【大阪・２児放置死】児童相談所職員、オートロックに阻まれ玄関先まで行けず…「今後は管理会社の協力得て玄関先まで踏み込みたい」★２

大阪市西区のマンションで幼い姉弟２人の遺体が見つかった虐待死事件で、市こども相談センター
（児童相談所）の職員らが現場に駆けつけた５回のうち最初の３回は、いずれもマンションのオートロックに
阻まれて玄関先まで行けなかったことが１１日、市への取材で分かった。近隣住民の証言などでは、
母を求めて泣き叫ぶ姉弟の悲鳴が玄関先のインターホンを通じて聞こえていたことが判明しており、
市幹部は「玄関先で室内の異音を確認できていれば、救い出せた可能性はある」と反省。
市では今後は原則、マンションの管理会社などの協力を得て玄関先まで踏みこむ対応に見直すことを決めた。

今回の事件で、市こども相談センターに最初の通報があったのは３月３０日朝。「ほぼ毎日、夜中の２時や
３時に子供が泣いている。インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」との内容だった。

市は翌３１日昼と４月１日朝、２日夕の計３回、センターや西区役所の職員を現場に派遣した。
しかし、いずれもマンション内への進入を入り口でオートロックに阻まれた。入り口で現場とみられる部屋番号を入力し、
インターホンを鳴らしたが応答はなく、マンション内への進入を断念。安否を確認できないまま現場を後にした。
現場の部屋は３階にあり、マンションの入り口からは通常、室内の音などは聞こえないという。

一連の対応について、市幹部は「マンション入り口でインターホンを鳴らすだけでは、室内に母親がいても
居留守を使われれば終わり。３回とも玄関先まで行っていれば、人の気配が確認できたかも…」と悔やむ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100812/crm1008120200002-n1.htm
>>2以降に続く

※前　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281550709/

>>1の続き

その後、センターは４月８日夜と５月１８日早朝にも同様の通報を受け、さらに２回職員が現場に駆けつけたが、
この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
玄関先までたどり着いたが、室内から泣き声などの異音は確認できなかったという。

センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。

ただし、玄関先までたどり着けば室内の異変を察知できる可能性はあり、市は事件を教訓に対応の見直しを検討。
都市部ではオートロック式マンションが増えているため、市幹部は「今後は原則、管理会社などの協力を得て
玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」としている。

他の部屋のインターフォン押して、事情を話して開けてもらえば良かったんじゃないのか？

小学生かよ

これ、仕方ないでしょ。充分やってるよ、もういいよ・・・

オートロックで引き返すって、ガキの使いだな
さすが大阪

通報が来てんだから管理会社に問い合わせなかった時点で怠慢としかいいようがない

典型的なお役所仕事、やる気なし

少しは取り立て屋を見習えよ。
連中に居留守は通用しない。

言うは易しだわなー

児童相談所職員は無能なのでクビにしろ

民主政権になって幼稚園児みたいな言い訳ばかりでなんだかやるせなくて嘆かわしい…

＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
＞トラブルになる恐れもあるため、

子供の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜保身

7 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 03:27:45 ID:SKo+88RJP
税務署はオートロックでも入ってくるのに。
やる気次第。

114 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/12(木) 07:49:07 ID:SuBUqxo80
>>7
同じ公務員なのに、税務署のあのやる気満々さ加減は何なんだろうな。
もう少し手を抜いてもいいのに。つうか手を抜いて。

児童相談所は役にたたないから１１０番したほうがよかったんじゃね？

はぁ？何やってんの、この児童相談所は
最初から管理人に堂々と協力してもらえば良かっただろうが
住人の後ろにくっついて通り抜けた？馬鹿じゃねーの

管理会社なんか電話しても、いちいち対応しないし、解除できる暗証番号なんか教えない。
管理会社なんか電話しても、いちいち対応しないし、解除できる暗証番号なんか教えない。
管理会社なんか電話しても、いちいち対応しないし、解除できる暗証番号なんか教えない。
管理会社なんか電話しても、いちいち対応しないし、解除できる暗証番号なんか教えない。
管理会社なんか電話しても、いちいち対応しないし、解除できる暗証番号なんか教えない。

そこまでして子供を助けて何の特があるの？
別に給料が上がる訳でもないし　時間の無駄だよ。

本音でした。

言い訳

警察同伴でオートロック突破できるようにすればいいのに
馬鹿じゃないのか

管理会社に連絡すればいいのに

363 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/12(木) 09:56:12 ID:CZQ4Avsj0 [2/3]
物件管理もやってる不動産屋で働いていたことあるけど、入居世帯に何か異常
がある場合は警察以外から連絡来てもすぐ対応してたよ。
だって、自殺とか今回みたいな事件になったらその物件はしばらくお金を生み
出せない事故物件になっちゃうからね。
中堅物件なんかヘタすると全員引っ越しとかもあるから。
例えば、興信所や損保の調査員からの連絡もそこそこあるけど、すぐ行って対
応する。
公的機関からなら緊急対応だろうにねぇ。

>>13
令状が有るか無いかの違いかな？

864 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/12(木) 13:19:50 I
>>861
ワーカー1人あたり200件以上のケース抱えてるのに
そんな時間割けるわけがないだろう


ちょっと外出してたので、これにレスするけど
200件がそんな緊急要する物ばかりじゃないだろ

30日朝に通報で、31日午後マンション玄関前だってのんびり気味だが
4月8日インターホン確認で物音しないんだったら
やばい事が起きてるかもって懸念もつだろ
そっから10日で5月18日インターホン確認で物音しないからOKで以後放置って
確認が取れないことに危機感がなさすぎる

そもそも「毎日夜中に泣いてる」のに朝昼夕に訪問してどうすんだよ。
というか夜中の騒音はまず管理会社に話が行かないか？

どうせオートロックの中に入っても、玄関の前で「確認完了」して帰ってくるんだろうなｗ

>>19
馬鹿はおまえだ。

子どもを保護しちゃったらおおごとだ。

定時で帰れなくなるだろ。

複数回通報があったんだから警察も協力できないもんかねー
管理会社も児童相談所に呼び出して事情説明すれば
信用して断らないと思うんだけど
甘いかなあ

管理会社に住人の構成を聞いたけど教えて貰えなかったってあったけど、
それ以前に通報の事は話していたのか？
中で母親が倒れて子供が監禁状態で衰弱していってる場合だってあるから
言えば対応してくれたんでは？

>>1
出来ないなら警察に頼れ
一般人でも出来るわカス

通報からの対応マニュアルを作成して世間に公開すればいいじゃん。
通報側の判断基準も含めてさ。
それを一般認知させとけばいいだけ。
じゃないと事後の検証もへったくれもない。
もう空気を読む社会日本は無理なんだよ。

簡単なことです。児童相談所に、裁判所の令状に基づく強制調査権を認めれば良いのです。
簡単なことです。児童相談所に、裁判所の令状に基づく強制調査権を認めれば良いのです。
簡単なことです。児童相談所に、裁判所の令状に基づく強制調査権を認めれば良いのです。
簡単なことです。児童相談所に、裁判所の令状に基づく強制調査権を認めれば良いのです。

児童相談所を批判している奴は何を考えているんですか？

警察だって捜査令状が無ければ、勝手に踏み込むことなんかできないですよ？

泣き声がするからといって、勝手に踏み込んで、中に裸の女性がいたらどうなりますか。

踏み入った方が人権問題でやられちゃうんだよ？

児童相談所の責任云々言うんだったら、それなりの権限を持たせないと話にならない。

>>14
その警察は隣のマンション調べたりする無能っぷりだったんでしょ。

玄関先までか

>安否を確認できないまま現場を後にした
ナにこのすっげぇやる気の無さｗ
宅配のアルバイト以下ですね。
不作為の殺人レベルだわ。

　こんな馬鹿どもに税金から高い賃金払ってると思うと怒りがこみ上げてくる…

警察官でなくても、武力権力持ってる公務員いるじゃん。麻薬取締官とか。
児童相談所の職員もああいう身分にしてあげろよ。職務遂行の助けになるだろ。

この問題ってパンデミックの時の対処法にも通じる話だなぁ。
汚染者が断固家に閉じこもったら対処できないだろ。

>>30
それがあればますます母子家庭がレイプの温床になりますね

3度だって（笑）
何しに行ったのこいつら

ここまでやる気が無いとは酷いな
驚いた

>>6
でも、無理やり突破して、それでもしイタズラ通報とかだったら
お前らは叩くんだろ？　令状もないのに踏み込むとか、さすが
大阪の役人はDQNだなｗｗｗとかって。

>>40
間違いないｗ

オートロックの密閉型マンションなんだから
余計
通報くれた近隣住民に連絡すれば
協力するにきまってんだから、すぐはいれるはず。

オートロックを言い訳にしてる事自体が恥ずかしい連中。
管理会社以前。

ダミー会社ってあるだろ。在れと同じなんだって、天下りの外部監査機構があってだ、名目上監査しなきゃいけないけどするための会社がなくちゃ予算が出ないわけだ。そこで登場児童相談所なんじゃないのかな？

警察以外に令状に基づく強制捜査（調査）権がある機関
　●検事
　●財務省国税局査察部（税務署にはない。）
　●法務省地方入国管理局
　●厚生労働省地方厚生局麻薬取締部
　●証券取引等監視委員会

これに、児童相談所を加えれば良いだけだよ。簡単だろwww

なにか令状みたいのを発行するシステムが必要だな。
令状発行したら、それはなぁなぁですますことが出来ない案件になるから、
児相職員も気合が入るだろうし、大家側ものんびりしてられなくなるだろうしな。

＞近隣住民の証言などでは、
＞母を求めて泣き叫ぶ姉弟の悲鳴が玄関先のインターホンを通じて聞こえていたことが判明しており

助けてやって欲しいから通報してんだろ？電話代かけて
何で近隣住民ができること（インターホン確認）もしなかったのを
オートロック言い訳に開き直ってんだよ

まあ、オートロックなどは随分前からあるのだから
こんなことは想定してないとな
初めてなわけでもあるまいしな

やる気がないだけだろ

人が死ぬんだけどな

>>1
何を今更・・・こんな児童相談所じゃ子供達は可哀相

>>20
確かこのマンションも50戸中48戸空き部屋になっちゃったんだっけ
オーナーもすごい被害者だよな

お役所仕事は楽でいいな。おい

>>44無い無い税金駄々漏れ水計やりたいだけで仕事したい訳でも、まして子供達を救いたい訳でも無いのに。
無理だって。

お前らオートロックの隙間から紙突っ込んでピラピラさせるなよ
絶対だぞ

悪いのは管理人のおじさんが常駐してないマンション
と言いたいのだな。

>>49
え〜ｍｊｄ？
ソースあるなら見たいっす

>>44
児童相談所廃止して
警察か消防に絞ればいい

育児相談なら、民間でも大学でも解放したらいい

何と言うか
自分たちの踏ん張りに子供の生命がかかってるかも知れないという
緊張感とか危機感とか執念とか
そういうものが欠片も感じられないわけで
それが悲しいし
単なる八つ当たりという表現では片付けられない世間の怒りにつながってるんじゃないかと思う

オートロックも突破する事ができないのか
権限なさすぎ・・・
これじゃ救えないはずだ

ひきこもりとかにもこうやって相談員が踏み込めるようにしたらいい

逆に考えるとオートロックで入れない場合は「引き返すつもり」で
アリバイ作りのため訪問しただけなのか

現場がマンションだと好都合だったんだな

5月25日16時16分配信 産経新聞

　参院本会議は２５日午前、児童虐待の疑いのある家庭への強制立ち入り調査など児童相談所の権限を強化する
児童虐待防止法改正案を全会一致で可決、同改正法が成立した。改正は３年ぶりで、平成２０年４月１日に施行される。

　改正で、都道府県知事が虐待の恐れがあると判断した場合、保護者に出頭を求め、これを拒否したとき児童相談所が
裁判所の令状に基づいて強制調査を行うことが可能になる。

　また、虐待した保護者が、保護した児童につきまとうことを禁止する「接近禁止命令」制度も創設した。

これだけ虐待事件が発生してるご時世に、今更ながらの対応見直しとか･･･

>>60
!

