する客観的合理性と、不当労働行為認定とは、硬貨の裏表のはなしで、つまり同じことなんだよ。
法律家ってのは、論理の見せかけのために、そういう手口をよく使うのは、アンタも多少かじってるなら知ってるだろ。
それをささえる実質的根拠が、社会的に妥当でない、合理的でない、ってことで、俺はそっちのことを言ってるわけ。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:26:21 ID:pFF1SNJT0

アホだなぁ（そうだよアホだよ）
アホだなぁ（それがどーしたアホだよ）
アホだなぁ　お前市政をひっかきまわしてまたドジしてる

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:27:30 ID:izLGJe8L0

>>907
いや、全然表裏の話じゃないよ
ちょっと試しに、1号の要件と3号の要件をそれぞれ抜き出してみ

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:28:17 ID:C8/btaO80

雇用が保証され失業の心配がなく待遇が最も恵まれている公務員の組合を禁止すべき

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:28:40 ID:onH/kjWH0

どいつもこいつもやり方が悪すぎるｗｗｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:29:26 ID:7jFdEebI0

組合脱退を要求するのが違法なら、
総務、企画調整、財政の職員を全部他課に配置換え（これは違法ではないだろ）
３課は管理職のみで構成して決定し、
事務処理はアウトソーシングすればよくね？

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:29:28 ID:Ni0QaaZe0

地方公務員の年収を一律150万にすれば日本の問題はすべて解決する

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:30:26 ID:xPZuQlcm0

>>909
悪いが、アンタが俺より法律的知識が上だとは全然おもえないんで、ことわる。ここは、そういうスレでもないしね。
マニアックなハナシならどうでもいいしね。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:31:30 ID:MoRh0oi4O

憲法違反はまずいだろ。

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:33:00 ID:izLGJe8L0

>>912
え、マニアックも何も、要件を出すだけじゃん
判例の解釈を引っ張ってこいって言ってるわけでもないのにｗ

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:34:18 ID:23CpZksRO

>>913

最低賃金の法律もわからんネトウヨｗ

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:36:48 ID:xPZuQlcm0

だからね、なんのハナシをしているか、から、たぶんすれ違ってるんだよ。
そこが把握できない相手と、なんのハナシをするのか、と。
それにアンカもまともにつけられないヒトみたいだしね。

919 ：916：2010/08/17(火) 15:37:45 ID:izLGJe8L0

>>914
アンカー間違えちゃった
すまんな
まぁ、>>905のような法的構成の話になったら専門家でないとわかんないからしゃーないかもな
要件を抽出してみろってのは、1から教えてやろうっていう親心だったんだけど余計なお世話だったみたいだね（ﾆｯｺﾘ

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:39:53 ID:EAxMPMjlO

>>627
そんで村井は我田引磁と。
すげえ民意だよ長野って。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:41:23 ID:EDJeDlhi0

総務、企画調整、財政の職員はすべて市職労から出ていただく。脱会しなければセクションが変わることを皆さんに徹底して下さい

ろーくみ解体すればいいのにね市長

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:42:48 ID:JedJZ6z90

これは良い流れだな

自治牢に風穴あけたれや！

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:44:53 ID:EDJeDlhi0

>>913　ワークシェアで年収３００万くらいにするくらいの改革しないと無理だな。
　　　　　雇用問題改善しつつお釣りを年金やら医療にまわせる
　
民主のなんか改革でもなんでもないし
　　　　　　

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:44:54 ID:xPZuQlcm0

>>919
わるいね、アンタみたいのに、誠実に応じて、くそつまらん揚げ足をとられたことが過去にあったものだから、
それ以後、警戒してるんだよ。あんたが、専門的領域にひきずりこむような戦い方を見破られたのに、厚顔にも
勝利宣言するようなやつだってことはわかったよｗ
で、「市職労に交渉を申し入れた」だけってことは理解してくれてるのかな。

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:45:50 ID:1pdIiEprO

公務員の労働組合って、政治活動しまくりじゃん。
異動でもクビでも好きにしろよ(笑)

