【USA】日本人(ほぼ民間人・非戦闘員)１４万人を殺害した男の息子 CNNに自ら電話をかけ「我々は正しいことをした」と主張★５

原爆投下機長の息子、大使派遣に不満あらわ
　【ワシントン＝黒瀬悦成】広島に原爆を投下した米軍のＢ２９爆撃機「エノラ・ゲイ」の元機長ポール・ティベッツ氏（故人）の息子、
ジーン・ティベッツ氏は５日、オバマ政権が広島平和記念式典にルース駐日大使を出席させたことに、「行かせるべきではなかった」と不満をあらわにした。


　ジーン氏はＣＮＮテレビの報道番組に自ら電話をかけ、「（日本に対する）無言の謝罪と受け取られかねない」と政権の決定を批判し、
「原爆投下で戦争終結が早まり、多数の命が救われた。我々は正しいことをした」との父の生前の主張を述べた。

（2010年8月6日12時08分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100806-OYT1T00415.htm

■前スレ

【USA】日本人(ほぼ民間人・非戦闘員)１４万人を殺害した男の息子 CNNに自ら電話をかけ「我々は正しいことをした」と主張★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281254251/

本心では、そうなんだろうな。
民間人が虐殺されようと・・・。

今の若い人ってレモネードって知らないんじゃん？

末續慎吾選手が世界陸上男子２００mで銅メダルを獲得した時の映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11669431

だまっていればいいのになんか可哀想だな

＼　我々は正しいことをした　／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　　　　　　　○（゜Ａ゜　）
　　　　　　　　　　┌┐ヽ○−│
　　　　　　　　　│￣￣│ 　／＼
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿‖＿＿＿＿＿＿＿＿
／CNN：誰ですかあなた？生放送中に困ります＼

この人のオヤジは命令受けて実行したのだから
命令出したの誰よ

もしも原爆落とさなかったら・・・

試す事出来ないから、物の見方だろ？

昔、「自分は正しいことを言っている」と言い張って、
周りの人たちに迷惑をかけ続けた東大卒の人が、
会社を辞めてった。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,、:'":::::::::::::::::｀`:...、
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐、＼::/　　_,,、ii_;;_、　　　 _,,,l、
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,、　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　>>1　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 、_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　 　　　　　 ,

　　　　　　　../　｀ヽ;_　　i　| '"、_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ー 、_＼　　! `::｀￣''`チ`シ
　　　　／ー 、_　　　　｀＼:、_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ、　　　ヽ｀'7‐--'゛　　

当時の日本は「一億総玉砕！！！」なんて叫んでたんだろ？
アメリカ様は原爆を落として、「一億総玉砕」の手助けをしただけじゃんｗｗｗｗ
「一億総玉砕」をする気がないのならば、最初からそんな出鱈目言うなよ。
アメリカ様は、その出鱈目を本気にしちまったじゃないか。

「我々は正しい・・・」の我々って誰？

「父は職務を全うした」でいいよ。
その命令が道義的に正しかったかどうかは別の問題であって
父や息子が責められる理由はない。

私の祖父は兵士として正しいことをした。

ってんなら認めるが。

これがアメリカ人の総意なんだろうな、まだ中国人やロシア人の方がまとも

こいつに言わせれば、WTCのテロについても
犯人の行動が正しかったんだろうな。

原爆は正しくないんだよ、だから朝鮮戦争の時、マッカーサーが頼んでも
原爆を使用しなかったんだろ。
正しかったらバンバン使ってるよ。

11時30分からＮＨＫ「被爆者からの手紙」をみんな見ろよ
去年一昨年、体験談中心の構成だから思想の押し付けも比較的少ない

中国地方では原爆特番がさかんだから
先月は「はだしのゲン」原作者が語る幻の第2部ストーリーなんてのもあったぞ

戦後60年、　いつまで戦争の話すれば気が済むんだ？

私は貝になりたいを観ましょう
話はそれから

>>1
>>日本人(ほぼ民間人・非戦闘員)１４万人を殺害した男の息子
軍人が軍務でやったことに対して、個人で責任を取る必要はないだろ。
こんな、タイトル誰が考えたんだ？
単なる中二病か、朝鮮人の抗議の仕方だ。

>>16
アレ不思議だよなｗ
北を中国義勇軍のゴミもろとも丸こげにすれば今頃中国も共産主義じゃなかったかもしれんのにｗｗｗ

なぁに人殺しでも100人殺せば英雄よ

>>16
アホかｗｗｗ核抑止力って知らんのかｗｗｗ
相手陣営も核持ってるのに使ったら報復されるだろ

俺は最近まで身内に被爆者を抱えていたから
戦争終結のために正しい選択だったとは言わせない。

罪のない民間人（こども）だぞ。

おい！　またちょっと減らしてくれないか！？

>>18
戦後じゃないんだよ。
そろそろ皆気がつくころだと思うけど、今は戦前だ。

過去のネタを出してツベコベ言うのは戦前の特徴。

正しいと思うなら、アメリカは核廃絶を進めるな。

イラクにもアフガンにも北朝鮮にも落とせよ

このスレタイだと良く分かるよな。
そりゃたしかに「正しいことだったんだ！」と自分で自分に言い聞かせなきゃ生きていけないだろ。
かよわい女も無邪気な子供もまとめて14万人も一気に 殺 し た ん だ も ん な ぁ …

一方中東では
アルカイダ「WTC崩壊でイラク会戦が早まり、多数の命が救われた。我々は正しいことをした」との主張を述べた。

もはやキチガイだな。まともじゃないだろ、息子の方は。

だからお前らも民間人の主観にイチイチ過剰反応を示すなよ
言われっ放しも確かに気分が良いもんじゃねえけどさ。

日本だって、記者と言う個人が散々公の器を利用して主観を垂れ流し
世風や民意を自由にしてる所から、まずは頭に来ないとダメ

アメリカ並みに、少なくとも数万人規模でマスコミの横暴にNOを示してから言うべきだぜ

>>23
あの時点で中国は核もってないだろ。

横浜停電中ってまじすか？

思ってても言っちゃダメ

常識的に考えればこの息子の考え方もわからなくも無い、恐らく
彼自身は大きな過ちをしたと思ってるだろうよもちろん親父本人も。
ただ、それを認めたら１４万人を虐殺した鬼畜の子孫ってことで永遠
に肩身の狭い思いをして生きなきゃならなくなるわな。
だから絶対に過ちなんて認めたりしない、まぁ「原爆投下は正しかった」
じゃ無く「父は軍の命令に忠実に従った、父は正しかった」ならもうちょい
反論も穏やかだったろうが･･･ただそうすると罪が軍にあるように思われてしまうので
結局前者を口にせざる終えない。

日本領空に入り簡単に原爆落とした事は兵力もいな証拠
100万のの軍人の命を守る為の言葉のただの言い訳
他国のけん制と人体実験が目的

韓国じゃあるまいし別に60年以上たって謝罪させようとは思ってる人はあんまいないだろ
ただ死んだ人に哀悼を死すことは必要だし、誰が悪いかとか謝罪と賠償とか2次元論すぎて大人の言うことじゃない

命令通り行動しただけの軍人を別に責めても無いのだから
余計なこといって変な感情を喚起させることもないのにと思う。

原爆投下も今回の式典参加も米国の大統領の判断だろうに。
なんだかんだで後ろめたい気持ちがあるから必死に肯定するんだろうな。

罪に問われるか英雄と呼ばれるかの違いがあろうと殺人は殺人。
業は素直に受けいれりゃ楽になるのにさｗ

世界各国、一発ずつ落とせば皆納得するべ。

だからＮＨＫ「被爆者からの手紙」をみんな見ろよ

>>1、元記事は「原爆投下機長の息子」とある。

軍命、大統領令を忠実に行った人物に対して、
責任を個に求める（個人犯罪に帰趨させる）ような
「日本人(ほぼ民間人・非戦闘員)１４万人を殺害した男の息子」
のような表記はダメだろ。

我々とはアメリカ国民に象徴される、連合国のことだろうしな。

>>35
>恐らく 彼自身は大きな過ちをしたと思ってるだろうよもちろん親父本人も。

やつらは、そんなこと思ってねぇよ、ばかばかしい。
ダメリカ人を知らなさ杉。一般的ダメリカ人は、みんなこうだよ。

２ちゃんこの頃変じゃないか？ここのスレタイってマスゴミの
偏向報道を彷彿とさせるものがあるんだが。

息子がいたのか
そいつに被害者の数だけ針をたてるってのはどうだろう？

「はだしのゲン」によれば、アメリカ人捕虜も殺されているんだけど

キリスト教会も破壊してるんだけど

俺もこのスレタイはひどすぎると思う。
もう少しスレ立て記者に節操が欲しい。

じゃあ、お前のせいで戦争が始まるかもしれないから死んでくれ

何でこんなにスレが伸びるんだ？？？
感情的なやつばっかでなんだかな・・・・・
夏休みだからか

>>45
孫娘までいるｗｗ

息子がコメントするようなことじゃないわな。既出？

在日朝鮮人、戦時徴用はわずか２４５人

戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和３４年の時点で日本に残っていた朝鮮人は、
当時登録されていた在日朝鮮人約６１万人のうちわずか２４５人だったことが１０日、分かった。
自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。
　資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思によって日本に留った者
または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して日本に留めているような朝鮮人は
犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。
　永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、
在日韓国・朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm

どんな悪党でも病院と教会だけは狙わないもんだけどね
原爆は無差別に何もかも吹っ飛ばした

ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキだ。

過去が正しかったとか間違ってたとか、そんな論争は不毛に陥る。
でも未来に向けて「ノーモア」という主張は多くの人に届くはずだと信じたい。

その当時その時の価値判断では正しいと信じて原爆を落とした

たかが一平卒が刃向かえるはなしじゃないんだから
それに対して後出しジャンケンで四の五の言うのはおかしい

あとは歴史の審判に委ねるしかないね

>>45
どうだろう？

って、馬鹿としか形容の仕様が無い

戦争なんてモンは、
既にお前が知る日常でも何でもない事から想像力を働かせてみようか？

仮に核兵器使用と言う事象が日常社会で起これば、
非道極まる蛮行として、世界全ての人が認識するだろうね。

何が酷くて、何が英雄的行為なのか、何が素晴らしい行いだったのか
日常で測って解るわけが無いわ

あ、朝鮮人もけっこう死んでますんで
日本人がいくら死のうと構わないから水に流すニダとか
言わないようにNe☆

もし逆に日本がアメリカに2発の原爆を落とし、20万人の米市民の命を奪っていたとしても、
アメリカ人は「結果的に戦争を終わらせたのだから日本の行為は正しかった」と言うだろうか？

全財産掛けてもいいが、絶対に言わないだろう　　（100％仕返しするはず）

>>32
露助は、1949年にはもうピカドン持ってた。
支那のケツを蹴っ飛ばしてた督戦隊将校役が露助な。
アメは露助のピカドンを恐れてた。

>>11
おまえは誰に言っているのだ？

>>56
実に説得力のあるIDだ

先の大戦は焼畑農業でしょ
もう収穫し終わったんじゃない？

>>1
「…我々は正しいことをした」との父の生前の主張を述べた。
っていうことは息子の意見というわけではない。

戦後、公開された資料によると、、アメリカ軍は沖縄奪取後、房総半島に上陸、、、

一気に東京を陥落させる計画をしていた。


関東平野で地上戦が行われたら、、どうなるのか？

当時の日本軍は既に航空兵力、艦船兵力も壊滅してる状況。

１０００万人以上が犠牲になってるだろうな。

いち兵士として任務を遂行したと言えば反論する日本人はあまりいない
だろうな。

>>63
>「（日本に対する）無言の謝罪と受け取られかねない」と政権の決定を批判し、

とのつながりがなければな
父親の発言を肯定してることにかわりはない

>>7
実質トルーマン

ＮＨＫ「被爆者からの手紙」見てるか？
ヤケドの説明グロイぞ

沖縄戦だけで２０万人死んだ。
原爆投下によって本土決戦で死ぬはずだった
数百万人の命を救ったと言いたいのだろう。

馬鹿な人間と一神教の悲しさだな。

戦争の犠牲者には哀悼の意を評したいが、
国を守って戦った兵士達が、
殺人鬼扱いされるようなことは断じて許さない。

これぐらいにとどめておくべきだった・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　 もしもし、ＣＮＮテレビですか？
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　 広島に原爆を投下した機長の息子ですが
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　父のお陰で多くの命が救われたんですよ？
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　駐日大使行かせた事に腹が立ってます
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　正しいことをしたのに変ですよね？
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

きれいごとを言っても人殺しは人殺し
未来永劫呪われるのは間違いない

艦砲射撃の代わりの原爆を数発落とせば簡単に上陸できたのにね

エノラゲイの機長を責めたり否定する人はいないだろ。
それより２発も原爆を落とす必要があったのかどうか、その犠牲がほぼ民間人で殺す必要があったのかどうか
冷静に検証して貰いたい。

まあ、実はアメリカは、8/1の時点で、サイパンからラジオ放送で
「8/5に特殊爆弾で広島を攻撃するから、一般人は逃げなさい」と
ちゃんと警告していたんだけどな。
この放送は、日本軍が妨害電波をだして、一般日本人には聞けない
ようにしていたりもするんだけどね。。これって、一般人が犠牲になった
責任の一端は日本政府にもあった、って事じゃね？

だからといって、落としていいってもんじゃないけどさw

原爆はこれより悲惨だったんだろうな
http://sk.fox.ac/jal123/friday2.jpg
http://sk.fox.ac/jal123/jal23.jpg
http://sk.fox.ac/jal123/friday1.jpg
http://sk.fox.ac/jal123/friday3.jpg

>>7
トルーマン大統領

>>64
山にこもってゲリラ戦やれば、戦場ノイローゼに掛かるやつ続出だろうなｗ
昼間は善良な百姓が夜には武器を持って襲い掛かってくる、ベトナム戦争の雛形だよ

新しく作ったものは、使ってみたい
殺傷能力を誇示して抑止したい
これだけだろ

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　ジーン様の仰るとおり
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　原爆のお陰で沢山の命が救われました
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　　　　お父上は英雄です
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''　　　　　　日本国民一同、本当に感謝しております

>>75
敵国が自国民に親切な警告をしてくれるかもしれないから
ジャミングしてはいけませんってかｗ

もし敗戦国ならＢＣ級戦犯として間違いなく処刑さる行為を実行しただけ
勝てば官軍で英雄ですよ

ルース大使って
広島のあとすぐに甲子園で野球観戦して楽しんでたな
ぜんぜん反省してないこと見え見え

>>74
おいおい・・・
原発2発落としたのは、いろんな側面があるし、
実験的側面があるけれど、それだけじゃないんだ。

殺す必要なんて言いだしたら、何もかもする必要ないだろ。
これは戦争だぞ。

殺しあいになるけどいいの？
それでいいですよ。殺してやるよ。

これが戦争だぞ。

>>68
良い子ちゃんになりたいだけの自称体験者の話はもうお腹一杯
誰だって死や悲劇に直面する事はある
それが戦争と言う異常事態だったとしてもな
彼らが一方的に都合の良い主観まみれを排除して、
本当の事を語るのを切に願うばかりだ
まあ、騙らせてる人間が居るんだけどな

>>70
正論に近い

正しいこととと思い込んで、
普通の市民を14万人も殺せる人って異常だよ。

原爆落とさずに本土での焦土戦になったら
いかに悲惨かは解るがそういうのは思っても口に出したらあかんだろｗ
まあ、親の名誉とか思ったんだがろうがな

正当化って怖いよね

ヒトラーは正しかったよね、パレスチナの方々

オマエとオマエの家族にむけて原爆放っても正しいよね？

おまいらはアホ
日本のマスコミが作り上げた原爆に対するナイーブな感覚を　日本のＴＶ見てないアメリカ人が持ってるわけないだろうが
ほんと２ちゃんねらって馬鹿ばかりだな

外国人は交通事故を起こしても絶対に謝らないそうだ。
当然、後の交渉がやりにくくなるからな。
日本の常識は世界の非常識
売国ミンスも肝に銘じろよ。

>>89
ヒトラーと原爆投下による早期降伏は全然別物一緒にしてる時点でアホ確定だな

>>64
>１０００万人以上が犠牲になってるだろうな。

ぅんなこたぁない。無条件降伏という条件のなかに天皇制を認めるということを含み、
また、ロスケが参戦しただろう時点で日本は降伏していただろう。

このことは当時のダメリカ高官連中の間では十分認識されていた。
原爆投下の必要はなかったんだよ。

＞敵は新たに残虐な爆弾（原爆）を使用して、しきりに無実の人々までをも殺傷しており、
惨澹たる被害がどこまで及ぶのか全く予測できないまでに至った。

http://homepage1.nifty.com/tukahara/manshu/syusensyousyo.htm


原爆投下がポツダム宣言受諾の一因になったことを、天皇が認めてるわけ。（玉音放送）


分かった？ｗ

もう
核保有国が2発ずつ
アメリカの都市に核を落とせばいいよ

ま、WTCに突っ込んだ連中も
当然「我々は正しい事をした」と思ってるわけだから
彼は認めてあげるんだろうね

いやーアメリカ人って心が広いな（棒

>>94
> このことは当時のダメリカ高官連中の間では十分認識されていた。
> 原爆投下の必要はなかったんだよ。


何いってんだｗｗｗｗ
必要とか言い出したら、戦争する必要だってないだろうが。
馬鹿か。

お前の親父は自分の正義のために飛行機に乗ったのかと
命令されただけだろが

正義なんてのは国や組織や個人によって違う
当時アメリカと日本の正義は違って当たり前
今でも違うんだから

ここはアメリカ必死だなｗ　
と生暖かく見守るところだよな。

>>78
そんな心配はないよ。農地には除草剤撒いたり、
原爆も追加したり、毒ガスも使う予定だったから。
それに百姓がゲリラ戦に参加することはなかったろうよ。
昼間は引きこもってる日本軍が、夜は百姓から
食料強奪したり、スパイ呼ばわりで一家まとめて
処刑したりするような事件が頻発するだけで。

おまいら！！！！
実際に原爆を落としたからこそ、世界中の人が原爆の破壊力を理解できた。
世界中の人が原爆の破壊力を理解できたからこそ、核抑止力が効くようになったんだろが。

「反戦平和」と「反米」を掲げる馬鹿は、絶対にブサヨ。
どうして今の2chは、ブサヨだらけなんだ？
ブサヨは死んでいいよ。

>>1
>「原爆投下で戦争終結が早まり、多数の命が救われた。我々は正しいことをした」との父の生前の主張を述べた。
任務こなしただけだろ・・・アホかこいつは

基地外に刃物

あーあ
同時多発テロまた起きないかな
アルカイダはなにやってるんだ？

>>94
陸軍強硬派は攻め込まれてからの本土戦からが本番とか思ってたんだが
露が攻めてきたくらいで降伏するわけ無かろうが

このジーンってヤツほんとバカだな。
どこまで人ムカつかせたら気が済むんだよ。
うっとーしい。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　ジーン様のおっしゃる事が
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　ごもっともでございます。
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　陛下も生前その様に申されておりました
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''




http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A

アメリカの不思議なところなんだが
こういう極端なこと主張してなんで大丈夫なの？
日本だったら右でも左でもこんなんはっきり言い切ったら
各種団体に訴えられたりおうちに変な人が押しかけてきたりして生活が大変なことになりそうだが

アメリカの政府関係者が慰霊式に参列することじたい裏切り行為だろ
この息子も父親の尊厳を守るために主張してるんだよ
俺のじい様も陸軍中尉で満州に行ったがそれを陥れる平和主義者は許さないね

日本だって、原爆持ってたら使ってた。
それが答え。それが戦争だよ。

>>99
国に順ずる（殉ずる）事を良しとして行ったなら正義
彼なりの正義で間違いない

正義なんぞ国家とそこに住む人達の数だけある

>>101
2chはそう言うある意味達観者を見れるから良い

深く考えた結果でも良いし
直感的にそう思ったとしても良い

俺たちが今のパレスチナでのユダヤ人の行状を見てヒトラーは正しかったと感じるのと同じようなものか

>>83
察してやれよ、オバマがノーベル平和賞という、ブラックジョークを
世界に突きつけられちゃったおかげで、慰霊祭に
出席しないといけない羽目になったんだからね。

なんでこう余計なこと言って日本人の神経逆なでするようなことするかねえ
戦後大分経ってそこまで気にしてない人も多いだろうに、やった方がこれじゃ
やられた方はすげームカつくわな

もうひとつ教えておこう。

アメリカでは開戦前の経緯を故意に歴史から隠して　「頭のおかしいジャップが理由もなく突然パールハーバーを攻撃してきた」
ということになっている。
日本人は異人種でアメリカ人には理解できない動機から真珠湾を攻撃したことになっている。
アメリカの教科書でもアメリカがフィリピンで大虐殺をやって植民地にした事実は一切かかれていない。
アメリカ人は歪曲された情報の下で生きている。

>>110
> アメリカの不思議なところなんだが
> こういう極端なこと主張してなんで大丈夫なの？
> 日本だったら右でも左でもこんなんはっきり言い切ったら
> 各種団体に訴えられたりおうちに変な人が押しかけてきたりして生活が大変なことになりそうだが


そういう地域は、限られた都会だけで、
田舎は超のつく保守だからな。

原爆投下なんて、地域では英雄であり、名士。
もしアホが押しかけてきたら保安官が全員逮捕して、
下手したら地元の連中で即射殺だろうな。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　ジーン様
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　本当に申し訳ありません
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　　　　原爆投下に深く感謝致します。
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''

ティベッツ必死すぎｗｗｗ
もう謝っちゃえよ

ココ電逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああ

戦争だったんだからしょうがない。

>>108
だからガンダムで最初に死んだ

>>117
そんなこと言ったら、明治政府下で北海道旧土人や台湾の高砂族が虐殺されている。

人として、していいことと悪いことは精査されなくてはならないが、歴史の隠蔽・捏造・歪曲は
どの国家でもあるもの。

日本は自国の国益を損ねる方向で歴史を歪曲してるわけのわからん国だ。

原爆がどうのこうの言ってる奴らは、単なる子供だましだよ。
原爆よりも酷い殺し方なんて、ゴマンとある。
ただ一回で大量に死んだだけ。

問題は戦争なんだよ。

これってジーンさんがCNNに電話したのって親父の名誉のためだよな。
これが日本にも報道されるのわかっててやったのかな？
だとしたら無神経にもほどがあるが、、

戦争なんだからしょうがないだろ。
仮に日本が勝っていて原爆開発できてたら同じことやったよ、たぶん。

アメリカの事ここぞとばかりに批判してる奴は自分の顔にエラが張って
きてることに気づいてないのかい？
ましてや国の命令で大量虐殺犯にされてしまった人やその息子を責める
なんて言語道断です。

終わったことだから、ごもっともと受け入れて、対中韓に活かせばいいだろ
犠牲者を犬死させたらいかん

>>1

死ねゴミ

アルカイダがまた何かしてくんないかな？って気分になってくる。

実際にはアメリカとは中国大陸ですでに交戦してたんだけどね。
開戦前にルーズベルトの命令で義勇軍フライングタイガーが組織され、中国に送られたけど
教官連中は真珠湾以前に日本軍と交戦していた。

勝てば官軍　

>>117
桂タフト協定&高平ルート協定でアメリカのフィリピン権益は認めてたでしょ？
それを真珠湾攻撃と結び付ける要素がどこに？

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　ジーン様、８月６日と９日はお父上が
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　偉業を成された記念日です。
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　　　　思い上がっていた黄色いサルめを
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''　　　　　　何卒、お許しください。