母親に虐待受けた上に
さらに虐待した連中がいたと解釈していいわけか？

もし、大人でもオートロックのマンションに
監禁されてても、逃げられなくなる可能性もあるってことだよね。
こえーよ。

はぁーぁ俺もこんな糞暑い日に外で仕事してないで、こいつら観たいに無駄飯くいてぇなぁー。

>この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、
>一緒にすり抜けてマンション内に入った。

なら
初めからそうしろよｗ

俺国勢調査の調査員やるんだが
オートロックマンションの世帯全部の世帯主氏名と世帯員の人数知りたいんだ
不動産に掛け合っても相手してくれないし
どうやったらあの扉の向こうに合法的に入れるのか
誰か教えてくれ

>>66
↓
>>60
＞改正は３年ぶりで、平成２０年４月１日に施行される

児童虐待の防止等に関する法律

（立入調査等）
第九条　都道府県知事は、児童虐待が行われているおそれがあると認めるときは、
児童委員又は児童の福祉に関する事務に従事する職員をして、児童の住所又は居所に立ち入り、
必要な調査又は質問をさせることができる。この場合においては、その身分を証明する証票を
携帯させ、関係者の請求があったときは、これを提示させなければならない。

（臨検、捜索等）
第九条の三　都道府県知事は、第八条の二第一項の保護者又は第九条第一項の児童の保護者が
前条第一項の規定による出頭の求めに応じない場合において、児童虐待が行われている疑い
があるときは、当該児童の安全の確認を行い又はその安全を確保するため、児童の福祉に関する
事務に従事する職員をして、当該児童の住所又は居所の所在地を管轄する地方裁判所、
家庭裁判所又は簡易裁判所の裁判官があらかじめ発する許可状により、当該児童の住所若しくは
居所に臨検させ、又は当該児童を捜索させることができる。

（警察署長に対する援助要請等）
第十条　児童相談所長は、第八条第二項の児童の安全の確認又は一時保護を行おうとする場合において、
これらの職務の執行に際し必要があると認めるときは、当該児童の住所又は居所の所在地を管轄する
警察署長に対し援助を求めることができる。都道府県知事が、第九条第一項の規定による立入り及び
調査若しくは質問をさせ、又は臨検等をさせようとする場合についても、同様とする。

理由があれば、おｋ女みたいだな

>>32
隣のマンションで泣いているって通報だったから隣を調べｔだけ

>>27
そのへんのことが疑問として残るよね
>>20にあるように、管理会社だって今度の事件みたいになったら
損害をこうむるんだから、うまく説明すれば協力は得られると思うんだ

要するに、管理会社を味方につける交渉ノウハウがまったくないということなのか

>>32
警察に通報した人は、
まさかワンルームの自分のマンションに子どもがいるとは思わず、
隣のファミリー向けマンションかと思っていたらしいよ

>>66

インターホンを押して
国勢調査に伺ったのですが、ご協力をお願いします。

と言って開けてもらえば良いと思うよ

【韓国】児童性犯罪…韓国は６９％と犯罪増加率がダントツ[08/02]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280749042/1-

管理会社とオートロックに責任転嫁してるだけだろ

見苦しいほど、常識からかけ離れてる

＞その後、センターは４月８日夜と５月１８日早朝にも同様の通報を受け、さらに２回職員が現場に駆けつけたが、
＞この時にはマンション住民がオートロックを通過するのを見計らい、一緒にすり抜けてマンション内に入った。
＞玄関先までたどり着いたが、室内から泣き声などの異音は確認できなかったという。

＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
＞トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。

ということは、この件は緊急と認識してたってことか
以前のコメントと矛盾するぞな

>>56
違うね。自分じゃ何もするつもりもないくせに、児相を批判
することで、自分を善人だと思いたい奴らが多いってだけ。
もしお前らが児相の人間だったとしても、間違いなく同じ
行動をとってたよ。岡目八目って言葉、知ってる？

>>66

国勢調査はねぇ、もう家主（オーナー）に調査票の回収義務を法律で明記する
しかない、と思う。

>>73
間に合ってますって言われたw
ゼンリンのバイトの人ってどうやってるんだろうな…

お前等オートロック舐めすぎ

もう一生後悔してくれ
この子たちの父親はおろかその家族も周りの住民も
相談所の職員も。

今朝の読売新聞に載ってたけど、警察は以前にもこの子供らを保護してるんだよ
マンションの廊下で子どもが泣いてるとか通報があって、母親に話きいたら
風俗で働いて夜いないって
それでネグレクトになる可能性があるって児相に文書で保護するように伝えたらしいんだが、
児相は何もしなかったらしい
だから警察に介入頼むのも難しくなかったはず

まぁ、児童相談所は第２の社会保険庁だと思った方が良いwww
まぁ、児童相談所は第２の社会保険庁だと思った方が良いwww
まぁ、児童相談所は第２の社会保険庁だと思った方が良いwww
まぁ、児童相談所は第２の社会保険庁だと思った方が良いwww
まぁ、児童相談所は第２の社会保険庁だと思った方が良いwww

>>79

新聞の勧誘じゃないんだから
間に合っているという返答はおかしいだろ

いずれにしても断られたらお終いなのだから
入る必要無いだろ
インターホンで済む話だよ

　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　（´∀｀)　 　　子供の泣き声聞き、
　　　　（つ⊂　）　　　危険を察知し　行動できないような者が
　　　　｜ ｜　| 　　　　　　児童相談所職員などになるな　！！
　　　　（＿（＿） 　　　　



）

>>77
そういう風にしか考えられないのは
お前が馬鹿でネガティブな思考しかできないからだ

あきらめろ。

１００回同じ事件が起きても１００回とも死ぬ。

これはもう法律改正でも無理。
個人情報とか・不法侵入です。

>>1
言い訳にしか聞こえない。それかよほど常識知らずか？

>>81
ゴメン、自己レスだけど保護したのも文書で伝えたのも名古屋での話だった
この件に関しては大阪関係なかった

>>87

役所の奴らって
世間では通用しないような
ハズカシイ言い訳を平然と言うよな

ズレているのか
馬鹿なのか

児相より管理会社に疑問な事件だわ
誰が住んでるのかまた貸しだからシラネとかありえない

児童相談所から、その上に位置するしかるべき行政部署(府になるのか厚生省になるのかは知らないが)に
きちんと報告とともにシステムの改善要望が行っていたのかどうかが問題。
システム上、強制捜査できないからといって、そこで仕事を終了してしまうのが公務員なのか。

これが民間の会社・・例えばガス会社で、ガス漏れしてるかもしれないという電話があれば、
現場に行ったスタッフが現場から会社にオートロックで入れない旨を報告し、
マンション管理会社か、しかるべき行政の部署に会社から緊急連絡して
何としてでも部屋に入れてもらうし、入れてもらえるまではその日の仕事は終われない。
システム上、どうしても部屋に入れないとなれば、民間企業なら役人に怒鳴りこんででも
対処してもらうぞ。人命や会社の命運が関わってる場合は。

この児童相談所のやり方だと、
「ガス漏れしてるって電話があったけど、オートロックで入れないから、そろそろ定時だし今日の仕事はこれで終了だね」
ということになる。

流石ナニもしなくても金が出る公務員様は違うな

>>90
風俗店がマンションの部屋をいくつも借りて、寮として女性従業員に提供するところは
珍しくないので、今回のマンション経営者にとって風俗店がいいお得意さんだった可能性がある。
しかしそれでも、児童相談所が緊急性を説明して説得したら協力を得られていた可能性は高い。

上の方でも誰かが書いていたけれど、経営者にとっては大きな問題が起きて借りてがいなくなることが
一番、恐ろしいことだからね。

たぶん大方、児童相談所の人は事務的な内容の情報提供を求める電話を1,2回掛けて、それで断られて
終わりにしてしまったんじゃないか。

公務員のボーナスと給料と退職金高すぎだとおもうのは

わたしだけでしょうか

オートロックなら、死ぬまで待とう、ホトトギス。　じそう

これって早く次の事件が起こらねーかなぁ？

児童相談所の男性職員は「窓際族」だから、電話番以外の仕事は絶対無理
女性職員の方はヤル気満々だが、男性が全くフォローできないので戦力1％

こんな事、同じ給料で、民間にやらせてみろ。即刻解決。

警察の仕事にしてください。

少年課の下に、児童課を作れば、OK。

通報→地域課の二人が急行→確保。
３時間もあれば、解決。
（児童相談だと、３ヵ月掛かっても、処理できず、死亡）

今回だと。
１、通報→パトロール中の警官が、急行。

２、マンション管理会社から、借主を。

３、マンションを借り上げている風俗店に。

４、すぐに、スペアキーで部屋の中に。
（良心的な風俗店なら、任意でも協力してくれる）

５、散乱した部屋を見て、育児放棄を確認。
　　児童２人を確保。

やっぱり、３時間で終了するケース。

児童相談は、厚労省から、警察庁の仕事に。

★世界の建設中の高層ビル
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5482&fid=5482&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3463


★今時の上海の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5379&fid=5379&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3388


★北海道美瑛町の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5452&fid=5452&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3442


★北海道のスウェーデンヒルズの風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5271&fid=5271&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3306


★近頃の海參崴（ハイシェンワイ）の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5169&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3234


★日本と韓国を掛け合せたような国、サハ共和国の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5207&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3265

これは酷い言い訳。オートロック本来のセキュリティーの高さをただ記述してるだけ。職務怠慢のなんの理由にもならない。

借金の取り立てやってるようなヤツらがこういう仕事やれば効果てきめんなんだろうけどな

ミンスの出身母体の自治労のクズ公務員も、サボってねーでちゃんと仕事汁っ　税金泥棒（ 怒り ）！！

でもおまいらが自分の家に踏み込まれる可能性には全力でキレるんだろ？

責任逃れの苦しい言い訳をしているつもりはなく、本当に心から｢全力であらゆる手段を試みた、だがオートロックでは打つ手がない｣と思ってそうだよな。
公務員こわい。

役人公務員の類いは、民間企業経験者（有能）を管理職に置いて、根本から体質改善しなければ駄目だろ！お役所根性の上司からは、所詮お役所根性馬鹿しか育たんよ。

>>1

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も尋ねたが声も聞こえなかった　のではなかったの？？？？？？？？？？？？

マンション入り口に行っただけ？？？？？？？？？？？

なにしに行ったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も尋ねたが声も聞こえなかった　のではなかったの？？？？？？？？？？？？

マンション入り口に行っただけ？？？？？？？？？？？

なにしに行ったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後？もうおせーよ

小学生並みの考え方じゃねーか

>>66

火事などの災害や緊急時の時に消防や警察が入れるよう簡単な番号で…
以下、自主規制しとく。

>>60
子だくさんの橋元が無能だったってことか？

>>66
今日び、無料で個人情報収集しようってのは考えが甘い

いまさらこんな情報出てくるとは隠してたってこと？

こいつらも大概ダメだけど、一番ダメなのは、これで入ると不法侵入だと騒ぎ立てるような奴ら。

通報したヤツに開けてもらえばいいだろ
っていうか、行ったけど声は聞こえなかったとかなんとか言ってなかったか？
なんかおかしくねーか？

後ろめたいから隠してた

こうとしか取りようがないw

マンション管理会社は、しくじったな。こうなる前に児相と一緒に合鍵で開けて
踏み込んでおけば、死なずに助けられただろうに。こうなったら、皆、契約解除で
引越しだわな。幽霊出るよ。お盆あたりにね。

>>114
通報じゃないんよ、名前さえ名乗らずの電話だから只のイタズラ電話と同じ

まさに2chで揶揄されていた通りのピンポンダッシュだった
それに仮に在宅中だったとしても、
虐待するような親なら居留守使うに決まってるし
ネグレクトで親が不在ならやっぱり応答無いし
中で親が倒れてる場合もやっぱり応答は無いし
応答があるのは虐待を疑われて通報されましたがただの夜泣きでした、位なんじゃないか？

通報は匿名でもできるんだよ

大阪市・虐待ホットライン
子どもへの虐待に関する通告や相談を24時間フリーダイヤルで受付します。
児童虐待から子どもを守るためには社会全体で取り組むことが必要です。
子どもへの虐待を発見した場合や、「虐待ではないかな？」と気になる子どもを発見された場合、
『児童虐待ホットライン』にお電話ください。
（匿名でもかまいません。ご連絡いただいた方のプライバシーは守られます）

>>119
建前上はそうだけど

１１０番も救急車呼ぶのも同じで、本題に入る前に氏名・住所・電話番号とか根掘り葉掘り聞かれる
今回のケースも連絡先くらい言ってれば、折り返し確認可能で子供たちは確実に助かった

匿名で通報とか、クズ、ただのイタズラ電話だよ

出来ないなら出来ないでハッキリ言えば良い。今チャンスだぞ？
訪問は警察管轄でお願いしますと。それも方法。法と組織整備は必要だが。
どのみちこれから外人も増えて治安悪くなるし、一般公務員減らして
警察増員すれば？