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:49:05 ID:jAup2WWe0

>>922
国家公務員法第１０２条と地方公務員法第３６条があるんだからねー。

労組擁護している書き込みあるけど、その労組が現実問題として大々的に政治活動していて
上記の法律に違反することになる可能性には全く言及してない件について。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:49:29 ID:RGnAlMSX0

法律云々はさておき、庶民感覚で見てとてもスッキリするな。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:51:17 ID:izLGJe8L0

>>924
専門的領域に引きずりこむも何も、おまえも専門家なんやろ？
何をそんなに警戒する必要があるんやｗ
ってか、「交渉を申入れただけ」で、いったいどの要件を争えるつもりなの？
1号の不利益取扱いに関してはまだ争える余地あるけど、
3号のどの要件で「交渉を申入れただけ」をどういう風に争うの？

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:51:50 ID:hUVCDw050

＞総務、企画調整、財政の３課の職員

この人達なのか、夕方になるとゾロゾロと職員組合事務所（元レンタルビデオ屋）
へ行っているのを見かけるが。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:52:50 ID:LHC1xLSp0

>>924
ソース読むと、「訓示した」とあるようなんで、すでに市の姿勢として公言してるようだが。
まあ、そこはともかく、組合からの脱退を求めて交渉すること自体がすでにアウトなのは
理解してほしい。
「組合員に対して、組合から脱退するよう求める」ことも支配介入なら、「組合に対して、
特定の組合員を脱退させるよう求める」ことも支配介入なんだが。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:53:45 ID:jAup2WWe0

>>928
国家公務員法第１０２条と地方公務員法第３６条についてはどう思う？

公務員に関しては一般の労働者と違い、政治活動の制限があるけど
実際の公務員の労働組合はそこんとこ全く無視してるじゃん

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:57:48 ID:bFSmwbXU0

憲法は公務員の保護の為に作成されています
庶民ではなく公務員の保護です
だから年収平均で３倍の格差があっても違法ではない
むしろ、財政難でも公務員の給与を減らすことができない地方自治体は
ハッキリ言って　明日の夕張市みたいなものだろ
潰れればすむことだけど・・そこの住民に負担が重くのしかかる
そして、そこの役人の半数は夕張みたいに逃げていく・・
結局、金の為に仕事をしていたっていうのがバレバレになるんだけどね

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:57:57 ID:NSvvjvYQ0

民間ではあたりまえだな
総務人事、管理職が組合員のほうがおかしい

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:58:01 ID:izLGJe8L0

>>931
違法な争議行為ないし組合活動だね
たとえば就業時間中であれば、
ノーワークノーペイの原則通り、賃金を支払わなきゃいいんじゃね

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 15:59:59 ID:ZzYsphyPP

>>905
民間労働者及び現業公務員には労組法が適用され、
使用者が団結権を侵害する行為をしたときは、同法第７条(不当労働行為)に抵触、
労働委員会による行政救済(救済命令)、裁判所による司法救済の対象となる。

しかし、非現業公務員に労組法は適用されず、不当労働行為救済制度の対象外。
なお、地公法第５６条(不利益取扱の禁止)の規定があるものの、
労組法の不当労働行為制度のような制裁措置はない。

以上の出典：濱口桂一郎「EU労働法政策雑記帳」
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-bb20.html

●橋本勇『逐条地方公務員法』から引用。

>使用者が勤労者の団結に不当な勧奨を行ってはならないことは、
近代国家における基本原則であり、まして地方公共団体の当局は法令を実施し、
公益を実現する立場にあるものであるから、なおさらそのようなことがあってはならないものである。
本条について、不当労働行為制度のように所定の機関による行政命令や罰則の制度がないのは、
地方公共団体の当局は悪をなさずという前提があるからであるといってよいであろう。
しかしながら、公共部門を含め、労使関係全体において、
使用者が時として勤労者が団結し行動することを嫌い、これを妨害しようとする傾向も絶無とはいえない。
法律があえて明文の規定を設けたのは、
こうしたことの絶無を期するようさらに当局を戒めたものといってよいであろう。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:03:18 ID:NSvvjvYQ0