つか日米関係崩そうとしてる国が裏で煽ってるに決まってんだろ

>>1のような捏造スレタイを作成する時点で、
２ちゃんねる記者にはマジもんのネトウヨが紛れ込んでることが証明されたな。

なつかしのぽこたんに次ぐネトウヨ記者か・・・
ますます２ちゃんねるが世間からかけ離れて寂れていくわけだ。

>>128
自分が被爆または親が被爆していて
後遺症や原爆病への恐怖と戦う覚悟があっての発言か？

>>1は、なにスレタイで煽っているんだ？

なんか気持ち悪いわ。

B29の乗員って『クタバレJAP』とかいって投下ボタンを押したのかな
原爆の閃光が光った瞬間、ガッツポーズとか

>>134
アメリカの情報隠蔽について話している。
アメリカ軍によるフィリピン人１００万人大虐殺はタフト会談の前だし

>>138
> >>128
> 自分が被爆または親が被爆していて
> 後遺症や原爆病への恐怖と戦う覚悟があっての発言か？



お前なんで、原爆だけが酷かったみたいな言い方してるんだ？
ウチの大叔父もフィリピンで死んでるが、ほぼ全体全滅。
終戦も数ヵ月後まで知らなかったぐらいの状況だぞ。

原爆だけ特別！ってか？
そりゃ戦略的兵器として原爆は特別だけど、
恐怖や覚悟で言えば、死ぬというゴールでしかないんだぞ。
大馬鹿者が！

>>117
それで、専門書とか研究論文、政府が情報公開した公文書などで
あれ？教科書と違うぞ？ってことになるんだよね。
蒋介石婦人とルーズベルトとの関係とか、武器供与、
わざわざ、わざと退役させて、義勇軍として非正規軍を送り込んだり、
真珠湾のはるか前に、ルーズベルトがフライングタイガーズ爆撃隊に
日本本土空襲の許可、使用航空機の選定、予算を与えてる書類とか出てきてる。
日米の会戦は、パールハーバーでなく、中国上空で、フライングタイガースが
日本軍と交戦した日が日米開戦日だとしているかれね。

必要な犠牲だったって話でまとめてんだから平和式典に出席しないほうが不恰好だろ

>>107
日本は陸軍強硬派だけで動いていたわけではない。陸軍強硬派が最後まで
日本降伏に抵抗したのは事実だが、ロスケの侵攻による国体の崩壊と日本共産化を
恐れた現実派が結局降伏したじゃないか。

>>138
で、お前はその時誰を恨むんだ？
恨まずに悲劇だけを語り継ぐのか？

恨みや悲劇感を向ける相手は、戦争に行き着いた日本、
ひいては当時国民であり、その責任を負う祖父母か？
原爆と言う力を行使したアメリカか？

日本には恨みの文化はあまりねーんだけどな。

>>128
それはどうかな
日本が米本土空襲した時アメリカがクリスマス休暇だからと空襲するのをやめるくらいだからな

>>142

南方の方に出征した人は転戦してるから誰がどこでどうなったのか分からない人が多いね。
いまだに人骨が野ざらしになってるそうだしね。

一人殺せは犯罪者
たくさん殺せば英雄になる

>>140
> B29の乗員って『クタバレJAP』とかいって投下ボタンを押したのかな
> 原爆の閃光が光った瞬間、ガッツポーズとか



そんなもんじゃないだろ。
ファッキンデビルモンキー！ゴーツーヘールwwwwww
いぇえええええええええええええええええええ
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！


帰国後は今の嵐よりもてたんじゃない？
英雄通り越して神。イチロー扱いでしょ。

>>138
そこは、>>128の前提を改めて問い直してからレスすべき。

>仮に日本が勝っていて原爆開発できてたら

これが、日米の戦況を逆に、ということなら、
自分の親兄弟はまったく原爆の脅威には晒されることはない。
NYやワシントンDC、それにノーフォークを一方的に破滅させるだけだ。

>>140
当時で科学者でもない兵隊が核兵器の恐ろしさを分かっているはずもない
命令が絶対だからな

>>142
フィリピン行って死んだ大叔父さんって民間人だったの？

アイマスのペイントした原爆とか　世界を震え上がらせるかも

しかし、スレタイが気持ち悪いことだけは認めるww

やめろ、ジーン！！！
我々は偵察が任務だ

つか、こいつらの家族、毎年言ってね？ｗ

親父は最近死んだらしいけどｗ

去年もその前も言ってただろｗｗｗ

アメリカ国内では英雄様なんだろ？ｗ

なんでわざわざ追悼式典にチャチャ入れるんだ？ｗ

ジャップ死ねとか今でも思ってんだろうなｗ

10000人のオペレーションの犠牲者数をあらかじめ計算しているのと
死んだ子の年の数をかずえているのの差だな
不幸自慢していてもしかたがないわ

これってジーンさんに限った意見じゃない。
アメリカ国民が5割近くが「原爆は間違っていなかった」っていう意見を持ってる。
要はアメリカ政府の戦後のプロパガンダがおかしいってことだと思う。

>>153
> >>142
> フィリピン行って死んだ大叔父さんって民間人だったの？


いや軍人だけど？

>>146
うちの親は被爆者だから。
非人間的な大量破壊兵器であり、後世にまで引き継ぐような恐ろしい病だぞ。

現実を知らないのに言うなよ！

別に悪者扱いしているわけではないだろうに
なにビビってんだよ。

>>161
そりゃ爆弾は人間じゃないからな・・・非人間的も何も、非人間ですよｗ

> 正しいことを
はぁ？正しいことなのか？じゃアメリカもやられても文句言われないよな？

>>160
いや
軍の部隊が全滅食らったのと民間人14万人死んだのを同列に語って
「大馬鹿者が！」とか恥ずかしくて普通言えないよなと思って

東京裁判の記録映画が
ＣＳ放送で放送中、昨日の九時から
釘づけ状態で見てる、かなり面白い

>>151
兵士と一般民間人を一緒にするな、馬鹿か？
基本的な知識が欠落しているぞ。

この息子ってキムヒョンヒの息子みたいなもので
飛行機爆破やむを得なかったと言ってる様なもんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>159
> これってジーンさんに限った意見じゃない。
> アメリカ国民が5割近くが「原爆は間違っていなかった」っていう意見を持ってる。
> 要はアメリカ政府の戦後のプロパガンダがおかしいってことだと思う。



おいおい、護国神社維持会の超右翼日本人だが、
原爆使用は間違ってないだろ。

しかも米国人が5割とか、ずいぶん赤に染まっとるなと言う感じだ。

何勝手にプロバガンダとか言ってんだ。
戦争なんだから、兵器使って殺して勝つに決まってるだろ。
なにいってんだｗ

民間人って言っても爆弾や兵器作りに協力してたから非戦闘員とは言えないな
だから殺されても仕方ない

ヒトラーさんがマンハッタン計画に参加したマッドサイエンティストを逃がさなければ・・・

逆の立場なら日本も使ってただろうしなあ
無人島かなんかでデモンストレーションって手もあったかも知れんけど
開発費だけで当時のアメの国家予算の数十％
使わなかったら使わなかったで税金の無駄使いって怒られる

>>161
親が被爆者って、あなたはもう60歳近い年齢？
で、その考え？

せめて祖父母が被爆者で三世と言うなら現実身もあるけどなあ？

ちなみに、長崎？広島？

ワシは広島じゃけど、デッチがあまりチバけた大嘘かますと信用されんで？ｗ

>>1
だからスレタイの改変の仕方がキモイって。トルーマンの息子かと思ったわ。
こいつの親父なんてせいぜいアイヒマン程度のもんじゃん。

兵士も全員が職業軍人じゃなかったということは知ってるよな

>無言の謝罪と受け取られない
受け取らんよ、別に

>>169
勝つためなら民間人でもヌッ殺せとは
またこのご時世に凄い右翼もいたもんだね
軍属の御先祖が聞いたら泣くぞ

>>170
ジュネーブ協定の「非戦闘員」の規定は？

馬鹿じゃねーの？

親も親なら、子も子だな。
日本人の方は別に非難してないし、広島に来てくれなんて言ってない。
何をいまだにムキになって正当性を主張してるんだか
さぞかし、心の中では苦々しいシコリとして
ヤッちまった感が消えないんだろうな

>>169
バカじゃねえの

ずいぶん煽りますね
その手に乗るか

>>169
まあ当然勝った側はやるよな、
当時はそれで当然だったんだろう。

>>152
それはない、一応、搭載兵器のレクチャーは受けるよ。
爆弾に落書きしたり、爆撃機に便器を搭載して爆撃する軍隊だぞ。
あいつらが便器なら、こっちはバスタブだ！と言って計画したが寸前の所で
上官に発覚、馬鹿なことすんじゃね！とどやされて作戦は失敗した。
これはベトナム戦争での実話である。

阪神大震災で死んだやつも、
ＪＡＬ便乗って御巣鷹山で死んだやつも、
道端でトラック突っ込んで死んだやつも、
食中毒で死んだやつも、
原子爆弾で死んだやつも、
聞いたことない難病で死んだやつも、
バイク事故で半身不随で死んだやつも

みーんな同じ死んだやつなんだよ。

原爆だけ特別扱いすんなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
45歳ですよ。
父は10歳の時に被爆してる。
父の家族6人のうち3人が原爆症で死んで、
私の姉は甲状腺がんで大学時代に亡くなっている。

なんで黙ってられないんだろうね

複雑な心境もあるからこそ、こういう強い言葉になっちゃうんだろうけど
アメリカの教育の場合

なんでもはっきり言えばいいってもんじゃねーだろ

俺はジーン・ティベッツ氏の言い分も分かるよ

　 　.／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　／ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　 　|　ｽﾝﾏｾﾝ、キチガイ　|　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　 　|　直ぐに片付けます　|　 　|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣￣(.)）

>>138
あなたが何を言いたいのか分からんが・・
後遺症って原爆に限ったことじゃないでしょ？
地雷踏んで片足無くしても、撃たれどころが悪くて半身不随になっても、家族
や友人が死んで精神に異常をきたしても、どれも立派な後遺症です。

俺が言いたいのは原爆を否定するなら戦争そのものを否定しろってこと。
自分から喧嘩売っといてボコボコにやられて、あれはやりすぎだ謝罪しろって
恥ずかしくないんですか？

朝鮮人が相手ならこのぐらい言わなきゃならんだろうが、
日本は何も文句言ってないぞ

>>184
なんで特別扱いしたらダメなのか説明してくれ

「仕方なかった」とか「やむを得なかった」と言うのならまだしも
「正しかった」とか「正義」なんて言葉を認めちゃだめなんだよ
これは単なる言葉遣いの問題にも見えるが、歴史認識の上ではえらい違いだ
そして原爆に限らず戦争全般についていえるアメリカ的思考の特徴でもある
死者への哀悼の意もダメ、献花も許さない、アメリカこそがジャスティス！USA！
こんな主張を認めさせるなんて被爆国の住民としてあってはならないこと

>>167
ルールを自国に有利に解釈、運用するのは、何も戦争に限ったことじゃない。
そしてそれを正当化するために勝利し戦後処理も考慮する。

現実をみない理想論や「厳格な」運用を絶対視しない方が良い。
戦争だけでなく経済でも負けるぞ。そして経済でも人死には出る。

>>189
だから・・・
一民間人と兵士は違うでしょ

それ自体がジュネーブ条約違反なんだが

>>186
頭が悪いから黙ってられないんだろう
こいつらは黙ってればいいのに、わざわざ口を開いて逆撫でしてくる

謝罪なんていらねーから黙ってろやクソが

ジュネーブ協定だの、民間人だの言ってるやつアホか。
そんなもん、戦争なったら守らねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守ってたとしたら、それがアホなんだ。

主に兵員や軍事基地を攻撃するのは、
戦闘力をそぎ合うため。

もし民間人を殺したほうが戦況が好転するなら民間人でも殺す。
あたりまえだろうがｗ

>>189
そうだな
原爆と聞いただけでの直情径行が目立つな
それがすべてではない

非戦闘員に竹槍を持たせて、本土で地上戦をやったら、、、どうなってたんだろう？

そもそも、ガダルカナル島を獲られた時点で敗戦は決定的。。。


終戦が２年遅い。。。

フィリピンで身内が死んだとか、護国神社がどうとか
全部でっち上げだろうね

やっぱ終戦記念日が近いとこの手のが湧くなぁ

>>189
んじゃ、アメリカが中東で居住区に誤爆しても何の問題もないな

やはり英雄の息子ってことで特別な利権でウマウマなんだと思うよ。

…というか、皆CNNに釣られすぎ。

ジーンの電話に待ってましたと
CNNは「喜んで報道」しただけじゃん。

日本側の反応を楽しむためにね。

>>191
> >>184
> なんで特別扱いしたらダメなのか説明してくれ



原爆被害者が、特別じゃないからだよｗ
盲腸で死んだヤツ、交通事故の後遺症もってるやつ、
そこら辺の病院にもたくさんいる可哀想な奴、
そいつらと一緒だから、原爆だけ特別扱いすんなボケｗ

>>1
お前の私感丸出しでタイトル付けるなよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　 もしもし、ＣＮＮテレビですか？
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　 広島に原爆を投下した機長の息子ですが
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　父のお陰で多くの命が救われたんですよ？
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　駐日大使行かせた事に腹が立ってます
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　正しいことをしたのに変ですよね？
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

>>198
二年前に降伏してたら分割統治されてたんじゃねーの

勝てば正義だからね。
日本が今度の戦争でアメリカに勝てばいいんだよ。

何人アメリカ人殺しても正義は正しいんだよ。

負ければどんなに良い国でも悪。

イラクみてみろよ。核ミサイルなんて一発も出てこなかったじゃないかよ。

テスト

>>198
泥沼になってた
民間人を全部敵に回してたら占領なんて絶対に不可能
竹槍を武装解除なんてできない
そこらへんの箒でもすぐに武器になるんだから

アメリカの従軍カメラマンですら、罪の意識にさいなまされたそうだ。
まして、原爆を投下した当の本人や、その子孫だろ。
自己正当化しなけりゃ発狂してしまうわなｗｗ

ジーンさんって可哀想な人だなあ
まわりからとやかく言われすぎてきたのかもしれない

>>202
うぜえええええｗｗｗ

この国は原爆被害者ばっかり取り上げすぎる。


傷痍軍人とか、軍属の遺族とか、
東京裁判で、国民のために犠牲者になった軍人様はどうでもいいのかよ。


国のために戦い、傷つき、殺され、死を受け入れた軍人様をまず労え。
それから、民間で殺されたやつの話をはじめろ。
ただし原爆は特別扱いすんな。死んだやつは皆同じ死んだやつだ。
道で転んで死んだヤツと同じように扱え。

停戦交渉を無視して原爆を落としたんだろ

要は日本を占領するために虐殺したんだ

ID:fkTB86F+0

キチ外か？

>>185
原爆症って、1世にしか認定されてない事実は知ってるんだねえ

で、2世以降発ガン率が高いとか、全く証明されてませんよね
そう言う私も3世で38になりますが、気にした事は無いですね
定期の社内検診、他、薦められたガン検診でも異常は見当たりませんし
被爆した祖父母ですら、死因は日本人に多い卒中ですし
母は比較的早くに胃癌で亡くしておりますが、ヘビースモーカーでしたしね
亡くなったお姉様にはお悔やみを申し上げますとしか言い様が無い。

2世以降、平均寿命が短いとか、ソースとか全く持って観た験しが無い

これをきっかけに日本はこのクズ息子を叩き続ける

一年後にどんな発言してくるか楽しみ

こういう煽り方のスレタイが増えてきたのを見てると
ネット記事ってのがメディアマスコミと同じ志向性で発展してきてるんだってことを感じる

>>203
自分の非が無い事故での後遺症とかでは
相手側に謝罪と賠償求められていると思うんだ。

原爆に限らずね。

別に、特別じゃないと思うよ。規模がでかいだけで。

とりあえず
>>1
スレタイダメですよ。
これ、あなたの意見が入り過ぎです。
元記事にそういう表現ないじゃないですか。

>>212
稀少な存在だから利用されているのかのう

つーか正しかろうが正しくなかろうがどっちでもいいんだよな。
その結果で何が変わるわけでもあるまい。

今が重要。
それだけの話。

どっかの半島にはいまだにしつこいのがいるようだが。

まあ次の戦争であんたら自身がヒバクシャになりたくないのなら
ぐちぐちアメリカが〜日本軍が〜とか文句たれてないで
戦争に勝てる日本国を作るための努力をすべきだと思うよ
悲劇を繰り返してはいけない。ノーモアお花畑。

後悔してないし必要になったらまた日本に落すってことか？

>>203
戦争のせいで同じ日に何十万人も悲惨な死に方をしたことがどうして特別じゃないのか説明してくれ
お前が噂のkoueiとかいう有名なデンパだったら無理にレスは求めないが

>>217
> こういう煽り方のスレタイが増えてきたのを見てると
> ネット記事ってのがメディアマスコミと同じ志向性で発展してきてるんだってことを感じる


まぁそこは、自主発展というよりも、裏側には同じ人達がいますから。

たかが機長が原爆おとしたぐらいで米国の代表をきどらんでもいいだろ。
原爆を開発したのも落としたのも機長とはもっと関係ないところで
決まっていたんだから。
　たまたま親父がその爆弾を落としただけの話で、それを振りかぶって
親父を否定したくないがために米国全体を肯定する必要はないと思う。
親父さんは一兵としてよくやったし、爆弾をおとした責任はねー。
開発、決定をした米国に責任があることに早くきがつけ。

いい加減、現実から目をそらすな。

要するに戦後65年たって、これから日本としては非戦・平和路線で
アメリカから自立してかなきゃいけないってのに、
アメリカ国民の半数が「原爆は正しかった」とか言われると
お前ら何考えてんだよ！ってなるよな。

>>215
政府による認定は別の問題でしょうに。
そんな議論はしていない。
知っててわざと書くな。

牛肉食ってるやつ
と殺場を見学してきたやつ
と殺場で働いてるやつ

牛や牛肉に対する見解はちがうだろうよ

>>215
2世がもっと高齢になったら、どうなるかわからない。
もっとデータが揃わないと。
アメリカはウハウハなんじゃないかな、貴重なデータがとれてｗ

>>198
僕も終戦が２年遅かったと思う。当時の日本の上層部は負けるのがわかってながら
原爆が落とされるまで戦争をやめようとしなかった。
戦争だから正常な判断ができなかたのか、敗戦を受け入れられない勢力の力が強かったのか。
戦争はもうやめよう。敗戦後６５年間平和を維持してくれた親の世代と自民党に感謝。

なんでコイツがこんな必死になってんだろ
トルーマンの息子とかならまだわからんでもないが
やっぱ自分の親が実行犯って思いがあるからなのか

ま、そのうちに
核テロで、アメ公も痛みをしるだろうよ。
そのとき、テロ犯は
”我々は正しいことをした”と主張するだろう。

ダメリカとか組みたくない。
組むならやはり、ドイツがいい。
国民性に親近感をおぼえる。





イタリアはもうお腹一杯ですから、勘弁してくだいｗ

>>231
軍部が暴走してたから、、

>>228
いやいや、あなたが体験談を主観で述べる程度の話しかされない方が異常ですよ？

対して、私は私の事情を主観で述べたに過ぎませんから



議論ですらないでしょうに。

ハーグ条約
第２２条　　無制限の害敵手段を用いてはならない
第２５条　　防守されてない都市、集落、住宅、建物はいかなる手段をもってしても
　　　　　　これを攻撃、砲撃することを禁ず

第４３条　　占領者は現地の制度や法令を変えてはいけない

こいつに原爆ドームを見せてやりたい。

お前ら、フォールアウト3やれよ

素直にアメリカSUGEえええええええええええええって思えるから

>>227
うしろめたいんだろ
それは彼ら自身が抱えている心の問題だからこっちがどうこういうことじゃない
知ったこっちゃない
ともかく大使が出席してくれたことは歓迎するよ俺は

>>231
簡単に降伏するくらいなら最初から戦争なんかやらない方がいい
やるなら絶対に降伏しないくらいの気構えでやらないといけない

>>236
主観ではない。
現実に起きた事実に基づいている。

普通に考えて原爆はロシアに対するけん制で使っただけだろ
あの戦争の終結は原爆投下が無くても紅葉が始まる前に終わってたよ

>>217
こう言うスレタイに釣られる一部の層がコアとしてあるからね。

俺的には、2チャンネルをダメにしているようで残念なんだけどね。

★今時の上海の風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5379&fid=5379&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3388


★北海道のスウェーデンヒルズの風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=5271&fid=5271&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=3306


★近頃の海參崴（ハイシェンワイ）の風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5169&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3234


★日本と韓国を掛け合せたような国、サハ共和国の風景

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5207&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3265

>>224
> >>203
> 戦争のせいで同じ日に何十万人も悲惨な死に方をしたことがどうして特別じゃないのか説明してくれ
> お前が噂のkoueiとかいう有名なデンパだったら無理にレスは求めないが


俺が噂のkoueiという有名な電波だったら？意味分からんｗ
お前は頭が原爆症なんじゃない？

お前な？
ウチは原爆被害者なんだ・・とかいえば、
周りのやつが、そうなんだ・・・大変なんだね？
なんて言ってるくれるから調子乗ってんだろ？

あのな、大変なのは原爆だけじゃねーんだよ！！！！！！！！！
いいかげんにしろ、このカスが！

原爆、落ちてなければよかったですね？
そりゃ良かったと思うよ？おれだってねぇ。
でも、原爆なかったら、ソ連と米国は均衡しないで、
ずーっと戦争続けて、主戦場は日本で、
今のフィリピンとかベトナムみたいになってた可能性あるんだぞ。

死ねクズが原爆で死ねばよかったんだお前みたいなのはｗ
特別扱いなんてするかボケ！目を覚ませ！
お前の家族より、飲酒運転の被害者の方がよっぽどかわいそうじゃ。
はよしね

「○○兵器を使ったおかげで、被害を最小限に食い止めることができました」
という言い訳は万能だな。いつ、どんな兵器を用いて、何人の人を殺そうが使える。

しかし、その言い分には正義が微塵も感じられんと思うのは俺だけじゃあるまい。

>>234
国防でドイツなんかと組んで何の役に立つんだ・・・・・
ドイツの軍隊が日本の必要とする抑止力に何か寄与するのか？
せいぜい味方が増えるのはいいこと程度だろ

>>240
大使が出席は確かに評価できる。

koueiだったか

確かに原爆だけ特別扱いされるべきではない。
東京も焼夷弾で10万人くらい殺されてる。

非戦闘員虐殺目的の米国の広島長崎原爆投下は
ユネスコで、人類の負の遺産として登録されています。
まったく正しくありません！

自分の判断でユダヤ人救ったわけでもなく
軍人が命令どおりにポチッとボタン押しただけだろ

責める奴なんていないどころかお前みたいな雑魚が何を偉そうにとなるわ
その息子とかもうアホか、馬鹿かと

>>245
与太ばっか飛ばさないで、はやく半島に帰れよｗ

>>230
おいおい、詭弁ですよ
今あるデータを示せずに、この先はどうなるか解らない





コレじゃ何とでも言えるぜｗ
それなら主観体験談の方がマシ、本人は事実と思い込んでるだけな

>>241
事実事実と申すのは簡単だが、ここで証明できないでしょうに、
ムリ筋で話を通そうとする所は左まみれと相場が決まってる
と、なれば、話すだけ無駄。

折角良い話し（言いっ放し）が聞けるかと思ったんですが、非常に残念ですね

ドレスデン、ロンドンや東京の大空襲だって同じ事だろ。彼の父にどんな責任があるのか？
シビリアンコントロールの効いた、ちゃんとした軍隊というだけだ。一個人を非難するのは、
軍人が勝手に判断していいよ、と言っているようなものだ。そちらの方が余程非難されるべき。