>>105それウケるなw
有り得る有り得る。
子供云々より、事なかれと、茶飲み仕事だもんな。

本気になって出た答えがオートロックw
別に税金なんだから何か弁償でも始末書だろ、俺なら破壊を選択するがな。

>>120
あなた児童相談所の人？

死んだ子達に今後はないのに

アホか
誰か住人が帰ってくるの待って一緒について入るくらい
ヘタな泥棒でもやってるというのに

通報者が匿名じゃなきゃ最初から玄関前までは行けたんだろうな

>>120
建前ってｗ
匿名で言いと広く呼びかけてるから匿名でかけたら、
後で電話の仕方が悪いんだよクズとか言われるんか、
そりゃいくらなんでも無茶苦茶ｗ

>>123
違うよ

>>120
クズとまでは思わんが、本気の通報なら名前と連絡先くらいは伝えとくべきだよな。

>>128
そう。じゃあ、匿名うんぬんのことに口出しするのはやめたほうがいい

あなたの書き込みで、匿名が駄目ならと通報をためらう人が出る可能性もあるから

>>1

駄目だこいつら、早く何とかしないと･･･

地方公務員に甘〜い民主党じゃ法改正も無理だしなぁ

【社会】「匿名通報ダイヤル」で児童虐待の情報も受け付け 容疑者検挙につながった情報には上限１０万円支払い

1 ：かなえφ ★ ：2010/01/29(金) 20:27:19 ID:???0 (1 回発言)
警察庁は２８日、女性の人身売買や児童買春などの犯罪情報を匿名で受ける
「匿名通報ダイヤル」で、２月から児童虐待に関する情報も
新たに受け付けることを決めた。
容疑者検挙につながった情報には上限１０万円を支払う。

児童虐待を発見した場合、児童虐待防止法で児童相談所などへの
通告義務を定めているため対象になっていなかった。
だが、児童虐待事件の検挙は０８年は３０７件（被害者は３１９人）で、
統計を取り始めた９９年以降最多を記録。
家庭内の出来事は潜在化しやすいうえ、通報をためらう人も多い。

毎日jp 2010年1月29日 10時55分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100129k0000e040040000c.html

>>131
せっかくねじれてんだからさ、自民が改正案を出せばいいんだよ。
んで、他の重要法案を人質にとって、民主に迫ればいい。
世論の後押しもあるから良い勝負ができる。

＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
トラブルになる恐れもあるため、こうした手法は緊急時以外は自粛しているという。

トラブルになる恐れがあったら正当な手順踏んで中に入れてもらえるノウハウを作ればいいだろ
なんでそこで自粛って選択肢が出てくるんだ？

今までどういう仕事をしていたのか伺いたいよ
給料泥棒にも程がある

>>134
緊急時以外は自粛
↓
そんな事までやりたくないからやらないよ

こうだろ

取り敢えず、今回与党内で『見守る』と言う単語を使った

脳無し議員共は全員事業仕分けしろ
　

母親には一番腹立つが
その次に児童相談所職員にめっちゃ腹立つ。
ほんと、何しにいったの？時間つぶし？業務報告書を埋めるため？
問題解決の意欲すらないの？なにこいつら社会人何年やってんの？ほんま訴えたいくらい腹立つ。

くだらん法律出来たせいで、犯罪者が得するの良い世の中になったもんだ。

か

児童相談所の職員は即刻懲戒解雇。
やる気のある無職の若者と交代しろ。

マジで今回の事件の児相の担当者は許せない。
オートロックなんて、無人のマンションじゃ
ないんだから待っていれば開くだろ、クズが。
今頃、個人情報が晒されないかビクビクして
いるだろうが、自業自得だな。

負の連鎖

>>134
ノウハウだけじゃ足りない。法律、制度、あるいは世論や管理会社の理解等が必要。
職員のトレーニングもしなけりゃいけないかもしれない。結局警察に任せたほうが
早いんだろうｒけど。

名古屋でも児相接触　大阪の２児放置死
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010081190160247.html

大阪の２幼児放置死事件で、母親の元風俗店従業員下村早苗容疑者（２３）＝殺人容疑で再逮捕＝が
今年１月に転居するまで名古屋市内に住み、昨年８月に長女桜子ちゃん（３つ）が警察に一時保護され、
「育児放棄（ネグレクト）に発展する可能性がある」と市中央児童相談所に通告されていたことが分かった。
児相は家庭訪問で面会できず、「現時点で虐待は疑われない」と継続的な働き掛けを打ち切っていた。

下村容疑者は昨年５月に離婚後、名古屋市中区の託児所付きのキャバクラで働きながら、
桜子ちゃんと楓ちゃん（１つ）の３人で暮らしていたが、今年１月に大阪に移り住んだ。

児相や中署によると、昨年８月２日午後１０時すぎ、
マンション住民から「廊下で子どもが泣いている」と通報があった。
署員が駆けつけ保護した。その後、下村容疑者が引き取りに来たという。
同容疑者は「コンビニに買い物に行ったすきに外に出てしまったようだ」と説明。
桜子ちゃんに虐待の痕跡はなかったが、同署は深夜勤務などの生活状況から児相に通告した。

児相は、育児を含めた生活支援が必要と判断。
８月１２日の最初の電話だけつながり、同容疑者は「生活に困っていない。折り返し電話する」と返答。
だが、その後６回の電話や自宅訪問に応答はなく、８月末に働き掛けを終了したという。

久保田厚美相談課長は「ポストに郵便物やチラシがたまっており、住んでいるのか不明。
本人が困ったことがないと言っていたので緊急性のある案件とは判断しなかった」と話している。

（中日新聞）

んなのただのいいわけだろ
他の住民に身分証明書見せて、事情を説明してあけてもらうなり
すれば言いだけの話
全うに仕事をしないで済ますための言い訳ばかり探して半端な
仕事してるから、子供が救えないんだよ

６月初旬に外出した際、「２人は『ママー』と懸命に私を呼び止めた」と大阪府警西署捜査本部に供述していることが、
捜査関係者への取材でわかった。

しかし、約１週間後に帰宅した際は、下村容疑者の呼びかけにも無反応で、衰弱が急激に進んだとみられる。
下村容疑者はこの日を最後に帰宅しておらず、捜査本部は明確な殺意をもって外出したとみて調べている。

捜査関係者によると、長女の羽木（はぎ）桜子ちゃん（３）と長男の楓（かえで）ちゃん（１歳９カ月）は６月初旬、
外出しようとする下村容疑者に激しく追いすがって止めようとしたが、下村容疑者は振り切って外出。
この際、わずかな食料だけ置いて出たという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100812k0000e040040000c.html

子供が勉強しないので「飯抜き！」つったら号泣して、翌日児童相談所が来たんだが・・・
通報した人は善意だろうし児童相談所の人も仕事だろうし仕方ないんだがなんともはや。

>>147
俺も子供の頃、飯抜きで一晩真っ暗の倉庫に閉じ込められたこと
あるな。泣けど騒げど家族にさえ聞こえない。親父の目を盗んで
ばあちゃんがオニギリ作って持ってきてくれたけど。

>>148
今日の泣けるレス

>>147　ちゃんと機能してる事を喜ぶべきだろう。
間違いを無くすのは不可能だし、誤解より見逃しを減らすのが急務なんだから。

管理会社が通さなかった時には、ちゃんと訪問履歴報告書に署名くらいさせろよ。

訪問時刻　訪問者　訪問先　拒否した理由　拒否した責任者名

最低これくらい明記した上で、報告書に署名求めたら大抵通すだろ。
問題が発生したら、貴方達が非難を受けますよと、暗に伝えるくらいやれよ。

お役所仕事、ここに極めりといった感じだな

当初の会見と矛盾する部分もあるし、まだ事実関係の順序が錯綜してると思う。

「オートロックに阻まれた」・・3回、
「管理会社に住民情報を聞くが教えてくれず」
「すりぬけて玄関先へ」・・2回？
集合ポストに置き手紙、
「緊急性を現す大人の怒鳴り声などが無い」・・どうやって確認したのか？
「緊急性はないと判断」、

児相の最大の失敗は最後の「判断」で、これは動かせない。
少なくとも「ウチでは判断できない。」→警察等に協力を要請、が正解な気がするが。
その部分の責任があるか無いか、取り敢えず時系列をはっきりさせて欲しい。

>>151
署名する必要も、応対する必要すらないんだが…

>>1
えっ？　今後？
すげ〜なこのゆとりは

漏れも就職させてください、お願いします
特別な資格は持ってないですが
特技に自信あります、無責任な所です
よろしくお願いします。

ところで給与は幾ら貰ってるの？

第一報に錯誤か虚偽の疑いがあるな。

市の職員が通報を受けたのに、マンション全体のオートロックを超えられないなんてあり得ない。
管理人に話せば100%通して貰えるし、管理人がいなければ通報者に開けて貰えば良い。
子供の使い以下だよ。

オートロックを突破したら不法侵入だよ。
自粛するのが当たり前。

マンションにビラまきに入ったら不法侵入で逮捕とか。
サヨクビラならお前ら拍手喝采、当然当然と大喜びだろ。

マンションに許可なく立ち入ったら不法侵入なら、
役所の人間だって入れない。

そういう世の中だ。あきらめろ。

給料泥棒もいいとこだな
子供の無事を直接確認できるまで帰られないようにすればいい

もっと児童相談所の権限を強化したほうがいいんかね。
少しでも疑わしかったら強制捜査。
間違ってたらごめんなさいでいいんだよ。

>>129

通報者が悪いのでは無く
児相の対応がお粗末なんだよ

場所がマンションなら
オートロックかどうかを先ず確認すべき

入れない事を想定して協力を求めれば
連絡先くらい教えてくれたかもしれない。>通報者

(別に携帯の番号を教えても名前なんて判らないのだから)

方法なんていくらでもある
どうしても番号を教えたくないというのであれば
時間を示し合わせて相手からかけて貰えばいい

単に児相が無能なだけ

しかも3回も阻まれたってｗ
何しに行ってるんだよ
使えねーやつら

#つーか、連絡先を教えていないという前提で議論しているけど
#実際にどういうやり取りがあったかは不明なのだけどね・・

>>159
それは的がズレてる。
役人が行った→オートロック、ここで、「何故自力でオートロックを
突破しなかったのか？」を問うているんじゃない。管理会社に連絡したか？
警察に連絡したか？そこだよ。３回ともやってない、緊急性を感じなかった、
ここが職務としてどうよ？という話を前スレからしてる。そこをして多くの人が
「ガキの使いか」とレス付けてる。

>>161
ごめんで済むかよ。もしお前らの家にドカドカ入り込んできたら
それこそ狂ったように騒ぐだろ。痴漢の冤罪と同じで、下手したら
社会的に抹殺されかねないんだぞ。

しかし本件担当者のレベルが著しく低いのか、大阪の児相のレベルが著しく低いのか、全国の児相のレベルが著しく低いのか、この件だけでは分からないね。
でも、関係者と思われる擁護してる奴のレベルも低いし、全国の問題と考えた方が良いのかな。
児相無くしたら？

>>163
お前は結果を知ってるから、児相のやり方が手ぬるいと
感じてるだけ。そんなのはただの後出しジャンケンだ。
もし中で子供が死にかけてると分かってれば、誰だって
何でもやるだろうがな。

>>155
コネがあれば採用だな。コネがあればね。

児相の権限強化にはあまり賛成しない。訪問は警察の少年課か生活安全課の
同行、または児相の依頼で警察主体でやるほうが良いと思う。必要に応じて
裁判所に許可申請もらうのもそのほうがスムーズ。児童虐待防止法自体が
実態にあわない事が今回露呈したと見るべき。警察と児相の連携の
あり方をもっと詰めて、法改正する必要がある。

