【社会】「今もスーツ姿の首のないマネキンを見られない」看護師が語り継ぐ過酷な現場…日航機事故２５年★２

1 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★：2010/08/07(土) 16:59:35 ID:???0

★看護師が語り継ぐ過酷な現場…日航機事故２５年

１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故で、生存者の手当てや遺体修復に携わった前橋
赤十字病院（前橋市）の女性看護師２人が６日、同病院で後輩看護師たちに当時の
過酷な体験を語った。

看護係長の角田美千代さん（５２）と看護部長の前田陽子さん（５４）。角田さんは生存者４
人の救出の様子をスライドで説明しながら、「怖さは全然なかった。早く現場に行って助けたい
との一心だった」。

遺体の洗浄や傷口の縫合にあたった前田さんは「無数の遺体に頭が真っ白になったが、看護学校
時代に教わった『勇敢にして沈着なるべきこと』の言葉で自分を励ました」と振り返り、「ただ、
今もスーツ姿の首のないマネキンを見られない」と打ち明けた。

２人とも病院や公の場で体験を語ることはなかったが、事故から２５年を迎え、「当時を知らない
若い後進に、災害現場にも駆けつける看護師の任務を知ってもらいたい」と考え、講演に立った。
看護師１年目の大和彩さん（２２）は「事故はテレビからの知識だけだったが、実際の経験の重み
を知った」と感想を話していた。

（2010年8月7日00時06分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100806-OYT1T01141.htm
前　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281110392/
★1が立った時間　2010/08/07(土) 00:59:52

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:00:00 ID:OeWhB+RO0

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:00:52 ID:hbUrjpiU0

売国ミンスのせいで重大事故や事件ばっかだな
こんな悲惨なことが二度と起こらないようにするには
いますぐミンスを政権から引きずり降ろして
自民に政権を担ってもらうしかない

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:01:19 ID:9piQWZtuO

パワー
パワー
パワーああああああああああああ

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:03:12 ID:S/ReA67v0

>>4
グーだってチョキチョキだって

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:03:34 ID:P1JdzRtS0

本土大空襲も
大震災も
だな

日常では察管もだけどね

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:05:58 ID:+qljPDb90

俺もフライデーで見たぜ・・・
あれはほんとに怖かった・・・

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:06:56 ID:cxZlsazv0

アメリカが逸早く事態に気付き日本へ知らせたのに、アメリカの救援を断った当時の日本政府は恥を知れ

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:09:14 ID:9ztsctlY0

その気構え、敬服いたす

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:09:37 ID:eqOIWx9p0

生き残った母娘がいたけど
もう一人の娘は気絶しちゃったらしいね
あと旦那さんは「何とかなる。うろたえるな！」って言ってたらしいけど亡くなったんだよな

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:10:12 ID:WXnn3hIq0

頭あげろ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:10:44 ID:JmU3jbAl0

どーんといこうや

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:11:03 ID:lg/o6csV0

当時首相だった中曽根は生きてるうちにとっとと真相を暴露しろよ！

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:15:31 ID:DN+m9xGj0

あれ？
麻呂がいないよ。

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:16:20 ID:j5oBuYoF0

05秒 (CAP) ハゲるぞほんとうに
06秒 (COP) はい気をつけてやります
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) アポジカ
17秒 (F/E) 毛根がオールロスしてきちゃったですからな～
34秒 (CAP) あ～あああ
48秒 (CAP) これはハゲるかもわからんね

10分12秒 (CAP) おいハゲるぞ
18秒 (F/E) 頭頂部まで来てます
22秒 (CAP) おいハゲだぞ！バーコード取れ右、ライトヘアー
24秒 (CAP) ハゲるぞ (COP) はい
27秒 (CAP) ライトヘアー
33秒 (CAP) アポジカアポジカ
35秒 (F/E) がんばれがんばれー
35秒 (CAP) 今度は左レフトヘアー今度は
37秒 (CAP) レフトヘアー
42秒 (CAP) 頭髪さげろ
45秒 (COP) いっぱい抜毛いっぱいです
47秒 (CAP) あー毛根落ちた
50秒 (COP) 脱毛が出てます脱毛が
52秒 (CAP) ツルッといこうや

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:17:40 ID:L/EyNd8k0

相変わらずゆとりが多いな。

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:19:00 ID:Ngv6eu1u0

今は無いけど当時の写真週刊誌は凄かった
現場写真が載っていた
カラーで衝撃的だった

某アイドルの飛び降り自殺現場写真も脳が飛び散った写真も
流石にモノクロだった

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:19:47 ID:y+YSkEg30

>15
それ、面白くないし不謹慎

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:20:40 ID:csABdyB80

向田九

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:21:13 ID:dmSynq5v0

スレアップ！スレアップ！スレアップ！

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:21:18 ID:j5oBuYoF0

重心バランサーに劣化ウランが使用されていた

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:21:49 ID:L/EyNd8k0

>>17
そうだね、クソマスゴミが遺体安置の体育館にも押し寄せてクソ暑い中策として暗幕張るのも余儀なくさせて
それでも暗幕取っ払って撮影しようとしたり関係者装って中に入って写真撮ろうとしたりしてたもんね。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:22:17 ID:pyiwW6kU0

>>13
真相？ペルセウス座流星群だろう

当時医学生だったので、現場には入れなかった。
行きたかったと思う反面、
行っていたら、心に大きな傷が残ったかもしれないとも思う

講師の看護師さんたち、本当にご苦労様でした

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:23:36 ID:6yObsomR0

その通りだ。

206 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/08/07(土) 01:51:45 ID:i6M6afhO0
若い人は当時を知らないから仕方ないけど、この事故は日本にとって深い傷だから、
リアルでこの話題が出たら絶対にちゃかさないでね。
後ろで話を聞いていた全然知らない人にぶん殴られるかもしれないよ。

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:23:51 ID:9R16yvQu0

まだ自衛隊のミサイル演習が原因だったとは公表できないのかね

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:24:17 ID:Z5zR1uQV0

宅間の野郎が遺族装って
死体見に行っているんだよな

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:25:14 ID:j5oBuYoF0

歯の治療痕から本人を特定する技術が確立される
そのきっかけとなる事故でもあった

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:27:55 ID:+qljPDb90

>>26
宅間マジすげーよな。。。ｗ

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:28:04 ID:j5oBuYoF0

食事に「とりめし」が出されて騒然とした場面があった
白いごはんの上に鳥肉が乗っている
死肉にうごめくウジ虫を想起させたのである

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:28:24 ID:dg1pnRV70

亀だが、
前スレ>>664
>外国じゃああまり遺族に「遺体信仰」がないから、

　それは違う。
　逆にキリスト教の復活信仰から土葬が主流なので、遺体の損傷を復旧し保存する「エンバーミング（embalming）」の技術が発達した。

　朝鮮戦争の際に大量の戦死体を捌くために、米軍が当時の東大人類学教室から学生を借り出した話もある。
→　http://www001.upp.so-net.ne.jp/yasuaki/misc/book/book19.htm

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:29:11 ID:X6gKTdjY0

米軍機が攻撃したせいだろ

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:30:17 ID:VCZ3LYJJ0

写真週刊誌が流行ってて、物凄いもの見た
感があった。
このあいだ、物置からでてきた。
胃からこみあげてきたよ。

慶子ちゃん・・元気かな？

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:31:23 ID:6V1fdFZc0

>>27
俺の大学の教授が当時歯形から身元を特定した４人の歯科医師のうちの一人で
講義中に思い出を語っていた。すごい臭いだったらしいね。
でも遺族の元に遺体を返してあげなければ、という義務感で必死で同定していったらしい。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:33:59 ID:dg1pnRV70

>>21

　本当は「放射線アイソトープ」なのに、ゆとりが伝言ゲームしている内にいつの間にか劣化ウランに変わったのね。

>>23
>真相？ペルセウス座流星群だろう

　全然面白くないし、不謹慎だね。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:34:04 ID:h9ntdq4Z0

>>31
攻撃したなら、その場で爆発する箇所狙うんじゃないの普通に考えて
３０分も飛べないだろ

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:34:07 ID:KOlxvgfV0

105 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日： 2001/04/29(日) 08:05
御座鷹山に墜落した日航機は地上捜索隊の到着を待っていた・・・
様々な憶測情報の飛び交う中、間違った方向に誘導されていく
８／１３　１：３５自衛隊機から目撃されているヘッドライトの列がこれ捜索隊の
車両の後を延々と続く報道車両が後に重大な遅れを生じさせる。
この段階で墜落現場では救出された生存者以外にも存命中の生存者が居た

やがて捜索隊に墜落現場の間違いが無線ではいる・・・がＵターンして引き返す
道路幅がない更に最悪なことに引き返す道のりを報道関係車両が塞いでしまい
現場入り口への到着が大幅に遅れた、このの時間的ロスが生存者の命を奪って
いった・・・・マスコミの取材合戦による現場到着の遅れ、この事態へのマスコミの
謝罪は現在の所なされていない、又そう言った事が在ったことも一部を省いてほ
とんど語られていない。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:35:13 ID:dg1pnRV70

>>27
その技術は、日航機事故のかなり前から知られているけど？

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:35:25 ID:AxuMID4P0

確かに　こんな遺体ばかり見てるとな・・・・・・

http://image.blog.livedoor.jp/sunagimoapple/imgs/c/d/cdf5adb7.jpg

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:35:47 ID:EKT5vQP30

九さんは、遺体見つからなかったんだっけ？

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:35:50 ID:qvk+B1HM0

当時高校生だったけど、近隣の学校の先生が亡くなったなあ。
校長は「日航機が撃墜され墜落しました」って朝礼で言い切った。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:37:10 ID:hvUcQ1Bs0

>>39
下顎から上が無かったけど、身に着けていたブレスレットか何かで特定されたんじゃなかったっけ？

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:37:26 ID:uthsdFIH0

つうか夜間救出活動ができないヘリコプターって自衛隊もショボいねえ
今は大丈夫なのかな。

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:37:59 ID:C2pWJCaLP

震える字で書かれたメモ帳の遺書
あの大事故でよく焼けずに残ったな

あのメモの文面読むと泣いてしまう

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:38:33 ID:EKT5vQP30

>>41
あぁ、そうなんだ。㌧

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:38:35 ID:pyiwW6kU0

>>34
「放射線アイソトープ」ってなんですか？

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:39:26 ID:dg1pnRV70

>>42
>つうか夜間救出活動ができないヘリコプターって自衛隊もショボいねえ

　それ、事故現場到着の遅れを誤魔化すための、デマだから。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:39:44 ID:eqOIWx9p0

落ちた時点ではまだ結構生きてたらしいぞ
そこかしこから息がしてたらしい
でもやがて聞こえなくなったって言ってたな

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:39:57 ID:Kk4BR861i

>>1
>今もスーツ姿の首のないマネキンを見られない」と打ち明けた。

うわ…
「本物」を見たんですね…

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:40:49 ID:dg1pnRV70

>>45
ゴメン、「放射性アイソトープ」の打ち間違いです。

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:41:23 ID:hvUcQ1Bs0

首が無いだけならいいけど、皮だけ残して中身がどこかに逸脱した遺体も多かったらしいね

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:41:26 ID:axAxMqzL0

「オールエンジン（ボディギア）」んﾄｺ
どう思う？

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:41:57 ID:AxuMID4P0

>>42
あの時代は、気軽に自衛隊に災害救助要請が出来なかった時代
阪神淡路から自衛隊の災害救助が緩和されたんだ

空自救難隊も歯痒かっただろうな。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:42:00 ID:SnPuaTajP

>>26
宅間守、今でいう地頭的な頭の良さは相当あったんじゃないか
と思う。
3歳にして、車道（往復一車線）を三輪車でｷｺｷｺ走って、渋滞を
発生させ楽しんでいたという。

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:42:20 ID:6V1fdFZc0

>>43　これか。

マリコ津慶知代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい
パパは本当に残念だきっと助かるまい
原因は分らない今五分たった
もう飛行機には乗りたくないどうか神様たすけて下さい
きのうみんなと食事をしたのは最后とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこえどうなるのか津慶しっかりたのんだぞ
ママこんな事になるとは残念ださようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今六時半だ飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:44:02 ID:9R16yvQu0

まだ首から下があるだけマシ、機長は顎の骨だけだぞ

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:44:45 ID:L/EyNd8k0

>>50
サッカーボールみたいな球体の塊が棺にはいてって、広げてみたら人の形をしていたとか、
成人のおなかの中から子供の頭部が出てきた（他人の子供）とかあったらしいな。

シートベルトで真っ二つの衝撃というよりも、人に人がめり込むほどの衝撃といったほうがリアルなのかもしれない。
身元確認した方たちもよく頑張ったよ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:45:43 ID:ABWBhgj80

91 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/07(土) 01:28:42 ID:65D1AJ6w0

一番下の、アーカイブ画像集のパスは何？
http://jal123.com/photo.htm

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:47:25 ID:F3Bqq9I00

とりあえず転職すれば？

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:47:56 ID:C2pWJCaLP

>>54
そうそう、そのメモな
「沈まぬ太陽」でも乗客がこのメモ書いてるとこで泣いてしまった

そういや当時3～4歳で「山が焼けてる」ぐらいしか思わなかったな
ただ「御巣鷹」だけが記憶に残ってた

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:47:59 ID:hvUcQ1Bs0

ＪＡＬとボーイング社が証拠隠滅しようと必死だった嫌な思い出が強く残った事故だったな

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:51:23 ID:Kk4BR861i

>>58
>とりあえず転職すれば？

いいねぇ。そのお気楽さ。
引きこもり無職ニートの発想はやはり違う。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:52:15 ID:rHlipuDG0

>>26
この話は初めて聞いたわ
宅間って本当に生まれ持っての悪魔だったんだな
よくそんな知恵が回ると思うわ

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:53:26 ID:2T/BFBR70

>>42
当時はさ
自民長期政権だけど
社会党が最強だった時代でもあるのさ
で
自衛隊は違憲で民間の事象には関与しにくい状況だったのさ
下手に自衛隊を動かすと社会党にやられちゃうわけ
その社会党の残党がミンスに居る訳ですよ

まぁ中曽根がチキンだったのもあるけどね
どっちにしろ
政治家は自分のことしか考えてないんだよ

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:54:34 ID:5kbftrPm0

>>61
人間になり損なった奴隷くん、乙～ww

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:55:04 ID:HIhtssC/0

>>38
猫かと思えばガチじゃねーか！！
でも、バラバラ遺体とかハラワタ出てる死体見慣れてるとなんてかたなかった。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:57:03 ID:C2pWJCaLP

>>63
自衛隊は全日空雫石事故という前科もあったからな
社会党はその辺りで色々言いそうだし

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:57:17 ID:JqRharoG0

宅間守はほぼ無関係なワケだが、奴のジあたまが良いとか言うのはダメだろ。
あいつは凶悪犯の一語に尽きる。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:57:47 ID:5n464fwA0

報道関係者が自衛隊の作業服着て現場に潜入したが
スニーカー履いてて偽物とばれて周りの隊員たちに
ボコにされたらしい

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:01:33 ID:zlEiKvUn0

マンガになってるあれか

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:01:52 ID:csABdyB80

>>65
リアル死体は、視覚じゃなくて嗅覚にクるんだよ。
腐乱死体なんて50m離れててもニオイで判るから。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:06:17 ID:gF+V6F040

もう２５年もたつんだから撃墜しちゃいましたって正直に告白すればいいのに

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:09:43 ID:H0iOvL520

撃墜なんてデタラメがどこから出てくるのか？
空想小学生か？

73 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 18:10:32 ID:0ceYusW90

(　´ⅴ｀)ノ＜死体なんて見るだけだったら数体で慣れる。
　　　　　　　どうしてもダメなのは臭いだろ。生きてる人間の内臓の臭いでも吐き気がするのに
　　　　　　　それが腐敗すれば普通の感覚なら胃液まで吐く。
　　　　　　　視覚＋臭いだと画像だけのグロ耐性なんて屁のツッパリにもならんですよ。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:11:39 ID:tkWA+3WO0

>>72
>撃墜なんてデタラメ

そうとも言えんのだよ(´･ω･｀)

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:12:20 ID:jCjiOpiw0

まぁ、くさやの干物みたいな臭いだよ。

一寸うんこ臭いような何かそんな臭い。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:16:10 ID:j5oBuYoF0

>>51
そこは「エンジン」でも「ボディギア」でもなく
真相は「オレンジや」

事故発生当時、自衛隊が演習で使ってた飛行物体の塗装色はオレンジ色、つまり
なんちて

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:18:35 ID:0LlinNhD0

>>73
若い女の子でも死ぬと臭くなるのか？

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:20:44 ID:lLOFr5R6P

>>73
だね。犬猫の死体でも臭いがやばいのに人間になったらどれほどのもんかって思うわ。

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:22:42 ID:afF/dX8X0

ああもうそんな時期か

墜落直後はまだ結構な数の人が生きていたみたいだね
落合さん証言の「おかあさーん」「僕頑張る」と言ってた男の子助かって欲しかった

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:25:45 ID:YEbSJz140

「ばかやろう！刑事が死体を見れないでどうする」

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:25:54 ID:6aZclfPO0

今の日本の体たらくなら暴露したほうがお得じゃないかい？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:25:57 ID:KuaQpBpV0

>>15
ワラタ

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:26:46 ID:GFamOy9X0

>>35
というかミサイルとかならどこ当たっても普通に墜落する
機銃でも与圧バランスが崩れてあぼんするし、滑空程度はできるかもだが
防弾設備ついてるわけでもないしな

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:26:58 ID:hmhdblET0

今まで知らなかったが、マスコミが捜索の邪魔したってこと？
クライマーズハイでは革靴で山入ったりしてたような

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:28:27 ID:GFamOy9X0

>>84
マスコミが捜索の足しになったことが一度でもあったというのかね
2010年になっても日テロは三次遭難引き起こしてるし

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:28:36 ID:6V1fdFZc0

>>73
昔、養豚場の糞尿を発酵させているところのそばを通ったら、
あまりの臭いに鳥肌が立つのが止まらず、最終的に嘔吐した。

臭いってすごいんだなぁとしみじみ思った。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:30:10 ID:y7iWQPli0

あの匂いだけは忘れないな。

何かの拍子にグワっと想い出すときがある。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:31:36 ID:w9QQyQpI0

>>53
生まれる前におかんが「あーこれあかんわ、堕ろしたい」っていったんだっけ。
ダミアンかよ。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:37:22 ID:51irGXPZ0

怖い

怖い

怖い

助けて

気もちが悪い

死にたくない

まり子

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:38:14 ID:/SkyEJm90

あの人たちがいまや看護係長、看護部長になられたんだなぁ…しみじみ
本当に頭がさがりますなぁ
これからも後進指導にがんばってください

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:39:49 ID:2KKaYhx60

これは駄目かもわからんね、は今でも名言だろ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:40:42 ID:OecladQd0