命令に従えないなら、解雇しちゃえよ

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:03:44 ID:MaYXkJ3n0

民間では人事・経営企画・役員秘書といったあたりは非組合員扱いが多いよな。
労使で決めればはずせるように労協で握るのが一般的なんではないか？

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:03:48 ID:RGnAlMSX0

みんな法律論なんてやめようよ。
竹原市長の方針そのものは素晴らしいの一言。
これぞ改革じゃないか。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:04:03 ID:J/Rp1md10

労組排除目的の異動じゃ確実に違法だろうし
最終目標は重要部署をシンパで固めた市長独裁の完成だろ

ワンマン体制が民主的とは思えんし
市長派は住民の完全支持ではないんだから
やりすぎだ

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:04:34 ID:F1erXp/w0

問題ないってか、普通に考えてそうであるべきだろ。
民間企業でも総務部署等で経営側の情報を得る立場の社員は組合に加入できない

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:05:19 ID:bFSmwbXU0

破綻して国が統治となれば・・
労組だろうが市議会だろうが何の権限も無くなり
国から出向された仕分け人によってバッサリ切り捨てることができるのにね！
後１０年もしないうちに　そんな地方自治体が増えるだろうけど
そのころには退職金貰って悠々自適に逃げ切った悪党どもが何のお咎めも無しに。。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:06:39 ID:Ge/MaAJWO

公務員の組合なんて、ロクなもんじゃないんだろな

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:06:50 ID:BthsIJRU0

>>931
条文や判例を調べてから出なおせ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:07:17 ID:NSvvjvYQ0

憲法を引き合いに出した時点で負け

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:10:09 ID:ZALS1h6R0

市民が支持してるなら、独裁でも構わんという見本だな。公務員の独裁より
どれほどましか。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:11:43 ID:3ZmBXjTDO

公務員労組が今までやってきた事に比べれば、この市長の暴走なんか屁でもないしな

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:11:53 ID:AgCSwnRJO

注意喚起しておくと非公務員には団結権、団体交渉権団体争議権があり
公務員には団結権と部分的な団体交渉権があって団体争議権がありませんので
ご注意ください

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:12:44 ID:LHC1xLSp0

>>945
「国民の高い支持を背景にした独裁」か。
それをやったのが、ムッソリーニとかヒトラーだな。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:14:28 ID:HATIlTPZO

>>1
地方公務員なんざ全員日雇いにしろよ。
高校生でも務まるヌルい仕事で定時上がりなんて、派遣で充分だ。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:17:18 ID:rYa+Q2KnP

そもそも組合は政治団体ではないので、選挙協力とかアウトだぞ
公務員も民間も・・・。

もし、組合が動員かけて組合員にビラ配りをさせて、日当とか払ってたらアウト

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:18:55 ID:BthsIJRU0

>>950
>そもそも組合は政治団体ではないので、選挙協力とかアウトだぞ
>公務員も民間も・・・。

無知乙

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:23:36 ID:AgCSwnRJO

個人的に団結権ひいては不当労働行為詰まる所法律や憲法に抵触しかねない事柄を
提案すること自体は違法にならないのか、詳しい方教えて下さい

実際これっておまえらに殺人を依頼したいんだが交渉のテーブルに着いてもらえないか？
ってことと事の大小はあれど同じことだと思うのだが

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:23:54 ID:xPZuQlcm0

>>928
>>何をそんなに警戒する必要があるんやｗ

ほら、本性が出てるじゃん。
アンタみたいのは、相手にしない方が良い、って経験的にわかってるからね。
それにしても、アンタは徹底的にズレてるな。争うのは、組合のほうだろ。

>>930
まあね、スレスレのところだとはおもうよ。そして、上でも述べたが、そういう姿を全部住民の
前にさらす、ってのが、市長のやり方なんだよ。
ここでやってる既成の法律論は、裁判所も含めた役所のなかでは有効な議論だな。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:24:34 ID:1m96qYAsO

>>949
中国人でも雇いたいのか？
(-_-)y-~

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:26:28 ID:ZALS1h6R0

住民が間違った選択をして不幸になるのは、高僕が独裁をして不幸になるよりよっぽどまし。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:28:09 ID:wpK0l1LpP

