【社会】 "国民一人当たり、借金７００万円超えに" 国の借金、とうとう９００兆円突破★２

★国の借金９００兆円突破、国民一人当たり７００万円の大台超え

・財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券をあわせた国の債務残高（借金）が
　６月末時点で９０４兆７７２億円となり、大台を突破したと発表した。国民１人あたりの
　借金も過去最悪の約７１１万円となり、７００万円の大台を超えた。

　国の借金残高は２２年３月末より２１兆１５３８億円増加。このうち国債全体の残高は
　１３兆３１９４億円増の７３３兆８０８４億円で、国債以外でも政府短期証券が１１５兆
　２０８９円と９兆１８０８億円増えた。一方、借入金は５５兆５９９億円で、
　１兆３４６５億円減少した。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100810/fnc1008101649011-n1.htm

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281427377/

埋蔵金とは赤字国債のことだった！

皆さん、これが政権交代の成果ですよ
なんと素晴らしいのでしょう！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228463355/

産経新聞の中身の無い記事ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

馬鹿言っちゃいけないよw俺1円も借金ないよwwwwwwwwwww

【財務省】国の借金、たった3ヶ月で21兆1538億円増加し、900兆円を軽く突破
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1281435116/
◆国の借金、９００兆円突破＝過去最高を更新−６月末

財務省は１０日、国債や借入金、政府短期証券の合計残高
（国の借金）が６月末時点で９０４兆７７２億円と、前回公表の
３月末に比べ２１兆１５３８億円増加し、過去最高を更新したと発表した。

７月１日時点の人口推計（１億２７４２万人）で割ると、
国民１人当たり約７１０万円の借金を負う計算になる。

国の借金のうち、普通国債は３月末比１１兆７８０４億円増の６０５兆７５２０億円、
特殊法人に対する貸し付け原資となる財投債は約１．６兆円増の１２３兆８１８７億円。

国債全体では１３兆３１９４億円増の７３３兆８０８４億円と最高額を更新した。

政府短期証券は約９．２兆円増の１１５兆２０８９億円で、
国庫金の減少を補うため財務省証券の発行が増えた。
時事通信　2010/08/10-16:12
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010081000659


【日中関係】中国の日本国債保有高、急拡大の理由は民主党政権への「中国人の好意」―中国メディア［08/10］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281437860/

いつ俺が700万も借金したんだよ
ちゃんと税金払ってやってるのに
一体どんな使い方してんだよ
ふざけんなよ

もう秒読み団塊だな、ひゃっはー

あんなグダグダな記者会見開いといて１５日まで夏休みで逃げた馬韓
言ったとおり休み無しで仕事しろや！！

民主がまだまだばらまきやるからこんなもんじゃ済まないな
小沢と民主は責任とれよ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

８月６日日経新聞朝刊より　　税金・年金・・・生涯収支試算。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
２０歳未満　８０００万円の払い損！
６０歳以上　４０００万円のもらい得！

現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は８千万円超の「支払い超過」で、
60歳以上は生涯で４千万円の「受け取り超過」になる。
２０歳未満と、６０歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

若者は年金払ったらアホ！損するが分かってるのに払うなんてアホ！！
８千万以上も損するんだから！
うじゃうじゃいる老人ばっかりが儲ける年金システム！
将来の少数の若者は超大損するシステムなのです！

逆に借金減ったら、円高がさらに進んじゃって日本やばいんじゃないの？

あ、これね
国民１人あたり、国に700万円『貸し付けてる』状態のことでしょ

いつまでも騙されませんてｗｗ

また財務省のプロパガンダスレか

お札をいっぱい刷れば解決。

>>8
＞いつ俺が700万も借金したんだよ
あなたの借金ではないのでぜんぜん平気ですよ。

＞ちゃんと税金払ってやってるのに
正直、税収が落ち込んでしまったので政府が市場から資金調達しているのです。

＞一体どんな使い方してんだよ
民間企業や国民がお金を使わなくなってしまったので税収が減っているのです。

＞ふざけんなよ
財務省と日銀に言ってください。

さすが民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本解体ごくろうさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人をもっとよろこばせてくれニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民一人あたりてなんだよ。

公務員や議員で割り振って計算しろよ。

日銀の責任だよどう考えても

腹掻っ捌いて責任とれ

カネのことなら　おれにそうだんしたまへ

借金は国債発行して増えたってことは、国債買った奴が国に金を貸してるってことだよな？
で、税金で返すと・・・ん？

それでもボーナスが支給される公務員

増えるの早くないか？少子化なのに
一部の人間が好き勝手に金使ってるんだろうな
借金して財布には札束入れて見栄張ってるようなもんか
俺は贅沢もしないし浪費家の尻拭いはごめんだ

国民一人あたりの資産もついでにいいなよ

つーか、今実権握ってる奴らは逃げ切る気満々だから、ポーズだけやってますよーって感じで
ツケは後世に押しつけるからどうでもいいっていうのがありありじゃん
年金にしたってあれから10年近く経って、一歩も進んでないんだぜ？
やる気毛頭無しだろ。ポーズだけで誤魔化す気満々だから、真に受けて調子あわせてたら
地べた這うぞ

>>25
＞一部の人間が好き勝手に金使ってるんだろうな

逆です。
景気よくお金を使う人や企業が減ってしまったので税収が落ち込んだのです。

こう、２ちゃんでも民主党の暴挙(？)が、こんだけ言われてんのに、前政権の自民党から全く変わってない理由を
三流私大卒の俺でも解るように説明しなよ

俺に700万クレクレ

【経済】「民主公約、破滅のシナリオ」　エコノミストが日本の財政破綻を予見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252461802
【財政】国債増発で日本が「国家倒産」：米投資誌が「ありうる」と紹介 [09/09/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254242258/
民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも−ワインバーグ氏
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252936494/

なんだ今までの政権のうちにほとんど積み上がった借金か。

>>31
しかし

円高は止まらないｗｗｗ

政府の借金、だよな

つーか、一日でも早くクラッシュした方が若い世代にはいいのだから
民主で正解じゃん

どうどうの９００兆円
お盆間近に
目出度いなあ

明日から全力でユーロ買います

国民１人あたり７００万円国に貸してるってことだろ？

小泉政権が国債を増加させたことは、断じてないぞ

国民一人当たりの債権はどれだけ？

公務員に人件費をなんとかせんか！

はやく１０００兆になって

日本が破綻するのをみてみたい

どうせこのまま浮かばれないのなら

日本が沈んでいくのを見届けたい

９０４兆円！！

>>35
日本政府の借金が増えても絶対にクラッシュだけはしません。
そのかわり息の詰まるようなデフレ不況がずっと続く事になります。

バイトしてる高校生から親父が金借りて、
ハイブリッドカーだの、太陽電池パネルだの、
家の増改築だの始めたり、ユニセフに十万円募金したら、
流石に子供は親に一言言う権利がある

おれせっせと貯金してきたのに、０円の男かよ！

【日本政府の借金の原因】

海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった小沢一郎は、バブル経済を無策のまま放置、
崩壊（平成2年11月頃〜）させて、日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。
崩壊の数ヶ月前に貿易摩擦解消のために10年間で430兆円の無駄な公共投資をするとアメリカに約束。（平成2年6月）
石原慎太郎、亀井静香、平沼赳夫らが発表しようとした反対案は、小沢一郎が命じて潰した。
技術立国日本を確立するための予算を技術開発（「情報ハイウェイ構想」「ヒトゲノム計画」など）ではなく、
アメリカの利益になるように、空港を97作り、JALは米ボーイング社のジャンボ機（B747）を100機以上購入。
他にも、無駄なダム2890、使われないコンテナ港65、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、公共工事が始まり特例公債（赤字国債）が急激に増加する前に、
仲間を固めてさっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）
このことをきっかけにアメリカは日本に毎年、年次改革要望書を突きつけてくるようになり、
村山内閣では200兆円を積み増しし、平成7〜19年度まで13年間で投資総額630兆円を計上している。

公債発行額の推移（グラフ）
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
政府の一般会計歳出と税収の推移（グラフ）　※1991年（平成3年）から税収と歳出が逆向きに
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
日米構造協議の存在
ttp://www.tnagao.org/wake_02.html
日米構造問題協議の最終報告骨子
ttp://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H03/4-2-44h.htm
Japan Structural Impediments Initiative Joint Report
ttp://tcc.export.gov/Trade_Agreements/All_Trade_Agreements/exp_005583.asp
石原都知事記者会見　「小沢一郎は430兆円の無駄な公共工事をやった」
ttp://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU
石原都知事　小沢の過去を語る（WILL2007年9月号より）
ttp://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg

竹下・金丸のもとで政治を破壊し腐敗させてきたのは、小沢一郎ではなかったか。
財政赤字などの原因を作り、自民党に罪を着せて、民主党の議員になれば、
国民を騙せると思っているのか。

>>37
今のユーロは北海道の原野を買うのと同レベルだぞ

テレビで「今産まれた赤ちゃんも700万円の借金をしていることになるのです！」
とか嘘を言うのやめてほしいなあ

ぎょええええええええええええええええええ
おれは知らんぞ！知らん！！！！

９００兆の国債発行したらいいじゃん。

勘違いしちゃいかんが、ここまで借金したのは自民政権。
これからさらに大きくしようとしてるのが民主政権。

どっちにしろ、未来はなさそうだが。

>>42
1000兆になってもこのままだらだらと行きそうな気がする

能書きはいいから千兆円札作ってとっとと完済しろやカス

>>28
＞景気よくお金を使う人や企業が減ってしまったので税収が落ち込んだのです。

無いものは使えない。
無いものを無理に使おうとする行為が借金なのではないだろうか？

>23
増えていかないんだったら無問題ともいえるが、
税収だけでやってたら利子払う必要がないから、
利子分を他に使える。その利子も国民に全部
とどくわけではなく、中抜きされる。
会社でも借金は資産だし、貸し手があれば、
実際損失がどれくらい膨れ上がっても経理上無問題。

増えていけば、当然借り手は無くなるんでギリシャ状態になる。

少ない金で効率よく経済効果を出し、借金を減らす方向に
持っていく必要がある。

これまでは、非効率なバラマキでも、円安バブルに助けられた。
これからは世界中の金利が安くなって、円安バブルは望めない。

もうダメポ

予言しておくが、来年の８月には一人あたりの借金は１０００万円を超える。
そしてそのツケを払わされるんは、俺ら若年労働者だ。
老害共がのさばり利権を貪り続けたお陰で、俺達以降の世代は皆、生まれながらの巨額借金生活。
地獄の底から抜け出す方法は無く、将来的には中共に吸収される未来が待っているだけ。
さんざん喰い散らかした奴等はとっくに天国で優雅なバカンスを楽しんでいる。

ドルが８５円になったら日本は破綻するとか言ってやついたもんな

実際は過去最高益出してるもんなホンダとかｗｗｗ

国民一人あたり１２００万円の貯蓄の内７００万円が政府に貸し付けられてるってことなんだけどな、これ。
（なおここでいう貯蓄には保険年金の掛け金も含む）
みんながせっせと貯めた分を誰かに貸さないと金融機関は成り立たないのに
企業はバブル崩壊以来無借金経営なんか始めて借りてくれないから、国が借りるしか無い状況に陥ってんだよね。

あと債務を荒債務で見るのは必ずしも正確な判断材料にはならないと思います。
資産と差し引きした純債務で見るべきじゃないですかね。
しかも政府系の機関をすべて合算しないと、政府を赤字にして○○法人を黒字になんてこともありますから。
企業で言うところの連結決算のようなものが必要なんじゃないですかね。

雇用対策も何もしねーし
クソジジイ共は完全に逃げ切るつもりだな

俺の借金は素で100万なんだが800万に増えるのかYo!

どういうシナリオで破綻するの？
別に借金取り来ないよね？

>>52
借金を減らそうと予算を切り詰める行為こそが借金を増やす原因なのです。
その点においては自民・民主・みんなの党ぜんぶ間違っています。

無駄の削減どころか景気対策にも少子化対策にもならない無駄なばら撒きで歳出増やしまくってる民主
民主の作りまくった無駄こそ仕分けるべき

>>55
どこかで借金をしないと経済が回らないのが現代資本主義だぞ
不景気の時は国債に集中するし、好景気なら株式なり設備投資とかの民間投資だ
借金=悪って固定観念をまず外せ

こども手当て増額でもっと増える

日銀が円刷りまくったら破綻しね〜らし〜けど、
国債発行額と国家予算規模は、年々膨れ上がるんじゃね〜の？

予算の恩恵を受けれないとトンでもないことに．．．
そんな気がする．．．

国の借金なんていう財務省の嘘を信じてるバカがこんなに多くてﾜﾛﾀｗ
2ちゃんねらは情強じゃなかったのか？ｗｗ

未来が心配だから貯金する。
でも、車には乗る。生活できないから。
でも、貯金するためにタイヤはボウズになっても交換しない。
そして、事故。
最悪、命を失う。軽くて車の修理代や医療費でタイヤ代の数倍もの金額の支払い。

さっさと、命失う前にタイヤ交換くらいしておけ！って話だ。

事業仕分けって何か意味あんの？？？

自民党政治は国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
http://www.bk1.co.jp/product/2422926/review/323285

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。

公務員に満額ボーナス出して、幽霊に年金払えているうちは、大丈夫だ。

>>62
１０００兆になると

たぶん国債の発行ができなくなるんじゃないかな

公務員の給与もストップして

予算が組めない状態になるんかな？

借金ふえとるー！
嘆いててもしょうがない。
どうしたらいいの、これ。

ここ１０年の新規国債発行額

２００１　　３３兆円　　　森　 政権
２００２　　３０兆円　　　小泉政権
２００３　　３５兆円　　　　 ｜
２００４　　３５兆円　　　　 ｜
２００５　　３５兆円　　　　 ｜
２００６　　３１兆円　　　　 ｜
２００７　　２７兆円　　　安倍政権
２００８　　２５兆円　　　福田政権
２００９　　３３兆円　　　麻生政権　　　緊急経済対策で＋１１兆円


２０１０　　４４兆円　　　鳩山政権　　
２０１１　　４４兆円　　　菅　 政権予定　　



ここ１０年で一番借金を物凄い勢いで増加させてるのが民主党政権
ここ１０年で一番借金を物凄い勢いで増加させてるのが民主党政権
ここ１０年で一番借金を物凄い勢いで増加させてるのが民主党政権
ここ１０年で一番借金を物凄い勢いで増加させてるのが民主党政権

>>42
だよなー
それを促進するために民主に入れたんだが、期待通りのいい仕事してくれるぜｗ
この一年は自民なら5年分だな
更に加速を期待する

>>55
もしかして、企業が設備投資するときは、全部自己資本から出していると思っている口ですか？

>>42
１０００兆円くらいじゃ日本は破綻しませんよ。てゆうか別に増えたからって破綻するものでもないし。

>>62
国債価格が暴落＆金利が上がる　→　国がお金を調達できなくなる　→　破綻

埋蔵金は死んでるのに払い続ける年金だったわけだ。

>>1
政府は何やってんだ！！！１１１１政権交代しろ！！！１１１１１

国民が国に貸しているはずなのに、増税とはどういうことだ。

>>61
違うよ
国が君に700マン借金してるから、実は+600万でウハウハって事だ

このまま進めば日本には公務員と外国人と貧民しかいなくなる。
そうすれば役人も今みたいな甘い汁を吸えなくなるだろう。

>>55
いや外国にばかり投資して国内に回さないからってものあると思うんだけどね。
無いんじゃなくて流れて逝ってるんよ。

>>55
通常であれば銀行からお金を借りて投資します。
ところがみんながお金を使わなくなってしまったので
お金を借りても投資するアテが無くなってしまったのです。
だからお金を借りる企業も減って銀行には預金残高ばかりが積みあがり、
結果的に国債を買うしかなくなってしまったのです。
ようするに日本は民間にお金が余りまくって、政府にお金が足りなくなってしまったのです。

国有資産は、借金以上にあるだろ。心配ない。

>>73
国債に頼れなくなると
単純に税収で予算組まなきゃいけなくなるからね
一般会計なら歳出も今の水準の半分にせにゃならん
日本中ヒャッハー祭だよ

景気向上するまでは、国債発行しつづけるわな
でないと国全体が終わってしま

>>44
国民の生き血を啜って生き延びる政府、どこぞの共産党国家と違いがわからなくなるな。

破綻寸前なのに、国債の金利が1%なのは何故か文系のアホに教えてくれ。

>>86
公務員以外に、銀行員もリストラしないといけないな

何で「政府の借金」を「国民一人当たり」で割るの？何の意味があるの？
こんな数字を出して「増税おｋ？」とか言いたいの財務省は？

産経もこういうところに釣られてしまうとはアホだなｗ

>>82
アホな国民が「国の借金」「このままじゃ日本は破綻する」とかいう嘘に騙されて、
公務員様の高給を維持するために消費税増税をやろうとする財務省に完全に踊らされてるからｗ

借りた覚えがない借金が700万円とか、
これは東京弁護士会に相談するしかない

>>79
国債を買う金が、他のこと（企業の設備投資）などに向かっているという証ですから、
それすなわち、景気が回復していると言うことですがな。

>皆さん、これが政権交代の成果ですよ
>なんと素晴らしいのでしょう！

所詮糞自民の片割れミンスでは何もできない。
俺がこの国を独裁して謝金を減らす。

成人1人1000万円を供出させて、できないやつは強制労働でいいだろ。

>>88
いいねえ

公務員がヒャッハーしてるとこみてみたいな

公務員の給与がいきなり半分になるとこ

見てみたいｗ

公務員が日本を滅ぼすよ
この予言は間違いない
１２８％以上の確立で当る

よく言われるお金を印刷するってどうなの？
今円高だし作りゃいいじゃん

>>91
国債の金利は上がるほど危機的というふうに見られる。
金利低いのは悪ではないんだが・・・

つうか、これ文系の話ｗ

とりあえずミンスに票入れたやつは
責任とってくれ

>>83
いや個別に頭割りするのはどうかと思うぞ。
貯金が一億ある人は一億を１００万しかない人は１００万を貸してるんだよ。年金とかも込みでね。
７００万ってのはあくまでも平均だよ。

>>102
信用が有るから低金利でも購入されるんだよなぁ。

60年償還ルールをどうにかしろよ。
建設国債60年償還の根拠の道路・橋の耐久年数60年自体が詐欺臭いのに、
特例国債の償還まで建設国債の60年に合わせやがってよ。
借金残高が数値的に膨れ上がってるのも60年償還ルールのせいだろう。

>>92
デフレ下で公務員や銀行員をクビにして失業者を増やすと
ますます景気が悪化します。
今の不況の原因は公務員の数でもなければ銀行員の給与でもありません。
国内の総需要が減っているのに財政を切り詰めようとする事業仕分けなどの愚かな政策、
それを誘導する財務省のエゴのせいです。

>>103
なんで？
彼らはいい仕事をしてくれてるよｗ

３年もあれば日本破綻できる。

全ては、無能な官僚のせいだ。
アホなくせにエリート気分になっているからこういう事になる。

国家を運営する能力が全くない事が明らかだ。

国民一人当たりじゃなくて、労働者一人当たりで計算しやがれです

負債があってもボーナスがきちんと出てる会社なんて、くさるほどあるけどなぁ
資本主義は、借金、負債が無いとなりたたない経済ルールだわ
注意点は、返済めどがないと倒産だけどねぇ
社員（国民）がしっかり働かないと倒産だわｗ

>>103
困った事に自民よりマシなんだよｗ
借金なんてどんどんやればいいんだよｗ

>>87
その資産の買取手は何処かにいるのかい？(´・ω・｀)

>>92
国債が崩れると金融関係は総崩れだね
おまいら国債買いすぎだって、それが仕事なのかｗ

>>101
うまくいくかもしれないし失敗するかも
世界は日本だけじゃなく他のお友達も共存してるからね

赤字国債発行して子ども手当支給→貯蓄→金融機関は景気低迷で優良な貸付先がなく国債を買う→無限ループ

よって市場に金は回りません、酒代やタバコ代にでも使ってくれたら、税金となって一部回収

あと３年で日本が破綻するのか

ワクテカ

来年度も４０兆ぐらい頑張って国債発行してくださいｗｗｗｗｗｗｗ

【大阪】生活保護費をひったくられた……は嘘、再支給を狙った４４歳女を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281417109/
【大阪】「不眠で働けない」と生活保護受けてる２３歳男らが睡眠導入剤を使って少女を集団レイプ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281231373/
【社会】 生活保護大量申請、「中国人４８人」なのに「身元保証人２人でＯＫ」の怪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281417690/
【社会】証券会社に１０００万円あるのに生活保護　９２０万円詐取で徳島の夫婦逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281106845/

切羽詰まったら踏み倒せばいいよ
俺は困らないから、どうぞ

バンバン印刷すれ―　そして配れ―　解決じゃー―――――

>>102
金利が低いというのは、借り手がいないと言うこと。
金が回っていない証拠。つまり不景気。
これに危機感を感じられないような、自称エコノミストとか学者は引退した方が良い。

>>111
たしか労働人口って6000万前後だった気がする
なので大雑把に2倍位と見積もればいいかと

そろそろ専門職枠で中国国籍とれるようにならないかな。

インフレ誘導するとハイパーインフレになって、
あんパン一個１万円になって人がバタバタ死ぬからできないんだよ。

それで政府は相続税を無茶上げして、貯蓄税を新設しようとしている。
消費税２割ではとうてい足らないからな。

>>101
日銀は例え日本が崩壊しようとも金は刷らないんだと

>>75
おいおい、一番多い竹下〜森を省くな

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

簡単なことだ。バラ撒いた９００兆円の金が消えたわけじゃない。誰かが持っているのだから
そこから返してもらえばよし。簡単なのは相続税１００％だ。死んだらもういらんだろ

正確には「借金」ではない。外債ではなく国内債だから。
多額の国債発行は保有しているものにとっては自己資産だから、
資産効果が働いて消費が増し経済を押し上げる。
ただ消費をせずに国債すらも「貯蓄」に回ってる現状では、
いたずらに国民の資産が積み上がる代わりに、国が使う金がなくなる。
だから社会保障費に金が足らん云々になる。

あと財産はあるのにフローが悪すぎて黒字倒産（国家破綻）、、という事態も想定できなくはない。
なぜなら、国債＝資産でも、国内の財産を国民が過剰に保有しているということは、
合理的な人間ならば資本の逃避つまりキャピタルフライトを起こすインセンティブをもち、
国の生殺与奪を国民が握ってしまうことになる。
だから使われない国の財産を合法的に回収して国が代わりに使う。これが増税。
日本人の国民性として一方に傾けばそっちに流れこむ習性があるから、
破綻が起きるときは一瞬かもね。

「国債売る」
↓
「国が国民に借金」
↓
「返済期来る」
↓
「国が税金で国民から徴収する」
↓
「集めた金を国債持ってる奴に利子付けて返す」

国債持ってない奴から持ってる奴に所得移動してるだけのような気がするが、気のせいなの？

日本の「家計貯蓄率」は世界最低水準 | BPnetビズカレッジ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100716/237208/?P=2

日銀や造幣局の人はどうか残業してください。もっともっとお金作ってください。

>>112
国民は政府のお客様だろタコ。

勝手に俺の借金作るなよ
借金はしない主義なのに

>>120
国債の金利は借りるものじゃなくて、売買されるのが前提でしょ。
その金利は売価と相対的に計算されてるもの。

国債に関しては、借り手云々と金利の話は別物だよ。

日本を元気にし、将来ある国にするために
世界から優秀な連中を連れてくればよい。
日本の歴史を刻むだけではなく、日本の経済力を背景に
世界の歴史を刻む事ができる素晴らしい仕事が待っているぜ。

日本は世界から優秀な連中を集め、日本及び世界を活性化させるのだ。

>>127
自分の勤めてる会社が潰れたり
自分の住んでる家がなくなったりするけどな

この国は長寿もインチキだからな
団塊の社会保障で火の車になれば、思いもよらない公務員のデタラメ隠れ債務が
わんさか出てきて収拾付かなくなる可能性もある
隠蔽に蓋して誤魔化してどさくさにつまむそういう奴らだからな

>>130
預金残高は増える一方です。

>>113
資産投資のための借金ならどんどんやればいいが福祉（消費）のための借金じゃ債務しか残らないだろ。
どう見ても民主党のやり方ではじり貧の方向に向かってるよ。
事業仕分けとか言って投資をどんどん削って子供手当や母子加算に充てるんだから。

民主はなにやってんの？
借金増やすために政権とったの？？

これが政権交代の成果

>>123
あんパン一個１万円になっても給料が２００倍になるなら現在の貯蓄の少ない層はあまり問題ないんだけどね。

>>124
やっぱ政府が硬貨を大量に作る道かｗ

そうでなくとも140万近い借金があるというのに…

今後も国の税収より赤字国債の発行が上まわるでしょ
団塊の高齢化進むし年金や医療費も増えるし
どこまでねずみ講システム持つんだろ

>>109
このままなら
100年経っても破綻しないよ。

政府が発券している国債を買っているのは95％日本国民。しかも100％円建て。

国債が満期になり、日本国民が売って現金を手にしたいと言えば、
政府(日銀)は"円"を刷って返せばいいだけ。

インフレになる？
デフレ下でインフレの話をされてもｗ

>>129
金は消えて無くならないという点ではあっている。
ついでに、もっていないように見えて、銀行などを通して間接的に買っている。

>>114
資産なんて売れる必要なんて無くて良いんですよ。売るために資産を持ってるんじゃないんですから。
資産は活用してなんぼです。将来にわたり運用益がどれだけ出るかで評価しましょ。

バンバン印刷すれ―　そして配れ―　解決じゃー―――――屋上から撒けや　難しく考えんな―
やってみれー　

でもメディアは本気でどうする気なんだろね
コクミンヒトリアタリガーを本気にしてるジジババが
滅茶苦茶多いよ、だからこれは国の債務であって国民の
債権なんですよって、ちゃんと説明できるのかｗ

http://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?action=tp1&sa=column&p=c_cat02_20100804_1
的外れな日本ギリシャ類似論〜日本とギリシャの病は正反対〜

２ちゃんのエロい人、とりあえずこのおっさんが嘘ついて内科検証してくんろ。

>>63
では、借金は増やした方が良いといえるのだろうか？

>>65
これひょっとして現代資本主義的には好ましいニュース？

>>77
いえ、経済の知識ろくにありません。貧乏ですから。
トヨタは内部留保多めとか言われてもまあよくわかりません。

>>85
愛国心に欠けとるね!