まあ、1回目はこれでも良い。
2回目もマンションの中にも入らないってのは職員失格。
3回目でも中に入らないのは死刑レベル。

>>3
> 他の部屋のインターフォン押して、事情を話して開けてもらえば良かったんじゃないのか？
>>4
> 小学生かよ

いえすいてぃーず

>>158
管理者に断って入ることが子どもの命より大きなことだってのか。
職員もあんたみたいな考えだったんだろうね。

職員に受け持ちの児童が通算２人以上死んだらクビとか、
罰則規定設けたほうがいいんじゃないの？

いずれにせよ、今回の大阪市の対応を徹底的に叩き上げて、そこから見えた
問題を出す事が再発防止の一番の近道。それぐらいの役目は果たせよ、
大阪市の役人さんは。

俺も児童相談所に就職したくなってきたよ。

無能なんじゃなくて、仕事せずに済む理由を常に探してるんだろ。

余りにも異様な事件だと思ってたけど、母親と公務員の両方とも頭が足りなかったんだな。
納得。

児童相談所は使えなすぎ。こんな無能な役人許せない。
警察にやらせた方がいいよ。よほど効果あるだろう。

入り口で現場とみられる部屋番号を入力し、インターホンを鳴らしたが応答はなく、
マンション内への進入を断念。安否を確認できないまま現場を後にした。

↑この間わずか10秒であった。

>>161
そんなに単純な問題じゃないんだよ
仮に児相に通報したのが子供で
親の躾を逆恨みした場合に電話をよこしても
強制的に踏み込まなければならい
仮に本当に子どもが虐待されてて通報した場合
子どもに正常な判断能力があることになる
１３歳以下の子どもは犯罪を犯しても刑事罰は受けない
それは子どもに物事の正常な判断能力が無いと判断されている為だ
児相に強制力を持たせると言うことは子どもの通報にも
強制力を持って介入すると言うこと
要は少年法の抜本的な改正も必要になってくると言うこと

安否が確認できない案件は確認できるまで帰ってくるな
こいつら本当に行ったのかも疑問だな
結果、人二人殺してる。

匿名通報すると当然だけど結果を教えてもらえない。
連絡先も言わずに切ってれば当然。
虐待でも、どこまでやってくれたのか不明、
虐待でなかった場合でも何があったのか一切不明‥
通報したという自己満足だけで終わる。
だから通報するならぜひ名乗って欲しい。

自分は虐待ではないけど、通りがかりで何回か警察に通報した事がある。
全部名前と電話は聞かれて名乗ったよ。
イタズラと思われたらかなわんから。
相手がDQっぽくて怖かったりしたら
「相手には絶対匿名にして」って言えば大丈夫。

最初の３回行った職員は顔出して謝って辞職してもいいくらいの事をしたと思うよ。
もしくは指示を出した責任者か。
もしくは規定を作った議員さん方(？)か。

>>161
どう考えても躾ではなく、単に虐待して、子供を危険な目にあわせた場合の刑を重くするべき。
やたら子供の人権とかで甘やかされて、アホガキもいるからね・・・。

今回の児相の担当者は出てきて謝罪しろ。


虐待疑いの通報でオートロック破らずに非難されるより、
たとえ無駄でも破って非難される気概を持て。

幼い命のための行為を非難する連中は絶対に糾弾される。
日本人はまだ捨てたもんじゃないから。

今後は管理会社に連絡して玄関先まで行くように対応を改めますってさあ
ちがうだろ
所有者なんとしても割り出して使用者にたどり着くのが仕事なんちゃうの？
玄関先までて、、

３件以上の通報があったら強制立ち入りとか
できるようにしたらいいのに難しいのかなぁ？

>>183
> どう考えても躾ではなく、単に虐待して、子供を危険な目にあわせた場合の刑を重くするべき
その躾と虐待の判断がむずかしいっていうのも、児童虐待を警察じゃなくまず児童相談所が
対処する理由の大きな一つなんだけどね。

でも3月や4月の時点でたまにかもしれないが
マンションにも帰ってて完全放置ではないんだろ？
女が嘘付けば見抜けない可能性が高いな。

アホか
破壊してでも突入しろよ馬鹿が
子供の使いじゃねーんだぞ

本人が出てくるまで貼り付け

結局、状況を確認できない場合、優先順位をかなり下げるんだな。
そして「緊急性の判別不能」→「緊急性無し」とやるワケか。
理論武装で保身を図るくせに、現場はずいぶんとレトリックに満ちてるようだ。
マニュアルに大欠陥有りだな。

>>1
もう低レベルすぎて言葉が出ない。

これ通報が１軒からしかなかったとか言ってたような
ほかの複数の家庭からも通報があったら
対応も違っただろうに

>>1
ああ！？
子供が２人も死んでんのに「次からは頑張ります」みたいなこと言ってんじゃねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

マンションの大家にしろ管理会社にしろ
部屋で死人が出るのは困るはずだ
特殊な清掃になるので、コストが掛るし
次の借り手が付くまで長期間空室になったり
大幅なディスカウントで貸し出す羽目になるからな

もしこの児童相談所の職員が管理会社に連絡していたら
そういう事態も避けられたし、子供の命も助けられたし
母親も殺人者にならずに、精神的なケアを受けられた

この仕事をしない公務員共のせいで全てが不幸になった

来るんじゃねえよ。
糞エロ公務員が

オートロックなんて、郵便局員の格好をして、適当なお宅の番号を押して
「郵便物のお届けで〜す」と言って入れてもらえば、どこでもすんなり入れる。

児相って虐待などしてないし問題ない親子は引き離すくせに、
実際虐待などしている場合はほっとくのな
不思議

>>197
そりゃ、問題ない家庭は行政の指導に従うからな。
誤解だとしても、無実を証明するため（若しくは、長引かせないため）に従う。
虐待親の類は、公務員とか常に上から目線で相手を見てきた連中にとって
権威とか理屈が通じない、自分達とはまったく違うヒエラルキーの住人で
やり難いもんだから、何のかんの理由をつけて関わりたがらない。

>>60
>>68
その記事や条文をよく読んでもらうと分かるけど、
今回のケースではやや難しい部分があったんです。

と言うのも、児童相談所の本業はその名の通りあくまで「相談」、「指導」が前提であり、
例外的に強権が認められている部分でも制度的にそれを引きずっている。
だから、特定の保護者を対象とした指導の延長上に強制措置がある。

現行法で児童相談所が令状を取って強制調査に踏み切るためにはその前段階で「調査拒否」が必要とされる。
だけど、このケースの場合、立入調査を「拒否」した訳じゃない。仮に居留守だとしても立証困難。
留守の場合書留で「出頭要求」を通告して、書留送達が成立していても出頭が拒否された場合には調査拒否とみなされる。
だけど、このケースの場合、住民票も無ければ管理会社が転借物件だから身元不明と回答したとの報道もあり、書留送達自体が成り立たない。

結局、話は戻るけど制度的に特定の保護者への指導を前提に制度設計をされている児童相談所では
児童相談所単独で身元不明の幽霊を相手にするのは制度的に無理がある。
住民登録不備の公正証書原本不実記載や保護責任者遺棄の「疑い」があるとして
警察に協力を依頼した方が早かった。

>184　に激しく同意！

去年の西淀川の「ヒマワリ〜」の女児の件を忘れてしまったのか？＞児童相談所職員

去年は虐待に気付きながら誰も通報しなかったから殺された。
今回は虐待に気付いた人から何度も通報があったのに殺された、しかも警察との連携もなし。

この事件は不審者の犯行だ。

大阪市西区のこのマンション周辺では50件以上の不審者情報が寄せられていた。
その内半数以上が下半身露出者だったという。
特に6月には下半身を露出した男に女児が追いかけられるという事案も発生している。
不審者情報の通達が徹底してれば事件は防げた。

さくらポリスの増員が急務だ。

下半身露出犯とは不審者のことであり、
不審者とは下半身露出犯のことである。
不審者は凶悪犯罪の 前 兆 であり、必ず凶悪犯罪に 発 展 エ ス カ レ ー ト し
いつか殺人するかもわからないので取り締まり強化のため『さくらポリス』が創設された。

死んでいった子供は浮かばれない

さくらポリスとは

凶悪犯罪の前兆である下半身露出者を専門に取り締まるための部隊です。

不審者情報の通達が遅れたことが悲劇を招いた。

事件現場周辺では50件以上の不審者情報が寄せられていた。
その内半数以上が下半身露出者だったという。
特に6月には下半身を露出した男に女児が追いかけられるという事案も発生している。

母親はブログに
＜なんか怖いんだけど＞ ＜こんな日に限って何で見ちゃったんだろう＞
と書き残していたという。

はたして母親は何を見てしまったのだろうか？

>>49
なに？じゃ、今なら格安で入居できるかな
現場どこだ？

ピンポン押すだけの、カンタンなお仕事です

栃木県今市市女児殺害事件
豊田市女子高生殺害事件

何等かの方法で誰かが部屋の周辺に一日張り付いてたら救出は可能だった。
児童相談所の職員、警察官、市役所区役所、保健師、民生委員。
一人で一日ではなくて大体切れ目無く一日中誰かがいると言う状況であれば。

その結果、中から子どもの声が聞こえて大人の応答が無い事を調書に出来たら、
警察が保護責任者遺棄の容疑で令状取って強制捜査に着手する事が可能だった。

住民票も無く通報も入っていて連絡メモも何度も無視される、
すぐには着手できなくてもリスクの高い家庭としてマークしてしかるべき状態だけど、
それだけの調査をやる人手が無かったのかやる気が無かったのか。

日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが

不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能

「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む

さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい

日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、
踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？
少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ
ここ数日のスレで児童相談所がどういう所か理解しただろ。
近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん

印象操作は、操作される側に自分は操作されてると気付かせててはならない。
自分は客観的な情報を元に、自分の判断でそう考えるに至ったのだ、
と思わせることが大事だ。
つまり初めから答えを押し付けては駄目なのである。
大衆の側から自発的にそういう答えが出てくるような報道の仕方をする。 　　

でも実際は「ピンポン押すだけのカンタンなお仕事」だったんだよな

子供が狙われる事件が多発？　不審者に気をつけろ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221007710/

民主党は「ざまぁ」と思ってるだろうな

通報を受ける
↓
オートロック
↓
管理人に連絡
↓
連絡つかない
↓
警察に連絡
↓
警察官といっしょに強行突破からの、部屋に突撃

それができねーなら職員辞めなよ
あとはおれにまかせろ
いまの仕事より面白そうだしな

やくたたずにもほどがある

>>199
なるほど。そう言うことを会見や取材でもっと聞きたい気がする。

だが最終的には条文や権限をどういじっても、
緊急性の「判断」や保護責任者遺棄の「疑い」を決定する人間の度量（最終的には直感力）が課題となる。
多くの人間が不安を感じるのは公務において決定権を持つ人間の「度量」が
スタンダードな民間レベルと比べてかなり低いと感じるからだろう。
少なくとも今回の「判断」は大失敗だった。それだけは認めるべきであろう。

特権や免責は反権力団体を煽るだけで事態を混迷させるように思う。

児童相談所は言い訳ばかり。

事の良し悪しは別として警察だったら法に触れようが何だろうが問題が起こる前に緊急事態に対処する(ことが少なくない)。
点数主義だしな。

>>215
なんで令状もないのに個人宅に踏み込めると思っているんだろう。

法治国家は何処に行ったんだ?

桜子ちゃんは優しい子だったんだね
公務員は冷酷だね

>>215
>なんで令状もないのに個人宅に踏み込めると思っているんだろう。

>法治国家は何処に行ったんだ?