あの日は、一晩中かかっても墜落位置を特定できなくて、
自衛隊に批判が集まったなぁ

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:42:42 ID:dg1pnRV70

>>72
下記の事を知らずにそう言っているのなら、小学生並みですな。

事故直後に、政府高官が｢撃墜された｣と口を滑らせた証言有り。
事故調査委員会の圧力隔壁破壊説には、当の日航の乗務員組合ですら｢圧力隔壁の破壊だけで尾翼が吹き飛ぶ事は有り得ない｣と疑義を呈している。
事故直後に米軍機が墜落現場の正確な位置を確認しているにもかかわらず、何故か情報が錯綜し半日以上経っても現場が特定出来ずに救出隊の到着が遅れた。
上記の報告を受けた米軍は至急救出ヘリを現場に派遣して到着していたにもかかわらず、日本政府は米軍による救出を拒絶した。
生存者の証言では、夜の内に複数の何物かが周囲を歩き回っていたという。
乗客が墜落前に、123便に異常接近する謎の物体を撮影した写真が残されている。
日航機の残骸の中に、ミサイルの残骸と思しき金属片が目撃されている。

http://ascensionnote.blog.shinobi.jp/Entry/36/
http://ascensionnote.blog.shinobi.jp/Entry/37/
http://www.alpajapan.org/kannkoubutu/genatsu/MOKUJI1.HTM

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:44:54 ID:dgQZe0ab0

>>88
この子こそ、名前を悪魔ちゃんにして議論を呼んでほしかったな。

95 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 18:46:01 ID:0ceYusW90

>>86
(　´ⅴ｀)ノ＜被告は夏に死後2週間くらいの自殺体を見たことがあるぞ。
　　　　　　　臭いもそうだが目にウジが湧いてて、そりゃ大騒ぎさ。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:46:01 ID:dg1pnRV70

>>93追加

未だにブラック・ボックスは、部分公開しかされていない。

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:47:51 ID:RMO4mSjk0

マジだけど、
あの日は焼けるように真っ赤な夕焼けだった。
この日航機が飛ぶはずだったルートは、ウチの前の海上で急旋回して伊丹を目指す、
っていうルートだった。
その時間に飛ぶ飛行機を偶然に見てから、毎日同じ時間になるとやってきて
急旋回して進路変更するジャンボがおもしろくて、いつも時間になると浜まで見に行っていた。
あの日は時間になっても、ジャンボは飛んでこなかった。
夜も更けて、日航機の事故を知る。この日航機がいつも見ていたルートを
飛ぶはずだったことはずっと後の事故の特番で知った。
事故以降、このルートは一度も使われなくなった。
もう２５年もたったけど、
焼けるような真っ赤な夕焼けの日はいつもあの日のことを思い出す。

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:48:06 ID:l1Ap5oFYP

>>93
おまえは陰謀論鵜呑みにする小学生以下の頭しかないけどな

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:48:37 ID:jCjiOpiw0

何かしらあると
陰謀論唱えてホルホルしてるのが出てくるよな。
暑いと増えるのかしらん？

100 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2010/08/07(土) 18:49:38 ID:uiqLXsSD0

>>95
すごい経験されてますね（^-^；

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:50:21 ID:T2n7vLk50

たまに飛行機に乗って、離陸するたびに
この事故のこと思い出すな。
座席はなんとなく後ろの方選んじゃうし。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:50:25 ID:CH5KPeeE0

バケツとモップで回収したと聞いた

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:50:26 ID:DfAPSZyS0

>>96
アポロ計画陰謀論信じちゃってるような馬鹿並だなお前
いやそれ以下か
まるでオウム信者

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:51:33 ID:D1OPzs4r0

>>93
いつの時代でもこういうのいるよなぁ。

105 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ：2010/08/07(土) 18:51:51 ID:uiqLXsSD0

>>101
名古屋空港の中華航空機事故は後方部から落ちたらしいから、自分はなんとなく前方の座席を選んでいるなぁ。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:52:46 ID:W2HHSaOh0

あの年の夏は暑かったな
今年の暑さは、よく似てる

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:53:10 ID:SnPuaTajP

飛行機の座席を全部後ろ向きにした方が、墜落時の生存率は
上がるんだよねｗ　　腹部へのダメージが小さくなるから。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:53:38 ID:DfAPSZyS0

>>104
今年は猛暑だからよく湧く

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:53:56 ID:L/EyNd8k0

陰謀論否定する人多いが何を根拠に否定しているのか知りたい。
「陰謀論鵜呑みにしちゃう人ってとぅっとぅるーｗｗｗ」だけじゃ反論になってないんだが。
いや、俺自信陰謀信じてないけどな。そもそもなんのために１２３便だったのか動機がはっきりしないし。

110 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 18:54:31 ID:0ceYusW90

>>107
(　´ⅴ｀)ノ＜離陸時どうするんだよ？怖いって。

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:56:51 ID:dwAXU4E+0

>>77
生きててもマンコは臭いだろ？そういうことだ

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:57:05 ID:qK3nadJs0

有事の際は、パラシュートで脱出させて欲しいよね。
シートに色々と機能付けてますけどさ。
もしくはグラインダーを牽引するとかさ。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:57:32 ID:S7oRNzL50

>>107
旅客機の客員の安全性って、結構ないがしろにされているって気がする。
シロート考えだが、使う可能性が皆無だとしてもパラシュートやらエアバック位あってもいいと思うのだが。。。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:57:53 ID:0gYxTDxB0

海ならば海の水がクッションになってこんなに犠牲者出さずに済んだ

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:58:42 ID:l1Ap5oFYP

でっち上げに対して根拠を示せって？
「悪魔の証明」ですか
でっち上げに反論なんかできるわけないしする必要もない

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:58:47 ID:M5fP33H20

当時10歳、小4だった
墜落した日以降、夏休みのニュースはこれ一色だった
今でも飛行機に乗るとこの事故を思い出してしまいちょっと怖い

捜索に向かうヘリが毎日北（群馬方面）へ向かって飛んでいたな

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:59:03 ID:D1OPzs4r0

旅客機って、自動車より圧倒的に安全なんだよなぁ。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:59:51 ID:W2HHSaOh0

>>114
生存者も水死していた

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:00:20 ID:55BKkLEo0

首の付いたマネキンは高価だからいまどきかなり高級な紳士服店などでないとない。

120 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 19:00:48 ID:0ceYusW90

>>113
(　´ⅴ｀)ノ＜パラシュートは訓練してない人間がやると普通に死ぬ道具だし
　　　　　　　エアバッグは速度と衝撃継続時間が自動車と比較にならんから凶器にしかならない。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:00:55 ID:T2n7vLk50

>>113
落ちたらどーせおしまいだし。
という考えなんじゃ？

コストもあるんだろうけど、
シートベルトとか事故になったら気休め程度にしかならんだろうし。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:01:43 ID:SApr7jL20

>>115
君には失望したよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:02:30 ID:L0Y4vieX0

慣性制御装置を載せとけばいいんじゃね？

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:02:44 ID:wtMNQnvI0

>>49
具体的に何の放射線同位元素だったのかご存知ですか？

劣化ウランだって放射性同位元素のひとつといえなくもないです

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:03:49 ID:JK5i+9FG0

最近のアニメ調の目のでかいマネキンが怖くて見れない。

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:03:53 ID:S7oRNzL50

>>120
だからって、落ちたらおしまいってあきらめの姿勢は、どうよ。。。
107とかだったら、すぐ実践できると思うのだが。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:04:10 ID:L/EyNd8k0

>>115
ありがとう。
「撃墜された→は？ばっかじゃねーのーｗｗｗ」
という人は陰謀という言葉自体に嫌悪感を抱いている人が大半であるということがはっきりした。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:04:32 ID:ZGGmrjAq0

>>124
JAL123便の貨物の中に医療用のラジオアイソトープがあったため、そのままでは救助隊員が被曝する危険があった

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:05:51 ID:j/yiGNWw0

>>126
腹部へのダメージが背骨に行くんだろ
そっちの方が死にやすいと思うが

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:07:35 ID:qvRg/mbp0

中島みゆきのオールナイトニッポンが放送される日だった。
代わりに上柳が乗客の名前をずっと読み上げていた。
あの時間はまだ事故機が見つかっていなくて、
布団の中で胸が詰まる思いで聞いていた。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:07:47 ID:NM5uARKa0

普段グロ耐性のない診療科の看護師も駆り出されたんだろうな。

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:07:56 ID:ZGGmrjAq0

そのうちの一つトリチウムは発光塗料として工業や研究用に使われる放射能を出す水でその半減期は12．3年。
これは、容器が壊れた場合、昇華してしまい大気中に拡散してしまう。同じく昇華するものに炭素14があり
トレーサーに用いられている。半減期は5千7百3十年。
放射性医薬品として使われているものにヨー素131（半減期8．05日）、ガリウム67（半減期77．9時間）、
ガン治療に用いられるモリブデン99（半減期67時間）、同じく医療用のヨー素１２５（半減期60．2日）が積まれていた。
ヨー素131は容器が壊れ大気に拡散したり土壌にしみ込んだりした模様。そのほか、トレーサー用のリン32 （半減期14．3日）
が公表されていた。
　事故後数年して公表されていなかった核の種類が判明した。そのなかには、プルトニウムと同様、
原子力施設での取り扱いにおいて極めて高度の危険度を有するため、設備および量が制限されている
アメリシウム241という放射性物質が含まれていた。
　判明した13種類の核をみるとガンマ線を出す核種はほとんどがその半減期が数時間から数日だった。
さらに半減期の長いものはアルファ線やベーター線を出すものが多く、通常多く使われるガンマ線測定器では
検出されないものであることがわかった。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:09:27 ID:JK5i+9FG0

>>101
この事故は前の座席のほうが生存率高かったんじゃなかったか？

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:09:40 ID:/B3ZK8xT0

>>127
嫌悪感を抱いて当たり前じゃん
何でもかんでも陰謀論を持ち出す
お前らみたいな連中が何かというとしゃしゃりでてくるんだもん
何でもかんでも謝罪と賠償を言い出すやつらに嫌悪感を抱くのと同じだよ

135 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 19:09:56 ID:0ceYusW90

>>126
(　´ⅴ｀)ノ＜対費用効果および対事象効果は普通に加味するだろ。
　　　　　　　　あと、飛行機には重量制限ってのもあるんだよ。
　　　　　　　　20キロ前後のパラシュートを500人分積んだらペイロードに影響する。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:11:02 ID:S7oRNzL50

>>129
頭部や腹部に比べリャ逝く可能性は減るだろフツー。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:11:51 ID:MijY3cln0

>>93
原因の調査が不十分という書籍が撃墜の根拠って

飛躍しすぎてオカルトじゃねえか

真性の馬鹿だろお前

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:11:52 ID:1FULH0gAP

飛行機事故って圧倒的に少ないからな他の車両事故と違って
運不運しかないわな～

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:13:15 ID:anzaL7470

そのマネキンが突然走ってきたら心臓マヒで死ぬ。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:13:22 ID:S7oRNzL50

>>135
どうせ、オレは情弱だよ。
だが、お前の頭でっかちのネガティブなあきらめの姿勢が何より気に食わん。
ポジティブな意見はねーのか。

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:13:26 ID:2t8Fp/z40

>>83
DHLの貨物機、エアバスだったと思うけど、
ミサイル食らっても無事着陸してたよ。
腕と損害場所と、運によるだろうね。

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:13:57 ID:SnPuaTajP

>>120
ビル脱出用（9.11後に市販されるようになった）の簡易ﾊﾟﾗｼｭｰﾄ
なら、1コ 3kg程度らしい。
救命胴衣だって、飛行機に積むのは立派なものじゃないでしょ。
ただ軽いとはいえ、実際に導入するのは難しいとは思うが。
鉄道だってホームドアはごく一部に導入されているだけだし、人
が思うほど、事故が起きたときの安全策には、お金はかけられて
ないんだろう。

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:14:09 ID:j/yiGNWw0

>>136
背骨ってのは神経の束が通ってるんだぞ
内臓は病気になったら取ったり出来るくらい大雑把な所じゃん
背骨は病気になったからって取れるようなところじゃない

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:17:53 ID:JK5i+9FG0

>>83
言われてるのは小型の無人偵察機が墜落機の後部に接触したって話だったんじゃなかったかな？
撃墜というか事故。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:18:13 ID:ZbXEjrv10

>>142
全部運賃に跳ね返るからな
パラ使えるぐらい機体が安定してるならそもそも降りる必要がないし

146 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 19:19:47 ID:0ceYusW90

>>140
(　´ⅴ｀)ノ＜ない。終了。

>>142
(　´ⅴ｀)ノ＜降りるときの体勢とか着地地点の状況とか、着地後の救援とか考えれば
　　　　　　　パラはほぼ意味が無い。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:19:55 ID:4mbcjALk0

>>140
知識があるからネガティブなんだろ
なにも知らない知る努力もしないでネガってる団塊のおっさんとか相当ウザいぞ
あんたの事じゃないけど

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:19:58 ID:3p8Ixiad0

>>109
つ悪魔の証明

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:20:55 ID:SApr7jL20

やっぱ修理して飛行するのがマロンだよね。
R2D2はまだか？

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:21:07 ID:l1Ap5oFYP

オウム真理教にしろ創価学会にしろ信じるなといっても無駄
陰謀論信じる基地外は同じ人種

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:21:33 ID:T2n7vLk50

>>133
あれ、そうだっけ？
じゃ、改竄された記憶をもとにそうなってしまったかも

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:21:48 ID:Z01ZWLom0

俺は写真撮るのが趣味で、初春に北海道のちょっと人里離れた所に撮影に出かけたわけですよ。
そしたら着いたその先はトイレがあるはずもないのになんかそういう匂いがする。言っておくが北海道の
初春でまだ雪が融け切ってない頃、気温なんて2桁行くか行かないか。人間の嗅覚なんて低気温下で
簡単に鈍くなるそんな中、ひょいと道を外れた水辺に目を移すとそこには死んだシカの死体が・・・
一部白骨化しており、昨日今日死んだ様子ではない。それなのにこの悪臭とは・・・言葉は悪いが
真夏の暑い最中に腐敗が始まった死体の臭気ってのは想像だにし難いですなぁ。検死作業に使われた
学校の体育館が後に建て直さざるを得なかったってのはよくよく納得の行く話です。

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:22:11 ID:SnPuaTajP

>>143
後ろ向きなら、シートベルトが腹に食い込んで内臓を
傷つけるような事態を避けられるということでしょ。
背中全面で衝撃を受けるなら、背骨を損傷する可能性
は小さいと思う。柔道の受身だって、背中から落ちる。
腹部を守るためには、一般客用のシートベルトも３点式
にした方が安全ではあるのかも。
ただ実際にはその程度の改善も、会社にとってはあまり
メリットがないから実現してないんだろうね。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:22:39 ID:6NLYSvUL0

>>109
やっぱシビリアンコントロールを無視した
現代の日本やアメリカじゃかんがえらんない
軍隊が勝手にみたいな子供だましのばっかだからじゃない

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:23:33 ID:ZbXEjrv10

>>153シートベルトと体の間にクッションを挟めばいい
毛布とか枕とか

156 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 19:23:46 ID:0ceYusW90

>>133
(　´ⅴ｀)ノ＜123便事故の生存者4名は全て後部座席です。
　　　　　　　事故直後に存命してた乗客も多数いた。救助までにほとんどが力尽きたようだが。
　　　　　　　犠牲者が前方座席に集中したのは羽田沖DC-8墜落。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:24:30 ID:dg1pnRV70

>>98
客観的事実を並べただけなんだけど、一つも反論せずに頭ごなしに否定ですか。
｢バカの壁｣の好例ですなｗ

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:25:24 ID:JK5i+9FG0

>>148
悪魔の証明以前に、この事故の件は最後まで調査されずに途中で打ち切られた。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:26:16 ID:SnPuaTajP

>>146
着地地点の状況によっては助からないということは、
着地地点の状況さえ良ければ助かる可能性があるって
ことじゃない。
500人のうち4人しか生存できないのが、150人助かる
ようになるならオンの字というか、飛躍的な改善だろ。
なんでそうかたくなにパラシュートを目の敵にするの。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:26:42 ID:O3q/hSwD0

>>153
柔道の受身はそれこそ指先、前腕、肘…と全体を駆使するんであって、
背中だけで衝撃を吸収するもんじゃない。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:27:09 ID:In53W5Zh0

検証にいった歯科医さんの日記が壮絶だったな

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:27:19 ID:S7oRNzL50

>>143
まったく理解できない。

背骨がやられたところで、首から不随で一生歩けず、手も動かせない体になるかも知れん。
が、何で頭部や腹部へのダメージに比べて、背骨へのダメージが致命傷なんだ。
頚椎損傷で、生きている奴はいっぱいいるぞ。（死んだほうが幸せかも知れんが。。）

それに、あのシートベルトが逆に凶器になっていたとも言われている。
153の言うとおり、背中でも腹部でもいいが全面で受けていれば、
生存率は微々たるもかも知れんが、上がってたと思う。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:27:49 ID:mO3RVWu60

スレタイがグロだよ

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:28:16 ID:ZbXEjrv10

>>159
123便のような高速で不安定な状態で機体から投げ出したら全員死ぬから

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:28:17 ID:JwyCJ++Q0

>>158意味わかってて言ってんのか

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:28:30 ID:hvUcQ1Bs0

>>107
衝突時に座席が外れて押しつぶされるわけだが

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:28:35 ID:dg1pnRV70

>>103
ブラック・ボックスが未だに一部非公開なのは事実なんだけど？
信じるとか信じないの次元の話ではないんだけどな。

それを陰謀論だとか、何言ってるのだか。
脊髄反射でレスしてないで、少しは頭を働かせよ。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:28:39 ID:4DLEEl0R0

この事故のせいで飛行機怖くて苦手なんだよな。
当時の週刊誌の写真がとにかく残酷でトラウマ。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:29:42 ID:71W3kLPS0

>>160
背中からダイレクトに落ちたら「受身失敗」だよな
それで半身不随とかよく聞く話

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:29:59 ID:JK5i+9FG0

>>166
そんなの確率の問題だろ。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:30:26 ID:SApr7jL20

そもそも修理できないってのが残念な乗り物だ。
綺麗なキャビンアテンダント一人より、修理工がスペシャルサービスしてくれた方がいいや。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:30:29 ID:cLkYgS7L0

スーツ姿のタマキンはちかごろあちこちで見られる

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:30:34 ID:CfCuH/Um0

何で海に不時着しなかったんだろう？
水面なら衝撃が少ないし、火災も発生しないから
犠牲者もあんなに出なかったと思うと残念

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:31:20 ID:MijY3cln0

>>167
必死だなｗ
馬鹿はすぐに熱くなるｗ

175 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 19:32:25 ID:0ceYusW90

>>159
(　´ⅴ｀)ノ＜純粋に対費用、対危険効果を考えれば効率が悪すぎってだけ。
　　　　　　　実際積んだってそんなに助からんよ。飛行機事故は一瞬でケリがつくから。
　　　　　　　だから対策は「事故を起こさないこと」に集中的に行う。

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:32:31 ID:dg1pnRV70

>>133.>>151
生存者は全員後部座席ですよ。
ゆとりのまき散らすデマには気をつけて下さいね。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:32:35 ID:DCNCREl9P

>>66　雫石は自衛隊はぶつけられた側だという見方が主流じゃねーの？　　　　

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:33:12 ID:6wI4rRFlP

>>173
馬鹿だろお前ｗ

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:33:13 ID:dg1pnRV70

>>134
馬鹿の壁の典型的な例ですな。

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:34:03 ID:JwyCJ++Q0

（キリッ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:34:49 ID:6NLYSvUL0

旅客機の飛んでる高度からパラシュートなんて
外出たら凍死しちゃうんじゃないかな

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:34:49 ID:Z01ZWLom0

雫石の事故って空自機と全日空機どちらに対しても過失が認められてなかったか

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:35:12 ID:ZbXEjrv10

>>178
海とパラは馬鹿か釣りしかいない

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:35:43 ID:Ksvbdv1y0

>>179
バカの壁言いたいだけやろお前
気に入ってるのか？ｗｗ
真性ｗｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:37:07 ID:n0zcpsX60