>>86
＞ようするに日本は民間にお金が余りまくって、政府にお金が足りなくなってしまったのです。
民はそんなにも豊かだったのか

その借金の貸し手が国民なんだから
一人当たり700万の借金とかいうのいい加減やめろよ

私に700万円の返済は不可能です

一人当たり７００万円と言う事を
増税のリスクとして見ろよと言いたいのかね？
公務員税でも…

>>134
金融機関は、国債の売買から得られる利益から利息を払うんだから同じだよ。
得られる利益が少なくなれば、預金の金利も下がる。

>>125
小沢が幹事長の竹下政権
小沢と金丸がボスの海部政権
小沢と小渕の喧嘩のせいで滅びた宮澤政権
党は変わったがやっぱり小沢がボスの細川政権
（中略）
竹下派大幹部の野中が小汚い策略で売国党や菅とキメラ連合を組んだ村山政権
竹下派大幹部の支配する橋本政権
小沢や創価をなりふり構わず与党に入れ込んだ小渕政権
またも野中が小汚い策略で作り出した森政権
か

借金がどんどん増えるのは民主党がわざとそうしているから。
まさに売国奴の術中に嵌った日本国民。

日本がどんどん経済縮小する中で、なんらマクロ経済対策を講じようとしない
民主党を見ているとよくわかるだろ。
そして熱心にやることと言うと、韓国が特をすることだけ。
日韓条約を踏みにじって新たに天文学的賠償金を支払って
日本の財政を破綻させようという魂胆だろ。
この件に関しては、天地がひっくり返ってもテレビでは取り上げられないので
注意が必要だ。

>>129
「日本中から金がなくなる」と煽るのが似非経済評論家とマスゴミ。
「日本国内で金が動かないので足りない所が多すぎ」が真相。

もう社会保障全部きれ

老人、弱者、貧乏人は、
強いやつにその命を託して死んでくれ

どうやって返すの？
っていうか返せないだろ？
返せないと踏み倒すのかな？
踏み倒すとどうなるのかな？

>>145
「内債はいくら発行しても良い」というのは、詭弁にすぎない。
内債か外債の違いは、経常黒字か資本黒字かの違いであり、どちらが良い悪いの問題ではない。

政府の国債増発により、国民は将来、増税の負担を受ける。
国民にとって、国債保有者が日本人か外国人かは全く関係ない。

「国債及び借入金並びに政府保証債務現在高」
　1997年3月　　355兆円
　1998年3月　　394兆円　▲39兆円
　1999年3月　　438兆円　▲44兆円
　2000年3月　　493兆円　▲55兆円
　2001年3月　　538兆円　▲45兆円
　2002年3月　　607兆円　▲69兆円
　2003年3月　　669兆円　▲62兆円
　2004年3月　　703兆円　▲34兆円
　2005年3月　　782兆円　▲79兆円
　2006年3月　　827兆円　▲45兆円
　2007年3月　　834兆円　▲　7兆円
　2008年3月　　849兆円　▲15兆円
　2009年3月　　846兆円　△　3兆円
　2010年3月　　883兆円　▲37兆円
　2010年6月　　904兆円

さーて、誰が借金を増やしたんだろうねえｗ

>>149
まぁその国民ってのも一部の国民なんだけどね
しかもその債権だってみんなで行使すれば価値が失われる債権
もう実体から離れた世界でやり取りしてるからよく分からんわｗ

>>159
じゃあまずはおまえから死んでくれ(´∀｀)９

国民一人当たり国に７００万貸してやってるんじゃないの？
まあ、オレはそんなに税金払ってないはずだけどｗ

>>83,104
預貯金が７００万以上あれば債権者
以下であれば債務者ってことでは？

国が国民に借金してるんであって、逆ではない。

>>13
オレそうなることに8年前位に気付いて5年前から税金も年金も払ってない。
60になったら自殺するつもりだから老後の心配も無し。

これからの日本はマジで生き地獄だよ。

>>162
うわ・・・すごい勢いで増えてるな

>>151
民間の資金需要が軌道に乗るまで政府が足りない需要を肩代わりする必要があります。
とにかく民間企業や個人の消費・投資を増やして税収を上げる政策が必要です。
プライマリーバランスなんかはその後で考えるのが常識なのですが、日本の財務省ときたら・・・。

>>165
平均年収の2倍近くが基準とかイカレてるぜ

国家の負債＝国民の資産

おまいら三橋貴明の本を読め！！ゴルラァ！！

今ならデフォルト可能

こないだ、何かの番組で河村市長がおもしろいこと言ってたね
国債が借金な分けない。じゃなんで持っていると相続税がかかるんだって
国債は資産です

何が問題なのかが問題なんですけどマジレスすると
借金できるうちに核を作るか、放っておくかの二者択一。

>>162
財政投融資の原資が01年4月から預託金から財投債に切り替えってのがあってだな･･･。

借りてるのは国じゃなくて政府なんだが
ちなみに貸してるのも国民じゃないぞ
「国民が国に金を貸すのが国債」だと思ってるヤツは勉強し直せ

>>172
デフォルトされたら預金がなくなっちゃうのでいやです。

国が銀行に債務履行するということは、銀行が預金者にたいして支払う金が調達できなくなるということです。
ここで取り付け騒ぎが起こったらそれこそ国が崩壊しますがな。

与信がハンパねぇ

まず、国家の借金と政府の借金を区別するところから始めようか。

>>162
小渕内閣・森内閣・小泉内閣の流れで、相当増えてるね

>>151
＞では、借金は増やした方が良いといえるのだろうか？ 
きちんと運用益の出る社会投資に使われるなら増やすべきだと言える。
てゆうか増やさないと預貯金保険年金の運用先に困る。
＞愛国心に欠けとるね! 
海外投資が魅力的に見えたってのもあるんだろうね。国内は賃金高かったし。
＞民はそんなにも豊かだったのか 
あるところにはあるんです。全体とか平均で考えれば低水準の人のことはよく見えなくなりますな。
それに昔っから金持ってる奴ほどケチで「金がない金がない」と言いますから。
「儲かりまっか」と聞かれて「さっぱりわやでんな」と言ってる内はまだ金があるんですよ。

早く国民に返せよ

>>171
それ大ウソだから。
国家の債務は、国民の債権ではない、「国債保有者」の債権。

オレは日本国民だが、国債保有者ではない。
つまり国債は、オレの資産ではない。
オレは将来、国債増発により、増税の負担を受ける。

>>152
個人Aが個人Bからどんだけ借金しても通貨（円）の信用は損なわれないけど、
それが政府の場合には、借金が膨らんだらある時点から通貨の信用問題に
行き着くんじゃねーの？そしたら傷つくのはお前の言う貸し手（国民）だろ？
内債だから大丈夫とか言っても限度あるだろう。

>>173
河村たかし氏はモノの良く解った方です。

＞財政危機だから減税できないとか言うけれど、そんなの嘘。
＞銀行に預金が集まっても投資先がないから、国債を買ってるわけです。
＞だから、これ（国債）は借金じゃない、貯蓄過剰なんだ。
＞カネが余っとる証拠に、長期金利も上がらないじゃないですか。
＞財政危機だ増税だと騒ぐのはいい加減にしてほしいね、もう。
http://yonofushigi.cocolog-nifty.com/yonofushigi/2009/07/post-c3d8.html

>>171
馬鹿かおまえ。

>>125

１９８８　７．２兆円　竹下
１９８９　６．６兆円　宇野
１９９０　７．３兆円　海部
１９９１　６．７兆円　海部
１９９２　９．５兆円　宮沢
１９９３　１６．２兆円　細川
１９９４　１６．５兆円　羽田、村山
１９９５　２１．２兆円　村山　＊小沢一郎が決定した無駄な公共工事開始（２００７年まで）
１９９６　２１．７兆円　橋本
１９９７　１８．５兆円　橋本
１９９８　３４．４兆円　小渕
１９９９　３７．５兆円　小渕
２０００　３３．０兆円　森

700万円だったらこくみん総破産じゃん

>>155
金融機関が国債の売買そのもので利益だしてるなら、儲かった金から利息払うわけでしょ？
国債の金利は関係ないじゃない。
売買の「結果」、国債の利息は決定してるわけで。

だいたい、「今なんで１％なの」って質問の答えとしては金融機関の貸し借り持ち出す必要はない。

外国が日本の国債買い込んでるのが一番大きな理由。
金融機関が余った金を国債に替えてるのもあるけどね。
消去法で安全と思われてるだけ。

赤貧集団日本ｗ

オレの年収が700万を割ったというのにけしからん！

７００万ぽっちくれてやるから俺だけ今後死ぬまで税金免除しろ。

>>165
いや、みんなの預貯金保険年金の運用先が国債になってるんだから
それぞれ預けてる貯金の分だけ国に（企業にも）貸してるようなものなんだよ。

国債発行しませんっ！て言ってた政党が政権与党になったのに
なんで増えてんの？

>>75
>>162
なんでこれより少なかったりするんだ？

>>171
国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない
阿呆め！

カネばらまいても、税収が使った分以上
見込めなけりゃ意味無いよな。そうじゃなきゃ結局借金増えるだけだし。

馬鹿が勘違いするだろ。
国債が900兆円たまったんであって
俺らが返すわけじゃない。
有料運用先として銀行が投資してるんだよ。
年率１％程度で預金金利は5/100％だろ。
何も経済動かないけど銀行はすげー儲かる。

そしてデフォルトで死ぬのは銀行だから・・・
あれ？俺らの預金は？ｗｗｗｗ

>>161
幾ら発行しても良いとは思ってない。
ただデフレが解消するまでは、政府が国債を発行し、
需要を満たしてやればいい。
ちなみに経常黒字は円高要因だな。

ぶひゃ　ぶひゃっちゃって　しょうがない　クサ　っときて　クッサッサ
クサーーーーー　クサッ　クサッサ　クサッ　これはクサ　よっしゃ
クサ　きょうもクサ　あしたもクサ　きのうもクサ　まいにちクサ　クサ
クッサッサ　クサ　よっしゃ　クサ　きょうもクサ　きょうはクサ　クサ
クッサッサッサ　クサーーーーーーーーーー　クサ　これからクサ
あしたもクサ　きいてくれ　クサ　おれさ　クサなんだけど　クサ
まいっちゃった　クサ　クサになっちゃった　クッサッサ　クサ　クサ
きいてくれ　クサ　クサ　クッサッサ　クサーーーーー　クサっっと
クサ　クサ　クサ　クサ　クサーーーーー　クサっと　きた　クサ　クサ
クッサッサ　クサ　クサーーーーー　クサっと　クサ　クサ　クサ
きょうもクサ　あしたもクサ　あさってもクサ　やめてくれ　クサ　クサ
ああ　やっと　クサ　なんだけどさあ　クサ　クサ　クサ　クサ　クサ
なんだけど　やっとクサ　あすもクサ　きょうもクサ　よっしゃ　クサ
になった　やった　クサ　まいった　クサ　あしたもクサ　クサっと　

>>184
日本国債はぜんぶ円建てで運用主の９割以上が日本人。
さらに日本国債は日銀借り入れの担保として直ちに現金化可能。
つまり刷れば返せるようなものなのに何故信用問題などが起こるのか？

>>198
一般会計で年20兆円ほど国債の償還費と利息は返済しているよ
結局は国民が返しているんじゃないの

団塊の年金受給がそろそろピークを迎えますよ、如何するんでしょうね
来年から団塊世代が死ぬまで毎年増えることがあって減る事はないぞ

国が借金して何をやってるかってーと、
国民を雇ったり、国産製品を購入したりするわけ。
つまり、国民全体で見ればお金が後から返ってくる権利と収入が手に入ってる状態。

まあ、国が借金して海外に帰ってこないお金をばら撒くのはかなり駄目なやり方だと思うけどね。

>>199
円高要因とか、そういう問題ではなく、
日本は、常に経常黒字国。

国際収支状況の推移
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm

で、その９００兆円の国債を手にしてるエンピ野郎は誰なんだ

>>189
結局そういう売買による利益が、長期金利という目安になっているのだが。

>>183
ま、そうだわな。
国債も持ってない上に、貯金もない人間には間接的な債権すらもない。
その上に「消費税増税で償還」じゃ、金がないヤツから金のあるヤツにお金渡しているようなモン。

もういっそ、何もかも減税して、国債発行しまくったらいいんじゃねーの。
小手先じゃこの金の流れの悪さは変わらんだろ。

>>189
別に日本が信用されてるわけじゃないんだよね、あくまでも相対的に見て「安全だよね？」ってぐらいで
いくら金利が１％割っていようが今日の出来事次第で明日の金利なんていくらでも変わるものさ
過去は未来を保障しないだな

>>184
現在、日本の通貨は信用が有りすぎて困ってるんじゃないかい？
もう少し信用を失って円安になってくれないと

>>195
単年度の普通国債(建設＋特例)の発行額と借入金や政府短期証券まで含む
政府債務全体の数値との違い。

>>196
＞国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない
＞国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない
＞国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない
＞国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない
＞国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない
＞国債は国家の負債でもなければ国民の資産でもない




面白いのでプリントして額縁に入れて飾る事にしました。

>>208
財務省が国債買ったらモテると言っていたのはマジだったのか…ｗ

はよ破綻せえや
もう役人もなーんもなしで自衛して生きたらええ
いい気になってるやつら
砂かめや

心配しなくても、アメリカ国債が国の内外に５００兆円分あるから、実際の借金はその半分ですよ。
G8で日本だけが財政赤字半滅をしなくて良いとされたのも、アメリカ国債を売り払えば簡単に赤字
半滅できるが、それをやってしまうとアメリカが滅びてしまうからですよ。
アメリカ国債さえ買わなければ、日本は財政健全国ですよ。その証拠は、今の円高と長期金利の
低下ですよ。

>>169
よし、そういうことならまず700万円ほど融資が受けられる所を探してみることにしよう

>>181
あいにく持ち合わせがないので民間で借りることにしますか。
安い中国産などは確かに魅力的ですな!

>>202
国債を発行していなければそうだろうけど、実際は国債を発行しているから、
この場合はロールオーバーしているといった方が正確じゃないかと思う。

>>209
> 別に日本が信用されてるわけじゃないんだよね、あくまでも相対的に見て「安全だよね？」ってぐらいで
それを信用というんじゃないのか？

>202
結局、税金に占める割合がどんどん多くなり、しまいに
税金ゼロと同じことになり・・・・ｗ

地方債とか合わせると、とっくに１０００兆超えてるんだろうな〜
超円高から超円安かになったら、ガソリンとかめちゃくちゃ高くなりそう
石油産出国でもないのに、学校とか救急車とか無料なんて無茶すぎたんだよ

国が英語教育に消極的だった訳だ。

>>208
どこまで実体から乖離してやっていけるのか興味深い所でもあるけど
もし無限に国債発行できるなら世界を買い占めてしまえばいい
世界統一大勝利！

クサっと　クサクサ　っと　クサクサ　っぶっひゃりがなってから　クサクサ　クっサーーーーー　クサっと　クサ
　ぶっひゃっひゃっひゃ　　っと　クサ　ひトっひゃっひゃっひゃっと　きターーーーーっとクサクサ　っと　っクサ
くっサっサーーーーーーーーーーっと　クサ　クサ　くっサっサーーーーーーーーーーっとクサ　ぷひひ
っと　クサ　ぷっひゃりがなって　クサ　クサーーーーーーーーーーーーーーーっときっひゃっひゃーーーーっ
と　きっひゃっと　ぶっひゃり　ぶっひゃり　キっひゃり　っぶひゃ　っと　ぶっひゃっひゃっひゃーーーーーっと
クサクサ　っとっひゃっひゃーーーーーっと　っぶっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっクサ　っと　クサ

借金増やしてまでバラ撒きするのが民主党

>>75
利子や借り換え分も考慮しろよ、低脳。

>>215
日本等は、米国に対する経常黒字国なのだから、
証券投資等で、米国の経常赤字をファイナンスするのは、国際収支上当たり前の事。

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　92　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

だから、小泉の財政再建路線しかないんだよ！
もう一度、上潮派による小泉改革の継承を！！

>>183
銀行に預金口座があれば、
間接的に国債保有者の可能性もあるよ。

そうそう、結局は、小泉、竹中政策が正しかったんだよ。

高齢者ゾンビ問題が解決しても
浮いたお金は借金返済にあてず中韓に貢ぐんだろ？

借金て国債買ってるのは国民だろうが

国民一人当たりからの借金って言えよ！

>>226
で、アメリカは、超円高にして実質その債務を踏み倒す気満々と。

増税容認説
植え付けようとうるせーよ
誰のせいだよ
つけを国民に回さず
ケツくらい拭いてみろよ自称優秀で国家の舵取りしてると自負してる官僚さんよ

ネトウヨざまー
日本崩壊寸前だな

>>229
間接的にはね。

しかしオレは、政府の国債発行により、将来「直接的に」増税されるからね。
増税分だけ、自分の可処分所得が減るのだから。

>>228
あれは国内で不足している需要を海外需要で補える場合にのみ有効な政策です。
これから世界中がリセッションしようとしている今、それを繰り返すのは自殺行為です。

このスレは>>26で結論が出ている

国債は、公務員の高額・高待遇の為に発行しています＾＾

弁護士に相談すればいいの？

>>230
それはない。

小泉信者まだいるのか。ｗ
あいつらはゆうちょ簡保340兆円を
アメリカに売ろうとした売国奴じゃねーか。

>>207
わかった。あなた、短期コールレートと勘違いしてるんじゃない？
そうだと言ってる事の意味は分かる。あっちも１％ぐらいだし。

国債の金利の話で金融機関の金利が出てくることに、おかしいとは思ったんだけど。

>>224
民主党のやり方だと、経済効果は薄いだろうね。
子ども手当なんか貯蓄に回る割合が多いだろうし。
ただ貯蓄に回れば、例の「国債発行残高が、銀行の預金残高を上回れば破綻」というのは成り立たなくなるね。
だって、また預金が増えるんだもん。

これは地方公務員の給料から天引きな

赤ちゃんからジジババまで、
国民一人当たり１４００万円の金融資産があり、
うち７００万円を政府に投資している。

自分が年取った時年金もらえないんだろうな。
年食って仕事なくなったらどうやって生きてったらいいんだろ。

歳入(税収)
約37兆円

歳出
国債返済費　　　　　　　　約20兆
国家・地方公務員人件費　　約28兆

こんな面白って国家あるの

>>241
統計値見れば明らか。
税収、プライマリーバランス、新卒採用、失業率すべてにおいて改善した。

おまえみたいな馬鹿が民主を応援してんだろうな。

一人当たりにすると711万円分の貸付があるのか
引き出せないけど、ちょっとリッチな気分になれるな

>>220
日本人の個人資産が1300兆円だっけか。個人資産を国の借金が越える
まで、秒読み段階だな。こんな時でも、管は自分の保身に精一杯で
やることと言えば、韓国への謝罪、元テロリストの国賓並み接待。
国なんてどうなっても良い、自分が歴史に残るような手柄だけが
欲しいってか。

子ども手当で一時的に膨らんだだけ
この糞ガキ共に借金返済の義務がある

金利が0.01%でも銀行に預金する日本人がアホなんだよ。
タンス預金はもっとアホだけど。

>>26
その資産が食い潰されている状態だな
まだ資産が上回っているが

>>244
「増税なしで、子ども手当給付」というのは詐欺であって、
実際は、「子ども手当＝増税」である。

つまり子ども手当により、家計の可処分所得(消費、貯蓄）は減少する。

国の借金ではなく政府の債務
国民一人当たりの借金ではなく国民一人当たりの資産
言葉遊びで事実を捻じ曲げるのもいい加減にしろ

さっさと公務員の給料下げろ！
取り返しつかなくなるぞ！

>>244
だな。
【子ども手当て】 使い道は「貯蓄」48.2％　昨年11月に調査実施も今まで公表されず　「法案審議への影響を避けた」との見方も★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272627166/l50


>>249
小泉政権のときは外需があったからね。
アメリカの史上最大の不動産バブルが。
それに、オレは自民

>>２４６
国民一人ひとりに金利つかねーからまちがっても投資という形態じゃねーよ。
銀行屋が儲かるだけの既得権益救済システム。

>>252
おまえみたいな奴が日本からいなくなれば日本の借金が減り始める。

日本は30年前から、ずっとこんな感じです。

>>249
小泉以降の貧困率については触れないのか？

↓自分が経済状況が国民の平均値（最頻値ではない）と思っているヤツが一言

踏み倒せばOK
徳政令だせばｗ

>>249
国内需要の不足を海外需要で補える金融バブルと重なっただけです。
単に運が良かっただけです。
今同じ事をやってまた上手く行くと本気で考えているのなら、ただのアホです。