>>865
> 脅迫？>>１の内容のどこに脅迫があるの？しかも、「市職労に交渉を申し入れた」段階だろ。

脱退しなければ異動を行うと通告してる時点で立派な脅迫行為だよ。

>あんたが、法律の本をまともに読んだことがないのが丸わかり。

仙波が自分で違法な行為であると訴えたことを、今度は自分自身で、しかも脅迫行為を
伴って行っている行動の矛盾を言っている。こんなの法律以前の問題だ。

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:28:22 ID:WcLBdPN90

公務員でも役職者はふつう抜けるがな
そいつが被組合員を選べば終わりだろ
もしかして、組織率１００％ｗ

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:31:20 ID:xPZuQlcm0

>>948
民主的基盤のある独裁は、地方自治レベルでは、行政コストをさげて、望ましい、って考えることもできるだろ。
上でも書いたが、アクネみたいな小さな市で、市長と議会との関係が名古屋市と同じでなきゃならない、って
ことに合理性があるかどうか、ってレベルのはなしなんだよ。

>>956
色々言えるが、もうスレも終わりで面倒くさいので、ふたつだけ。まだ申し入れのレベルなんだよ。
そして、市長のねらいは、組合の反応を、市民に見せるところにある。
組合が面倒くさい法律論をかざせばかざすほど、市民の心が離れてゆく、ってことを狙ってるんだよ。

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:31:36 ID:Fy83rU3qO

>>948
国政と市政の区別もつかないんだなw

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:35:26 ID:Iva/luMB0

2ch国士様が阿久根市職員に志願すればいいんじゃね？
年収200万でさｗ

いや、国士様なら無償ボランティアが当然か！

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:36:04 ID:SUH8FLQu0

公言してやるか、黙ってやるか
この差しかないが、何が問題なの（笑

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:36:12 ID:1m96qYAsO

楽チン法律政治関係
『図２Ｆ』

薩摩人政治家や日銀の松方、山本権兵衛、吉田松陰全集なども完備

(-_-)y-~

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:36:25 ID:3M4N4WPb0

憲法違反だから、これはだめっしょ

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:41:08 ID:F1erXp/w0

>>963
憲法なんて関係ない
組織中枢部の仕事をする者を組合から除外しても問題ない

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:43:26 ID:Tasx1lCEP

総務課職員係の一般職員の市職労加入を認めてる現状はまずいと思う。

公共工事入札をあつかう財政課管財係を非組合員で固めようとしてるのは、
竹原の親族会社との不正隠しの意図を感じる。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090210-154510/news/20100320-OYS1T00203.htm

あと財政課車両係は、そもそも係が不要だと思うが、
竹原は公用車の運転記録がバレるとまずいのだろうか？
前の東京都立川市長が、妻の通院に公用車で病院経由で登庁していて費用返還させられたが、
私用に公用車使ってないでしょうね・・・

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:43:48 ID:1m96qYAsO

(-_-)
オウム竹原教信者はもはやテロリストレベル

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:44:32 ID:wpK0l1LpP

>>958
> 色々言えるが、もうスレも終わりで面倒くさいので、ふたつだけ。まだ申し入れのレベルなんだよ。

阿呆にも判るように言えば、実際に「○○すれば殺すぞ!」と「申し入れた」段階で脅迫なんだよ。
実際に殺せばそれは脅迫じゃなくて殺人。
「まだ申し入れた段階だから脅迫じゃない」って、どんなゆとりだ。

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:44:36 ID:bFSmwbXU0

そうやって憲法違反とか小難しい役人の権利を持ちだしても
いざ、破綻してしまうと　JALのように親方日の丸体質で
給与も経費も無駄だらけ、財政の組み方が滅茶苦茶で
潰れるべきして潰れたって　識者やコメンテーターは掌返すんだよな
そして、補助金や憲法で擁護した国も国だが　そこの住民も黙っていないで
行動を起こすべきだったのでは？なんてことまで罵る

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:44:46 ID:c+J7/eeN0

今の世の中労組は機能せず弊害ばかりが目立つよな。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:45:09 ID:pzYcZ0Xk0

