【阿久根市】25日にやっと臨時議会招集　４カ月ぶり

阿久根市長、２５日にやっと臨時議会招集　４カ月ぶり

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が議会を開かず専決処分を
繰り返している問題で、仙波敏郎副市長は９日、記者会見を開き、
竹原市長が２５日に臨時議会を招集することを明らかにした。

　会期は２日間を見込む。

　市側は副市長人事を含む専決処分１８件の承認を求める考えだ。
議会が開かれれば３月定例会が閉会した４月１９日以来となる。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/politics/update/0809/SEB201008090034.html
朝日新聞　平成22年08月09日


関連スレ：
【政治】 阿久根市長が議会を招集せず専決処分乱用は異常事態
　全国都道府県議会、全国市議会、全国町村議会の３議長会が緊急声明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280958472/l50

2

議員どもは4カ月仕事せずに税金から給料をもらうってか。いい身分だな。

まがりなりにも働いてるぶんだけ市役所職員がまだマシ。

こ　の　ス　レ　は　、

反　日　マ　ス　ゴ　ミ　工　作　員　に　よ　る　、

竹　原　市　長　叩　き　が　展　開　さ　れ　る　ス　レ　で　す

ｹｹ原、ここまでよう頑張った。

リコールに怯えて、急に副市長就任させたり、

あれほど、拒んでいた張り紙職員を復職させたり・・。

もう必死だな。保身に走る裸の王様。

哀れよのう。

ポリシーも糞もないな。

さようなら。

総務省が地方自治法改正へ動き出したので身の危険を感じ始めたんだろうな。

国だの県だの裁判所だのチョロイもんだと冷笑してきたが、ここへきて
さすがに旗色が悪くなったことを察し始めた。

でも、それを自分でやらず副市長にやらせるあたり器が小さすぎ

　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが竹原市長！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

下剋上じゃー！

ネトウヨのいうことを実現するというこうなるというサンプルだな

たった2日で何ができるんだろう？
竹頭は自分が専決したことを承認することだけを求めているんだろうが
散々喧嘩売った相手が自分の思い通りに動いてくれると思っているのか？

>>3
議会を招集するのは、首長の義務（地方自治法第101条）
要するに「仕事さぼったのは竹原」

リコール対策か。竹原もみみっちい奴だな。

あーあ、法も議会も無視するという基地外じみた行動力が
唯一のセールスポイントだったのに

リコール怖さに妥協するようじゃもう存在価値がないな

いちいちやることが場当たり的で子供じみている。
だからこそ学のない老人やネット弁慶に支持されるのだろうが。

あ〜くねくね阿久根市♪

【鹿児島】 阿久根市長家族の経営会社、市発注工事を１円差で落札
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269033594/

鹿児島県阿久根市で２月に実施された市発注工事の入札で、竹原信一市長の家族が経営する
土木会社が、最低制限価格をわずかに１円上回る価格で落札していたことが１９日分かった。
同市では最低制限価格を竹原市長が決め、知りうる立場にあるのは市長だけだという。

　市の説明によると、市の総合運動公園施設整備工事の入札で、２月２６日に９社が参加して
行われた。事前に公表された予定価格は５５０万９９９９円で、入札額が下回った場合は失格と
なる最低制限価格は４４６万４７６円（税抜き）だった。竹原市長の家族が取締役を務める
土木会社の落札額は４４６万４７７円で１円差。次点の建設会社は４円差だった。

　市財政課によると、工事の最低制限価格は竹原市長が決め、他の職員は入札終了後まで
分からない。

↑
だからこの疑惑をきちんと解明してくださいよ。副市長でも議会でも良いから。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100809-01-0101.html

市民が年収200万で死の職員が600万って異常だろw
しかも社長が300万って・・・フリーターかよ

さ、また馬鹿な市長派がリコールと不信任決議を取り違えて恥をかくスレが開幕しました。

署名集め希望者、副市長就任後急増　阿久根
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001008060001

　元愛媛県警巡査部長の仙波敏郎氏（６１）が阿久根市の副市長に就任した２日以降、
市長リコール準備委員会に対して、解職請求の署名集めを希望する人が従来の倍以上の
ペースで増え、６日現在で目標にしていた４００人を上回り、４３０人を超えた。
　市中心部にある準備委の事務所には電話での申し込みや直接訪れて名簿に記名する人
が２日以降、日に十数人になった。「副市長を連れて来ても、竹原市長の下では変わら
ない」「市民をバカにしている」といった声を口にするという。それまでは日に数人ペ
ースだった。
　受任者（署名を集めて回る人）を希望する人は最終的には目標を１００人ほど上回り
約５００人になるのではないかと準備委はみている。準備委の川原慎一委員長は「副市
長就任とその後の動きで、市民が本当の意味で目覚めつつあるようだ」と話した。

>>17

＞自分は社会の仕組みをよくわかっているという風だった。
＞では一体、市長はいつから世の中をお見通しなのか。そう尋ねると、こう返ってきた。
＞「小学３年のときに、大人は何もわかっていないなと突然感じました」

編集者、そこは最後に　(ｷﾘｯ
をつけるべきではないか　

阿久根市は公園や海岸での花火が禁止中です
普通の花火が禁止中　
基地外の許可があればおｋですけど・・・もちろん勝手に決めた条例ですｗ

最近の首長はパフォーマンスばっかり(´･ω･｀)
政策で勝負しろ

よかったよかった

あほか、竹原はリコールなんて怖がってないよ。
もう電通が竹原に次のステージを用意している。まずはバラエティ番組の
ひな壇デビューかな。

>>16
とっくにされてる。

阿久根市工事　市長在籍の会社落札　市長が決定の最低制限価格　１円だけ上回る / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/159735

竹原市長は同日、西日本新聞の取材に「これまでの入札で最低制限価格の予想はつく。数円の中に数社おり、誤差の範囲」と説明した。
同社が落札したのは２月２６日入札の「総合運動公園施設整備工事」で地場の９社が参加した。事前公表の予定価格は約５５１万円で、同社は入札１回目で、最低制限価格（税別）より１円高いだけの４４６万４７７円で落札した。
最低制限価格への１０円以内の近接は別に２社あり、１社は４円高くて次点、もう１社は３円下回って失格になった。
竹原市長の親族会社が同市発注工事を落札したのは２００８年９月の市長就任後２件目。落札できなかったり、失格になったりしたことも約３０回あるという。

普通に考えたら談合だわな

　この市長，急に必死になってきたね。
自己保身に。

>>17
年収200万円は真っ赤な嘘だとネット右翼が必死に吹聴してたがｗ
やっぱりそっちが嘘か。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得推計結果の概要10ページ（鹿児島県統計協会作成）
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/39639/H18kekkagaiyou-125.pdf
阿久根市民総所得：474億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,694人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
474億円÷24,694人≒２００万