>>247
別に国防のために組みたいわけじゃないが？

俺はアメリカがキライなだけ。

>>254
もう馬鹿は黙っておけよ
バレるから

中国とは組みたくないな。

>>78
檜山良昭著「日本本土決戦」の世界か、胸が熱くなるな、目頭も。

>>256
単なる好き嫌いか。
同盟相手を女のブランドカバンみたいな感覚で選ばれてもね。

>>245
おいおい、俺の指摘にもつっこんできてくれよ

なんでお前は
「車の事故で死んだやつなんて転んだと同じだ！補償の必要なんてないだろ！」
って叫ばないんだ？

おまえら正直９１１はざまぁと思っただろ。
当然の感情だ。
アメリカ人はどれだけ自分が世界から憎まれ嫌われてるか理解してない。
自分たちが外国でやってきたことで憎まれてると理解できてない。
テロリストはアメリカの自由が憎くてテロをしてると思ってる。

一度本土攻撃された時のあいつらの反応を見てみたいな
911テロであれじゃ、まともに攻撃されたらどれだけﾌｧﾋﾞｮるのか

ttp://koramu2.blog59.fc2.com/blog-category-20.html
アメリカってこういう国だからな。何いっても無理だろ。

酷いスレタイだな。まぁにちゃんだからしょうがないか。

原爆は日本のみならず人類文明をも破壊しかねない兵器だからねえ。
日本が破滅するだけなら、人類文明は存続しうるが、人類文明自体の
存続が危ぶまれる兵器を使用してくる相手に、その兵器の使用をやめさせる
ためには、日本が敗北を受け入れて、核兵器の使用をやめさせるというのは
人類文明への偉大な貢献でしょうｗ

>>254
いや、まだ何ともいえない段階なんじゃないかな？？

>>255
だったら原爆投下の当否について発言せず黙ってろってこと。
それを言う資格があるのは大統領や政府の高官だけ。
「私の父は軍の命令を忠実に遂行しただけだ」と言ってればいいの。

バカサヨクがフィクションで大東亜戦争を語り継いできたように、
我々も今後数十年、民主党の日本人大虐殺を語り継ぐんだよな

胸が熱くなるな

>>231
それはない、ソ連に仲介を頼んで終戦交渉してたよ。
仲介相手にソ連を選んだ時点でダメだけどね。
ソ連と日本との電文を全てアメリカは把握していて内容は知っていた。
それと、軍部の上層部は原爆使用には、反対だったんだよ。
日本には戦争継続するだけの戦力、国力はないからすぐに和平交渉に入るべきだと言ってる。
トルーマンに具申してるが黙殺された、有名なところでは、アイゼンハワー将軍が具申してるよ。
トルーマンは日本に18発の原爆投下の命令を出してるんだよ。
むしろ、日本より、アメリカ民主党政府がやる気満々だって事だよ。
どういうわけか、歴史的に、日本でもアメリカでも民主党って中国大好きなんだよね。
オバマはちょっと違うみたいな態度、取ってるけどね。

日本の無条件降伏がもう少し早かったら、
こいつらは、原爆の完成が間に合わず落とせなかったのは間違いない。

認めちゃったら精神崩壊するから認められないんだよ。
自分が何十万人もの人間を殺した男の息子だなんて。

>>257
図星突かれて泣くなよ…

>>268
全く同意。
いらんこと言うから揉めるもと。

>>263
その国は消滅することになるな、間違いなく

開戦当時の日米の国力の差は、、、「１：５００」

折り紙で鶴を作る感覚で、航空機、航空母艦などを製造してくるわけ。



最初から、、、勝ち目はありませんｗ

アメ公は馬鹿

黒人差別して街中にどんどん黒人増えてビビッって郊外に逃げて銃で武装ｗ

核ミサイルどんどん作ってビビッって自宅に核シェルター作ったりｗ

ホントおもろいわｗ

中国がアメリカに原爆落とせばいいのに

>>266
自分の国も守れないのに、人類を導けるか。
うさぎがライオンに向かって説教たれるようなもんだ。

姑小姑よりも目先厳しいからな。覚悟しとけよ。

しかしすごいスレタイだな

「原爆なんか落さなくてももう日本は降伏直前だった」って言うけど、

原爆落とされてもなお、降伏か徹底抗戦かで議会が纏まらず、
天皇陛下に判断を一任したら、天皇陛下は自分が戦争責任者と処刑されるかもしれないのに、
民の事を考えて降伏することにした。

ってのが右の人の自慢じゃなかったっけ？
これが本当なら原爆落とされなきゃ降伏しなかったことになるんだが？

またわざとらしいスレタイやの。三流週刊誌や程度の低いネットニュースみたいな誘い方。
ここの記者とか抜かしてるのはこんなかまってちゃんしか居ないのな。

パキスタンなんかタリバンと大して変わらない。
パキスタンの核がタリバンに流出したら、あいつら絶対イスラエルやアメリカに使うぞ。
タリバンは「原爆投下でシオニスト支配の終結が早まり、多数の命が救われた。我々は正しいことをした」って言うぞ。

でも日露戦争では圧倒的な国力の差を跳ね返して圧勝したぜ

朝鮮人がスレたてしてるケースが多いね

>>273
＞ワシは広島じゃけど、デッチがあまりチバけた大嘘かますと信用されんで？ｗ

何だこれはｗｗｗ
低学歴ヒロシマン乙（笑）

>>260
そうだよ。俺の意見だから。
日本はドイツと気が合うんだよ。
同じA型の多い国民だからね。


アメリカはありえんでしょｗｗ

>>234
君、黄禍論を広めた最大の立役者がドイツ皇帝ウィルヘルム2世だって知ってんの？
伍長閣下も「我が闘争」の中で日本人をエテ公呼ばわりですよ。
支那事変で日本が苦しんでいたときにドイツはせっせと支那を援助しまくってたのよ。
ドイツなんぞ信用できません。

ライフライン「我々は正しいことをした」

>>261
> >>245
> おいおい、俺の指摘にもつっこんできてくれよ
>
> なんでお前は
> 「車の事故で死んだやつなんて転んだと同じだ！補償の必要なんてないだろ！」
> って叫ばないんだ？



保障はいるだろ

原爆症の奴だって、一般生活できなかったり、病院いったり、
白血病とかガンとかなり易いんだし、保障はしてやらんとダメだろ。

階段で転げ落ちて半身不随のやつだって、
トラックで壁に突っ込んで腕なくなったやつだって、
ウンコだって拭いてやらないとダメだし。
かわいそうだろ。

民間人を10何万人も殺しといて「正しい」わけないだろうがよ。
完ぺきにハーグ条約違反じゃねぇか。
日本も中国の重慶大空襲で民間人を殺したが
それと同じように、正しくない行為だ。
正しくないレベルとしては世界最悪だ。

>>287
いやいや、低学歴は否定も肯定もしませんが、
相手を馬鹿にしてる場合の言い回しでは、普通普通。

なんといわれても中韓と組めないジレンマだな

どんな戦争犯罪も勝てば許されるんだよ

インドと組めばいい＾＾

>>288
日本と血液型割合が一番近いのは北部イタリアだね。
ドイツってOも多いからけっこう合理的でサバサバしてる。
AとBの割合を逆転させるとインドになる。

>>285

>>279
うさぎとライオンねえ。まったく弱肉強食の世界のたとえそのまんまだな。
いちおう、人類ならば、弱肉強食よりもうちょっと高等な世界をつくれる
可能性もあると思うんだよねｗ

それだどアメリカのビル爆破したのも正しくなるぜ
テロリストも正しいよな(笑)
戦争してる中で民間人殺しまくっていいなら

日印露史上最強同盟でアメリカなんかボッコボコにしたるでー

>>268
こちらの側もね。

良い影響を与えている国　
■2010年　　良い影響　　　悪い影響
Japan　　　　　53　　　　　　　　21　　　　４位/１７
U.S.A 　　　　　46　　　　　　　　34　　　　８位/１７

■2009年　　良い影響　　　悪い影響
Japan　　　　　56　　　　　　　　23　　　　４位/１６
U.S.A 　　　　　40　　　　　　　　43　　　　１１位/１６

■2008年　　良い影響　　　悪い影響
Japan　　　　　56　　　　　　　　18　　　　２位/１４
U.S.A 　　　　　35　　　　　　　　48　　　　１０位/１４

■2007年　　良い影響　　　悪い影響
Japan　　　　　54　　　　　　　　20　　　　２位/１３
U.S.A 　　　　　30　　　　　　　　51　　　　８位/１３

■2006年　　良い影響　　　悪い影響
Japan　　　　　31　　　　　　　　02　　　　２位/９
U.S.A 　　　　　13　　　　　　　　18　　　　８位/９

>>288
で、ドイツと組んだら国防にどんなメリットが？

え？国防のためじゃないって？

同盟はファッションじゃないんだよ、Ok？ｗ
しかも気の合う根拠が、科学的根拠はないとされる血液型？ｗ


あ、ごめん釣りかｗ
ぼく釣られちゃったぁ♪

>>263
それなら日本がやっている。
アメリカはファビョって空母に爆撃機乗せて日本に報復したよ。

朝鮮人じゃあるまいし、日本人が望んでるのは謝罪とか賠償とかじゃなく哀悼なんだよ。

戦争はルールブレイクしたほうが勝つからなあ
なんたら条約と言ってもしかたない

>>291
じゃあ黙ってろよ。

自損事故じゃない限り、たいていのことは手厚く補償もされるし、
謝罪もされているよ。

原爆だけ特別視してるのは、実はあなたの方。

>>300
> それだどアメリカのビル爆破したのも正しくなるぜ
> テロリストも正しいよな(笑)
> 戦争してる中で民間人殺しまくっていいなら



まぁ戦争してないんだけどな。
しかも、あれは国家を背負ってないから、
防衛目的の攻撃じゃないしなぁ。。。

あんな局地戦例に出されても

>>292
重慶大空襲ってさらっと嘘書くなよ。
民間人の犠牲って軍事目標に民間人を張り付かせたのは蒋介石だろう。
今で言う、人間の盾って奴だよ。
218回出撃で被害は、家屋１７６００棟、死者１１８００人
これは中国発表、平均損害を出してみろ、軽微な損害だぞ。

>>304
い、いや・・・



こんなとこで真剣に国防とか語ってる方が恥ずかしいですけどねｗ
煽りじゃなくてｗ

>>300
このテの話題になると不思議と911ネタが出てくるけど
原爆の正当性云々と911は関係ないから。
原爆は「いくらコレ悲しいけど戦争なのよとはいえ、守るべきルールはあるだろ」だけど
911はそもそも戦争ですらない。

もし北朝鮮が核ミサイル日本に打つ準備をしてたら
アメリカに先制してもらわないと困る
例え北の民間人に被害が出ようと

オバマは親中国政策で忙しいんだから
大使を一日足労させることぐらい安いもんだ

>>312
恥ずかしいならROMってればいいのに

日本人は謝れなんて言ってないし思ってないよ
ただ、犠牲者への哀悼と、今後実戦で使われない様訴えてるんだよ

支那人、南北朝鮮人と一緒にしないで欲しい

ミジンコにも正義はあるからなあ
テロを戦争と区別できるのかな

>>1
（故人）の息子、
ジーン・ティベッツ氏

こいつ朝鮮脳かよｗｗｗ

>>313
少なくともアメリカは戦争とおもってるな。テロとの戦争ってスローガンがあがったし
911はパールハーバーの再来という話もずいぶんたくさん語られたし。

http://www.youtube.com/watch?v=hWPXxoOIsCU&feature=related

こういう問題で因縁つけられてるから解るけど
こういうのって結局気持ちの問題だよね

たしかに過去はそうだった。
お互いそういう気持ちがあるからこそ、未来はそうならないように努力するのが一番大切

CIAとシナ工作員の居ない日本を！

>>314
北朝鮮が核実験した際、アメリカは
「もし戦争となれば、イラク方面に主力まわしてるから、
型遅れの爆撃機を使うことになる。
だから精密誘導爆撃とか無理だし、民間人の被害は増すだろうねｗ」
「つーかさあ、地球から消滅すること覚悟してんだよね？ｗ」
…と言っていた。

>>312
こんなところで「組む」とか真剣に語り出しちゃった自分はなんなんだｗ

当時の状況を今で当てはめると
ピョンヤンに原爆を落とすのと同じなんだろうな
オバマはこれを実行したら、後生に名を残すことになると思う

はたして★5まで立てるような話題だろうか・・・？

「仕方なかった」ならまだわかるが
無実の一般人を殺して正しいわけがないだろ
まあ勝者＝正義だといわれれば正しいかもしれんがな

>>327
サヨが２ちゃんで巻き返しを図りたがってるんだろ
この記者はサヨ

勝てば官軍。

日本人は怒る相手間違えてね？

「○○日に広島市に原爆を投下します」って報告はちゃんとされていたんだぞ？
前もって一般人の避難くらいはできた

で　も　日　本　政　府　は　無　視　し　た

核兵器はすべての人類、生物への犯罪だ

機長が原爆を落としたのは職務だから個人に責任はない

自分から電話かけるとかマジでキチガイじみてる

>>313
先制攻撃なんじゃないの？

ルールがいまいち分からない(笑)
大量破壊兵器ありそうだから他国攻めたり　なかったし

パールハーバーは軍港だから民間人殺してないけど責められる(笑)

●ウィリアム・レーヒ提督
　「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」

●グルー国務長官代理
　「天皇を守れるような条件つき降伏さえ認めれば日本は降伏する」

●ダグラス・マッカーサー将軍
　「（原爆は）軍事的に見れば全く不必要だ」

●ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍は、
　スチムソン陸軍長官から計画を報告された時のことをこう記している。
「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。
　まず、日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、
　次にアメリカ人の命を救う手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用することで
　国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」

●アメリカの戦略立案に深く関わったアルバート・ウェデマイヤー大将は、
　戦後に出した『回想録』の中で、こう記している。
「１９４５年初頭の諜報と日本諸都市の爆撃結果についての写真を判読すれば、
　東アジアにおける戦争の終結は、あと何週間かの問題であることがわかった。
　……それなのにアメリカは、この事実を見て見ぬふりをし、
　最後の勝利を求めてソ連を戦争に引き入れた。
　アメリカの情報当局者は、日本に対して原爆を使用しないよう、
　またソ連に参戦の機会を与えないよう、アメリカ政府に対し勧告すべきであった。
　われわれは暗号解読によって、日本の天皇がモスクワ駐在の日本大使に対し、
　停戦を実現するためアメリカとの調停者となるよう、
　ソ連に要請する訓令を出したことを知っていた。
　……アメリカは1945年の初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、
　日本には終戦の用意のあることを実際に知っていた。」

何このニュー速みたいな恣意的なスレタイは

日本が攻撃したときハワイはアメリカの本土ではなく、まだ植民地の時代だった
州になったのは戦後だとおもうが

それにしてもなぜ日本は謝罪という愚行を行うのだろ
戦争に負けて謝った国がこの世の中にあるか？

>>312
え？
もしかして原爆スレで「アメリカと組むのやめて以下略」と言い出すのが
国防と何ら関係ない話だと思ってたの？
それちょっと頭わるすぎね？
いや煽り抜きで。

国防を度外視しても血液型とか、ちょっと恥ずかしくない？
いやマジ煽り抜きでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカに留学した知り合いが言ってたけど、アメリカ人には優秀な人が多いけど、
バカは更に多いそうだよ。

ティベッツの子供も相当のバカ。そんだけだろ。

釣るのが記者の仕事だと思っているところが、新聞＞週刊誌＞２ちゃんねる
と位置づけられる所以

非戦闘員虐殺目的の米国の広島長崎原爆投下は
ユネスコで、人類の負の遺産として登録されています。
まったく正しくありません！

いまだにパールハーバー言うアメリカのボケっぷりに腹が立つ。

つーか日本・ベトナム・イラク、殺した相手は全員アジア。白人国家ロシアとは冷戦（笑）
こんなんで「うちの国は正義！」って言えちゃうのってすごいなあー
素晴らしいレイシスト国家が世界警察（笑）名乗ってますよね

【恋愛】『ドラゴンボール』のチチとブルマどっちを恋人にしたい？ 男性1000人アンケート「チチは悟空にとって夜の修行の師匠」

これより、まだましだが

お前は何もしてねーだろみたいな

>>282
いや、当時の支配層の恐れていたのはロスケだった。ドイツ降伏後ロスケの動向を
一番気にしてたんだよ。西部戦線が自由になったロスケが対日参戦すれば日本の降伏は
必至だというのが当時の日本の支配層の共通認識だった。それは当時の外交電信を
見ればわかる。

そのことを日本の対外通信を傍受していたダメリカはしっかり把握していたんだよ。
だからダメリカはヤルタでスターリンに対日参戦を説得した。これは米の原爆実験が
成功する前の話だよ。

日本も人のことは言えないが、とりあえず14万の死体を見てから
語ってもらいたい。

>>343
イギリスと戦争して独立して
身内同士で内戦もやってる
スペインともドイツ・イタリアとも戦争してるよ

>>346
なんでさっさと対日参戦しなかったのかねスターリンは。日ソ中立条約なんて、さっさか反古に
しちゃえばいいのに。どうせ反古にするつもりならば。

核保有国が平和式典に出席するのは
本気で核廃絶をしようとしてるのかが問題であって
過去の戦争の正当性や自らの正義を主張することなんて意味ないのに
これくらいのことで騒ぐってことはアメリカ人は本当の小心者が多いのかもしれない

さんざん英霊を侮辱し、国を貶めてきた連中に罰が当たるわけでもなく、
平然と活動を続けているのを見ると、霊っていないのではないかと思う。

チベット僧を虐殺しまくった中共が、どんどん経済発展していくのを見て、
霊や祟りや世間が言う仏罰天罰は存在しないと確信するに至った。
存在するなら殺人犯は裁判が結審する前に死なないとおかしい。

原爆投下を肯定し続け、命令されたらもう一度やるとまで言い続けたポール・ティベッツが、
ビックリするほど長生きだったのを見ても、霊や祟りの存在などありえないと思う。

>>334
戦争ってのは国同士、あるいは少なくとも
土地と政府を持った国家を名乗る集団との戦いだよ。

原爆も真珠湾も南京もイラクでの勘違い攻撃もすべて「戦争」の中での出来事だけど
911はそうじゃないから。
ちなみにナチのユダヤ人抹殺がとかく問題視されるのは、
戦争とは関係ない場面で行われた行為だから。

ブッシュが「テロとの戦争」とか言ってるのは、分かりやすく訴えるためにすぎない。

>>349
日本が強いから

>>351
死んだ人間より生きている人間の方が恐ろしいよ

>>348
独立戦争はフランス、スペイン、オランダの参戦が要因

アメリカは何もしてない

>>331
広島の投下命令は８月２日だよ。
通告なんてしてないよ。
>>334
だから、アメリカが非正規軍を中国大陸に派遣した日が開戦日だって。
先にルールを無視したのはアメリカで、アメリカへの宣戦布告も日本は
する必要もなかったんだよ。
ルーズベルトなんて、攻撃の報告を受けて小躍りして喜んだの知らないのか？
ドイツが同盟国として、アメリカに宣戦布告するとほとんどの兵力を
ヨーロッパに差し向けた、ドイツはどうして？と驚いたんだぞ。

911はダメリカざまぁｗｗとか思ったからお互い様かもなｗ

低脳は右傾化しやすい

この機長の息子もそう

>>353
前半は強かったけど、戦争後半はボロボロだったじゃない。原爆投下前に攻め入るチャンスは
何回もあったと思うがな。

>「原爆投下で戦争終結が早まり、多数の命が救われた。我々は正しいことをした」

アメリカは、日本が戦争を継続できないことを知ってたのに…。
アメリカが原爆を使いたかっただけだよ。
未だに原爆投下の正当性を主張する人がいるんだね。
日本人が竹槍でなにができたというのだろう。

日本は独立するぞ

>>355
アメリカに宣戦布告すれば、アメリカから攻撃されるのは当たり前じゃないのさ。
むしろなんで驚いてるんだドイツはｗ

質 問
原爆投下の予告ビラについて，どんなものだったか知りたい。

回 答
参考文献の資料に，ビラが掲載されている。

http://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000068136
国立国会図書館

別に正しいとか間違ってるとか誰も求めてないのに。
戦争だったんだし。
アメリカの偉い人が広島に行ったって、日本人は特に謝罪されたとか思わんだろ。

>>349
対日参戦はドイツ降伏後三ヶ月後という約束だった。
日ソ中立条約は更新しないことは、もう事前に通告されていた。

当たり前だが、日本もダメリカも’46年半ばまで有効な日ソ中立条約を
ロスケは破るだろうと予測していた

パパの事書いた本で一儲けするための布石。

軍人が命令でやった事にとやかく言うきは無いが、家族が口を出すのは我慢ならん。
正しいと思うなら黙ってろ。
せいぜいコメントを求められたら答える程度にしとけ。

昭和１９年末には、ソ連は「対ドイツ戦場」にいた戦車をシベリア鉄道に載せて、、満州に転送し始めてる。

１００個師団を満州近辺に集結させるのには、１０か月くらい掛かるわな。


そうすると、昭和２０年の８月か９月には満州にソ連軍が入ってくる。



タコ（大本営）どもは、、そんな計算も出来ないから、、、アメリカが引導を渡したんでしょ？

原爆を投下してくれなかったら、、、東日本はソ連に占領されてるぞ。


ドイツみたいになってる。　　　　

CIA判定

・抑止力は必要だ
・核抑止力は必要だ
・原爆投下は正しい面もある、またはしょうがない
・自民党は必要悪だ
・日米同盟は維持すべき
・日米同盟は防衛上、最もコストパフォーマンスに優れる
・みんなの党に少しでも期待している
・読売新聞を購読している
・英語が理解できる
・イスラム教徒は苦手
・アメリカが占領しなければ日本は沈没してた

当てはまる項目が
１つ以上　CIAに洗脳されている
２つ以上　自民党員
３つ以上　アメリカ黒人
４つ以上　アメリカ白人
５つ以上　CIA本人
６つ以上　CIA長官
７つ以上　ロックフェラー

>>358
関東軍は強かった
ソ連はちゃんとわかってた
そもそも日本はずっと対ソ連の為に軍備を増強してきたのにいきなり南方に進出して対米戦とか無茶すぎ
ドイツが対ソ戦に踏み切った時に同盟国としてソ連にちょっかいかけるべきだった

ま、アメリカもどこかで大きな代償を払わないといけなくなるだろうね

>>355
さんざ言われるフライングタイガースだけど
非正規という時点で、公的には「戦争」じゃないから。
もちろん日本にはそれをアメリカの敵対行為と糾弾して、
ただちにアメリカ軍に戦争しかける選択肢もあった。
（その際に宣戦布告の有無があったかは問わない）

しかし日本はまだ交渉の可能性を考えていたので、
そのタテマエを利用して両国は戦争状態じゃないと扱っている。
だから「中国への非正規の支援が開戦日、先手はアメリカ」というのは通らない。