国債持ってるおれはどうなるんだ？
つうか、国は債券いっぱい持ってるだろ。
どういうバカ計算でこうなるんだ？

やっぱり新自由主義しかない
日本の失われた20年の間、一番経済成長した先進国はイギリスとアメリカ

日本と共通点のあるイギリスみたく徹底的な規制緩和でウィンブルドン化現象を起こすべき

>>1
民主禍

そろそろ銀行に預けるのやめないと。

>>266
いくら持っているか知らないが安心しろ
破綻はしないから。そのうち金利が上がっておいしい思いをするんじゃないの

公務員の給料削減しない限りどんどん増えていく

おまいら安心しろ
特別会計には、年金の積み立てなど５００兆はある
それを取り崩していけば、あと１０年は日本は大丈夫

景気の回復は見込めないよん
２０２５年には後期高齢者が９５０万人増加して
２０歳〜６４歳の人口が１１００万人減少する
そして介護職員が８０万人から１２０万人今よりさらに必要になる
つまり労働人口が急激に減る上にさらに介護という労働に
若者が取られてしまうことになる。これは日本の全産業に
影響を及ぼすことになる。しかも医療費が現在３４兆円なのが
２０２５年には６０兆円かかるとされている
もうこの国はムリポ年寄りと心中しようぜ

>>248
地方税が３２兆円ぐらいあるから、足しておくべきと思う。

>>267
規制緩和で競争をあおったりしたら、ますますデフレが加速するぞ。

>>247
一次産業で食っていける国なら最低米作って
魚獲ってれば生きて行けるんだろうけどね
豊かになった分転落した時の苦しみといったら

まぁなるようになるし、環境に合わせて生きてくしかないっしょ

国際化、雇用問題、少子高齢化だけ見ても完全に詰んどるじゃないか
それに今以上のペースで赤字国債の発行額が雪だるま式に増えていくんだぞ
現実から逃げちゃダメだ
完全に詰んでる

>>258
馬鹿が。じゃあ1980年からの統計値見てみろ。いつも世界の景気と連動してんのか？
それにアメリカの不動産バブルって寝ぼけるのもいいかげんにしろ。
アメリカを問わず、日本も含め世界中不動産バブルだったということも知らずに知ったかすんな。

国民が借金しているわけではない
国民１人あたりに換算する屁理屈（ｗ

>>265
為替介入とか考えれば最初から外需狙いだったんだろう。

>>251

このままだと、まじで南北統一の費用出せって言われそうだな
混乱に乗じて財を成すフリーメイソン鳩の動きも気になるけど・・

だからいい加減国民一人当たり云々言うのはやめろってｗ
国民が一人当たり貸してるだろ。

>>259
金利がついている人も、いない人もいる。
あくまで、「国民一人当たりの」の話。
国民一人当たりで計算するのが、どうしても好きな新聞があるから、
付き合いで。

>>279
バカ政府が国債増発・財政赤字拡大させた場合、将来、増税の負担を受けるのは日本国民だ。

総人口だって怪しいもんだ

>>265
で、おまえの頭の中では、その金融バブルがなぜ起こったかというのはどうなってんだ？
おまえマクロ経済学履修してないだろ。

民主党員は責任を取って、全員切腹して死ね

債権者と債務者を摩り替える議論にはいい加減うんざりだ

増税するなら、累進課税強化だろ。

これだけ国債発行できるだけの金が国内にあるのに、不景気だし
下層は貧困を強く感じているのは、たんまり貯めこんで動かさないヤツがいるということだ。
そいつから巻き上げるようにしないと、国債として集めて利子付けて返しているんじゃムダだろ。

>>278
日本がバブル？
史上空前のデフレだっただろ、アホか。
確か長期金利が今より安い0.5％を割ってた。

>>282
税金なくして、全部国債でまかなえばいいだろ

>>270
国債の金利が上がるという事はデフレが解消傾向に入ったというサインでもあるので
円資産の価値が相対的に低下するのであんまり美味しくないです。
正直、個人が日本国債を買ってもあんまり意味無いかも・・・。
まあ金利はショボいけど絶対に毀損しない世界最強の資産、それが日本国債かと。

>>266は犠牲になったのだ……(´Д⊂ヽ

おーいﾐﾝｽ工作員、よく「自民が８００兆の借金作った」とかレスして
「その内４３０兆は汚沢と金丸が米国債買ったせいで出来たんだぞ？」
って返されてたよね。1年足らずでこの有様だぞ？今どんな気持ち？

この様にしてあの公務員の給与なんだぜ。
公務員って公僕だろ？
真っ先に身を切らなきゃならない立場なのに、何でサラリーマンより恵まれてんの？
何で賞与なんてもらってんの？

たかじん委員会で、辛抱がファビョってた。

一人当たり貸してる金は？

>>290
不動産はプチバブルだった。
その後弾けて流動化事業者が軒並み死んだ。

順調だな。
民主党政権で１０００兆円突破は確実。

国の借金本当に憂いているなら、デフレ政策をまずやめるだろ。
デフレ政策を続けている辺り、まだ税金取る側は余裕あるよ。

１年で100兆円も借金を作った民主ｗ

>>290
やっぱり無知か。じゃあ、アメリカが不動産バブルのとき、
日本の大手不動産の株価見てみろw　何倍になってんだ？

あとその頃の経済誌の見出し全部読んでみろw

あなたの貯金は国債経由で国に貸してある。
ただ、返してもらえるあては・・・・。
返してもらえても価値が・・・。
と素直に説明すれば。

>>295
もともと月々もらうはずの金を分散してるだけだから云々

>>292
核ミサイルが飛んで来れば毀損します。

どんどん国債発行して
公務員と天下り法人と今の高齢者救済してるだけで
現役世代には大増税押し付ける
そんな未来が見えた

食い逃げ世代

>>290
いざなぎ景気

日本最長の好景気
トヨタが１兆円以上の純利益を叩きだした
各社製造業も最高収益を叩きだし
税収を大きく増やした
しかし国民の所得は下がり続け実感のない好景気と言われた

年寄りの金って本当にそれだけあるの
隠し忘れてゴミになったらその金の存在はどう計算されるんだ
ボケが燃してしまっていたら宙に浮いた財産
ほんと迷惑マア関係ないけど

　　　　　　　アジアの諸君！夢の国日本で生活保護を貰おう！　　　　　　　

>>302
銀行貸し出しはほとんど増えてないけど何か？

>>302
株価は日経で18000円くらいまで上がったけど、
今と同じで、デフレが深刻だったこともう忘れたの？
マクドナルドが平日半額セールとかやってたりしてて。

日本の需要をある程度満たしていたのは外需。
谷垣も大々的に為替介入をして円安誘導して外需でデフレを解消しようとしてた。
だけど、リーマンショック後、一気に25兆円の外需（需要）がなくなった。

国債発行残高を常に上回るように預貯金を増やし続ければいいのか

子供手当なんて出してる場合か？
全部子供の借金になるのに。

この顛末の最大の責任者は日銀と、
橋本政権下で消費税増税を推し進めた旧大蔵省の責任なんだがな。
同じ商品を同じ数だけ毎年売っていると売り上げが落ちるデフレ経済下では、
政府支出を増やさなければ、民間の経済が死んでしまうことになる。
今やらなければならないことは、日銀の大胆な金融緩和政策と、
インフレターゲットを設定し、マイルドで持続的な成長戦略を立てること。
消費税増税なんて民間からの資金を吸い上げることは、下策中の下策。
ぶっちゃけありえない。

家計の金融資産を食い潰すとか言ってる奴が
いるが、家計の金融資産はここ20年で1.4〜1.5倍に
増えてるんだぞ、2007、2008年は減ったが2009年にまた増えた。
というか、この金融資産が減らないことが問題だと思うんだが。

自民党政治さえなければこんなことにはならなかった

お金の仕組みを理解していれば、
国民ひとり当たりの借金なんて発想は出てこない。
日本銀行券は銀行が日銀から借りている。
信用創造と言って銀行から個人や企業などが借金をする事により流通する金は膨らむ。
個人・企業・政府が協力して借金を無くしたら
預金はもちろん財布のお金まですべて無くなってしまう。
(対外債権があれば外債や外貨は残る)
世の中にお金が必要なら同額の借金も必要なんだ。
国の経済拡大に伴い借金も拡大していくべき。
不況の今、個人は破産、企業は倒産があるので借金は国がするが良い。
財務省に騙されて国債を敵視するのは止めよう。
対外債務は本当の借金なので問題だが、
日本は19年連続で世界一の債権国。
その金利や配当などからなる所得収支の黒字は貿易黒字の数倍。
貿易立国というより金貸し立国と言った方が実体に近い。

>>313
逆です。
預貯金が増え続けるので国債発行も増えてしまうのです。

>>312
もう既におまえが偏った数値しか見てないのは分かったから。
マクロ経済無視の奴と議論しても平行線だからもういいや。
数学できない奴ほどすぐ経済学否定するし。

当然、公務員の給料を30％カットしてから消費税10％な

この借金のほとんどが在日に注ぎ込まれたことを誰も知らない

>>316
非消費税を導入すべし
１５％くらいでＯＫ

日本国民が国に700万貸してる状態
健全ではないけど異常ではないよ

一人700万ぐらいならさっさと税金で徴収しちゃえば赤字なくなるだろ
こんなはした金誰でも持ってる

>>297
貸している金というか、日本政府保有の資産は664.8兆円
有形固定資産が182.7兆円を除いて、482.1兆円が貸してる金額かな。
400万円/人くらい。普通は差額の317兆円、260万円/人の負債と
考えるかな。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_po00.htm

ちなみに一番の赤字要因は、円高による海外資産の価値減損だったりする。

>>320
マクロ経済、無視してるお前だろｗ
ここ10年の長期金利やGDPデフレーター見てみろよ。

>>323
それだな。

>国の債務残高(借金)が ６月末時点で
>９０４兆７７２億円となり、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>国民１人あたりの借金も
>過去最悪の約７１１万円となり、

↓比較的まともな事業の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=3LSzJsUJYC0
民主党と菅直人は上記の事業を見習って
欲しいものである。

公務員の給与を減らした場合って民間の給与にも影響が出ると思う？

そういった公的給与と民間給与の関連性に関する研究をした本ってないかな？

誰か教えてー

もう財務省のプロパガンダ記事には飽きた
記者クラブの奴らがコピペしてるだけじゃないか

ばらまいてお金が足りないから、消費税あげますとかいうんだろ

しかもどうせわかりはしないだろと、
ばらまいた分に大幅に上乗せして回収をするんだろ

チマチマ節約しないで、大幅に投資して大きく回収しようとするなんて
日本人らしくないんじゃないの

返せないよな。

これから誰に借りるんだよ。
誰もかさねーよ。

非消費税というと所得税？
金持ちにおんぶにだっこになるな

はめつのおとが　きこえてくるよ
　はめつのおとが　きこえてくるよ
　　はめつのおとが　きこえてくるよ

日銀の金融政策の誤りが日本をデフレにしている。
バブルを作ったのも日銀、それを潰してデフレにしたのも日銀。
日銀は景気がよければ煽り悪ければ叩く、ありえないサド気質の中央銀行。
経済の本丸である日銀は東大法卒の世間知らずが仕切っている。
テロは反対だがデモくらいはすべきだと思う。

>>333
日本は民間に大量の資産が余っているので
日本政府は世界一楽チンに資金調達が出来ます。
つうか日本政府に借金してもらわないと日本国民が困る事になります。

金持ちの代表格の企業は外にでるだろな

>>318
所得収支には、貿易代替（FDI）の利益も含まれており、
製造業が日本の生命線であることに変わりはないよ。

また国家収支の悪化により、将来、家計収支が悪化（増税）するのだから、
財政赤字は当然に抑制すべきだ。

菅内閣最新支持率（８月１０日現在）

ＪＮＮ　　４５％←みの必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞　４４％←また鍋常かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビ朝日　　　４２％
新報道２００１　　　４１％
共同通信　　　３８％
朝日新聞　　　３７％

毎朝ミンスヨイショのみの

国債を購入できる個人金融資産が尽きたら
完全に日本おわり

そんな借金した覚えが無い。

ID:7oR7X1T50の言ってることがかなりまともだな

>>337
＞日本政府は世界一楽チンに資金調達が出来ます。

できました。と過去形になりそうなんだよなｗ

>>337
逆だよ、逆。
日本政府の借金（財政赤字）のせいで、日本国民は困っている。

財政赤字・歳出拡大により、永田町から聞こえてくるのは増税案ばかり。
ミンス：消費税、所得税、相続税、環境税、住宅ローン、設備投資、配当税など
自民党：消費税

はやとちりするなよお前ら。

国民一人当たり７００マンの借金じゃなくて、

おまえら国民が国に７００万の金を貸したという意味だぞ。

結局返ってくる金なんだよ。
とはいっても、厳密に言えばお前ら底辺には金は帰ってこないから変な期待するなよ。

>>341
国民の金融資産がなくなるということは
国民が貯金せずにお金を使ってしまったという事なので
景気が回復して税収がアップして、
日本政府は借金を増やす必要がなくなります。

借金７００万もあるのに
税金増やしてもっと借りたいって？
強欲にもほどがあるぜ

またGHQに統治してもらえ。
この国は自分では何もできないのだから。

俺が100年働いても返せないお

お金を使うとこの世から消えてなくなると思ってる奴がいるな
物理法則破壊しすぎ

>>346
国にお金を貸しているのは「日本国民」ではない、「国債保有者」だ。

俺らの預金使って銀行が国債買ってるんだろ？

>>334
年間所得のうち、物品やサービスの購入、あるいは投資に使わなかった分に１５％の税をかける。
個々人は、年間所得証明と消費＆投資証明を税務署に提出し、差額を明らかにしたうえで、納税する。

そう、お金は千の風になって吹き渡っているのだよ。
泣かないでください〜♪

>>341
誰も「買えなく」なったらそこで破綻だよね
一気に全ての前提が崩れるから
国債は爆弾だよ、数を操作して延命してる分弾けた時の衝撃が大きい
不景気だとか自然災害とかよりももっと恐ろしいものの片鱗を味わえるかもな

>>351
日銀が資金吸収してるだろｗ

また消費税UP洗脳はじまた！
国債増発し捲れよ。
１０年後には今のジジババ半分は消滅するから問題なくなるよ。
ちゃんと無駄に議員に税金使わなければな！
景気をこれ以上冷やす方が大変だよ。

財務省のクズどもはまだ借金詐欺を続けるつもりなのかよ

>>345
日本国債はぜんぶ円建て。
運用主の９割以上が日本人なので、
日本政府に借金があるという事は、民間にそれに応じた額の資産が存在する事になります。
民間が資産を増やさずに消費や投資にお金を回しやすい、
回さざるを得なくなるような政策が必要です。
正直、増税案とか永田町全体が財務省に騙されているとしか思えませんな。

>>353
その通り。

>>360
日本人に貸した金なんて踏み倒せばいいってことだよな？

>>354
それ用にだけ事業会社つくって　消費したことにすればいいだけ。

>>360
財務官僚はこのままでは日本はギリシャになるとか
政治家に大嘘をついていた連中だからな

菅は騙せても国民は騙されなかったのが笑えるが・・・

日本の財政破綻を願う朝鮮人にいい方法を教えよう。

その方法とは、君の財布に入っている日本円を燃やすんだ。
これはマジで日本にとってダメージになるぞ^^

>>360
内債か外債かは、経常黒字か資本黒字かの違い。
どちらが良い悪いの問題ではない。

例えば債務国の米国には、海外から資金が流入し、その資金は雇用を創出する。
例えばトヨタはFDIにより、米国で17万人の雇用を創出している。

>>356
民間が￥１００持ってます。
国の国債を￥１００分買いました。
国は手に入れた￥１００で民間を雇って道路を作りました。

結果
民間は￥１００円と後から￥１００を返してもらえる権利を持ってます。
国は民間に￥１００円返す義務を持ってます。
道路があります。

さて、次に民間が買える国債はいくら分でしょうか？

とりあえずアメリカ国債を買うのをやめろよな。
償還が来たアメリカ国債で、アメリカ国債を借り換えるのもやめろよな。
アメリカ国債の利子で、アメリカ国債を買い増すのもやめろよな。

償還が来たアメリカ国債は、そのまま償還して国の予算に回す。
アメリカ国債の利子も国の予算に回す。

アメポチの自民党ならともかく、国民の生活が第一の民主党政権になったのだから、
当たり前のことを当たり前にやれよな。

>>363
事業会社が消費していなければ、非消費税を事業会社にかけ、
消費していれば、ＯＫ．

>>352
国債保有者はほとんど日本人なんだからいいんでないの？
http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf

>>367
∞

>>364
谷垣もそういうこと言ってたけどな……

>>362
日本国債はぜんぶ円建て。
つまり刷って返せる程度のものなので踏み倒す必要なんか、無いです。

>>366
なんだ解ってるじゃないですか。
つまり借金なんて返せるアテがあるのなら増えたって何の問題もないという事です。

>>372
洗脳ずみ・・・

>>358
>>273をよく読め
本当の地獄はこれからだ

>>373
＞つまり借金なんて返せるアテがあるのなら増えたって何の問題もないという事です。

で、返せるアテがあるんだっけ？ｗ

税収でまかなえる範囲内で予算を組もうと
しないのは何故なの？

国民の要求が払っている税金以上に大きいの？
途中で消えていくお金が大きいの？

>>370
国の借金は、国債保有者の債権であって、日本国民の債権ではない。

オレは日本国民だが、国債保有者ではない。
よって国債は、オレの債権ではない。
また将来のオレは、国債増発により、増税の負担を受ける。

どうせこの借金誰も払う積もりないんだろ
ほっとけほっとけ

>>376
日本国債はぜんぶ円建て。
つまり刷って返せる程度のものなので踏み倒す必要なんか、無いです。

>>339
所得収支が巨額だというのは日本が借金で大変だとの主張を否定するために提示しました。
日本にとって製造業が今でも大切だというのは同感です。

>>318に記したとおり、 債務と債権は等しくなるのだから。
国家収支の赤字拡大はすなわち家計収支＋企業収支の黒字拡大ですよ。
（国債収支を勘定にいれなければ赤黒同額）

700万あったら新車のレクサスやベンツが買えるな

もうちょい追い銭してポルシェ911、GTR狙うか

>>378
生命保険とか厚生年金とか入ってないの？

とりあえず円安誘導にもなるから、円を刷りまくって予算に組み込めや。

>>378
おまえがタンス貯金組ならば、その非国民な非消費態度に天誅が加えられる（課税される）だけのこと。
もし、おまえが低所得なゆえの預貯金なし組ならば、将来も課税されるほどの収入はないのだから、心配いらない。

>>373
何言ってるの？
債務国というのは経常赤字国と言う意味で、財政赤字は当然に抑制すべき。

日本は、田中角栄以降、財政赤字を拡大してきた。
その結果：消費税増税（自民党）

民主党政府は、更に歳出拡大し財政赤字を拡大する。
その結果：消費税、所得税、相続税、環境税、配当税、設備投資等の大増税（民主党）

国の借金（財政赤字）の拡大により、家計の可処分所得が減少する。

財政赤字1000万の利子は、毎秒200万！！
消費税増税など糞公務員が肥えるだけ！

他人の金ばらまくと票がもらえ贅沢な暮らしが保証される政治屋つういきものがいてだな
それの取り巻きしてるとおこぼれウマウマ
世の中ずっとこんなもん

>>378
たいてい返す分を借りて返す、を繰り返しているのでだいじょうぶです。
財務省に騙された政治家が増税で返すとか言い出したらヤバいですが・・・。

>>375
非常にバカばかしいねぇ・・・
通常の産業に労働需要があれば、どれだけ泣こうがわめこうが、介護に人手が回る事は無いから。

７００万の税金払ったら、もう払わなくてもいいってことにしてくれないかな
なんで自分の分以外払わないといけないの？

ところで財政黒字国がデフォルトしたことがあったのだが
これでも財政赤字を抑制すべきと強弁できるかな？

ユダヤマフィアの奴隷ズッポリだなｗ

こんなのユダヤ錬金術の中央銀行を全部ぶっ潰せば終了だ

マジでやばいよ、これ
どうにかせんと

自民まじでしねよ
何十年もあったのになんで対策してこなかったんだよ

>>368
日本政府はもう長く為替介入していませんから
手元にドルは入って来てませんよ。増えてるのは民間の銀行とかが買い増してるから。
国別米国債保有残高
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

＞償還が来たアメリカ国債で、アメリカ国債を借り換えるのもやめろよな。
＞償還が来たアメリカ国債は、そのまま償還して国の予算に回す。
＞アメリカ国債の利子も国の予算に回す。

ドル→円にするってことなら、
市場でドル売り円買いをしなきゃならないから、超円高になるから止めてくれ。

>>386
＞国の借金（財政赤字）の拡大により、家計の可処分所得が減少する。

逆です。
今は民間の資金需要不足が財政赤字拡大の原因になっています。
この時期に財政赤字解消策を採ると、
それが財政赤字拡大の原因になります。

財源はおまえらの郵貯。

>>385
はあ？
メガバンクの保有国債が、不良債権になろうが、債権回収成功しようが、
オレの預金額は変わりません。

しかし国債増発により、将来のオレの可処分所得は増税により減少する。

>>389
「増税なしで、支出増が可能」というのは、正に詐欺フェストと同じ理屈。
実際は、支出増により、国民は増税の負担を受ける。

ミンス（自民）見てみろよ、増税の話ばかりだろうが。

>>13
もうさ若い人は貨幣以外の交換方式に変えたほうがいいんじゃないｗｗ？

>>353
今の銀行は国債を買うだけの簡単なお仕事をする所と化している．
日銀が国債を買い漁り，その対価としてカネを世の中に流せば
銀行は民間に貸すしかなくなるし実際に事業をはじめようという借り手も現れるってもの

この簡単なことを日銀がやらないのは，ヤル気のない銀行ともども「オレ達の責任でない」と言って
責任逃れてしてるに等しい
日銀は10年以上も間違ってきたので今更カネをどんどん出して景気回復すると
今迄何やってたんだってことになって殺されても不思議でない　
戦争中の大本営と同じで戦争（デフレ）が終わると後ろ指を指される立場
だからいつまでも何もせずデフレのまま国民を苦しめている

橋龍日銀法で日銀総裁を総理大臣がクビにできなくなってから日本のデフレは決定的になった．
短期的には，デフレでなくなるまで日銀が長期国債を政府から直接買い切ること．
長期的には，日銀法改正して日銀に成長率と失業率の目標を課して，やる気のない総裁は総理大臣が
クビにできるようにすべき．

公務員の給料をゼロにしたらどうだ？

これだけでも年間３７兆円の財源ができる

このままでは本当に日本が潰れてしまうぞ

消費税上げても借金減らさないよ。
追いつかないし返す必要がないからだ。
国民の貯金で勝手に銀行が買っている割合が殆どだから
銀行や郵貯に貯金すると言うことはそういうことだ。
国民が投資もせず、ただ貯蓄に励むと言うことは暗黙の了解をしていると言うことさ
・・・でなければ、消費税と言うものを作った時点で国の借金ゼロでなければいけないだろ？
公務員の給料が減るのが嫌なんだろ？
税収減っているのにジジババが長生きしてるから