＞＞２５
30数回やって2回、妥当な確率だな。
最初俺も「言ってることと違う」と思ったが勘違いでよかった。
でも立場的に参加すること自体いいとは思えないが。

>>29
結局これも実態に近い数字だからこそ
一般市民も竹原支持者が多いって事だ。

MBCが行った世論調査では1月時点で支持率30%

専決処分を乱発する前の数字だから今頃は
もっと下がっているだろう

>>31
>実態に近い数字
無茶を言う

すげーな
3人家族なら600万、4人家族なら800万の収入か。

ってあほか。ジョブスが隣に住んでたら、俺らの平均収入5000万でウハウハか？
公務員の給料が高いといわれてるのに。公務員込みの平均出してどうする。
一番最初に市長が公務員と公務員以外の収入差を明示してただろ。
そっちを出さないとなぁ。

ちょｗ

>>31
支持者が多い？
とにかくウソの数字で市民を騙そうといろいろ工作してるからなあ。
お前みたいに。

もしかして、自民党が妨害していた？

議会はどう対応すんのかねぇ
是々非々でいくのか、リコール成立を見越して全部白紙化するために否決するのか
楽しみではあるな
副市長人事もどうなることやら

まあ仙波さんが程よくブレーキかけてるからこのまま安定させればいいだろ
竹原さんが目指す方向性は間違ってないし

間違ってない・・・かなぁ

>>16
＞次点の建設会社は４円差だった。

ワロタ。どう考えても入札企業全部に筒抜けなんじゃね。

>>31
竹原支持ってそれほど多くない。
前回の解散選挙で、かなりギリギリの票数で当選。
（当時はまだ専決乱発してなかったし、阿久根の混乱もニュースになっていなかった。
基地外ブログの存在も殆ど知られてなかった）
そんなに竹原支持が多いなら、議会も竹原派で過半数取れてるはず。
大阪の橋下知事みたいに。

>>39
>竹原さんが目指す方向性は間違ってないし

大間違いのやり方だろ。

この人ってメンヘラ？
行動が常識はずれだ

>>33
実態に近いよ
ど田舎でどうやって稼げというんだよw
知らないというのは怖いな

阿久根のような斜陽地域でさえ、労働者の収入は、570万あるのが現実。
アルバイト、パート、派遣等も含んでの平均。

しかも、役所は平均年齢が高いから、その分高めに出てる。

実質的に、地域賃金と均衡が取れてる。

＞実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、市執行部は昨春の議会で認め、

＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。
＞「労働世代に限れば市民の収入は５７０万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は４０万円弱となる。


＞水産業が好調で街に活気があった３０年ほど前に、商店街で店を継いだ５０代の男性は振り返る。
＞「１９７０年代までは、市役所で安い月給取りになるより商売をやった方がいいとみんなが思っていた。
ttp://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006010003

詳しい知らんけど、この市長辞めさせたら再びうん公務が好き放題さらすで

悪い奴ばかりやないけど、愛媛の生保担当が勤務中に受給者の家で見返りマンコしたり、
どこやかいで賄賂なんざ日常茶飯事やで

この独裁の奴で丁度ええと思うわ

そんなやつ公務員に限らんな。

>>39
三笠は竹原信一の代で店じまいです。

会議を開かずに勝手に決めるってのを国政レベルでやってるのが民主党なんだよな。
それに議員や役人の給料をバッサリ切った分だけ竹原市長の方がまとも。
やれなかった民主党は急速に支持を失った。

>>46
５７０万もあるわけねーよ。
上場企業の１社の従業員給与みてみろよ。
四季報とか見ろ。

笑ってる場合じゃねえだろ
にやっとしてんじゃねえよ

竹原信一モデル

市民一人あたり年収二百万
公務員一人年収七百万

４人家族の公務員世帯は、二百万×４＝八百万
竹原モデルで計算したのに、公務員給料は百万円足りません。

算数もできない竹原社長
(-_-;)y-~

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 972万円
裁判所事務官　42.2歳　　817万円
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
特別区　　　41.3歳　　732万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　
　
【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　　41.1歳　622万円
国立大学法人等職員　　42.9歳　571万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

仙波似非副市長は、竹原に、
市長給与は時給とする専決処分を議会開会前に敢行するよう
進言しろ。

誰も知らない。　(公然か？)
「あの男、凶暴につき」　　　(自分の立場が悪ぅなると、すぐ切れまんねん)
今度の議会は報道、市民の傍聴　すべてＯＫですから。(どこまで冷静に仕切れるか？)
自分の発言で墓穴掘るかもしれん。　(やたら眼鏡をさわり、目がきょろきょろ。)
(他人の発言中に、独り言。)　
ひょつとしたら議会中に退席して、　「流会」にするかもしれまへん。

自称、(誰も期待しとらん)副市長の　「手綱さばき？」にも注目しまひょ。

>>53
あんた馬鹿？

>>45
田舎に暮らしてても学生の間はまだ夢見てるよな

つかこのスレなんかすごいなｗ

専決処分が全て不承認で竹原涙目の予感

二日で日当二万円！
竹原はリッパや！

>>57
統計で出す市町村民所得推計は全体所得÷人口なんだから滅茶苦茶な算数計算
だけどあながち間違いでも無いだろ？　ただ、鹿児島県平均からすれば低いのは事
実だな。ただ、就労人口の比率からも考慮する必要があるよね？　俺が住んでいる
村みたいに年寄りしか居ないような所では市町村民所得推計は当然低くなるよね？

統計で出てきた数字を「それだけ」見ても意味が無いって事だよ？　阿久根市だけが
貧乏人の集まりでは無いのは事実だろ？

果たして専決処分は承認されるのか

商店で店主らに話を聞くと、多くは竹原氏に好意的だ。
「改革のためには命も惜しくないと言っている。肝が据わっていていい」
「知事や裁判所の言うことまで聞かないのは、大したもの」

竹原市長って今も人気は衰えてないんだな
プロ市民に騙されない市民も立派だ　市長さんガンバッテー

お前、阿久根市民じゃ無いだろう。　みやんじょの近くだろ？。
黙っとけよ馬鹿。　　＞６３の脳なしへ

>>63
鹿児島ってそんなに遵法精神の薄い地域なのか？　怖いところだな

とりあえず議会の対応が見もの。給与や議員報酬関係は当然として、
すでに８月から下げられた住民票などの手数料を元に戻すか？
戻すなら何日から元に戻す（あるいは申請者に追加請求する）かも注目点。

とりあえずの副市長だけど、議会が不同意なら条例の規定で試験なしで採用できる
課長級以上の幹部職員として採用する手があるね。

○阿久根市長のウソ

ウソその１【阿久根市は赤字財政だ】
実際は１０年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも１０年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf
阿久根市民総所得：482億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,223人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
482億円÷24,223人≒200万

>>63がネタであることを祈る

>>57
１９９３立命館大学産社学部産社学科産社コース入学
１９９５対オウム戦
１９９９自主退学
２０００ダイハツ自動車工業期間社員のまま、立命館大学産社学部産社学科産社コース再入学
２００１ダイハツ自動車工業退職・失業保険受給中に、立命館大学産社学部産社学科産社コース０単位卒業、
その後９１１テロ勃発して爆笑。
竹原信一よりはバカじゃないと自負。

