【社会】「日本国民に告ぐ!」…米軍が終戦直前に投下した爆撃予告ビラが発見される[08/15]
>>221 あ、そう
でも、それじゃわかんないとしか言えないな
筆者をぐぐったら、それなりの学校でてるね、理系の
時間帯と風向きとかに言及がない場合はわざとはずしたと見なすしかないよ
大体、意図ってのは自己申告じゃなくて、どう動いたかで読み取るもんだろw
怖い奴がいるな・・・
こういう奴苦手
韓国人、中国人をすげー数虐殺し(これは・・・仕方ないとは思うがw)、
若い奴らに奴隷服従を命じて戦争に駆り出し、自分達は安全な所で楽器を弾いてワインを飲んで、
原爆落とされたら、人が一杯死んだの;;と涙を流し、
戦争が続けば続くほど軍需工場や港が稼動して儲かって仕方なくて笑いが止まらず、
戦中は鬼畜米兵と叫んで回り、終戦後はぬくぬくと平和平和とうたう。
大東亜戦争に東南アジアの植民地支配からの開放という
意義はあったけど…
米から見たらこーゆう風に見えるんだと思うよ、実際のトコ。。。w
空襲対象になった町はこーゆう超左翼が住んでる町だったんじゃまいか…
葛飾・足立を東京大空襲で焼き払ったと聞いて、
東京大空襲=正義と思えるようになったべさw
227 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:05:02 ID:SD7GR37K0
>>224 >筆者をぐぐったら、それなりの学校でてるね、理系の
中卒や高卒なら信じないのか?
その人のスタンスで判断しようとしたり、wikiを丸写しにしてみたり、
君の判断能力のほうに疑問があるんじゃないの?
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:18:38 ID:QbMqBrSmO
富山の空襲は、民間住宅を焼き尽くし
軍需工場が生き残った空襲だろ
低空爆撃でこれだから、何を目標に爆撃落としてたのやら
230 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:20:14 ID:za+BLe400
>>229 戦争反対で住民が蜂起し、戦争遂行している政府を転覆することだろ
231 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:21:52 ID:SD7GR37K0
>>229 米軍が無差別空襲をやってないと言ってるんじゃないんだよ。
軍事工場だけ狙って、民間人は狙ってないとも言っていない。
>>158 >米軍の爆撃方法は、
>まず大きく攻撃地点外周部を囲むように爆撃
>その後、中央部を絨毯爆撃
>という、逃げられないようにするタイプの爆撃が基本ですw
>無差別ではなく虐殺を狙っておりましたw
このような囲い込み攻撃を、米軍が意図的にやっていたかどうかを問題にしている。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:29:39 ID:za+BLe400
>>231 小規模な家内型の軍需工場を壊滅させるには、火で囲い込んで完全に
焼失させるのが一番だろ。つか実際に日本側の証言記録に残ってるんだから。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:33:11 ID:QbMqBrSmO
>>231 結果的にそうなった空襲は
富山以外に
東京大空襲もそうだろうな
下町は川だらけだから
片側の風上に落としたら逃げ道がなくるし
風下から風上に爆弾落としてんなら
囲い込みと同じような物だよ
234 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:39:49 ID:SD7GR37K0
>>232 >>167で説明したが、被害者側の証言で残っているからといって、攻撃側が意図的にそうしたという
証拠にはならん。関東大震災のような天災でも、火に囲まれ、逃げ場を失って死亡した人はたくさんいる。
>>233 結果的にそうなったのと、意図的にそのような攻撃を行ったのとは、はっきり区別しないといけない。
東京大空襲の場合は、特に強風がすごかったのと、深川・本所地区のように関東大震災でも
大きな被害を受けており、地形的に大災害になりやすい、また、逃げずに火を消せと指導していたことも
あって、被害が飛び抜けて大きかった。
勘違いして欲しくないのは、米軍の無差別空襲を肯定するものではない。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:50:33 ID:QbMqBrSmO
>>234 そりゃ 川に囲まれてんだから
逃げた所で最後には焼け死ぬわな
それなら火を消せって指導するだろ