国債買ってる人の94%が日本人。
国が国民にカネを借りている状態なんだから、利息を受け取るのも日本人だ。
だから破綻したりはしないよ。






…じゃあ、なんでこの国には税金があるのでしょうか？
未来永劫破綻しないのなら、税収の100%を国債で賄って国を運営すればいいのではないでしょうか？ｗ

こんなのな〜〜も心配いらない。
「ギリシャみたいに破たんする」とかわめいている奴がいるがそれは大ウソ
破たんする国の通貨が何で世界で一番強いんだ？
国債の金利は1％だし。

ジミンガー・・・ジミンガー・・・
そろそろ１年ですね　なにか国益になることしましたか？

>>397
まず、政府支出は経済成長（生産力）に貢献しない。

次に政府購入は、景気対策として有効ではない。
有効なのは、エコカー減税等により民間消費を増やす事で、
マスマーケットにおいて、企業に儲けてもらう事。

どうせ最後はご破算にするんだから、ジャンジャン借金すればよくね？

>>399
インフレになれば、おまえの計算は崩壊する。

>>399
ミンスも自民も、みんなの党ですら財務省と日銀に騙されています。
総需要が冷え込んでいるこの時期に増税とか、
さらに消費にダメージを与えるような政策を執ったら
普通はますます税収が落ちるだけです。

>>386
あのさ、日本は債権国だよ。　な、どこの誰が日本を債務国と呼んでるんだい？

349 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/05/04(火) 10:27:30 ID:nthR0ril
ギリシャ見てみろ終わりだぞ・・・1000兆の借金を抱えた債務者にIMFが1000兆
金を貸しても意味無いだろうが・・・トータルの借金額は2000兆になるんだぜ？ｗ
で・・・利子付で2000兆返さなければならない・・・その為に増税をする・・・
借りたお金は返せば返すほど無くなるの・・・1000兆円負債があるのだから
その負債分の資産は何処かに有るの・・「何処に行ったか調べない又はどの様に海外に抜けていたのか？」
を調べずに借金したら何の意味も無い・・・
IMF1000兆借りても
「負債2000兆、市中の資産1000兆」となるだけで何の意味も無い・・・
どうやっても返せる訳がない・・・
「負債2000兆、市中の資産1000兆、何処かに行った1000兆」の在り処を探さないと
また強奪される・・・1000兆必要だから1000兆円借りたのに
1000兆返済したらこうなる
「負債1000兆、市中の資産０」となる・・・・また借りるのか？
利子なしで話してコレだぜ？何処かに行った1000兆円を探さないと解決しないだろうが・・・

経済学と言うインチキ学問を学んだ経済音痴は簡単な計算の算数すらできないから困る・・

どうにもならねぇ話ってのは何も心配する必要ないから良いよな。

>>402
民主党の支持団体を調べてから書き込めよ

>>411
横レスする前にちゃんと読んでね。

債務国と言うのは、米国の話。

消費税導入して財政良くなったかというと
あら不思議借金増える一方ですね

まぁもうどうでもいいですけど

円高なんだし、国債を現金に交換してしまえば
金利を払う必要もなくなるんだけどな。

まあ一気にやるとハイパーインフレになるので
徐々にやるべき。
政府はお札の発行ができないなら
千円硬貨を大量に作るべきだね、そうすれば
日銀の必要性も薄くなる。

ところでリーマンショックの時に韓国が破綻すると騒いでたバカウヨはどこに行ったの？
むしろ日本経済の方がやばい感じだけど

>>407
政府支出は上手にやれば普通に経済成長（消費）に貢献しますよ？

>>396
>ドル→円にするってことなら、
>市場でドル売り円買いをしなきゃならないから、超円高になるから止めてくれ。

同時に円を刷りまくって円安誘導すれば良いだけなんだがな。
１００兆円くらい刷って、その分も予算や国債の償還費に回せば良いんじゃない。

>>415
勘違いしたか、すまんな。

529 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/04/14(火) 18:51:15 ID:jECGes06
>>521
＞僕の案は破綻を前提にしてはいない。破綻を防ぐにはどうすれば良いかであって。
民間銀行のオーナーの混血銀行家の計画を理解していないのか？少し前に語っただろう？
語れ、語らなければ俺が語る

現在の民間銀行問題点をおさらいしよう

�@国債と銀行券の交換の弊害
政府が額面100万の国債を発行し民間銀行が98万円の銀行券と交換する、この時点でマイナス2万円
銀行券と国債の違いは保有していても銀行券は利息が付かないが国債は利息が発生する
政府は国債保有者に銀行券で100万円+利息を支払わなければならない事になる
しかし政府が額面100万円の国債と交換で手に入れた銀行券は98万円しかないのです
初めから返済する銀行券が足らないのです、政府は返済の為に税金を上げる又は利息分の為に国債を発行する

�A民間銀行が負債として利子付きで貸す弊害
民間銀行は借り手が望む額を審査が通ればその額面額を銀行の帳簿上負債として借り手に貸す事が出来る
100万円を貸し付けたとするとこのようになる⇒「民間銀行（帳簿の負債100万）　借り手（借金100万+利子）」となる
ここで問題が発生する民間銀行は元金100万しか創らないので市中には100万しかないのです
利子分が初めから足らないのです、借り手は必ず破綻する、これを防ぐ方法は他の誰かが利子分以上新規にローンを組み時中に供給する
又は政府が国債を発行し公共事業等理由を付けて市中に流す。

�@と�Aの弊害が存在する、�@の問題の為に国債を発行したら国債発行残高が増えて利息も増える政府は返済の為に
税金を上げる、政府が税金を上げれば�Aの問題の為に市中の資金が減る事になり破綻する
兎に角大衆がローンを組み続け市中に最低でも利子分を供給し続けなければならない、経済成長をし続けなければならない
この為に負債が膨大になり利子分も膨大になり供給が追いつかなくなる
しかし市場も国土も人口も資源も有限だ限界がある、限界が来たら恐慌が起き、金融収縮が起きてリセットされる
これを繰り返すシステムなのです

現在のシステムは利子に追いかけられて働き続けなければ成り立たないのです
追いつかれたら恐慌です。

円高だって、喜んでる奴等がいるんだよ？
一番儲けてるのはファンドさ〜
腐ったダメリカ企業の買収をせっせとしてるだろうね
勿論、ファンド連中が日本人だけとは限らないが・・・
ただ、これからの日本の景気UP作戦は「物づくり」だけとは限らない。

>>402
公務員の給料は０にして、所得税を１００％にして、
入ってきた税収を公平に分配すればいいｗ

>>386
>国の借金（財政赤字）の拡大により、家計の可処分所得が減少する。

だからさ、預金通貨＋現金（円）が存在するのは同額の借金があればこそなんだ。
政府、企業、家計、外国の対日債務など合計すればゼロになることを理解しよう。
管理通貨制度と銀行の信用創造について勉強してください。

>>395
歴代政権では、小渕氏が一番正解に近かったんだがね。

大震災とか来て預金引き出して使う人が増えたら国家規模の取り付け騒ぎになりそうだな

公務員の給料2割削減なんてただのポーズ

正直、どうでもいい
日本政府が破綻した場合を想定して対策済み

日本のバランスシートってどうなってんの？
いつ債務超過すんの？

677 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 09:43:29 ID:ihAg6Q8V
日本の国債の中抜き担当は国内の民間市銀です、郵貯が国営だった時代は日本国債を買い支えてくれました
そのお金は国内で回りますよね？郵貯のオーナーは国ですからね？ｗ
では民間市銀は？ｗ外国人が株主ですよね？ｗ
「直接国債を買えない日銀でさえ国営化されるのは困るのですが直接買える欧米の中銀を国営化されたらもっと困るのです」
だから「ＦＲＢは廃止で日銀は国営化でもＯＫ］と言うのです
しかし好景気も恐慌も民間市銀が作り出しているのです・・・その対処が出来ないのは
中銀も民間だからです「つまり完全に通貨支配されている」と言う事になるのです
「中銀だけを国営化したら半分支配されていると言う状態になりまだ不安定です」
それに民間市銀の外人の株主が利益を配当として中抜きするので国内市中の資産は
「借金＞＞＞資産」となり、国は国債を発行して凌ぐしかないのです
国債発行残高が増えればマスコミは一斉に批判します「無駄使いだ〜！」と
しかしそれには理由がある「民間市銀のオーナーが海外にお金を持って行くからなのです」
国を壊すのは簡単だ「市銀を使って資金を海外に持っていけば事足りるのです」
忽然と国内市中の資産がなくなるのです「借金は有るんですがね」
銀行家にとって銀行と言うものは「国を破壊する爆弾」なのです
だから市銀を国営化されたら困るのです。

大丈夫なら90兆なんてせこい事言わないで
200兆ぐらいの予算組めば良いじゃん
てか税金無くして赤字国債だけでやればいいんじゃね
あれ、おれって天才かな

>>424
無給の公務員・・・ボランティア？・・・からどうやって所得税を取るとｗｗ

>>1
>国の借金９００兆円突破

ちょうどアメリカが日本にしてる借金と同じだｗｗｗ
けーせよ糞リカ
出てけよダメリカ
その金でアメリカより強い軍隊持てる

>>367詭弁の典型だ。

�@国民→金(国債)→国

�A国民←金(道路建設)←国
�B国民←金(利子)←国

�Aでは自分の金が返ってきただけで、民間はなんの得もしてない。　
得をするのは�Bだが、この金はどこから？
それは
民間→金(国債)→国
と新たな借金をして借りた金だ。
つまり�Bの金も自分の金が返ってきただけ。

この全行程で国民は自分の金を返してもらってるだけで、なんの得もしてない。
詭弁の典型、あるいは詐欺話し。

>>345


アホ

いざとなったら国民の預金があるって、
国民の預金で借金を返すんだよな。金持ちかわいそうにな

というか、外資系の銀行に預けてるのはどうなるんだ？？
外資系なら資産を守られるなら、資産の大量移動で日本の銀行破綻ｗ
バロス

>>352
その債券保有者の大半が日本人だということ

ID:7oR7X1T50
国債依存度が異常に高い時点で説得力がゼロだな

>>430

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9f/c5/eishintradejp/folder/1037250/img_1037250_26311844_1?1280454078
国際収支は累計２６８兆の黒字、これは１９年連続で世界一

135 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/07/17(土) 08:36:09 ID:iQjfCqIq
国債も>>134で説明した同じペテンが可能なの・・・日本のシステムは
国債を直接日本銀行が引き受けられないの・・国債の最初の窓口は市中銀行になる。

国債とお金の流れを見てみようｗ

�@政府国債100億発行→A市中銀行国債100億円で買う→�A政府100億円分の銀行券又は数字をゲット
→�B政府は100億円で公共工事を行う→�C建設会社100億ゲット→�D建設会社100億B市中銀行に預ける
→�E政府国債100億発行→�FB市中銀行100億円で買う→�G政府100億円分の銀行券又は数字をゲット・・
→繰り返し・・・国債発行残高だけ増え続けるわな・・・国債購入に使った100億円は私立銀行群に必ず戻ってくるｗ
おまけに国債100億円分もゲットｗ�@〜�Gを繰り返せば無限増殖可能ｗ

だから民間市中銀行に国債を買わせる行為は破滅しかないと言っているの・・
マネーサプライは一切無いんだからな・・・負債だけが増えて行くだけ・・
中央銀行に引き受けさせたら「負債100億＝資産100億」となりますｗ
何でデフレになったかわかった？日銀の国債保有率が９％だからなの・・・
で・・日銀は赤字で困ってるんだってｗだったら国債引き受けたら良いじゃない？
いくら引き受けたら赤字にならないの？300兆円？引き受けたら良いじゃない・・
絶対利息で儲かるんだから・・・・
「外国人が株主の保険業・市中銀行に国債を買わせる行為は愚行である」
「天下り機関の年金機構の国債を買わせる行為は愚行である」

銀行は全て国営化し民間の保険業は廃止し（医療等は全て国が面倒を見る）
年金機構を国家の元に戻し年金機構の金庫を国庫と同じにする。

民間銀行も詐欺だが民間保険業も詐欺なのｗｗ通貨も保険も国が管理すべきなのです。
この二つが国営になれば癌は治りますｗエイズも治るｗ

>>407
＞政府支出は経済成長（生産力）に貢献しない。

これは政策によるでしょ。公的固定資本形成や政府最終消費支出はそのままGDPのプラスだよ。
GDP＝民間消費+民間投資+政府支出（公的固定資本形成(公共投資)+政府最終消費支出）+純輸出

消費性向が1（支出した分そのままGDP）なのは確定で、
これに一定の乗数効果が加わるんだから。

362 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/06/23(水) 06:02:13 ID:Qb8zqLWV
>>296>>317

コンビ打ちお疲れさんｗ日銀支配の恐ろしさは供給量のコントロールだと何度言ったら解るのかね？
百式君とのコンビ打ちの再来か？国債の中抜き担当は市中銀行だよ？
供給量のコントロールには触れないなお前達はｗ
「負債として発行される=減価する=減るんだぜ？」←意味解るか低脳君ｗ
ASが推奨する貨幣自由化論はゲゼルがやった事だろう？アレは無利子じゃなきゃ成り立たないぜ？ｗアホですなｗ

国債100億発行して中央銀行が100億全て引き受けると政府は100億ゲット（マネーサプライ100億）
「国の負債100億増＝資産（国に市中）100億増」となる
国債100億発行して中央銀行が50億引き受け市中銀行が50億買うと政府は100億ゲット（マネーサプライ50億）
「国の負債100増＝資産（国内市中）50億増」となる

低脳君たちはこの意味解る？大衆には理解して欲しくないよね？ｗだから直接引き受けは困るよね？ｗ
「負債が増えて増税しても税収が上がらない理由がばれちゃうもんねｗ」
今日銀は国債を何％保有しているんだっけ？ｗま〜市中銀行が貸し出しまくって資金を供給しまくったら
国債と紙幣の総量の％は変化するわなｗ今は日本な国債発行が200％？100％にしたら問題ない？
だったら日銀が全て買えばいいだろう？ｗｗ日銀が赤字になってるって？だたら国債を引き受ければいいだろう？
1％付くだろう？100兆でも1000兆でも引き受けろよアホｗｗ必ず儲かるんだぞ？ｗｗｗ

>>432
一般会計と特別会計の純計なら、２０７兆円から２１５兆円に民主が増やしたよ

公務員の給料が大幅カットされるまで
滞納してる税金はぜったい払わねぇ

資産差し押さえになる前に生活保護だわ
使いたいように使って、資産を減らしているところ
コツコツ貯金して納税するなんてマジであほらしいわ

滅びちまえよ役人天国なんか

673 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 08:45:44 ID:ihAg6Q8V
彼等が国から富の奪う手法は２つ
�@「株配当」
�A「中銀・市銀を支配して通貨の供給量をコントロールして好景気と恐慌を起こして強奪する」

彼等は得た資金をどうするのか？
�@「困らせる為に隠す」
�A「一箇所に集めて一握りの国だけかりそめの豊かさを演出する」

�Aで豊かになった国は必ず「企業や大農場や資源支配され自給力を落とし
農業力や産業力を落とし金融で食う国にする・・つまり大農場や企業のオーナーになる
その国では個人農家は殆ど居ない大半が小作人です」

彼等の手口が解れば対処法は簡単である、彼等は「国営を嫌う」「民営化を好む」
「国と国内企業又は国内企業の談合を好まない」「自分達の企業の談合を好む」「競争を好まない」
「出来レースを好む」「自由化・民営化・国際化・改革と言い入り込む穴を作り入り込む」
「自分の傘下でない企業、言う事を聞かない国を批判する」

無駄を省いて借金が増えるってバカとしか言いようがないな
民主に投票したやつは責任とれよ

678 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 10:08:55 ID:tqW1QRc2
コテＡＳは「日銀の中抜きは僅かだから問題ではない」と既に論破された詭弁を吐く

そして不思議な事を言う「国債を直接引き受けできず中抜きが少なければ「国営化がＯＫで」」
「国債を直接引き受けできて中抜きが酷ければ「廃止しろ！」と言うｗ」
100％国営化したら利息も糞もないのだがｗ

中銀も市銀も民間（独立行政法人とも認可法人とも言うｗ）であり議会でコントロールできず
経済政策は独自に決められる事が問題なのです、何故文句を言えないのか？
それは「国民が知らないから」であり「国が債務者」で「国債の利息支払い＝税収」となって苦しいから
その状態で「国営化！」と言うと簡単に難癖付けれます「踏み倒す為か？」
「これほど国債発行残高がたまった状態で国営化などしたら・・・政府の無駄遣いが増える」
と詭弁を吐くのです・・・国と国民の借金が増えた理由は「民間銀行が負債として利子付でお金を発行するから」なのです
「無駄使いでも政策の失敗でもないのです（小泉や官僚等の売国奴は命令通り動きましたが）
国会議員に議会に通貨をコントロールする権限も経済政策を決める権限も官僚に命令する権限も無いのです・・
議会で話し合う前に官僚を通じて「日銀総裁議・経団連・銀行組合つまり銀行家の政策を要求し」
話し合う内容を取り決めてから議会で話し合いをして決まった事を中銀にお願いし市銀連合の銀行組合にお願いしに行くのです・・」
単なる出来レースなのです・・・
ここで議員達が議会への官僚の参加を拒み政策を決めて難癖付けられ突っぱねらたとしましょう、
すると何が起きるのか？議員が強引に政策を強要したら「独裁だ！」と言います・・・
突っぱねられたら「公約は果たせません」・・・議員は何も出来ないのです
国民が現在の問題を知らない為に「議員は無能」とマスコミの煽りで誘導され
何をしていいのかわから無いのです、我々大衆は国会議員に国家運営を託しているのです
銀行家の犬の官僚や経団連や銀行組合や日銀に国家運営を託した覚えは無い・・
大衆は欧州の銀行家が日本国の国家運営をしている事を知らない・・・
「知れば支配は終わる」

９００兆円くらいでガタガタ騒ぐな
器が小さいぞ

>>438
そして政府は国債の利息を払い続けなければならないが
その債券保有者が日本国民なので、言いかえれば

政府は日本国民に利息を払い続けなければならない
　　　↓
　　（つまり）
　　　↓
政府は日本国民にお金をたくさんプレゼントしている


ということだな。
なんだ。政府の借金は国民にとってよいことではないか（わら

マスコミ一社でも、政治家一人でも「すいません、国の借金１０００兆円は嘘でした。
すべてでかいアドバルーンを上げるためでした。日本はギリシャとは全く違います。」
って宣言するだけで、日本はだいぶ変わるんだけどな。

>>439
国債に依存しているのは私だけではなく機関投資家、民間企業、強いては多くの日本国民です。
この状況が改善しない限り、デフレは収まらないです。
正直、円資産の価値は高すぎです。

>>76
またまたご謙遜を、自民なら軽々1000兆超えしてますよ
800兆の利払いは確実に日本の未来を食いつぶしてますよ

日本単体で見ればお札刷れば解決
でもそれやると世界中が痛いんで世銀がダメダメよんって言ってる
残念

351 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/05/04(火) 10:57:29 ID:nthR0ril
銀行家の強奪方法は２つ

�@株配当
�A供給量をコントロールして好景気と不景気を作り出し強奪する

お金を強奪する理由
�@奪ったお金で土地を買う為、無から作った紙切れ（数字）で
　国＝国民の保有する価値有る物（財産）を奪う為
�A借金漬けにして自分達の奴隷にする為（借りる者は貸す者の奴隷になる）

逆らう国と人物を潰す方法
�@戦争を起こす
�A経済制裁をする
�B革命を起こす

銀行家の出先機関
�@マスコミ�A宗教法人�B諜報機関・調査機関�C国際機関�D国連�E教育機関�F各国中銀
�G民間市銀�H怪しい法人や組合�I市民団体

目的も手口も難しい事ではないのｗｗ単純なのｗｗｗ

結局、減税路線が間違いじゃないの？
何割かの人間の個人資産は増えてるのだから

>>435
ん？
俺はそれで誰かが得してるとか言ってないぞ。
単にアンカー元の「誰も「買えなく」なったらそこで破綻だよね」に対して、
誰も買えなくなる状況は大変だよって言ってるだけなんだが？

つーか、損得で言えば、１００万円の価値がある（実際にはそのままの価値じゃないがｗ）道路が残ってるんだから
道路の利用者が得だな。

本当はもっとあるんじゃないの？

>>445
生活保護になったら、滞納税金の徴収が執行停止されるからガンガレ

財政赤字が増えると
↓
政府が公共投資連発して市中に金をばらまいて通貨供給量が増える、ところが
↓
景気が良くならないのは金を借りる人がいないから
↓
銀行がやることは余った金を国債投資するしかない
↓
最初に戻る∞

160 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/04/25(日) 08:50:57 ID:2ATjNsf/
>>152

出鱈目ばっか書くなアホｗ利子が減ったら株式投資が増えるだろうがドアホ・・
利子が減ったら金借りる奴が増えるだろうがドアホ・・・
「外国の資本が流れ込む＝禿げたか」だろうがドアホ・・・・
儲ける為に運用してるんだぞ？金が流れ込むから利益が有るってのは出鱈目だよｗ
一時的には資金流入があって潤うぜ？でも回収されてぺんぺん草が生えて終了だよアホ
ドバイ見ろドアホｗｗ

＞行員＝公務員となるが、利子禁止のため収益源が無く大赤字の経営状態に陥る。

脳味噌あるの？税金って知ってる？中銀も市銀も国営化になったら利子を取るのも
税金を取るのも同じだろうがアホ・・・利子の収入も税金も国庫に入るんだからな
銀行家風情じゃ税金が取れないから利子を取ってるんだよ？
現在の金の流れは「銀行→国⇔企業⇔国民→銀行→銀行家（株配当ゲットｗ）」こうなってる
つまり国の権限の税金の中抜きをする為に利子を取ってるのｗ発行権を奪うだけで
国まで債務者に出来るのｗｗｗ「俺かね借りてないぞ？」って言っても無駄なの・・・
国に発行権が無く銀行家に発行権を与えた為に「借金している者は自分の借金+利子＋税金」
「借金していない者は税金」を奪われるの・・・その奪われた税金は国家運営の為に全額は使えないの
国が銀行家に借金してるから・・・・

>>451
読売の論調は、修正ケインズ的になりつつある

国債、デフォルトでちゃらにできるよ

1000兆もあっさり超えるだろうな。破綻秒読み。

>>367
民間を買受先に例えてるとしても国が無限に国債を発行できるっていう前提と
国債を発行したその分資産が増加するって前提に無理があるかな
それに将来に対する債権がいくらあろうと国債買い付けにまわせる資産は一定だからね
面白いモデルだったけどちょっと単純化しすぎかな

>>456
消費や投資と紐つけで減税するのがいいんじゃない。

>>464
１０００兆円超えても財政破綻だけはしないです。

消費税UPは得策ではない！
老害が金を循環させない厳罰として「相続税」をしこたま上げるのが
弱者救済の政策だ。
相続税には一定額以上と言う基準も必要だ。
それは現行のままでいいと思う。
それ以上の資産を相続する場合に贈与並に税金とれw

>>435
忘れちゃいけないけど、本来資本主義国の経済というものは、きちんと動いてさえいれば、政府が
何かしら手を出すまでもなく、自然とＧＤＰを増大させていく物なんだよね。
今はその自然のシステムがうまく機能していないから、政府がアシストして、その状態に復帰
させることが必要な訳で。