緊急避難って言葉、知ってるか？


（緊急避難）

第三十七条 　自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する
現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって
生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、
又は免除することができる。

２ 　前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。　←児童相談所職員

こないだキャバ行ったら似たような女いたな
ダンナと別れて子供連れて引越したけど忙しすぎて何も片付かない
免許なくて市役所も行けない全てがメンドクサイもう家帰りたくないだの子供ウザイだの
張っ倒してやった

>>5
お前は、大阪市職員か？

土佐堀川で切腹すれば？

>>184
オマエみたいな言うだけのヤツってムカムカするわ。
自分が同じ立場だったら出来んのかと・・・とか言うと児童相談所職員認定されちまうんだろなｗ

海よりも深く山よりも高いオートロックの壁。
児童相談所職員にとっては、人生最大の障害だったろうな。

通報あっても
一応行きました、の既成事実作りに足運んだだけか

乳幼児たちはどれだけ苦しかっただろう
通報した人はどんだけ悩み、考えて電話したと思ってんだろう
こんなんだから救える命が救えないんだよバカ職員め
仕事辞めちまえ

難攻不落のオートロック城を陥落させるには兵糧攻めしかなかったわけか。

>>31
バカか？

ドアを壊しても緊急避難だろ？

死んでからでは遅いの。

>>184
>オマエみたいな言うだけのヤツってムカムカするわ。
>自分が同じ立場だったら出来んのかと・・・

オートロックに阻まれた、などという言い訳に何の恥ずかしさも
感じないところが、病んだ公務員脳なのだろう。

そう言われてムカつくのなら、お前もクソ公務員なんだろ。
仕事ぶりがサブ・スタンダードどころか、考えられない怠慢
ぶりなのは疑いがないこと。

年金問題も吐き気がしたが、今回はお金では解決しない、凄惨な、
しかし職員の機転があれば少なくとも生命は救われていた事件。

あと、俺もお前みたいな公務員脳には吐き気がするけどな。

>227
スタンガンとか突っ込んでバチッてやれば電気系統がイカれて
勝手に開くんぢゃね？

何か、腑に落ちないんだけど、児童相談所の奴ら、まだ嘘ついてないか。

＞今回の事件で、市こども相談センターに最初の通報があったのは３月３０日朝。「ほぼ毎日、夜中の２時や
＞３時に子供が泣いている。インターホンを使って室内から『ママー、ママー』と長時間叫んでいる」との内
＞容だった。

ということは、中の子供はインターホンが使えたんだろ。
相談所の奴ら、オートロックまで行っていたなら、中の子供と話せたはずじゃない。
オートロックなんて、どこのマンションもおおよそ似たようなシステムなんだし。

インターホンが使える　＝　共同玄関の来訪者と話が出来る　＝　オートロックが解除できる

なんじゃないのか？
だとしたら、各戸の玄関前まで最初の段階から行けるだろ。というか、まだ子供が生きていた最初の段階こそ、玄関前まで到達できるはずだと思うんだけどな…

>>225
オートロックが障壁になるなんて、やる気がないだけだよな。
中から人が出てくる時に入るとかすればいいだけ。

ある程度の近所付き合いすればかなり変わるだろ
街中とか言い訳して逃げるからダメなんだよ

>>232
んで、勘違い、誤解だった場合の責任はお前取れるの？
児相であれば法律も無視できて、他人の家に入り放題の
ドラクエの勇者も真っ青の特権階級にしろってか？
それでもし犯罪が起きたら、お前らは今度は児相の権限を
制限しろって騒ぐんだろ。

>>234
子供がミイラになってる場合は何の責任も取らないのに、
勘違いの時だけ責任問題ってのも変な話だな。

警察の仕事なんじゃねえのか？

うちはワンルームばかりのオートロックマンションに事務所があるんだが電力会社の検針の人はいつもうちのチャイムを鳴らしてオートロックを解除してる。
管理人が半常駐だからポストの表札見てくるんだろな

忍びならベランダから池

>>237
オートロック要塞の裏門だな。

警察に通報したらいいんじゃないの？

>>235つまり相談所職員は自分たちに一番面倒が無い解決策として見殺しを選んだと。
ここでこの虐待親が執行猶予になったらもう唯一の解決策になる。警察の介入も緊急避難も
なし。この子らは世界中から見放されて餓死したんだよ。人柱なんて無駄無駄。
人柱の無駄無駄をなくすには児童相談所は統合廃止司法が直接指導するべき。
蓮法が仕分け対象にするのは時間の問題だな。ちょうど世間の耳目が集まっているし、
現在与党である民主にとって治安の維持は大事なんだよ。

>>13
あー、脱税の疑いありって通報したら、強行突破しそうｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
勘違いで実害あるの？

児相職員は頭使って仕事やる気ないならもう辞めちまえよ邪魔だから

>>224
きっとオートロックに住んだことない馬鹿なんだろうよ
オートロック蹴破る発想とかどうやって蹴破れるかとｗ
オンボロアパートの薄いベニヤ板のドアじゃあるまいし
蹴破れという馬鹿は
二重オートロックやエレベーターロックのマンションなんか存在も知らないと思う

児相は「育成中」なのか？

児童相談所職員って相当忙しそうだよね

児童相談所に虐待の通報があって児童相談所の人が
その家に訪問したとして、何もないですよみたいな感じで
保護者が応対した場合は黙って帰るしかないのかな？

>>248そういうのも多いみたいだな。
子供に会わせて下さいと言っても、寝ているだの親戚の家に行っているだのと言えば
児相は引き下がるしかないようだしな。

>>244
かわりは誰がするの？

おつかいできたよ
　　　　　　　　　　児相太郎
きょうは、住民から通報があったので
子供の泣き声がするマンションにいきました。
ピンポンをおしたら、だれもでてきませんでした。
子供も泣いていないので、僕は「ああよかったなぁ、泣いてない」
とおもって、かえってきました。
ちゃんと、ピンポンを押してお仕事が出来たので、とってもよかったです。
また通報があったら、今度もピンポンを押すのをがんばりたいです。

児童相談所職員の大幅な給与引き上げを主体とする処遇改善と
今回の無能極まる職員の解雇を同時に希望します。

事なかれ職員も懲戒免職になるような制度を望みます

>>252
おまいよりは高い確率で有能

>>1
　既出だろうけどこの事案の問題点は
容疑者が住民票を移動させてなかったこと。根本的な問題点はそこ。
　オートロックなどを何で問題にしているんだろうな。
　
　手紙を二回入れて返信なしだったんでしょ、
住民票がちゃんとあれば、「拒否」として家裁に令状を申請できる。
　だが住民票がなければ、書類不備となって令状申請が不可能。
　このことを大阪の児相が言わないのが不思議でならない。
　もっとも前回の法改正以後も、令状をとっての強制立ち入りは
全国でわずか三件という報道がある（その中にはドアチェーンを
警官と共にチェーンカッターで切って救出というのもあるが）
　法が整っても現実問題としての強制立ち入りは難しい点があるのだろう。

>>250
同じパフォーマンスなら代わり要らなくね？

・わかっているのにできない
・情報をまとめる能力が欠落している
・夢の世界に浸る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

ゴミ溜めで生きてる奴って、住民登録なんかガンスルーじゃね

>>256
それしか言えないならお前も変わらないよ

子供を餓死させておいて喰う飯は美味いか？無能役人！

ぶっちゃけ、虐待親が股間から放りだしたガキなんて運良く生き延びてもﾅﾏﾎﾟｳﾏｳﾏ生活は確実だから
今の内に死なせておいたほうが俺達の負担が減っていい。

児相GJ!!!

おいおい玄関前にすら立ってねえのかよ

>>258
法整備とハイパフォーマンスな組織は必要ってことなんだが。

現状でもこういう対策が取れるようだ。
各自治体に「うちでもやって」と問い合わせするといいかも。
↓
【大阪・２児放置死】 大阪市長 「児童相談所に警察官を」…府警本部長へ要請
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281412124/
平松市長によると、派遣を要請した警察官は日中、センターで勤務。
虐待が疑われる通報があった場合、安否確認などについて
センターの職員にアドバイスするほか、
警察官自身が現場に駆けつけることも想定しているという。

殺人職員の名前は？

>>255
言ってたよ、児相
住民票がないから住人を特定できず動けなかったみたいなことを

つか、住民票も移さないようなＤＱＮ親のネグレストにどう対応するかってことで、
今回はオートロックのことが問題になってるんじゃね？
住民票がないからとかじゃなくて、
管理会社の協力を得て中に入れてもらったり、
大家や借り主にだどりつく方法があったんじゃないかと

だって、>>1を読めば、児相自ら今度からそうするって言ってるじゃん
やろうと思えばできるんだよ（法律がどうこうじゃなくて）

で、オートロックの問題なんてほかでもあっただろうし、
何を今更！って思うのが一般の感覚なんだと思う

できない理由は一生懸命考えられても
できる方法は考えられないのが児相脳

あ
引き篭もりニートに良く似ているな。

いや、単純に警察権力が礼状なしで家宅捜索できるようにすればいいんだよ。
児童相談所はもちろん、近隣住民かっらの通報があれば何人も家宅捜索を拒めない。これで解決だ。
俺はやましいことしてないから捜索されてもいいしな。

>>257
・わかっているのにできない
・情報をまとめる能力が欠落している

今回の児相の事だろ？ｗ

これ、別に児童放置の問題だけじゃなくて
オートロックとか、さまざまな法律の障害で悪党がのさばってるのが
今の日本の現状であってさ

今頃、オートロックでできませんとか、それに対して文句言ってる連中もどっちもアホ

今までやってなかったのに驚きWW

まさにお役所仕事そのもの‥。

>>2
＞センターでは従来、職員が勝手にオートロックを突破すると、別のマンション住民に通報されるなどして
＞トラブルになる恐れ

それを説明するのがセンターの仕事だろ。

>>270
この件に関しては、法律は関係無いな。
児相脳？

住民票が移動してないから誰が住んでいるかわからなかった、なんてことは問題ではない。

逆に、単身者しか住んでいないと思われるマンションの１室から幼児の泣き声が聞こえるという通報から
「事件性」を考慮し、警察に通報して事にあたらなかった児童相談所がアホ。

>「今後は原則、管理会社などの協力を得て
>玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」

馬鹿か
無意味だろ
玄関のドアこじ開けて子供の姿確認できなければ
同じ事
まったくなんで公務員てこうなのかね？

>>265　今回の事件では児相は
「住民登録がなかったので令状請求できず、
【強制立ち入りできなかった】」
とは言ってないんじゃないか？　単に、「氏名不明だったのでドアの前に行けなかった」
とか言っているだけじゃないか？
　再度言うが、住民登録の有無＝子どもの氏名がわかっていることは、
【令状請求して強制立ち入り】のための、家裁提出用の書類に必須。
　児童虐待で児相がなすべきことは、ドアの前に立つことではなく、
【家の中に入って子どもに面会すること】。
　つまり強制立ち入り。

　要するに、私が言いたいのは、
【住民票が置いてなくても強制立ち入りできるように法改正せよ】
ということ。虐待するような人間は住民票もいいかげんな奴が多いだろう。
　家裁提出用手続き書類が子どもの氏名住所不備でも通るようにせよ、と。
　

　276続き。ただ気になるのは、前にも書いたが、
前回の法改正以後の児相強制立ち入りが、全国でもたった三件しかない、
との報道があること。
　なぜこんなに少ないのか？
　よく問題になる「児相による子ども拉致の告発や裁判」を警戒しての
こととしても、少なすぎる。強制立ち入りの必要なケースがそんなに
少ないのか？　そんなことはありえない。
　児相がさぼっているという批判には、児相の扱い事案の多さと複雑さを
考えれば必ずしも全面的には賛成できないが、強制立ち入りが
全国でたった三件というのを考えると、サボりや職務怠慢もありえるかな、
とは思う。

医療や介護の分野でも、職業を問わず、できない理由を考えるだけの人が多い。
公務員の場合と同じで、自分の狭い領分に留まらないと生き残っていけないから。
何らかの異常がある可能性に気づいて報告すると、かえって越権行為として内外から袋叩きにあう。
そのうち、気づかなかったことにしたり行動を起こさなかった理由を探すのが習性になる。

277続き。前回の法改正で児相に強制立ち入り（要令状）の権限が許された
のは、岸和田の中学生虐待の教訓から。あの事件では、児相職員や担任が
何度も家庭訪問し親には面会しているのに、子どもに面会できなかった
（親が拒否）ために、悲惨な結果となった。
　その教訓をふまえて、児相が子どもと面会できるように強制立ち入りが
許されたのに、それが生かされていないのでは、岸和田事件の被害者
（現在も脳障害があり入院中）にも本当に申し訳ないとは、児相は思わない
のだろうか。
　警職法第６条だったか、警察には令状無しの強制立ち入りが許されている
から、警察と児相がもっと協力して強制立ち入りをすすめないといつまでも
悲惨な犠牲者が出る。
　児童福祉関係は利権が絡みにくいので、議員連中もあまり改善に動こうとは
しないと聞く。

実は、住民票の未登録自体が厳密に言えば犯罪。
公正証書原本不実記載の容疑で公安警察ならバンバン令状取ってガサかけて逮捕までやってる。

公安のやり方は情報収集先行で明らかな別件も多いし
成人だけなら色々事情もあるだろうけど、子どもがいるとなると話は別。
保健所や区役所市役所に照会すればそこの住民が医療・福祉的な放置児かどうかも分かる。

又貸しで実態不明、個人情報云々で児童相談所の問い合わせに業者から回答拒否されたって報道もあるみたいだけど、
警察に捜査を依頼すればそんなもの突破するノウハウは当然持ってる。じゃないと捜査にならない。

令状を取るまでもなく、警察判断で出す捜査照会状でも業者が回答した可能性が高いし、
結果論で言えば、身元が割れたら風俗業界にパイプのある警察の生活安全課から話が行けば、
風俗業者の危機管理からも彼らが自主的に動いた可能性は高かった。

最終的には、警察ならある程度資料が集まれば、公正証書原本不実記載や保護責任者遺棄で、
被害者被疑者の氏名不詳住所不定でも現場が特定出来れば裁判所に令状請求して強制捜査が可能。
もちろん、そのためには怪しいと考えてそれ相応の任意捜査は必要になる。
このケースだと、居住実態があるらしいとなると住民票未登録の公正証書原本不実記載、
幼児だけが十数時間置き去りにされている事が目撃供述（声を聞いただけでも）出来るなら、保護責任者遺棄で令状が出る。