で、消せないくらいの大火でどうしたら助かったのかと
逃げ道ないからどのみち死んじゃうよ
236 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:50:56 ID:za+BLe400
>>234 火災の渦巻きが発生することはあるけど、爆撃された下町全体が一つの
巨大渦巻きになることはないよ。3・10の爆撃の範囲をみてみれ。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:53:33 ID:SD7GR37K0
>>235 東京大空襲であまりにも犠牲者が多かったものだから、「逃げずに火を消せ」から、「逃げろ」に方針を変更した。
東京大空襲より後は、死者の規模は大幅に少なくなってる。人口比を考慮に入れてもね。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:55:45 ID:SD7GR37K0
>>236 下町全体が巨大渦巻になったと言ってるんじゃない。
事前の風向きが関係なくなるほど、火事場嵐によって強風が吹き荒れたという事実を言ってる。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 12:56:40 ID:za+BLe400
>>235 早めに火を消さずに逃げた人で、逃げた先がまだ燃えていない場所だった
人のみ死がなかったんだろな。後で逃げた人は、空気が熱くなっており肺に
やけどを負って水を求め、熱湯の川へ飛び込みそのまま死んだろ。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 13:01:07 ID:SD7GR37K0
>>239 東京大空襲戦災誌などを読んで思ったんだが、川の水は氷水で、寒さで体が動かなくなったという人の
ほうが多いぞ。底の浅い貯水プールや、部分的には、水が暖かくなったとか、ぬるま湯になったという
表現は見かけるが。
川の水全体が熱湯になったというような体験談は見なかったな。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 13:05:07 ID:za+BLe400
>>240 すまね 熱湯はないなw 一応○○の空襲の体験談からだけど
242 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 13:08:18 ID:QbMqBrSmO
>>239 奇跡的な確率だな それじゃ
奇跡的に鎮火できた場所と同じくらいの確率でしょ
地理的要因と気象との要因が全てだと思うけどね
その後に続く大阪、名古屋への大空襲でただ逃げろなんて出てたんだろうか?
十日程度の間でやられた空襲なんだけどね
243 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 13:21:32 ID:29/dzanW0
>>73 > 原爆投下する直前ぐらいに
> アメリカは降伏しないと強烈な攻撃するでと勧告してくれたのに
> それを無視して原爆をおとされたんだから自業自得だよね
その勧告に先んじて、
日本が降伏しないうちに
急いで原爆投下する決定がされていたんだよ。
まあ天皇殺しますからさっさと降伏しますといっておけば何十万の人が助かったのに
天皇ただ一人のために引き伸ばした
天皇ただ一人のためにA級戦犯と称して部下を皆殺しにさせた
天皇ただ一人のために日本はアメリカの奴隷になった
>>41 どうしてもファシズムの意味がわからん。
わかってんなら教えてくれ。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 14:10:14 ID:29/dzanW0
>>82 >
>>79 > 本土決戦になったら
> 米兵も万単位で死んだのは間違い無いしね
本土決戦の準備なんか出来ていないから、ただの責任逃れの夢物語。
海上封鎖と都市爆撃をやっているだけで、日本は無条件降伏に追い込まれる状況。
なにしろ現実には、すでに食料供給の途絶から秋には飢餓が見えていた。
沿岸航路に護衛線をつけることさえ出来ないから、既に断ち切られた状態で
国内の物資流通さえ機能していない。
つまり、本土決戦と大言壮語していただけで、実は準備なんか全然進んでいない。
飢餓が現実となったとき、当時の国民はどういう行動をとったのだろうか?
政府は、米軍よりも赤色革命を恐れていたようだけどね。
>>246 そんなズタボロでも市街戦になったらひどいことになるだろ
イラク戦争もフセイン逮捕した後のが米軍被害大石
>>246 一応本土決戦での特攻の訓練はしていたよ。それに米軍の予想でも米兵の死者は1万ちょっと
でなかったかな?