>>434
無理
アメリカから９００兆円引き上げるとドルが暴落してアメリカ経済ガタガタになる
そうなれば日本も貧乏国になる

>>1

いつから国の借金が国民の借金になったんだよ？あ？　国が国民にしてる借金だろうが！
とっとと金返せクソ国家。そして、踏み倒し馬鹿に加担するなクソ新聞社！！



　　

357 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/04/28(火) 18:25:55 ID:IVAaZosd
現在の問題点をおさらいして行こう

�@民間が銀行業を独占している為に国家国民が負債を負う
�A�@の為に国家は国民に重税を課して銀行家に支払う事になる
�B国債の利息、銀行券の利子分の為に借金し続け成長し続けなければならない
�C�Bの為に紙幣の総量が増え続けるが経済成長の速度が遅くなれば全て借金の為大衆の所得は減り続ける
�D�Bの為に紙幣の総量が増え続けてインフレになる。

これらを解決する為には銀行を全て国営化し国家が銀行家に対する負債から開放されなくては始まらない
中銀を廃止しいきなり政府券を発行しても信用が無いので使えない今やっても必ず失敗させられる
現状のペテンシステムの乗っ取るしかないのです


利子の為に総資産は増えて行く、しかし全て借金なので大衆の所得は減って行く
利子で吸い上げた国の資産をそのままその国に還元したならば総資産は維持される
しかし利子の為に減る事は許されない
利子が返済されればされるほど
大衆の使える資産が減る、逆に銀行家の資産が増えて行く
銀行家はその資金で国債や株を買い資産と権力を増やし続けて行く。

現在民間銀行だから利益は全て国家を超えて銀行家のポケットに入る事が問題です
国家に属さない選挙も関係ない者がその国の全てを奪って行く
富を出し富を吸い上げるのは国家にしないと何も出来ない
「銀行は全て国営化」しなければならない、そうしなければ国家に属さない者の奴隷になる

お金を運用してお金を稼ぐ事をしているから実体経済が置いてきぼりになり現在の状況になった、
お金は価値有る物と交換するために発明された物です、お金は増殖しません

日本やばいからさっさと円安になってください
S玉腐るほどあるんです

消費税上げたいから煽ってんだろ？
アメリカさんの国債発行額幾らだっけ？w

>>470
世界と繋がってるてのも考えものだよね
債権いくらあっても行使できないってｗ

アメリカって日本の１０倍くらい借金してなかったけ

やっぱ財政再建しなきゃこの国持ち直さんな

>>439
政府は別に、国債に依存なんかしちゃいないがね。
ぶっちゃけ、「国民生活も経済の行く末も知った事じゃない」と考えれば、政府はいくらでも縮小できる。
それをしないのは、国債を使ってマネーを回さなければ、日本の経済が立ち行かないから。
国債に依存しているのは、政府ではなく、日本経済そのもの。

>>463
デフォルトって債務不履行のことだよ。
通常、外貨が返せないときになるもんだよ。
日本ならドルとかユーロとかね。

でも日本の国債（借金）は100％円建てだから、
刷っていくらでも返せるから、いつまで経ってもデフォルト出来ない。

39 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/03/28(土) 21:39:07 ID:YKl7JYE0
>>38

銀行は元金しか創らない利子分が足らないのです、だから借りた物は返せない
簡単に言うと「銀行は帳簿の負債１００万　借り手は借金１００万+１０万（利子）　市中の紙幣は１００万」
となるのです、必ず破産し担保を奪われるこれを防ぐ方法は誰かが銀行に銀行券を借りに行き市中に最低１０万供給しなければならない
しかし２番目に借りた人の元金も利子分の存在しなくなるでしょ？兎に角借金し続けないと成り立たないのです
防ぐ方法はもう一つある政府が国債を発行し銀行券を手に入れて市中に流す、しかしこれにも罠が仕掛けられている
政府が発行する国債を保有すると利利息が付くのです、日本の金融システムは国債の買い手は市銀です
この時に何が起きるのか説明します
「国債１００万円分発行」⇒「市銀は９８万円の銀行券で購入」となるこの時点で２万円赤字です
しかしそれだけではない国債は持っているだけで利息が付くのです、結果として政府は２万+利息分が赤字になります
その赤字分の銀行券は最初から無いのです政府が国債１００万円分と交換した銀行券は９８万円なのですから
しかし銀行券で１００万円+利息分を返さなければならないのです、その為にまた国債を発行するのです
政府が歳出を止められないのはこの罠の為なのです、政府も国民も借金漬けなのです、政府は返す為に増税をする
国民は増税されれば所得は減り返済が滞る、最悪破産する、国民の破産者が増えれば税収は減る・・
負の連鎖が始まるのです。

＞帳簿上の穴埋め(？)した分を国民の税金投入ってこと？銀行が破綻しても税金投入するし・・・・

だから俺は「銀行を全て国営化しろ」と言っているのです、銀行が破綻したら俺達が被害を受け
その穴埋めをするのだからね。

>>457
借金が増え続けているじゃないか。
利払いも増え続ける。
必要な道路でないかぎり利益を生まない。
使った金で富が産まれなければ借金が増え、将来に国民は不利益をうけることになる。

>>470
大丈夫。
引き上げようとしたら即資産凍結されて武力行使まであるからw

一人当たりうんぬんって言う数字って何か意味あるのかいつも疑問

191 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/02/28(土) 00:03:26 ID:MjFrBlVQ
無知な大衆は知らない負債を創り出したのが市銀・中銀の銀行である事を
国・都・府・県・道・市・町・村全てに負債があるその原因は銀行制度にある
大衆は知らない総資産＝負債である事をそして利子の為に返済は不可能な事を
大衆は知らない負債があるから資産がある事を、負債が減れば資産が減る事を
大衆は借りた額より返済額の方が多い事を当たり前に思っている「が」返済する利子分がない事を知らない
大衆は知らない国家が何故増税を繰り返すのかを、その税金が銀行家に対する支払いの為に徴収されている事を

みんな知らないだけなのです。

>>473

　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ; 　　
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:　　　　　　S豚逃げろ・・・・・
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;　　　　　　　　
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

>>475
たとえば日本を人間、アメリカを鶏だと思えばいいんだよ
日本がアメリカにえさをやってアメリカから卵を獲ってるのが今の経済
なのに、アメリカにえさを与えるのは売国奴だ！って言って
アメリカにえさを与えるのを止めちまったら、卵が獲れなくなるんだよ

571 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2008/11/15(土) 00:36:28 ID:jRCWkbNx
>>545

＞>この二つで銀行券を手に入れるとどうなると思う？
＞二つではない､それと税金ね

お前は本当に何も理解して無いなｗ税金は2つの方法で政府が手に入れた銀行券を
国民にばら撒いて回収するのが税金だｗ銀行券が足らないんだよｗ

＞>銀行は元金しか発行しないよな？利子分は何所にあるの？
＞また税金で払う､足りない時は国債発行
＞>市銀が国債を買う理由は儲ける為だから国債支払額＞買値←となる
＞その通り､最近の市中銀行は貸し出すより国債で商売してるから銀行券が流通しない

政府が何故歳出を増やし国民に重税を課す理由の答えが出てるだろう？
「政府が歳入より多く無駄遣いするから」と言う理由は出鱈目だと気付いたか？

＞>銀行券が足らなくなる様に出来てるんだよ。
＞この数時間のやりとりが無駄にw

要するに常に返済する金額の銀行券が足らない状態なんだよ？発行量より回収される量の方が多いんだよ
�@日銀は銀行券を借金として貸し付けてくる（元金+利子回収）発行量より回収量のほうが多い
�A市銀も借金として貸し付けてくる（元金+利子回収）発行量より回収量のほうが多い
�B発行した国債の額面額より市銀は安く買う　　手に入る銀行券より多く銀行券を支払わなければならない

この状態で成り立つ訳無いだろう？だから政府は国債を乱発し負債が900兆もある
これを返済する為に国債を発行するが市銀に支払う額より安く買い叩かれるので
負債は膨らむ、政府は国民にあれこれ理由を付けて増税し続ける。

>>483
あるさ
なんか国民のお前たちが借金してるように思わせて消費税増税やむなしかなあって空気作るのに必要

日本の問題は財政赤字などストックではない。
フロー、長きに渡る経済の低成長にある。
家計などミクロで見ると借金は将来の負担になるが、
国の経済などマクロではそうはならない。
金は交換分配手段に過ぎず、
真の価値は付加価値、国民の生み出すサービスや物の量と質にある。
今は虚ろな財政赤字罪悪感にとらわれ、
遊休設備や失業者を増やし真の価値を減らしている。
これこそ、もったいない。
結局、その年に生産した付加価値を国民がどう分配するかの問題なんだ。
経済を縮小していく事こそ将来の負担になる。

>>474
アメリカは全然大丈夫じゃねーだろ、州単位だと破綻寸前だよｗ
軍事力や資源で生き延びてるようなもんで
世界中にイカサマやろうぜっ！て呼びかけた欧米も
そんな環境に長く温く浸かってきた俺たちもみんな猛省すべき

>>473
大丈夫だ
夫が死んで外貨預金１２４円で大量に買った老婆を知っている
銀行のなすがままだったそうだw

>>483
日本の首相なみに数字に暗い人を騙すにはもってこいのマジック。

国民の借金じゃなく政府の借金だっつってんだろ！！！


国民の資産だろうが！！いい加減しね！！

>>479
代わりにハイパーインフレになるってことでOK？

>>450
バカだなあ…
「国債保有者の大半が日本国民」なのであって、「日本国民の大半が国債保有者」なのではない。

国債は、日本国民の債権ではないぞ。

君は、国債保有者なの？
オレ（日本国民）は、国債保有者ではない。

>>482
むしろこのままミンスが続くなら
武力行使して貰って傀儡暫定政権に替えて貰いたい

>>489
だな。
これを政治家で分かってる奴が居ないから困るんだよなー。

>>494
ハイパーとかｗ小学生でも言わねぇよｗｗｗ

どーやったら借金なくなるの？

民主が遊んでる隙に景気は悪い方向に…

>>495
銀行や郵便局に預金口座くらい持っているでしょ？
各種保険くらい加入しているでしょ？
それ君の債権だから。

９０４兆７７２億円？
分かりにくいな

９０４０７７２０００００００００００００００００円ね

公務員、しかも教師の給料を半減すればよろしい
地方公務員で、教師は８０％以上を占めるからな、、、効果覿面

「 国債は安心！　純資産２５０兆円 ／ 総資産１４００兆円あるから 」 説は、廣宮考信 「 国債を刷れ！」（ 彩図社 ） がタネ本。

廣宮は、ミンスのおみゃー河村市長の発言をヒントに書いたらしい。
参院選で自民から出馬した、東亜＋のコテの三橋がその説を広めまくっている （ 三橋は 「 国債を〜 」 のあとがきも執筆 ）。

俺は特亜三国超ファ〜ック！　死ねやバカサヨくたばれミンス！！　で、比例は三橋に投票したので叩きたくないんだが、
この３バカトリオは、国債の裏づけがシニョリッジ （ 貨幣発行益 ） なのは自覚しているが、曲解ぶりが実に痛い。

シニョリッジとは、貨幣の額面と製造原価との差額のこと。
１万円札の原価は、紙代 ＋ 印刷代 ＋ 管理諸経費 ＝ 数円なのでゼロとすると、年間の新規発行高 ＝ 約７兆円がシニョリッジ。
日本のマネーサプライの流通速度は年に約７回転。　約４９兆円の信用創造が、毎年新たに生産されている。

ここからが問題なのだが、４９兆円は貨幣の流通で副次的に膨らんだだけで、シニョリッジでない。
１万円の商品が、倉庫在庫から店頭陳列在庫に移動したって、バランスシート上の評価は２万円に膨らまないだろ？　
最終価格１万円の製品がメーカーから卸に、卸から小売に、小売から消費者に売買されたからって
ＧＤＰでは４万円相当にならないだろ？　ＧＤＰに計上されるのは、あくまで１万円だけ。　んなの当たり前だ。

なのに３バカトリオは、貨幣流通の度に１万円のシニョリッジを倍々で膨らませ、他の資産と一緒にガラガラポンしバランスシート化、
「 国内債務である国債は国民の資産なのでどんどん刷っても安心！」 なんてトンデモをばらまく。

こんな錬金術妄想を、日銀や財務省など政府機関 （ もちろん海外政府やＩＭＦ含む ） がガン無視してるのは当たり前。
でかキャッシュフロー計算書で論証するならまだしも、バランスシートだけで済ましちゃう姿勢が姑息ｗ。
「 損得あって銭足らず 」 の黒字倒産って言葉すら理解してねーのか？？（ 失笑 ）


　　　★ 真実　税収不足を補う赤字国債の新規発行で確実に担保されてるのは、シニョリッジ相当額の７兆円だけ！！

>>479
「増税しないで、子ども手当を給付できる」というのは、詐欺だった。
実際に待っていたのは、大増税。

「お金をすれば、国債を返済できる」というのも詐欺であり、
実際に待っているのは、大増税。

政治家って無用の長物だよなw

デフォルトしたら日本はアメリカ中心の多国籍軍管理下に置かれて
アメリカの州になるのか、中国が東京を火の海する攻撃で中国に占領されるか。
いずれにしてもアメリカななっても地獄中国になったらもっと地獄だな。

>>499
国債引く受けてる金融機関に保有してる国債の総額と同額だけ刷った金渡せばいいんじゃね？

国民の金融資産が１４００兆円。

これが、借金できるＭＡＸ。


国の短期・長期、、地方を含めると、、日本全体の債務は、、１２００兆円に達する。

国債価格が暴落し、長期金利が高騰するのは、、時間の問題だね。

まあ、トンカチで頭を殴られるまでは、、この国の国民は気付かないだろう。　　バカだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
公共サービスを受けた代価としてってなら何となくわかるが税金は納めてるし
国債やり取りしてるのは一部の人達でその国債は社会保障や人件費に消え
それで国民の借金って確かにイミフだな
借金でもいいがそれなら国に直接現金貸してくれって言いたい

>>481
増え続けるぞ。
だから、どこかで国債抜きに税収で回るようにしなきゃいかん。
ぶっちゃけた話、国債経由でお金を回すのは効率悪いしね。

> 必要な道路でないかぎり利益を生まない。
もちろん、そこは重要だわな。
いわゆる穴掘って埋めるだけの公共事業とか効率が悪すぎる。

>>498
じゃあどうなるんだよ。分かりやすく説明してくれよ。

683 名前：ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k [] 投稿日：2009/01/29(木) 19:29:21 ID:RLQD/PeF
>>681

>頭大丈夫ですか？「余ってないだろう？」と「余った金なんだよｗ」って？？？

本当にアホだなｗスレ読み返せ「総資産が増えるけど大衆の使える資産は減る」のだよ
利子や株の配当で奪われた利益は金融市場に流れて行く、実体経済から吸い上げられていくのだよ
この状態でも苦しいのに金利をアメリカより安くした為に金融市場の金がアメリカに流れて
アメリカでバブルが発生したのだよ？そして日本企業は資金繰りに困り派遣に頼った訳だ
アメリカに流れた金が日本で循環しておれば日本はこんな状況にならなかったのだよ
そのアメリカのバブルの弾けてバブルで膨らんだ市場も萎み現在の状況になったのだよ？

総資産＝銀行に対する借金なのだよ？借金を返せば返すほど大衆の使える資産が減るのだよ
そして借金を返せば返すほど銀行は利子の利益が膨らみ続ける、その利子の利益は株主に回される
株主はその利益で欲しい物を買う、銀行と言うのは負債を負わせる為の装置なのだよ
「総資産が増え続けないと＝経済成長をし続けないと」通貨の価値の維持が出来ず
供給を止めれば破産するシステムなのだよ、総資産は変わらないが銀行家の資産が増えて大衆の資産が減るのだよ
だから総資産が増えても大衆の給与は上がらないのだよｗ手の届かない所に行っているのだよｗ
アメリカなんか面白い状態だろう？＄が余ってインフレが起きてるにも拘らず
大衆は$を掴めないｗ寧ろ所得は減っているｗ何所に行ったのでしょうか？ｗ

>>495
おまえは銀行に預金をしていないのか？

俺がみずほ銀行に１万預けた
みずほ銀行は国債を１万買った

間接的に俺が国債を１万買ったのと同じだろ？

みずほ銀行は国債金利を１０円もらった。
そしてその１０円のうち２円を俺の預金に利息をつけた。

これなら間接的に俺は日本の国債１万円分から２円の利息を得ました
ってことになるんじゃないの？

>>469それは循環型不況に対するケインズ論。
ケインズが正しいかはおいといてさ、
今の日本は構造不況じゃないのかい。
20年成長ゼロなのがそれを表している。
いくら政府が金使っても、根本的に構造改革しなければ日本経済は上向くことはないだろうと思うがね。

>>494
極端だなぁｗ

高橋洋一だったかな？
日本がハイパーインフレ（年13000％、130倍）になるには
一人頭10億円ずつ配る必要性があるんだって。

みんしゅとうがへらすってゆってたのになぁ

>>501
違う。
国債保有者である銀行等の債権だ。

銀行の保有国債が、不良債権化しようと、債権回収成功しようと、
オレの預金額は変わりませんよ？

オレ（日本国民）は債権者ではないから、国から債権回収しません。

663 ：ソーゾー君 ◆t1Hu7ZWcg. ：2009/09/06(日) 15:06:00 ID:v2MX50ed
>>661

＞いやさ、民間が通貨量をコントロールすると悪くて
＞国家が通貨量をコントロールすると良いとする根拠は何よ

現状を見ろ、何がしたいんだ銀行家は？

＞国家が無利子で貸し出したところでその負担分は税金に上乗せされるでしょ

現在と何も変わらんよ？違いは国債の買い手の銀行家に利息＝国民の税金を奪われくなる
つまり国が得た税金は銀行家に中抜きされる事無く国民の手に戻る
「富の再分配」だ、ヒューイの発言を貼っただろう？政府の仕事だ
現在は通貨発行権が民間にある為に「金持ちが資産を増やし貧乏人の所得が減り続ける」状態だ

お金の流れは現在「銀行→国⇔企業⇔個人→銀行→銀行家」となっている
負債=資産なんだよ？負債>>>資産になったら破産するでしょ？返せないでしょ？

で・・利子取るでしょ？利子を取るとお金が増えると思ってるの？アホなの？
負債が増えるんだよ？勉強し直しましょうねｗ「負債=資産」ですよ？
「信用拡大＝負債増＝資産増」ですよ？
負債1200兆＝資産1200兆ですよ？そこで1％利子を取ったら12兆でしょ？
12兆円分の経済成長を強要されるんだよ？意味解る？それを何とか達成しても
負債1212兆＝資産1212兆になるだけなんだよ？しかし市中にある金は利子分は銀行家のポケットに入る・・
つまり負債1212兆だが市中にある紙幣は1188兆となるの・・・・
銀行家が気が向いたら流してくれるけど・・・企業の株を買い漁って株主になるの・・・
そして企業を乗っ取り言う事を聞く者を役員にして株配当を上げて従業員所得を下げるの・・
負債は増えるけど大衆の所得は減るの・・・そして限界が来たら破産するの・・・

そろそろラクダの背骨も折れるんじゃないか？
最後の藁を誰が乗せてしまうか、という話だろ‥

いつか必ず来るが、その「いつ」がわからない‥

なぜ世界一勤勉で過労死するほど働く日本が９００兆もの借金があるのか？

どの政権の誰が悪いのか？財務省の官僚どもは脳無しの税金泥棒なのか？

答えはこの動画にある。
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk&feature=PlayList&p=BA3C0E8EC06DB54B&index=0&playnext=1

>>501
国債の利回り分は設備の維持や従業員の給料に消えてて銀行には残ってなさそうじゃね？
銀行の債務額と債権額＋保有してる現金ってどうなってんのかね
債務のほうが大きくなってそうだけど

>>494
個人的には、ハイパーインフレにやれるもんならやってみろｗ
って気もしなくはないがなｗ

まあ、お金を刷れるだけ刷って、刷ったお金を片っ端から海外に持っていけば出来るんだろうけど。

>>493

お前らの詭弁はなぁ、脈絡によって立ち位置 （ 視点 ） を変え、資産と負債と 「 入れ替えて主張 」 している点なんだよ。


お前らの言い分だと、全世界で経済を連結すれば対内債務と対外債務の違いはないことになるのに、
その際は何故か 「 日本は対内債務だから 」 と資産 （ 対内債務 ） と負債 （ 対外債務 ） という形で区分する。

なのに国内目線だと、手の平返しで民間部門 （ ＝ 企業、家庭 ） と公共部門（ ＝ 政府 ） を一緒くたにし、
「 国民の資産だから！」 と負債と資産をガラガラポンする。

事業部別損益って知らねーの？？　社内倒産した事業部 （ 公共部門 ） は、
他の黒字事業部 （ 民間部門 ） が尻ぬぐいをしなきゃならねーんだよバカ

でその際、社内倒産した事業部 （ 公共部門 ） の赤字が巨額だと、
他の黒字事業部 （ 民間部門 ） のキャッシュインで賄えきれなくなり、共倒れ ＝ 企業全体が倒産、
つまり国家そのものが破たんする

社内倒産した事業部 （ 公共部門 ） がいくらでもキャッシュを刷ればいいって？
ハイパーインフレの懸念を無視すれば、それで事足りるのは基軸通貨国のアメリカ （ 米ドル ） だけだ！
日本円は、シニョリッジ相当額 （ 年間、新規で７兆円だけ創出される ） しか裏づけがねーよ！！


ご都合主義を自転車操業するだけの論崩れ知障 ・ 三橋厨こそがいい加減死ねよバカ
特に統一協会ミンス信者は、三橋のバカチョン ＆ 死那畜叩きの 「 姿勢 」 だけ見習ってろやっ！

>>518
銀行に対して預金という債権があるでしょが。

>>1
(´・ω・｀)MY雑巾はどうした？

106 名前：ソーゾー君 ◆4Hr5LpDy1k [] 投稿日：2009/02/05(木) 22:42:14 ID:jeKMvXR4
>>96

現在の欠陥システムを伝えて行くしかない、みんな知らないから何をしたら良いか解らないのです
民間の市銀に対する国債と利息の支払いの為に税金が上がり、民間市銀に対する借金の為に
成長をし続けなければならない、銀行の負債を返済する速度と負債として利子付きで借金する速度が
同じ出ないと成り立たないのです、必要もないのに負債として借金しなければ成り立たないのです
返済する速度より負債として利子付きで借金する速度が上回れば好景気となる
返済する速度より負債として利しつきで借金する速度が下回れば不景気になる
しかし現在の借金本位で利子を採用したシステム下において紙幣の総量が減ることは許されない
不景気になると政府が国債を発行し「無駄使い」をして市中に資金を流すしかないのです
しかしいくら供給してもそれは全て銀行に対する負債なので我々が必死に働いて経済を成り立たせて
返済したら市中の紙幣はまた枯渇する・・市中使える紙幣が減り返済が苦しくなり返せなければ担保は奪われる
現在の悲惨な状況は民間市銀の利子の中間搾取の為なのです、存在しない利子を奪い
存在しない利子の為に負債を増やし続け、その支払いの為に税金は上がり続け、労働時間は伸び、賃金は減る
その一方で八百長博打金融市場の住人は信じられない額の資産を保有している・・・