でも、オートロックっていってもれっきとした「鍵」だよね。
だから、訪問相手の了解が得られないと、おいそれと突破していい代物では
ないよね。

で、訪問相手にインターホンかけても誰も出なかったって状況に対して、
「居留守かも知れないから突破だ〜〜！」って、それってアリなのかね？
公権力がタラレバで強硬手段ってのも恐くね？

この時点で児相側が持ってる情報って、「子供の泣き声がする」って程度じゃん。
児童虐待が行われてるかも知れない、居留守かも知れない、殺人事件に発展する
かも知れない、って、タラレバにタラレバを重ねて公権力が強行突破って、果たして
これってアリなんだろうか？

強制という形では無くても
事の異常性を管理会社に相談すれば管理会社の「善意」で
借主に相談してくれるかもしれない。
借主に相談すれば借主の「善意」で中に入れたかもしれない。
「善意」で協力してくれたなら何事もなくても
「あー良かったですね」済んだんじゃないか？

今の日本の人間関係はそんなにややこしいのか？

>>281
隣を呼んで開けてもらえばいいし、誰かが入るときにその人に説明して入れてもらえばいい

入るつもりがないだけ！

>>283
でもそれも訪問相手の了解を得ての行為じゃないから、一応強攻策のジャンル
に入るよ。

皆さん、住民や管理者の善意とか仰るけどさ、俺みたくオートロックのマンション
に住んでる者から言わせてもらえば、訪問相手の了解ナシにオートロックを開けた
責任を、その「善意の住民ら」やらが負うんだぜ？

皆様にとっちゃ他人事だろうけど、オートロックマンションに住む者としちゃ、そんな
簡単な問題じゃないんだぜ？

>>281　「泣き声がする」の通報のみでどの程度動くか
（強制立ち入り含む）は、現場の児相職員や警察にとっても
難しい判断だろうと思う。
　通報者が泣き声を録音してくれれば、ある程度は
判断材料になるが、通報者にそこまで望むのは酷。

　そのあたりの線引きを法律で定めたとしても
どうしても取りこぼしや無理が出てくるだろう。
　しかし今回のようにたとえ泣き声であっても
通報が複数回あったなどの場合はあえて強制立ち入りを
検討することもあってよいのでは？
　西淀川の虐待死事件（聖香ちゃん事件）でも、「泣き声がする」
と通報があったが、警察も児相もほとんど動かなかった
（動けなかった）と報道されている。
　泣き声だけでは動かない（動けない）のではなく、泣き声だけでも
動くという方向に持って行けないのかな。
　児童虐待についてはあくまでも児相が主体で、警察はその次というのも、
見なおすべきではなかろうか。
　
　

緊急性があれば仕方ないと思うけどな
居留守使う方が悪意あるんだし

つーかこの手の法案こそ国民投票で即決して欲しいよ
政局で潰しあいとか、特にミンスの犬っころ議員死ねっつー感じ

>>276
「住民登録がなかったので令状請求できず、
【強制立ち入りできなかった】」 って言ってるみたいよ

産経新聞
　大阪市は「保護者や児童の氏名や年齢が分からなかった」と
　強制立ち入りを実施しなかった理由を説明しているが、
　厚生労働省は「母親に会えるまで自宅前で張り込んだり、
　近隣住民への聞き取り調査を行うなど、十分な対応ができていたのか検証する必要がある」
　と疑問を呈する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100731/crm1007311808019-n1.htm

あなたが言うように、自分も
【住民票が置いてなくても強制立ち入りできるように法改正せよ】に賛成だ

ただね、今回は、多くの人が書いているように
管理会社に事情を話せば、玄関前にもたどりつけただろうし、
大家や借り主の風俗店もわかり、母親を特定できたのでは？ということ
事件が起これば管理会社だって困るのだから協力は得られたのではと・・
あと警察の協力も得るべきだったと・・

法律や住民票、オートロックを、一歩踏み込めなかった理由にしている児相に
みんな歯がゆさを感じているのだと思う

>>285
確かに、通報が「複数回」ってのには俺も非常に気になった。だから強硬手段
について検討の余地はあったとは思うよ。強硬手段が当然とは思わないだけで。

色んな言い訳がよく思い浮かぶなぁｑｑｑｑｑ

通報もなく虐待が進行していく場合はどうやって救う？
住民票移してない、子供も学校行ってない家庭ってどのくらい存在する？
児相ってじつはものすごくハードな仕事なんじゃないか

気付かず終るだけだろ。
その地域に書類上存在すらせず通報すら無かったら
児相も手の出しようがないわ
さすがにそれを責めるつもりはないよ。

ガキの使い　ｗ
住民の人が出入りするまで待つとか、適当な
部屋番号を押して、事情を話して開けてもらうとか、
臨機応変に対処できたはず。

まあ、児童虐待ではなくて、監禁事件として最初から警察
が取り扱う事例だったと思う。
警察官なら、警職法６条で、立入権も認められるからね。

児童相談所のような中途半端な部署ではなくて、児童虐待
は原則として警察が第一義的に取り扱うようにすべき。
児童相談所は子育て相談だけやっとればいい。

今後の対応が「玄関まで行きます」ってのがすごいね

埼玉児相
原則的に通告後４８時間以内に目視による安否の確認をするという
具体的時間制限を設けることにより、迅速性の確保の徹底を図っています。
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/room-seisaku/seisaku-022.html

目視による安否確認しないの？大阪児相

http://www.asahi.com/national/update/0730/OSK201007300080.html
センターの担当者は「家庭訪問は夜中に行く場合もあるが、こちらとしては
通報を受けてから４８時間以内に確認をする、という決まりになっている。
３回目の『今泣いている』という通報の時には本当にすぐ行けなかった状況だったのか
検討しなければいけない。私たちもものすごくつらい思いでいる」と話した。

泣き声だけでは緊急性の判断は出来なかったと
でも埼玉児相にならうべきだと思います

>>288
>今回は、多くの人が書いているように
>管理会社に事情を話せば、玄関前にもたどりつけただろうし、
>大家や借り主の風俗店もわかり、母親を特定できたのでは？ということ
>事件が起これば管理会社だって困るのだから協力は得られたのではと・・

　児相は「管理会社に電話で問いあわせたが回答は得られなかった」
と説明している（報道による）。
　電話だけで済ませようとしたのは職務怠慢に当たると思う。
　管理会社に足を運んで説明して、
それでもダメならまあ仕方なかったとも言えるが。

　ただ今回は風俗借り上げ寮という事情もあり、児相職員が足を運んだと
しても回答が得られたかは微妙。
　上でどなたかが書いていたが、
警官が問いあわせれば、風俗は警察のご機嫌を損ねたら商売やっていけないから、
回答しただろうね。児相は、警官に問い合わせを任せるべきだった。
　だがここでまた「泣き声の通報だけでそこまでやるか」という問題になる。
　今回は異臭（死臭、腐臭）の段階までいって、
はじめて管理会社→風俗店に連絡がなされ
たんでしょ、逆に言えばそこまでいかなきゃ誰も動かない、動けない。
　動ける段階になったときには子どもはすでに死亡ということになる。

　児相や警察が早めに行動できる（子どもが死ぬ前）というのがポイントだと。
　住民登録の件は児相の言い訳ではなく、法律がそうなっているんだから
仕方ないと思う。公務員は法律遵守の義務があるから。

>>294
それにしても４８時間て二日以内だからねぇ
せめても１２時間以内とかに出来ぬものか
スタッフの数がものをいうんだろうけど
通報の意味が薄れる。。
やっぱ児相よりも警察通報だな
話にならん

>>290
会議の議題が「言い訳を考える」なんだから仕方がない
それを考えることで税金から給料が支払われているということだｑｑｑｑｑ

　この事件の場所が大阪でなく、もっとこじんまりした中小都市なら、
児相職員ももっと丁寧にいろんな方法を検討できたのではなかろうか
　大都市は児相職員の数に比して事案件数が多すぎるわ、虐待は多いわ、
マンションやアパートが多くて住民の協力も得られにくいわで
いろいろな悪条件が重なっている。
　
　住民票未登録者は借金取り立て逃れとか、DV配偶者から逃げるためとか、
いろいろなワケありが多い。借金を負ったりDV夫から逃げている親は
子どもを虐待しやすい状況にもあるから、
児相の「令状不要の強制立ち入り」を認めたほうがいい。
　住民票を置いてないような奴には税金の恩恵を受けさせない、というのが
行政の言い分なんだろうが、それは親の側の問題であって、
子どもには関係ない。

298訂正　×令状不要の強制立ち入り
　　　　　○子どもの氏名が不明でも強制立ち入り

行政に聞きたい　
100歳超えの年寄探しよりも、虐待されてる子供たちを救い出す方が優先ではないのか　
議員に聞きたい　
権力争いをするよりもただちに警察介入を決定し、法整備を優先ではないのか

>100歳超えの年寄探しよりも、虐待されてる子供たちを救い出す方が優先ではないのか　

年寄り探しは、年金用の資金を１円でも多く海外へばら撒くのに必要ですから。
子供助けた所で金にも票にもならんでしょう？

>権力争いをするよりもただちに警察介入を決定し、法整備を優先ではないのか

我々は国家権力が嫌いだ！（異議なーし！）
ジンケンシンガイ！（ジンケンシンガイ！）


＠民主党政権。

298続き
　たとえば戸籍のない子ども（親がなんらかの理由で出生届を
出さなかった）でも、義務教育を受けることはできる
（学区の公立小中学校に親が赴き事情を説明して校長に許可を得れば、
子どもは入学できる。許可しない校長はいない）
　親の咎で子どもが不利益を受けることを避ける社会的仕組みは、
このようにある程度は存在する。
　
　住民票未登録の親だからといって、子どもが
親の咎を引き受けるかたちで虐待死に追いこまれるような事態は
絶対に回避できるように、見直しをするべきだろう。
　

痴漢被害に遭って犯人も判っていて目撃者も居るのに被害届けを拒否
するのが警察だ

口頭告訴ってのが国民の権利として認められてるはずなんだが、
口頭告訴は出来ないと管轄の警察署からも道警からも言われてる

624 ：名無しピーポ君[sage]：2009/02/03(火) 18:09:54
>>622
刑事訴訟法
第230条　犯罪により害を被つた者は告訴をすることができる。

第241条　告訴又は告発は、書面又は口頭で検察官又は司法警察員にこれをしなければならない。
２　検察官又は司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない。

↑を門前払いするのは違法行為だか公然と行われているのが実態の様子


被害届や告訴、告発に関しての　etc
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/police/1153398513

刑事告訴を受理させる方法
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1244229914/l50
次スレ
刑事告訴を受理させる方法★2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1269247466/

大人が警察署に何度も出向いても追い払われるのに乳幼児が居るかも〜なんて、淡
い存在感しかないマンションの一室まで、わざわざ警官が出向いて行くと思うか

子ども達は警察についての夢を見させるのは止めて、大怪我したらどういう扱いを
受けるのか、
特に女児なら、性犯罪に巻き込まれたらどういう法律が自分を守ってくれるのか、
一体どこに行き着くのか、をたしなみとして教えこんだ方が良い
実状では注意喚起しかない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぴーぽなう＼(＾o＾)／

私立児童相談所（非公然）を作るしかない！

職員の実名はまだ出ないね。
ま、時間の問題か。


なんか妙に児相を庇っている
香ばしい奴は、担当者君かい？
さあ、出ておいで。

管理会社に連絡するって事も思いつかなかった訳？

普段の仕事っぷりが目に浮かぶな。

強制立ち入り云々以前に

玄関にすら行っていないんだよ

泣き声の通報があったのに確認すらしていないの

3度共、確認せずに帰っている訳

オートロックに阻まれたとか言って・・ｗ

ほぼ毎日、夜中の２時や３時に子供が泣いている状態だったのに
マンションの入り口で引き返していたんだよ

確認せずに帰っている訳

親身になって異常だと通報がきてんだから。
いいかげんにせえよ。こんな所はつぶせ。
まだ警察のほうが使えるだろう。
こいつらに税金を与えるな。
あきらかにまともな仕事をしてない。これだけはいえる。
このクズどもが。子供は帰ってこねえんだぞ。
容疑者は死刑
周りの住人もお前らは知恵はないのか？気配りはないのか？勇気は？
お前らもいいかげんにせえよ。
相談所廃止。またこういう事件が起こる。
警察にまかせろ。
このくそドモガ。人命を何だと思ってるんだ。
ふざけた生き方するなよ！！！！！！！！！！！
純粋な子供たちは命を奪われたのに。