せいぜいがマニア向けの歴史本で「両国の軍事的な衝突は実質この時から開始している」と
トリビアとして扱われる程度のもの。

爆撃機の機長なんかペーペーでしょ。

行って落としてこい！
イェーッサーッ！

責任をとうなら大統領か軍の大将でしょ。

>>346
でも、それならロスケが参戦したら降伏で議会が纏まったはずだろ。
当時の日本は「どうなったら降伏か」ってラインを引いてなかったんだな、
「原爆を落とさなくてもそのうち降伏で議会が纏まった」なんてことは無さそうだね。

そういうことは心の中で思っておくべき事だ。

>>366
そんな動きは当時の駐ソ佐藤大使が報告している。

>>269
＞バカサヨクがフィクションで大東亜戦争を語り継いできたように、
＞我々も今後数十年、民主党の日本人大虐殺を語り継ぐんだよな

アメリカがそうされないために村山談話や南京大虐殺、従軍慰安婦等を支持し、靖国参拝に反対してる件

【政治】「我々は原爆の実験台にされた」中川昭一氏、米非難決議を主張★４
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197964156/

【慰安婦】 シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制〜「河野談話から後退することを望む者は皆無」[03/09]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/

【国際】ブッシュ大統領、「靖国問題は米国益に悪影響」として、日本政府に「アジア戦略の見直し」を強く要求していた
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136055020/

【米国】 アメリカで製作中の南京大虐殺映画に日本の右翼がピリピリ[11/27]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164806246/

シーファー駐日米大使「ジャップの従軍慰安婦の件は事実だろ・・・・
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173459550/
「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/
【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」＝米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★２
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174123375/

【五輪誘致】米「南京大虐殺、従軍慰安婦などに謝罪してからでなければ広島で開催すべきでない」「平和広めたいなら南京で」[10/14]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255531822/
【国際】 「広島・長崎五輪、日本が南京大虐殺や従軍慰安婦について謝罪しない限り、開催はすべきでない」…米国で意見様々★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255558861/
【日米】旧日本軍の「細菌戦研究」米が機密文書公開　従軍慰安婦など日本の「戦争犯罪」を立証するのが目的［01/18］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169106741/

>>370
世界的に有名な中国人監督が大作映画作ってるから有名になるよ

フライング・タイガース

>>364
結局、極東の軍事力を増強し、体勢を整えるための猶予がスターリンはほしかったので
ヤルタ会談ですぐに参戦する！といわなかったというわけか。

親の業を子が肯定するのは、やむを得ない事象と捉えてあげたい。
それを批判するのも当然の現象として。

>>372
無条件降伏なんて普通はのまないのではないかな
俺が当時の日本人だったとしても、好きなようにしてくれ
なんていう降伏をするくらいなら上陸してきた人間を何人か道連れにしてやろうと思ったのではないかと

ロンメルをモスクワに送るべきだったな。

>>361
そりゃそうだろう。攻撃した国より、
その数倍の戦力を差し向けられてみろ。
太平洋への兵力の投入の仕方と、
ヨーロッパの兵力の投入の仕方を比べると歴然としてるよ。
ドイツは宣戦布告だけでアメリカ軍との交戦はそれまでしてないんだから。
ドイツにしてみれば、戦力の投入の仕方逆だろう！と突っ込みいれるよ。

ちなみに俺のネタ本は「原爆投下　決断の内幕」by　ガー・アルベロビッツだ。
その他、鳥居民とかでつ。

みんなも読めばいいお

声だかに叫ぶ奴にはそうせねばならない理由がある
今回は世の中の流れと自分の父親の名誉だろうなぁ
気持ちは分からなくはないよ
でもまぁ、今回はほんと心の中で思っておくで留めるべきだったろうなぁ
それと売名で本って流れにするなら逆の事言って暴露本書いた方が金にはなる

>>362
日本人の立場としては、真珠湾のとき宣戦布告していたって資料の方も
興味あるんだがな。

あの奇襲がテロリズムだってのが向こうさん側の大義名分なんだから

原爆画像
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sb-jane&p=%E5%8E%9F%E7%88%86

>>7
国務長官がソ連へ核の威力見せ付けたいが為に
ポツダム宣言の天皇主権を認める部分を削除して
わざと日本に受諾させないようにしてまで
原爆投下したってのをNHKがやってたな。

兵器工場が標的だったのか宅地が標的だったのか

>>18
次の世界大戦が始まるまで

アメリカも忘れたい記憶だろうな、
さて、どうやって消せばいいのだろう

原爆投下が戦争終結を早め結果的に犠牲者を減らしたというのは理屈としては全く間違ってないと思うが。
原爆に限らず戦争そのものが悲惨であり憎むべきものなのだから。

>>381
兵力なんてどう配分しようとアメリカの勝手だし。ドイツがそんなツッコミいれても無駄だな。

ならヒトラーの中立国進駐も結果的に犠牲者を減らしたということで正当化されるのか

>>379
無条件降伏にまで追い詰められる前に、
余力を残して条件付降伏の交渉に入るもんなんじゃねーの？

原爆落とされてもロシアが参戦しても、
降伏か交戦かで纏まらず天皇に判断を丸投げしてたんだから、
原爆を落とされる前、ロシアが参戦する前に降伏で話が纏まるのはまずありえない。
「降伏すると言う意見を言う人も居た」ってレベルだろ。

>>390
仮にその理屈が正しいとしても、原爆投下は明らかな違法行為。
目的が正しければ法を破って良いというのは、法治国家ではあり得ない話だね

アメリカがその理屈を言い続けることは、法治国家として自殺行為に等しいんだよ

>>352
どういうつもりで言ってんのか知らんが
ビンラディンにとっては戦争だよ。

定義を作るのはいつだって強大な側だから、
911は戦争ではなくて卑劣なテロだとと言ってしまえるだけ。

>>370
一番初めは、戦闘機と軍事顧問だけの派遣だったのが
いつの間にか、正規の軍人たちを偽装除隊させて送り込んでるんだよ。
これも、本人たちが、ばらしてる。
整備兵にいたるまで全員、アメリカ軍人だった。
飛行場の警備だけが、中国国民党軍がやったんだよ。
アメリカ軍の派遣を強く要望したのは蒋介石だよ。と言っても
ロビー活動をしたのは婦人のほうね。

>>346
>でも、それならロスケが参戦したら降伏で議会が纏まったはずだろ。

うん、いいところに気がついたね。そこが当時の日本の悲しさなんだよ。
何とかしてロスケのご機嫌をとろうとしてたんだよ。おまけに和平工作の仲介まで依頼なんかして。
涙が出るよ。

まぁ、逆に言えば、あの時点でロスケが参戦したからこそ、ご聖断を仰ごうという動きにつながったんだけどね。

日本は真珠湾奇襲したからまだいいほう。

イラクなんて捏造された資料出されて大量破壊兵器があると言いがかりつけ、他国に軍事進攻してるわけでもないのに、イラクをめちゃめちゃにしたｗ

英米鬼畜すぎ(笑)

>>381
＞ドイツは宣戦布告だけでアメリカ軍との交戦はそれまでしてないんだから。

そもそも何でドイツがアメリカに宣戦布告したか理解してる？
アメリカは戦争前からすでに、ドイツの戦争相手である英国とソ連に
わざわざ法律まで作ってじゃんじゃん物資援助をしており、
実質連合国の一員と変わらなかったからだよ。
日本の宣戦布告は、今なら二正面作戦を強いてアメリカを…というキッカケだ。
そんな相手が宣戦布告した途端に自分に大兵力を差し向けてきて、
なんで驚くんだよｗ

>>390
イランイラクやアフガンなどがその理屈でアメリカへ原爆投下できる。
それを正しいとするなら。

テスト

>>392
　　　　　　　(~)　　　　　　　
　　 　　　γ⌒ヽ　　　
　 　　　　 {:i:i:i:i:i:}
　　　　 　 (　 'A`)　
　　　　　 （　⊃┳つ　　　　　　　
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　　　 （ 　　 (　 'ω`)　＜ｾﾝｿｳｦﾊｼﾞﾒﾀｶﾞﾜﾉｸﾆﾆﾃｷﾖｳﾃﾞｷﾙﾛﾝﾃﾞﾊﾅｲｺﾄﾊﾒｲﾊｸﾃﾞｽﾆｮ　ﾀﾄｴﾙﾅﾗｱﾀﾏﾉｵｶｼｲﾔﾂﾗｶﾞｵｿｯﾃｷﾀﾄｷﾆ、ｵﾁﾃｲﾀｲｼﾃﾞﾅｸﾞｯﾀﾗｾﾞﾝｲﾝｺﾛｼﾃｼﾏｯﾀﾄｲｳ　ｶｼﾞｮｳﾎﾞｳｴｲﾉｹｰｽﾃﾞｽﾆｮ
　　　　　◎―◎⊃⊃

イラクに大量破壊兵器が無かったと聞いたときはさすがに頭に来たな
一気にブッシュと小泉が大嫌いになった

>>395
「どういうつもり」も何も国際社会ではそーゆー扱いだから。
ルールは強者が作るって言っても、そのルールにその他大勢の小国も
乗っかっているのは事実でしょ。

そりゃビンラディンにとっては「戦争」だろうけど、それなら
日本にＦ５アタックしてくるネットキムチ集団が
「これはチョッパリとの戦争ニダ」と叫べば戦争になるのか？

ツインタワーの事があった後に、こんな事言われてもなぁ。

「当時は戦時中とはいえ、多くの罪のない命を奪ってしまった。彼らには、いくら謝っても足りないくらいだ。」
こんな感じの考えは、どの国でも持っていると思うんだ。
「当時」の事を正当化するのは結構だが、「これから」の事としてはどうだろう？
オバマ政権が〜なんて言ってるけど、この息子さんはオバマの言ってる事が分かってないよね。

>>400
当時と状況が全く違うから>>390の理屈が正しいからといって現在そういう結論にはいたらないはず。
だって仮にアメリカ本土が消滅しても核ミサイル積んだ原潜が報復措置に出るわけで。

>>399


文法がメチャクチャで読解でない。

「デカンショ」を読んでから書き込んでねｗ

>>399
ドイツは、両面作戦になるから、ちょっとは兵力をそっちに向けると思ったんだよ。
ドイツは、アメリカの思考が敗戦するまで理解できなかったんだからね。
一番典型的な例が、パットンの解任、ドイツは何であれだけ有能な将軍を
左遷するんだ？と最後まで理解できなかった。

デカルト、カント、ショウペンハウエルの著作を全部読むのはよほど暇な学者でも無い限り無理だよ

>>404
実際に軍隊が動くまでいかないと戦争とはいえないな。 911のあと、アメリカはアフガンやイラクに軍隊の
派兵してるんで、これらの一連の軍事力の行使と911を切り離すことはできないということ。

つまり911は戦争の一部。

>>409
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　　　　　◎―◎⊃⊃

>>406
玉砕覚悟で先手。

>>189
民間人と軍人は違うでしょうに。
映画でみたり人から聞いたことあるけど、原爆は地獄絵図だったそうだよ。
罪のない女、子どもを大量に、しかも残酷に。
一瞬で炭になった方が楽で、悶え苦しんでどんどん人が死んでいったんだ。
後遺症で病んで亡くなっていった人も多い。

未だに20万人の被爆者が存命中でしょ？

２ちゃんねるとはいえ、いい加減なことばっかり書くなよな。
同じ日本人だろ？

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　　　　　◎―◎⊃⊃ 　ｿﾉｱﾄ、ﾕｳﾔｹﾉｳﾀｦﾖﾝﾀﾞﾗｵﾓｼﾛｲﾄｵﾓｲﾏｼﾀﾆｮ

あくまで想像の話だけど日本が仮に原爆を先に手にしてたなら
やっぱ停戦協定狙いでアメリカ本土にインパクトある形で落としたんじゃなかろーか。

GET

>>415
もちろん落としたろーな。

911は戦争の遠因となったテロ事件だろ

>>411
最近になってようやくショウペンハウエルの「知性について」に書いてあることが理解できはじめた

ただの人殺しだよ

例え出席したいと申し出があったとしても
出席させるべきじゃないと思うよ
この日は日本人にとって特別だと思うし・・・

戦闘員と非戦闘員を無差別で殺傷することが正しいと言うのなら
早いとこイラクとアフガンに原爆投下すればいいのに

>>414
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　　　　　◎―◎⊃⊃

デカルト、カント、ショーペンじゃ、カントがたぶん一番難しい。
ショーペンハウアーがいちばん易しいんじゃないか？　

アメリカにキレたりすり寄ったり忙しいなお前ら

>>410
911は戦争の原因になったけど、戦争じゃないから。
つーか君、「実際に軍隊が」と言ってる時点で理論が破綻してるじゃん。
911の実行犯は軍人じゃねーし。
軍人と言い張るのなら、どこの国家から派遣された部隊か言ってみれ。
もちろんその国家は、実質は領土と政府をもって主権を行使している国家だけど
国連が承認してないのでタテマエは違う、っていうレベルでもいいぞ。

>>415
多分、やらない
国民感情を刺激したくないだろうし目の前に武人がいるのにそれに使わないことは考えられない
アメリカの機動部隊に使うと思う
方法は知らんがｗ

>>423
デカルトじゃないの？

沈黙してればいいもの、いまさら

日本人の感情としては社交辞令でも良いから「正直すまんかった」と言って欲しいところではある。
これはちょうど日本の遺族会が中国その他に戦争責任を謝罪しようとすると
「自衛のための戦争ゆえ謝るに値せず！」と圧力をかけるような構図だろうな。

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>>425
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　　　　　◎―◎⊃⊃

>>428
中韓もこんな感じカチンとくるんだろうね。

WHY you dont understand the difference between Requiem and apologies ?

>>404
ルール自体が既得権益を保護するものになっているのなら
それ自体を無視するしか無いだろ。
定義にこだわるなら戦争について再定義した方が良い。

自国の中での対応はともかく、特に外交に関しては

中韓＝小悪党
アメリカ＝大悪党

のイメージなんだけど、2ちゃんはあんまりアメリカの事嫌いじゃないよね。
よくマスゴミの印象操作で中国韓国のイメージをよくしようとしてるって話聞くけど
アメリカこそその典型で、それにネラーも見事に踊らされてると思うんだけどなぁ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=EmsRNQ57f1M

>>413
民間人と軍人が違うだろと言う理屈よりも、それを言っているアメリカが原爆の時だけ無視しているのが問題だと思うよ
法の保護を受けられるのは守っている人間だけだって理屈は奴等に通らない

>>432
謝罪＞遺憾の意＞哀悼

>>415
仮の話としても、原爆をアメリカ本土に落とす方法が無い。
ついでに言うなら原爆よりももっと狙いがつけられない風船爆弾をやっているので、
日本だって民間人を巻き込むことに躊躇いは無い。

勝てば官軍、負ければ賊軍。
勝者が自分たちの犯罪行為は棚に上げて敗者を一方的に裁くのは大日本帝国も明治維新でやってるし、
そういうのを受け入れる精神文化はあると思うんだがな？
やるのは良いけどやられるのは嫌か？

クイズでニューヨークに行きたいくらい好きだよ

多くのアメリカ人がこう思ってるんだろうけどさぁ
わざわざ自らアピールする必要性あるのか？

息子がシャシャリ出てくるところじゃないだろ。
しかも、自らテレビ局に電話をしてくるとかどうかしてる。

英米は米国内の反戦世論を吹き飛ばし参戦への大義名分を
欲していた。そして真珠湾攻撃というか日本の先制攻撃とをさせるために、
とてつもない努力をしていた。真珠湾はまさに「してやったり」だった。
ブッシュによって911は真珠湾に喩えられた。してやったり。

>>431
中国に関しては昭和天皇が�ｹ小平に謝った話も広く知られてるように
キッカケが何であれこれは日本に少なからぬ戦争責任があるものと自分は確信する。
しかしながら韓国に関しては事情は中国と大きく異なり微妙な問題だと思う。

>>425
911の数時間後、ブッシュ大統領は記者会見でビンラディンがやったと言ってたよね？
なのに何故イラクを攻撃してフセインを処刑したのか教えて欲しいんだが

>>428
いや、決定的にそれと異なるのは、シナチョンが言っている事件がでっち上げと言う事だよ
南京も従軍慰安婦もアカがでっち上げた冤罪事件

アメリカ人とか、やっぱ宗教にも入ってるだろうし
こうとでも思わないとあまりの重圧に生きてられないんだろうとは
思うけどな。まぁ色々酷い話だよ。

>>425
ただのテロリストだって、大量破壊兵器もってりゃ、軍隊以上の攻撃力を手に入れることは
そんなに難しい話ではないだろう、現代では。

国家によって統制、任命された軍隊同士が戦うことだけが戦争というのは、戦争の
概念をあまりにせまく考えてすぎてると思うねえ。

現代の民族紛争や独立戦争においては、紛争の一方の側が主権国家をもたない場合は
よくあるので（例えばチェチェン紛争）、そういうのをすべて除外した戦争概念は現代の
もろもろの紛争を十分に説明できないだろう。

昭和天皇が東証兵みたいなデブじゃなくて本当によかったよ

>>438
風船爆弾ｗｗｗｗ

脅し程度のモノと原爆を一緒にするの？

>>441
無理やり正当化しなきゃ気が狂ってしまうレベルなんだろうなやっぱ。

繰り返しませんとか寝言のたまってる被害者が日本人で、

アメ公は何一つ成長してないってことだな。

つか、アメ公が落とした原爆をどんだけ日本人が反省してんだよ。

無意味過ぎるわ。

ルース駐日大使は別に謝罪に訪れた訳じゃないのに
なんでアメリカは大騒ぎしてんの？
ぶっちゃけた話、反オバマ派がオバマ政権にいちゃもんつけたいだけだろ？
日本のマスコミもこんなアメリカの内部争いを記事にする前に
国内の民主党の馬鹿さ加減を報道しろよ

>>433
「ルール事態が既得権益を保護」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃまあ国連だって国際法だって、
それがあったほうが便利でプラスだからあるのは事実だけけどなｗｗｗｗｗ


＞定義にこだわるなら戦争について再定義した方が良い。

OK,では論文書くなり本書いて啓蒙するなりしなさい。
戦争の定義については、実際にテロの激化によって疑問視する声も出ている。
いずれにせよ、現実に国際社会で広く認められている定義よりも、
ネットの名無しの言い分をとるなんて俺はしないから。

ましてや、今俺が書いたことすら知らなかった可能性の高いお前じゃな。
知った上で定義に疑問を呈するのなら、「どういうつもりで」なんて言うわけないしｗｗｗ

そもそもどっかのしつこい民族みたいに謝罪しろとか言ってないし

当時、徹底抗戦を叫んでいた中心は３０〜４０才の基地外佐官たちだが
このゴミのような無能、無知たちに鉄槌を下したのは原爆である事は間違いない
そして戦後は貝のように口を閉ざして反省も謝罪もしなかった
アメリカ云々よりもこの者たちの断罪の方が先だろ

>>451
軍隊が弱かったことは猛省すべき
特に本土上空を爆撃機に編隊組んで飛ばれるとか絶対に繰り返したらアカン
ロシアの爆撃機とか撃ち落としてしまえ
おれが許す

イラク戦争の３日前までか５日前までか忘れたが兎に角
アメリカはイラクに武器を売ってたらしい。
大量破壊兵器とはそれのことでは…

このスレタイは恣意的

>>415

落したじゃろな。
しかしながら、停戦を見込むというのであれば、おそらくは
全くの計算違いに終わるじゃろな。

広島級のものを完成させて１、２発落とすという感じであれば、、
停戦を見込めるどころか、世論的には
リメンバーパールハーバーどころの騒ぎではなくなるじゃろ。
米国本土において、一度に多量の犠牲者を出した時の反応、
たとえば、先ごろの９：１１を例にとってみても、そのことはわかる。

日本側が起死回生の一・二発ということで、原爆をようやく完成させて
投下するという感じであれば、もう後が続かないじゃろな。
それにひきかえ、米国は本土と勢力圏を含めて、日本とは段違いじゃからなあ。

猛省すべきなのは軍隊が弱かったことではなく
のび太とジャイアンくらい戦闘力の差があるにも関わらず
そしてその差を専門家である軍の当事者たちが把握していたにも関わらず
無謀にもジャイアンにケンカふっかけたことだよ。

さっさと降参しなかった大本営が悪いんじゃねーの

>>415
日本には運ぶ力が無いから無理

結果論で言ったら中国なんて約束通り米どもに分けてあげた方が良かったよな

>>460
ドラえもんがなんとかしてく（ｒｙ

アメリカ人は日本人（アジア人）を人間と思っていない連中が多いし
自分らのやることが正義で世界秩序の中心だとも思っている
実際に自分らの頭の上で核爆発が起こらない限り永久に理解できないゲーム脳人種なんだよ

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　ジーン様の仰る通りで御座います
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　よろしければ毎年このような素晴らしい
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　　　　コメントを頂きたいです
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
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>>460
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　　　　　◎―◎⊃⊃

>>415
原爆完成したらハワイに落とすという計画があったという話があるな。

しかしハワイに落とすことにどういう意味があるんだろうね。

パールハーバーでは艦隊だけが攻撃対象だったが、講和を受け入れなければ
一般民衆も攻撃対象にするぞ、という示威行為としての意味があるわけかな。

戦争は正義と正義の戦いだ。

鬼畜米兵どころかタダの人殺し米兵だろ！

>>449
当時の精一杯を笑ってやるな。
空襲やる飛行機が無いんだから、
大真面目に全力でやっても「脅し程度」にしかならないんだ。
それに、それなりに被害出してるぞ。

お前ら、、本を読んだ事がないんだから・・・・・


あまり、喋らない方が良い。　　　バカと思われるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



『純粋理性批判』とか、言われても、、、お前ら「ゆとり世代」は知らんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

まあアルカイダがテロを起こすのも納得の論理だよな

日本人を虫けらの様に虐殺した。
事実はこれだけだよ。
東京大空襲も同様。わざわざ民家が燃えやすい焼夷弾を使った。
綺麗事はいらない。
日本がしぶとくてめんどくさくなったから原爆を使った。結局日本は無条件降伏した。米兵は消耗を減らせたんだから、そりゃ正義感があるだろ。
ソ連に牽制も出来たしね。

無残に散った日本人の命を帰して下さい。
あまりにも自己中心的で、まさに鬼畜の所業です。

>>453
あほで好戦的なアメリカ人みたいな人ですね。
おやすみなさい。

>>465
もし本当に米国の頭上に核が炸裂したら、報復として国名どころか地名ごと地図から消滅させるんじゃね？
自分がひどい目にあえば相手に同情心が沸くのなら、世の中から戦争はもう消滅してるだろ
ロシアなんて昔は他国から侵略されっぱなしだもん

親父に何言われてたんだろうな
親父が人が変わったようになってしまって正当化するようになってしまったのか
いずれにしろわざわざ表舞台に出てくるってことは溜まってるものがあるんだろうな

なんつってもアメリカがたちが悪いのは
自国民と世界情勢を計算に入れて
必要なら情報操作、隠蔽をして、
その上で鬼畜をやってくる。

しっかしスゲーよなぁ

ここの家系に生まれるだけで永遠に呪われ続けるんだぜ
就職も結婚もなにもかも
事故で死のうと病気で死のうと周りの誰かが思わず口にする言葉・・
『そりゃ１４万人も殺してるんだから』