国営化したら利子の利益は国庫に入るそうなれば何とかやって行ける
国債の利子の支払い分が利益になるのです、負債として大衆に貸した利子が利益になるのです
国家はその利益を国家運営に使い国民に還元したら良いだけなのです
ロシアが借金を返済した理由は簡単な事なのです

>>512
通貨価値が失われてインフレが起きたり
やりすぎて国際的に非難されたり
国債価格の暴落によって金融機関の資産価値が失われ
企業倒産が相次ぐとか
可能性としては色々あるんでね？

桃鉄でも９００兆なんてあんま無いだろｗｗｗ

>>514
逆だろ。

みずほ銀行が国債金利により、業績が向上した場合、
金利は低下するぞ。

>>516
じゃあなくて、国債をデフォルトさせないため、札を刷るって話だろ。
今いくら流通してるか知らんけど、１００兆円くらい刷ればいくらなんでも
ハイパーインフレになるんじゃないのか。

>>509
> 国民の金融資産が１４００兆円。
> これが、借金できるＭＡＸ。
それは、一回で借りれる借金の額じゃないのかな。
借りた金は結局国民の元に返っていくんだから。
一時的に減っても元に戻るだけだと思うけど？

パチスロ中毒の多重債権者が、サラ金に借りた金で毎日ホームレスに金ばらまいてる
ようなもんだしな。

>>525
トータルで見たら不良債権のような？
全預金者が全額引き下ろそうとしたとして、銀行は持ってる債権を出来る限り現金化したら預金を全部ちゃんと返せるのか？

>>516
何かの理由で思いっきり信用をなくせばあるいは、もっと少ない額でなるかもね。

>>498
ハイパーインフレってのは歴とした経済用語なんだけどな。
ガキはあんたの方だよ。

>>524
つ「殿様政治」

>>524
なに、偉そうに云ってるの、間違ってよ。

円建てなのに債務不履行なんて起きないよ。
日銀が日本国債を買い取るようになれば、インフレは進むだろうが。

>>514
でもその利息の原資は新たに発行した国債だよ。
つまり自分の金が戻ってくるってだけのこと。
あなたになんの利益もない。

国の借金とか国民1人あたり借金いくらとか
そういう言い方をするメディアは一切信用しない。

>>532
戻ってくるのは国債もってる金持ちで
その金は国民の預貯金が税金としてすべて政府に取られたもの

一括で何人分か払ったら特権階級にでもしてやったらどうだ？日本人限定で。

>>522
つうか銀行の保有してる現金＝銀行の債務なので、それを国債などの債権で運用している。
もちろん銀行も商売なので、国債運用で得た金利を中抜きするが、
元々の国債金利自体がショボいのでそれで大儲けしているわけではないな。
預金者が銀行預金をやめて直接国債を買ったところで
ほんのちょっと利子が良くなる程度だし。

>>538
大増税すれば、債務不履行は回避できるな。
バカ政府の国債増発の負担を受けるのは、将来の日本国民。

ミンス政府見てみろ。
政府支出拡大とは、政治家の支配欲である。

＞国の借金９００兆円突破
自民党の当時の国会議員が、払うべき借金だ！！！！！

つ「埋蔵金は国民貯金ウマ〜」

今まで湯水のごとく税金を使う自民党が日本を支配していたんだから
借金が雪だるまで当たり前だよ。
これから節税政党の民主党が日本を支配したんだから減っていくよ。
みんなもそう思って民主党に入れたんだろう？
これから期待に応えてくれるよあの政党は
なにせ鳩山政権のときにはマニフェストを７割以上達成したんだからね。
実行力がものすごいよ。民主党は

借金は雪だるま式だから、すぐに１０００兆、１京となるだろう。
インフレだよ、インフレ。

>>512
緩やかなインフレになるだけだろ。
ハイパーインフレってのは、生産力が低くて店に商品が並んで無いような国で、
更に外貨を獲得するために、生産力を無視して札をすりまくった時に起きるもの。

日本は店に商品が余りすぎてデフレになって、
生産力が有り余りすぎて失業者が沢山いるのに、
ひたすら円高が進行してる国だぜ。

世界で最もハイパーインフレとは縁遠い国だ。
しかも、札を刷る量は実際のインフレの状況を見ながら簡単にコントロールできる。

>>505
デフォルトは無いってだけでバランス取るためには増収が必要だからな

円高で雇用がボロボロの状態、さらに民主には経済成長って概念がない
残るは増税って手段だけ

国の借金？俺は関係ないよ
知らん！

>>534
どっちにしろ日本中の銀行に存在する現金なんて１０兆未満なのだから
全預金者が全額引き下ろそうとしたら、という仮定自体がナンセンスかも。

>>531
国債発行額自体は、600兆〜700兆位だったと思う。

現在デフレなんだから、
デフレギャップが埋まればインフレになるよ。
デフレギャップの額自体は30兆とか40兆円とか言われてる。

>>547 無駄が２０兆円もあるといいながら、直ぐに消費税増税かよ。
面白すぎるぜ。

>>523
ハイパーにはならんでしょ。
しかし景況が良くてインフレになるならいいけど、不景気のまま所得も増えずにインフレなら一般の国民生活はそうとう大変になると思う。

利息で死ぬわけ

>>544
増税？　まったく必要ないよ。

公務員の給与の大幅削減と不要な特殊法人の整理・解体と統廃合。

団塊さえ姥捨てすれば無問題

>>511
必要でない道路もガンガン作っちゃえばいいのよ。
今役に立つかどうか分からなくても、将来の地域開発への布石になる事は十分に考えられる。

しっかし・・・東京の人間は視野が狭くて困りますよな。
地方には、一車線で路側帯が１ｍも無い、歩道もない、なのに大型トラックがガンガン走って、
歩行者や自転車が危なくて近寄れない、そんな道が腐るほどある。
酷道と揶揄されるような、およそ先進国の道路とは思えない山間部の道路がある。
山間部の道路はほとんど利用されないから無駄か言う奴がいるが、山間部の町や集落は、
災害発生時には死ねと言うのかね？それとも、今時時代にそぐわない強制移住でもやる
つもりなのかね？
とにかく、「道路は無駄」なんて言う奴の思考の短絡さには、あきれ果てるばかりだよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280355767/1-100
大連立で破綻を回避じゃ

高齢者ほどこの借金に深く関係してるんだから年いってる奴から借金返済のために金を搾り取れ
年金9割くらいこれに当てても十分だろう

国債増発で将来の負担がって言うけど
それってインフレを考慮してなくね？

昔は電車に乗るのに１円必要だった。
今は最低でも１４０円くらい必要だな。
そんな時代に国の借金が１兆円なんて、とんでもない額だ。
だが、今の時代に借金１兆円なんてクソみたいなもんだろ。

まあ見てな。
あと２００年後には借金９００兆が、うんこ見たいな価値になるから。

もし、そうならない、そうさせない、というなら
それは日本が経済成長してはいけないと睨んでいる勢力の詭弁

民主党は、子ども手当てを増額するとか言ってるな。
さっさと死ねばいいのに。

純債務が900兆円なの？

政府の借金を国民が返さなきゃならん理由はねえわ。

とりあえず

�@景気のいい国鉄から借金返してもらえよ、利子付きで。

�A景気のいい宗教関連から税金取れよ、収支もきちんと報告させろ。

�B森元の収入をはっきりさせろ、おっと森元県議なwwwww

>>561
つ「相続税９０％」？

日本の場合、食糧自給率が極端に低いから、、財政破綻してハイパーインフレになると・・・・・・

大半の国民が餓死するんだよ。　　　ここが痛い。。。


餓死・・・嫌だねぇ。。。　　　でも、あと数年でそうなる。。。

>>538
どうもこの辺の話が分かんないんだよな。
借金である限りは、貸し手が返してくれっていうことは有りうるだろ。
そのとき、返す金がなかったら具体的にいうとどうするんだ？

>>562
そうだよ。

国の負債を返した国などないからね。インフレで返すのが常識。

>>569
刷ればいい。

国民一人当たり７００万、国に貸してるっていうけど、
そりゃ７００万銀行に預けてるやつは
勝手に貸してるって思うかもしれないが
預けてないやつは別に関係なよな。

>>557
ミンス党は「無駄の削減により、約17兆円(子供手当、高校無償化等）を創出する」と公約していた。
実際は、大増税。

政府支出の拡大は、政治家の支配欲に比例する。
ミンス党政府の歳出拡大＆強欲を見れば、良く分かる。

高校生が払ってくれるんだろ
もちろん、朝鮮人韓国人とか言う人間のくずたちも含めて

単純にインフレにさせるってなら庶民の生活こそ苦しくなるぞ
収入が増える以上にモノの値段が上がるんだからな

この計算何の意味があるんだ？？

>>564
純債務は、去年の時点で530兆くらいだった気がする。

>>570
>インフレ

戦争＼(^O^)／発動

>>569
返す必要がないと言う法律があるだろ？
銀行潰れても１０００万しか戻らないしw

>>543
銀行が預金者に全預金を返すとして、当然銀行の持つ債権＋現金から出すわけだけど、
債務(預金)のほうがデカかったら預金者にとってはいつ不良債権になるかわからんでしょ
大災害とかで引き出す人が多くなったら銀行が債権を現金化する時間が足らずに起こる一時的な取り付け騒ぎどころじゃなくて、
銀行が投資してる金を全部引き上げて可能な限り現金化したとしても預金者に返しきれなくなる悪寒

>>569
それは無い。
貸し手側は、どれだけ利子が安くてもいいから、償還期限までにきちんと利子を付けて
返してくれること以上の事は全く望んでいない。

餓死とかねーから自給率詐欺
どんどん不安を煽る糞ども

>>561
さて、俺が1000万ほど国債を持ってたら、
それは借金なのか？
どう見ても俺の資産だろ。
で、返して欲しいなんで思うかな。
持ってるだけで、預金するよりはるかに高い金利がつくんだぜ。
国債よりも安定した投資先が無い現状だったら、むしろもっと国債を発行してくれって思うだろ。

菅内閣最新支持率（８月１０日現在）

ＪＮＮ　　４５％←みの必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞　４４％←また鍋常かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビ朝日　　　４２％
新報道２００１　　　４１％
共同通信　　　３８％
朝日新聞　　　３７％

毎朝ミンスヨイショのみの

>>568
嘘を付いちゃ駄目、詐欺師になっちゃうよ。ｗ

ハイパーインフレなんて貿易封鎖された国や対外債務を不履行して輸入物資が入って来ない状態から起きる現象。

債券大国の日本がなる可能性が０％に等しい。

子供手当を１０万円に上げてください。
　これで働かなくても遊んで暮らせます。


　

1万倍のスーパーインフレ起こせばいいじゃん
貯金700万あっても7万円の価値しかない
今現在貯金100億あってもスーパーインフレ起こせば100万円しかない
全ての人が同じスタートラインに立てるいい機会

>>569
「借金」と言い繕って煽るから変な危機感が出てくる。
むしろ「投資の種銭」と考えるべき。

>>483
この借金って普通一般に言われる「借金」とはまるで意味合いが違うんだが、
意図的に混同させようとしてる人間がいるってことだよ。

一般的に言われる意味で９００兆もの借金（１人頭７００万の借金）があったらとっくの昔に国壊滅してるわ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4446018/
国の借金・資産を全部相殺した場合の国民１人あたりの取得額（2009年6月時点。単位：円）
日：＋324万
米：−77万
英：−38万

>>569
たとえば国債を保有している銀行が一斉に「国債売るから現金に換えてくれ」と言ってきた場合、
日本国債は日銀借り入れの担保資産として有効なので、日銀が国債を引き受ける事になる。
で、日銀にとって引き受けた国債は政府に対する日銀の債権、
日本銀行券は政府に対する日銀の借金に当たるので
資産と債務を相殺して現金を市場に流す事が出来る。

金持ちはインフレになる前に価値のあるものを買い占めるから、
インフレの影響を最小限に抑えられるからな。
安易にインフレを持ち出す奴に騙されちゃダメだぞ。

>>562
国債増発＝将来のインフレ要因だよ。
経済成長によりインフレがおこり借金が溶けていくなら問題ない。所得も増えるんだからね。
しかし経済は成長せずあるいは縮小して、なおかつ莫大な国債のためにインフレになるなら国民生活は苦しいことになる。

>>559
日本の地方には何の可能性もないよ。

大した能力がなくても、道路作る会社か、お年寄りの面倒をみる会社か、お上の代理で
ある程度の地位を得ればいくらでも俺ＴＵＥＥできる。
邪魔モノは徹底的につぶす。そういう文化が染みついている。
江戸末期の雄藩なんかとは真逆の世界。とっとと見捨てるのが正解。

国は国民から一人当たり700万の借金をしているってことか。

>>562>>570
この流れいいねｗ
ホントこれが経済の核心なんだよな。

これを分かってない奴が多いから困る。

>>578
どこと戦争するんだよｗ

日本は債権国だぞｗ

>>585
陥る可能性なら、一応あるのよ。
経済政策を考えられない民主党が、進退窮まってヘリコプターマネーを撒きだすって展開は、
笑って済ませられる物じゃあないと思うぞ。
>>593
なにその選民思想。キモイよ。

>>596
債権を回収する為の戦争じゃないかｗ

自分達の利権拡大のためにどうしても増税をしたい財務省のいつもの手。
これだけの膨大な借金がある、とマスコミに大げさに報道させる。

会計に詳しい人ならすぐにわかると思うが
国債と借入金の総計ばかり報じて、日本にどれだけの財産があるのかには一切触れない。
そのプラスマイナスを総計してはじめて日本に借金がどれだけあるのか？がわかるはずなんだが
増税したい財務省は、国債と借入金の合計金額ばかりを報じさせる。
その言いなりになる新聞＆テレビも完全なグル。

それに国債の買い手も、借入金の貸し主も総べて、ほぼ日本人だから
外国からの借金が莫大にあるギリシャなどとは全く状況がちがう。
破産の危険などまったくない。

>>587
＞全ての人が同じスタートラインに立てるいい機会

そんなことはないｗ
ハイパーインフレだろうが金持ちが圧倒的に有利。

>>

>592
第一次大戦後のドイツみたいな感じかな
あれは賠償金の為に刷りまくってああなったが

食糧自給率が極めて低い国が財政破綻したら・・・・

その国の国民には『餓死』しか待ってない。


何で、そんな当たり前の事が分からないの？

バカだから？ｗ

>>593
いいこと言うなおい。

>>508
おお、インフレしそう

>>580
＞債務(預金)のほうがデカかったら預金者にとってはいつ不良債権になるかわからんでしょ

そうならないように金融機関は国債を買っている。
みずほみたいにいい加減サブプラ問題が表面化している時期に手を出してヤケドした例もあるしね。

>>598
別に債権国とか債務国とか関係ない。

自由貿易が崩壊すれば、債権国は経常黒字が消滅する。そして雇用が減少する。
債務国は、海外からの投資が消滅する。そして雇用が減少する。

日本はヤセ我慢するからこうなるんだよ。
ギリシャみたいにいっぱいいっぱいチンコマンコしたほういがいいに決まってる。

国債の利子で設備維持や従業員の給料を払ってるような金融機関は、
国債増発されなくなったら民間投資で稼がなきゃならなくなるが、ノウハウがなくて不良債権いっぱい作りそうだな

>>592
酷いデフレ状況でインフレを心配するって、あんたバカですかね？

�C国債は利子なし。購入してる悪の団塊ざまぁ。

�D国に保護されてる銀行と株屋と商社の税率３０％アップ。

�EＴＶ局は独占業者なので公務員にしろw

>>559
道路の工事は必要。
むしろ予算削られすぎて足りない。

舗装が壊れて危険な道路が増えている。

それに、CO２削減に備えて
自転車専用道をきちんと確保する必要がある。

ギリシャ破綻と日本をダブらせる愚
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10615258304.html
『長期金利：１％割れ　米デフレ懸念が拍車　円高・株安嫌い、国債に資金集中
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100805ddm008020069000c.html
（前略）　一方、長期金利低下が財政再建機運に水を差す懸念も指摘される。菅直人首相は財政悪化から国債価格が暴落（長期金利は暴騰）し、深刻な財政危機に陥ったギリシャの例を引き合いに、歳出抑制や消費増税などの財政再建の必要性を訴えてきた。
　しかし、足元で世界的なデフレ懸念などから国債に投資資金が集中し、長期金利が低下する事態に、財務省は「『日本は緊縮財政や増税無しでもギリシャの二の舞いにはならない』との誤解を生みかねない」（幹部）と懸念する。（後略）』

　く、く、く、苦しいのおｗｗｗｗ
　あ、久しぶりに本ブログで草生やしちゃった。
◆経常収支黒字国（日本）　vs　経常収支赤字国（ギリシャ）
◆貯蓄過多国（日本）　vs　貯蓄不足国（ギリシャ）
◆政府の負債の９５％が国内消化（日本）　vs　七割が外国（ギリシャ）
◆政府の負債の１００％が自国通貨（円）建て）日本）　vs　自国で金利調整できないユーロ建て（ギリシャ）
◆バブル崩壊後のフロー崩壊を防ぐため、政府の負債が増えた（日本）　vs　国民に公務員手当てや年金としてバラまき、政府の負債が増えた（ギリシャ）
◆長期金利が世界最低（日本）　vs　長期金利が二桁に達していた（ギリシャ）
　これだけ条件が違うにも関わらず、ギリシャと同じ処方箋（緊縮財政）を日本に当てはめようと、財務省は必死になっているわけです。問題の性質が全く異なるのに、日本がギリシャの二の舞になるわけがないでしょう・・・。
　もう、本当に、正直、「バカですか？」以外のコメントが出てきませんよ・・・・、心の底からそう思います。

こんな状況でもまだ外国人に子供手当や生活保護、高校授業料のようなムダ金をバラ撒くのですか？
そろそろ無駄遣いやめたらどうですか？

>>1
国の借金？

政府の借金だろ

>>593
東京にいる人間がさも全員優秀であるかのような口ぶりだなｗ
人口が多く首都である分有能な奴が集まってきやすい環境にあるのは事実だが、
有能な人間以外の９９％はその尻馬に乗ってるただの寄生虫。

気持ち悪い選民思想持ち出してくるなら
せめてその１％以外皆殺しを主張してみたらどうだ、寄生虫君？

国民から見れば資産だな。
国に対する貸し付け。

視野が狭いな

欧米のマネばかりで日本人自ら金融システムを作り変えなければ、
何も変わらない。

つまりは今のままではダメだということが判明し確定した。
ロシアのやり方を見習えということだろバカ官僚どもはリストラしろ！！

日本の借金の債権者は国債保有率の高い日本の民間金融機関だから
大丈夫って言ってる人がいますが、なぜ大丈夫なのか教えてください。
日本は日本国内の債権者である金融機関に金を借りて、日本国民の税金で
返済するのだから、日本がどこに借りていようが借金を返すのは日本国民に
変わりは無いのだから、同じではないでしょうか？
教えてください。

>>603
モノが値上がりして買えなくなるんだからインフレ対策できない奴は餓死するしかないよな。
治安は一気に悪化するだろうね。

まったくもう

>>612
公務員の給料を30パーセントカットすれば10兆円確保できる

カネを刷ったらハイパーインフレになるだなんだ言ってる奴は、
過剰生産、過小需要で長引く日本の慢性化するデフレスパイラルを止めてから騒げよとｗ

だいたい、ハイパーインフレなんてもんは、
ジンバブエや北朝鮮のような慢性的なモノ不足・生産能力に陥ってる発展途上国か、
あるいは先進国でもかつての日本やドイツのように、戦争によって生産力を喪失したような有事において、
むやみに通貨増刷に走った場合でもなければ起き得ない。

さらに万に一つ、ハイパーインフレになったところで、刷ったカネを社会保障政策として、
人々に直接支給するなりすれば、実質的な負担は和らぐだろう。

また、世の中に出回る紙幣や硬貨という現物貨幣（ベースマネー・マネタリー・ベース・ハイパワードマネー）よりも、
金融業界の信用創造によって無から生み出される信用貨幣のほうが圧倒的に多いことを考えれば、
必要ならば、カネを刷る（現物貨幣を増やす）一方で、金融業界の信用創造を抑制させるべく、
自己資本比率なり、預金準備率なりを引き上げる等の金融引き締め策を同時に行えればいい。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>609
優良企業は金を借りたがらない、借りたがるのは経営のヤバいところか、投下資本の回収が覚束ない
ベンチャーばかり、という状況だから、銀行マンの努力や才覚ではどうにもならんよ。
あ、一つ確認したいが無借金経営は善であり、経営の理想、なんて事考えちゃいないだろうな？
無借金経営ってのは、ただの独りよがりな上に、自らの展望すら潰す最悪の経営だぞ。

>>619
せっせと貯蓄に励んでるからw

>>592
インフレ→高脂血症・肥満
デフレ→低血糖症・栄養失調

「体内の栄養の蓄積や循環に問題がある」として同じ処方箋を出すのかね？

>>587
ハイパーインフレになると利息も１００％超えて付くんだぜｗ

金持ちは財産のリスク分配もしてる
大多数の貧乏人なんか勝負にならない

>>594
違うぞｗ国民が一部の国民や銀行から700万の借金をしている

>>610

>>592を良く読もう
インフレになって良い場合、悪い場合をちゃんと書いてるから。
デフレだからインフレにすればいいなんて単純な話しじゃないわけ。

円高デフレでハイパーインフレとか
５０年後に日本人を未開の土人と総入れ替えしてから言ってくれや
笑いが止まらん
破綻厨はインフレ過敏症候群だから安全な竹島に流したほうがいいよ

餓死するほど食糧難になる前に企業が目の色変えて農業に投資するだろ。
そうなれば地方の道路も有効活用されてよかったよかった。

>>509
これからどんどん中国が日本国債を買い増すのに、金利暴騰なんてあるわけねえだろ
そして膨張するチャイナマネーに引きずられる形で、日本は不況から脱出する
今必要なのは減税だよ減税
減税による好景気が税収を増やすんだよ
河村名古屋市長が打ち出した減税、議員報酬半減、公務員給与削減は日本全国に波及する
家康以来の尾張の豪傑が日本を変革し、天下統一を成し遂げるだろうね

子ども手当も4割が貯蓄だろ
無駄な政策だ事

>>619
ハゲ同。
おっしゃる通り。

バ亀井の「国債は内債だからいくら刷っても大丈夫、歳出100兆に！」とか、詐欺としか言いようがない。
ポリ上がりは黙ってろよって思う。

悲しいかな
これが日本人の実力なんだよね
責任を政治家や公務員にすり替えてるバカが多いけど

>>541
『貸付』と『贈与』の違いをきちんと理解してから、出直してきてくださいね。

１千兆円でほんとに破綻するならになるのなら
もう９００兆円の段階でインフレとか円安になってないとおかしいからｗ
というか、ほんとにこれから物の値段が上がると思うなら
トイレットペーパーでも買い占めといたら？
みんながそういう心配をするようになると
思える根拠ができたらインフレになると信じてもいいわｗ

>>559
＞必要でない道路もガンガン作っちゃえばいいのよ。

馬鹿

>>632
それって中国バブルが弾けたらどうなるのさ？
引きづられるのはゴメンだぞ。

>>628
国民からお金を借りているのは銀行のほうです。

一人当たり○百万とか言って、圧迫感を煽るのやめてくれないかなぁ。
どうせ消費税増税やむなしって空気を作りたいんだろうけど。

日本には民衆扇動罪ってないんだっけ？

マァマァーンに、おねだりしまくりのだだっ子が、
マァマァーーンの借金の多さにマァマーン殺しに打って出てるわけねｗ
多額の国債発行のおかげで、今のインフラがあるわけで、恩恵うけながらもクソ文句だけは言うｗ
そんな家庭は、抹殺されてもだれも同情しないぜｗ