衝撃を受けるのが腹部のベルト１本と背中全体じゃ全然違ってくるとおもふ
おまけに前かがみになるとベルトの位置が上がって、胴体切断ベルトにしか・・・

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:37:21 ID:dg1pnRV70

>>137
疑わしいと言っているだけで、リンク先も含む誰一人として「撃墜が証明された」とは言って居らぬが？
それを脊髄反射で全否定とか、あなたはカルト信者の行状にそっくりですな。

>>178
海厨を装って燃料を投下しに来ただけですよｗ

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:37:24 ID:/SkyEJm90

>>162
わからんことを知ったかぶりで書くのはおやめなさい
運動時の重量負荷とか衝撃に関することを自分の身体で直接知っている人で
多少頭の使える人ならまずそんなこと書きませんよ？

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:39:02 ID:dg1pnRV70

>>184
反論があったら、事実を以て理路整然と論証すれば宜しいのでは？
それが出来ずに喚いているだけなら、ただの馬鹿ですよ。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:40:03 ID:SApr7jL20

ハイジャックに対しては、乗客の参加を暗黙的に認知してるけどさ、
機器の故障に対して、座っとけっつーのもアレだな。
お客様に電気工はいらっしゃいませんか？くらいしないものかな。
そんな程度で治るのか知らないけどさw
油圧全部死亡とかなんとかしたいよね。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:40:23 ID:S7oRNzL50

>>187
じゃあなんだ、わかるように示してくれ

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:40:49 ID:l1Ap5oFYP

ID:dg1pnRV70 ←実世界でキモがられてるからってこんなところで暴れるな

どうしても主張したいなら御巣鷹山の慰霊祭で遺族に熱弁してこい

キチガイ扱いされるけど

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:40:49 ID:WMx31uHy0

http://jal123.com/photo.htm

一番下のパス教えて。エロイ人。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:41:03 ID:iDhFEc9X0

墜落直後は生存者多数だったので
直後に救助できたら、もっと生存者が多かった筈って
言ってる人も多いけど。
あの晩のうちに救助したところで、
生存者が増えたとは思えない。

墜落現場は群馬の陸の孤島の山中。

高度救命医療の技術と設備を備えた医療機関まで
搬送に時間がどれくらいかかるよ？
そして、その受け入れ先の体勢は？

大規模病院だってICU床数に余裕がある訳でもない。
もちろん医療スタッフの人数だって足らない。

搬送したが救命できない結果が多数だったのではないかと。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:41:15 ID:vBtwnsAy0

パラシュート積んだ所で、何百人もの乗客をどうやって一斉に脱出させるんだよ。

脱出用のすべり台とは違うんだぞ？
乗務員が「では、飛び出して下さ～い」って言っても、普通はビビッて腰抜かすだろ。
モタモタしてるうちに墜落して終わりだな。

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:41:40 ID:/1LOfM2P0

>>54
これを勧誘のネタに使っている保険会社があってだな。
勧誘されたのは３年くらい前になると思うけど、ここで話を切ったわ。
保険屋が言いたかったのは、いきなりこんな状況になるかもしれないから、保険に入った方がいいと。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:41:51 ID:D4KiHOGI0

>>189
機体の外まで出て修理しなきゃいかんからなあ
不可能

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:43:00 ID:6NLYSvUL0

>>173
時速600㌔でジャンボジェットが脚出して海に突入したら
生存者なんてまずいないんじゃない

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:44:25 ID:RqadR9q20

陰謀論はともかく米軍が早期に救出作業を行える状況にあったのにストップがかかった経緯は知りたい

その時点では生存者がかなりいたことが、生還した人の証言で明らかなのに・・・

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:46:24 ID:2t8Fp/z40

>>194
ドアの前でしり込みするような奴は空挺隊員にはなれない！！
カラヒー！！！！！

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:46:43 ID:RqadR9q20

>>192
前スレに出てたのでは

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:47:13 ID:D4KiHOGI0

bobか
ひどいドラマだった

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:48:11 ID:C2pWJCaLP

>>177
間違いを起こしちゃいけない「国の機関」である自衛隊機がやっちゃて、しかも
乗ってた自衛隊員は無事だし･･･
(しかも事故当事者だし)
今はともかく当時は例え後に非が全日空にあったことが分かったとしても自衛隊
は叩かれる運命だよ

Wiki見ても航空の専門家でも無い俺にとっちゃどっちが悪いかなんて判断出来んが

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:49:59 ID:SApr7jL20

>>196
やっぱ外の話になるのかぁ。
儚い乗り物っすなー。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:50:34 ID:l3Gn4CI50

静岡空港があれば起こらなかったらしいな

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:51:29 ID:rgUvmQ0I0

人力操舵が出来るようにしとくか
オールとかを機内に置いとけ

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:52:02 ID:oIFzATdn0

報道機関はヘリ、セスナ禁止。気球に限定！

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:53:14 ID:2t8Fp/z40

>>203
機器の故障って、色々考えられるけど、
計器盤のランプが切れてたのを勘違いして墜落したケースもある。
航空機関士でも操作ミスで墜落しかかった事故もある。
一流の専門家でも正しいと思ってミスを犯す状況。
電気工がいた所で何も出来ない。
ハンダを直せば、なんてレベルでは無い。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:55:51 ID:VCZ3LYJJ0

あの遺書のメモ残した人。
両親と嫁がメモの取り合いで断絶した。
両親が一度借りたメモを返さなかったって。
「嫁には子供があるからいいじゃん」って。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:56:31 ID:prgN5zbV0

>>54
後にも先にも、新聞を読んで泣いたのはこれくらいだな

盂蘭盆会ちらちら　灯篭流し水明かり
蒼い　夏に　祈りあり
（-人-）

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:56:58 ID:3p8Ixiad0

>>198
何かの本を読むと分かるが、当時の警察と自衛隊の関係、縦割り行政、くだらない面子の問題。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:57:21 ID:TvMHqRvG0

爆発音→「やばい、なんか爆発したぞ」
で３秒後にスコーク７７なんだけど、被害状況とか、何がどうなったかとか
確認しないの？詳しい人よろしく。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:57:26 ID:h9ntdq4Z0

>>208
あのメモって嫁と子供宛てだろ？酷いな

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:58:23 ID:ZUjoMjSi0

クビだけどこかで生きてるんじゃにゃいかな？
世の中には９０歳で生きてるのに死んだことにされた人もいることにゃいか？

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:58:49 ID:Z5zR1uQV0

>>197
着水時にはギアは出さない
時速も海に行けば抑えられただろ
海に行っても酷いことになっていただろうと思うが

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:58:53 ID:GrPvRxYO0

うーんなんだろな
利権化してね？
しかも利権を子孫に相続させてる

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:00:18 ID:ramuD1Pb0

あの時代に東京大阪を飛行機で移動してるのは相当なお金持ちだけ。
新幹線でいってればよかったものを。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:03:05 ID:hvUcQ1Bs0

さんまってあれ以来飛行機乗らなくなったのかな？海外ロケとか沖縄に行ってるさんまって見た事が無いんだが

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:03:39 ID:SApr7jL20

>>207
宇宙船っすなぁw

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:03:46 ID:H0iOvL520

>>93
＞　日航機の残骸の中に、ミサイルの残骸と思しき金属片が目撃されている。
って事は何かい？
そのミサイルはＪＡＬ機に命中して炸裂したのか？相模湾上空で
それとも不発でぶっ刺さったまま群馬の山ん中まで飛んで行ったのか？
ところで、その金属片は群馬県警が押収して鑑識が調べているのか？
その記録は今どこにあるんだ？

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:04:43 ID:wDS2ElLq0

>>42
今は緊急時は事後承認で防衛出動できるくらいに成長しますた。
菅総理の覚悟一つで戦争可能ｗｗｗ

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:05:54 ID:4oTlqzYO0

>>194
座席に爆薬を仕込んで一斉放出

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:05:57 ID:e40f8rpe0

当時、マスゴミが自衛隊に変装して現場に入り込んでいました

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:06:07 ID:prgN5zbV0

>>219
中曽根が墓場まで持っていくんだろう
この事故には謎がある

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:06:19 ID:PID4i91F0

腰のベルト一本で着陸の衝撃に耐えろたって、無理すぎる
客席も飛行機の進行方向を背中にして、ＣＡが装着しているシートベルト装備してくれ

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:08:46 ID:oBDCVxvmO

>>208
え…あれ妻子にあてたものなのに…

226 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 20:09:07 ID:0ceYusW90

>>224
(　´ⅴ｀)ノ＜乗客は減ったほうが避難に関して有利になるが
　　　　　　　ＣＡは減ったら不利だから。

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:09:33 ID:LsdIcVcr0

さんまがこの飛行機に乗る予定だったんだよね

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:10:54 ID:lO5MAL9w0

>>194
ボッシュート機能があれば・・・

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:11:03 ID:oBDCVxvmO

>>220
あいつにできるのは侵略される覚悟だけ

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:11:23 ID:4T2URu2X0

この事故は未だ釈然としない部分はあるな。

・ブラックボックスが未だ全部公開されていないこと
・何年か経った後に公文書の公開を義務づける法律が成立する直前にこの事故に関する調査報告書が一部破棄されてしまったこと。

陰謀論（プラザ合意が関係してるとか）はさておいて
何か国には隠したいことがあるんだろう。

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:12:03 ID:t5oaUiRU0

>>17
岡田有希子の写真は、
フォーカスはモノクロ。
フライデーはカラーだった。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:12:06 ID:IoTwSUb00

>>130
それ、覚えています。
私も眠れなくて布団の中でじっと聞き続けていました。

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:14:26 ID:3p8Ixiad0

>>219
無人標的機という事だったかな？で、証拠になりそうな物が残ってる尾翼は
回収できるのにワザとしないとか何とか。
当時、その標的機を撃墜するはずの海自の護衛艦か何かが付近を航行していて
早期に尾翼が回収出来たのにも関わらず、しなかったとかなんとか。
これは何て本だったかなぁ？でも、その件の標的機は123便が飛行してる高度に
到達できないって事じゃなかったかな。。。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:17:03 ID:XiB772HW0

>>15
おもしろいけど、さすがに不謹慎

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:17:14 ID:qmBSzqVK0

>>63
北海道南西沖地震で横路が１０分後に自衛隊の出動要請してんだけど
どう説明するのかなｗ？

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:19:10 ID:6NLYSvUL0

>>214
脚を出しっぱにすることで少し機体を安定させて横滑りを抑えてるんだから
脚をひっこめるのはむずかしかったんじゃないかなぁ
墜落の時も脚をひっこめれば機速を稼げるのに出しつぱで安定優先してるもん
少なくともエンジン以外いじつたら予測不能じゃないかなぁ

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:19:30 ID:Hq0unhVS0

もう25年か
子供時代のトラウマ
日本にとっての深い傷っていうのわかるな

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:20:16 ID:mGvWPfzF0

いい時間だしせっかくだからクライマーズ・ハイでも見るか

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:21:03 ID:GBU+yJTC0

さげ

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:22:47 ID:PID4i91F0

>>42
当時は、夜戦用装備を積んだヘリがなかったんじゃないの
それに、あの斜面じゃ安全な着陸地点は確保できなかったよな
ヘリの後輪だけ設置して、ホバリング状態で斜面に着陸したニュース写真もあったはず。

日本人はサンダーバードに影響されすぎなんじゃないの

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:23:34 ID:qmBSzqVK0

>>240
しかし米軍はヘリから降下中に戻されたそうじゃないか。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:24:11 ID:H0iOvL520

>>223
中曽根の心の中だけって事はないだろ
側近とは警察とか自衛隊にも知ってる奴がいるはずだ。
いまの政権ならそいつらを引っ張り出して証言されられるだろ。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:25:04 ID:KpvOMWD40

当時の週刊誌に載っていた、木の枝に指先から腕まですっかりむけた
腕の皮がひっかかっている写真や、機体にべったりと皮膚のついた
髪の毛の写真が張り付いている写真が、いまも忘れられない。
人間ってここまでめちゃくちゃになるんだと思った。

この話を会社でしたら、「画像ないっすか？」って聞いていた奴が
いて、つくづく嫌になったよ。

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:25:12 ID:8sEfYmST0

日本で一番でかい航空事故てこれじゃない世ね？

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:26:10 ID:qmBSzqVK0

>>244
これだよ。単独としては世界でもまだ最悪な事故のままらしい。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:26:26 ID:WDgM4Yyk0

茹でるな
はい
はいじゃないが

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:26:27 ID:W9VgUk1G0

>>244
一機では世界最悪ですよ

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:26:42 ID:PID4i91F0

>>241
米軍には夜戦用装備があったんだろーな

で、どーして装備に優れる米軍の救助協力を日本は断ったんだろ？
米軍ヘリに自衛隊や警察の連絡員を乗せて、救助活動までいかなくても
救助活動のための情報収集くらいはできたかもしれないのに。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:26:53 ID:GWPWRJwX0

きょう深夜放送です

1時58分～2時58分　日本テレビ

「ヒキツギ　あの日を知らないきみに　～1985、夏、御巣鷹～」

520人が犠牲になった、日航ジャンボ機墜落事故。単独の航空機事故としては今もなお、
史上最悪の事故。それから、25年。あの日を知らない世代への「ヒキツギ」が、静かに進む。」
絶望の機内で家族への感謝を綴った父の思い、死の間際まで子どもを思った夫の優しさ、
悲しみを共有し支え合う遺族の絆…。それぞれの遺族が、次の世代に伝える大切なこと。
そして、経営再建中の日本航空の安全への取り組み。25年目の夏を見つめる。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:27:56 ID:qmBSzqVK0

>>248
いや全く謎。上でも言ったが、２ちゃんでたたかれまくってる横路ですら
人命救助に９３年の時点で自衛隊を使うことについては、全く躊躇なくやった。

まして中曽根だぞ、自民でも右と言われた。謎だな。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:29:26 ID:GBU+yJTC0

>>249
>ヒキツギ

ちゃんとした言葉を使えねえのか今のテレビは。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:36:39 ID:MBk/0jar0

沈まぬ太陽は涙が止まらなかった・・・

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:37:02 ID:6NLYSvUL0

これだけ米軍うんぬんって言ってるのに事故原因のボーイング社に
疑惑を持つ人いないって不思議だわ

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:37:55 ID:qpPjsFDw0

自衛艦が発射した赤外線追尾型対艦ミサイル（演習用で爆薬はなし）の破片が見つかるのを恐れた

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:38:29 ID:D4KiHOGI0

>>253
ボーイングの整備担当者がワザと手抜きしたとか?

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:39:59 ID:qmBSzqVK0

>>254
それはない。だったら爆発墜落してる。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:41:16 ID:X+p1Qktp0

若手にも知識と経験をってのもわかるけど、
こんなこと二度と起きないのが一番だなあ

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:42:03 ID:qpPjsFDw0

自衛艦が発射した赤外線追尾型艦対空ミサイル（演習用で爆薬はなし）の破片が見つかるのを恐れた。
標的機に当てる演習のつもりが、標的機からそれて制御不能になって、近くを飛んでた日航機の後部に当たり尾翼をふっとばし油圧を全て破壊した。

爆薬は積んでなかったから、日航機は爆発しないで済んだ。

当時社会党とかうるさい時代で、自衛隊の起こした事件とわかると責任をとらされるので、徹底的に隠した。

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:42:13 ID:C2pWJCaLP

そういやこの年は成田空港でも爆発事件あったんだよな
よく年寄りが「航空事故は続けて起こる」って言うけど、コレと成田の件、
それと1966年の航空機事故多発のことでそう思ってるのかもな

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:42:54 ID:a7ek2nLr0

首がないってことか

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:43:15 ID:FAaGAYj70

事故処理に当たった第一空挺団や消防のの方々も立派だよな。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:43:38 ID:Gwz6qABv0

看護師って死体の縫合できるんか？医師の
指揮下ではできるんかいな？

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:43:46 ID:qmBSzqVK0

>>258
社会党じゃなくても大問題だぞ馬鹿ｗ、うんなことが本当だったらｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:45:09 ID:y8MKGN3FP

>>211
スコーク77は間違って宣言すると、身分の降格もあり得るので、チェックリストでキチンと確認するそうだ。

なので爆発直後に宣言すると言う事は、もうチェックが済んでるということ。

それを踏まえると自衛隊機の撃墜と言うのは無いのではと思う。
それに機体後部を射撃されたとして与圧が最後まで正常と言うのが納得できない。

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:45:37 ID:EYptVNl30

>>254
民間機の航路近くでそんな演習をやるほど自衛隊はお粗末じゃない。

266 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 20:47:16 ID:0ceYusW90

>>262
(　´ⅴ｀)ノ＜できません。ただ、死体の接合が医療行為としての縫合に当たるかは疑問。
　　　　　　　　もっとも、合法だったとしてもちゃんと縫える看護師がいるとも思えん。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:47:46 ID:sviK4NjP0

昭和の事件の辞典みたいな本で見たときに衝撃を受けた
アメリカ人が死体と残骸の中を歩いてる白黒写真が載ってた

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:47:50 ID:mn/pPXvT0

毎年同じ議論の繰り返しのように思えるが
海とパラシュートが黙殺されてるのを見ると
少しは成熟してるんだな

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:47:58 ID:3UBMFvKa0

この事故で初めて耳にした「金属疲労」に興味を持ち
工学部に進み材料力学を学び
その手の仕事をしている

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:49:55 ID:lXpJ4f0o0

当時ブームだった写真週刊誌全面で
口を開けたまま黒焦げになった人が木の枝に突き刺さってるのを見て
ゾゾーッとしたのを憶えてる…
飛行機には未だに乗れない

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:50:30 ID:D4KiHOGI0

大型旅客機が運行したばかりの頃は金属疲労の概念が無かったからバンバン空中分解してたそうだ

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:51:07 ID:EYptVNl30

＞近くを飛んでた日航機の後部に当たり尾翼をふっとばし

簡単に「近く」なんて一言で済ませてるけど、日航機にミサイルが当たる
ためにはそのときの日航機の高度・位置、護衛艦の位置、ミサイルの発射状況などの
状況を照らし合わせることが必要だぞ。
平面ではなく立体の空間での状況説明が無く、「近く」だけで信じてるのかお前は。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:52:26 ID:qmBSzqVK0

>>270
東京大空襲あたりの写真も凄い。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:52:27 ID:oPE74U8a0

>>133
逆だったと思う
機体後部が谷の方へ滑り落ちてると思った、随分衝撃が柔いだんじゃないだろうか
まあ、墜落の衝撃で亡くなられた方ばかりじゃないんだろうが・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:52:40 ID:a7ek2nLr0

飛行機なんてマッハで飛んでるんだからな
落ちたら死ぬわ
遺体もただの肉片になるだろ

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:54:07 ID:D4KiHOGI0

最大900㌧とかだからモロに衝撃食らったら何してもバラバラになるしかない

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:55:00 ID:prgN5zbV0

>>268
いやいや、今頃エアライン板、オカルト板では（ｒｙ

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:55:36 ID:EYptVNl30

この事故で鑑定に呼ばれた医師が疲れ果てて夜自宅に帰ってくると、
後ろに何人もの人が憑いてきていたそうだ。
玄関に出た奥さんは気づかない夫には黙って玄関に盛り塩をしたという。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:55:39 ID:TvMHqRvG0