子を作るから孫ができて曾孫ができる
２００年も経てば血を引くものの数は膨大になる
ぜってーに精神疾患になるってばｗ
耐えられんてｗ

>>472
25年前に読んでますよ。

出てこなきゃ問題にならないのに、わざわざ出てきて自己主張するあたりがいかにもアメリカらしい
この馬鹿がしゃべる度に父親のイメージが悪くなってる

>>18
いまだに放射能の後遺症で苦しんでいる人がいるから。
ガンを数種併発したり、甲状腺に異常がでたり…
そして胎内で被爆した人はまだ60代。
今後も苦しみは続くよ。

>>455

はて、たとえば無能と専らの噂で、この掲示板とかでも
恐ろしく人気の無い辻参謀とかの戦後はどんなものだったか。
貝のようだったか。断罪はされていないかも知れないけど。

追悼式典に大使が出席した程度でゆらぐような確信だったということだよ

俺は別にそんなにアメリカ憎いとか思ったことはないんだけど、
９１１をＬｉｖｅで見た時はなんか本能的にスカーっとしたもんな。
あの下で富士銀行の行員が死んだとかそんな話をすれば憎むべきはアラブのテロリストなんだろうけど、
しかしそんなことはどうでもいい気にさせられた。

>>449
たしか、アメリカ人の子供が死んだんだっけ？
比較にはならないけど、当時の日本軍があんなアホな作戦を本気でやろうとしたという事実、軍の上層部は自分以外の人間の命なんか気にも止めなかったという事実。
それが日本人の同志の命でも。
問題は、民間人どうこうじゃなくて、原爆の投下という非人間的な行為はイカンって事だと思うよ。

>>462
船に原爆積んでニューヨークに特攻する等。

>>472
純粋理性批判読んだのなら、このスレにふさわしい、気の利いた文句の一つも
そこから引用してみたらどうよｗ　そうすればインテリとして尊敬される可能性があるぞｗ

>>476
だよな
そんな都合良く考え切り替えるとは思えない
日本人は心が綺麗すぎるんだよ
世界を牛耳ってるのは結局は暴力なんだって事から認めないと

人間には人種によって、値段や価値が違うからねえ
いまでもそうだが、それが６０年以上もまえとなると価格差が飛躍的に増大する

確かアメリカの兵士の死亡と敵のキル数の許容範囲の数値が決まっていたはず
第二次大戦当時で味方兵１人対して、敵兵３０人かな
それが敵が有色人種となるともっと多かっただろうね

駐日大使の出席自体は評価できるかと、、

ニッポンという国はアメリカからレイプされ、そして今もレイプされ続けている

スレタイ
＞日本人(ほぼ民間人・非戦闘員)１４万人

ついでに東洋一のカトリック居住区全滅させた
という一句もほしいですな
広い日本の中、よりによってカトリックの教会を狙い撃ちした
さすがプロテスタント

>「（日本に対する）無言の謝罪と受け取られかねない」

日本に対してというより、戦争に巻き込まれた全ての命に対しての謝罪。
場所が日本だったというだけで、その命にはアメリカ軍兵士も含まれる。
アメリカが核実験を行った時、人体にどんな影響が出るか、その為に集められた兵士も含めて。

戦争もだけど、核に関わって人生を狂わされた命も含まれるんだから
あの場に立った大使と、立たせた政府を批判しちゃ駄目でしょ。

わたしは信念にもとづき　広島市を滅ぼしたまでだ。

少しもまちがった事をしたとは思っていない。

だが大切なものを失う悲しみはわかる。

>>491
単にアラブの核テロにしょんべんちびってるだけでしょアメリカは。
そんなもんに日本が協力する必要はないよ。
ＮＰＴ体制なんて日本の国益にならないだろ。日本も現実に持つかどうかは別として、
核を持てるだけの力はあるってことを外交カードに使うべき。

>>459．>>462．>>468
戦局によるんじゃないかな。たぶん不利な状況で使わざるを得ないような気がするんだが。
その場合、沖縄の敵前上陸時に海岸線で使うとか、満州でロスケの侵攻を迎え撃って使うかもしれない。
それで一度ハッタリかまして講和にもっていくとかｗ

一兵士としての行動(原爆投下)は非難されるべきものでは無いし、謝罪が必要なものでも無い。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　アメリカ様に楯突いた
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　日本が悪いのです。
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　　　　思い上がっていた黄色いサルめに
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''　　　　　　文句を言う資格はございません。

辻なにがしは断罪こそされていないけど必ず歴史の裁きを受けるはず。
統計的なことはしらんけど井上成美みたく隠居してしまった人の方が多いのでは

>>475
一切の反論ができないから捨て台詞で退場か？ｗ
哀れだねぇｗ

次はもうちょっと勉強してこいよ？
俺は知識の有無が賢さはまったくの別物だと思っているけど、
間違いを指摘されて、わざわざ捨て台詞はいていく奴は
さっさと吊って死んだほうがいいゴミと思ってるからなｗ

>>494
広島は、いい加減東トルキスタンの悲劇を被爆者認定するべきだな
被害者数なら広島さえ上回るんだから

せっかく出てきたんだし来年まで叩けよ
来年のコイツが楽しみです

NPT体制が本格始動したら各地で紛争勃発なんだが、非核で浮かれてる連中はそれを全く理解していない

>>498
責任回避が許される代わりに、国家の方針に対して不服をあらわにしてもいけない
多分、爺さんぼけちゃったんだろうなぁ

>>501
おめー、ひとのこというまえに、>>447に回答はないの？

>>496
NPT体制は明らかに日本に利益あるだろ。
核を持てる力がありながら核不拡散の方針を採っているのがいいんじゃないか。

風船爆弾に細菌兵器つめば無茶苦茶脅威だぞ
アメリカはどうやって誘導したかわからなかったからな
日本はやらなかったけど

>>498
此奴のオヤジが非難されている訳じゃない、「原爆は正義」と言い張った奴自身が非難されているだけ

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
ごもっとも。

牟田口なんか、戦後も自己弁明を書いたビラを旧軍関係者やマスコミに配ってたからなぁ
戦勝国側からの罪で多くの戦犯が処刑されたが、元来、日本と日本人に対し罪を犯した者はいっさい
責任を問われずに戦後を安穏と過ごした

頭上に核が落ちたら反省どころか報復しかやらないだろうが、
日本に新しいエネルギーに変わる資源が見つかったら態度を変えるかもしれないｗ
それとも掠め取られてしまいますかね？

戦争なんて新商品の発表会みたいなもんだろ
この戦争の後に核兵器でいくら儲けたのか
ポールは実演販売員

>>460
いや把握して無かったと思うよ。
書類上は知ってても理解はしてなかったんじゃないかな？
大和魂と神風で覆せると本気で思ってたろ。

>>508
「原爆は正義」と主張したのはオヤジのほう

>>502
そもそも広島市長は東トルキスタンの存在を肯定していないｗ

原爆落とした奴はトルーマンだよ。トルーマン。

>>496
しかし、ここへきてのアメリカ政府の核に対する態度の変化は
かなり急激なものがあるよな。
オバマの個人的な考えだけとは思えず。
核の小型化に関しての大幅な技術的進歩でもあったのかな。

風船核爆弾　　風船細菌爆弾

遠隔起爆＆接近センサー起爆　　　しかも風任せ・・
飛んできたら見守るしかできんてｗ

>>505
とくに反論することもない内容なので言う事なし。
テロの激化で戦争の概念には疑問視する声もあるって、ちゃんと書いてるだろ。
それともいちいちレスしなきゃ不満なのか？

>>520
じゃあ、911が戦争であるということは、必ずしも間違いとはいえないでオーケーね。

破滅の戦争にミスリードしたことが国家および国民への罪だとするなら
対米開戦世論を醸成したマスコミあるいは国民でさえも
理屈的には道徳的道義的に有罪という見方も成立するのではなかろーか。

この息子、親父と自分自身の自尊心(キムチみたい)を守りたいんだろうけど、それを「私たちは正しい」みたいにアメリカ全体の問題にして、結論を誘導しようとしてるのが気にくわない。
それを利用するCNNも気にくわない。

本音は一言で済むはず。
「認めたくない。」

ハロって、アメリカ製なんかな。

>>510
>>515
東トルキスタンって日本の学者さんの推定で１２０万の被爆者だったかな
規模として広島の６倍、正気じゃないな

>>515
お、本当だ。>>1に書いてあるな。オヤジも此奴もクソ親子だわ

カーン博士のばらまいた技術の精度が過ぎたる代物だったんでビビッたんでしょ

>>514
和解に持ち込めるという部分に関して見当違いがあっただけであって
到底勝てないことは少なくともプロの彼らには十二分に理解できていたはず
周知のとおり山本五十六でさえそういう見解だったのだから

泣き言ついでに
100万人が殺されたと主張したり
国旗でも燃やして
謝罪と賠償でも泣き叫んでみせたらどうですか?

日本がもし原爆を開発していたら、アメリカにたいして使っていただろうというには
免罪符になるんだろうか？
アメリカではそれを言う者も多い

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい　USA!! USA!!
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

電力無いのに開発できるわけ無い

>>522
負けたから破滅の戦争だの言うとるに過ぎんでしょ。
日清日露戦争でも十分破滅的。国力は10倍ぐらい違う。

支那や露助に比べたらほんの少し自分の発した言葉に縛られるのがアメリカ
当然縛りたい連中にとっては核による非戦闘員殺傷ってのは千載一遇のチャンス
謝罪したら今まで国内で日本を批判してた東亜系移民が一気に日本人のフリして問題拡大化させる
自分の財テクと母国への核攻撃停止の言質と反日世論の3点セット
でもこれも全部作り話で責任転嫁したアメ公のせいだからどうにでもなれ

被害者の心情として謝って欲しいのはわかるが
こんなのは絶対に謝っちゃいかんし、正しいと言い続けなきゃならんのだよ
軍の命令でやったことに対して、一個人の良心を問うて
謝罪させるなんてことやっちゃったら
今後すべての軍人が萎縮して任務を実行できなくなる
軍が機能しなくなるぞ

スレタイ捏造記者

なんでこの息子は核投下の責任を負ったような発言してんだ？
おまえには何の責任もいないし、元機長も日本では責められてはいない。

ルースがブラント的役割を演じたと解釈されるのを恐れてる
ドイツの扱いと比較して謝罪の方向が逆転すれば日本に対する優越的地位が損なわれるから
でもそういうのはアメリカの都合に過ぎないしいずれは自分の設定した状況と戦うことになる

>>521
それはNOだなｗ
戦争の定義にあてはまらないケースが出てきているのは事実だし、
定義に疑問視する声が出ているのも事実だ。
ライスなんてヒズボラを「国家の中の国家だ」という表現を堂々としてるし。
しかし911を戦争と認めるのは飛躍だろ。

もっとも俺は神様じゃないので、将来定義が崩壊していって
911が戦争行為とされる日がくる可能性は否定しない。
まぁだからこそお前も、「必ずしも間違いとは言えない」なんて言い方してるんだろうけど。

>>526
山本五十六とか当時のアメリカを見てきた連中はその国力差を理解できたんだろうけど、
軍部の多くは「やれば勝てる」幻想で夢見ながら暴走してたんじゃないかな、、

>>528
免罪符というか、アメリカ人は銃社会でも分かるように単純だから
「殺るか殺られるかだ！」という形で単純化して考えてるのでは。

>>528
それと、アメリカにヒトラーが生まれたらホロコーストをアメリカがやったかも知れないってのが何の違いがあるんだろうかね

原爆はどう考えてもアメリカによる実験だよ

>>533
その通りだと思います。

>>526
「２年しか勝てませんよ、だからやめよ？」
…というのがなぜか
「２年は勝てるなら、そこで勝負つくからOK！ウハこれで勝てるｗｗｗｗｗ」
に脳内変換されてしまった。

>>537
んじゃ、アルカイーダと大戦時のフランスレジスタンスの違いって何ですか？

>>533
もう機能して無いともいう

「原爆投下で戦争終結が早まり、多数の命が救われた」

もし、だったら、の仮定を根拠にするなんて頭の悪い国だよな
それ以外理由をつけられないからなんだが

>>533
今は一個人として謝れなんて話はしてないだろ。
ジーン・ティベッツ氏の言葉も「我々」と複数形になっている。

ラムズフェルドがイラクで逐次投入策なんて糞ありえない方針取ってから
陸海に関わらず軍人は政府と議会の方針に対して常に懐疑的だ

>>526
「でさえ」の使い方がおかしいな、
「山本五十六が他の将校と比べて低脳で、そんな人“でさえ”分かってた。」
って言ってるみたいだぞ。
むしろ山本五十六は数少ないプロ、極稀な例外だろ。

息子も親父の名誉を守りたかったんだよ。
アメリカに対しての発言でしょう。

>>547
それくらい勘案してやれよ。
君のオヤジがそうで、きみはその環境下で育ってきた。世論もそうだ。
その結果としての発言に何をいきり立っておる？

６０年後↓

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　 もしもし、ＣＮＮテレビですか？
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　 広島に原爆を投下した機長の孫ですが
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　爺ちゃんのお陰で多くの命が救われたんですよ？
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　いやだから私は孫です
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　え？　機長じゃありません孫です
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

アメリカは狂信者の国。自由にものが言えない国。

>>537
ちなみに聞くが、おまえの戦争の定義ってのは、誰から学んだの？　広辞苑かなんかには
戦争は国家の他国に対する武力闘争状態とか書いてありそうだけどよ。

なんかニュー速臭いスレタイだな

>>549
そういう意味じゃない。
「情勢判断に疎かった山本五十六でさえ」
ではなく
「開戦に前向きだった山本五十六でさえ」
ということ。

今落とされても良いかも。
一瞬で死ねるならね…

このスレはアメリカ国内政治の話。被爆国日本には関係ない。
政治の道具にされてる。

飛んでいって効果的な高さで爆発させボタン一つで殺す
収容所に入れ家畜のように殺す
民間人を殺す事に変わりは無い

ネトゲーで、「ジャップにゃニンジャがいるのに、なんでステイツに戦争で負けたんだい？」
とか言ってきた馬鹿なガキがいたな、そいや
「ジャップはバカだから、非戦闘員を核兵器を使ってまで大量虐殺して相手国を脅すなんてナイスな
方法を思いつかなかったんだよ、その点ステイツはすげーよな」って返事したら、
２分後くらいに伏字だらけ(ゲームのフィルタリング機能)の返事が来てウケた

>>544
時代の違うものを持ってこられても（・ｗ・

現在のレジスタンス：一定の戦闘法規を守れ！
テロ：戦闘法規？なにそれ？

悪いがそろそろ寝るぞ、ぶっちゃけそのぐらいなら
わざわざ俺に聞くよりググル先生に聞いたほうがいい。
２ちゃんの書き込み見ててほんと思うのだが、
ネットの真実とか言うならまずググればわかることを以下略

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89

wikipediaの戦争の定義によれば、戦争の定義においては軍事上の概念、国際法上の概念の
区別があるという。そして国際法上の戦争概念は一般的に国家を戦争の当事者としているという。

しかし内戦や独立戦争の場合は、国家でない集団が対立していても、戦争認定されることはあると
いろいろ具体例を挙げて説明しておりますな。

掲示板での言葉は意思疎通のツールだから定義論争は無意味

wikipediaで信じていいのは生物図鑑としての精度だけだ

>>556
前向きじゃないよ、
立場上、正直に「勝てません」とは言えないから、
「半年、1年は戦えるけど、それ以降は戦えません」って暗に止めてるのに、
「半年１年で勝てる」って勝利宣言の受け取られちゃったんだよ。

お前らわかってるよな？


軍人さんの方が、手厚く看護、保障されるべきであって、
銃後で戦禍に巻き込まれた一般被爆者は、
軍人さんの二の次だってこと、基本的に理解できてるよな？

>>533
謝ってほしいなんて誰も言ってないぞ

軍人の理屈というのはあるだろうが、被爆した側がそれを認めてはいけないだろ
90年代半ばにスミソニアン博物館で広島、長崎での原爆被害を含めた
エノラ・ゲイのレストア展示が計画されていたんだが、退役軍人団体から
強い圧力がかかり原爆被害などの説明は完全に省かれることになった
この時の館長は辞任させられたんだが現在でも原爆被害の説明は添えられていない

また戦争当時の被爆状況からいうと日本の敗戦は必死で、降伏は時間の問題だったのに
1945年7月16日に完成させた3つの原子爆弾の内、1つを実験で使い威力を確認するやいなや
残り2発を間髪入れずに、まるで戦争終結前に間に合わせるかのように広島、長崎に投下している

このような状況からして彼らの言い分である原爆投下の正しさを、戦争終結のためとか
戦争の悲惨さを二度と繰り返さないため、と額面どおりに受け入れるのは愚かなこと
彼らは、悪く言われるのはゴメンだと思っているだけでなく、正義でありたいと思っている
ささやかな死者への哀悼や献花さえ許そうとしない
自分たちがしないだけでなく、他人がすることも許さない

このように安易に彼らの「正しさ」を認めることは、歪んだ戦争美化に与することに他ならないんだよ

山本五十六：「それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい。」

>>564
100％信用できないのは、教科書だって同じこと。

>>557
そんな希望があるなら、核実験予定地に自ら赴きなさい。
まわりを巻き込まないし志願者なら色々試せてサンプル残せるよ。

>>556
第一に、>>526はそういう意味にはならない。
「でさえ」は「理解」にかかってくるので、その文章では
山本五十六は理解という点で最も遠かったと言う意味にならざるを得ない。

第二に、山本五十六は開戦そのものに積極的だったというわけではない。

>>565
でもたしか井上成美氏の見解によれば
「1年やそこらなら存分に暴れてみせるぞー」という感じのニュアンスだったらしいけど。
そのあたり歴史家の評価は定まってるのかな

戦争なんだからしょうがないじゃん。
どっかの韓国みたいにいつまでもうだうだ言ってるのはなんなんだ？

>>569
比較するなら教科書よりもyahoo質問箱の方が適当だと思う

>>574
yahoo!質問箱よりはwikipediaのほうが記事の水準が高いよ。やっぱりシステムが違う。

>>575
いや、参考ＵＲＬひいてない記事のが多いから、参照性ではyahoo質問箱以下だな
比較的マトモなのは文体による印象だけで、内容については目も当てられない
妙ちくりんな共通意識の下、変な記事が多数量産されている

>>538
ドイツがヨーロッパで勝つと思ってたんだよ
日本も数年持ちこたえれば、講和に持ち込めるだろうと
まあ、アホには変わりないけどね

>>573

どっかの韓国と東洋の左巻き一派ですよ
こうやってこつこつと洗脳を繰り返して
また女子供を崖から飛び降りさせたいんでしょうね

コトバンクで「戦争」について調べたら、マイペディアの記事がでてきたね。

＞現在では，国家を含む政治的権力集団間で，軍事・政治・経済・思想等の総合力を
＞手段として行われる抗争（内乱も含む）をいう。従来は，狭く国家間において，主として
＞武力を行使して行われる闘争のみが戦争と定義されていた。

すでに現在において戦争の定義は新しくなっているそうです。
でも、コトバンクの解説はあまりに簡単すぎるんで、やはりWikipediaの記事のほうが
読み応えあるわ。

>>576
変な記事もあれば、まともな記事もあるんで、それは自分で判断するしかないよね。

アメリカとともに‥
それが黒舟以来の日本の国是。

脱亜入欧は正しい。

アジア人なんて精神性に傾き崩壊を繰り返すただの数ある胃袋でしかない‥

特にwikipediaの日本史の記述については目も当てられない
子孫達が日々編集合戦にいそしんでいる

>>580
参照性が低いから、人にwikipediaの記事を紹介するのは親切ではないね
内容を鵜呑みして欲しいならともかく

イルカ・クジラ殺したら「ひどーい」とかわめいてる白人なのに

サンフランシスコとかロサンゼルスに核落とされて人死んでたら、
落とした軍人とその家族なんか、今頃もうどうなってるか

そこら辺、「寛容の精神」が未発達なことに
そろそろ気づいていい頃なんじゃないか。
いつまでお子様でいるんだよ、って感じだ
一度もぶたれたことのない、甘やかされた坊ちゃんは
いい加減、世界をリードしていける器にないと気づくべきだな

>>582
参照性が低いって意味分からんね。リンクたどれば誰でも簡単に参照できるじゃないか。
ネットならどのサイトであっても、参照性はかわんないよ。　サイトのつくりによって読みやすさが
違うだけでね。　そもそもたいていの2ch上の情報はWikipediaよりもっと怪しげなサイトから
引用されたものがとても多いわけだしｗ

>>583
すぐにそうやって、単一思想民族日本人に当てはめて考える。

クジラ殺したら可哀想と言ってるやつと、
核兵器okだろって言ってるやつは、全く別の人だ。

軍人は職務に忠実なのが正しい。職務をこなさないで国を憂いでも意味無い。

町中にクマが出てきたら射殺するだろ
お腹が空いてただけなのに。
ま、そんな感じだよ。

でさ、核は絶対ダメ、日本に使ったのは許せない、間違いだ
って事は、永遠に通常戦力だけでやってくつもりなのか？
永遠に核武装しないのか？それって現実的なのかね

　世界首都ＮＹＣと比べると、トンキン子がゴミ屑なのがよくわかりますネｗｗｗ＾・＾

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281063437/48

>>584
情報元リンクの張られて居ない記事の方が圧倒的に多い
引用に関してもどの著書の何頁からの引用なのか明示されていない
そのくせ記事の蓋然性だけはやたらと高いので読んだ人間は鵜呑みにしがちだ

貴方の紹介した戦争の記事に関しては、俺も比較的出来が良いと思うけど
もし間違いがあったとしても、引用元が明らかにされており、比較参照しやすいので
wikipediaの利用者が増える事に対しては否定的にならざるを得ないな

wikipediaは危険だ、書かれて居る事は全て疑え
というこちらの言い分が気にくわないなら、スルーしてもらった方が良いと思う

1932年のニューヨーク
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/newsshinshi/NewYorkCity.jpg

おまえらだって、
ゴキブリ出てきたら殺すし、クマが出てきたら撃ち殺すだろ。

後の世で、クマや豚と仲良くなったからって、
あの時殺した方法は酷かったとか言われても困るだろ。

アメリカの正義は所詮アメリカ国民だけの正義だろ
ヒーロー気取ってるが、人殺しが正義を語っていいわけないだろ
どっかの宗教だと人間は神様が作ったんだろ？
神様が創ったもの破壊して正義ですって言われてもなぁ
最高の罪じゃね？

こういうキチガイの遺伝子を持ってる奴でないと、
世紀の大虐殺なんて犯罪は務まらないのだろう

>>589
蓋然性が高けりゃ十分だよ俺にとってはｗ　もし間違いの記事があれば、2chにいる多くの
名無しの誰かが反証してくれることもあるだろうしな。

まあ、少なくとも百科事典程度には使えるだろう。

父親は国では英雄なのかもしれないが
ただ息子であるだけで、何もしてないお前が
我々とかいって英雄ぶったり、正義語ってんじゃねーよ。
資格がないんだよカスが。

>>594
多数の人間が関わっているので、内容にはある程度の修正・補完が行われているだろう
百科事典と同じ程度には精度が有るだろう
そのように思われてる事自体が危険だと思ってる俺とは、やっぱり折り合えないそうにないなｗ

ま、いい加減にスレチなので黙りますｗ

>>591
人間と熊やゴキブリは別だとしか。

この人は正しい正しくないを表明する立場でも何でもないな
まーお仕事がんばって下さいとしか言いようがない
退役軍人連が何を言おうと手足に過ぎんし
非難したければ、その対象は決定権のあるところになるし