(-_-;)y-~
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&xl=xl_blazer&warned=True&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&xl=xl_blazer&v=hoaCz3sTnI8
死ぬほど笑えたわ

逃げちゃダメだー
逃げちゃダメだー
逃げちゃダメだー
逃げちゃダメなんだー！
ｂｙ タケボーイ


アホか、シネ (-_-;)y-~

(-_-;)y-~

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&xl=xl_blazer&warned=True&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&xl=xl_blazer&v=ilCj4R4ExXM

竹原信者タケボーイバスターには爆笑もの。
笑える、天使って、あんた、バカー？

(-_-;)y-~
アムロ・レイでも海軍予科練親父からバッター喰らいそうやったのに、
ＥＶＡなんか予科練親父は腹がよじれるほど笑うと思うぞ。

因みに…
我が家の錨と桜鴨池ゲンドウは、
ロンドンハーツをロンドンパーツと言って、毎週欠かさず視聴する年金ジジイ。

>>28
200何十人だかの役所職員以外の年収が200万で、あれだけの税収になるわけねえだろ。

>>30
普段は随契でもらってるから最小限のものだけとったんじゃね？
漏らしてるとこも三笠だけじゃねえじゃないの？

三笠は店じまい。

竹原市長を「断固支持」します。

日本age、日本人ageのためにがんばってる人がリコールされるなんてどういうことだ？
阿久根市民は竹原さんよりも税金泥棒のクソサヨ公務員、市議会議員どもを
リコールしろ！

>>77
口でageと言っても、実際にやっていることがsageだから。

>>77
地方議会を招集する権限と義務は首長にある。
阿久根市で議会が招集されなかったら、誰の責任か、分かるね？

>>54
民間側の労働者の中には
パートや時間給社員をどれぐらい含んでいるかを示してくれんかな。

民間と公務員を比較するってんなら、
民間企業の役員分は入ってるのかな？
信賞必罰の民間上場企業では、
50代60代でもうまくいけば公務員メじゃない稼ぎになるのに
若い役なしサラリーマンだけなら平均低いとか言うんじゃ意味なくね？

その辺どうなのよ、年収ラボ.com（笑

>>77
なるほど、皇室を乗っ取った明治天皇こと大室某やら、その孫で「国民は
勝手に死ね」とばかりに私財確保に汲々としていたという昭和天皇やらと
の戦いに勤しんでもらおうというわけだね。
こんな与太話、元ネタ本と２ｃｈのネタスレ以外でみたのは、竹原市長
の「ブログ」がはじめてだけどね。

そういえば、
ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=25745
鹿児島県知事が仙波氏との面会拒否　阿久根市副市長問題
というニュースがでているね。
まあ、議会で認められておらず、違法な専決処分で勝手に
副市長と称しているだけの一私人にあう理由はないだろうからね。

違法行為に手を貸した公務員も責任の追及は免れまい。

懲戒免職にされた職員の復職で有耶無耶にされそうだが、給与支払に関与した公務員は、違法だと分かっていて金融機関に給与の支払データを渡さないなどした筈。
また、違法な専決で工事や業務委託した場合、それに関わった公務員は、市長の命令だから仕方なかったでは済まないだろう。
個別に求償されたりしてもおかしくない。
市長がおかしいのはとくと承知だが、おかしい人の下にいるから違法行為が許される訳では決してない。

何考えてんだこのアクメ市長は

違うねん、アンネ市

　>>83
http://univ.ygu.ac.jp/hidaka/classes/lgpm/2006%E7%89%88/LGPM06_21.pdf

>>69
> ダイハツ自動車工業期間社員

ダイハツ工業株式会社なら存在するが、ダイハツ自動車工業ってのは存在しないんじゃないか？
それとも町の修理工場か？なら、期間社員って何なんだろ？

>>83
地方自治法第204条の２により条例に根拠のない給与や報酬は支出できない。
専決条例の内容に問題があったとしても次の議会で承認されれば普通に有効。
となると個々の職員は公布されている条例がとりあえず有効なものとして処理するしかない。

懲戒免職問題の方も決裁権の関係で無理だろうけど、住民監査請求や裁判をするには面白いテーマだから
『やれるもんならどうぞ』だろうね。

>>87
あ、間違えたかもしらん。三菱自動車工業も行ってたから。

Ｄハツでは、Ｔタの小四も監査してたよ。
ＴタのＴウンエースで、ハンドルがＤになってる不具合を見たことがある。
車両各部全てＴタなのに、ハンドルだけ頭文字Ｄ。笑撃的な不具合だった。

竹原応援してるぞ！

>>51
若者が居ない市だからこういう数字になるのは当然じゃね?

これくらいのキチガイやらないと日本の議会行政はどうにもならんてこと
河村たかし名古屋市長でもヘタレと言える

>>90
ハンドルって規格化されてるの？

>>94
質問の意味がよくわからんが……
Ｄ社製小四とＤ社ライン生産ＴタＴウンエースの違いは、ロゴやステッカー。組立が、Ｄ社ロゴのハンドルを誤ってＴウンエースに取り付けた、ちゃんと着く。
あの誤組みを見抜くのはかなり難しかったよ。検査で漏れたやつを監査で見つけたから、監査が逃してたら、販社に流れて客にまで行き、客も気づかずにＴウンエースＤ社ハンドルを運転していたかもしれないね。
非常に笑撃な不具合だった。

やる事やらんで給料ガッポリ

>>96
竹原のことか。

>>86
答えになってないじゃん。

>>98
つーか、元ネタ自体がお笑いもの。
条例が公布されてる以上は職員個人が責任問われることはまずないから。
仮に無視すれば条例に基づかない給与や報酬を支払ってることになるし。

>>99
予算を伴わない条例なら構わないだろうが、問題は違う。

違法な専決による支出負担行為に関わったら公務員の責任は問われないか？
また、明らかに違法に復職を拒否された職員に対して、給与支払を拒んだ給与関係業務担当公務員の責任は？
給与に関しては今後議会事務局担当公務員にもかかってくる。

全て気狂い市長のせいにするのは難しいし、実際に違法な行為に加担する公務員がいなければできないことばかり。

>>95
笑ってるけど、それって慣れない期間工が受け持ちだったからじゃねえのか？
つか、ラインのヤツらなんぞ無茶苦茶だからな。

ついでに言えば、トヨタグループなら、他の車種のものでも取り付けは可能じゃね？
ステアリングの取り付け部なんぞ、たぶんある程度規格化されてるよ、あのトヨタ
グループなら。
タウンエースとダイハツ・デルタワゴンなんぞ同じ車だからな。要は、タウンエース
にライトエース（今でもあるのか知らんけど）のロゴ貼り付けたのと同じレベルの
ミスだわな。

(-_-;)y-~
ガイキチ竹原と脱税おじゃまんが山田とネット弁慶まーちんのブログに、
応援メール？とやらを放り込んどいた。
本人らに聞いてみ、北●●からメール来てへんか？って。死にそうな顔しよるで。
頑張れ！蜜柑派！