子供を助けたいと思ったら…
児童相談所には連絡しないほうが助かる確率が上がったりして。

>>234
組織の長または監督者またはそれらの代理人が決済した
令状または相応のものを発行する手続きを踏むことにより
独断を防止する方向となるかと。
過度な権限の行使に関しては民事で争っていただく。

てな感じになるでしょうか。

他にもいろいろあるとは思いますが・・・

なんで駄目な奴の遺伝子を助長するような事に躍起になってるの？

>>310
連絡してから来るまでの間が48時間＝2日以内らしいし
2日もあったら緊急度が高い場合は確実に手遅れだし
行った所でこれだしそこからどこかに応援を求めるでなし
いきなり警察に連絡した方が全然いいだろうな

＞」と悔やむ。

どうせ芝居だろ。
こいつらが心からそう思ってるとは思えない。

＞市幹部は「今後は原則、管理会社などの協力を得て
＞玄関先まで踏みこむ対応に改めることにした」としている。

言うだけならタダ。
実際にするわけがない。

＞それでもし犯罪が起きたら、お前らは今度は児相の権限を
＞制限しろって騒ぐんだろ。

児相が犯罪を起こす可能性があるのか？
だったら児相自体が犯罪組織だったって事だろう。
お前の言ってる事変だろ。
ドラクエまで出してきて、ゲームのしすぎで脳味噌が腐ってんじゃないの？

児童相談所は人員増やして交代制でやった方がいいんじゃないか？

飢え死に寸前で糞まで舐めた幼児が必死にインターホンにすがり助けを求めている
想像してみろよ、無能役人
そのドア一枚のところで「ピンポーン♪」「留守みたいっっスね、じゃ、また」

夏のボーナスはさぞ、おいしかろう

この事例があったからというわけじゃないが、児童相談所っていらなくね？警察に直にしよう。
ワンクッションがあるから通報するのも悩むしめんどくさがる。
あ、でも110番のほうが勇気いるか？

本当にマンションまで行ったかどうかもわかんねーだろ
児相がご発表なさってるだけ

児童相談所や警察なんて日本のギャグだよな

いらない団体は解体しろ

通報者の元にも、いけなかったのか？

警察や消防なら問題点を現認するまで帰らないよな

匿名の通報者だから

>>319
児相のメモが室内から見つかったって報道があったんじゃないかな
それがガムテープにつながったのかもしれんが

>>318
警察の介入に反対したのは民主党。

見殺し　見殺し

警察もあんまり当てにならない
割とドキュンがシャッターを殴り続けているとか通報するけど、大体１５分は来ない
その間にそのトラブルは終わってしまうのでわざとではないかと思う
今回の場合は結果論だが消防に対して救助名目で通報すれば良かった
消防なら窓とか壊して救助にやってくる

児童保護ポリスが必要だな
ドアを蹴破れる警察官
オートロックに阻まれて子供を見殺しだなんて、異常事態

警察って善良市民や女子中高生に声かけて説教するのは得意だよな。
しかもタメ口。
んで可愛い子と仲良くなる。
族やヤクザもんに対してはなぜか敬語だし通報してもなかなかこないね。
これが真実。ソースは俺

>>324
ガムテープは名古屋に居た頃からやってた

児相職員には子供を好きなやつえらべよ
誓約書かかせて
子供まもれなかったらクビにしろ

今になって相談所に都合のいい事実が次々と出てくるって何なの？

日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが

不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能

「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む

さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい

日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、
踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？
少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ
ここ数日のスレで児童相談所がどういう所か理解しただろ。
近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん

日頃から誤報が多いんだろうな。

>>334
半年に一回、全幼児を検査しなきゃ駄目だな

>>335
今度は産んでも戸籍を作らなかったりしてw
書類上はいないことになるからカップルの家全部回らないと見つからない。

なんという後付けの言い訳・・・
結局なにもしないでノコノコ帰ったって事だろ
通報うけたところでガキの使いと同レベルかよ

しょうがないだろ
無能な役人が飛ばされる所、それが児相なんだからさ

>>335
不謹慎だけど表現がｗ

ディズニー映画のリロ＆スティッチの福祉局の人みたいに
嫌われてもしっかり仕事するべきだよ

>>334

誤報が多いからといって
テキトウでもよいということにはならんだろ

そういう意識の低さ、仕事ぶりが
今回のような問題を招いているんだろうね・・。

つーか
今回の児相の対応をみると
安全確認をせず終了しているよね？

誤報かどうかすら判らずに終了としているから
多いかどうかも確かじゃない。

>>294

これ面白いね・・。

同じ48時間だけど内容が全く違う

>埼玉児相
>原則的に通告後４８時間以内に目視による安否の確認をするという

埼玉児相は
「４８時間以内に子供が安全であることを確認すること」だとしている。

>http://www.asahi.com/national/update/0730/OSK201007300080.html
>センターの担当者は「家庭訪問は夜中に行く場合もあるが、こちらとしては
>通報を受けてから４８時間以内に確認をする

大阪児相は
「４８時間以内にピンポンをならすこと」だとしている。

同じ児相でも地域によって対応が違うのな

エライ差がある。

埼玉児相は積極的に動かざるを得ないけど

大阪児相はピンポン押すだけだから放置でも良い。

仕事をしたくなければ
相手が不在でありそうな時間に訪問してピンポン押して帰ってくれば良い

それで仕事をした事になるから
まさに「ピンポン押すだけの楽な仕事」

大阪って何もかも駄目だな

>>1
大人なんだからさぁ‥

きっと簡単に鍵壊せるようなオンボロアパートにでも住んでたら、助かった命だったよね…

ご冥福をお祈りします

悲しい事件だな・・しかしコレは防げんな。

こんな世の中が一番悲しいです。
助けられる制度作ってください。

無能な担当者の実名はまだですか？

バカどもを絞めあげたい

>>30
しかしそれを阻止下のが民主党

>>346

いや
防げた事件でしょ

こういう馬鹿女が子供をほったらかしたり、虐待するのは
永遠になくならないだろう。
どうやって1秒でも早く救出できるかの方法を考えるしかないね。

キャバクラで働く女って、
収入も無いのに月15、20のマンション１人で住みたがるんだよね。

月収が百万から30万に落ちたからって生活水準替えない。
頭子供なんだよ。

会社じゃないから払うべきお金も払っていないから、老後の年金や保険、保健もほとんどパーｗｗ

18や19で気安く入る世界じゃねぇんだよ、ハゲ

そんな女自身がどうなろうが知ったこっちゃないからどーでもいいんだけど
（でも将来税金でﾅﾏﾎﾟか）子供に罪はないからな。救ってやらないと。

隣近所の奴も所詮クズ

ＮＨＫ何か、ひつこいくらい来るのに市の職員ときたら
言訳ばかりだな。

>>355
ひつこい　って
一応をいちようとか言っちゃうのと同じ感じ？

昨日海岸付近に住む友人を迎えに行って、とあるアパートの前で待ってたんよ。

一階からガラス戸叩く音が聞こえて小さい子の激しい泣き声

その後ボード片手にチャリでサーファー夫婦が帰ってきたんだけど…置き去りでサーフィンしてたって事？
これ通報していいレベル？

すぐに通報してください

３月の通報で
職員が管理会社に話しに行ったら
入居者の事は知らないと門前払いされたんだよな。

これ、東京なら何かあるかもとして
直ぐに契約した法人に問い合わせて、中を直ぐ確認させるか、
契約者同席で合い鍵開けることまで検討するよ。

大阪だから面倒なことしなかったんだろ。

>>358
友人に話したら、親が帰ってきたんだからもう大丈夫じゃない？って。

ちなみに部屋はクーラーかかってなかったのではと推測

親は『あっちぃー』とか言いながら窓開けてたから。

通報する時
ニュースになってからでは遅いとか、
あの事件の二の舞にならなければいいが･･･と一言添えたらどうだろう

所詮、役人なんてそんなもの。定時に来て定時に帰る。手当ても貰えて、ガキんちょ死んでも他人事だし、夜はキャバクラ遊びでキャバ女のケツやおっぱい触って喜んでいるよ！

役立たずの公務員は全部クビにして民間委託すればいいよ。

一言でいうと助ける気がなかっただけだろ

亡くなったお子さん達の葬儀
誰がいつしたのか情報求む

管理会社ってどこだよ？　何で管理会社に開けさねなかったんだろうな。
大阪市職員の怠慢振りがよくわかるな。

はじめてのおつかい以下。　
こういうのこどもの使いっていうな。実質赤ちゃんのお使い以下

令状請求の制度が出来上がっても運用は難しそう。
調査報告の書類だけで広辞苑の厚さを超えるだろうし。
調査に少しでも不足があると裁判官は容赦なく蹴るだろうな。

オートロックなんか、うちフロントの裏口の鍵開いたまんまだよ
抜ける奴は他の住民について抜けたりするし

>>360
常習だと思う。
自分は『あっちぃー』ってすぐ窓開ける環境に子供を置いて遊びに行くって。
車内放置なんて外気が20度位でもすぐ50度越えるから
子供は蛋白質が凝固した死体になるのに。
室内は車と違って広いから急激には上がらなくても厳しい事には変わりない。

>>360
・毎週置き去りでクーラーかけずサーフィンしてる可能性
・昼間置き去りでクーラーかけず買い物に出ている可能性
・その他虐待されている可能性

気付いた奴が通報しないと、虐待死事件が起こる
何もなければそれで良いじゃない

>>371
のりＰ元夫婦が頭によぎったのは俺だけではないはず

同じ女性が４度通報だからな。
近所の音にすぐ通報するクレーマーと思ってあまり本気にしなかったんじゃないか？
なぜ警察には通報しなかったんだろう？
警察なら通報した人以外の近所からも聞き込みして虐待、子供の命にも関わる緊急性があると判断され管理会社に連絡して部屋に踏み込んだかもしれないのに。

鍵がかかっていたので帰りました
餓鬼の使いか!

>>373
踏み込めても、その時点で子供が衰弱か怪我でもして虐待があったと立証できなければ
逆に警察を訴えられてしまう可能性があるので、すべて法整備が先
ただし、自分達以外の国家権力大嫌い民主党が反対しまくってた法案だけに
まだまだ悲劇は続くだろうね。

それにしても菅直人は軽井沢で馬鹿ン巣中だってな
デッキで本を読んでるのを見て、どんな立場でも現実逃避する気満々
お遍路菅健在としか伝わってこない。

>>373
警察にも通報、誰かしたみたいだけど
見当違いの、違うマンションに駆けつけたと。

あのワンルームに子供がいると思わないわな。
つい、ちかくに２or３ＬＤＫ探しにいってしまうかもな

　やっぱ法律なり条例なりでそれなりの権限もたせて、どういう
場合に強権的に行動すべきか基準というかマニュアルを作って
おいた方がいいんじゃないか？

警察の管轄にしろと

いったい後、何人の子供が殺されれば
法が動くのか？

今も＜育児ノイローゼ＞や＜しつけ＞という言葉の元で
子供たちが虐待にあっているのだろう・・・

134 ：可愛い奥様 [] ：2010/08/16(月) 14:48:28 ID:jzGUAVaAO
>>133
誰からも愛されていない、守ってもらえない命だったんだから仕方ないでしょ

助けるチャンスはいくらでもあったのに、関わった全ての人間が見殺しにしたんだから
それほど大切に思われていない、愛されていない子供だっただけ

正義のお面をかぶって容疑者叩く暇があるなら、世界のどこかで飢えで亡くなっていく子供のために募金でもしたら？

全国の児童相談所が平成２１年度に受け付けた虐待相談件数は過去最多の４万４２１０件（速報値）で、

集計を始めた平成２年度（１１０１件）から１９年連続で増加したことが２８日、厚生労働省の集計で分かった。

一方で平成２０年４月から新設された虐待の恐れのある　家庭への強制立ち入り調査（臨検）は、１件にとどまった。

児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは、その利権を警察に取りられることを恐れている

表向きは、「親との関係を大切にする為」と言ってはいるが、

警察が関与することで、虐待死が減り、予算どころか権限が全て警察に取られる

児童相談所の所長クラスは、養護施設に天下ることばかり考えている

一般の職員は、配転があるから親と問題を起こしたくない

子供が死ぬことよりも、自己の保身が優先。虐待や虐待死が増えて喜んでいるのは、児童相談所

どんどん予算を増やしてもらえるからね

この母親が以前、名古屋にいた時に、長女が警察に保護されて、児童相談所に通告されていたが

その時も、児童相談所はなにもしなかった。大阪では、そのことも把握していなかった

昨年４月に大阪西淀川での小学４年生女児が同居の男の虐待で死亡した事件でも

母親が児童相談所に相談したにもかかわらず、対応をしていなかった

裁判での母親の証言から判明

>>380と同じやつだろうか↓

697 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/08/16(月) 14:21:02 ID:7p51fjEz
他人の子供を殺めたわけじゃなし、何をそんなに必死に叩いてんの？
手塩にかけて育てた赤の他人の子供を殺す奴らの方が鬼畜だろ