兵士が良いか悪いか判断して、個別に動いてたら軍じゃないわな。
我々はじゃなくて、私は、だろう。命令していたのはアメリカ政府。
国家としての決定は、国家が謝る。個人はどう思うかそれとは別で。
当時判断したのはアメリカ。広島の人は当時命令したアメリカに謝って貰いたい。
ある意味今の、安保を結んでるアメリカではないが。

第三者が日本人に成り済ましてアメリカを叩いてもなぁ…

この人は父親の所為で過去に非難を受けてきたのか？
それならばこの言い方にも理解はできるけど
そうじゃなく何不自由なく生きてこのザマならそれこそ特アと変わらん
戦勝国理論による都合のいい解釈でしかないわ

>>340
現代さんに謝れ

>>597
> >>591
> 人間と熊やゴキブリは別だとしか。

第二次大戦までは、明確に奴隷モンキー扱いだが。

>>601
そんなこと言いだしら、被爆者でもないのに、謝罪しろとか許せんとか言うなよ
って話になるわ。もう大半は第二次大戦後の生まれの奴ばっかなのに、どっちも
何いつまでぐだぐだ言ってんだよ、って。
正直オレは思ってるけど。

なんというか被害妄想に凝り固まってそうだな
常に攻められていると思ってるんだろうな

そう考えると、この一族はかわいそうだ・・・

一般的に、犯罪者は罪を簡単には認めないよ。

投降したら死刑という姿勢で戦争やってて勝てなかったらああなるわ

>>56
ID＝USA死ねぽ。

>>596
まあ、危険な事例というのは、具体的にどういうものか、印象的な事例をあげることが
できたら、俺を説得することもできるかもよ。　日本史上の人物について、子孫がいろいろ
勝手に書き換えているというのは、それだけじゃどのくらい危険なのか見当もつかないね。
たいして危険な話とも思えない。

あとwikipediaで悪名高いのは編集合戦などかな？　レバノン紛争で書き変え回数が
一ヶ月に1000回以上に達したとか。　しかしそういう編集合戦が存在するということは
対象の事件に対して、さまざまな見方が存在することを明らかにしているともいえるな。

「要出典」のフレーズなんてのは、編集合戦の最中に、出典を明示できなかった記述
をしめしているんで、あれも便利な表示だね。特に信頼性が低い意見、記述とわかるわけだ。

毎年この時期は原爆や戦争について自分の考えを整理するいい機会だな。

・正しい戦争なんてないのだから原爆が正しかったなんて主張はあり得ない。
・アメリカは人も国家も正しい戦争があると思ってるから戦争を続けてる残念な国。
・２種の原爆を、老若男女が外に出てる時間帯を狙って落とす。
　正義は勿論、仕方なかったでも済まされない非人道的残虐行為。

今のところこんな感じか。

こちらが黙ると言った後で長文かよ

>>609
芸能人の名誉を毀損を繰り返す記事などはまさに十八番でしょう
悪名高いのは編集合戦よりも、表題変更、リダイレクト、リンク削除、記事削除、著作権法違反だな

俺も黙ろうかなぁと思ったが、気まぐれで長文を書くことにした、それだけよ。

>>609
ああ、芸能人の記事はあんまり読まないんで、それはそれで勝手にやってくれって感じｗ
Wikipediaの著作権法違反とか、俺にはもう手に負えないレベルだな。　具体的に裁判にでも
なれば、問題点が洗い出されるんだろうが…

こういう言い草がテロの標的になるって
わからないんだろうな
テロとの戦いは終わりそうにないな

正しいと言っといた方が得ならそう言い続ける
それだけの事だろ

正しいと思わないと精神が保ちそうにない

んじゃ、ビンラディンも正しいことをした訳だな。
ま、広島長崎ほどの規模ではないが。

スレタイ酷すぎ

わざわざ電話かけちゃうなんて、きっと精神的に追い詰められちゃってんだろう。罪の意識で。
そうやって弁明すればするほど墓穴掘ってるんだよね。
おとなしくしてりゃ、こっちも改めて罪を問い直す気なんて起きないのに。

>>597
当時、日本では鬼畜米英と言ってだな、人間扱いする気などなかったぞ。

なんか、精神的に追い詰められたとか
日本人ならではのアフォ解釈なんだがw

テレビ局から取材を受けたのではなく、自分でかけたのかよ。必死だな・・・。

息子なら父親が間違ってた事は認められないだろうとは思う
自分の父や祖父が間違っていなかったと踏ん張らなかったから日本は韓国や中国の言いなりになっているんだ

アメリカは別に謝罪するわけじゃないし。ジーンみたいな連中が精神崩壊
しようが奴らは関係無い。国は国の考えで動くだけ。

別に謝罪しなくていいいよ。
ただ、アメリカ人が俺たち日本人の命を虫けら以下と思っている事がよく分かったから。

意外とホントになんとも思ってなかったのかな投下した奴は
いるからなあそういう奴も

>>624
ああ、どんなに謝罪や賠償をしてもらっても死んだ人間は生き返らないしな。

多分原爆被害の映像とか見ないんだろうけど強制的に見せてやりたいな

日本以後、幾度もアメリカは戦争したのに使ってないし。少しは利口になってんだよ。

>>1
君か〜、偏向に満ちたスレタイのスレを乱発させてるのは

基本的にアメリカの白人は有色人種を軽蔑している。アメリカは差別の国。戦時中は無実であっても日系人は強制的に収容所送りにされた。今も昔もアメリカは何も変わっていない。

アメ公にふざけたこと言わせるな
ひっ捕まえて死刑にしろ

　　　　　　　 ,　―――――　　、
　　　　,　‐￣　　　　　　　　　　　＼＿、
　　／　　　　　　　　　　　　　　￣　　 ｀、
　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー ｀、
　|　　　　　.....　　　　　　　...::::::::::::::::::::::::: ヽ
　i　'￣　　　＿＿＿≦＿＿　――――‐!
　ヽﾝ　　,　'　　　　　　　　　 ｀ >、　　　　 i、
　　)　 /i　　　　　　　　　　　　ヽ:;:::‐‐,ヽ　/
　　ヽ!:::::ﾚ――、　 ,‐''ﾆﾆﾆ''''>　i::::::::r ! !'
　　　 L:::! irﾆiﾗ;ヽiirイﾄﾆiｺ≧:　　 !::::::!j i
　　　　!:::!　　ｦ‐)| i|　｀二ﾆ　　　 |::::::ﾉ r!
　　　　 !;;;iイ　ノ ! γヽ_　　　　　.:;ii i i　i.
　　　　　; ﾊ　　ﾄ,、_, r´‐、、　;;i:::::::;;! |　|
　　　　　｀;;;ヽ (;;;;;;;;;_:_:;,,＞jヽ;;;;;;;;;;;;;! i　 i.　　　　ムジャヒディンよ
　　　　　 :>::;;;iiﾄ;;;;,,,,,,,,,,;;;｀｀;;ii;;;;;;;;:::::|　　.|.　　 　 戦争終結を早める為
　　　 _／,　;:::::ヽ;::::::';:.,;:::..::::::::::::::;;;::i　　 ト―.　　米民間人を焼き殺せ。
＿_／　　) i;:;::::::::;;:::::i::::::::::::::iiiiiiiiiii;;;;;!　　ヽ　‐
　　!　　　　 !;::::::;;:::;;ii;::::::::::::;;::::::::::iii∧　　ﾄ、
　　ヽ　　　|　;:::::;::::;;iliii;;:::;;;;;:::;;iillll／　 !　　＼
　　　ヽ　　 i　;;;::::::::::::::::::::::::::;;;illﾉ　　　>　　　ヽ
、、　　　　 !　::;;;ii:::::::::::::::::::::::;;∠ ﾌ‐　　li、
ヽヽ,　　　　|il　　::;;;ii;::::::::::::;;;;/　　　　　i　＼
　ヽヽ　、ヽ|　　　 :::::;:::::;;;;;;:::　　　　　　|　i

経済的に利用するのはいいが、信用してはダメ。中国も同じ。戦勝国の奴らは信用してはダメ。

てか、別にこいつの言ってることは間違っちゃいないと思うぞ
当時の日本はもうボコボコにされてたのに、粋がって真珠湾を攻撃
そりゃやられたら普通やりかえすわな
で、もう日本はまともに戦えすらしないのに、特攻隊使って被害だけは着実に与えてくる
こんな状態じゃいくらやり返したってしぶとく特攻隊送り込まれるだけだし、
やめさせるには核でも使って完全に降伏させるしかなかったろ
この方が日本にとってもアメリカにとっても結果的には都合良かったんだよ
でもまあ、広島長崎の人たちはそのダメージを直に受けた被害者だわ

何が言いたいかっていうと核や当時の日本に文句を言うのはまだしも、アメリカに文句を言うのはお門違い

こいつと喧嘩して喧嘩を早く終わらせるために
手足引きちぎってやりたいです。

こういう風に反応するのは、心の何処かで引っかかる何かを抱えているんだろうな
可哀想に
個人や遺族に、その責任を背負わせるのは惨すぎる
そりゃ、自己正当化したくもなるわな
軍人が暴走したわけじゃなく、命令に従って爆弾を投下したんだからしょうがないだろう？
なんで、命令に従った人間じゃなくて、命令を出した人間の遺族に取材しないんだ？

ま、「原爆のおかげで世界が平和になった」っていうのは、ただの詭弁だけどな

多数の命が奪われた
に見えた

>>635
元々こちらから吹っ掛けた喧嘩だし、
体中がぐちゃぐちゃになって死に掛けるぐらいなら最初から腕1本で済んだ方がましだろ
原爆を使わず、戦争が長引いても結局広島長崎以外の人たちが大量に死ぬわけで
日本政府があんだけ頑なに負けを認めなかったのが一番の原因
そのせいで一気に負担を押し付けられたのが広島長崎の人達
実際、広島で降伏を認めていれば長崎には原爆は投下されなかったわけだしな
原爆で広島が吹っ飛んでもなお、負けを認めない政府じゃ、ただ人が何万死んだだけじゃ降伏なんて認めるはずがない

どこの世界でも



二世　＝　バカで無能

心の底から、本心から、そう思ってるんだろうな

アメリカ人の総意で。

日本に限らず、アメリカが血の雨を降らせて統治してきた全ての途上国家・植民地の人間を
「その辺に落ちてるゴミ」としか思ってない、しかも本心から、心の底から、それがアメリカ人

>>638
おまえアメリカの洗脳効きすぎw

一発でこれだけ永年に渡り三世〜四世まで放射能に汚染されてるから
子供つくるの嫌だったり結婚するの嫌だったりという真面目な人はいるんだよね
今だに。

同じくらいの人は死んでても『核』使ってないから東京大空襲は
忘れられてるよな

日米の対立を煽る工作が進行中なの？

そりゃ息子は庇うだろうけど、虐殺は虐殺だろ

>>640
まあ、アメリカとしては原爆投下はその通りだろうね
自分らの損害が増えるのがいやだし、これ以上面倒が続くなら都市壊滅させて戦争終わらせるかっていう

>>641
そうか？自分個人としてはこれは学生のころからの意見なんだがなあ
実際、戦争時の日本の暴走具合は異常だろ
帝国主義に走ってボコボコにされてなお負けを認めないようじゃ国の末路は知れてた
広島長崎の人には物凄い失礼だけど、戦後はちゃんと日本を復興して、現在じゃ世界トップの先進国まで立て直してくれたしね
アメリカも悪いだろうけど、それ以上に当時の日本が屑すぎた

誰しもが認める国際法違反。
しかし最高司令官の大統領は処刑されなかった。

現実の地球は法など存在しない無法地帯。まさに弱肉強食

北方領土も誰しもが認める国際法違反。
しかしどんな理由があろうと取られた領土を取り返さないと、取った国に実効支配権が生まれる。
つまり取った国の領土になる
そうやってできたのが現在世界の国境線。

日本なんて原爆落とされて然るべきだろ

勝ち目がないくせにいつまでも戦争長引かせて本土決戦までやる気のやつらに合わせてたら
アメリカ側の兵士がたくさん死んでしまうんだから

原爆落として戦争終わらせたのは正解

>>647
早期に停戦したかったけど停戦させてもらえなかったって部分もあるけどな

>>645
俺等は正解を予め教えてもらってるから
彼らが馬鹿に見えるだけなのかもよ。
当時の人達が今の俺たちと同じくらいの情報を持ち
戦争の結果を知っていれば違う選択肢もあったろう。
彼らは彼らなりに持ち得る情報を分析、吟味して
苦渋の選択をしてたのだろうし。

>>647　チョンか？　広島と長崎で同じ事を言ってみろ。
もし、お前が日本人なら早く死ね。

>>648
何が？
天皇主権の存続を削るのは連合国側にしてみれば当然だろ

>>650
俺広島住みなんだけど＾＾；

戦争集結を早めたのはソ連の参戦だろうに。アメリカは大いにあせった。

ソ連が参戦を通告したのは8月8日。日本政府は日ソ中立条約での、ソ連仲介での
和平に最後まですがってた。

「親父は軍人で命令に従っただけ」
こう言って済ませておけば良いだけだろうに。

瑣末なこと言いだすと反感買うし反論も出てくるだろ。
日本からの停戦の申し出を受け入れずに時間稼ぎし
人体実験＆ソ連への牽制目的に投下を行ったというのが事実なんだから。

お勉強すれば日本が対米戦争しかけるしかないって事情がわかると思うんだがな
ああまでされちゃうともう座して死を待つか一縷の望みで先制攻撃しかないだろ

南部の人か
想像するに、父親は英雄として称えられ、息子も子供のころからその名誉を担ってきたと
学校でも、日曜礼拝でも、誇りを感じていた
もしそれが罪とされたなら、贖罪のためには自分の居場所をすべて捨てなければならないほどのプレッシャーを感じていたか

なんとも可愛そうな田舎者だが、迷惑だ

>>651
勉強しろとか難しいことは言わないけど調べるぐらいは誰でもできるよ？

何で日本のメディアはアメリカで反原爆のキャンペーンやらないんだ？
新聞に広告でも出せよ。トルーマンは人体実験をしただけだってな。

どこの世界でも




二世　＝　バカで無能ばかり

子供が親の味方をするのは、仕方がない。
戦争中に命令に逆らったら、軍法会議にかけられる。

原爆の是非と命令に従うことの是非。
日本人なのに。アメリカをかばう異常者が多すぎる。
是は是、非は非。

>>659
是々非々で考えると南仏印進駐やらかした
大日本帝国が一番マズイという事になってしまうがｗ

>>656
詳しく教えてくれ
調べられない

>>647
効果がわからない状態で新型爆弾を使うのは致し方がない部分もあるが
それから60年以上たってるんだから使用した結果を検証して反省もいるだろう。
２発で５０万人を無差別殺人できる道具だしな。

民間人を14万人殺したのが正しかったのか。ふーん。

謝れとは言わないが肯定するのも止めろ。

所詮戦争は勝った側が正義になるんだよ。

民間人14万人も殺しておいて正しいと思うんだから怖い国だよな

>>652
>戦争集結を早めたのはソ連の参戦だろうに。アメリカは大いにあせった。

和平の仲介頼んでるソ連に攻めこまれたら日本が降参する確率は大いに
上がるはずだが。。。

ソ連の参戦を待たずに２種類の原爆を大慌てで日本にぶち込んだのは、
日本が降参したら原爆をぶち込む口実が無くなるからとしか思えない。

>>647
＞いつまでも戦争長引かせて本土決戦までやる気のやつらに合わせてたら
＞アメリカ側の兵士がたくさん死んでしまうんだから

それについては当の米軍指導部が「原爆を使う必要はなかった」
といってるだろ。
お前はアイゼンハワーより当時の状況に詳しいのかよ。

>>652
ソビエトの参戦はアメリカがヤルタで誘い込んだからじゃないのか？
「お得でっせ」みたにw

>>655
そう説明されると、このキチガイの心理もわかるな。ただ、こういう発言をしたら、日本でどんな反発があるかを想像できないアタマの悪さには失笑するけど。

１４万人を殺して正しいとは無理があり過ぎだろ。

>>667
> >>652
> ソビエトの参戦はアメリカがヤルタで誘い込んだからじゃないのか？
> 「お得でっせ」みたにw


実際、日米でガチやってるだけの時は、力は均衡してる時期もあった。
その後、ドイツが降伏してソ連が南下してくるかもしれん！
ってことで、力が分散して、
日本は挟み撃ちされてる状態になって、アメリカに押し込まれた。

でも最終的には、ソ連には何も取らせるな！
ってことで、北方領土ぐらいしか与えずに米国が占領したけど。

>>659
是非じゃないんだよ。
善悪とか正義不正義なんて自国の国民(兵士含む)を
守ることに比べればオマケ程度の価値しかないんだから。
戦争に勝ちさえすれば正義も善も手に入るしな。
それが良いとか悪いとか論評するのは無意味。
海が塩っぱいのは善か悪か？
地球が丸いのは道徳的に許されるのか？
っていうのと同じくらい無意味。
単なる現実にしか過ぎないんだら。

原爆で終結が早まったし、かえって犠牲者が減ったってのは事実。
その直後の御前会議でも、戦争継続派が半分占めてたし、原爆なけりゃ到底
ここで止まってない。
本土決戦始まったら到底１０万２０万じゃ済まないし、
ソ連も参戦してきて遅いタイミングでは、国が分断された可能性がある。

前の戦争の敗戦国って３つしかないんだよ。日本、ドイツ、イタリア。
何かあるとガス抜きの材料にされる。まぁイタリアは裏社会でマフィアが
強いからあまり叩かれないけどなｗ

いちいち謝罪なんて必要ないんだよ
風化させればよいだけ

最近は支那、朝鮮人の片棒かつぐキチガイ米人も居るからやらざるを得ない

原爆投下が日本政府に大きな衝撃を与え、ソ連参戦時の対応が早まった可能性は否定できない。
仮に一週間ポツダム宣言受諾が遅れていたら北海道はなかったかもしれない。

ソ連参戦後、日本が米軍の本土上陸作戦まで継戦したとは思えないので米兵や本土決戦で死ぬ日本人を救うためのやむを得ない犠牲だった、とは言えないまでも
日本にとっても有益なことだったのは確か。

この息子に伝えたいな　君の言う事は間違っていると

人を殺す事に正しいなんて事はないんだよ　戦争自体が間違っている
日本に原爆を落とした事は戦争終結にあたって効果的で有り、間違ってはいないとは思うが。
それらを正しいと判断するのは、間違っている。　
殺された人の事も少しは労わる気持ちを持って欲しいものだ。

この息子さんは自分の父親母親が世のために、誰かに殺された場合、正しい事をされたと思えるのだろうか

アメリカも同じ核で痛い目にあわなければ、痛みがわからないみたいだな。

長崎の焼きただれたマリア像をアメリカのクオリティーペーパー一面に載せれば一挙に世論は変わると昔から言われてんだけどな

なぜ日本人はそれをしない？

未だに戦争ありきの価値観でしかない米国人ってことか

原爆ナシでも降伏したかどうか、ってのは、歴史のif論だからな。
あんまり意味がない。
ただ「降伏するぐらいなら死ね」という日本軍の常識を知ってたアメリカ側の
人間からすれば、ちょっとやそっとで降伏に追い込めるとは思ってなかった
のは確かだろう。国家レベルでもそうするだろう、って予測は立ててただろ
うし、当の日本もそう言ってた(一億玉砕)んだから。
アメリカ国内の原爆不要論も「今から思えば」って結果論に過ぎない。

狙ったのは広島というより江田島だろ。いや、あの塾長じゃなく海自の術科学校があるほうの。

過去の過ちとか、そういう言葉で片付けられないんだろ、戦争って。
その時代のその時代だからこその選択で、それが例え何万人の命を
奪ったとしても、その時代に正解なら、仕方ないんだろうな。
その意味を理解して初めて「過去の過ち」ってなるんだよ。
じゃあそっからどうするか、っていうのはまた別問題であって。

>>677
では、「ツァーリ・ボンバ」を落としてみて
「日本は正しい事をした」と言ってる様なら無罪の方向で。

>>672
>本土決戦始まったら到底１０万２０万じゃ済まないし、

米軍の日本本土侵攻第一陣（南九州上陸）の予定日は１１月。

日本本土侵攻を止めるために８月に原爆を二発も使う理由
は全く無い。

原爆以外に日本に降伏を促す有力カードをいくつか持ちながら
（ソ連参戦を待つ、天皇制存続を認めるなど）
そのどれもためさずに原爆を、しかも二発も使ったのはどういう
ことなんだろうね？

>>678
そりゃアメリカのクオリティーペーパーが一面に載せないからだろうＷ

まあニューヨークのビルに突っ込んだ連中も
「我々は正しいことをした」
と言ってるわけだ。

ドイツのように何百万人をガス室に送り込んで虐殺なんてのは、謝らなければ
それこそ普通の感覚じゃなくて、
植民地支配や原爆投下はそのプロセスから捉え方がいろいろあるだけに
謝らせるのが難しい、というかちょっとでも異議があれば謝りたくない
のが人間の心だと思う。

よって謝罪させることを強要するような雰囲気もおかしい。
たぶん、韓国の影響だろう。
彼らが謝罪に拘るのは、日本を下に置くことが精神的安定に繋がるからだよ。
オリンピックやサッカーでも日本に勝つことが第一目的でやってるでしょう、彼ら。

どこかの国のように戦争行為を反省したり、
ありもしない行為を謝罪する国家の方が信用出来ないだろw

アメリカの豚にもう払うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ賠償金なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちが貰えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665

それはそうだと思うよ。日本政府としてはソ連ルートに最後の望みを賭けてた。
当時の日本政府としては原爆投下よりも、ソ連の参戦の方が心を折る理由だった。

アメリカが今のうちに落としてしまえって言う風潮をよく見るけど、
ポツダム宣言で降伏を求めたのは7月26日。日本が即時降伏していれば
アメリカは原爆なんぞ使う暇はなかった。

まあ原爆落とすための要素が揃っていたからな。
・劣等民族である。
・残虐な民族である。
・世界に友好国がない。
それ以降、原爆落とされた国なんてないからな。

原爆なかったら、じきにソ連が北海道に上陸して、
女をかたっぱしに強姦したうえ属国にしてた。
終戦直後の満州みれば、これは確実だろ。
道民は広島、長崎に感謝すべき。

そりゃ戦時中は正しかっただろうが、人権人権のご時世に人殺し肯定していいんかい？

しかも電話で苦情って何？やるならアメリカらしく法廷でやろうぜ

※国家総動員法があるので当時の日本に戦時国際法上の民間人は皆無です

そんなダメリカに隷属し、ダメリカはいざとなったらこの日本を守って
くれると信じる卑劣、卑屈な戦後日本人。
日米安保を信奉する自民党、
日米安保を信奉する民主党、
どちらも心身ともに去勢された卑しい連中だ。