>>264
という事は、離陸してすぐに異常を発見してて
爆発があったからスコークを発信したって事なのかな。
それにしては「なんか」って変じゃないかな。
その間、ＣＶＲには一切音声が無いし。

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:55:45 ID:6NLYSvUL0

>>255
人的ミスはボーイングが認めてるじゃにですか
まぁ陰暴論の人たちも米企業なんかは訴えられそうで
結局あたりさわりなく叩きやすいとこにしてんだろうけど

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:55:47 ID:C2pWJCaLP

このスレ見てるときに限って晩飯のおかずがが生姜焼き･･･

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:56:58 ID:oPE74U8a0

>>42
第一空挺は優秀だろ
まあ、他にも勇者が数名いただろ

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:56:59 ID:mnlXXUW40

>216
新幹線と飛行機の料金は、たしかほぼ同額だったはず。
安いのは長距離バスだから。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:57:45 ID:H0iOvL520

てぇことはあれか
その熱線追尾ミサイルの演習で標的用のラジコン機を逸れたミサイルが
ＪＡＬ機の熱線の方に飛んで行ったって事なのかい？

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:01:25 ID:ArKH9ON90

http://image.blog.livedoor.jp/sunagimoapple/imgs/c/d/cdf5adb7.jpg

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:02:58 ID:PvVN8zQL0

パワー！
パワー！
パワー！
ダメだこりゃ

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:05:01 ID:GXZKWhQl0

>>141
油圧ロストで生還ってやつで、日航機の事故の教訓が生きているって奴だっけ？

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:07:49 ID:Kx82RM/f0

>>230
ブラックボックスは誰に対して公開されていない部分があるの？
そして、その公開されない理由はなんと言われているの？

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:08:55 ID:PvVN8zQL0

ダッチロールしている日本経済

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:12:42 ID:msFj/YIT0

小学校のときだったからよく覚えてるわ
今年は猛暑だが、この年も滅茶苦茶暑かった
しかも時はバブル真っ只中、日本中がめちゃめちゃ景気の良い時代の東京－大阪線
ジャンボには満杯に乗客が乗っていた
それがあんな山の中に落ちたんだからな
本当に悲惨な事故だったと思う

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:13:02 ID:H0iOvL520

>>288
ブラックボックスというのは
入力に対して出力は提供するが
その出力を出すための仕組みの部分をユーザーには見せない
って事だよ。

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:13:09 ID:D1OPzs4r0

自動車事故で死ぬ方が確率が遥かに高いのに、
車に乗るときや運転するときは何とも思わない。
一方、飛行機に乗る時は多少不安に感じるなぁ。

普通逆だと自分でも思うんだけど、不思議なもんだね。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:15:05 ID:oPE74U8a0

>>222
クツがスニーカーだった・・・・・・・

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:16:23 ID:qmBSzqVK0

>>292
確率と気分の問題は別だからな。

空中に浮いているものと地に足の付いている感覚の違い。

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:19:01 ID:Ejp3Ssk5P

うわぁぁぁ、、、、
俺にはこんなの絶対に無理、、、、

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:19:08 ID:bp7aNPks0

頭部が無かったり、顔の皮しか残ってない遺体は、新聞紙で張子を作って、
包帯巻いて人の形にしたらしい。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:24:01 ID:ojNCGdnb0

>>1
> ★看護師が語り継ぐ過酷な現場…日航機事故２５年
> 看護係長の角田美千代さん（５２）と看護部長の前田陽子さん（５４）。
当時は　うら若きナースだったんだなぁ・・・

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:26:11 ID:CRO6jSL70

グリコ森永を脅迫していた「かい人２１面相」からの「挑戦状」がこの事故の直前を最後に完全に途絶えた。
間違いなく乗っていたらしい。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:26:47 ID:BhnQpL6U0

自殺しないかぎりは、いずれにしろ望んでもいない死を押し付けられる
のが人間だからな。
病気で死ぬのも、不慮の事故で死ぬのも、そんなに変わりはないと思う
ね。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:26:57 ID:mnlXXUW40

座席にエアバッグ付ける＆ヘルメット着用で、
生存率は劇的に上がると思うのだが。

アライのメットはすごいよ。
時速90kmくらいでアスファルトへ叩きつけられた事があったけど、
頭だけは、さすがアライ、なんともないぜ状態だった。

まぁ結局、片手片足大腸・色々大破で、7ヶ月入院したけど

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:27:50 ID:nyVjpzjD0

>>258
熱源追尾型のミサイルの射程は非常に短いからそれはあり得ない。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:28:46 ID:Qk+6ftfP0

ここからは日本語で構いませんから

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:29:41 ID:YO5MoRrY0

垂直尾翼なしの操縦って例えて言うならどのくらい難しいの？

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:31:58 ID:JI2jcJmf0

ナイキミサイルみたいなもんだったらなあ。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:32:01 ID:H0iOvL520

>>303
前輪が浮き気味の自動車の運転みたいなもの

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:33:06 ID:D4KiHOGI0

それで油圧ゼロだからさらにハンドルが効かないようなものだ

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:33:44 ID:oPE74U8a0

お前が人間だとしたらこの看護師の人達他救助に関わられた人達の対極に位置する人間性だな・・・・

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:34:15 ID:TvMHqRvG0

>>292
車の数が航空機と同じくらい少なくて、空並に広大なところを
きちんと管理して貰って走れば、死ぬ確率は圧倒的に飛行機だと思うけど・・・。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:36:35 ID:csABdyB80

高校２年の夏、バイトの帰りだったな。
上で描いている人もいるけど、夕陽が赤かった。
赤い空を見ながらカーラジオでニュースを聴いた。

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:36:49 ID:Jo0/cwGz0

当時の自衛隊員の話も誰か書き込んでくれ

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:39:44 ID:YO5MoRrY0

>>305
>>306
それで30分ももったのか
クルーたちもも頑張ったんだな

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:40:01 ID:/CQxlssg0

>>303
ベテランパイロットがシミュレータで挑戦して1%も成功しないくらい

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:40:21 ID:C2pWJCaLP

>>298
数日前に犯人逃した滋賀県警本部長が自殺したのがきっかけじゃね？
たしかこの日の新聞に終結宣言が載っててその関係で脅迫されたハウスの
社長が飛行機に乗ったはず

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:41:19 ID:KyHNkHb60

>>309-310

俺も高校二年の夏休みで、しかも海上自衛隊の館山基地に体験入隊している時だった。
担当の海曹いわく、「陸上に墜落したから陸上自衛隊が救出に向かったけど、もし海上に墜落していたら、
この基地からもヘリコプターが飛び立ち、我々も君たちの相手どころではなくなっただろう」とのこと。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:41:21 ID:PztdEVN/0

看護婦さんたちも、生きている人間を助けるために看護婦になったのに
なぜこんなことを…と最初は思ったらしい。
けれど、指一本、足一本、皮膚しか残っていなくても
キレイな姿で遺族の元へ返してあげたいと、新聞や包帯で一生懸命
遺体を「作りあげた」んだそうだ。
看護婦さんたちの体験記本のラストは、その「作成方法」が図解で出ている。

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:41:50 ID:Q8STz0kO0

お昼時

日航関係者　　　○○ホテルのサンドイッチ

警察　　　　　　幕の内弁当　缶入りの水

自衛隊　　　　　缶飯　　灰の入った水　

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:42:27 ID:Qw6fvSjC0

最後、機械合成音で
「sink rate woop woop pull up」って警告音が出たとき、
パイロットはどんな想いだったんだろうか

絶望感か無力感が諦めか
テープを聞くたびに考えてしまう。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:43:19 ID:/sykGklP0

>>296
や、新聞紙ってのが遺族からクレームが来て、綿に変更した。
「墜落遺体」に書いてあった。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:43:59 ID:PztdEVN/0

>>297
当時の婦長さんたちは、戦争体験者が多かった年代なので
修羅場にも免疫があったんだって。若い看護婦さんたちは
メゲてしまったらしい。

海外の野戦病院ボランティア経験のある看護婦さんは
大丈夫だったそうだ。

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:44:08 ID:gzwgXYS00

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/12/news018.html

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:44:26 ID:3Sa0NSfP0

事故原因はボーイング社の修理ミスという結論だったが
なぜか、日本政府もＪＡＬもボーイング社を責めなかった。
しかも、リスク分散という観点から、
ボーイング社製以外の機種の採用を拡大するかと思ったら
この事故以降、逆にボーイング社製だけを採用し続けた。
終始強気なボーイング社と平身低頭だった当時の日本政府。
当事、首相だった中曽根はまだ生きてるから真相をしゃべって欲しいな。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:46:07 ID:PztdEVN/0

群馬県立図書館って、この事件関係の書籍充実しているからおすすめ。
国立国会図書館にもない、地元医師会やボランティアの方々の体験記や
報告書とか。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:46:28 ID:/eZLk28l0

01秒ブーンというような音
　　04秒　(CAP) 何かブンシャカしたぞ
03秒　(CAP) ダッセー飛び方すんなそんなに
　　04秒　(CAP) デッケー夢持つなってんのに　[紳助殴打音２秒間]
　　05秒　(COP) Hey!
　　11秒　(CAP) ジッとしろ
　　12秒　(COP) ジッとしてられない
　　15秒　(CAP) ブーンブンシャカブブンブーン
　　27秒　(CAP) 草食系とかマジ勘弁？
　　28秒　(F/E) hey!
　　31秒　(CAP) ブーリブリチャカ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　32秒　(COP) ビガッビガッ
　　33秒　(F/E) 針出したほうが
　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　35秒　(COP) オエオエオー
9分00秒　(CAP) 凹んだら慰めろ　　(COP) hey!
　　01秒　(F/E) 甘いミツもってないかどうかきいて
　　02秒　　　　　　みます
　　05秒　(CAP) ブンシャカするぞほんとうに
　　06秒　(COP) hey! 気をつけてブーンブンシャカブブンブンブン
　　07秒　(CAP) hey!じゃないが
　　08秒　(COP) hey!
　　09秒　(CAP) アー、ネガティブ　リクエスト　バック　ツゥ　イケメン
　　10秒　(ACC) オーライ　アー　これから日本語で話していただいて結構ですから
　　11秒　(CAP) ハイビスカス
　　17秒　(F/E) アマゾンレビューがオール炎上してきちゃったですからな～
　　48秒　(CAP) これはビガッかもわからんね
10分00秒　(CAP) ガンバンベ　　(COP) Hey!
　　05秒　(CAP) ガンバンベ　ガンバンベ
　　08秒　(COP) いま38℃の真夏日です
　　13秒　(CAP) ブーリブリチャカ　ビガッビガッ
　　19秒　(CAP) 猛アタック

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:47:37 ID:F7P7laQC0

>>317
最後突っ込む時、無言だったし、時速数百キロでジェットコースター
運転していたようなもんだし、相当な疲労感があり最後は「ああ、これで
楽になれる」というような安ど感もあったのではないか

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:48:00 ID:2t8Fp/z40

>>316
地震で派遣された自衛官が、2週間風呂にも入れなかったって話を思い出した。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:48:15 ID:qmBSzqVK0

>>308
成田空港とかかなり酷いことになってんだけどｗ

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:48:27 ID:mnlXXUW40

看護婦さんていっても、俺らとたいして変わらんよ。
歯医者で麻酔ミス(俺は麻酔アレルギーらしい)やられて俺がゲロゲロ嘔吐し始めたら、
隣りの若い看護婦も、もらいゲロしてたからな。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:49:07 ID:j1gzFrfE0

日航機墜落事故は実は「空の三鷹事件」でした。

垂直尾翼だけキレイに吹き飛ぶなんて内部から何か仕掛けしないと
起きようがないのは、あの爆発音を聞いてもおわかりでしょう。

こないだのJAL争議の乱立労組のDQNぶりと放蕩経営の実態を見てのとおり、
あそこまで国鉄みたいに堕落していたのです。

当時、経営改革を打ち出す労使紛争のさなか、体制より経営よりの自衛隊出身の
機長は目障りな存在でもあったのでしょう。

北朝鮮のキムヒョンヒ事件でピンときた方も多いでしょうが、北朝鮮と近い
労組が有名人が多く搭乗した便を狙い、与党議員も乗る予定でした。

海に落ちた垂直尾翼の引き揚げもなぜか行われていないのはそういう事情です・・・。
事件の真相を隠したい意図が強く感じられるとおり、空港利権などでズブズブの
政界から真相究明に待ったがかかったのです。労組のテロに同調する政治屋も
いたということです。

そして、垂直尾翼だけ失って迷走する恐怖の３０分間をブラックボックスに記録させたと。
テロとしては完璧に近い形でした。しかも、証拠に乏しく犯人の特定が難しいのでテロだと
発表すればしたで、ますますテロリストにとっては大成功になってしまう手はずでした。

断っておきますが、

これはフィクションです。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:49:21 ID:YO5MoRrY0

>>324
最期に「もーだめだっ」って機長が言ってるような

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:50:00 ID:D4KiHOGI0

>>324
もう駄目だー
みたいな絶叫なかった?

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:50:00 ID:lg64V+GU0

近所の駐屯地からヘリが飛びまくっていたのを思い出す。
藤岡の体育館は臭いで建て替えられちゃったしな～。
関係者は本当にご苦労様でした。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:50:11 ID:KyHNkHb60

>>316

戦地では泥水をすすり草を食むのが常識だからね。

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:51:46 ID:7YLnqg6B0

>>300
どのみち超高度から墜落する衝撃には耐えられんよ。
地上の衝突事故とは違うんだから。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:52:04 ID:Qw6fvSjC0

>>329
>>330
あーダメだーみたいな声が入ってるよね
最後まで必死に立て直そうとしてたんだろうな

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:52:31 ID:XFileqnJ0

民間で金を出し合って間違ったふりして垂直尾翼を引き上げたら良いじゃん。
ある場所は大体分かってるんだろ？

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:53:40 ID:/9zQUscp0

以前、登山キャンプ板で見た御巣鷹山の幽霊の話は怖かった。
御巣鷹山で登山してる人が夕方に場違いなサラリーマンと出会い「大阪へ急いで帰りたい」と聞くだけの話だけど。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:53:54 ID:j1gzFrfE0

しかし、この事件はこれだけでは終わりませんでした。
日本社会の腐った利権の被害者の怨念は、ある人間に乗り移ったのです。

その男の名は、宅間守。事故現場を訪れた彼はあまりの惨状に正気を失ったと
いいます。

彼は乗客数百名の命を私利私欲で奪った日本の利権の構図。この構図の原点である
池田へ征伐に赴くのです・・・。そして、彼は歪んだ日本社会の構図を根本から変えて
いくことになる巨大な一徹を叩き込みました。放たれた数百の怨念は加藤・引寺へと
受け継がれていきます。

そう、JAL123便はいまも日本社会をさまよっているのです。

断っておきますが、

これはフィクションです。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:54:00 ID:7YLnqg6B0

>>329
>>330
もう駄目かもわからんね、だっけ？
再現FLASHで見た覚えが。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:54:17 ID:yFfFoAQ70

飛行機墜落で爆発して、その爆発の勢いと炎で燃えて死ぬんだろう

だから死因は最悪の痛みを伴う焼死になるのか？

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:54:21 ID:H0iOvL520

>>329
どこかのサイトでボイスレコーダを再生していたの聞いたな
「もうダメかもしれんね」
「ドーンと行こうや」

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:56:10 ID:UNGgDnLY0

今、音声聞いてきた。最後まで頑張ったんだね。合掌。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:56:26 ID:PvVN8zQL0

機長室の会話がマヌケすぎていつも大笑いしてしまう

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:56:35 ID:lt9vSWpr0

>>57
パスワードは Zoo だ。

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:56:56 ID:C2pWJCaLP

>>338
その台詞は途中
墜落するより結構前

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:57:29 ID:LjMI15gV0

ネットでも、当時の写真週刊誌の画像が見れる
肉片、腕だけ、まだ生きているように無傷に見える人達
辛い画像は、座った格好で丸焦げの人がポツンといるの・・・誰だかも見分けられない無残な姿

目玉が4つある死体・・・前の座席の人の頭が後ろの座席の人の顔面に食いこみ
一身同体になったものもあったらしい

九ちゃんは、毎週土曜日にキッチンパトロールという料理番組を見てたから
ショックだったな

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:58:16 ID:QhbpcAhK0

日航機みたいな状態になってもエンジンの出力を制御して航行できるシステムがあるらしいね
費用対効果を考えて搭載されてないけど

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:58:22 ID:D9U53jHs0

特攻隊員（重い責任）にされる

特攻隊員に～

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:58:24 ID:xV2xEG4Q0

スイカを家族で食べてたら、ニュースが流れた。
まだまだ子供だったからか、最初は事故の大変さが理解できなかった。
無論、父母は驚いていたけれど。
抑揚なく名前を読み続けるアナウンサーの、感情が一切含まれていない声が
事故の大変さを徐々にわからせてくれた気がする。
明らかに日常とかけ離れた、異質なものを感じ取った、そんな感じだろうか。

もう25年か。年を取るわけだよなぁ。

全く身近に事故の関係者はいないけれど、あれは俺の人生の中でも心に残る日だ。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:58:46 ID:F7P7laQC0

パイロットたち酸素マスクもしてなかったらしいからな。。
時速数百キロで、高度何千メートルから、操縦不能って
どれだけ過酷な状況だったんだよ。。。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:58:54 ID:LeZhKwTC0

>>3　
また事故か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281184410/

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:59:26 ID:UNGgDnLY0

警告音とPULL UPの自動音声に重なって、もう駄目だの声・・・
そして衝撃音・・・・　今日は眠れないかも・・・

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:01:30 ID:LjMI15gV0

人数が少ないだけで、名古屋空港の事故の犠牲者は、あんまり思い出してもらえないのな

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:01:37 ID:2t8Fp/z40

ベトナムでファントムのパイロットが、敵のミグが右（左？）旋回したので驚いた、
普通なら左（右？）に旋回するのに・・・・
って話を聞いた事があるけど、
飛行機が旋回するのにどちらかに曲がるとやりやすいってあるのかなぁ？
あの時海で旋回せずに、山の方に曲がったのってそう言った理由もあるのかと。

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:02:00 ID:mAKz9xQp0

>>8
何で断ったの？

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:03:42 ID:csABdyB80

>>316
むしろ陸自の補給にも問題があるような気もするな。
警察は大規模な捜査や捜索やなんかで地元の弁当屋への手配に慣れてるからじゃないかと。
報道は思ったより質素だな。連中は現場でスパゲティをゆでてても驚かん。

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:03:48 ID:H0iOvL520

>>354
ミサイルの破片に気づかれたら困るから

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:04:05 ID:3Sa0NSfP0

お盆で実家に帰省したとき、現場からの中継見てたな。

確か「３時のあなた」というフジのワイドショーがやってて
木の枝に焼け焦げた遺体の一部がぶら下がってたような映像とかあって
とにかく悲惨な状況だった。

で、現場からの中継がスタジオに切り替わって、
アシスタントが涙ぐみながらスタジオ内でＣＭを始めた。
そのアシスタントが手に持って紹介してたのが
桃屋の焼肉のタレだった。
それからしばらく焼肉が食えなかった。