>>101
見逃した検査ラインが悪い。

薩摩川内市
共通語 せんだい
薩摩語 せんで

阿久根市鶴川内
薩人でも、つるせんで、と読んでしまうが違う。

>>100
どちらにしても住民監査請求経由の裁判でしか支払わせられないし、
おたく自身、誰が責任者なのか？を特定できてないみたいだから、試しにやってみたらどうよ？

要は『（支給時点での）条例や市長決裁に基づかない給与や報酬を職員の権限で支払うべきだった』だから
市長に対してでない限り99パーセント門前払いだろうけど。

詳しい人に聞きたいが、これって法的には問題ないの？

２５日に臨時会招集＝鹿児島県阿久根市
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201008090065.html

＞副市長選任同意が否決された場合について「議会の不同意だけで辞めることはない」と述べた。　

>>106

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
地方自治法　第162条

第百六十二条 　副知事及び副市町村長は、普通地方公共団体の長が議会の同意を得てこれを選任する。

>>105
市長とぐるで公務員が違法行為をした、または怠る事務があったと主張できようね。
市長も市長なら、お友達管理職らは勿論、以前からいる職員の責任も問われて然るべき。

>>108
市民が支持してるんだからやめる必要なんて全くない。
竹原さんが任命したんだから間違いない人物。
やめるのは給料泥棒、税金泥棒のクソサヨ売国公務員と議員ども。

最初は面白がって取り上げていたマスコミも今はドン引きだが
なぜか『アエラ』だけは竹原に未練タラタラ

それどころか当初「市民の収入は２００万」のデマが広まったのは
『アエラ』の記事がコピペされたことによる影響が大きい

朝日の社内に竹原シンパがいて世間の趨勢に逆らっているとしか思えない

>>109
ふ〜ん，まだ竹原支持者っているんだ・・・ひょっとして本人？ｗ

>>108
だからさ、監査請求を起こせる立場なら、つべこべ言わずにやってみれば？
自分も反市長派だけど普通に興味があるから。

ちなみに反市長派がどんなに否定しても、今日現在、給与や報酬の支給根拠は専決条例。
その条例に違反した事務処理を誰の判断でしなきゃいけないわけよ？

復職裁判はまだ確定したわけじゃないし、『議員報酬を無償化する』みたいな明らかにアウトなことまではしてないから、
条例や職務権限に乗っ取って事務処理した職員には太刀打ちできないと思うよ。

>>112
何でつべこべ言ったら気になるの？

ま、俺は当の阿久根市民でないから法定の要件を満たさないし、また書面なんか添えられないから、住民監査請求はできんよ。

ただ、竹原は地方自治に巣食うダニだと思うし、仙波はじめ竹原の知り合い連中も市政を私し、破廉恥極まりないと思っている。

これまで、恐らく高い確率で財務会計上に違法行為があろうし、それは市長が言うだけでは実行不可能。
また、怠る事実は確定判決を得てから請求の対象に変わるわけでもなし。

心ある住民にはあらゆる手を尽くしてもらいたいよ。

>>113
条例や決裁規程通りにやっている職員の責任を追及しようっていうのが、あまりにも非現実的なもんでね。
条例に基づかない給与や報酬は支払えないって法律の規定を明らかに無視してるし。

>>114
命令が正しいといえるのは形式面、実質面に妥当性がある場合。
幾ら形式的に手順を踏んでいる(阿久根の場合はそれも怪しいが)からといって、実質的な妥当性を欠くなら命令は命令たりえない。
例えば形式的に正しく発せられた命令だとしても、まるで違う者の所有物の没収を命じた場合、それは実質的に誤っており、正しい命令とは言えない。

命令が発令された後、論理の必然として、受命者はその命令が形式、実質両面で正しいのか、まずは一義的に判断せざるを得ない。
それをせず、形式を踏んでるからと言って、実質的に違法または不当な支出負担行為をしたり、ある者の給与データを金融機関に渡さず給与の支払を拒んだりしたら、それに関わった個々の公務員の責任は無しとは言えまいて。
違法な行為に現に加担したことになろう。
首長自体、財務に関する作業をを細かくやれはしないんだし。

仙波も仙波や
何様やねん

>>115
だからさ、住民監査請求と裁判の中で、それをどうやって証明するわけよ？

結局は『市長が正式な文書で出した（施行日が過ぎていて議会の承認が済んでないだけ）専決条例を
職員が無視して違法な報酬や給与の支払いをしろ』って、明らかに無理なことを主張してるんだが、自分でわかってる？

>>103
ラインは、全部ひっくるめてラインなんじゃねえのか？
組立が間違えようと、検査でも発見されなくても、お前が発見したんなら
それでいいじゃねえか。
もし、そのまま出荷されてたら、再発防止対策は組立工程はもちろん、検査
から監査だっけ？お前んとこもふくめてたてさせられるんだよ。
つまり、悪いのは全員。
そんなこともわからんのか。

>>117
あんた、根本的に間違ってるわ。
権限のない市長が権限を行使したんやで。

>>118
違う。俺はライン作業者じゃない。
検査ラインから、社内監査に派遣され、社内監査内あった販社苦情対応専用監査。
ライン上の全ての製品を検査しない監査。
販社に対して秘匿するため、組番０班番０の幽霊部隊と言われていた。
社内監査０００組０００班の俺が不具合を見つけても、それは検査が見つけたものと処理されたよ。

議会で副市長であることを否定されても仙波が阿久根市役所に居座るなら、
警察庁や愛媛県警に働きかけて仙波の各種表彰などの栄誉を剥奪してもらうとええかもしらんな。

頑張れ平成の葦原将軍

またそこか。ヤバ

>>121
そりゃあ無理
表彰した側の責任問題にかかわる
警察の体質を考えれば不可能なのは明らか

仙波はろくでもないやっちゃな
否決されても副市長に居座ると宣言しよったから、
かなり頭のいかれてるやっちゃな

>>117
証明をどうするかなんて阿久根市民の問題だろ。監査するなら証拠になる文書を入手し、添付すればいい。

専決は179条事件か180条事件かにより違うし、前者は要件自体がより厳しく、しかも後から議会の承認を求めなければならん。
阿久根で問題なのは主に前者だが、専決に至る経緯を考えれは、職員とて事件処理の当否は分かる。
仮に専決処分の起案を市長自身がし、かつ自ら決裁し(笑)、正規の稟議を経なかったとしたら、市の文書に関する例規に反するかも知れん。
ある職員がそれを知りつつ市長に盲従し、処分の実行にあたったなら、それは住民監査の射程たる｢不当｣性を帯びる可能性大だろ。
あくまで監査が訴訟に前置されるだけで、別に住民訴訟に繋げなくても構わないのだし。

また、自ら違法、不当を疑うような専決処分の実際の実行にあたる職員が、地方公務員法やその他法令に規定された義務を尽くしていないなら、それはそれで今度は職員の措置の違法性が問題になろう。
これも文書があれば言い逃れ出来ない可能性がある。
気狂い市長は確かに酷いが、職員も被害者面したいなら己が義務を果たしたか、法に悖ることなかりしかと厳しく自省すべき。