>>692
>原爆なかったら、じきにソ連が北海道に上陸して、

日本軍降伏を受けて武装解除を粛々と進めていたときに
ソ連軍から奇襲攻撃を食らったのに、逆にソ連軍を大敗させた
占守島守備隊を知らんか？

>>693
法廷? 国家と国家の戦争を裁くなんて出来るの?
東京裁判を肯定すれば出来るかw

朝鮮様にも日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
東アジア、東アジア史、東アジア共同体、極東
百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
友愛元年はインドネシアの糞猿、インドネシアで好き勝手に暴れまくるｗ ヒトラーはユダヤ人、メルケルはヒトラーの娘
ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ｗｗ
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体 成長するため、正しい地図を手にしよう やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
文鮮明殺す イルミナティ殺す
細木数子、詐欺師殺す、江原啓介、詐欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
ザイン リチャードコシミズ、輿水正 これほど醜い日本人女性
エラ通信 金福子殺す
ゴイム呼ばわりの調子こいてるデーブスペクター殺す
異国の豚男全部殺す 小泉売国レイプ殺人チョン一郎殺す 竹中平蔵インサイダー取引韓国人殺す 倭犬で検索 、倭猿で検索
ソーゾー君
さてはてメモ帳
オルタナティブ通信書いてるチョン殺す
独立党ｗ
ベンジャミンフルホード殺す
２ちゃんねるから子供たちを守ろう
２ちゃんねる裏の歴史
黄金の金玉
お笑いみのもんた劇場 鳥肌実 東アジア人
人間の屑ジャニーズの裏の全て 日米欧三極委員会
フリーメーソン殺す
政教分離違反ソンテチャク殺す コイルミョンきもい殺す
汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す、枕営業,インドネシア黒猿

まぁアメリカ人をアフガンとイラクで何万人も死なせたブッシュも英雄だよな。

日本の子供は 戦争中の日本軍による1700万人にも及ぶ殺害について学ぶ機会はほとんどない。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281142954/

もし真面目にアメリカ国内でこんな歴史流布してるんだとしたら
日本が攻撃されても絶対日米同盟は機能しない。賭けてもいい

サムライって実はヒトラーや戦争の軍人と同じ虐殺者なのに何でカッコイイ象徴になってるの
うちのおばあちゃんがサムライ家系なんだけど
犯罪者の殺人と何が違うのよ

>>678
こんなもの載せても何も変わらんだろｗｗｗ
http://www.flickr.com/photos/7294954@N02/1248412687/

山本五十六は生きていた
朝鮮様にも日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
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>>37
二元論と言いたかったのか？

大量殺人国家メリケンにしたら、14万人の死なんて誤差程度であろうか

原爆よりもソ連参戦がって意見もあるが
軍事的には原爆の意義も極めて大きい。
それまでは来襲するB29を半分に減らせば
被害も半分に減らせる計算ができたのに
原爆はその計算をチャラにしてしまうから。
どのB29が原爆を積んでるか分からないから
撃ち漏らしたB29が一機でもあれば都市一つが吹き飛んでしまう可能性がある。
そして来襲する全てのB29を完全に撃墜する事は絶対に不可能。
つまり原爆の存在で日本の防空戦略は詰んでしまってたんだよ。

息子の画像
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/o/outDated/20100630/20100630110407.jpg

>>701
500円札に描かれている人の書いた
武士道を読めば少しは理解出来るよ

広島の今
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan133439.png

>>701
侍は江戸時代は戦争をしてないよ。支配階級でありお役人。かっこよくないから
みんな悩んで仏教にのめりこんだりするんだよ。

つーか、新聞社も問題の取り上げ方が変だろ

戦争やっていたんだからそうなるだろ
スポーツやってたんじゃない
当時の事で、朝鮮人どもに文句言われる筋合いもない
日本人が戦って死んでいるのに、
自分達は日本の分け前もらって、平和に暮らしていたかったんですっつー超ワガママだぞ

>>693
今の感覚で過去を裁くのは間違い

>>696
そんな局地戦持ち出しても意味ねえよ。
ソ連は３方から、２００万近い兵員で攻め込んできた。
例え関東軍が無傷で残ってても太刀打ちできない。
まさに一夜で崩壊したんだよ。シベリアに送られて死んだ日本兵だけで、
数万人。終戦が遅れてたらどうなってたか、分かるだろ。

山本五十六は生きていた
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馬鹿息子だよな
核廃絶とか言い出したのおまえのとこの大統領な
世界で一般人巻き込んで使ったことあるのお前の国な
そして、世界で一番保有してるのに廃絶とか夢のような事言うんだもん
広島に慰霊に来たのじゃなくてそういう理由で来たのだ
動機が最初から不純なんだよ
慰霊と平和の祈りを利用しようとしたのはお前の国
そうやって人を利用ばかりしてるから
周りに敵が増えるというのにわからんのか
お前の国の謝罪とかそんなのいらんのだよ
日本の国は仏の前で祈る気持ちそういうのが大切なのだよ

歴史にifはﾅﾝｾﾝｽ

最高幹部会での会話


我々（USA）がやらなければ誰がやる？
極東の小さい国に世界を支配させるわけにはいかない
ある程度なら目をつむっていたが、そろそろ ジャパンは調子に乗っておるみたいだ
我々と次元が違うのを見せつけろ。もうそれしかないのだ。


本当にいいんですか？（汗
恐ろしい事になりますよ？それでもいいんですか？（ハァハァ


構わん！やれ！

可哀相に・・・

回天開発が遅すぎた

>>706
まあ、冷静に考えれば、サイパン(B29の基地)、そして硫黄島(護衛戦闘機
の基地)が落ちた時点で、後はほとんど一方的にボコられるだけだったん
だけどな。
軍事的には、それがわかってたからこそ「絶対国防圏」とか言ってたわけ
だし。
にもかかわらず、神風とか沖縄戦とか「常識では考えられない」戦闘を継
続したから、アメリカは「日本は降伏するぐらいなら死を選ぶ」って判断
したわけで。

日本だって原爆完成してアメリカ本土に安全に落とせる状態なら絶対落としてただろ

被害者面すんなよ胸糞悪いわボケども

原爆の犠牲者数＜＜＜＜日本軍が虐殺した人数ってことをお忘れなく

列強の植民地になるなら死を選ぶ
その心意気や良し

アメリカは日本を守らない。
戦後日本で、米兵が命を救った日本人より、米兵の殺人や強姦の対象になった日本人の方が、ずっと多い事実をみろ。

>>713
お前の言うことはさっぱり解らんね。

日本が降伏したのは原爆の後ではない。

ソ連が参戦した後だ。

そのソ連は日本が降伏した後に千島列島に雪崩れ込んできた。

降伏しようがしまいがソ連に侵攻されたじゃねーか。

本土決戦は日本の壊滅、日本領土の消滅を意味しただろう。
血で獲得した領土は、その土地は絶対に手放さないからな。
戦闘が行われた沖縄は実質的には帰ってきてないんだよ。

日本はソ連とは戦争していない
侵略されただけ

米兵は日本から消えろ。　
原爆の恨みをわすれるな。

狙った場所が呉とか佐世保ならまだ理解するけど
わざわざ都市部の病院や教会を狙ってるからな
どう考えてもデータが欲しかっただけだろ

ビンラディンも電話で同じことを当然言うだろう。

しかし、もう何度もでているだろうけど、このスレタイ何とかならんかね？
このスレタイのおかげで、反対に相手を非難なんてできないよ。あからさま過ぎて。
朝鮮人じゃないんだから。

>>721
頭が湧いてるな(苦笑)
と言うか、君みたいなしょうもない人間が早く全員くたばらないと戦後が終わらない気がするわ
特にこれから老いてくたばり始める団塊のアカ崩れどもとかな

>>720
海軍は壊滅状態だったんだけど、陸軍の本土守備隊はほとんど無傷で残ってたから、
やめるにやめられなかったと言われてるな。
鈴木貫太郎の黙殺発言も、陸軍のストレスが大きすぎて、
このままでは陸軍のクーデターによる国家転覆が起こることを危惧してのこと。
その陸軍のストレスを抑える為に切腹したのが陸軍大臣の阿南惟幾だな。
日本も戦争の終わり方を必死に探してた。

スレタイなんかおかしいかぁ？
客観的事実じゃん

いっておくと原爆は別に悪くもなんともないけどね

１）広島長崎の連中は戦争遂行に協力した戦争当事者である。民間人ではなく
国家総動員法によって陸戦になればゲリラに、平時には兵器開発や生産に
従事する事実上の軍属であり、アメリカにとって戦争終結手段として彼らを殺傷
することには適切かつ必要な合理性が認められる

２）人道的罪をいうなら、広島長崎の連中もわが子や恋人を万歳万歳といって
大喜びで人殺しと死地に向かわせた鬼畜である。「そういう時代だった」とか
「政府のせい」とかいうなら、エノラゲイの兵士たちも同じことである。広島長崎に
自分たちの非人道性と当事者意識の欠如を棚にあげて他人を批判する資格はない

３）戦争で殺されたことそれ自体は問題にならない
むしろ、戦争は殺す代わりに殺されもすることで、その覚悟を持って行うべきこと
ひとたび戦争にふみきっておいて、まだ終戦もしていないのに敵国に殺されたこと
それ自体を問題にするのは唾棄に値する不覚悟でありナンセンス

４）ハーグ陸戦条約は空爆には適用されない

５）原爆の人体実験を問題にするのはナンセンス
なぜなら原爆に限らず、ナイフでも拳銃でもライフルでも手榴弾でもなんでも
ほぼすべての兵器は破壊と殺傷を目的とし、新兵器の最初の実戦使用には
常に人体実験としての側面がある。
原爆も、最初の実戦使用が人体実験だったことは当然であり、そのことは他の
新兵器と等しく価値判断されるべきことでしかない。そして日本軍も先の大戦では
新兵器を初めて戦場に投入し「人体実験」を行った事例があることを無視してはならない
つまり、人体実験であるという批判は、戦時下での新兵器の使用についての
批判としては不適切である。平時に行われたのなら人体実験は批判の言葉になるが
戦時下であるから人体実験は批判の言葉にならない


はい。これで反核カルトの主張はすべて論破されたね。終わり

そりゃ、息子の立場だったらこう言うだろ。
なんでこんなに伸びてんの？

チョンに必死になるクソコテがいると聞いて

上官に命令されて作戦を実行しただけの、ただの駒である一般の兵士の、さらに息子
作戦立案者、作戦責任者ならともかく、限りなく無関係だろ。

>>708
岩倉具視って、そんな本書いてたっけ？

なんども言うが、

米軍の日本本土上陸戦を避けるために原爆が使われた、

というのは大嘘だ。

なぜなら原爆投下が８月。米軍の日本本土上陸第一陣予定日が１１月。

しかも日本は戦力のほぼ全部を失い、島に篭る以外に手がない状態。

日本の敗北が決定的だったにも関わらず、日本に敗北を促す有力カード
（ソ連参戦、天皇制存続の容認など）
をいくつか持ちながら、そのどれも試さずにアメリカは原爆を二発も
投下した。

日本が降伏すれば原爆を投下する口実が無くなるので、大慌てで
アメリカは原爆を２種類も日本に落としたのだ。

十万人以上虐殺したパイロットの息子？
そりゃあ正当化しないと生きてられないわ
被爆したのは日本人だけじゃない
協会も破壊されたし

>>738
スマン桁が違ってた

>>739
敗者に、勝っている相手がどういう選択肢を選ぶかを
命令したり強要したり要求したりする資格はない

はい、論破終了

そりゃそう思わないと大量虐殺した現実からは逃れられないからな

>>720
敗戦は避けられないと理解した上で
降伏の時期をひたすら先伸ばしにすることに
心血を注いでたようにも見えますね。
なんらかの情勢の変化を期待しつつ堪え忍ぶ感じ。
多少なりとも有利な状態で降伏交渉したかったのかもしれない。
継戦派を黙らせるだけの材料が足りなかったのかもしれない。
“降伏”で意見がまとまらない限りは現状維持(継戦)になってしまうものな。

>>739
単なる人体実験とソ連に対する示威行為

どっかアメ公に原爆落とす漢はいないのか？
アルカイダも飛行機でビルに突っ込むなんてショボイ
テロせずに核落とせよな。

まぁ、アメリカは戦争終結を早めるためなら、自国の民間人を
大量虐殺されても大歓迎という考え方なんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
だから千島列島まで南下した時点で手を挙げたからそこで済んだんだろ。
そのタイミングは原爆で早まったって言ってんだよ。
手を挙げるのが遅かったら、北海道もとられてたっていっての。
そしたら男はシベリア強制労働、女は性奴隷だわ。スターリンは厳しいからな。

>>742
＞日本が降伏すれば原爆を投下する口実が無くなるので、大慌てで
＞アメリカは原爆を２種類も日本に落としたのだ。

これは正しいと思うよ。
日本が敗戦したあとのアジアでの米ソの争いはすでに始まってた。

だから人体実験という批判は批判にならないと言っているだろう

どうして平時の価値観で戦時中の新兵器の実戦使用を「人体実験（ｷﾘｯ！」なんて
厚顔無恥にもいえるのか理解出来ない

新兵器の最初の使用が人体実験なのはあたりまえだろ

>>409
今の時代、そんな本を読む意味があまりない。好事家は読むだろうけど。

使いづらい兵器で、維持費も馬鹿にならないから削減するだけなのに、
いちいち、平和を志向してますとアピールするアメリカうぜええええええええええ

>>748
ソ連の千島への侵攻は終戦後のどさくさ紛れだぞ
しかも完全に火事場泥棒するつもりの軽装備だったから
守備隊が武装解除してなかった島では撃退されている

>>748
北海道がソ連に占領されていたら、そこにいる日本人はシベリアへ強制移住。
空いたところにソ連人が入植。そのソ連人も、ほぼ強制。
ソ連があちこちでやったことを、北海道にもやっただろうね。

>>739
戦争はスポーツじゃないからな。明確な勝ち負けの基準はないんだよ。
相手の心を折った方が勝ち。史実では、原爆二発とソ連参戦で心が折れた
わけだけど、その条件が必要だったかどうか、ってのは、当時のアメリカ
にわかるはずはなかった。判断すべきは戦力とか資源とかの客観材料では
なく、日本政府多数派の心っていう主観材料だからな。
当然、本土決戦派が主流派を形成して「城に枕を並べて討ち死に」ってシナ
リオも考慮してたはずだ。

>>739
大嘘じゃないだろ
「なぜなら」以下が何故ならの説明になってないし
そんな発言をなんども言ってきたのか

>>747
少なくとも当時の日本は「事実」、戦争終結を遅めるためなら、
自国の民間人を大量虐殺されても大歓迎という考え方だった

もしその発言を米に対する皮肉のつもりでいったのなら
見事なブーメランだな

戦争に勝ち、日本を改革したことは結果として正しかったかもね。
でもね、戦争で多くの人間の命を奪ったことまで正当化するの？
これは負けた日本にも言えることだが、国同士の争いで戦意の無い大勢の命を奪うことを肯定していいの？

フセインみたいに処刑された後で、

「大量破壊兵器ありませんでした」

ってやられても、それはそれで・・・

>>757
なら反戦を訴えればよろしい

反核という主張は論理的に理解出来ない主張だ
１発で14万殺すのと、数万発の焼夷弾で14万殺すのとに違いがあるという
価値観が論理的におかしい

μ速に来たのかと思った。
普通のスレタイにすればいいのに。

>>759
じゃあ数万発の核兵器なら何人殺せるの？

>>744
まあ、誰も責任を取りたくなかったんだろうな。集団無責任体制だったわけだ
し。「死ぬのが怖いのか、この臆病者！」ってなじられて、もし反対派粛清に成
功して降伏にこぎつけても、子孫末代まで国賊扱い。誰もそんな貧乏くじを引
きたくない。
日米開戦時でも、誰も勝てるとは思ってなかったけど、結局「勝つ自信があり
ません」って言い出す人間が現れなかった(みんな「おい、誰か言えよ」とは
思ってたけど)から、開戦してしまった。降伏受諾となれば、それよりも状況
はヒドい。
史実では、天皇大権発動ってウラワザを使ったけど、それでも本土決戦派の
クーデターを危うくかわす、っていう薄氷の降伏だったからな。

>>761
なにがいいたいのかわからない

その質問に対してオレがどう答えるか、想像がつきそうなものだ

「その人数は、核兵器でない兵器でも達成できる数字だ。
核兵器だけを批判する論理性はやはり破綻している」

こう答えるわけだがな

>>734
なんで広島長崎の原爆は虐殺っていったら、反核カルトになるの？

俺は日本の核保有に反対しないけど

「唯一の被爆国だから核保有しない」ってロジックに元々飛躍があるんだろ

お前はそれを受け入れてるってことか？

>>763
同数の焼夷弾と核兵器で、
どちらが何万人多いか？って話だと思うよ。
焼夷弾で全人類は滅ぼせないけど核兵器は滅ぼせるからw

エノラ・ゲイの機長やクルーはトルーマンに命令されてやったのだから非難される筋合いはない

WTCに体当たりしたアラブ人はビンラディンに命令されてやったのだから非難される筋合いはない

>>762
見方を変えれば、誰も責任をもっていなかったからこそ、
民間人を殺すというやり方に妥当性、合理性があったといえる

誰も責任をもっていないということは、アメリカにしてみれば
日本人全員に責任があるということと等価だからなｗ

そりゃ全員殺してしまえとなるさ

>>764
最後の二行の脈絡が理解出来ない

＞「唯一の被爆国だから核保有しない」ってロジックに元々飛躍があるんだろ

これはその通り。反核カルトの主張は飛躍している
普通なら、被爆国だからこそ核武装しよう！となるのが当たり前

しかし次の質問は理解出来ない

＞お前はそれを受け入れてるってことか？

なぜ俺の発言を見て、俺の立場がそう読めるのかわからない
オレは核兵器を特別視する価値観にも反核にも賛同してないだろう？
これは愚問じゃないのか？

>>765
それは前提がおかしい
歴史上、ただ一度たりとも通常兵器と同数の核兵器などない

まして先の大戦の末期に、世界を見回しても核兵器はアメリカが保有する２発しか
なかった
その仮定は妄想というべきで、批判としても主張としても詭弁でしかない屁理屈だ

だが一方で、都市一つを破壊する程度の殺戮は、当時の通常兵器で可能だったし
実際日本の多くの都市が灰燼に帰している
よって自分の主張には論理的妥当性があるが、その仮定にはなんの意味もない

人体実験じゃないと言い張るのもなんだか。
人体実験の側面もあるけ、どそれが最大の目的じゃない。だろ。

>>766
そんな事は無い
ビンラディンは人類の敵という刷り込みが出来れば
ビンラディンもアラブ人も悪くなる

善悪という判断はその程度のモノ

>>769
違う。人体実験という言葉は批判にならないし、批判としては滑稽で論外ということ

戦時中に初めて新兵器を使って殺すことが人体実験なのは当たり前で
戦時中において当たり前のことを平時の価値観で批判するその姿勢こそが
むしろ批判されるべきということだ

バカにも分かりやすいように言えば
戦時中は、新兵器を最初に使っていい状況＝人体実験をしていい状況なのだ

なのに人体実験！人体実験！と喚くことがおかしい、ということ

（　 ｀ハ´）　まぁ、南京豆虐殺は確かにあった・・・。

民間人を大量虐殺した男の末裔として
一生、十字架を背負っていけばいい。

一戦闘員が、正しいだの間違ってるだの発言することは間違い。
命令通りに仕事をしただけだと言うしかないはず。

ましてや、そのガキがしゃしゃり出てきて発言するなど愚の骨頂である。

>>768
建前の戦争のルール上、殺していいのは軍事施設と軍人なわけで
無差別にやっていいってのはないわけなのね。
一発で軍事施設を壊せるものも、数万発使えば都市を壊滅させられるというのはその通りだけど
核兵器は一発で、都市を無差別に壊滅できるというのは
建前の戦争のルール上、あってはいけない武器なのよ。

東トルキスタンでの核実験について、今回初めて知ったんだけど、
日本が唯一の被爆国じゃなかったんだな。こりゃ、とんでもない悲劇だ。

中国という国はどうも信用できん。

>>1
お前ブルーベリーうどんだな。

つまりドーピングをやれとドーピングの正当化

>>771
戦争に負けた側としては唯一の原爆被爆国であり
人体実験の側面もあったと思わざるを得ない
こういう主張は有効だろうよ

理論的にはアンタのいうのも一理あってもだ
戦争と言う行為を理論だけで説明出来る訳あんめい

日本人は、韓国や中国で被虐の限りを尽くし、数千万人もの人たちを虐殺したんだ。
俺は日本人だけど、アジアの国々に迷惑かけた日本が核攻撃受けるのは、当然の報いだと思うよ。

>>771
７３１と叫ぶチャンコロは基地外なのね
更に真っ赤な嘘なのが受けるｗ

>>771
戦時中は新兵器を使っていい状況ではあるが、
人体実験が批判されないのは、戦争に勝ったほうだけの特典だぞ。

と言うか、未だに我々は被害者です！
って、態度だけを露骨に示すから気持ち悪いんだよねぇ。被爆者団体はさぁ
もっと凛とした態度は取れないのか？と問いたいね

>>774
それは論点がすり変わっている
オレは兵器としての効率性＝一発で殺せるか、数万発で殺せるかの違いを
捕まえて核兵器を特別視する論理は破綻していると指摘してきた

それに対して、論点をすり替えたということは、先の主張については自分の意見を
認めるということでよろしいね

＞一発で軍事施設を壊せるものも、数万発使えば都市を壊滅させられるというのは
＞その通りだけど

こういってるしな

よって、兵器としての効率性の観点から核兵器を特別視する論理は
破綻しているというのが結論でいいわけだな

で、おまえさんが新たに持ち出した価値観は、「戦争のルール」というものだが、
その戦争のルールを担保し実効性を与える力が戦時下には存在しない

その批判はやはり平時の価値観で戦時中の出来事を批判する姿勢というべきだ

オレはその立場には賛同できない。戦時下は非常の事態であって平時の価値観を
そのまま適用して批判するのはアンフェアだと思うからだ

何も言わず黙ってりゃいいと思うのにな

世論が流れれば、虐殺者の子孫になるんだ
そりゃ必死だろうけど、我々は納得できない
気の毒ではあるけど

ソ連ルートで、和平工作。日本は、北方や沖縄、小笠原まで放棄する案
をソ連に試そうとしてた。でも無視。拒絶すらせずに突発参戦

ポツダム宣言受諾申入れで、日本はソ連の理不尽さを書いてるぐらいだ。

ちなみにヤルタじゃドイツとポーランド問題が大半で、アメリカは
ソ連軍が大量に欧州にいるのが嫌だった。そこで千島列島とかを餌に
参戦を促した。現実には結局、９月の降伏調印まで取り放題が黙認になったけど。

７月２６日にポツダム宣言が出された時点ではソ連は中立なので参加すらしてない。
表向きは交戦国じゃないからね。そこで政府が黙殺しないで降伏してれば参戦も
原爆投下もなかった。

実験したいというアメリカの思惑よりは、ソ連参戦リミットでソ連軍によって
降伏させられるより効果的な新型爆弾でとどめって意味合いだと思う。

よって早期終結に一役買ったのは事実。ただ、ソ連ルートが残ってれば終戦は
もうちょっと遅れたと思うので降伏させたって手柄を欲しいアメリカとしちゃ
原爆が云々ってなるのはやむなし