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:04:27 ID:hvUcQ1Bs0

>>334
最後の声は地面に激突するときじゃなくて、主翼が尾根の木にぶつかったときの発言だと言われているね

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:06:35 ID:4bgQO1B70

落ちる瞬間、高度5mぐらいになったときに飛び降りたら生き延びることできたのかな
10mでも助かりそうだけど

360 ：355：2010/08/07(土) 22:07:11 ID:csABdyB80

報道と日航関係者間違えた。すまん。

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:07:29 ID:RTv87ghi0

お盆なのに札幌行きJALが空席だらけだったな
俺は「ANAとTDAなら大丈夫だと思う方がおかしい」と予定通りJALに乗った

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:07:35 ID:oPE74U8a0

>>311
高浜機長はエリート中のエリート
元対潜哨戒機のパイロット、他クルーも選りすぐりだったらしい

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:07:36 ID:mAKz9xQp0

>>356,359
え？

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:08:12 ID:KyHNkHb60

>>353

単発のプロペラ機なら、曲がり易さがあるよ。
たとえば零戦の場合、操縦席から見るとプロペラは時計回りに回っているので、
機体には左に傾く力が働くため、左旋回はし易く右旋回はしづらかったし。
ジェット機の場合はどうなのかな？
ただ、自転車でもバイクでも徒競走でも、人間は左に曲がり易く右に曲がりづらいらしい。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:09:27 ID:tG7+nNLR0

思い出した。ＮＨＫの記者が乗客名簿の読みあげをやってたんだけど、途中で「まだよむんですか？」
「まだよむんですか？」って何度も聞いてて、お前は家族が乗ってるかもしれない人の気持ちがわからんのか
と子供心に不愉快だったんだよなぁ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:09:46 ID:2t8Fp/z40

>>354
もう情報が錯綜して大混乱になっていた。
何が真実で何が誤報なのかも分からない状況。
米軍機のC-130が事故現場付近を通り、現場を確認したけど、
その話は日本側では処理されず、結局自衛隊が発見するまで待たされた。

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:10:07 ID:LjMI15gV0

このときのマックパワー操縦法の教訓を参考にして、助かった事例もあったらしい

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:10:09 ID:+V3RY5Bi0

>>57
JAL123じゃなかったか

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:10:12 ID:qmBSzqVK0

>>361
実際テレビのインタビューで、「こういう事故の直後だからむしろ安全でしょう」
と語ってた中年のメガネの人がいたなｗ
鮮烈に記憶にのこってる。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:10:26 ID:D4KiHOGI0

まだ少し油圧があったのか自然に旋回してしまったのかがわからないからな

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:11:01 ID:qEKq4UBE0

坂本Ｑさんも乗ってたけど、あごの骨しか回収できなかったんだっけ。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:11:45 ID:D4KiHOGI0

>>371
それは機長
坂本氏は首と四肢がなかった

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:11:47 ID:6NLYSvUL0

>>321
この事故をJAL ボーイング123便墜落事故って呼ばないの違和感ありますよねぇ

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:12:57 ID:xV2xEG4Q0

>>359
うーむ。なのに、人間は墜落すると死んでしまう。どうしてだろうねぇ。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:13:23 ID:qEKq4UBE0

>>372
ああそうか、ありがとう。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:14:19 ID:2t8Fp/z40

>>367
DC-10の貨物扉と、エアバスの対空ミサイル攻撃の奴だっけ？
どちらも油圧ゼロから帰還してる。
でもDC-10はその後、対策不十分で同じ事故を起こして墜落しているけどね。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:14:49 ID:A20YA0ST0

片桐機長の時みたいに海に落ちてたらなあ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:15:03 ID:LjMI15gV0

>>374
墜落、近くで爆発だと人が死ぬ原理がワカンネ

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:15:05 ID:D4KiHOGI0

>>377
速度

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:15:13 ID:fbZa59Ne0

事故当時はまだ小さかったが、月曜ドラマランド「一休さん」の放送中にニュース速報が出たのは鮮明におぼえている

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:15:22 ID:XFileqnJ0

>>353
心臓を守ろうとするから咄嗟の場合は左に曲がるんじゃね？
城の虎口の構造も心臓を狙うように設計されてるし。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:15:23 ID:mAKz9xQp0

>>366,373
酷い話ですよね

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:16:27 ID:Jg7ds5OX0

不倫旅行の人もいたよね

搭乗者名簿には夫婦の名前だけど
奥さんは乗ってなかったから混乱だったそうな

そんな記憶がある

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:16:29 ID:xLEZcq8u0

「スーツ姿の首のないマネキン」を見る機会なんてそうないと思うが。

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:16:45 ID:gzwgXYS00

>>376
DC-１０で着陸できたほうは、
かろうじて油圧はいきていた。
０だったのは後の墜落したほう。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:16:49 ID:rPLR9QaG0

>>373
羽田発大阪行きＪＡＬ１２３便であって
ＪＡＬボーイング１２３ってなんだよ？
その方が違和感あるじゃないか

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:18:05 ID:KyHNkHb60

>>377

あれ以降、同級生の片桐君のあだ名が「機長」になった（本当）。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:18:37 ID:wUs4AVMR0

>>343
ちげえよもういいからそれ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:19:28 ID:ArKH9ON90

>>359
エレベータ故障で凄いスピードで落下して地面に当たる瞬間飛び跳ねると
無傷で済むと真剣に思ってる人ですねｗ

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:19:45 ID:C2pWJCaLP

>>384
衣料品売り場行ったことあるか？
首なしマネキンなんてワイシャツからブラジャーまで結構着せられてるぞ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:19:47 ID:wUs4AVMR0

>>343
あああああああああああああああああああああああああああああごめええええええええええええええええええええええんほんとうだったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:20:06 ID:mnlXXUW40

墜落確定になったら、
みんな頭から油かぶる→墜落寸前でオープンカーのように機体の上部を吹き飛ばす。
みんなで一斉にジャンプ→ころころ転がりながら着地で、
速度エネルギーを減らす。

この方法なら、下がまったいらな草原であれば助かるはず・・。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:21:21 ID:xLEZcq8u0

>>390
ごめん
何のこと言ってるか分かった。
見るわ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:21:39 ID:LjMI15gV0

天井抜けて、CAはそのまま海に脱出、客はシートに座ったまま帰還できた事故にはたまげた。
凍傷が大変だったらしいが。
CAは捜索もされず、死亡宣告したアメ公も大したもんだ

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:21:54 ID:ArKH9ON90

>>384
百貨店行った事無いのかい？

396 ：355：2010/08/07(土) 22:22:21 ID:csABdyB80

>>384
スーツ売り場にふつうにあるだろ、トルソーに手足の生えたようなの。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:22:31 ID:pW5br7A30

詳しく書けないけど、知り合いの御主人がこの事故で亡くなられているので、とても他人事ではない。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:22:36 ID:A20YA0ST0

松本のザッサーみたいにうまく不時着できれはいいのに

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:22:59 ID:6NLYSvUL0

>>364
ジェットエンジンもタービンブレードがまわってますよー

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:24:18 ID:LjMI15gV0

>>390
最近は太い針金か、人型板でマネキン見ない

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:24:29 ID:4L5BRKxy0

>>183
略してシーパラですなｗ

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:24:29 ID:A8se1Mgg0 BE:911306257-2BP(1029)

それより、最近の男性用下着のマネキンには
棒が付いているんだが・・・
あれは露骨すぎると思います

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:24:49 ID:dXrdWNy/0

なんか日本攻め込まれたらまともに治療してくれない
医療費泥棒多そうだな

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:25:46 ID:2t8Fp/z40

>>367
>>385
と思って調べたら、アメリカン航空の事故は1974年、
トルコ航空の事故は1974年だった・・・
御巣鷹山よりも10年以上昔の話だね。
エンジン爆発で油圧ゼロのユナイテッド航空は1989年だから後だけど。

って3つとも全部DC-10だね。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:26:13 ID:RTv87ghi0

>>258
>自衛艦が発射した赤外線追尾型艦対空ミサイル（演習用で爆薬はなし）の破片が見つかるのを恐れた。
>標的機に当てる演習のつもりが、標的機からそれて制御不能になって、
>近くを飛んでた日航機の後部に当たり尾翼をふっとばし油圧を全て破壊した。
自衛隊の演習用ミサイルって高度何千メートルまで飛んでいくんだよ
全然近くじゃねーだろ

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:27:17 ID:wv9mummx0

>>389
ちごうの？

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:28:03 ID:A8se1Mgg0 BE:1041492858-2BP(1029)

>>403
えっ？　金払ったって　まともに治療してくれないがｗ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:29:32 ID:s/h+hdew0

待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員１名が射殺されたって話は完全なデマなの？

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:30:16 ID:rPLR9QaG0

>>405
羽田を飛び立って相模湾上空では、まだ何千メートルも上がってない。
実際に相模湾上空で垂直尾翼が掛けてる写真を素人が撮っている。
その程度の高度だった。

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:31:02 ID:LjMI15gV0

やっぱ飛行機はひっくり返った状態でも飛べて、中で牛乳を飲めるくらいじゃないとだめだな

411 ：名無しさん＠九周年：2010/08/07(土) 22:31:23 ID:Kopz399T0

>>384
最初から頭のないマネキンなんていっぱいあるだろ

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:32:13 ID:6NLYSvUL0

>>386
航空事故って便名だけじゃなくってボーイングとかエアバスとかくっつけるでしょ
だって便名だけじゃ今も使ってる便名あるんだから

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:33:00 ID:A8se1Mgg0 BE:937343849-2BP(1029)

>>258
てことは　現在のレ～だ～網なら　記録に残ってるはずだね

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:33:21 ID:vOZP6bqk0

一方、日航は尾翼の鶴丸を復活させようとか言ってるそうだが
本当に遺族に対する配慮とかあるの？

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:33:41 ID:PvVN8zQL0

当時ダッチロールがよく使われたのに
今では使われないな、なぜなんだ

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:34:18 ID:LjMI15gV0

>>415
なにそれ？
エロいの？

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:35:42 ID:Kx82RM/f0

>>397
kwsk

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:35:52 ID:I15UZ0cO0

>>392
一度やってみればいいじゃん。
できるよ。それ!!俺らに報告してよ!!

419 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/07(土) 22:35:57 ID:0ceYusW90

>>414
(　´ⅴ｀)ノ＜あれは個人的には復活させてほしいと思ってますが何か？

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:37:05 ID:ez5Gbh7o0

> 今もスーツ姿の首のないマネキンを見られない」と打ち明けた。

立派なPTSDです
補償を要求していいレベルだと思うが
職務の性質上駄目なのか？

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:37:54 ID:A20YA0ST0

壊れた隔壁部分からパラシュート背負って飛び降りたら助かったかな？

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:38:38 ID:wCuSX0bi0

生き残ったおばさんの手記ってフェミ臭するんだよな
男は泣いてたけど女で泣いてる人は居なかった、とか
男みんな死んでるから好き勝手なこと書いてんだろ
死ねばよかったのに

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:39:09 ID:MBaqvfZHP

「目が三つある死体があるのですぐ来てください」

呼ばれて、群馬大学法医学教室の古川研教授が検屍フロアに行く。
私も教授の後に付いた。特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。
懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り囲んでいる。
脳髄は噴出して無い。潰れているので、髪の毛が付いていなければ、
体のどこの部分か見分けがつかないようだ。

挫滅した顔面に三つの眼球がくっついていた。
古川教授が綿密に調べた結果、頚部辺から、他の人の頭部、顔面が
信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。

つまり頭の中に頭が入ったのである。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:39:37 ID:x4znReL30

>>404
トルコのは日本に来るはずだった機体だね・・・

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:39:42 ID:yFfFoAQ70

写真だけでも吐き気するのにねぇ。
生存者の席の位置みても確率論なんか意味が無いな。
運が良かったんだろう。

女の子の場合は父親は墜落後も生きていたが
シートベルトが胸をおしつけてくるしかったそうな。
しばらくしてから親も死んだそうだ。

ほとんどの人は墜落と同時に100Gものの気圧で気絶したそうだ。
それで死んだそうな。
気圧に耐える訓練なんかつんでないから死ぬは

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:39:49 ID:qEKq4UBE0

>>420
まあ生き死にの現場である医療関係者が、職務の際に追った傷は保障は請求しにくいわな。
職務外で殺人事件でも目撃したら、犯人に請求できるかもしれないけど。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:40:50 ID:pMdIL5+E0

あの頃は、小学生か中学生だった同年代の人、
やっぱり衝撃的だったんだな。
自衛隊の人に、抱きかえられてヘリコプターに、
運ばれていく姿･･･まだ頭に残ってる

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:41:10 ID:YHcU6Z/M0

>>364
それは利き足（もしかしたら利き目も）の影響だろ？
足が左利きなら右に曲がりやすくなる。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:42:20 ID:A20YA0ST0

当時37才だった看護部長が今52か

俺の50才もそんな感じであっという間にくるんだろうな

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:43:07 ID:ZLMG4OmF0

直前で急いでいる人にチケットを譲って、それで本人は助かったけど乗客名簿に記載されてて周囲は大騒ぎとか、
乗る予定だったのが乗らずに助かったけど、風呂でこけて頭を打って死んでしまったとかいう話もあったような。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:43:28 ID:usNEV+nF0

祖父・祖母は東京大空襲を辛くも生き残ったのだが、
火災鎮火後に黒こげになった焼死体や川一杯に重なったでき死体を
防疫の為に一箇所に運んで燃やした、生き残った人はみんな死体処理をした

戦中・戦後、生きるのに必死でトラウマになんてなっている暇などなかったようだ。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:43:37 ID:dXrdWNy/0

>>407
ああｗ

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:44:31 ID:KyHNkHb60

>>429

つまんねーよ

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:44:58 ID:rPLR9QaG0

>>429
あああ…引き算が

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:45:18 ID:AD3hq5b90

スーツ姿の首のないマネキンを探すほうがレアだよな

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:46:06 ID:1UfqOgA+0

＞ほとんどの人は墜落と同時に100Gものの気圧で気絶したそうだ。
＞ほとんどの人は墜落と同時に100Gものの気圧で気絶したそうだ。
＞ほとんどの人は墜落と同時に100Gものの気圧で気絶したそうだ。

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:46:40 ID:prgN5zbV0

>>409
それを撮った人って、どんな気持ちだったんだろう？って思う
まさかこの後落ちるなんて微塵も思わなかったんだろうなぁ

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:47:24 ID:+0p4AZfOP

中曽根が墓場まで持っていくと言った真相は何だろな？

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:47:58 ID:3Sa0NSfP0

>>415
ダッチロールやダッチワイフは特定国への差別語だから、
マスコミでは禁止。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:49:32 ID:rPLR9QaG0

>>425
１００Ｇの気圧って、台風に換算したらどの位の
ヘクトパスカルなんだい？

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:50:24 ID:C2pWJCaLP

>>437
「ハッピーフライト」の偶然バードストライク撮った人みたく、すぐ
日航に連絡すれば助かったのかな？

…やっぱ無理か･･･

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:51:20 ID:YY7uDHXI0

>>51
それなんだがな、

機長が副機長に「ギアみて、ギア」と要求しているんだから、
それに対する返答でなければ不自然。
何だよ「オールエンジン」て

俺には、「オーレンジ、ギア」　（オレンジ、ギア）と聞こえる。（ギアの部分は声が小さい）

ギア関連の警告灯が（オレンジ色に）点灯している。

と解釈するのだが、何故誰一人同じ解釈をする人がいないのか？？

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:53:48 ID:SnPuaTajP

>>431
空襲で、近所の顔見知りのお姉さんがバラバラ死体になったの
を目撃した、戦後ずっと、遺体が着ていたのと同じ矢ガスリ模様
を見ると今でいうフラッシュバックのような症状が起きてたって
ラジオで言ってたお婆さんがいた。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:56:47 ID:DasF87Ay0

「御巣鷹山」の尾根
ではなく、本当は
「高天原山」の尾根
なんだよね。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:57:23 ID:ZZvGj1Jk0

>>8

ほんとクソ自民って最悪だよね、ｗｗ

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:57:46 ID:Qnd7G9xQ0

ジャンボって確か、水に着陸しても10分だか
浮いていられる設計なんだよな
尾翼が破損した時点でエンジンが全部健在で、高度もあったんだし
不測の事故だから、誰を責めるとかじゃなく
山に着陸は選択としてどうだったんだろう？

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:57:47 ID:RH5Nx3970

>>431
トラウマになっている人、実は多いみたいだよ
狭くて暗いところを極端に怖がる人やサイレンの音が駄目とかって年よりは結構いるよ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:59:16 ID:qEKq4UBE0

>>447
花火の音がだめという人も多いよね。

単に「トラウマ」とか「PTSD]という言葉がなかっただけで
そういう症状の人は多かったと思う。

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 22:59:32 ID:oTOr4m9h0

当時親父が警察無線を聞いていて俺も一緒に聞いてたんだけど、生々しい現場の無線が今でもまだ耳に残ってるよ。

>>59
沈まぬ太陽は日航機墜落事故をネタに使って客引きをした許せない映画だと俺は思う。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:00:13 ID:/SkyEJm90

>>190
頭でっかちのやつはよくそういうんだ
だが、俺はこの問題を力学的生理学的には説明しきれないし、そんな無駄な労力をかけようと思ったこともない
体を使いさえすればわかる問題をいちいち純理論的にするのは、全く新しい地平を切り開く基礎としては
有用なプロセスかもしれないが、専門家でもない限りいちいちそんなことに時間を費やすのは阿呆だろ？
人生の時間は有限なのに効率度外視で時間を浪費するのは阿呆だな

まず自分の体を働かせてみろよ　そうすりゃ言葉(記号論理)じゃなく直截わかる
もっともからだを使った経験があまりにも不足していると、すぐにはわからないかもしれないけどな

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:01:49 ID:ojNCGdnb0

>>446
状況としては、あの状態でよくあそこまで（墜落まで長時間）持ちこたえたもんだ
って言えるほどのものだったらしい。
海に向かうってことは不可能だったそうだ。
もちろん米国のハドソン川だっけか？　あんな幅の広い川もあるはずもなく。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:01:52 ID:Y4g/HmyJ0

>>88
まあ、そのオカンも宅間に犯されるわけですが。

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:03:28 ID:IfryKx/sP

救助に関わった看護士が撮影？（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal011.jpg
アップ画像（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal017.jpg

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:04:15 ID:oTOr4m9h0

>>451
あの機体を再現したシミュレーターを海外のパイロットに操縦させたら速攻墜落したという話を聞いた事がある。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:04:36 ID:ojNCGdnb0

>>319
いや・・・まぁ・・・そういうまじめな話じゃなくて
時の流れというか・・・すまんね。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:05:08 ID:YY7uDHXI0

>>446
事故直後はまだ機体制御可能だったから羽田に引き返した。

※海に着水なんて機体が制御できるこの時点で考えるわけない。
そうすべきだったと言うような奴は後出しジャンケンだということを自覚しろ。

→羽田にたどり着く前に機体制御不能。
→最寄りの横田基地へ向かう。
→横田基地は市街地の真ん中にあるから着陸不能と判断（青梅市上空で旋回している）
→墜落時の被害を最小限に食い止めるために山へ向かう

機長の考えを予想するとこうだな。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:05:25 ID:C2pWJCaLP