竹原のブログに以前ほどの長文が見られなくなってるな。

市長の命令にちょっとでも背けば即懲戒解雇で、何ヶ月も裁判しないと復職できない
復職しても市役所に入れてもらえず、給料も差し押さえ訴訟しないと貰えない、そういう前例が実際にある

この状態で職員を「何で違法だと解ってて市長命令を無視しなかったんだ！」って責めるのはあまりにも酷だと。

>>120
わかってないな。
組とか班とかついてる時点で、ライン上になってなくても同じ扱いだっての。
工場の製造部の現場だろ？
だいたい、ステアリングを間違えたぐらい大した話じゃねえっての。
大した話だと、品証や技術部が動くんだよ。

阿久根とは何の関係もない話になってるから、強引にそっちにもって行くと
だな、阿久根市民がその普通のライン作業者で、市の職員がお前なわけだ。
で、ライン作業者が監査してるヤツを妬んで、ただのライン作業と同じに
したがってるんじゃね？
ただ、実際にはさらに大きい目で見ると、元々どっちも同じレベルだったっ
てことだ。

>>109
竹原が支持している「大室天皇説」ってのは、良くて「ネットサヨクの
願望」、一般的には「気違いの妄想」と看做されているな。

>>129
そやな、ハンドルなんか大したことないない。
ブレーキ効かん、アクセルペダル戻らん、勝手にセル掛かる、
不具合発生率ナンパーでしか品証品技は仕事せんから、
上に言うても、お前みたいな現場やラインをバカにしてるから、アホみたいな不良品がボコボコ市場に出るんや。

男BBSより

10 ：さつま通信：2010/05/30(日) 22:42:09 ID:???0
　(途中省略)
（日本昔話調で）
　それは、５月２９日のことでございました。
　匿名の街宣右翼の街宣車が日本昔話調で市長を非難し、川原慎一氏の主催する市民グループの集会を知らせる軽トラックが阿久根市内を走りまわっておりました。
　勘の良い阿久根市民の方々は、「また自治労がコソコソと嫌らしいことをやらせているな。」とつぶやいておったそうな。


13 ：さつま通信：2010/06/01(火) 20:24:39 ID:???0
　菊の御紋をつけてはいるが団体名の無い街宣車が、川原氏の開催する市民懇談会に関わる形で動きまわっています。
　阿久根市内では「阿久根市の将来を考える会」の広報車と言うことで認識されつつあるようです。


24 ：さつま通信：2010/07/06(火) 19:42:14 ID:???0
( 」´0｀)」オォーイ! 川原慎一くん。
　商工会議所青年部のメンバーを、間違っても「広範な国民連合」にオルグ（勧誘）しないでくれよ。



これは名誉毀損レベルだろ。

反市長派にはヤバで全てわかるがな。俺の血統まで。
俺がお世話になってる奈良の大穴馬券師の両親は、川内と樋脇。父母どっちが川内か樋脇か忘れたが。

阿久根名作劇場

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&xl=xl_blazer&warned=True&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&xl=xl_blazer&v=ewF5BZDrIoc

ひでおーっ！ ｂｙ緒方拳

>>132
永久保存だな。全てが落ち着いたあとに、出すところに出すか。

２５日か。榎木さんに聞いてくれ。

なるほど…
自転車狂へのネタ提供か…

ポイントは元警察官だな。
ひでおーっ！ ｂｙ緒方拳

>>101
この辺の時間帯みたいやな。

ひでおーっ！ ｂｙ緒方拳

会期２日間て書いてあるぞ
議会を無視する首長なんて
早く鹿児島県が直轄領にするんだｗ

国や県からの交付金、補助金の関係でどうにもならなくなったん
だろうね。「議会の同意を得てから、出直して来い」とでも言われ
たんじゃないかな。

>>126
いっとくけど、職員には条例は公布されたと信じるに足りる証拠があるからね。
（例規集がリアルタイム更新だとしたらわかるけど、手続き上現在有効なのは専決条例になる）
これに対抗して職員の責任を追及できるっていうならやってみたらどうよ？
99パーセント認めなれないから。

だいたい市議会は全員協議会（これは開けたはず）を開いて『専決を認めない』って意思表示をしてるのか？
どんな専決でも議会が承認すれば問題ないんだから、職員責任説はこの点でも無理がある。

副市長・元警察官満額退職金、
副市長年収プラス満額退職金！
スゲー！

(-_-;)
Ｄ発のシルバームーブが信号待ちの俺の顔に思いっきり、水溜まりの水をぶっかけやがった…
台風でもバトルするクレイジー聞屋をなめんなよ！
家探し出して仕返ししてやる。

Ｂ地区方面で見覚えのやる車両やったな。
解同やったら、ぶっ…

(-_-;)y-~
台風でも仕事するクレイジー聞屋をなめやがって…
夜明け前地区のムーブ許すまじ

(-_-)y-~
ザ・チャンピオンまで、じゃあのう

竹原を必死で擁護してたアルバイトもずいぶんと元気がなくなったな
ていうか、竹原が金をばら撒くのを止めただけか

>>147
竹原擁護は一般市民の声

反竹原は公務員か法律お宅

>>148
公務員憎しの自宅警備員の間違いだろ。

一般市民の声　by別スレ

Ａ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:25:57 ID:BiLLBfhV0
消費税→実施後2,3年は税収が増えるかも知れないが、その先は不透明
公務員人件費削減→一定の割合で毎年削減

Ｂ：こう考えると、公務員人件費削減の方が有効で持続可能な財政再建方法なんじゃないでしょうか＾＾

Ｃ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:34:31 ID:VMer1C9BP
減らすべき公務員の給料は、中央省庁の公務員のではなく
地方公務員の給料だよ。

金をばら撒くのを止めたら、あとはイトコシマキ、企業等
竹原と利害が一致した人しか残らん

河村名古屋市長が議会の解散を考えリコール書名をもくろむが
関係者の執拗な攻撃にことは容易に進んでいない

公務員が集い、自身の給与削減に徹底抗戦をしているのがこのスレ
竹原は強引過ぎる面もあるがこの位しなければ既得権益集団を打破
できないのも事実
阿久根市民が竹原を３度支持することで公務員は泣くが、日本が蘇
る転機になる
竹原はベストでは無いがベターだ

25、26日に18件の専決処分が不承認
副市長はかまわず市長面ｗ
その次は市長のリコール

>>152

ん？

犯罪者がどうしたって？

一般市民の声

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:43:06 ID:q2nQQuka0
まずは地方公務員の改革に集中しろよ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:44:44 ID:2Ho1ouACO
国家公務員もそうだが、地方公務員も問題。
全公務員の給与を3割カットすれば毎年10兆円が節約出来る。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:53:52 ID:EPxU/L110
国家公務員は削減はどうでもいい
一部を除いてあいつらは地方公務員の倍は働いてるからな
天下りの禁止ぐらいでいいんだよ