>>246 米軍側の資料には
そんなこと書いてなかったな
戦後の調査でも日本の兵力がだいぶ温存されていたみたいだが
250 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:24:38 ID:QbMqBrSmO
>>248 硫黄島だけでそれ以上死んでるのに
それは無い
オリンピック作戦(関東侵攻の前段階としての九州南部上陸作戦)では
連合軍側の損害は25万と見積もられていた
効率的にやるためなら民間人の犠牲もいとわない
どうせてめーらみたいなやつらは安全な場所でふんぞり返ってるんだろ
いつの時代も、死ぬのは平民だけ
そんなに戦争がやりたいならローマのころのように遠く離れた場所でやってくれよ
>>252 国家総力戦の時代になってからは「戦争を効率的にやる」ことが一番民間人の犠牲を減らす王道なんですけどね。
敵国の民間人死者を増やすことは戦争終わった後に得られるはずの果実を自ら砕いてしまうことに等しい。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:34:11 ID:QbMqBrSmO
255 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:37:51 ID:Zx8X2mrQO
256 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 22:56:43 ID:kujBh2+S0
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 23:28:20 ID:0kKI1eMn0
>>57 >うちはド田舎の群馬前橋だが
>終戦10日前に空襲されたぞ。
>家焼けちまった・・・・
>前橋より田舎の伊勢崎も大田もやられた。
おいおいおいおい、前橋には中島飛行機の工場もあったし理研もあったし
軍需都市でもあったんだぞ。中島跡地はダイハツ車体、今のけやきウォークだ。
太田は言うまでも無い中島、伊勢崎も中島。
北関東工業地帯って他の地方の人には馴染みが薄いが工業生産量は
全国でも有数。それらの工場のルーツに中島飛行機が関わっているのが多い。
258 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 23:31:15 ID:tuX5AFR30
だからなに?落としたのは事実でしょ?
告知したら何してもいいのかしら?
259 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 23:42:24 ID:1HYnD3uXO
>>258 お前みたいな反米ウヨクが「爆撃予告ビラはアメリカが後から流したデマ!」
ってはしゃいでるから事実を呈示したまでだろ。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 00:11:45 ID:o84Wn7T6O
夏の風物詩
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 00:17:03 ID:AtGLTHGUO
だから今この時期に次々タイミング良く出てくるってなんなのw
262 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 01:22:58 ID:cSdDCD5q0
主要都市が焼け野原になってこれ以上爆撃しても効果がないから
地方都市を爆撃するようになったんだよ
これ常識な
263 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 01:43:22 ID:ksRHr6o5O
原爆投下の予告は何でせんのじゃ?偽善やな。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 01:49:31 ID:yQ1UAgj5O
>>259 ウヨサヨのレッテル貼りはやめなよ
幼稚だなぁ
日本軍の敗戦の原因ってレイテで無理に戦わせた山本五十六の責任?
レイテじゃなくてミッドウェー開戦 主力空母を4隻失わせて海軍が駄目になったらしいね
>>246 根こそぎ動員とか、満州軍の本土への転用とか、準備も着々と行ってますよ
ちなみに陸軍は原爆投下後もやる気マンマンでした
民衆って煽るのは簡単だけど、沈静化させるのは難しいよね
国民(当時は臣民)に対し、戦争をやめよう・降伏しろと促すビラが撒かれたという話は聞いたことがある
269 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 05:29:31 ID:fGHT0Um10
予告しようがなんだろうが、アメリカが空襲によって、婦女子をはじめとした一般市民を焼き殺したのは事実。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 05:38:57 ID:Uc6Iw3xR0
>>19 日本に勝ったのはアメリカであって、あなたの国は戦勝国ではありませんよ
戦勝国ニダ!と言い張ってはいるみたいですが
272 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:11:44 ID:+66JJOWCP
>>272 ヘルシング作者のヒラコーがロンドン行って酷い目にあったらしいな
その結果がまァあれなんだが