>>449
事故シーン以外は大した内容じゃなかったな

モデルになった人の実態調べると特に･･･
主人公の渡辺謙と石黒浩がやった役のモデルの人ね

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:08:09 ID:jF4dx4jZ0

私が知っている関係書籍

●「日航ジャンボ機墜落」（朝日新聞社、住所、職業、搭乗理由等が併記されている
詳細な乗客名簿、遺書メモの写真あり）

●「墜落の夏」（吉岡忍　ご遺体関係の詳細）

●「墜落遺体」（飯島　訓？　当時の群馬県警本部長）

●4/524 (新潮社刊、FOCUSのカメラマンが現場で撮影した大型の写真集、自衛官に抱かれている、殆ど無傷のお子さんのご
遺体が印象的→ご遺族はこの写真集を知らないと思うけど、親御さんには教えてあげたい
と思うときがある)

●新耳袋（オカルトで茶化す気は全く無いけど、犠牲者の女性が、死んだ後、顔がない状態で彼氏の
家を訪ね「ごめんね、もう会えない」と泣いた話はあまりにも切ない）

その他、JALの、ご遺族担当や消防、警察、自衛隊、医療関係者の方でも、この事故の過労で亡くなっている
方々がいます、最近ではJR西日本主催の福知山線関係の何回忌かの会場のトイレで、ご遺族担当の社員が
亡くなっています。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:08:22 ID:5LeARjPQ0

>>421
無理、めちゃめちゃスピードが出てた
よく全滅じゃなかったと思う
仮に海に落ちたとしても被害は変わらないと思うね
スピードが出すぎて地面と同じ衝撃
特攻隊隊員がぶつかる間際に脱出っていう選択枠がなかったのはこういうこと

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:08:33 ID:C2pWJCaLP

>>457
間違えた
石坂浩二だったわ

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:09:00 ID:Qnd7G9xQ0

>>451
燃料はあったんだから、とにかく高度保って飛び続ければ
日本の周りは海だから、どっかの海に出れるんだし
着水は容易だったと思う

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:09:50 ID:yFfFoAQ70

>>458
＞その他、JALの、ご遺族担当や消防、警察、自衛隊、医療関係者の方でも、この事故の過労で亡くなっている
＞方々がいます、最近ではJR西日本主催の福知山線関係の何回忌かの会場のトイレで、ご遺族担当の社員が
＞亡くなっています。

CIA、FBI、公安、自衛隊、どこかの暗殺部隊が・・・

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:10:14 ID:D4KiHOGI0

>>461
垂直尾翼が破損してたから高度の維持も不可能だった
だから墜ちたんだよ

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:10:35 ID:YY7uDHXI0

>>429

37 + 25 っていくつ？

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:11:17 ID:IfryKx/sP

機体の残骸？から首だけ出して救助を求める生存者？(閲覧注意)
ttp://wyok.blogzine.jp/photos/uncategorized/aimg_9704.jpg
生存1名、残りは絶命していると思われる写真(閲覧注意)
ttp://image.blog.livedoor.jp/soleillevant1/imgs/3/7/37d770fd.jpg
出口に殺到して絶命したと思われる遺体の山
ttp://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/8e81262ebb82eb52f8f2bd289f59f805_400.jpg

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:11:31 ID:fYvBXHpK0

原爆とか日航機とかお盆とか、
日本の夏は呪われているな。

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:11:42 ID:ojNCGdnb0

>>461
いや、だから、その「高度を保つ」ってのと「方向を調整する」ってのが
（奇跡的といえるほど）難しかったんだと何度言ったら（ry

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:12:27 ID:/SkyEJm90

>>299
あんたの人生、底が浅すぎる

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:14:28 ID:oTOr4m9h0

>>457
墜落事故で客寄せした反会社の人間のプロバカンタにしか見えなかったよ。
悪いのは「この物語はフィクションです」って書いている癖に中途半端に事実を流用しているところ。
どこまでがフィクションなのかを見ている人は知る術もない。
どんな思想を持つのも自由だけど、航空機史上最悪と言われる悲惨な事故をネタに使うなと腹が立ったよ。渡辺謙がちょっと嫌いになった。
まぁｽﾚ違いだなｗ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:16:18 ID:rtR6Sdzn0

渡辺文樹とかいうキチガイが作った映画のポスターが近所一帯に貼られていて胸糞悪い

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:16:43 ID:DgHSmAxJ0

海での破片の回収もされなかったんだよね
何ヶ月かしてしぶしぶやったとか。それも何箇所か限定で
事件後オレンジ色のＪＡＬの機体のものではない破片が漂着したりして回収されたとか

事件の時は幼かったけど、事件の事を考えてしまって
ディズニーシーにある飛行機が墜落するアトラクションに乗れない

パラシュートの案が出てるけど、飛行機自体につけるって言うのはどうだろう
緊急時に前後からでっかいパラシュートが開くとか
少なくとも落下の衝撃は減るような…

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:17:50 ID:oTOr4m9h0

>>469
>>469
プロパガンダ　だｗ

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:18:55 ID:D4KiHOGI0

>>464
　　　　　　　　/￣￣ヽ　　　　　　　　　　　/ ：　何|
　　　　　　　　 |　　へ |　　　　　　　　　　　|　：　こ |
　　　　　　　　ヽ　　へ |　　　　　　　　　　　| ？　れ |
￣｀ヽ､　　　　　　＼へノ　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　ノ
て当　l __ヽ､）|__　,　∨　　　　　,-そ二ｼ-、＿,､　|/
るた　|　,ヽ::／コﾉノﾚ　　　　　〉,-─-ﾉ´､＿ヽ｀l
？っノ|/:://::::::::::::_ﾉ　　　　 / /,　 ,l /_,--´ヽ｀l |
￣ヾ　 || | /:::|､ﾉﾉｱ､　　　　 { （:|∠, ｀L下､l:｀ヽ｀
　　　　 y} |::ﾉｴ ´ﾉ, |）＿＿　ヽj_ｦ'´ / ´ﾆ）l |:::〈
,＝ﾆ三|::/ヽz>,､-F二37─＼　　｀っ　　 j ／ヽ-:::＼
Y三三/::::::､ |:||:||-|ヽ＋25___　＼__　｀─´|:://￣｀ヽ:::ヽ／
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474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:19:12 ID:pW5br7A30

>>417
後部座席に座っていたせいか、ご遺体の損傷は少なかったそうだ。
家族宛にメモを残されていた。
メモを見せて頂いたが、涙と震え、緊張感などが一気に押し寄せて辛くなった。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:19:19 ID:ojNCGdnb0

>>469
それを言ったら源平の戦いも関ヶ原の戦いも戊辰戦争も太平洋戦争も9.11も
題材に出来なくなっちまうじゃないか。
名前を変えてるとはいえオウムのテロとか題材にしてる物語なんかもあるわけだし。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:19:51 ID:LsdIcVcr0

なんか落ち込むなぁ・・・
誰か猫の画像ちょうだいよ

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:20:19 ID:PvVN8zQL0

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:22:57 ID:PvVN8zQL0

オランダロール
オランダワイフ

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:23:25 ID:C2pWJCaLP

>>469
仕事で航空関連社員の送迎するハイヤー運転手だがJAL社員はあの映画嫌がる
うっかり「この間観に行ったんですけどいい映画でしたよ～」と言ったら会
話が止まった
ANAやNWAの社員にも話したが、あの映画を「戒め」として観たと言った整備
関連の社員が結構いた

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:23:36 ID:hzGQoNok0

機長が無能であった。
それがこの事故の最大のポイント。
ANAのパイロットであれば生還できたかもしれない。

常識で考えてみたまえ。
通常のコントロールを失ったとは言え、
とにもかくにも「今、飛んでいる」ことに希望を持ち全てをかけるべきであった。
パニックになるようでは機長の資格はない。
おそらくは、左右に４基あるエンジンの強弱によってある程度のコントロールができたはずである。
旋回、上昇下降の全てを。

123便は無能がトップに居座る官僚的機構の犠牲者であった。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:24:31 ID:qpPjsFDw0

>>471
素人考えだな。
風まかせで落ちる。パラシュートなんかつけたらもう機体の制御なんか出来ない。
下手すると住宅街や都市部に落ちる。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:24:41 ID:YFcBjWDJ0

自分がもし事故現場にいたらトラウマになると思うけど、
警察官や弁護士や鉄道会社の人など凄惨な人の姿を否応なく見せられる人たちもいるからなぁ
あの人たちすごいわ、グロ見られるだけでも
大阪の二人の子供が置き去り死した事件なんて、現場の人たち大変だったと思うよ
グロいし、腹立つし、悲しいしで
自分は現場に立ち会う勇気ない・・・

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:26:11 ID:/CQxlssg0

>>482
見ないで済むならそれに越したことはない

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:26:13 ID:UXX/qVaF0

>>480
何言ってんだこの馬鹿

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:26:21 ID:uFPDVCkw0

圧力隔壁破損→垂直尾翼が吹っ飛ぶ、機内減圧→制御不能、迷走→墜落

垂直尾翼が吹っ飛ぶ→圧力隔壁破損、機内減圧→制御不能、迷走→墜落

もし仮にミサイルをロックオンして発射してしまったら
エンジンの熱を追尾して主翼に当たるんだと思う。

たぶん機関砲でないかと、、弾薬無しの弾を被弾したのでは、、

妄想だけど

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:26:35 ID:HgPwIM250

>>467
方向調整しなくとも、飛び続ければ
どっかの海上に出れるよ
高度が足りない？どんだけの時間迷走してたと思ってる

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:27:34 ID:2ZJjVgKv0

>>476
とりあえずヘビメタ板から・・・

メタラーのこぬこ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1222194901/

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:27:39 ID:5LeARjPQ0

>>480
酸素欠乏症になっていた

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:28:17 ID:BzRhXFm40

群馬県の歯科医の記録

御巣鷹山航空機墜落事故　　
「遺体の身元を追って」
航空機事故・大量検視の教訓
ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-mimoto.htm
必読

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:28:46 ID:ojNCGdnb0

>>486
だからその飛び続けるということが

何度言わせるの？
フライトなんとかっていうゲームじゃないんだぞ？

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:28:47 ID:GBU+yJTC0

>>480
”釣りなんかいらねえよ　夏”

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:29:54 ID:KGz8bkRW0

484に一票、

死んでいいよ、>480

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:30:10 ID:yk7zDsZh0

遺書の人の子どもは無事元気に育ったのだろうか？

助け出された子どもは看護士やっているらしいね。

関係者のその後が知りたい。

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:31:15 ID:ZLMG4OmF0

4点式シートベルトとか乗員分のパラシュートとか後ろ向き座席とか色んな案が出るけど、
数百Gの衝撃とか時速数百キロ、高度数千メートル上空とかだと全部焼け石に水だろうに。

油圧系統が多重化されてても結局尾翼の一箇所に向かって集まっていて、
尾翼が壊れると全部の油圧が死ぬことが一番の問題だったんだから、
どの装置が破損しても油圧が生き続ける本当の多重化をしなければならないというのが真の対策だよ。
そういう意味では、最近のフライバイワイヤでやっと真の対策が実現されたのかもしれん。

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:31:18 ID:kcB/ErWS0

規制中で書き込めない人はこちらへどぞ

【御巣鷹】日航機墜落事故から25年【１２３便】（シベリア板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1276352181/l50

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:31:55 ID:ZP0TsPzI0

>>480

当時細胞としてこの世に存在してないやつが語るべき話題ではない

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:32:23 ID:ojNCGdnb0

>>493
プライバシーもあるから、そっとしといてあげるのがいいと思うけど
ネットで見ることが出来る分には紹介してもいいのかなぁ。
ってことで

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:33:39 ID:9R16yvQu0

>>494
何系統あろうが垂直尾翼が吹っ飛んだらそこで終了では？

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:33:54 ID:PvVN8zQL0

機長の腕によっては最小の被害ですんだかもしれない

500 ：497：2010/08/07(土) 23:34:42 ID:ojNCGdnb0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%85%B6%E5%AD%90+%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C&aq=1r&aqi=g-r10&aql=&oq=kawakamikeiko&gs_rfai=

途中で書き込みになっちまった

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:36:22 ID:BM523z/MP

当時中学生。札幌の祖父宅に帰省中、食事前にTVの速報を
見ました。
確かレーダーから機影が消えた・・との内容でしたが、
父が「お盆だぞ・・」と呟いたのが印象的でした。

その後「隠された証言」「墜落の夏」など殆どの書籍は
読みましたが、原因はいまひとつはっきり見えない事故
だと思いました。

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:36:33 ID:LsdIcVcr0

>>487
㌧クス

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:36:47 ID:HgPwIM250

>>490
時速1000km出せるジャンボ機が、羽田や横田に着陸しようと試みて
約30分飛行し続けたんだよ
だから、最初から海を目指せば
特定の空港を目指すより容易だったと言えるな

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:36:48 ID:Au12gUGd0

クルーたちは垂直尾翼が無くなったのを知らなかった。
機体各箇所を監視カメラでコクピットからモニタできるようにすべき。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:37:13 ID:pHzWkHM50

非常時作動、下部射出型座席一体パラシュート装置
これが実装されなければ、ジャンボ機に乗るつもりは無いね
セスナなんかは、機体自体にでかいパラシュートが付いて
墜落を防いでくれるやつがあるらしいから、こっちは乗ってもよい

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:38:32 ID:Y269Qgth0

民営化阻止の為のテロだと思っている

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:39:51 ID:yv00DS/80

明石家さんま　いつも搭乗する飛行機だが、「ひょうきん族」の収録が、
　　　　　　　　　この日に限って早く終わり、1便前の飛行機に搭乗して難を逃れる。

逸見政孝一家　夏休みで、逸見の実家がある大阪へ、この飛行機に搭乗して行こうとしたが
　　　　　　　　　　奥さんが「新幹線で行きたい」と言い、飛行機から新幹線に変えて難を逃れる。

　　　　　　　　　　ただ、逸見さんは後に胃ガンで亡くなられたけど・・・

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:40:22 ID:Z5zR1uQV0

>>355
弁当代に相当差があったそうだ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:40:37 ID:rtR6Sdzn0

海に落ちたらそれこそ遺体回収どころではなくなってしまうだろうに

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:40:47 ID:D4KiHOGI0

>>505
結局何百人もの人間を乗せて高空を高速で飛ぶ飛行機に脱出装置を付けるとか今の科学力じゃ無理
生きてる間には乗れなそうだな

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:41:23 ID:4WZn6ubo0

>>480
エンジンの出力調整による機体の制御技術が確立されたのは日航機事故以後だぞ。
それまではエンジン以外の制御が全てロストするなんて事態は考えてもいなかったわけだが。

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:41:23 ID:2ZJjVgKv0

海側に行けばどうたらこうたらだの機長がANAだったら助かっただのほざいてる屑どもを
全員飛行機に乗せて墜落させてやりたい｡
もしくは日刊ゲンダイ本社のあるビルに突っ込ませるとか。

マジで｡

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:42:41 ID:VCZ3LYJJ0

当時、皇太子夫妻だった陛下と美智子さん
スリッパもはかず、体育館で歩きまわってた。

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:43:24 ID:msFj/YIT0

人間の体がちぎれて吹き飛んでバラバラになってしまうほどの衝撃とは
一体どんなものなのか。
地面に激突した瞬間、それはもう物凄いGが乗客を襲ったんだろうな

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:43:54 ID:BM523z/MP

全ての始まりはトイレ？に誰かが行ってから
だと思うのですが、この辺に触れている内容どこかにないですか？

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:44:02 ID:2ZJjVgKv0

>>508
自衛隊にはむしろ豪華な飯食わせてやりたいなあ・・・
報道はコンビニの期限切れ弁当でいいだろｗ
なにせ報道の連中は、阪神大震災のときにヘラヘラ笑いながら、町と被災者の取材してたそうだし。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:44:26 ID:YY7uDHXI0

これまで書く場所も機会もなかったからここに書いておく。

１２３便の尾翼が破損したというのは異論はないのだが、
圧力隔壁破損が原因というのはどうしても解せないんだよ。何点か述べると

・隔壁の後ろのプレッシャードア（高圧空気を逃がすため壊れやすく作ってある部品）が事故現場から回収された。
・フライトレコーダーに記録されている、事故の時間に合わせたように機体が急上昇している事実。
・生存者の証言により、客室の天井に大穴が開いた　という事実。

で、素人分析なんで笑って流してくれ。

「恐らく機体の外壁（尾翼の手前上部付近）が剥がれ落ちて尾翼に直撃し、尾翼を破損した。」

→外壁がめくれた瞬間に空気抵抗が出来てしまい意図せぬ機体上昇
→機体上部に急減圧発生
→客室空気ごときで尾翼がふっとぶものか

これで数々の疑問がクリアになる。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:44:26 ID:VUyLi/ie0

茶化してる馬鹿共が123便に乗ってれば良かったのに

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:44:34 ID:+0p4AZfOP

確かこの飛行機にたくさんの同人関係者も乗ってて
犠牲になったと昔聞いたな

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:45:23 ID:PloDbJDJ0

>>504
モニタじゃなくて、モニターな。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:47:04 ID:jP/MUvsZ0

>>292
それよく言われることだけど、致死率の高さだと思う。
自動車事故だと生き残れるケースが多々あるけど、
飛行機の場合事故に巻き込まれたら即死亡決定と思うだろ。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:47:24 ID:S2Pqs1NM0

垂直尾翼を見つけるべきだったよな

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:47:36 ID:K0BQgJeN0

>>480
だからお前は無能無職なんだよ

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:48:25 ID:gKXPlpGsP

>>445
やっぱ社民政権だよなー

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:48:24 ID:qKuKunsf0

>>514
因みに、犠牲者は一人多い
妊婦の腹から放り出された胎児がいるから

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:49:04 ID:UXX/qVaF0

>>516
クライマーズ・ハイの取材に行って頭おかしくなって車に轢き殺された記者、
原作者は悲劇を訴えたかったんだろうけど、見ている側はどうせ無責任な第三者マスゴミが
勝手に行って勝手に頭がおかしくなっただけじゃんっていう喜劇にしか見えなかったな。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:49:25 ID:/wTSJWCO0

>>516
その缶メシのおかげでインフラが壊滅した地域で昼も夜も活動できる
即席のインフラを作れるのが軍隊と警察の違うところ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:49:49 ID:FBZ6RMTZ0

羽田や横田に向かおうとした機長との会話が途中から削除されているので、
何故山に行く事になったのかがわからない。
証言や証言から、急減圧は無かったのに発表では何故か急減圧による隔壁破壊が原因。
検証では、隔壁破壊は落ちた時。
垂直尾翼の回収の適当さ。自衛艦まつゆきが三浦半島上ｹ島南西15km海上で回収。
何故か横須賀ではなく、館山港に運ぶ。
NHKで「自衛隊員１人射殺」(その後、結構な数の自衛隊員死者との報)のち、「誤報でした」。
いくらなんでもそんなめちゃくちゃな誤報は・・・。他の局は一切無し。

陰謀説とかは信じないけど、結局JALがいい加減に事故をなぁなぁにすませようとしたのが問題じゃないかと。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:50:25 ID:D4KiHOGI0

>>526
原作ではいなかったんだけどね
別のエピソードと混ぜられた

530 ：底名無し沼さん：2010/08/07(土) 23:51:43 ID:IPxjE2tL0

>>438
気になるよね。
生き証人として、語ってほしいが。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:52:29 ID:XFileqnJ0

>>501
垂直尾翼は今でも海に沈んだままだろ？
それを引き揚げれば良いんじゃね？
引き揚げないということは何か後ろめたいことが有るんだろうな。
こんな時こその民主政権なんだけどな。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:53:23 ID:JK5i+9FG0

>>521
変に障害残るよりは即死のほうがいいような

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:53:39 ID:LjMI15gV0

写真週刊誌で、えげつない行動して写真を撮ってたのはきっと団塊世代だろうな

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:53:54 ID:ojNCGdnb0

>>503
だからさぁ、衝撃（垂直尾翼吹っ飛ぶ）で、もうコントロール不能だったんだよ、と。
機長とかがその時点で機体の損傷をどれだけ把握できてたかは知らないけどね。
で、海を目指して飛ぶことができて、そして海が安全を確保できてる状態であれば
機長だってそうしただろうよ。
「そういう方策が取れなかった」と、どうして理解できないの？
事故・機体損傷の全体像なんでわからないまま羽田・横田を目指そうとしたけど
操縦（着陸するに必要な機体コントロール）不能だったんだから。

なぜ　あれができなかった？
なぜ　こうしなかった？
あとからなんか、なんとでもいえるよ。
そんなもん、当事者は機体の情報を把握できないまま
その時出来るだけのことを一生懸命必死にやってたんだって。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:54:11 ID:84qqY5m90

911テロ同様に早く真相が明らかになるといいね

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:54:12 ID:g+fLz6lK0

今年も海厨とパラシュート厨が暴れる季節になったか

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:54:45 ID:2ZJjVgKv0

>>530
米側の関係者もまだ多くが存命だろうしねぇ・・・
生きてるうちの公表は難しいんじゃないか?