竹原に問題が無いとはいわない
しかし竹原ほど公務員、議員にかかっている無駄な費用を
削減できるやつは他にいない

竹原はベストではないがベターだ

改革とか出来るタマじゃなかったんだよ
専決処分で何年もたせられると思ってたのか

この１回で終了だろ。
ちゃんと議会運営してますという形にしたいだけ。
で、もし拒否したら拒否したほうが悪いと言いがかりをつけると…。

低学歴低賃金の落ちこぼれは公務員に嫉妬するしかできなくなるんだなｗ
自分が無能力だと悟れば、他人の足を引っ張ることに生きがいを見出すｗ
残念ながら、公務員をはじめ、社会の上層にいる人は下層にいる人間などゴミだと思っている
つまり、社会的弱者が救われることはない

公務員がたたかれるのは嫉妬ゆえではない
労働に見合った対価になっていないからだ

国民・市民はそう認識しているから国家公
務員は激務ゆえそのままでもいいが、地方
公務員は給与、人数とも減らすべきと言っ
てているのだ

補助金とか一切もらわない鎖国状態でも良いから竹原を支持するってｷﾁｶﾞｲは
阿久根市から出て行って一箇所に集まって竹原を呼んで独立国ごっこしてろって

>>160
自宅から出られない人に対してその要求は酷というものだろう

補助金依存を当然と考え、他がもらってるのに
自分たちが削られるから竹原のやり方は愚策
だというのは、お小遣いが減らされそうになると
駄々をこね、一家の財政状態を省みない子供
に等しい


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/08/10(火) 17:02:57 ID:???0
★国の借金９００兆円突破、国民一人当たり７００万円の大台超え

市民は市民であると同時に県民であり国民である
当然補助をもらう権利を有している市民が不利益になるようなことをしているのが竹原

マスゴミは断片的な情報ばかり垂れ流すの、いいかげんにしなさい。
こんなのニュースでもなんでもなく、小学生だって出来るレポートだ。

両者の視点から見た深層を、中立的に報道するのが、ジャーナリスト宣言(笑）
じゃねぇのか？クズマスゴミよ。

ガキでもできる作文で、紙面を飾るな。ボゲが

>>158
その下層とやらが、お前なんやろ

>>159
労働に見合った対価ってどういう基準なの？　お前や俺みたいに現場で汗水垂らして
働いているのに役所へ書類持って行くと涼しい庁舎の中で「あぁ、そこに置いといて後
で見るから」って言われたから、お前や俺より給料が高いのは許せん！って事か？
なら勉強して役所に入れよｗｗ　俺は学が無いから使われる立場から脱出できないわ
がんばって勉強して俺に「書類、いつになったら持ってくるんだよ？　判らないなら聞い
て来いよ。銭、払えねぇぞ」って言ってみなｗ

竹原信一への対価が最も労働にみあってないようだな。

>>166
少なくも多くの阿久根市民は公務員の仕事ぶりを
見て自分たちの２〜３倍の給与を与えられる水準
とは考えていないと言うこと

ちなみに別スレのコピペ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 02:47:53 ID:REVeKGN30
国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）

少なくとも阿久根市民の２/３以上の市民は、
竹原信一の仕事ぶりは市長の職に値しないと感じている。

＞少なくとも阿久根市民の２/３以上の市民は、

そんなにいるんだろうか

>>170
そんなにいたら、どうする？
それでも、竹原は辞めんし、切腹もせんのか？

専決処分→議会で不承認→無視して専決処分続行
あとはこれをいつまで続けられるかだな
意外とヘタレで、議会を開くまでは短かったが

Ａ少なくとも阿久根市民の２/３以上の市民は、
　竹原信一の仕事ぶりは市長の職に値しないと感じている。
↓
Ｂそんなにいるか？
↓
Ａいたらどうする？

っておかしいだろ

>>169
2/3もそう思う市民がいれば解職請求が通るからいいだろ。

陸の孤島に住みたい奴以外はリコールに署名するだろう

>>173
ID:+kVAyxVfO って頭おかしいみたいだから、相手しない方がいいんじゃないか？

>>141
全員協議会って法定の議決機関じゃないだろう。

低学歴低賃金の落ちこぼれは公務員に嫉妬するしかできなくなるんだなｗ
自分が無能力だと悟れば、他人の足を引っ張ることに生きがいを見出すｗ
残念ながら、公務員をはじめ、社会の上層にいる人は下層にいる人間などゴミだと思っている
つまり、社会的弱者が救われることはない

>>168
その「仕事ぶり」って言う曖昧な表現で片付く問題なのか？　俺は土方やっているけど
１日に○○立米の原石を積み込めとか言うノルマがある。それをこなせない奴も居るし
皆が休憩している間も働いてノルマ以上の仕事をする奴も居る。もちろん、給料を出す
方はたくさん原石を詰める奴に高給払うわけだが役人は基準が無いだろ？　役所の中
でぼぉ〜っとしている奴も居るだろうし現業の仕事で汗水垂らして働いている奴も居る
だろ？　十羽一絡げで話しすぎていて笑いも出ないぞ？

って、お前はどういう関係の仕事しているわけ？　役人やってます。なんて言ったら笑う
ぞ？ｗ

添田町町長「何人が積極的なリコールの意志を持って署名したのか、明らかでない解職請求は受け入れることが出来ない」

>>177
『地方自治法第100条第12項の規定による議案の審査又は議会の運営に関し協議又は調整を行うための場』だから
ここで意思表示すれば何らかの意味があったはず。

ちなみにそう取るなら職員は議会の意向を知るすべがないんだから、職員の個人責任はますます追及できないな。
専決条例を不承認にするという明確な意思表示はないことになるし。

>>181
なんらかの意味ったって、法的に拘束力は皆無だぞ。

竹原市長に橋下大阪府知事の援軍キタ


1 名前：残業主夫φ ★ 2010/08/12(木) 17:55:47 ID:???0
★橋下知事「阿久根市長を大いに尊敬」

　職員ボーナスの半減などを進める鹿児島県阿久根市の竹原信一市長について、大阪府の橋下徹知事は
１２日の定例記者会見で、「役所天国に切り込む考え方は大いに尊敬している。竹原市長が大阪市長になっ
たらすごいと思う」と述べた。


　大阪市政批判を繰り広げる中での発言で、「大阪市役所が職員のために使っているお金を、竹原市長のよ
うに市民に還元しないといけない」と力を込めた。

　ただ、議会を招集せずに補正予算案などを次々と専決処分した竹原市長の手法に関しては、「いろいろ批判
がある。専決処分する手法は、府や大阪市ではできない」と語った。

（2010年8月12日17時25分 読売新聞）

▽ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100812-OYT1T00789.htm

>>181
議員が構成する協議会の意向と公務員の職務命令に従う義務とは別個に考えるものだろ。

解同もどき四股名松尾山徹におだてられる竹原と仙波

上司が部下たる公務員の職務を指揮する為に発する職務命令の有効性は、下の基準で決まるべきもの。
1　上司の発するものであること。
2　命令が上司の権限に属し、命令を受ける部下公務員の職務に関するものであること。
3　形式上適法な手続きで発せられたものであること。
4　内容が憲法及び法令に違反するものでないこと。
1,2,3は形式的要件。4は実質的要件。
職務命令の違法性が重大かつ明白なものである場合は、無効な命令として服従を拒否でき、また拒否しなければならないとされる。

