【政治】 阿久根市長が議会を招集せず専決処分乱用は異常事態　全国都道府県議会、全国市議会、全国町村議会の３議長会が緊急声明　

邪悪な愚民はリコール市長を応援しています。

頑張ってリコールされてください。

チェンジ、阿久根。

>>428
承認も求める態度すらしなかったてことで、市長の違法性がさらに高まるんじゃないかな
例え未承認でも法的に強制的に無効にはならないらしいけど、
承認を求める行為自体を行わないとなると、明らかに違法行為だしね

で、議会がどうするかは想像の域を出ないけど
議会は、元々の案（違法専決以前）に近い案を出して可決するんじゃない
仮に、市長が専決の承認を求めてきても無視（あるいは裁判に持ち込んで係争開始）して実質凍結にして
専決以前の形に近い（でも一文字違いとか）案を「新規に」ってのが肝じゃないかな
あくまでも、「専決に対しての修正案じゃない」形にするとか、工夫して、徹底的に専決無視する

>>428
違法な専決処分でも取り消されるまでは一応有効なので、
議会は否決するだけでは駄目で裁判所に訴えるなどしていったん取り消してもらう必要があり、
そのあとに権利関係の現状回復を裁判所に訴えるという流れになる。

ただし、当該処分の瑕疵が重大かつ明白ならはじめから無効なので、
取り消しとかしないでいきなり議員報酬を払えって裁判所に主張できる。
ただ、それは抜け駆けになるので実際にはやらないだろうが。

>>427
いずれにせよ報酬や給与を支払うのは議会ではなく、市の部署だから、
この方式では市長が折れるか、リコールが成立するか法的措置が取られるまでは専決条例の基準で支払われるだろうね。
修正条例を出した方がよっぽど早くて確実。

１ リコール
２ 竹原失職
３ 新市長と議会が専決処分の後始末
だろ。
３の一貫として議員報酬とか公務員ボーナスとか支給し直せばいい。
裁判するより早いわな。

>>433
おまえらそんなにカネが欲しいのかよＷＷＷ

>>430-431
�d

それでも、よくわからんのだが、専決でも取消までは有効って言うけど、これは議会でどういう
結論になるかわからん＝可決〜有効となり得るからってことではないのかなあ？

そうなのであれば、もし議会が開催されても提案すらせず、つまりは可決も否決も出来ない
状態だと、専決が有効である根拠すらなくなる気がしてね。

結局んところ、こんなアホな専決して議会を召集しないようなキチガイを法が想定してなかった
が故の事態なんだろうけど。

>>435
違法でも一応有効ってのは些細な手続きミスとかを見つけて「お前の処分は違法だから俺は従わない」って
ゴネるやつがいっぱいいたら行政というものが成り立たなくなってしまうからやむを得ずそういう扱いにしているってだけで
今回のように地方自治法の規定をはじめから守る気がないことが誰の目からみても明らかな場合は
「お前の処分は違法だから俺には関係ない」と言ってしまってよい。最高裁もそれを認めている。

>>436
それを唱えるはいいんだけど、支払い側が市長部局の人間なのに誰の権限で報酬や給与の支払を命じるの？って話。
（専決条例を無効にするなら当然に今までの差額全額を議員や職員に支払うことになる。
またこの場合７月支給分のボーナスの減額は過去に遡っての不利益変更になるので認められない）
まあ、どう解決するかが見もの。

>>437
終局的解決のために手っ取り早いのは市長の首をすげ替えることだろう。
ただそれでも専決処分がはじめから法的な効力が生じていない、
すなわち市長は条例の規定に従わずに違法な執行をしていると主張することは
リコール運動とそれに続く市長選で有利に戦うための政治的アピールという点でなお意味がある。

>>437
それは市長（竹原とは限らない）でしょ？違うのかな？
議会を召集しても専決の承認を得ないようじゃ竹原のリコール確実だし、承認を得たら否決
されるから、それに従えば竹原自身で支払い命令出さないと仕方ないし、従わなければこれ
もリコール確実なんじゃね？

専決がどうなるのか、議会に提案されなかったらどうなるのかとかはわからんけど･･･。

>>439
議会が裁判も承認不承認も出さずに専決条例自体をなかったことにする作戦で進めると、
市長は専決条例は不承認されていない（つまり生きている）と思い込めることになんだけど？

財布と決裁権は全部市長側にあるし、『なかったこと』方式は『不承認で再改正』方式と違って
過去に遡って一部（例・夏のボーナス）を減額することができないから、
市長は『議会は議員報酬と職員給与を全部元に戻した』ってアピールができると思うけどな。

解散して、市議選からやり直せ。

>>441
リコールを通して市長選をやるのが先だろうよ。


法を守る気がなく、俺様の命令は守れという馬鹿は首長の資質に欠ける。
対抗馬を慎重に選び、竹原や仙波に負けないようにすることだ。

>>441
市議選関係ないだろ
市長のリコールなんだから

>>440
どこに「議会が」って書いてあるよw
竹原が専決の承認を議会に提出しないってアホなことしたらどうなるか？って
話だよ。
議会は承認を求めてきたら否決するに決まってるだろうが。