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:54:48 ID:qKuKunsf0

>>531
探したけど見付からなかった
深度2000㍍あるから探索は容易じゃない

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:57:21 ID:msFj/YIT0

>>516
関西の震災の時も、報道のヘリがうるさくて
家の下に生き埋めになった人の助けを求める声が聞こえず
たくさんの人が亡くなった
本当にマスゴミは昔からクズばっかりだ

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:57:38 ID:TLJUixAT0

>>534
山も安全は確保されてなかったね
あまりに救助隊の到着が遅れて
それが、墜落直後に多数いた生存者を助けられなかった原因だし

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:59:24 ID:LcqRv2r/0

フライデー記事がアップされてたけどもう消されてるかな…

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:59:32 ID:ZZvGj1Jk0

生存者の川上慶子さんは今、幸せに暮らしているのかな？

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:59:39 ID:Qb4VDKbZ0

>162
自動車事故程度ですら人間大砲で死ねるんだから、それ以上の速度で打ち出せば
どうなるかは想像に難くない

ま、路面状況は多少マシだろうが、速度で十分相殺できるだろ

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:00:30 ID:JK5i+9FG0

>>539
スマコミが取った絵が東京に流れるまでは、政府は動く気0だったけどね。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:01:01 ID:7QXrf0K00

何かさ、海に行かず山に墜落したのは仕方ないって言ってる人って
原爆落とされたのも仕方ないって人なんだと思う

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:01:04 ID:0hBIbGDw0

もう25年にもなるんだ…
関係ない人間からすればそう思うけど、
肉親がこんな事故であっという間に死んだりしたら、
何年たっても忘れられないし、ある日ひょっこり帰ってきそうな気がするかもな。
この事故に限らず、他の突発的な事故等でも。
遺体の損傷が酷くてきちんと死に顔を見られなかったりすると特に。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:01:16 ID:ojNCGdnb0

>>540
どうしてそうひねくれてるんだ？
山が安全と判断して山にぶつかったわけじゃないだろ。

最後は蜀劇を出要るだけ和らげようと、斜面に合わせるように必死に機体を
コントロールしたような痕跡が残ってるそうだけどね。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:01:33 ID:mbAq4cxE0

現在装備されてる脱出シュートとかの脱出手段や安全策が
地上・水面に軟着陸しないと意味が無い、しかも何十年も前からそれは変らない、というのは
なんとかならんもんかなとは思う。

まぁ、事故発生頻度と重量増加を考えるとしょうがないってのは判るし
戦闘機ばりの射出座席にされても怖いがｗ

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:02:09 ID:UXX/qVaF0

たしか死体写真撮りまくったフォーカスの専属カメラマンが
雲仙普賢岳の噴火で死んだんじゃなかったっけ。
天網恢恢疎にして漏らさずって言葉がピッタリだと思った。いい気味。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:03:28 ID:ojNCGdnb0

>>545
お前が馬鹿なのは、十分に分かったから。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:04:22 ID:qpPjsFDw0

　湾で演習中の海上自衛隊の艦が、、ミサイル誘導の演習をしていた。標的機を先に飛ばし、これに艦対空ミサイルで撃墜するという。
しかしレーダー誘導ミサイルが標的の無人飛行機をはずして制御不能に。近くを飛んでいた日航機に衝突。尾翼をふっとばした。演習なのでミサイルに爆薬は積んでなかったのが、尾翼を破壊するだけで済んだ。

　が、日航機は油圧も破壊され、やがて墜落。そのとき横田基地へ帰還中の米軍機が墜落地を発見、横田基地に連絡し、米軍ヘリが現場に急行した。救援活動をはじめる矢先、帰還命令。納得しかねたが、すぐ自衛隊ヘリが向かってるのが見えた。
それで米軍ヘリは引き換えした。しかし翌日のニュースを聞いて驚いた。自衛隊の救援活動は14時間以上たった翌日昼前、と伝えられたからだ。
　当時の米軍ヘリにいた米兵は、自衛隊ヘリは我々と入れ替わるように現場に到着した、こんなに遅れてるはずがない、と証言した。

　実はこのとき先着した自衛隊ヘリの目的は、ひとつ。救助隊が来る前に、密かにミサイルの破片を回収し、証拠隠滅を図ることだった。そのため事故隠しのため日本政府高官から横田基地に連絡し、米軍へりを追い返し、秘密裏に回収した。
そのとき多くの生き残りの乗客がいて、助けに来たと勘違いした乗客は、この自衛隊に助けを求めたが、それは悲惨な結果に終わった。

　秘密の匿名を秘めた自衛隊らは、目撃者隠滅のため、この生き残り乗客等を殺害はじめた。無表情に首や心臓を一刺し。見事な手際で。　どうせ事故の衝撃の傷と区別つかない、との考えである。
・・・つづく

（民眠書房｢秘められた真実、日本の闇の歴史書」第42巻より）

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:04:27 ID:D4KiHOGI0

>>548
戦闘機みたいな小さいものなら何とかなるんだが規模が大きくなると破綻するんだよな
商業ベースに組み込むならさらに厳しくなる

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:05:06 ID:rojOwc8B0

また海山やってるのか。

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:05:21 ID:l1hShuCP0

>>507
さんまはやっぱり何か憑いているんだろうな

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:06:14 ID:iI0lUpOw0

>>515
トイレに行った人が爆発音の後戻ってこない、という報告が来るはずだから
あまり関係ないのでは。
爆発音の後、即スコーク発信して、その後色々チェックしてる方が不穏だ。
確かよっぽどの事ないとスコークって発信しないような。
28分00秒の機長の「何で騒いでんの?」の答えは、28分14秒とされる「下がりましょう」でなく、29分12秒の機関士の「きいてみます」が妥当
とあるけど、色々非公開部分があるのが。管制室とか、物凄い大騒ぎになっていたって事なんだろうけど。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:06:40 ID:Weqxzik40

>>549
天が死ぬ人間を選んでるわけでもなかろうに
どんなゲスでも長生きするやつはいる

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:06:47 ID:bzY/hUYN0

民営化されて何十年たつJRでさえ核マル派の巣があると
国会で証言されたばっかだし何でもアリだろうなJALなんか。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:06:54 ID:n1ZD3vB30

>>549
あの噴火も凄かったよなあ
火砕流と煙がこちらに向かってくる画像とか、取り残されたマスコミが消防に助け出されるところとか、
いろいろと衝撃的だった

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:07:06 ID:IVIYGWR50

たった10m下に落ちるのでも、地面より水面を選ぶよなJK

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:07:38 ID:+DkmfuSE0

この機体が、前回のフライトの時に尻餅ついて着陸したってのはガセなの？

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:08:32 ID:Weqxzik40

>>560
だからその尻餅事故の修理に不備があったってのが公式の事故原因

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:09:13 ID:rojOwc8B0

>>560
直前ではないね。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:09:25 ID:KUd4rcDW0

>>355
災害派遣などでも被災者とのトラブルを防止するために
自衛隊は最も粗末な食事を摂る
それも車両の陰やトラックの荷台などで人目に付かないように食事する

卑しい性格の被災者に、規程通りの食事を見られると
「被災者には非常食を提供して自衛隊は豪華な食事を食べている」って非難されるから

朝3時に起床して被災者のための温食を調理した隊員の食事は温めたられた缶詰
昼夜問わず生存者の捜索と救助を行う隊員の食事は冷えたレトルト戦闘糧食

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:09:30 ID:bzY/hUYN0

>>560-561
仮にそれが事故原因だとしても、不備・見落としが故意かどうかは
調査されてないし調査しようがないんだよね。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:10:04 ID:YJDUAlum0

>>559
お前が「さて、ジャンプするぞ～」と準備万端で、
さらにジャンプで水にたどり着ければ、の話だろうが。
急に足がけいれんしたり、心臓発作でも起こればどうなんだ？って考えられないのか？
知的障碍者かよ。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:10:31 ID:SCrN9iq+0

茶化しているヤツは単発IDか
誰が何の目的で依頼してるんだか

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:10:44 ID:IVIYGWR50

ハドソン川の奇跡の機長なら
海に無事着水させてたんだろうか？

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:11:25 ID:lAIGjpzR0

>>559
コントロールできない機体でどうやって海を目指せば良いのか方法を教えてくれ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:11:48 ID:bzY/hUYN0

経営破綻直前まで飛行中に部品落とすとか多かったろ。
「普通じゃない」のは明らかな事実。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:12:45 ID:Weqxzik40

>>567
あれは機体の制御が出来て離陸直後で速度も遅かったのが良かったね

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:14:06 ID:4WbEABUn0

>>567
あっちはエンジンが死んで油圧は生きてたパターンだが
奇跡といわれているのは着水が胴体着陸よりずっと難しいから

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:14:17 ID:HpLXczwU0

>>567
ラダーもエレベーターも使えない状況じゃ、どんなパイロットでも無理
こういう状況は想定してなかったんで、緊急時のマニュアルさえ存在しない

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:14:51 ID:+DkmfuSE0

>>561
おぉサンクス。
公式のコメントだたのね。
尻餅、本当にあったんだ。

その尻餅で着陸した機長が自殺したってのは、悪ノリのジョークかな？

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:14:59 ID:rojOwc8B0

ほんと海山好きだな。
>>567
海は波があるから無事は無理だろう。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:15:11 ID:yFJgh7u90

自分４０代のｵｻｰﾝなんだけど、
尻餅事故の時小学生で、学級新聞に「ひこーきもしりもちつくんだーおもしれー」って
記事を書いたんだよね。まさかそれがあんな大事故につながるとは思わなかったｗ

>>567
ハドソン川の時とは飛行機の性能も違うんじゃないのかな。
確か御巣鷹事故の時ってＧＰＳもない時代でしょ。ボイスレコーダーに現在地を
ロストしてる会話がいっぱいあるし、ハドソン川の機長だって現在地がわからなければお手上げじゃない？

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:16:24 ID:IVIYGWR50

>>571
心臓部のエンジンが死んでたのか？
そっちこそ絶体絶命だわ
いざという場合、パイロットの技量って大きいな

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:17:53 ID:+LgmWho40

>>526
>【PJ　2005年08月14日】－ 12日早朝、日航ジャンボ機墜落事故関連の取材のため、群馬県上野村の御巣鷹（おすたか）
>の尾根に向かった。国道から折れ、事故後に開通した道を十数キロ登ると、登山口に到着した。
>午前６時半。報道用の駐車場はテレビ中継車などで、すでに満車。狭い山道の脇には500メートル以上にわたって
>マスコミの取材車両が列をなしていた。
>
>　テレビ局のスタッフ用大型ワゴン車や、新聞社の大型四輪駆動車などさまざま。細い林道に大型四駆は
>無用の長物だろうと思いながらも、その中で異様に写ったのが東京ナンバーの黒塗りハイヤー。
>人里離れた深い山あいにマスコミの高級車が10台以上も待機しているのは、何とも形容しがたい光景であった。
>「どんな記者が乗ってきたのだろう」。こんな疑問も抱いた。
>
>　御巣鷹の尾根での取材を終え、遺族の方々と一緒に下山途中、民放キー局の中継車の横を通り過ぎたとき、
>その中継車の中から破天荒な笑い声が聞こえてきた。中をのぞいてみると、スタッフがいすにふんぞり返り、
>電話で誰かと歓談していた。一緒に下山した遺族の方から「いやな感じですね。場違いです」と声が漏れた。

>940 ：名無しさん＠七周年：2007/03/28(水) 00:12:38 ID:FcpS8LX20
>家の親父は当時、航空管制官だった。
>
>その親父が悔しそうに言ってたよ。
>
>「ああいう山間だと気流の関係でヘリが救出に近づくのって、かなり
>難しいんだ。気流が安定するまで頃合を見計らい、さぁ自衛隊機が救出に入れるぞって
>タイミングでマスコミのヘリが進入路をふさぐ。どいてくれって伝えても無視。そうこうする間に
>気流がまた乱れ始め・・・それが何度も何度も繰り返されてな。何が『生存者、奇跡の救出』だ、
>ふざけやがって・・・」
>
>定年退官した今でも言ってるよ。「メディアを抑えれば何でもできる。悪事は無かったことになる。」って。

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:18:02 ID:40J0ooE4O

これとは全く関係ないけど、マネキン恐怖症というのがある。
たいていは子供の頃に始まって思春期前に納まるけど、まれに大人になってからも続く人がいる。

ところでフィギュア恐怖症というのはあるんか？
大きさが違うだけなんだがあまり聞かない。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:18:34 ID:+dzhNKvh0

>>551
湾内では、演習はやらん。研究自体はしているけど。
事故を起こす確率高いし、面倒。あたりまえのこと。
そんなことしってたら、ボーイング黙っているわけない。

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:18:37 ID:NL9lRpOd0

この時、静岡空港があれば助かっていたのにな。

で、何故羽田に戻ろうとしたの？　コントロールが効かないなら名古屋まで行くだろ。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:18:52 ID:rojOwc8B0

>>576
たぶん両エンジンバードアタックで死んだんだったね。

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:20:56 ID:Weqxzik40

>>580
自分の文を読み返してみれ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:20:59 ID:lAIGjpzR0

>>576
エンジン死んでも飛行機の操縦は可能だよ。方向舵などが動けばの話だが。
逆にエンジンが生きていても方向舵などが動かないとどこに向かうか分からない。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:22:39 ID:n1ZD3vB30

>>563
そういえばグラップラー刃牙だっけ？
自衛隊の連中が取ってきた蛇の皮を剥いで食うシーンがあったな

あと作者の板垣氏は自衛隊出身なんだっけ?
富士山麓一周の演習を描いた作品で、水の代りにポッカレモンの原液を持っていくという描写があった｡

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:22:45 ID:z6qG3oL60

>>447
もう死んでしまったが、俺のじいさんは鉄塔が駄目だって言ってたな。
戦後シベリアに抑留されて、そこにあった監視塔を思い出してしまうそうだ。
生前、NTTが家の近くの畑に携帯電話の電波塔を建てさせてくれって来たのだが、
その話をして断ってたのを今でも覚えている。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:22:46 ID:ajSA55FO0

>>576
紙飛行機は心臓部無くても飛べるんですよ

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:22:59 ID:HpLXczwU0

>>581
片方のエンジンは辛うじて生きていた
だから操縦系統を動かす電力を確保できた

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:23:15 ID:rojOwc8B0

>>583
そうだね。自動車でエンジン止まってもステアリングが効けば
ニュートラルにしてなんとかなるかも知れないけど、
エンジンが動いていてもステアリングが効かない方が怖い。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:23:38 ID:BhFd8s360

今も身元不明の遺体が何体かあるらしいけど
某国の諜報員だとか、マインドコントロールされてスパイとして入国してた拉致被害者だとか
うわさがあるらしい。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:23:45 ID:a8fmtmnh0

>>538
さがしたのはだいぶたってから
そもそも探す気はあんまりなかった

どっかの国の航空機事故では何千メートルの海中さらって機体を引き揚げたらしい
日本もすぐやればみつからなくてもここまで言われなかった

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:23:52 ID:KUd4rcDW0

>>551
相模湾で公試中の護衛艦がいたので標的機うんぬんって話がでたんだが、
公試ではそんなことしないし、どんな船でも標的機の運用が出来るわけではない

それに海上自衛隊が演習をする場合は必ず航行警報が出るから気象通報を聞いてたり
漁業に携わってる人なら知ってるはず

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:24:03 ID:URu7x+Yw0

>>544
それは結果的にそうなっただけの事であって
マスゴミのせいで普通なら助かってたはずの人がたくさん命を落としたのは事実だろ

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:24:29 ID:Weqxzik40

>>584
蛇食ってたのはレンジャー部隊だな
生で食って寄生虫とか大丈夫なんだろうか

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:25:00 ID:i+JYWOL10

>>580
小牧空港は羽田空港と違って、周囲は海ではなく建物だらけなんだが……。
横田飛行場も同じ。

ただでさえコントロールが効かないのに、そんな市街地の空港に突っ込めるわけが無いだろ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:25:09 ID:GYGrXeaQP

>>584
自衛隊出身だね＞板垣
おれもポッカレモンの原液は読んだ記憶ある
アレをちょっとずつ舐めながら過ごすって話

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:25:26 ID:NL9lRpOd0

>>582

駿河湾上ぐらいまで行ってたら、名古屋の方が近いと思うが？　

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:26:06 ID:rojOwc8B0

>>587
APUは飛ぶエンジンとは別にありますよ。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:26:14 ID:N+M1+2Jb0

お前ら何のために飛行機には救命胴衣が積まれてると思ってるんだ？
救命ボートも積んでるし、機体は水に浮かぶように作られてるんだぞ？
山と海のどちらに進むべきかは明らかじゃないか？
馬鹿しかいないなここには

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:26:29 ID:ajSA55FO0

>>596

＞コントロールが効かないなら
＞コントロールが効かないなら
＞コントロールが効かないなら
＞コントロールが効かないなら
＞コントロールが効かないなら

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:26:32 ID:HpLXczwU0

>>590
機体全部なら、そりゃ見付かるわな
ボイスレコーダーがビーコン出すし
123便は垂直尾翼のみ

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:26:43 ID:IVIYGWR50

>>583
全力全開で飛べばすぐ海上に出るだろ？
つーか当初は、羽田に引き返そうって無謀を試みるほど
高度的な余裕があったんだぞ、左右のエンジン健在で方向
付けもある程度可能だったからだけどな
何十分も無茶な帰港しようとしたから、高度を失って
諦めて山に向かったんだし

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:27:23 ID:yFJgh7u90

>>589
いちばん凄い噂はグリコ森永事件のキツネ目の男が１２３便の機内で
当時脅迫されてたハウス食品の社長と身代金受け渡しをしていたってのだった。
現にあの事故を境としてかい人２１面相は完全に沈黙している。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:27:43 ID:lAIGjpzR0

>>598
コントロール不能なのにどうやって海に向かうのか方法を教えてプリーズ。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:27:52 ID:5VgWnCHO0

あの現場の、気高く勇敢な看護師さん達が、自分よりほんの少し
年上なだけだと知って、恥ずかしくなりました。
あの年の夏の私は、東京のメーカーで、お気楽にＯＬしてたから。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:28:01 ID:dvkc5+zz0

>>549
それって、『これだけ悲惨な現場です』っていうのを伝えるために撮ってるんじゃないの？

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:28:55 ID:z5WnVReD0

>>531
123便は何かやばいものを積んでいたのではないか？

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:29:30 ID:bQC3yHos0

「御巣鷹山の暑い夏」とか見ると
真夏の人里離れた山中で、過酷な作業をした自衛隊なんかには頭が下がるわ
ノイローゼになったりトラウマものの現場だったらしいね

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:29:57 ID:FGb+uMiV0

アメリカの同時多発テロで、
３機は世界貿易センタービルと国防総省に突入したけど
別の１機だけはハイジャック犯に勇敢な乗客たちが抵抗して
結果的には郊外に墜落したけど、、彼らのおかげで２次被害を防いだ。
この墜落ではああいう勇敢な乗客はいなかったのかな。
機内でＪＡＬの乗務員と連携して、被害を小さくするとか。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:30:27 ID:Weqxzik40

>>601
アンコントロールラブ
ダッチロール
フゴイド運動

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:30:44 ID:KUd4rcDW0

>>584
蛇を食うのはサバイバル訓練
ちゃんと食べられる蛇を用意してるはず
魚を捌くのを練習するようなものだよ

ちなみに俺の親父が上級陸曹だったころは
演習中の水筒の中身は焼酎だったそうな
状況中に飲むとは思えんが…ｗ

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:30:51 ID:n1ZD3vB30

海に飛べばよかったとほざく連中は、飛行機なんてコントロール簡単だろとか反論するんだろうが、
どうせフライトシミュレーターしかやってないんだろうな

そういえば、ジャンボの機長殺害した犯人もフライトシミュレーター狂だったよな・・・

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:31:51 ID:IVIYGWR50

何だか釣りが多いわｗ
左右のエンジン2個づつあって
その出力差で方向を変えれるだろ？
事故発生後、4基とも健在だったわけだし

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:32:35 ID:Weqxzik40

>>612
垂直尾翼全損

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:32:47 ID:lAIGjpzR0

>>601
機長らは垂直尾翼が無くなってるのを知らなかったからな。

>>608
勇敢な乗客に何が出来るのか教えてプリーズ。

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:32:52 ID:NL9lRpOd0

まっすぐ行けば名古屋なんだから素直に名古屋に行けばよかったんだよ！

616 ：584：2010/08/08(日) 00:33:38 ID:n1ZD3vB30

>>610
情報ありがとうございます

>　演習中の水筒の中身は焼酎

山岳救助隊が気付け用にブランデーを用意するという話はよく聞くけど・・・、この場合は違うかな?