>>141なんかのいうのは、下手したら形式的要件のうちでも1と2くらいしか満たさないし、4の実質的要件については怪しいどころの話ではない。
となれば、市長のドアホウぶりは個別に責任を問われるとして、一応1から4の要件が分かってる筈の職員個人は、己が携わったその財務会計上の違法・不当な行為または不作為の責任を追及されうる。

各種法令、市の条例、規程を鑑みて、部下公務員はその責任を果たしたと言えるのか。
単に市長（とそのお友達の幹部公務員)が悪い、我々は被害者でございと言えるのか。違法・不当な行為は当の市職員の手によってなされたのではないか。
その行為(不作為を含む)をする前に、公務員としての義務を全うしたと言えるのか。仕事を投げてはいないか。
違法、不当だと分かっていながら、市長やそのお友達の言われるままに支出負担行為を起案し、伺いを立てなかったか。
単に市長が決めちゃいましたから従いました、私たち職員には責任はありませんという甘い話ではない。職員が行為をなすにいたった経緯を見て、その違法性、当不当は判断されるべき。
議会がどうのこうのと言う前に、職務命令の違法性、当否を一義的に判断しなければならないのはまず職員。それをしないなら公務員たる資質は無い。
もはや市長対職員というキャッチーな構図に納めるべき問題ではない。

>>159
> 労働に見合った対価になっていないからだ
仕事をさぼっている竹原のことだな。

>>183
本当に大阪市長になったら、怒り狂うだろうけどね。
橋下とかいう馬鹿知事のいうことを全部無視して
好き放題やるに決まっているし。
竹原と橋下なんていう同類同士は、絶対に並び
立たない。

>>188
単なる平松への嫌味だから。

>>183
橋下にもダメ出しされる議会逃亡戦略ｗ

＞ただ、議会を招集せずに補正予算案などを次々と専決処分した竹原市長の手法に関しては、
＞「いろいろ批判がある。専決処分する手法は、府や大阪市ではできない」と語った。

>>189
そのつもりなのはわかるけど、言っていることが
> 役所天国に切り込む考え方は大いに尊敬している。

> 大阪市役所が職員のために使っているお金を、竹原市長のよ
> うに市民に還元しないといけない
だからね。竹原がいつどうやって市民に還元したのやら。
まあ、橋下も竹原も、法の抜け穴を利用することにだけ熱心な
典型的法匪だから、遠くで見ている分には気持ちいいんだろう
ね。

まだ阿久根市ってあったんだ

>>186
悔しかったら住民監査請求出してみたら？
条例に基づかない給与や報酬を出すべきだったって主張が本気で通ると思ってるんならね。
繰り返しになるが専決が承認される可能性がある以上、職員が専決条例に従うのは当然のこと。
専決条例が今日現在成立してない（職員が無視していい）って思ってるのはお前くらいなもの。
職員を牽制したいのかも知れんが、はっきり言えば噴飯ものの主張なんだよ。

>>182
拘束力がなくても議会の意思表示はできただろうに？

>>193
監査請求はその自治体の住民がやるべきでしょ。住民の判断に任せるのが法の趣旨。

そして、問題になってる専決自体は「承認」されていないでしょ。
訳分からないこと書かないでくれ。

>>194
お前馬鹿か？
住民が『やるべき』じゃなくて住民以外『できない』んだよ
あと、専決条例だと承認されないと施行できないとでも言いたいようだが、議会の承認を待たずに施行は可能。

で、職員に責任があるってほざいてる奴は公務員に『現に施行されている条例の規定を破れ』と言っているわけだが？

>>195
職員に職務命令の違法性、不当性の認識がありながら法定の行為(含む不作為)をしたなら、また関心を持たずに言われたまま同じく行為をしたなら、当然法定された監査の対象行為になる可能性あり。
職務命令の要件は先ほど書いた。市の職員なら知ってて当たり前。
条例あるからって、ある行為が違法性、不当性帯びないってことにはならんよ。

で、仰る通り、阿久根住民が監査請求できる道が一応ある訳だ。
請求に理由があるかどうか判断するのは監査委員の合議に任せればいいんでないの？
ありなら損害補填に必要な措置なんかをせよと勧告するだろ。



全く市長も市長なら、職員も職員だ。いい加減な仕事振りで被害面はそう簡単には出来ないだろう。

これで専決処分でやったことはほぼ無効になるのか
副市長もどうなることやらｗ

>>186
だからさ、それのどこが条例に基づかない給与や報酬を払っていい理由になるわけ？
条例が承認される可能性がある以上、職務命令に違法な部分は特にないし。
まあ、専決条例が『今日現在で』既に効力を有してないと思いこんでる人間に何を言っても無駄かも知れんが。

>>198
それは行為、不作為をトータルで見ないと判断できないでしょ。先ずは請求があった場合、監査委員がするでしょう。
阿久根市民で、本当は市長対職員って構図じゃないと思ってる人は、監査請求をこの方針でやるかもしれん。

専決その他、職務命令の違法性、不当性、それに関わって実際に行為をするまたは不作為をなす職員の責任がどうなるかが肝。
君が幾ら違法な部分がないと主張しても無駄。職員シンパかなんか知らんけれど。
実際の行為（不作為）全体で判断されるべきだからね。
一旦懲戒免職された職員の度重なる給与不払い事件で、裁判所の決定を無視してまで不払いにしたのは特に悪質性が高い。
給与の算出自体はソフトを使って楽にできるし、データを市指定の金融機関に渡すだけで指定日に支払は可能。
何れ、議員の給与にも同じ話は及ぼう。
単に「命令されましたから」、「条例が承認されそうなんで」やりましたで責任が無い訳ないだろ。
公務員として守るべき義務を果たしたか、違法・不当な命令を出す上司に委曲を尽くして抗ったかどうかも問われて然るべき。

(-_-;)y-~
鹿実おめでとう

>>199
で、現在有効な条例を無視していい根拠は？(笑)どっちがシンパなんだか。

ちなみに阿久根市では給与に関する決裁権は『課長等』（議会は議会事務局長）の専決だが、
疑問がある場合は当然に上司の決裁が必要だから、あんたのようなトンチキが出る幕はなく『支払い根拠がありません』で終わり。