どうせ容疑者の子供らは運良く生き延びてもろくな大人になれないし、身内が誰も必要としてなかった子供だ

気の毒ではあるが生まれてきてはいけない子供達だったって事
生まれた時に、恐らく誰一人心から喜ばなかったんだろう
容疑者だけは喜んだかもしれないが

こいつらこれでも給料出てるんだよな

暑いよう
お腹すいたよう

橋下知事は何か言ってないの？

>381 児相はやる気ない。とにかく起こっている問題が表面化しないことを主眼にしている感じだ。

殺人の仕方を相談した方が機能するんじゃねえのか？このお役所

いつもこうやって
何かが起こってからじゃないと
改善されないのが悲しいな…

【チョン顔の巣窟】在特会が朝鮮総連系弁護士に泣きつく！【在特会＝特亜】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281700060/

下村早苗は一生罪悪感を感じながら生きていくんだろな。子供の気持ちも少しはわかってるやろ。生きてるより地獄やで

親のほったらかし、げんじつとうし、子供らの罪悪感、鬼畜やけど、ほんの少し同情するわ

まぁこれは仕方がない。
そういう親の元に生まれたところで、まともな人間に育つはずもないしなｗ
むしろよくやった。

バカ民主もチャンスなのにね
警察と消防より上位権限を与えた虐待通報受付の小規模組織でも作って
タレコミを受け付ければ良い
実動隊ははもちろん警察か消防員

かわいそうに、下村早苗、子供たちは、もっとかわいそうやけど、これから寝てても子供たちの夢をみるやろな。これから一生。死体をみたからなあ。

>>388何かが起きても改善しないよ。公務員は口だけ所詮他人事としか思ってない。

>>394
きれいに「忘れる」よ。
覚えているだけの力があれば普通に高校にいってる。

例えば宗教を信じる奴とか(創価の布教活動とか)大阪だったら道路に車通ってても平気でションベンする奴いるだろ？

そいつらの生活って俺ら考え難いだろ？
ありえないだろ？
おかしな奴だと思うだろ？

この女の頭も俺ら考えられない脳ミソなんだぜ？
勝手に死んだんだもん、私の手で殺してないもん！

って普通に考えれる奴だ
罪悪感なんか微塵もねぇわ
だって勝手に死んだと思ってるような奴だからな

>>3
信用してもらえるか微妙だな。
ただ、通報した人の部屋へ連絡するなら開けてくれるだろうな。

>>397
ここに及んでまだ大阪押しの奴が居るんだな。
行政や警察や近隣の対応という切り口ならまだしも、下村容疑者個人という焦点で。

女ってアスペルとか池沼とか鬱みたいなのが非常に多いけど
極端なダイエットとかの影響なのかな？
ちょっと傾向的におかしいよね

>>400
アスペと知障は先天的な物だから本人のダイエットは関係ないだろう
妊娠中に親がやってたとかは判らんが・・・
ダイエット鬱はある
ただ鬱になるとダイエット自体は出来なくなる
だけど食欲などが落ちて体重が減ったりするからまぁ一緒と言えば一緒
ネグレクトと精神障害はかなりの確率で関係あるだろうね

子供がいないくせに虐待を批判する人って最低の偽善者だと思う。
子育てを経験すれば誰でも、「虐待する側」の事情を理解できるのに

>>402
いや、事情なんてどーでもいいから。
人を殺した人間は死刑台に送るべき。
それだけ。

>>400
いや、男のほうが圧倒的に多いよ

>>402
もし今言っているのが過去形の話なら心配ないが
現在進行形の話なら自分が自覚できている間に地域の子育て相談なり
にカウンセリングに行け
金銭的な物は解決できないけれど精神的な物ならばまだ話は聞いてくれる
俺の心配し過ぎなら何も問題はないが・・・

死刑を強くのぞむ!!子供らの地獄を味わって死なせろ！真夏のゴミ部屋で食事もあたえずにな…。今まで生きてきて、こんな鬼畜母は初めてや!スピード死刑にしてやれ！

>>404
さっきもヨーカドーで野菜を投げてる女がいたぞ

>>402
お前は子供を虐待するだろうから一生独身でいろ
もし子供がいるなら虐待しないうちにお前はが死ね

子供がいる。
虐待する意味がわからない。
そりゃ腹立つ事だってあるよ。
していい事悪い事の区別がつかないのか？
容疑者死刑。
理由は聞かなくてよい。
人を殺してんだから。

>>402
子持ちだが。
子供を閉じ込めて殺して、ホスト遊びをする人間のことなど全く理解できませんけど。

>>392
お前には話すことはない。
二度とここにくるな。

>>402
同じ月齢の子２人いるけど理解不能。
育児に行き詰まる気持ちや、ひとりになりたい気持ちまではわかるが、この鬼畜の気持ちなど全くわからない。
一緒にすんな。
こいつの生い立ちなども関係ない。コンクリ事件以来の鬼畜殺人犯。

>>402
‘子供がいないくせに虐待を批判する人が最低の偽善者’で
‘「虐待する側」の事情を理解できる’・・・ね。
これって、『自分も虐待してますが、何か？』ってこと？

まあまあ、ここは不謹慎発言してナンボの２ｃｈだから。
つーか、本音ではそんなこと思ってる訳ないじゃん。

ベルサイユの子って映画は
子連れホームレスの女が子を捨てて
関係ないホームレスの男がその子の面倒をみる話なんだけど
事件の前は「最悪バカ女」だった感想が「正しい選択」に思えた

>>402
どういう事情か教えてください。

鬼女板逝ったほうがいいのかな？

>>402は通報すれば時期的に警察が動くかもな

子供がダダこねて道端で座ってる。
両親が立たせて歩かせた。

でも・・・

両親が金髪でＤＱＮファッションで明らかに若かった。

普通な光景すら、
こうゆう事件がおきる度に【もしかしたら家帰ってＤＶされる？】
と変に勘ぐってしまう。

先日もとあるホームの反対側で、
ギャルファッションな二児のママが子供をほったらかしてすたすた歩いてた・・・手を繋がずにな

ガキの使いかよ
管理者に開けてもらったりマンションの住民に「こういう事情なんで開けてくれ」って頼めばいいだけだろ

>オートロックに阻まれ玄関先まで行けず

これは、もしかして、言い訳のつもりなのか？

平松は、責任をとって辞任しろ。カス

郵便受けにあまってる宣伝チラシを隙間から投げ入れたら、内側のセンサーに反応して開くよ？

>>422
あれ作った奴バカだよな絶対

おぉ！賢い！

>>3
夜中に鳴らされてもな・・・。
余所のガキが助かった所で何の利益も無し。
逆にピンポンのお陰で寝坊して会社遅刻したらどうすんの？

>>424
しゃべるんじゃねーぞ

ネグレクト・母親の独白【我が子は可愛いが】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1276870392/

ママ〜　ママ〜

ママ〜　ママ〜

ママ〜　ママ〜

ママ〜　ママ〜

ママ〜　ママ〜

ママ〜　ママ〜

ママ〜　ママ〜

>>428
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ

ﾊﾟｰﾊﾟｰ

楽しい楽しいお役所仕事♪
そりゃやめられんわなあ

スレ違い

>>430
no.

萎縮小役人は、タブーや自己規制ばかりで楽しくない鬱状況。
精神衛生の悪い職場で、自殺者も多い。
体が続くのであれば、額に汗して肉体労働の方が、精神衛生に良い。

しかし、昔よりな肉体労働の需要が減少。

泣く子も黙る大阪児童相談所殺人課

>>402です。
私は虐待には絶対反対だし、我が子に愛情は無いけど真面目に子育てしてるよ。
(望まない妊娠でできた子なので)
ただ、虐待に走ってしまう母親側の気持ちは痛いほどわかるし、情状酌量の余地はあると言いたいだけ。
少なくとも、未婚者や小梨は虐待の話題に口を挟む資格は無いかと思いますが。

>>434
望んでないなら中絶も選択肢としてあったのでは？
愛情なく育てると、将来犯罪者などになる可能性があがる。

>>435
確かにそうですが、私は右翼なので。
日本の将来のために嫌な思いして産みました。
中絶よりよっぽどマシ。
とりあえず外人は徹底的に憎むように教育してるよ
マンションの隣の部屋の中国人とは挨拶もさせない

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=25553404
ミ糞のアカウント、2個とも見れなくなってたのに2個目が見れるようになってるんだが
。
しかも最終ログインが19時間以内になってる。
誰がログインしてんだか知らないが
どーせだったらアルバム全部全員公開にしてくれりゃいいのに。

>>436
日本の将来のために嫌な思いして産みました？？

なんだそれ

>>436
お腹を痛めて産んだ子供が私にもいるけど
この女の気持ちもあんたの気持ちも全然わからないわ。

>>438
リアルで見たことがある。
「うちはよおー、日本のためにガキ産んでやったんだよお！ああー？？？」
「うちはよおー、税金払ってて大変なんだよ！？」
と逆切れしてわめくDQN夫婦を。
DQNにしたら税金払うのも子育てもものすごい偉業らしい。
文化が違いすぎて一般人には理解不能だけど。

>>436にかまうな。 真正だよ。

全国の児童相談所が平成２１年度に受け付けた虐待相談件数は過去最多の４万４２１０件（速報値）で、

集計を始めた平成２年度（１１０１件）から１９年連続で増加したことが２８日、厚生労働省の集計で分かった。

一方で平成２０年４月から新設された虐待の恐れのある　家庭への強制立ち入り調査（臨検）は、１件にとどまった。

児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは、その利権を警察に取りられることを恐れている

表向きは、「親との関係を大切にする為」と言ってはいるが、

警察が関与することで、虐待死が減り、予算どころか権限が全て警察に取られる

児童相談所の所長クラスは、養護施設に天下ることばかり考えている

一般の職員は、配転があるから親と問題を起こしたくない

子供が死ぬことよりも、自己の保身が優先。虐待や虐待死が増えて喜んでいるのは、児童相談所

どんどん予算を増やしてもらえるからね

この母親が以前、名古屋にいた時に、長女が警察に保護されて、児童相談所に通告されていたが

その時も、児童相談所はなにもしなかった。大阪では、そのことも把握していなかった

昨年４月に大阪西淀川での小学４年生女児が同居の男の虐待で死亡した事件でも

母親が児童相談所に相談したにもかかわらず、対応をしていなかった

裁判での母親の証言から判明

>>432
おっさん連中は定時ダッシュ＆完全週休二日＆年休消化で楽しそうだぜ？
当然若いのはその割を食うわけだがｗ

俺も精神衛生悪すぎて黄色い救急車の御世話になりかけたのでさっさとトンズラした。

きっと児童相談所の職員になったら「雨が降って外に出られないので仕事休みます。」
って言っても許されるんだろうね。

>>434も釣りなんだろうけど釣られてみよう。

私、未婚だけど保育士だから、
虐待を受ける子供を減らしたくて考えてるんだけど、
語る資格はないですか。
そういう周りをシャットアウトする考え方が
新たな虐待を生むと思うんだけど。

>>445
保育士なんかに母親の気持ちがわかるものか。
所詮、他人様の子供をダシに金を稼ぐ職業だろ。
母親なら誰でも、未婚や小梨の保育士は内心鼻で笑ってるよ

>>425


訪問したのは日中だけだよ

やる気の無い、こいつらが夜中に行く訳無いだろ

>>446
いいかげんにしたら？
みっともない悪を正当化
くだらない
ちゃんとした知識を身につけてる保育士
バかなDQN母親より１００００倍いいわ

お前こそわからんで語るな、１００年早いわ

>>446
まともな父親と母親が
・DQN親による親論
・未婚保育士からの育児アドバイス
これのどっちを内心馬鹿にしていると思う？
まともな親という条件でだよ？

ガキの使い役にたたない

>>446
> 母親なら誰でも、未婚や小梨の保育士は内心鼻で笑ってるよ
あなたとひとくくりにされたら迷惑です。