憲法論争なんてやってると人心は離れる

そもそも、そんなものに手厚く守られた庶民などいない

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:46:24 ID:F1erXp/w0

>>966
あなた、無知なのか組合側の人間なのか？
どちらにしても、おバカさんですね。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:48:04 ID:1m96qYAsO

(-_-)y-~
赤旗配りの俺には、
憲法無視破壊は現行天皇制否定ととれる。
困るのは明仁はん。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:49:12 ID:AgCSwnRJO

すいませんマジで>>952をお願いします

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:49:19 ID:1nv9Vt1/O

みんな公務員のことが嫌いなんだから、さっさと削ればいい
問題はシンプルだ
何を躊躇ってるのか知らんけどな

上から目線で草を生やして屁理屈こねても、みんな公務員が嫌いなんだからしょうがない

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:49:33 ID:ZzYsphyPP

>>963
憲法違反でも地方公務員法上の使用者に対する罰則規定なし。
労組法第7条(不当労働行為)の適用対象外。

不法行為に基づく損害賠償の対象になるのみ。

判例：全税関横浜支部事件2001年10月25日最高一小判決・平成１１年　(オ)　８５３、平成１１年　(オ)　８５４　

事案概要〔２〕組合Ｘ１が国に対し、組合員が右のような差別的取扱いを受けたこと及び
横浜税関当局によるＸ１からの脱退勧奨、分裂の画策、加入妨害、組合員に対する不利益取扱、
第二組合への活動援助と新入職員に対する右第二組合加入のための便宜供与などの
違法な支配介入により団結権を侵害され無形の損害を被ったとして、慰謝料等の損害賠償を請求したケースの上告審

〔２〕については、横浜税関長がＸ１組合に対し違法な支配介入を行い、
団結権を違法に侵害したものであるとして、
Ｙに対し慰謝料二〇〇万円（弁護士費用五〇万円）の支払を命じ一審の判断を変更した原審の判断を相当として、
Ｘら及びＹの各上告を棄却した事例。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:50:07 ID:BthsIJRU0

>>958
>民主的基盤のある独裁は、地方自治レベルでは、行政コストをさげて、望ましい、って考えることもできるだろ。

そんなキチガイごと通用するかボケ。
日本は法治国家だぞ。

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:51:07 ID:1m96qYAsO

>>971
深い意味があるのだよ、
俺が、オウム竹原教信者駆除に乗り出しているのには。
わかる奴にはわかるよ。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:54:08 ID:DNhoqW6+0

>>977
ID:1m96qYAsO

まったく、わからないので共産主義者はどこかに消えてください
あなた方が合法的に政権にでもついたら、その時にお話しましょう

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:54:11 ID:1nv9Vt1/O

横領しても返せば無罪の公務員が、都合のいい時だけ尊法遵守かよ
虫酸が走るわ
死ね馬鹿

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:56:39 ID:BthsIJRU0

>>975
その判例は不当労働行為はあったが
待遇などについて差別は認められないという判例。

副市長が組合から脱退しなければ配置転換と明言してしまった
今回のケースとはまるで事情が異なる。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:56:43 ID:1m96qYAsO

(-_-;)y-~
国民のなかに憲法を無視しようという動きがあることを深く憂慮致します

なんてお言葉でも引き出してみようか？

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:01:03 ID:xPZuQlcm0

>>973
ならない。殺人の交渉だって、予備の段階以上にまでなってなきゃ（ならなきゃ）、違法ではない。
まあ、別の考え方はあるみたいだが。もともとそういうスレスレのところなんだよ。仙波氏の戦略は。