税金で飯を食ってる公務員、生活保護、老害に換算してくれ。

>>641
公務員一人当たりの借金って言い方に変えて欲しいよな

>>639
中国のバブルが弾けても、別に国債の問題はありませんよ？

一般人は年収の3分の1までしか借金出来ないというのに

>>637
こうやって煽るのを見れば、むしろそうなってほしいんじゃね？
国民感情を煽って消費あげたいのかな？w

国は破綻しません。自治体は破綻するけどね。
だからどんどん国は借金重ねてＯＫ

>>634
いや、返す分はまた借りて返すだけだから税金取ってまで借金の返済するようなバカはしないよ。
まあ今はミンス政権だから判らんけどね・・・。

公務員の人件費削減と言っても、たとえば
ある公務員の人が６００万稼いで、
そいつが超浪費家で、６００万全部遊んで使った、というケースでは
そいつの給料を削減してしまうと、消費に回らなくなる。

人件費削減するならそれでもかまわんが、
それで浮いた１０兆とかのお金を、なんちゃら手当のような給付には絶対に回すな。
高速道路とか橋とかちゃんと作れよ

>>616
選民思想とかｗｗｗ
レスから俺が地方在住者、最低でも在住経験者であることがわかんないのか・・・
まあ気概は買っとくわ。

うんこ民主が会見開いてる場所すら税金が使われてるのか。
うんこすぎて泣ける。

>>596
単に踏み倒されるだけだよなｗｗ

日本は取り立て屋（軍隊）を持たない金貸しｗｗ
確実に踏み倒されるのが道理ｗｗ

>>631
餓死はともかく、投資先が日本の地方であるとは限らない。

三井物産は、食糧安定供給のために、ブラジルの農園に投資しているよ。

>>619
金融機関にお金を貸している（預けている）のは誰でしょう？

役人「俺の担当の時破綻しなきゃどうでもいいよー。俺関係ねえしw高給めしうまぁw」

>>606
＞そうならないように金融機関は国債を買っている。
国は歳入から国債の償還をカバーできる状態じゃないから、
金融機関が国債買うのやめて現金化していく方向に進んだら札を刷りまくるしかないわけだが、
そしたらどんどんインフレして行くし、インフレして行くのが目に見えてるんだから並の利率じゃもう誰も新規に国債なんて買わない
国債の利率を上げまくってったら引き受け手を探すようになったらハイパーインフレまっしぐら
歳出するための金を国債に頼るのをやめて増税で対応しようとしたら、額が額だけに税金を誰から取るかで貧乏人と金持ちで内戦に発展しかねないな
歳入(税金)も借金(国債)も諦めて歳出削減するとなったら社会保障も何もかも死亡するな

さて、本ブログ屈指の人気を誇るシリーズエントリー「毎日新聞倒産への道」です。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10603061706.html
【毎日新聞　平成２２年３月期決算（平成２１年３月期と比較）】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_30.html#Mainichi

　毎日新聞の平成２２年３月期（平成２１年４月−２２年３月）の決算が出ていましたので、分析してみます。
　率直に言って、物凄いです。特に、健全性については、良い悪い以前の問題として、
「こ、こ、こんな決算が実在するのか〜っ！！！」
　というレベルになっています。

　正直、ここまで物凄いバランスシート（貸借対照表）は、はじめて見ました。
２２年３月期分だけを見ても、その凄さが今ひとつ分からないと思いますので、２１年３月期と比較しながら見てみましょう。

　とりあえずは、インパクトに欠ける収益性の分野から。（　　）内は対前年同期比です。

（単位：百万円）
　◆売上高：131,226　（▲５％）
　◆売上原価：76,080　（▲７．２％）　　＜＜＜コスト
　◆売上総利益（粗利益）：55,146　（▲１．７％）
　◆販管費：54,886　（▲６．４％）　＜＜＜コスト
　◆営業利益：259　（前年同期は営業損失）
　◆経常利益：310　（前年同期は経常損失）
　◆純利益：332　　（前年同期は純損失）

というわけで、売上高が容赦なく落ち込む中、懸命にコストを削り取り、利益を捻出しようとしている様子が見て取れるでしょう。
万が一、毎日新聞がここで一発、大きな赤字（と言っても、２０億程度）を出してしまうと、
株主資本を食い潰し始めるという最悪の事態に至りますので、コストを削りに削って利益を造り出したくなる気持ちはよく分かります。
　ちなみに、正直どうでもいいので上記には載せていませんが、今回の毎日新聞の売上高対利益率は０．２５％でした。

みんなで一気に預金下ろしてみれば分かるんじゃないのかな？
なかなかパワーの要る運動だがやってみる価値は・・・ある・・のかな？
まあ無駄な公共事業とやらはできなくなるんじゃね？

>>646
企業も年商の1/3までしか借金が出来ないのですか？

公務員天国
サラリーマン奴隷

>>657
いつかはインフレになるかもしれんな、「いつかは」な。

だから、税金あげるってか？
公務員と議員削ってから言え。

子供手当上乗せのせいでしょ？

>>617
国に対する貸付は最終的に国民が負担するのです。
国の支出が経済発展につながらなければ、
最終的にインフレか増税で国民の金が取られるわけです。

>>657
で、国債の利率は何時になれば上がるんですか？上がるどころか、下がる一方じゃないですか。
もう何年も何年も、同じ話を聞かされて耳にタコができましたよ。

>>653
あの、他国の国債で持ってる訳で、踏み倒す…？？
市場に売れば良いだけですよ。

>>639
＞それって中国バブルが弾けたらどうなるのさ？

景気の良いときに中国人に高く売りつけた物件を安く買い叩いてウハウハです。

ロシアの金融システムを元に日本人が新たな金融システムを

なぜロシアが復活したのか？

そこの答えがある。

>>612
無駄遣い削減にしたって、ホントに全く必要ないものと切り詰めるべきでないものと色々あるのに
一緒くたにして「ムダヅカイをなくしましょー」って方向に国民が動いてるから怖いよな。
徹底的に"ムダ"省いたらどれだけの人間の仕事が必要ないって話になるか。

殆どの"ムダ"は金が日本国内で回る原動力なんだから、
金をドブに投げ捨てるようなもの（例：外国人相手の子供手当て）を除いて
適宜存在してないと不味いんだよね。

国民が財布の紐硬くして無駄金使わなくなった結果が
今の貯蓄至上主義の悪循環なのにそれを国が追従してどうなるよ。
「削減した金額の嵩」だけが重要な民主はそんなこと気にもせず手当たり次第にパフォーマンスやってたし、
これからも色々切り捨てていくんだろうが、歯車に差す油を減らしてるようなもん。
使う油減ったって喜んでる間に機械そのものが止まるぞ。

この国、、もうダメだよ。

今、どこの役所に行っても閉塞感が凄いから・・・・

終わってる。


ここまで借金が膨らんだら、、どーにもなりません。

財政破綻して『餓死』あるのみ。

>>653
そのためのIMFへの増資だろ？

しかし円が高いね
バカバカしい

国債が借金じゃないとか国民が国に貸し付けているお金だとか言っている奴は
最終的に誰が負担するお金なのか考えたことないのかな
国債は国の借金である以前に納税者の借金だぞ
今の世代が楽をした分は後の世代が苦労する
金融資産云々いっている馬鹿は議論のすり替えを行っているに過ぎない
今の世代だって前の世代だってそれ以前の世代からの資産は受け継いでいるのだから
今の世代だけが子孫に借金を残していい理屈にはならないはずだ

公務員１人１４００万

オリに1億くれ
話はそれからだ

インフレ煽ってる奴はバブル脳なのか工作員なのかどっちだ？

ミンスになってから借金爆増だな

>>158
パチンコに注ぎ込むお金をなんとか
国内消費する物との対価に変えれないものか

>>659
面白い発想だが、やれば、在日やホームレスが一気に強奪に励むだろうw

国民一人当たりの国民に幽霊高齢者が何人いるやら・・。

>>600
>>627
1割の金持ちは金持ちのままでいい
国産高級車乗ってるような小金持ちがリセットされればそれだけで爽快

破綻しない論者に責任をおわせればいいと思う

>>670
合成の誤謬に逆らえる経済主体は、政府以外に存在しないのよね。
政府まで民間の動きに追従するのなら、経済政策上は無政府状態と何も変わりませんよ。

>>670
バカ政府がこれだけ財政を悪化させれば、
国民は将来に不安を感じ（増税）、消費を減らさざるを得ない。

税収37兆で国債44兆規模を、今年度来年度と継続するミンス。
キチガイとしか言いようがない。

>>654
日本が食料輸入できないくらいのインフレになったと仮定したお話ですぜ？

毎日新聞倒産への道　その１２
>>658の続き

さて、問題の健全性分野。（　　）内は対前年同期の数値です。　
　　◆流動比率：５４．２％　（７０．９％）
　　◆当座比率：３５．４％　（４４．１％）
　　◆自己資本比率：５．８％　（１０．５％）
毎日新聞の財務面における一年を振り返ると、要するに流動資産（と当座資産）を減らす中、
「流動負債、すなわち一年以内に返済しなければならない債務が激増した」と表現することができると思います。
　具体的に何の負債が増えているかといえば、「1年内返済予定の長期借入金」が１００億円、
「1年内返済予定の関係会社長期借入金」が約９億円と増加額が目立っています。
要するに、長期で借りていた借入金の返済が、ついに目の前に迫ってきたというわけですね。
　売上が低迷し、流動資産の方は増えない環境下において、短期返済が必要な債務が一気に膨れ上がってしまったわけです。
結果、流動比率と当座比率が大きく悪化したわけですね。
　ちなみに、「一般的には」流動比率が100%以上であれば、1年以内に支払不能になる可能性が低いといわれています。
すなわち、流動比率は100%を超えていることが普通なのです。さらに、当座比率の方は「100％以上であることが望ましい」とされています。
　毎日新聞の場合、流動比率が54.2%、当座比率が35.4%ですから、もやは「健全性が危機的水準に至った」と判断しても構わないと思います。
と言いますか、ここまで低い流動比率や当座比率は、本当に初めて見ました。
　果たして毎日新聞は、一気に拡大した短期債務（＝流動負債）をクリアできるのか？　
　あるいは、赤字決算による株主資本侵食を食い止めることができるのか？
　　とりあえず、わたくしが毎日新聞の経営者だったとしたら、もはや以下のコメント以外は考えられないですね・・・。

「もう、ゴールしていいよね・・・・」
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10603061706.html

>>666
今は金融機関が民間投資を減らして国債の購入を増やしてる状態だからいいが、
金融機関が保有する資本をほぼ全て国債に充てるとこまで来たら国債の買い手が見つからなくなって、
外国に引き受けを先を探すようになるんじゃないかな

それにしても売国ミンスの無能さはとてつもないな
一体、どうやったら1年で900兆円もの借金が作れるんだ？

>>674
うん、だから、政府だけは資産ゼロでも札を刷れるわけ。
だから、総額がいくらになっても日本はデフォルトしないわけ。

公務員給料下げました
議員定数削減しました
議員歳費削減しました
ムダな支出はこれでもかってくらい減らしました
でも足りません、税金上げてもよかですか？

というのが普通だろ？
それすらやらないのは死ぬ死ぬ詐欺で募金集めるようなもの

>>672
だな。
もっと麻生・中川ラインに感謝すべきなのに、
あのときマスゴミはとにかく酷かった。

銀行が国債で稼いでるっていう時点で、
本来の姿じゃないよな。

>>674
いや、返す分はまた借りて返すだけだし、
それがダメならば刷って返せば済むわけだから
国民の負担とか、あれは財務省のウソだよ。

公務員は働かなくいいから自宅待機で、年収３００万一律で。
国会議員数も半分にして、年俸８００万円にする。
くらいやれよ。

>>640
国債を買ってるのは銀行であって預金者じゃない
預金税で個人の財産没収するのはよくやる手段．

菅「またその場の雰囲気で1兆無償援助しちゃった//」

ニュースは「国民の借金」とは絶対言わないんだよなぁ
消防署の方から来ましたみたいな

これって借金があることが問題ではなくて
借金が増しているのが問題なんだよな？

銀行が買える額も限界があるだろうて。

それに民間銀行や民営化された郵貯が
他国に国債を売るようになれば、
日本国民が持つとも限らなくなる。

それとも、だれも対策を打とうとしないのは、
利息をもうけてる銀行と一部の日本国民が止めてるから？

>>688
そこまでたっぷりと政府に使える資金ができたら、どんな経済対策も思うがままですね。

うーん・・ディフィカルト。
国債すべてを一気に現金に変えることは可能っすか？

デフレなんだからどう考えても減税だろ

手始めに消費税を廃止しろ（限定的でも）

今までの金融システムは明らかに間違っている。

実際には物の値段は上がってる気がすんだけど

ケンタッキー指数ｗでいうと
チキンフィレサンドセットのクーポン割引きが
去年は500円
今年は590円
マクドナルドも主力商品は何だかんだで値上げしてますし
いったい円高は何なんだ？

全っ然実感が無いから「ほー」としか思わないな。他人事というか・・・。
いっその事、一人頭100兆円ぐらい借金出来ないかね？
どうせ返すのは次の世代の連中だし。

>>696
銀行は預金者から「銀行預金」という借金をしなければ商売になりまへん。

ななしのたくろうさんきてるの？

>>699
国民の貯金は政治の実権を握っている自分達のものだと思っているから

　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　／￣ﾐﾐﾐﾐﾐ￣＼
　　　　　　　/ /￣￣￣￣￣::ヽ
　　　　　　ﾐﾐ|/ -・=-,ﾝ < ､-・=-､
　　　　　　ﾐﾐlﾐ　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|ﾐ　　
　　　　　　ﾐlﾐ　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .:::::|彡　たくろうでてこいよ
　　　　　　　 ＼　　｀ー'´　.::::　/
　　　　　　　　　ヽ::　　￣　　 ./
　　　　　　　　　　ヽ::　　　　./
　　　　　　　 　⌒´　　　　 ⌒＼
　　　　 　　 /　 （＿__　　　_＿）　＼
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿）
　　　　　 ／　　　　ヽJ∩し’　　　 ＼
　　　　／　 .／ 　　＼ | | ／　　＼　　＼
　　 .／　／　＼　　 .（_人_）　　／ ..＼　.＼
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿）

>>674
ハゲ同。

自民党の消費増税案は、年金税方式の財源。
つまり、40年前（田中角栄）からの財政赤字による負担だ。

ミンスは、ばら撒き（子ども手当、高校無償化等）で、約17兆円も歳出拡大する。
その負担は、消費税、所得税、環境税、相続税等、将来への恒久増税だ。

デフォルトの魅力

もしいくらでも赤字国債発行しても大丈夫なら
国民一人につき毎年500万くらい
直接金でも国債でも配ればいいのに
問題だからできないのか

>>699
借金が増しているのが問題じゃなくてGDPが伸びないのが問題です。
他国が（円建てで低金利で）買ってくれるのは何の問題もありません。

俺は借金してませ〜ん。
700マンって、ふ〜ざけんな〜

なんで公務員の年収をもっと減らさないの？
年収１００万円にすべきでしょ！

>>703
そうか？
レンタルショップとか、今80円貸し出しとかやっててワロスなんだけどｗ
牛丼屋の値下げ競争もヒドイし、100円自販機がメチャクチャ増えてし。

国民一人当たり700万円国に貸してるのか　へぇ

>>714
そしたら本来公務員が消費してた分、経済が縮小するでしょ？
浮いたお金で借金返します、なんてバカなことは、もちろん言いませんよね？

>>705
そりゃそうだよ．預金で国債買ってるけど
返済するには，国債の債権者には預金税とって国民の貯蓄を使うか
札をするしかない．

そうなったら，少なくとも債権者である銀行は投資分を取り戻せるけど
預金者は切り捨てられるんだよ

>>700
大胆な経済政策なんてやることなく、徐々に徐々に国民の総預金額を国債で食いつぶしていくんじゃないかな
すでに預金1400兆円のうち900兆円は国債に充てられてるわけだし
そもそも銀行が預金のほぼ全てを国債に充ててる状態じゃ民間投資は死亡ですよ
銀行が民間投資を引き揚げて国債に充てて行く過程でどんだけ経済が低迷することか

公務員の皆さんガマンしなさい。ボーナス？今年は出ません。
すいませ〜ん。すいませ〜ん。すいますいませ〜ん。

公務員の給料を一律最低賃金にして借金返せよ
保護費、補助費、還付金も０にして全力で返せ

牛丼屋とは松屋と吉野家とすき屋の話ですよね
まぁ、どうでもいいんだけど
中国に日本国債の全てを買ってもらってデフォルトすればいいじゃん

>>718
返す分はまた借りて返すだけなのでそんな面倒な事をする必要はありません。
それがダメでも刷って返せるので死角はありません。
なにしろ日本国債はすべて円建て。

お前らが世界中で売れるもん作って売りまくればいーんだよ
それしか解決策ねーんだよ
国内需要増や無駄削減で解決なんて絶対に無理なレベルですから
夢見るな
グダグダ言わず働け

>>711
ほぼそれが国債総額が金融資産額と等しくなるポイントな。

公務員じゃなくても、公務員からのオイシイ仕事で食ってる連中は山ほどいるわけよ。
じゃあ一体日本の借金体質のおかげで辛酸を舐めてる奴はどこにいるんだ？
っつー話になるわな。俺はどっちかというと甘い汁吸ってる方だが。

このご時世に政権取って早々に次々と税収元の制度廃止して
海外へは身にもならない所へ理由つけてばら撒きまくって
国の莫大な負債が更に大幅に増えましたとかアホやで

>>724
ニート乙

>>722
中国が買ってる国債も円建て。
返せといったら、円刷って、円で返せばいいだけ。

>>717
今のままなら借金増えるだろ。
公務員はくたばればいいんだよ。

>>726
若者だよ

こんな借金だらけのいい加減な国家に税金など預けたくないね

>>723
それは嘘，国債が売れるのは国民の預金という担保があるから
この額を超えたら信用は下がり格付けも下がる．
そうすると更に利子を上げないと誰も買わなくなるそうすると
借金が増えてっていうスパイラルになって，
信用は収縮してだれも国債を買わなくなる．

チャップリンが、、「究極の悲劇は喜劇である」と言い残したが・・・

まさに日本の現状は、その筋書きどおりになってる。


餓死するのが目前に迫ってるのに、茶番劇をやってるｗ

言っておくが、、人間、3日間食わなかったら動けなくなるからね。　　覚えておいてｗ

>>726
だから破綻なんぞしません

こんな増えても大丈夫って言ってたよねテレビで

>>719
>>そもそも銀行が預金のほぼ全てを国債に充ててる状態じゃ民間投資は死亡ですよ

借りなきゃいいんですよ、その時は。
何度も言わせないでもらいたいけど、政府は“予算が足りないから国債を発行している”訳じゃない。
国債と民間投資需要が競合するのは、景気が回復して民間の資金需要が復活する時ですから。

>>682
なんでリセットさせたいって思ってるの？
庶民は生活が苦しくなるんだぜ。
それを願うのは多額の借金を負ってるか、もしくは自分は安全な場所にいるかとしか思えない。
後者なんだろうけどｗ

1972年とは日中国交正常化した年ですね
なんかあったのかな？

>>712
＞他国が（円建てで低金利で）買ってくれるのは何の問題もありません。

なんか凄く不安なんだが・・・
アメリカもそんな感じで
日本に国債を売りつけたんじゃないのか？

>>726
公務員数の増加と彼らの給与の上昇は、
実は一般国民にとっては幸せな事でしかないわけで。
不況だとどの国でも公務員増やすのにな。
例えば軍人って形でさ。

この国の票田は老人達で自分達が死ぬまで保てばいいだけだからな
所謂逃げ切り世代

どうにもならないよ

早く７００万の金返せよ。
債務者＝国、債権者＝俺。

貯金してるのに借金とか笑わせる
国の失敗を国民に押し付けんな

借金700万ってことは年間の国民一人あたりの利払い金額はいくらなの？

>>733
買われなくなったら、札を刷ればいいじゃない。
因みに買われないって、幸せな事だよ。

この事実を知っても、円高なのかな？
誰が円買ってるの？

>>743
いますぐATMへ行って金おろしてこい！
それがテメェが国に貸してる金だボケ

悪いのは、見返りが期待できないのに海外に流れていくお金とか、たんす預金
とかの回らないお金ってことかな。
国債発行して事業に使えば、誰かの懐に入ってそいつが消費すれば良し、
しないで貯蓄に回れば、その分がまた国債に換わる。
みんなが預金を使う（借りる）ようになれば、国債発行も減って徐々にインフレになって
国の負債の価値？が下がっていく。
と言う理解でいいですか・・・ダメ？

>>741
公務員が憎ければ、景気が回復したあとに好きなだけ首を切ればいいんですよ。

>>733
＞国債が売れるのは国民の預金という担保があるから

これ間違い。
日本国債は日銀借り入れの担保として、直ちに現金化可能な資産。
すべて円建てであり、自体が円そのものだから信用があるわけ。

>>743
お前が国債買ってたらの話。
まぁ銀行預金で小さな利子は貰えているはずだし、文句は言うな

自民党時代の借金はインフラ整備等、日本国内に残るものが多いが、
民主党になってからの借金は子供手当やアフガン支援等、外国にバラまく借金が急増している。

そういえば、バブル後始末のために銀行救済した時は、
銀行株を担保にお金を銀行に貸して、銀行はそれで国債
買いまくって、黒字に戻したんだっけ。

あやしい中小企業に金貸すより、国債で金利を堅くもらう方が
安易だわな。

預金者からお金を集めて、そのお金を貸して、その金利差で
銀行が業務を行うっていうスタイルが無くなってる。

>>747
それ以上にドルが不信なだけだろ。

ほとんどが公務員の給与に使われたのだから、
公務員の財産を差し押さえろ。
公務員の贅沢な暮らし長引かせるために消費税上げるなんて
絵に書いたような搾取だろ。

>>744
お前の失敗を国が建て替えてやってんだよ
バカが

>>746
貧乏人涙目
インフレになって立ち行かなくなるのは金持ちより貧乏人だからな

もう国が借金とやらをいくらしてもらってもかまわんが
ムダに働く感じとムダに税金納める感じはメンドクさいっす＞＜
国債がどうだからっつうのは、吐いた唾飲まんとけよって、別に唾吐いてもないのに言われてる気がします。

>>743
それは君の債権ではなくて後払いの税金なのだが
そんなに税金を払いたいのか変わった奴だな

>>737
ではなぜ民間企業が必要なの？
君の論法なら社会主義でいいじゃない。

オワッタナ・・・
世界恐慌から始まる第三次世界大戦を待つ


















友よ戦場で逢おう！！！

近い将来、札が紙切れになりそうだから、現物の金でも買っとくかな？(　ﾟдﾟ)

>>753 政治家なんて歩兵にすぎん。批判するなら財務省だバカ

>>754
重ね重ね言うけど、それは民間に資金需要が無いという異常状態の結果であって、
銀行の経営方針や審査の努力でどうにかなるというような問題じゃない。
端的に言えば今の日本企業は「利益の追求」ではなく「負債の圧縮」を目標として
行動している。その状態が解消するまでは、資金需要の不足という問題は解消
できない。