>>444
議会で独自に、専決処分の審議を議題に挙げて採決すればいいんじゃないの？

>>445
勝手に未承認にしても、あまり意味はなさそうだ＞市長は知らん顔をするだけ
市長が承認を求めて否決されるのとでは全然印象が違う
議会に承認を求めて、そのうえで否決されたら市民に対して格好がつかなくなるでしょ

　不承認にするということは専決処分自体の有効性を認めちゃうからできないよ。

　やるなら「違法な専決処分は無効である」という決議。それでもなお無視するようであれば
無効確認訴訟だわさ。

>>447
無効確認訴訟は誰でも出来るからね。
議員じゃなく市民の誰かで良い。リコール署名集めている人たちで良い
仮に議会が専決処分を非承認したからと言って
そのことをもって違法専決処分の違法性が消えるわけではないし
市長がもし承認を求めてきたら、議会は一応非承認にしといても大丈夫
非承認の理由が「違法だから」でも良いのだから

いくら、明らかに無効な処分だからと言って、市の金庫から金を奪う訳にはいかない。
そうするには、裁判で最終的に勝つことが必要だが、相手が上訴したら、時間がかかり過ぎ。
さっさと、専決処分を議会で不承認にして、これから先の有効性を奪う必要がある。
過去の分は、これはしょうがないから裁判で争うしかないが、先の方法と結局同じこと。
なら、未来にわたる不利益を先に取り去るためにも、不承認の決議は絶対に必要なこと。

現実的には改正案を提出して、とっとと元に戻すことかね
専決が有効だろうと無効だろうと、新しい案で上書きしてしまったら同じこと
過去のものになった専決処分の無効確認を訴える利益も無くなるから無効確認訴訟もいらなくなる

>>437
議会の議決後も市長にくみして自称専決処分で動く下っ端には

参加したものは後の損害賠償で被告に加えることになる。
最悪数千万単位の賠償を回すことになるがそれでよいか。

そうおど…じゃかなったｗ、宣言するだけでいい。

それでも参加するものがおれば、
それはそれで竹原の連帯保証人が取れたことになる。

>>446
だから、何で「議会が未承認」って話に変わってんだ？？？
「竹原が承認を求めようとしなかった」ら都合が悪いのか？

>>452
＞「竹原が承認を求めようとしなかった」ら都合が悪いのか？

別に「都合が悪い」と言うことはないが
「竹原が承認を求めて不承認される」のほうが
より明確なメッセージとなる、と言うことを書いただけ
竹原は今のところ議会にお伺いを立てる姿勢をまったく見せていないから
議会が開かれても専決の事後承認を求めることはしないのではないかと思われるが

市長が気狂いなのはみな承知。何れ損害賠償請求されよう。
ただ、違法なことを知りつつ予算を絵描きはじめ業者に渡した公務員も求償の対象にならないか。

>>49
黒字なら多すぎる給料減らせよ
税金泥棒

>>451と>>454
市長部局にいる職員は議長ではなく市長に従う義務があるから市長の決裁に基いて行った行為の責任は問われないな。

>>452
つーか、議会が専決条例自体をなかったことにする論の方がよっぽど無理がある。
だいたい各種手数料の引き下げはもう施行されてるんでしょう？
（あとで市長に請求するにしても）一切改正されてないと主張するなら議会の責任で差額を徴収するのかな？

　>>454
　その従った公務員…
…ああ、「市役所職員」てえのは
登記所で言う登記官みてえな
「独任制の行政機関」じゃないだろう。

　市役所という「組織の一部」なんだから
「職務上の命令」がおかしいったって
とどのつまりは従わなきゃならねえ。
で、それでも逆らった場合は懲罰となって、
また別の話だなあ。

　まあ昔から短気は損気っていうだろう
お前さんも落ち着いて芋羊羹でもお食べ。
お茶も冷めちまったろ、ほら換えよう。
今日はだいぶ過ごしやすいな、
しかし九州は台風だってえから大変だ。
阿久根なんか特に漁港も持ってるから
心配なこったなあ。

>>453
じゃ、何で「竹原が承認を求めない」話のレスで「議会が承認しない」とかって
書いてんだ？？？ま、いいけど。

竹原が承認を求めて議会が否決したら、たとえリコールされてもその後の再選挙で
「議会のせいで人件費カットできなくなった」とか議会攻撃のネタを与えるけど、
竹原が承認すら求めなかったら、>430も書いてるけど、竹原の違法性がより強調
されたり、バカさ加減がさらに知れ渡ることになるだけな気がするが？

>>456
> つーか、議会が専決条例自体をなかったことにする論の方がよっぽど無理がある。

オレ、そんなこと一言も書いてないけど？
何度も書くけど、「竹原が自ら専決の承認を求めなかったら」どうなるか？って話。
オレ自身も今イチ理解出来てるのかどうかはわからんけど、とりあえず議会が非承認
するとか、なかったことにするとか、竹原が議会に承認を求める姿勢を示す前提の
話は横に置いてるんだが。