>>976
だからさ、何度も繰り返したが、あなたのは、既存の法律や憲法解釈によりかかった議論で、そこから見直そうって
されてるのが、アクネ市長の提起した議論。

>>967
それについては、上の方で議論してるので、くりかえさない。
まあね、>>970が言ってるとおりだとおもうよ。
俺を労働法の議論にひきずりこもうとしたアホが、簡単に一蹴されたみたいに、
面倒な法律論を繰り出す自治労が、そういうハナシをすればするほど、住民国民に、簡単に一蹴されるだろう、ってハナシ。
憲法論・法律論の背景には、住民国民の民主主義があり、自治労の議論が、住民国民の民主主義に
最終的に支持されるかどうか、っていうハナシなんだよ、現在進行中のことは。
自治労は、防衛のためには法律論をせざるを得ず、しかし、すればするほど、人心は自治労から離れてゆく、ってのが
アクネ市長のねらいなんだろう。ま、一直線にそううまくいくかどうかはわからないが、俺の見るところでは、
いずれは、アクネ市長に刺激された運動が全国で芽吹く。その運動の中で、
公務員は、今まで以上に労働基本権を与えられ、そして、まさにその理由でもって、今まで以上にクビを切られるようになるんだろうな。

というのを、このスレのまとめとしようｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:02:16 ID:ZzYsphyPP

>>980
言いたいことは、
憲法違反でも地方公務員法上の使用者に対する罰則規定なし。
労組法第7条(不当労働行為)の適用対象外。

不法行為に基づく損害賠償の対象になるのみ。

以上により、裁判所が当該配置転換を差し止められるかは、難問である。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:02:44 ID:F1erXp/w0

>>973
否定する場合に解雇ではなくて異動を提示しているのだから

　ま　っ　た　く　問　題　な　い

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:03:07 ID:1m96qYAsO

>>978
どや？
天ちゃんのお言葉作戦は？
白鵬お手紙作戦はおもろかったやろ？
(-_-)y-~

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:05:32 ID:DNhoqW6+0

革命家が憲法を守ると言う矛盾
共産革命のことごとくの失敗
共産主義者の存在で健全な労使関係の構築を阻害

自らの存在自体が否定されているのに総会屋よろしく混乱に登場し、更に混乱を招く
ということでしょうか

987 ：>>983：2010/08/17(火) 17:05:56 ID:ZzYsphyPP

更に補足すると、
当該配置転換に重大明白な瑕疵があり、無効と言えるか。

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:06:30 ID:izLGJe8L0

>>982
なんだ、違法性についてはもう認めちゃったんだ
あんなに息巻いてたのに

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:07:46 ID:1m96qYAsO

>>986
日本共産党とあるだろ、日本。
頑張って阿久根市民に天ちゃんのお言葉は励みなると思うけどねえ

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:09:13 ID:xPZuQlcm0

>>988
どこをどう読んだら認めちゃったってことになるのｗ
ほんと徹底的にズレたやつ。
労働法をたくさん勉強してるとそうなっちまうのか？

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:09:20 ID:AgCSwnRJO

>>982
>>984
ありがとうございます

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:09:28 ID:qy4KLuUf0

竹原のことだから、これから明らかな違法行為をしてくれると思う。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:10:23 ID:wfquV7TW0

まぁ俺は５年ぐらいニートしてて
自宅警備員だけどな
(-_-)y-~

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:10:48 ID:pmGy70FnP

公務員のような身分保障された連中が
組合を組織するほうが憲法違反だろ。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:11:00 ID:1m96qYAsO

訂正
頑張ってる阿久根市民の励みなると思うけどねえ
天ちゃんのご憂慮

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:11:15 ID:1nv9Vt1/O

みんな公務員が嫌いなんだから、胸先三寸で好きなように飛ばすといい
公務員と違って、市長は選挙で選ばれたんだから
何を躊躇ってるのか不思議でしょうがない

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:13:40 ID:1m96qYAsO

(-_-)y-~
ニートも頑張ろうや

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:13:43 ID:hyOf1jU30

給与を減らせなければ人員削減って言う話だろ

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:15:20 ID:wfquV7TW0

貯金なくなって
生活保護もらおうとしたら
追い返された。働く気は全くない
だから天ちゃんウラヤマしいんや
俺の所属する共産党をなめとると痛い目にあうど
(-_-)y-~

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:15:49 ID:HI+Fj1ug0

脱退しろと言ってる時点で違法は違法でしょ？
さすがにこの一点だけはゆるぎないはず。
罰則がどーたらの問題は残るのかもしれんが。

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