>>779
全くだな。
日本人は謝罪謝罪って半世紀以上も言い続けてる。
そろそろ未来志向になるべきだよな。

国家総動員態勢とか言う状況だったら、民間人、非戦闘員の区分けする
意味無いんじゃないの？

>>781
いや、日本軍も「人体実験」、つまり新兵器の初の実戦投入を行っているんだ
だがそのことは批判されているだろうか？

ゼロ戦や酸素魚雷、三式弾などの初めての戦場での使用も、原爆批判者からすれば
「人体実験」と言われるべきものだろう

だがそれらは批判されているだろうか？　否である

原爆だけを特別視する別の価値観が存在していると指摘せざるを得ない

>>783
戦争犯罪ってのはアメリカが主張するルールなんだぜ
奴等が「９１１は戦争犯罪、テロリストは許さない」って看板外さない限り
原爆の犯罪も認めるべき

>>771
外道の言い分だなｗ
ポツダムですでに日本が降伏できない状況に追い込んで
原爆を落とすのは規定路線だったくせに

（　 ｀ハ´）つ^^^●　←ファットマン

>>783
論点は変わってないよ。
同数の焼夷弾と核兵器で、どちらが何万人殺せるかってこと。
無差別に人を殺すなら、核兵器が効率いいのはわかりきったことだけど、
戦争の建前が軍事施設の攻撃だから、都市全部を無差別に壊滅させられる
武器は不要だし、まあ反則だな。

君みたいに核兵器を肯定し続けると、いつか人類は全滅するよw

>>773
米国には米国の見方がある
それはおかしいこうするべきと納得できないならば
もう一回、戦って次は勝つ事だ

そして、いち戦闘員だからこそ国の命令で行った作戦は
正しいと主張するのは当然であり間違っていない
そこを突っ込むお前が間違っている

そう思わないと自殺するしかなくなっちゃうからな。

だからイランとかから帰ってきた米兵がいっぱい自殺してる。

>>774
国際法なんてあくまで建前であって戦闘行為が始まったら有耶無耶になる場合だって多々あると思うがなぁ
特に泥沼になればなる程、法より憎しみが勝るだろうからね
原爆投下にしたってそうだと思うぞ？

>>787
IDって知ってる？

>>789
ゼロ戦は批判されまくって戦後焼却処分されたわけだが

>>790
それはアメリカが勝者として持つ特権ではないか？

>>791
戦争なのだから、相手がどういう行動を選択しようがそれに否やをいう立場にない
これはもう先にいった論点なので端折る

それより東京大空襲や神戸大空襲でも数万人死んでるが、反核カルトは決して
これらの行為を自分たちの被害と同列にして、外道とは言わない
実に奇妙だ。彼らには被害者としての選民意識があるとしか考えられない

日本もＥＤＡＪＩＭＡが10人いればな・・・

アメリカは小学校から原爆投下に対する教育があって
アメリカが正義を作ると云う思想教育をされる。
つまり洗脳だ。
アメリカ国民はいつも戦争と隣り合わせで生活してる
敵と定めた相手なら殺す事が許されてる。
しかしキリスト教はそうじゃないから歪が埋められない。

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi06.htm

抽出 ID:eMMSoEyM0 (2回)

779 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 08:35:37 ID:eMMSoEyM0
日本人は、韓国や中国で被虐の限りを尽くし、数千万人もの人たちを虐殺したんだ。
俺は日本人だけど、アジアの国々に迷惑かけた日本が核攻撃受けるのは、当然の報いだと思うよ。

787 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 08:39:15 ID:eMMSoEyM0
>>779
全くだな。
日本人は謝罪謝罪って半世紀以上も言い続けてる。
そろそろ未来志向になるべきだよな。


IDがかぶることもあるんだよ？あるんだ！

原爆が日本列島じゃなくてチョン鮮半島に落とされた場合
バカウヨは
戦争終結が早まり、多数の命が救われたんだからしょうがないよね
って言ってるはず

>>789
零戦や酸素魚雷や三式弾は一応相手の軍に対して使われるものだからな
それらでは核を軍ではなく市民対象に使用したことの免罪符にはならんよ
日本側の兵器でそれに対応するのは風船爆弾くらいなもんだな

>>796
戦争のルールは建前でしかないんだけど、
戦闘効率とか言い出したら、宣戦布告したら敵国の首都に向けて核兵器搭載ミサイルのボタンを押せばいいだけで、
これを核の抑止だと言えばそうかもしれないけど、全人類を人質に政治をやるのを肯定していいとは思えんのよね。

>>799
勝者の特権ならアメリカがそう主張すればいい
他国を戦争犯罪と断罪したいのなら自らも従うってのが法治国家の責務だ
ダブスタやるってのは法治国家としての自殺行為なんだぞ

自分から電話するなんて、よっぽど罪悪感があるんだな。
本当に悪いと思っていないなら、こんな奇妙な行動はしない。

>>795
原爆投下直後に効果確認のために広島上空を飛んだアメリカ人は
涙流しながらインタビューに答えてたな
学校の校庭らしい場所にいくつも転がる死体を見た話とか

>>793
だがそれは実際には実行不可能の仮定であるし、そのルールを守らせる
実行力は戦時下に存在しない。ナンセンスの議論だ。これは先にいったこと

どうせ都市攻撃を行うなら効率性だけを論点にすべきである

問題にすべきは、そんな状況まで戦争をしてしまうという指導者のあり方や
戦争に対する哲学ではないか？

＞君みたいに核兵器を肯定し続けると、いつか人類は全滅するよw

自分はまったくこうは考えない
核兵器は少なくとも戦後50年、米ソの最終戦争を抑止してきた平和保持能力のある
最終兵器であり、この事実を正しく評価すれば、核兵器は人類の滅亡どころか
平和に貢献してきた兵器というべきだ

>>799
＞それより東京大空襲や神戸大空襲でも数万人死んでる

同じく外道だよ
民間人を無差別に虐殺してるんだし

原爆は明らかに、物凄い大きな予算をかけた国家プロジェクトだし
どうしても実証実験として完遂しなきゃいけない外道の論理があったはずだな

>>728
呉や佐世保は7月末の時点で壊滅状態だったから
そんなところに爆弾落とすより、まだ無傷のところに落としたほうが
効率いいだろ

えーと
１４万人殺害はギネス記録？

>>793
核兵器に代わるクリーンな大量破壊兵器が出ない限り核兵器は無くならない
断言してもいいよ♪

>>793
核兵器は空想の兵器じゃなくて現実にあるからね
肯定するも何もw

そこを指摘するからお前は詭弁しか言えない

>>813
水戸黄門の印籠程度にしか使えなくて金食い虫の核兵器よりは、
使いやすい兵器のほうが、現場は欲しいだろうな。

>>805
だから世界が成り立っているんじゃない
煽りの意味じゃなくて、本当に現実を見てみなよ。超大国は核抜きで均衡を保てないって分かるはずだからさ

じゃあ中東戦争を引き延ばしたアメリカの核を落とせばいいじゃん

持っててもいいけど
使っちゃいけないんだよ
あんなもん

本土決戦が行われたら、アメリカはもう何発か使う方針だったんだっけ？

はいはい。
その理屈でいえば、アルカイダも正しいことしたんだよね。

じゃあ南京虐殺も731部隊の人体実験もチョンの連行も戦争だから仕方ないですな

都市空襲は目標地域の周辺をまず炎で囲い
その後、炎の中に閉じ込めた市民を焼き殺す

よくそんな方法を思いつくな

>>819
在庫は尽きていたから困っただろうな
まだ持ってるよというポーズでソ連をけん制してたからさ

>>788
まあ、オレは国家総動員法よりも、1945年3月の国民義勇隊編成。6月の
国民義勇戦闘隊編成(義勇兵役法)を重視してるけどな。
当時の日本国民のほとんどは義勇隊として編成され、戦闘訓練も積んで
いた。簡単に言ってしまえば、当時の日本国民は、ほぼ全員がゲリラ。
だから、スレタイの「民間人」はミスリードなんだよ。

>>798
ゼロ戦のテクノロジーはアメリカに分析され回収されたし
それを人体実験だったという批判をしているわけでもないだろう

>>804
>>734の１）

もちろん、原爆も言い方を変えれば一応軍需施設に対して使ったともいえる
だがそれは水掛論なので置いておく

>>806
>>734の２）
なら広島長崎も自分たちの当時の非人道性を認めるべきだ

>>810
道具は実際に使ってみなければわからない。カタログデータ通りの性能を
発揮するかどうかもわからない。原爆に限らず道具の開発の一般論として
実際に使ってデータを収集するのは当然で、それも批判材料にはならない

>>813
衛星軌道からピンポイントで狙えるレーザー兵器ってのが出来たらおもろいな
威力は車や飛行機程度で良いが、為政者に直接報復だぜ

戦時中の罪を問われるとすれば実行命令下した奴だろう
後は兵士含めて全員被害者だと思っても差し支えない

「日本人(ほぼ民間人・非戦闘員)１４万人を殺害した男の息子」 という事実に対して
「我々は正しいことをした」て主張は通らないだろ。
自己の保身のためなら、手段は選ばないってことだからな。

>>810
外道と外道が争ってより外道な方が勝つのが戦争なんだろう。
まぁしないのが一番だが他に選択肢が見当たらないなら
精一杯外道になりきるのが政府の仕事だ。
戦争に負けりゃ65年経っても小突き回されるんだから。

>>825
>なら広島長崎も自分たちの当時の非人道性を認めるべきだ
一体何の話？さっぱり判らん

人殺しが正しいってこいつ頭おかしいんじゃないの？

100人やった女を国賓扱いしてたじゃないか
14万人なら皇居の晩餐会でもてなすレベルだろ

テロリストに優しい国、それが日本
まあ、B-29の搭乗員は軍命でありテロリストではないけれど

>>827
というか、この一連のやりとりを見ていて思うに、

当時の日本が無責任体質だったからこそ、広島長崎の連中は
一兵士に責任を帰結させようとするのではなかろうか？

>>825
搭乗者が被検体なのとは実験の規模が違うだろ。

まあアメリカは、自国兵士を大量に被検体に使って核実験してるから、
アメリカ的には同義かもしれないけどな。

９１１テロが、特攻じゃなく核攻撃だったなら
アメリカに戦争を辞めさせる事ができたって事だな

>>821
それは全くその通り。
日本はアメリカにも中国にも南北朝鮮にも
謝る必要はない。
未来指向で行きましょう。
とニッコリ笑ってればいい。

あちらでは原爆投下した連中を偉大な英雄として歴史に記録しているからね。
謝罪なんかしたらそりゃ怒るだろうさ。

結果として日本のせいでアジアの非戦闘員が大量に死んだが、狙ったり意図的
に殺したわけではない。アメリカは日本の非戦闘員を意図的に大量虐殺したぞ。

>>830
じゃあ、反核カルトは「当時の自分たちは人道的に善良無辜だった絶対被害者」
という「捏造神話」を狂信していることを認めるわけか
ますます彼らの卑劣さに反吐が出る思いだ

>>834
道具が効率性を求めて開発改良されていくのは当たり前で、
その追求の結果として規模が大きくなったわけで、それを問題にするのはおかしい

軍人同士の戦いには誰も文句は言わないけど
民間人の大量虐殺だからなぁ

まぁ、彼らは正しいと思わなければ生きていけないんだから
正しいと思ってればいいんじゃない？


誰も否定しないけど
他人の思いまで強制するのは止めてほしいわな

オバマ大統領は間違った事だと思っただけでな

こいつに限らずアメリカは変わらんなあいつまでも
ワレワレわ世界ナンバーワンの国家なのだ
ワレワレが正義だ

>>825
WWII後も、その後、各国で、大量破壊兵器の実験は何度も行われたわけだが
実戦で使われたことなぞ、一度もない
トリニティだけ済まさなかったんだよ、アメリカは

>>809
>>813
>>814
>>816

外交では核兵器と基地外元首がいる国が一番強いw
いつか人類は滅亡するよねw

>>839
奴等は真珠湾の報復が原爆って言っているんだろ
広島長崎の被爆者の内、果たしてその関係者は何人いたのかな？
呉が近いから0とは言わないが、殆ど関係ない人たちだろ

>>833
別にこの息子とやらが「父は軍の命令を忠実に実行しただけ」
とでも言ってれば誰も責めないだろうよ
でもわざわざしゃしゃり出てきて正当化しようとするから反発されるってだけ

>>839
実験の規模は批判されるべきだよ。
現場の要望だけにしたがって大規模実験を繰り返すのは、金の無駄だからな。

自分らの親がやったことだろ
日頃人道だ正義だと吹きまくってるくせに批判に耐える覚悟もないのかよアメリカ人は

>>837
>あちらでは原爆投下した連中を偉大な英雄として歴史に記録しているからね。
人類の歴史からしたら、核兵器の実戦投入は、最大の過ちじゃないか？
大量が虐殺、放射能汚染、人道的にも、地球環境的にも。

９１１くらいで泣き喚いてるくせにｗｗｗ

>>846
実験の規模以上に
意図して人間をモルモットに使ったような実験なのが問題

今の倫理で昔を語る事を是とするなら、朝鮮併合もごめんなさいしないといけないよねｗ

「民間人１４万人を殺害した、戦争犯罪者の息子」
と、表現すべき。

>>7
アメリカの民主党政権

民間人を無差別に虐殺する国とは戦い続けられないだろ？

正しいか間違ってるかのなんて判断は俺には出来ないが
正しかったと主張するのであれば、今後の核兵器使用を勧める主張をするべきだと思う。

>>848
人類の歴史は勝者の歴史なんだよ
残念ながらそれが現実
おそらく今後も改まることはないでしょう

反省なんかしてるわけないだろ。
あっちでは「もう一度ジャップに核を落とせ」がジャップ叩きの常套句

正しいことをしたってのはアレだけど、
戦争なんだし禁止されてもいなかったんだから文句言うことでもねーよ。

米国は自らは正義じゃないと生きいけない病なんだよ

それを間違いだったと言わせたいならば
間違いだったと言う事の方が正義だという
米国民が納得出来る理論と風潮が必要だろう

それかもう一回戦って勝って屈服させるしかないなw

アメリカ人なんてこんなもんだろ
自分達が他国に対して、どういうことをしたのか教えていないからな

どうひいき目に見ても正しくはないよな

１００人斬り（国威高揚のためのウソだけど）の子孫達も戦後
後ろめたくコソコソ生きるのではなく「我々は正しいことをした」
と主張したら良かったかも。

>>815
デイジーカッタータイプの弾頭が今後また増えるんじゃないの？
広範囲を薙ぎ倒すタイプの通常弾頭だと汚染は残らないからね

…ただ、ミサイルに積載出来るかどうかは謎だがｗ

>>856
そんな屁理屈に従う義務はねーよ

>>864
いや、だから現実なんだってｗ

結局、原爆は終戦に大きく寄与したの？
常識的な終戦要因1位はソ連参戦とされているが、原爆もダメ押しとして大きい要因だったはず。

民間人への核攻撃は非難されるべきだが、終戦を早めたというのは間違いないと思うのだが・・・

戦争を早く終わらせるために「核を持とうよ、そして使おうよ、北朝鮮に・・」

まだ、休戦中なんでしょう、この間、北が仕掛けたんでしょう。

なら、早く戦争終わらせましょうよ」という理論だな。

糞ジャップは自分がしたことは碌に反省しない癖にアメリカには反省を求めるんだなw

>>865
敗者の主張ってのがあってもいいと思うよ。
韓国とかやってるじゃん。
日本にいつまでも謝れってw

アメポチ左翼が大量に湧いてるな

>>865
外交上はその通りかも知らんが、一般のオイラ達が付き合う義務は無い

>>863
理論上は反物質の対消滅使った爆弾はあり得るな
何時出来るか知らんし、簡単に地球も消滅するが

>>826
衛星から地上を狙うよりも、地上から衛星を狙うほうが簡単だけどねｗ

被爆者の方々には心から同情致します。
但し、戦後GHQや共産主義のメディアコントロールによって
非核三原則と言う十字架を背を負わされ、それを履き違え核廃絶を必死に
訴える被爆県民の皆様。本当に良く考え直してほしい・・・。

　確かに核爆弾使用は絶対に起こってはならないし、二度と落とされてはならない。
そのためには、ヒステリック的な核放棄一辺倒ではなく、所持実現を実行してこそ出来る、平和維持だと強く思う。

>>858
ハーグ陸戦条約

N2爆弾はどういう仕組みなんだぜ？
ノンニュークリアの略称って設定らしいが

地元民として原爆を落としたことについて謝罪しろとは思わないが、
こういう言い方をされるとアルカイダにでも一発核テロされろと思うわ。

謝罪と賠償を求めるニダ
半世紀たっても許せない
子々孫々まで謝罪し続けろ

親の罪が子に及ぶとはどこの専制国家か

正しかろうと間違っていようと
人を焼き殺して放射能で地球を汚染した結果は変わらんよ

わざわざ主張すれば、検証が始まるのに・・ご苦労なことだ。
どこかの国みたく、いちいち謝罪だ賠償だとギャアギャア騒ぐ奴もいないのに

あの戦争の被害者には、どちらの国の人々についても哀悼の意を捧げる。
その上で、原爆の投下は戦争の早期終結のために必要な処置だった。
とも思っている。

ぐらいの、大人の対応をすれば、もう少し印象よいのだが。。
正義の味方じゃないと気がすまないアメリカ人には無理な話か。

>>875
昭和20年代に話題になったソ連の架空兵器「窒素爆弾」のパロディだから深く考えても仕方ないよ

スレタイが悪意と釣る気満々で気持ち悪い
キャップ剥奪しろよ

>>1
スレタイ酷いな。
煽ってるつもりなのか？

原爆は鬼畜兵器だが、軍の命令で爆弾落としただけでしかも息子だろ。
ほっとけよ。こんなの

>>879
ポツダムですでに日本が終戦工作できないようにされてたんだよ
まぬけ！

こいつにレントゲン1万回ほど照射すればいいんじゃね？

落とした側はいかようにも理由はつけられるさ。

日本はチョンゴミと違って高い精神性をもっていたから、いや、
持つことができたから、アメリカ憎しで思考停止状態にならず、
今日までやってこられたんだと思う。

でも、最近の日本は多くの日本人の犠牲者を軽く考えすぎている気がする

もっとも多くの人間を殺した最高記録ってエノラゲイなの？
ギネスに載ってる？

>>877
＞親の罪が子に及ぶとはどこの専制国家か

アメリカじゃね？

シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173440304/
ブッシュ大統領、「靖国問題は米国益に悪影響」
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アメリカで製作中の南京大虐殺映画
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「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使
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五輪誘致】米「＜略＞広島で開催すべきでない」「平和広めたいなら南京で」
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米が機密文書公開＜略＞日本の「戦争犯罪」を立証するのが目的
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169106741/

「我々は原爆の実験台にされた」中川昭一氏、米非難決議を主張
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197964156/
Urakami is a suburb within the city of Nagasaki. It is the exact ground zero where the atomic bomb exploded on August 9, 1945.
It was the site of Urakami Cathedral, then the largest cathedral in East Asia.
(浦上は、長崎市の中の郊外です。それは、原子爆弾が1945年8月9日に爆発した正確な爆心地です。それは、浦上大聖堂の用地、そして東アジアで最も大きな大聖堂でした。)
tp://en.wikipedia.org/wiki/Urakami

>>876
核兵器っていうのは、維持管理が非常にデリケートで、
テロリストの手に渡っても使えるかどうかは現実的に疑問だけどな。
むしろ使いやすいウイルスとか化学兵器だろうな。
ウイルスなら自分自身が感染源となって、電車や飛行場、
拡散しやすい場所を歩きまわるだけでいいし。

戦争だから仕方なかった、という見方もあるが
こいつらはガチで善行だと思ってるからなｗ
お前らがお年寄りに親切にするのと同等の行為だと思ってる。
擁護のしようがないだろ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　 あもしもし、ＣＮＮテレビですか？
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　 広島に原爆を投下した機長の息子ですが
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　父のお陰で多くの命が救われたんですよ？
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　なんで駐日大使行かせたの？
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　ジャップがまた調子こくでしょ
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

しのごの言うまえに、ドルの値打ちを上げろよ、馬鹿アメ公

民間人の大量虐殺は何があっても許されない。

>>892
南京大虐殺のことか

機長の息子、何かフライング気味じゃね？と最初思ったけど
ふと、アメリカでも色々言われてきたんじゃないかと想像してみた。
俺たちは機長はアメリカで英雄扱いされてきたんだろうと思い込んでるけど
やっぱり民間人を殺したことは事実だし。何となくさ。
誰も謝罪しろと言ってないのに先走りするのは辛い背景がありあそう。

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　ジーン様の仰る通りで御座います
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　よろしければ毎年、記念式典の際
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　　　　　　　日本を救った英雄様のご子息である
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''　　　　　　ジーン様のコメントを頂きたいです

>>856
歴史の記述が勝者の歴史というだけ。歴史そのものはそうじゃない。
歴史資料に勝者が書いたものが多いけど、敗者の視点から歴史を
構成し直すのは可能。やっちゃいけないということはない。

ジャップ１４万人を殺害した男の息子

「　我々は正しいことした、ジャップどもは大鉄槌喰らって自業自得だった！！！！　」

英雄扱いされた人は一方では嫉みを受けてきたと思う。
人間として原爆投下を許せないって思っている人以外に
そういう嫉みで機長一家を責めるアメリカ人もいたんじゃない？
表向きは人道うんぬん言って原爆被害者の味方を装うとかして。
だから謝罪することに対して息子の代になってもここまで過剰反応するのかも。

広島、長崎が正義の為だったと未だに定義している国に
核軍縮なぞ進められるハズもない


世界中の国が大昔の戦争の事を謝罪反省すればいいじゃないか
なぜ、日本だけが謝罪せねばならない
むろん、日本は敗戦国だが

勝戦国、敗戦国なぞと拘る国に、平和などこない

歴史は変わると思うよ
核兵器は一部の国が独占する武器では無くなった
だから核兵器の使用は正当化されなくなって行く
毒ガスと同じ

日本人の情念とか儒教的な思想が主流を占める社会にあって
アメリカは合理的な契約社会であり、訴訟社会でもあることを
考えればこういう対応になる。

命令に従っただけの兵隊で英雄でもなんでもない
ましてやその息子なんて何もしてないじゃないか

親父はしょうがない。そう思わないと普通は気が狂っちまうだろう。
たが息子、てめーはだめだ。

米軍基地の周辺には未だに売春施設がいっぱいですが
あれは従軍慰安婦にならないの？

横浜・川崎から無くなっても沖縄の米軍基地の周囲にはまだチョンの間があります。
（普天間基地のゲート前の売春施設は、本年２月に閉鎖）

イラクの時、ドイツのアメリカ基地に休暇で戻った兵士は
軍服のまま FKK にバスで繰り出し、東欧から出稼ぎの少女を犯しまくってました。

いずれにせよ、口では色々言ってても辛いだろうな。
どんな大義名分があったにせよ軍の命令であったにせよ
父親がやったことは紛れもない民間人虐殺なわけだし。
原爆がなければ更に多くの犠牲者が出たというアメ側の言い分が正しいと仮定しても
彼の父親が天国とやらに行くことはないことは金輪際ないわけだしね。

毒ガスを初めて使った国はそれを「正しいことをした」などとわざわざ主張するでしょうか？
核兵器も同じです。人類の開発した碌でも無い武器の一つとして歴史に記憶されるだけだと思います

アメリカが原爆を使ったのが正しいなら
日本が報復で原爆を落としても正しいってことにならないのかね

>>899
べつに謝罪する必要はない
アメリカの認識はそうだということだろうな

だが、日本の認識は違う
それだけは、はっきりしておかないとな

だからといってアメリカとの関係を
こんなことでいちいち悪化させる必要もない

正当化したいのさ。じゃないと事実を知ってしまったら、重みで生きていけない。
民間人の子供からお年寄りまでを14万人も殺して、その上ずーーーーーっと残っていく遺伝。
アメリカンは何にもしらないんだよ。知りたくないしそんなもん簡単に認められないと思うよ。
オバマはよくやってる方だと思う。後は広島長崎に訪問することを望むけど。