>>15
www

>>201
｢条例を無視｣って具体的にどんな行為を指してるの？

>>201
君の言うのが何か言うのかよく分からんが…。

例えば張り紙剥がしで「懲戒免職」とされた職員の給与不払いの件を挙げる。
労基法、地公法で賃金、給与の支払義務は規定されており、地公法24条6項では職員の給与（の支給）を条例で定めると委任している。
で、当の職員は懲戒免職処分の取り消しを求めて提訴、裁判所は処分の取り消し命令を出した。職員は2009年10月23日からは法的に復職してることになり、勿論その後の給与を受ける権利がある。
職員は職場復帰し出勤していたが、何故か給与は支払われなかった。
給与未払い訴訟でも職員の主張が容れられており、今年3月に裁判所の給与支払いを命ずる判決が確定。
しかし、その後も支払われなかったので市口座が差し押さえられ、2010年4月6日に法務局が職員口座に約222万円を払い渡し。当然、遅延損害金も込み。
阿久根市には「一般職に属する職員の給与に関する条例」があり、一般職員に給与を払わないなんて条例は恐らく存在しない。例え個人狙い撃ちで不払いの条例あったとしても、それは上位の法が許すものではない。
市は法や条例により職員に対する給与の支払義務があり、不払いがあったならば職員の給与支払にかかるラインには給与支払義務を怠った責任が生じる。
職員らによる支払義務の懈怠は違法だし、結果、遅延損害による余計な負担を生じさせるのも違法。
そして、その責任は住民監査や住民訴訟で追及されうるもの。
幾ら市長に言われたからといって、給与に関する条例を無視するなんて市職員としてあるまじきこと。
給与支払ラインにある職員達は、市長に迎合し、寧ろ積極的に支払わず法を破ったと言われても仕方あるまい。
全てをキチガイ市長（とその友達職員）の所為にして、己は責任逃れできるなどと安直な絵図を描くのは甘いというもの。

ま、今からでも遅くないから、法令と向き合い真面目に仕事することだよ。
何れ降格された職員や市議の給与でも同じことが起こりうる。
そして竹原がもう嫌ならば、リコールを成功させ、しっかりした市政安定に注力することだ。

竹原信者の職員の名前さらしといて。
まー、阿久根のことやから自然とこちらにも伝わってきてるのやとは思うが。

>>204
言ってることが意味不明。
議員については専決条例が有効と見なされる限り地方自治法の『条例に基づかない給与や議員報酬の支給禁止』規定で終わり。

職員の不利益処分だが、訴訟の代表者と支払の最終決裁者は市長だから支払わないことの責任を負うのは市長だけ。
人事を担当する課長は給与支給に関する決裁さえ出していれば責任は出ない。
まあ、不満ならとっとと監査請求を出すこったね。

>>206
まず地方公務員法24条6項に、給与に関しては条例に定めるとある。
そして阿久根市には「一般職に属する職員の給与に関する条例」があるだろ。
それに基づくならば、復職した職員には給与を払わなければならなかったが、支払いはされなかった。

根拠となる条例があって、それでもなお支払わないなんて違法行為をしたのは市長以下給与担当のラインにある公務員。
君いう市長、課長やその下の起案、決裁の書面自体が重要な証拠になる。みな違法性を承知して伺を稟議したんだしね。

最終的にどの程度市長の意思決定に加担したかどうかで責任の度合いは違うだろうが、下の者は全く無しとは出来ないだろ。
それか、寧ろ下の者が「○○係長には給与はらう必要無いですよ」と言いだし、それが市長の意思を決定づけたのかも知れん。
どちらにしろその事務流れ自体違法だし、勿論、加担した公務員個人も違法性ありだが、個々人がそのときどう動いたかで差が出るだろう。


一体、「一般職に属する職員に給与の支払いを禁ずる条例」とか阿久根に存在するのかね？
で、あったとして、それが法に照らして合法だと思ってたのかね？馬や鹿じゃあるまいし、ワザと給与支払拒否をしたんだろ。
全部キチガイ市長の所為に出来るわけないだろ。

>>207
お前さん、あっちこっちのスレでそればっか主張して、
なにがなんでも市長の責任を他人にもなすろうと必死だねえ。

>>207
元係長の給与支給の専決権は課長が持つが、最終決裁者は市長だから
支払いがされてない時点で市長の決裁が下りなかったと見るのが自然。
よって職員責任論は説得力ゼロ。

>>209
だからそれが違法な不作為じゃん。
他の職員給与は払われて、復職した職員は外して起案したんだろ。完全に給与支払義務の懈怠。
で、市に財務上の損害が生じてしまった。払う必要のない利息まで取られたのだしね。
市長以下、給与担当ラインに違法性あり。


法令に則り、仕事を誠実にしようとしなかった職員は、市長と別に責められてしかるべき。

ようやく選挙か・・・・・

>>210
そんなの市長に命令されて元係長を除いた決裁上げさせられたに決まってるだろ
脅迫されてやっただけで違法性なんてないよ

>>212
じゃ、脅迫されたと告訴すりゃいい。今までしたかな？
他の職員も告発義務を果たさなかった。


今のままなら市長と給与担当ラインがグルで違法行為をしただけ。

>>213
でもだれも職員の違法行為なんて指摘してないからな
もし正式に告発されたら職員側はそう言って否認するだろ

>>210
なにがなんでも職員にも罪をなすりたくて必死だなあ。

竹原が全部被ればいいんだよ。

>>210
確認だが、おたくの主張は『課長もしくは会計管理者は市長の指示を無視する義務があった』かな？
面白い理論だね。

逆に監査請求を出せば、課長（彼は職員と言ってるが阿久根市で給与を決裁できるのは課長級以上のみ）の完全潔白が証明できるかもね。

>>216
そうだよ。
法令にしたがって給与支払しなきゃならない義務があるし。
果たして市長の違法な命令があったかは知らんが、少なくとも支払義務をを故意に怠り、市に損害を与えた。

職員給与は総務課の職員係が計算し、会計管理者以下会計課、会計係も携わるんだろう。
給与支払に関する文書に復職した職員の給与データがないのをいいことに、みんな知りつつそれぞれ違法に支払に必要な事務を怠ったのさ。


あと、給与の支払が額が多いと思うから、課長が専決できないんじゃないかね？
規程を見る限り無理なようだが。

>>217
あとで見るけど阿久根市の決裁規程に金額の規定は特にないはず。
支給に関してはすべて課長級職員が専決で疑問があれば上司に上げる義務がある。
（だから下位の職員など全く関係がない）
あと、おたくは住民監査請求と（元係長が職員に起こすことが可能な）民事裁判をごっちゃにしてるみたいだね。

>>218
阿久根の例規集は今でも十分見られるだろうが、金額や支出の別で専決可能か否か記してあるじゃないか。


あと、地方自治法では、首長若しくは職員について違法または不当な行為、または怠る事実があると認めるときは監査請求可能。
更に違法性を司法で争うならば住民訴訟があり、これも職員に損害賠償請求をできると定めてる。

復職した職員が起こした懲戒処分の取り消しと給与不払いに関する訴えと、住民監査請求、住民訴訟は別物だよ。

阿久根市民にはまず監査請求する権利があり、監査の際の主張の仕方はいろいろある。

>>219
給与に関する専決権が課長等以外になる根拠条文をどうぞ(笑)
あと、請求は自由だがその主張では市長以外は門前払い確実だから(笑)