まじかよ、俺そんなに借金あったんか？？？

自己破産してくる

>>757
バラ撒きの借金まで俺のせいにすんなよｗ
トンスル飲んで寝ろ

>>746
札するのは賛成．
でも，その状態になってインフレにするのは遅すぎると思う．

>>751
現金化可能な資産の一例として預金を出しただけ
国内の総資産以上の発行はできないに等しい．

これって、誰の借金なの？
借金ってことは誰か貸してる人がいるんだよね。
誰かの資産でしょ？
資産を持ってるのは誰？

国が国民に返さないといけない借金

早く、国は国民へお金を返せ

日本国民が借金を背負っているわけじゃないよ。
政府が国民一人当たり７００万円近くの借りがあるっていうこと。
マスコミはこの辺をボヤかして色々利用するから要注意意ね。

ギリシャのは他国のあちこちからしたオーソドックスな借金で
日本のものとは性質が違うのだけど
マスコミは一緒に扱い危機感を煽ることもあるので要注意

>>740
日本が米債を買ってもアメリカは困らないでしょ？

>>741
公務員を増やせって考え方は、つまり共産主義だ。

軍隊だって、日頃は必要最小限の常備を保有し、あとは予備役だ。
そして予備役招集に、不況（経済的理由）は関係ない。
戦争、災害等（安全保障上の理由）で、招集する。

雇用は、景気に遅行する。
家計が消費・投資を増やし、企業が儲かることで、雇用が拡大する。

>>761
いや
それが解決策かもしれんぞ
資本主義には向いてない民族だしな

>>745
平成20年だと77,000位だが、利息を受け取るのは国民だよ。
支払うのは政府。

>>724
その為にも政府さんにはがんばって円安にしてもらわないと。

>>380
＞つまり刷って返せる程度のものなので踏み倒す必要なんか、無いです。

残念ながらそれって根拠法がないんだよねｗ

売り出した前提を後出しで変えられたらどんなパニックになるか楽しみだねｗ

一回やらせてみてくださいといって、政権交代したらこのザマ

>>758
金持ちのほうがもちろん助かる可能性は高いけど、
「資産の目減り」という数値的観点からは、金持ち惨敗なわけですよｗｗｗ

定期預金分散してるの下ろしちゃおうか？
そろそろ預金封鎖されそうだしさ。

誰か30代の奴で本気で日本ぶっ壊そーって気概のあるやついねーの？
以前総理になった偽善者とかじゃなく本気でそう考えてる奴。
俺は才能ないんで無理だけど出てきたら応援する。

　

国民の貯蓄が一人当たり１５００万　


国民の借金が一人当たり　７００万


どっちも利子で増えていくと

>>724
本田宗一郎や中村修二になれと
簡単に言ってくれるなあ
ああいうものは成りたいと思って成るものではない
気が付いたら成っているもの
まずは個性を伸ばす教育が必要だよ
理解できなくても受け入れる程度のレベルは必要だ
良いかね、おっさん

政府紙幣刷って国債買っている国民に返せ
国民の借金？金持ちの預金だろ

>>15
違うね。金持ちが貧乏人に700万貸し付けてる状態のことだ

>>779
＞「資産の目減り」という数値的観点からは、金持ち惨敗なわけですよｗｗｗ

金融資産はそれなりにインフレを追いかけてくるぞｗ

公務員のリストラしたら景気がよくなるのか？

ちがうだろwこの日本の金融システムは破綻するよう出来ている。

ロシアの復活をいにしえにし糧とせよ

欧米の言うがままでこのざまだ、年間３万２千人の自殺者が物語る我が国日本
我々の同胞が苦しんで死んでゆくのをあざ笑うように報道するマスゴミには

ノーと大きな声で国民一人一人が声を出すことに意義がある。

日本を壊す気にはなれないな
悪いけな

日本政府が借金踏み倒し日本国民が死ぬ日が近い。
１０年以内だろう。

>>762
・・・州知事とガチバトルする気か・・・
勇気あるな、アンタ・・・
>>773
景気が回復軌道に乗れば、好きなだけ削ればいいのよ。
ケイジアン＝悪、新古典派＝善で凝り固まるなよ。経済状況の症状が違えば、
処方箋が違うのは至極当たり前の事だ。

わかった！
日本中の金ぜんぶ国債とやらにして、国債はコンビニとかでも使えるようにすれば？ダメ？

森せがれの給料ってヘリマネより悪質だろ
選良という名目たつけどさ

>>763
種籾用意しとけよ

>>765
民間に資金需要がないのがなぜ異常状態なの？
日本経済は構造不況なんじゃないのかい。
循環論でばかり考えすぎてないかい？

持ってる奴払っとけよ

おお〜りゃまずいわね〜。
インフレになるぞ。日本は終わりかもしんない。
誰か糞政党の大物を・・・

>>749
そんなことクソ亀が喚いてたような？w

>>768
＞国内の総資産以上の発行はできないに等しい．

そりゃそうですが、日本国債がぜんぶ円建てで運用主の９割以上が日本人である以上、
政府に借金があればそれに応じた額の資産が民間に必ず存在する事になります。

さらに日銀が担保として引き受けた日本国債は日銀にとっての債権。
日本銀行券は日銀にとっての借金。
資産と負債を相殺しながら現金を市場に供給できるのです。

>>782
国債利率を上回る速度で経済が成長すれば、国民一人当たり1500万の貯蓄だけが増えていく
ようになるんだよ。
そのための一時的な国債発行の増加なんて物の数じゃあない。

クルーグマン教授、白川日銀総裁を銃殺せよ！と発言
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281150119/

いかにも国民が返済しないとならないような例え方やめろよ
こんなの国が事業やったり資源採掘したりして返せよ
なんで全部税金で取ろうみたいな発想なんだろな
昔だって満州や東南アジアに進出したり、国は事業をしたろ
なんで何もしないんだよ
ただ税金上げて何とかなる額じゃないだろ
事業をしろよ事業を

戦争もなく不景気知らずのいい時代に人生を終わる人はどうでもいいよな

>>790
「短期的」には、政府による経済安定化が必要だ。
しかしそれは、「必然」ではなく「必要」に基づくべきだ。

例えば、減税により家計の収支改善させることが必要だ。

国債の利子は年間20兆円。

この利払いはみなさまの税金から払われ、銀行の儲けになります。
銀行はその儲けた余剰金をどうするかと言うと、今一番投資効率の良い中国に投資しますｗ

わかりやすいように端折って説明すると、お前らの財布の金を勝手に中国に垂れ流して、
その金で中国人が銀座ででかい顔して歩きまわるってこと。わかった？

国民の金融資産１４００兆円が、借金のＭＡＸなんよ。

長期・短期・地方を合わせると、、１２００兆円でしょ。　　　飽和寸前なんです。

分かる？　　　無限に借金は出来ないんだよ。


日本には食糧も原材料も資源もないでしょ？　　外国から買うしかない。

「日本円」の信任が落ちたら、、インフレさ。　　　それも、ハイパーインフレ。。。


『餓死』・・・これ、小学生の算数レベルの話なｗ

浜幸が逮捕されてたのかぁ〜
時代だなw
次は小沢で景気回復かな？

>>772
買う分には困らないが、
売ろうとすると怒り狂うじゃん。
うまいこと中国に渡しちゃったけどさ。

日本国債も売られちゃったりすると
暴落するんじゃない？

>>775
で、政府が支払う原資はさらなる国債の発行か将来の増税、つまり国民の金。
国民は自分の払った金が戻ってくるというだけ。

年間三百万位税金を払っている俺様が来ましたよ〜

敵は公務員にあり！！！

国民の約半数が年収400万以下なんだけどな
700万借金返すのに生活切り詰めても最低20年はかかると思うが

■　在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った �� 詐欺民族�� ■

・生活保護優遇
　（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
　　　　なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（朝鮮戦争終結で半島へ帰国ではあるが、今は休戦中）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

>>810
ルサンチマンは要らんとです。

おにぎり１万円
吉野家４万円
えろげ５０万円

２週間は生きてられるかな。暴徒に殺されない限り

とにかく日本企業の製品を買ってれば

あと頭のいい技術者は世界に売れる物を
何でもいいから作って下さいな

取りあえず熱さまシートを大量輸出だ

いま日本のカネは何処に行ってるんだろうね…
輸入の額ってたいしたことないらしいし
ほんと、何処行ってるんだろうね

早く公務員のボーナスを廃止しないと借金は膨らむぞ！

みんなで１年タダ働きすればいいじゃない

900兆円借金があっても円の価値は上がる一方ですｗ

国民一人当たりの借金で計算する意味が分からない
公務員一人当たりで計算しろよボケ

>>807
> 日本国債も売られちゃったりすると
> 暴落するんじゃない？
日本円が暴落するなんてすばらしい。
ぜひともお願いします。

って輸出関連を仕事にしてる人は言うんじゃないかな。

>>798
何を論点にしてるのかわからないけど
そんなことはあたりまえだよね・・・

100万借りたら100万の現金があって
それで車買っても100万の車がある．でも利子もつくし，車の価値は目減りしていく
この差額で収入がなければ破綻するんだよ


このまま国債増やしてたら返すときに犠牲になるのは国民だってのを言いたいわけ

借金してチョンに薔薇魔君ですね

>>816
単純に言えば日本は、輸出と対外投資でお金を稼ぎ、そのお金を対外投資しているよ。

>>819
バブルの時も、経済評論家が株について
「株の価値は上がる一方です」って言ってたよ

>>816
中国エステを通じて中国へ

>>815
そんな新しいものじゃなくても、
カレーが流行ってるらしいから、ボンカレーでもバーモントカレーでもいいから輸出すりゃいいじゃん。
あとは、ガンプラなんてどうよ？あの細かさの変態っぷりは世界がびびるはずｗ

>>819
でも金が回ってないから日本の資産が海外に買い叩かれてるよ。

>>758

それは違うな。インフレ＝貨幣価値の減価である以上、
金持ちが経済に与える支配力を喪失すると言う意味で金持ちのほうが致命的な罠。

カネを刷ってインフレに刷るなら、刷った金を貧乏人にバラまけば、実質的な負担感は緩和されるわけだし、
一般庶民も働いてれば、労働力という物価が上昇していくんだから、実質的な負担感は少ない罠。

>>811
それもあくまで公務員雇用所得統計が入っての計算だから、
庶民統計から割り出すと、労働者人口の約６割半分以上は３００万以下となる。

>>799
＞国債利率を上回る速度で経済が成長すれば

そうだね。右足が沈む前に左足を出せば水面を歩くことができるよなｗ

>>822
利子の受取人が国民なわけだから、そのたとえは適当でないです。

>>822
>>　この差額で収入がなければ破綻するんだよ
つ　経済成長（に伴う税収の自然増）

個人の債務返済能力に限りがあるように、
政府の債務返済能力にも限りがあるだろ。
年収370万円の個人が9000万円の借金背負って
返済額より新規の借り入れ額の方がでかかったら
どうなる?　しかも手持ちの資産は売却困難なものばかり。
収入を増やして支出を減らさない限りいずれは破産するよな。
支出の方が限界近くまで削られているとしたら
あとは収入を増やすこと考えるしかない。
それとも際限なく新規のローンを組み続けるか。
個人も政府も信用力に限界があるのは同じだろが。
相手の信用力に疑問符がつけば、利息はどんどん高くなるぞ。

>>822
貧乏人には関係ないのでは？

貿易収支プラマイゼロまで円高→輸出依存の高い日本企業壊滅
→超円安→日本はたん　こんな感じかな？

国民皆徴兵制を復活させるべきだ。
自衛隊は全員を士官にさせるべき。

>>821
輸出に関してはそうかもしれないけど、

国債の価値が暴落して、
国債を大量に所有している銀行が破綻に追い込まれて
輸出量を増そうにも、設備投資がしにくくなると思ったんだけど。

今月、新型エルグランド発売！
価格400万円〜ｗｗ

誰が買うんだよ

はいはい、記者クラブ記者クラブ。
財務省のお役人の言うことをそのまま記事ね。

>>832
だから利子を受け取るのは、国民ではない。
国債保有者だ。

日本国民だからって、国債を保有している訳ではないの。

何が国民一人当たりの借金だよ
東京ドーム何杯分とかいうくらい意味ない数字だな
そもそも借金じゃねーし
言うなら国民一人当たりの資産だろ

>>839
４００万円借りれば誰でも買えますよ。

>>831
ちなみに、実際にその理屈で水面を走るトカゲは実在するぞｗ
ついでに言うなら、公共投資には乗数効果が発生する。これがどういう事かというと、右足を一歩
踏み出せば、左足が沈むより遥かに早く浮き上がるという事だ。必要なのは、思い切って一歩を
踏み出す事なんだよ。

とりあえず、おまいらこの動画でも見とけ。
>>1のような国の借金がたいへんだプロパガンダを展開してる連中の意図と正体がよくわかるよ。
そして、日本経済や世界経済を混沌に貶めてる諸悪の根源が誰なのかがよくわかるよ。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 2 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#

財務相は結局、金融庁をとりこんでもとの大蔵省に戻りたいんだろ？

現状では、減る要素が見当たらない。

今日も公務員の給与削減のニュースがあったが、
政府がやるべきは、どうやったら
世の中にお金が回っていくかという
仕組みを考えてもらうことで、
国民を納得させるために、
小手先の対処しかしないというのは、
違うくね？

>>807
国債価格が下がれば金利が上昇します。
金利が上昇しても誰も買わなかったら暴落するね。
暴落しても誰も買わなかったらもうしょうがない。
とりあえず俺が買うｗ

>>824　ODAとかも投資のひとつだっけ？
中国はこつこつ返済してるらしいが…
だめだ、この手の話題は諸説ありすぎて自分の意見が持てんｗ

>>829
資産運用してない世間知らずな金持ちは死ぬだろうが

普通の金持ちは資産減らしても，
分散投資してるからある程度の金は残る．


一般の人は預貯金が中心だから致命的だろ

>>840
東大出より頭の良い国民が増殖中ですから、ミンスに投票した愚民以外ですがw

>>841
銀行預金の利息もみんな銀行の資産運用益から出ているわけで。

ところでこの数字に地方の借金は含まれてるのか？

団塊ジュニアの生殖放棄が全て
日本史上で最も非生産的な世代だな
後世に唯一残したのは２ｃｈログｗ

>>834
だから、最終的には国債で回すんじゃなくて税収で回す綺麗な状態にしなきゃいけないのは事実。
でも、その為に支出を減らすと次期の収入減に繋がるのが一般の家計とは違うところ。
多少無理してでも収入を上げて綺麗な収支に持っていかなきゃいけないわけです。

だから消費税を上げましょうって言いたいんだろ

>>842
「国民」って誰よｗ？

「君」は国債を保有しているの？
国債を保有していないなら、国債は「君」の資産じゃないよ。

「俺」は日本国民だけど、国債は保有していない。
だから国債は、「俺」の資産ではない。

アメリカ製のジーンズが約1万5000円
Made in Japan のジーンズが6000円位だった

みんなはどっちを買う？

公務員試験は廃止するべき。

国民皆徴兵制を復活させるべき。

>>841　　　（貸付）　　　（貸付）
国民の所得→銀行預金→国債
なんだから、当然利子もこの逆を辿って国民に帰ってくる。
>>851
一番頭が悪いのは、無邪気に東大至上主義を信奉する権威主義者だな。
ま、自分は東大出身の官僚より頭がいいとは思っちゃいないがな。ただ、とあるジョンズ・ホプキンズ大
博士課程修了者の言ってることを受け売りしてるだけだｗ

銀行にしこたま中抜きされたあとの利益とか

>>829
予測できる将来なんだから金持ちは現金を別の資産に変えることができる。
不況下のインフレで苦しむのは中産階級以下、下層になるほど酷いよ。

>>858
面白い質問だが、６０００円でいい

国民一人当たり７００万円
　　　　　　　　　↑コレ位60過ぎなら有るだろ払わせろ！
借金の原因を作った奴に払わせるべき

>>838
なんつーか、その手の寝言はデフレと円高を何とかしてから言いやがれって話じゃない？
でっぷり太った人が栄養失調を心配してるようなものでさ。

>>858
Made in China のジーンズが1900円で、みんなそれに飛びつきます。

ネトウヨなんか、普段はチャンコロ市ねとか言ってるくせに、
安物アサリになるとボッタクリ商品買う奴は価値が無いとかほざくからなｗ
シナもチョンも嫌いなわりには、モニタは安売りのAcerかLGがデフォｗｗｗｗ

ttp://www.kh-web.org/fin/
↑既出?

>>852>>860
逆でしょ。
国債利子により、銀行の業績が向上した場合、金利は当然に低下しますよ？

国債利子と、オレ（国民）の預金額は何の関係もない。

日本超お金持ちって都市部の土地持ちだからインフレには強いよ
でもね彼らも今物件の借りていなくて多少困ってるんだ

>>832
利子の受け取りと，元本が帰ってくるのは国債を持ってる人
国債もってなければ1円ももらえないし，国民である以上借りている方

>>833
毎年の借入額以上に政府の収入が増えてると本気で思ってる？

>>835
貯金すらないホームレスや生活保護には直接は関係ないね

国民皆徴兵制を復活させるべき。

講談社系のベストカーって雑誌は値上がりだ。
そうでもしないとやってられん。




マスコミってバカだと思う。

>>842
あのね、、会計上は借金を資産として計上されるんだけど
あくまでも借り逃げが前提となってて、借金は借金として残るんだよ
国民の借金が資産でそもそも借金じゃねーとか馬鹿だろおまえｗ

>>863
結局、迷ってまだ保留中なんだけど
アメリカの一流ブランドのジーンズを買うのと
Made in Japan の6000円のジーンズを買うのと
どっちが赤字国債が減るのかな？

700万の恩恵なんて、受けた覚えはないぞ。

>>864
60過ぎが1億2000万人もいるかよ。
一人頭にしたら1億ぐらいだろ。

国債なんてほとんど日本で買われてるんだから裏を返せば国民側が一人辺り
７００万国に貸してるって計算だよね。
どこにそんな金が有るんだろう??

別におまえらの話ではないよ

だって、そんなに預貯金もっていないよな？

もう一度言うが、


おまえらの話ではないのよ

>>870
銀行預金の元本と利子は受け取れるでしょ？

今の銀行が、運用先見つからないから、
最後のよりどころとして、日本国債を買って
そのわずかな利息で運用しているというなら、

もし、政府が一気に借金返すことで、銀行に対し
「借金ぜんぶ返すぞ！ほら返した！もうおまえらには利息払わん！」

となったら、銀行は俺らの預金をどうやって運用するの？

みんなが給料で福沢さんを受け取ってニンマリ出切る内は大丈夫だよ。

まぁ俺の分は鳩山が友愛の心で払ってくれるから

>>857
俺の銀行預金からも国債買ってるだろうから俺にとっては資産だな
少なくともこれは政府の負債であって国民の負債じゃない
さらに１億２７００万で割るとか全く意味不明

金は借りるなと親にさんざん言われてたんだが、まさか国に700万も借金を背負わされるとは・・・
しかも何にも700万分の恩恵を受けていないのに・・・
国が主導する新手の詐欺かこりゃ

>>865
＞でっぷり太った人が栄養失調を心配してるようなものでさ。

そっか。日本の民間の資産ってメタボだったんだな。

>>879
銀行の保有国債が、不良債権化しようと、債権回収成功しようと、
オレの預金額には関係ないよ。

さすがに潰れたら困るけど。

>>756
そうなんだよね。ほとんどが公務員の給与に使われたんだよね。
それなのに国民から増税とかおかしいよね。
公務員は犯罪者も同然なのだから、これを死刑にするべきじゃないのかな？

>>879
国債が破綻したら預金は没収される可能性が高い
つまり，元本も受け取れない．

麻生から始まり鳩山と続き、バラ撒きするのはいいが・・・

殆どの国民には屁のっぱりの還元にもならず、駄目押しに子供手当てといった庶民生活をも逸脱したバラ撒きで、

一気に表面化した莫大なバブル時の残して負の遺産（借金）

この子供手当ての半分以上は、殆どが中流層の必要としない税金世帯の公務員にバラ撒かれ、

庶民世帯（低所得と不安定な雇用形態により、
子供すら作れない世帯）には何の恩恵にも繋がっていない公務員世帯を標的にした税金の二重取りによるバラ撒き。。

国民よ決起せよ！！！
非国民（リアル埋蔵金、公務員）を討て！！！

>>880
サブプライムローンみたいなものを買う。

どうせ借金返せないんだし減らそうともしないんだから
全国民に300万でも毎年お金配れば
景気はよくなるんじゃないの
早かれ遅かれ国家破綻に向かってるのなら
これくらい思い切った財政出動してみるべき
国は税金集めた後の再分配先は
政治家や公務員に中抜きされてムダな所ばかりだし

>>862
金持ちが現金を別の資産に変え、金持ちが抱え込んでいたカネを手放すなら、
カネは実体経済に還流し景気は回復する。
結果税収も上がって実際にはカネを必要以上に刷る必要はなくなるだろうな。
結果、インフレにはならない。

船に例えよう・・・

１４００Ｌの燃料を積んでる日本丸は、既に１２００Ｌを使ってしまった。

残り２００Ｌ。。。。。


間もなくガス欠になって、、エンジン停止、、、漂流することになる。


分かりやすいだろ？ｗ　　　

>>868
>国債利子と、オレ（国民）の預金額は何の関係もない。
お前の預金の利子を払うために銀行が国債で運用してるんでしょ。

>>863
それは違う。
国債は、国債保有者である銀行等の債権であり、君の債権ではない。

君は債権回収しないでしょ。
逆に国債が不良債権化しても、君は貯金を返してもらえる。

しかし政府が国債増発した場合、将来の国民は増税の負担を受ける。

>>886
世界一ショボい金利でぜんぶ自国通貨建ての日本国債がどーやったら不良債権化するの？

>>860
>当然利子もこの逆を辿って国民に帰ってくる。

利益が上がらなかったら利子の金はどこから来るの？
新たな国債発行して返済の原資にするか増税するかでしょ。
つまり国民の金が取られるわけ。

>>892
デフォルトするってのに
国内に投資するとかどれだけマゾｗ

>>879
銀行って潰れたりするんだよ？w
1000万以内なら戻ってくるけど
>>880
良い質問だw
今銀行が頭を痛ませているのが「貸し渋り」ではなく「借り渋り」なんだ
それに追い打って倒産が激しいだろ、それも運用先がショボイので
ファンドに投資してるだろうな〜？

>>895
その前に銀行も潰れるから貯金すら戻ってこない。

100万円の束を1cmとすると
900兆円だとなんと9000km

東京からならヨーロッパまで達するぐらいの厚さになる。

・・・本当に流通してるのか？そんな金が・・・？

まずは公務員の給与を半分にして様子をみる

プラザ合意（1985年）以降、ちっともいい事なんかないんだが。
1ドル＝360円に戻せないの？
教えて偉い人。

>>893
もういいよ君は…

まったくの見当外れの例えだな。
お金は消費してもなくなりません。
誰かの支出は誰かの収入です。

>>901

「信用貨幣」でググレ！ｗｗｗ

俺奨学金700万借りてるけど
国に700万貸してるからこれでちゃらなw

国債の所有者の95%以上が日本国内の金融機関なら国民にとっては債権ってことでいいと思う
ただ、最近は中国が唐突に日本国債を買いまくってるんだっけ？
それも半端な額じゃないから下手したら国債が純粋な債務に成り果てるかも･･･

銀行は頭下げて国債発行してもらうしかないんだろ

>>907
でも円建てだろ？
だったら刷って返せｗ