>>458
＞じゃ、何で（略

「議会で独自」と言う書き込みに対して、市長が承認を求めた場合と求めなかった場合の違いを書いただけ
というか、あなたに対してレスしたわけじゃないから、必ずしもあなたの語りたい流れには即してないはず

＞「議会のせいで人件費カットできなくなった」とか議会攻撃のネタを与える

正規な手続きで不承認したわけだし、第一に竹原が承認を求めたのに対しての不承認なのだから
竹原が何を言っても見苦しいだけで、何ら竹原に有利なネタにはなりえない

今NHKが報道しているが
25日に臨時議会が召集されることになったらしいな
専決処分が報告され、承認か不承認かを決めることになるとのこと
副市長は「不承認でも辞めねえよ」だとｗ

竹原以外でも、議会に諮っても同じ結論になる（手続きは別として、常識的な決定内容の）
専決も否決か無視するのかな・・・？

>>460
＞副市長は「不承認でも辞めねえよ」だとｗ

　いやいやご冗談を

>>461
議会で承認を求められたら、普通に不承認でしょう
市長派の議員が「承認します」言ってるのを尻目に、
反対派が無視を決め込むなんてありえないのではないか
承認が数名であとは棄権したら、承認になっちまうのではないか、と

>>459
そうなの？市長が承認を求めなかった場合については書いてないと思ったのだが。

> 何ら竹原に有利なネタにはなりえない

周りから見て竹原に有利化どうかじゃなくて、竹原が利用できるかどうかって観点で
書いたんだけどね。
だから、竹原が承認を求めなかったらどうなる？って疑問には思ったけど、実際には
竹原は承認を求めるんじゃないかと思ってる。
ただ、否決されたら後で利用できる一部の専決だけかも知れんけどな。

>>463
いや、どうだろう？
例えば、花火禁止条例だったかも専決してたと思うんだが、これは可決の可能性はあるんじゃね？
竹原が専決したから全部ダメって言うならこれも否決だが、ちゃんと提案すりゃ通すものは通すん
だって意思表示もするならば、つまり議会は何でも否決するってことを否定するためになるから、
可決していいものは可決すべきだと思うんだよな。

>>464
竹原のキャラでは、どんな状況でも何か言うでしょ
逆に言えば、状況をどうにかすれば竹原が黙っちゃうって、考えにくいし
そんな竹原の減らず口を気にしてこちらの態度をどうこうする必要はまったくないと思われ

＞竹原は承認を求めるんじゃないかと思ってる。

どうもそのようね
これで話は分かりやすくなった

>>465
＞これは可決の可能性はあるんじゃね？

そういうのはあるかもしれないね

>>456
公務員には、無効な命令は勿論のこと、明らかに違法な命令に従う義務は法律上ないからね。
寧ろそういう場合は従うべきではないとされる。

うやむやになりそうだが、例えば復職を違法に拒否されていた職員に対する給与を支払わなかったことに関しては、職員給与担当のラインにある公務員が個別に違法性を問われても仕方がない。
また、今後訴訟になるか不透明だが、議員の給与に関すること、専決による予算執行を伴う委託業務、工事の支払に関しても然り。


市長の命令だからと盲従しましたでは通用すまい。

仙波は、裏金告発の経緯はどうあれ、民主的手続きを無視するなら、これ迄売り込んできた自分の土台を崩すようなもの。
議会の意思を簡単に無視できない立場。また、警察では多く地域課の定型的な職務しかしてない筈ゆえに、行政に精通しているとは迚思えず、粗が出て苦しいだろう。


また、総務大臣政務官の発言から、市議会も安易に副市長人事を否決するのは自分等に不利となり、リコールの気運に水を差しかねない。

>>461
最初のレス>>463をやや修正

議会も納得するような内容なら専決を承認するかもしれません、が
専決自体が違法だからと言う理由で、いったん不承認にしてから
改めて仕切りなおしをさせる可能性もありますよね

正直言うと、市長も市議会も県議も要らんだろ、
県知事だけで後は事務処理してりゃ十分、
高齢者が100歳になった時だけ祝いする部署とか舐めてるとしか思えない

竹原を、年内に始末してくれ。

これくらいやってくれないと、公務員に煮え湯は飲ませられない

(-_-;)y-~

>>472
竹原の賠償額が膨らむだけやで。
弁護士もつかんようになるで。

既存メディアが総じてドン引きなのに『アエラ』だけが妙に竹原に未練ありげで可笑しいな

朝日内のネオリベ派っていうのはカツマーとか藤巻とかの「終わってる」人達を推す傾向が
あるが竹原推しもその一環か

(-_-;)y-~
ブハッ！
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ (^O^)

より一層、高まる公務員への不満、良い事だ。

独裁者独裁者いうけど、任期あるんだから精々5年だろ。
5年くらい好きにやらせてみろｗ

日本人なら義務教育で習うはずの、市長の任期を知らんとは・・・