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:33:50 ID:Pq6izBhj0

>>608
全く状況が違うし乗客は余計なことする余裕もないししても迷惑だったろう

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:34:01 ID:ouoRXQdd0

>>517
当時に幾つかの番組で、機内圧力をより平地の状態に近づける為に
規定より多目に加圧する様に改修。これが短距離専門に行う機では
繰り返しの多さから負担になったのでは？って報道がありました。

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:34:14 ID:4WbEABUn0

>>612
尾翼なくったらまっすぐ進まない

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:34:20 ID:KUd4rcDW0

海に向かえば大丈夫って人は50mくらいの飛び込みをしてみてから言ってはどうか

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:34:38 ID:H+mGwuUX0

飛行機乗る度に、ふとこの事故が頭の片隅をよぎるのは俺だけじゃないはず

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:35:09 ID:ISN5fPmT0

>>620
小中の頃に飛び込んでお腹真っ赤ってやらなかったのかな

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:35:12 ID:lAIGjpzR0

>>612
つーか、お前が釣りなのかバカなのかどちらなのか教えてプリーズｗ

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:35:38 ID:sIsDjNyZ0

がんばれよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11266527

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:35:43 ID:48yXk9a40

読んだ、凄い内容だった
もう一度リンクする
御巣鷹山航空機墜落事故　　「遺体の身元を追って」航空機事故・大量検視の教訓
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-mimoto.htm#17

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:35:47 ID:rN8bnzAlP

勇敢にして沈着なるべきことを検索してもこの人が言った件しか出てこないけど
これって有名な言葉じゃないの？
どんな意味があるんだ？

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:35:54 ID:0/6umpeeQ

ちょっとしたことでPTSDとかいってゴネるバカがいるが
PTSDっちゅうのはこういう看護士さんや戦争体験のある
ご老人たちがなるようなもんだよな。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:36:07 ID:ajSA55FO0

機長がUncontrollableだって言ってんのに
海へ行けだのどこへ行けだの、無理だってわかんねーのかな

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:36:33 ID:KUd4rcDW0

>>607
頭がおかしくなったり人が変わってしまった隊員がたくさんいたそうな
ほとんど寝ずに真夏の山中でヘリポート設営して遺体の回収の重労働

ヘリの機内にビニールで内張をしても、機体からは死臭が取れなくなったそうだよ

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:36:41 ID:iI0lUpOw0

>>620
>>海に向かえば大丈夫って人は50mくらいの飛び込みをしてみてから言ってはどうか

腹から落ちて欲しいところだ

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:37:50 ID:IVIYGWR50

>>619
ジェットエンジンは、逆噴射も出来るから
4基のエンジンをうまく操れば直進も可能
後はハドソン川機長並みの技量があればの話だけど

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:38:02 ID:lXP7zPqD0

機体がコントロール出来てたら海行ってただろ

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:38:12 ID:mCk+1zRi0

>>596 >>598　>>615
機長は何が起きたか把握できてなかった。　　
それで正直にマニュアルに従った　それだけじゃないの
何が起きたか把握できてたら旋回して羽田に向けて飛ぶなんて事は
せんでしょう。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:38:33 ID:IY17F3B+0

当時のマスコミは自衛隊の懸命の働きを正確に報道したのだろうか？

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:38:36 ID:URu7x+Yw0

>>620
普通にプールの授業で飛び込みをやっただけでも
お腹をばちーんと打って痛い思いをするのにな
物凄いスピードで機体が海面に激突するというのに、無事でいられるという思考はどこから来るのか

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:38:45 ID:FGb+uMiV0

あの当時のニュースの大きさでは

グリコ森永事件＞プラザ合意＞阪神優勝＞ジャンボ機墜落だったな。
まあ、亡くなられた関係者には大事件だったかもしれないが。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:39:11 ID:Yi5qeibd0

>>579、591
じゃあ、下の画像(事故機に乗っていた乗客がカメラで撮影した写真。朝日新聞に掲載。日航機を追尾するミサイル？)と、
生存者慶子さんの証言は？

・http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up5829.jpg.html

・川上慶子さん（当時１２歳？）の証言。
同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話。「墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。そのあとまた意識がなくなり、次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、周りの人たちはみんな死んでいた。」

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:39:18 ID:Weqxzik40

>>632
空港だな

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:39:28 ID:gghPKU010

妹の通っていた藤岡女子高校の体育館が遺体安置所として使われた。

新学期になっても腐敗臭は消えることはなく、妹が学校から帰ってくると、
やけにチーズ臭かったのを覚えている。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:40:14 ID:+fEvKn4C0

みんなで重心移動でもしてコントロールしろってか

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:40:58 ID:tclKWmyG0

射殺された自衛隊員の氏名は分からんものかね？

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:41:16 ID:lAIGjpzR0

>>631
エンジンの推力調整して少しでも高度を保つ努力はやってたんだがな。
まあなにしろ旋回も上昇下降も直進も出来ないもんだから、そのうち落ちるわな。

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:41:40 ID:YJK2QMHfO

>>342がしにますように

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:43:26 ID:KUd4rcDW0

着水してたら全員死亡なんじゃないか？

生存者だって奇跡だからな
尾根に衝突したときに機体後部が折れて、機体ごと斜面を谷まで滑り落ちて衝撃が緩和されたから
機体後部には生存者がいたし完全遺体が多かった
墜落直後は負傷しつつも生きている人が居たようだからね
それ以外の場所は墜落の瞬間に即死するようなエネルギーが加わっている

上昇して尾根を飛び越える事も、思った方向へ飛んだり横田への着陸も出来ないような機体の状況で
機体が損傷しないように着水できたとも思えない
衝撃が多少緩和されて五体満足で済んだ人も溺死するでしょ
遺体も全ては回収できなかったんじゃないかなあ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:44:38 ID:bltpgq930

墜落事故は当時ワイドショーでずっとやっていたよ。
小4の夏休み友達の家でずっと見ていたよ。
ガキの記憶じゃグリコ森永＞墜落＞＞＞＞＞＞阪神優勝＞プラザ合意。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:44:56 ID:48yXk9a40

海海って言ってる奴は一人で回線繋ぎ替えてるガキだからほっとけ、
夏休みだってことだ

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:45:14 ID:GYGrXeaQP

>>602
犯人取り逃がしの責任を感じ警察幹部が焼身自殺→犯人からの犯行終結宣言
の流れ
事故は犯行終結宣言をした当日だからその日以降犯人から連絡が途絶えて当然

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:46:09 ID:Weqxzik40

>>631
逆噴射なんかしたらバラバラになってしまう
それで空中分解した事故があったな

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:46:13 ID:KUd4rcDW0

>>634
自衛隊の良いところは報道してはいけない時代だよ

災害派遣なんかで活動する自衛隊がテレビに映るようになったのはごく最近
以前は警察と消防しか写らなかった

親父が言ってたけど、マスコミは自衛隊の車両が数十両停車してある道路とかで
数台の消防車だけを撮影するのがウマイんだってさｗ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:46:20 ID:IVIYGWR50

だいぶ追い詰められて焦ってるな
手に取るようにわかるわｗ

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:46:25 ID:XHQRzxWw0

>>634
自衛隊の活躍を報道したかと問われれば、ほんの少しした、というところだろうか。
それ以前に、救出活動をする自衛隊の邪魔を散々マスコミがしたというのが知り合いの元航空自衛官。
その人はレーダー担当だったが、当該空域に問答無用で押し入るマスコミのヘリに相当怒ってた。
自衛隊機の邪魔だから離れろという警告も聞かず、ひたすら現場上空を飛びまわってたらしい。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:46:35 ID:HpLXczwU0

>>644
123便にも行方不明がいるんだけどね
白人男性が1人発見されてない

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:47:16 ID:H+mGwuUX0

>>646
海山論争は毎年の恒例行事です

当時、検証番組とかやったかなぁ？あんまり記憶にない

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:47:18 ID:dvkc5+zz0

>>551
>秘密の匿名を秘めた自衛隊らは、目撃者隠滅のため、この生き残り乗客等を殺害はじめた。無表情に首や心臓を一刺し。
これが事実だとすると、とんでもない事だけど、刺し傷って調べたらわかるものなんじゃあ・・・。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:47:23 ID:A8PQ6CyZ0

てｓｔ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:48:04 ID:Z8EJlunC0

>>652
なるほど、横田からのヘリはそれ目当てか。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:48:22 ID:rXxQs2cN0

吉岡忍の墜落の夏ってノンフィクションをのめり込むように一気に読んだな

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:48:53 ID:KUd4rcDW0

>>652
そうなの？
遺体引き取りされなかった人の話じゃなくて？

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:49:11 ID:FGb+uMiV0

自衛隊に全日空機が撃墜された雫石事件とか
ソ連軍に大韓航空機が撃墜された大韓航空機事件の記憶が
まだ当時は皆に残ってたから
自衛隊犯人説は割と信じられてた。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:51:36 ID:NL9lRpOd0

たまには片桐機長も思い出してあげて下さい

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:51:42 ID:KUd4rcDW0

>>654
遺体は全て警察が検屍してるからね
遺体の回収と身元確認は、業務上過失致死容疑事件の捜査活動でもあったって墜落遺体に書いてあったと思う

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:51:50 ID:EUT6sTfj0

>、「ただ、今もスーツ姿の首のないマネキンを見られない」と打ち明けた

甘いな、広島長崎はそれの桁違いの地獄たっだらしい

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:52:09 ID:JocGCDSA0

>>654
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-mimoto.htm
御巣鷹山航空機墜落事故　　
「遺体の身元を追って」
航空機事故・大量検視の教訓

これを見れば、全遺体520体のうち518遺体の身元が判明するぐらいの
検死が行われたんだからそんなのすぐわかったと思う。

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:52:46 ID:HpLXczwU0

>>658
> 遺体引き取りされなかった人の話じゃなくて？
遺体が発見されてないんだよ
今でも現場を歩くと、骨の欠片を拾えるそうだから、粉微塵になってしまったのかな…

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:53:05 ID:lAIGjpzR0

>>653
随分後にNHKで検証番組やってた記憶がある。
結論からすると、事故原因はしりもち事故後の修理ミスで、機長の判断に関しては
どうしようもない状態だった、ギリギリまであきらめずベストを尽くした、みたいな。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:55:25 ID:bltpgq930

ガキの記憶だが普通に自衛隊TVに写っていたぞ。
インタビューとか積極的に取り上げていたかは覚えていないが、
映像としては消防のや救急の人間と一緒に写っていたよ。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:56:22 ID:Weqxzik40

>>664
身元がわからない遺体の部分が何百とあって最終的にまとめて火葬されたけどその中に混じってるのかもね

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:56:51 ID:H+mGwuUX0

>>665
大本営発表をなぞった感じの検証番組だったんですな
もうちょっと斜め角度での検証があってもいいはずだが

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:56:57 ID:NSRyZ4xS0

墜落現場を米軍ヘリがいち早く発見し夜間でありながら救助のためにその場でヘリからロープで降下
しようとしていた。しかしまさにそのとき米軍司令部からヘリに引き上げ命令が下された。これについては日
本政府が米軍に対して捜索救出活動を断ったのではないかとの見方が有力だ。日本の防衛力につながる
自衛隊の機動力を差し置いて他国の軍隊に民間飛行機事故の対応をしてもらっては日本のメンツに関わる
ということなのかもしれない。最近でも実際に災害の発生した国が他国の救援の申し出を断るといった例が
見受けられる。しかし日本人負傷者を早い段階で救出できるのであればより高度な技術をもつ他国の組織に
救出を依頼すべきであっただろう。自衛隊への取材によると事故発生当時に夜間の山中でにヘリから降下す
るような行為は自殺行為であるという答えが返ってきている。これに対して、米軍からは夜間降下訓練は事故
発生当時すでに通常の訓練として位置づけられているという返答だった。実際に事故現場でその作業を開始
しようとしていた。現在では自衛隊でも民間人救出の災害救助活動において夜間降下をなんなく実施できるレ
ベルにあるかもしれないが当時は自衛隊内部においてそのような作業技術は突発的な災害救助活動として容
易に適用できるほどには一般化されていなかったのだろう。このようなレベルであるにもかかわらずメンツの方
を重んじたのだとすればその判断は明らかに不合理と言えるだろう。夜が明けて直接的な救出作業が行われ
るまでにあの少年のように息絶えていった人達が何人もいたのかもしれないと思うとやはり日本政府の対応の
疑問を拭うことができない。

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:56:59 ID:g/9LE5/I0

俺の気になってるのが、この事故で報道が一気にそっち向いたこと。
ちょうどロッキードやらなにやらで煩かったのが全部日航一色。！
オウムの時もなにやら転換してしまったニュースの流れ。

知らないところで何かのモーメントが？？？

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:57:59 ID:EUT6sTfj0

しかし垂直尾翼吹っ飛んだって、夢にも思わなかっただろうな
機長達が頑張り過ぎちゃったなぁ
海に落ちていたらもちょっと被害が少なかったかもしれん
まぁ結果論で、本人達は必死で達人技を駆使していたわけだが

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:58:02 ID:dvkc5+zz0

>>661 >>663
なるほどねぇ。
墜落に関しても色んな説がいまだに出るって事は・・事実が報道されてない可能性が残ってるという事なのかねぇ。
やはり某議員の言葉は本当なのだろうか・・『これは墓まで持って行く話』

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:58:07 ID:yFJgh7u90

身元が確認されたって言っても下顎骨だけが戻ってきた高濱機長の例もあるし、
全部が全部五体揃って戻ってきたわけじゃない。
墜落遺体にも、腕一本とか、指だけとか、そういうのに満足しきれない遺族の話があったような。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:59:21 ID:hVxebS1W0

小学校3年生くらいだったかな。
朝起きたらテレビがえらい騒ぎになってたのを今でも覚えてる。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:59:26 ID:IsbH09YV0

まあ、あの事故はよくわからないことが多いわな。
隔壁やら発見の遅れなどはさておいて、
発見された垂直尾翼に残っていた、斜め上方から何かが当たった衝突痕。
尻餅事故やらフラッター現象やら機体の癖が妙に重なっているのが
ミステリアスだわな。当時の新聞には乗客が撮影した変な物が載ってたような気がする。
実験機かなにかで、機長の選択した旋回方向はこれを回避するためかな？と
思ったものですよ。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 00:59:38 ID:36T8piZ90

筑波万博の広場のオーロラビジョンで墜落のニュース見て、呆然としてたのを覚えてる
当時小学3年か4年

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:00:42 ID:KUd4rcDW0

>>666
テレビに映りだしたのは90年頃からかな
雲仙普賢岳とか阪神淡路とか地下鉄サリンとか自衛隊独壇場だったし

自衛隊が露出するのはろくな事じゃないんだな…
普段の平和を維持するための活動をもっと取り上げて欲しいね
地味だから絵にならないんだろうけど

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:00:56 ID:ydBQzNIL0

>>202
雫石の事故は、自衛隊の訓練空域で訓練中の自衛隊機と管制塔からの支持を守らず
高度も航路も外れて飛行していた全日空機とぶつかったにもかかわらず裁判で自衛隊側が
悪いって事になってるね
理由は、自衛隊機に方が小回りが利くから避けろって事で

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:02:18 ID:bltpgq930

これのニュースなかったら多分垂直尾翼はともかく圧力隔壁
なんて言葉は一生覚えなかっただろうな。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:02:56 ID:JocGCDSA0

この事故にしても、大東亜戦争にしても、自衛隊の扱いにしても
なにひとつちゃんと決着がついてないのは
戦後の日本が独立しそこねた国のまま現在に至ってる
という事に尽きると思う。

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:02:59 ID:ORAkBI2R0

>>675
>>637にある奴？

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:03:11 ID:0FF0MEMr0

どっかの週刊誌で見た、人の抜け殻の写真（皮膚だけが垂れ下がっている）は一生忘れないだろう。

それにしても、ジェットストリームはいつまで放送されるんだろうか・・・。

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:04:34 ID:G3IpecDv0

>>130氏よ、あなたも覚えていたか。
あの日は月曜日、自分は第一報を「夕焼けニャンニャン」
が終わる寸前の17：55分頃の今は亡き逸見アナから聞いた。
機体発見のニュースはなく深夜となり、中島みゆきのオールナイトニッポンが休止、
二部担当の上ちゃんこと上柳アナが夜通し乗客の名前を読み続ける異常な一夜だった。

翌日からはこのニュース一色、生存者がいることを日本中が祈っていた。
25年も前の事件だから知らない世代がいるのは当然だと思う、
だけど犠牲者の皆さんを茶化すのは本当にやめて欲しい。
日本人は夏に思い出すことが多い。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:04:51 ID:GYGrXeaQP

>>673
5月ぐらいの朝日の夕刊でこの当時事故担当した葬儀会社幹部が
「右手の無い遺体を見て遺族が『これじゃあの世でご飯が食べられない』って
言った。そこで欠損部分を作って葬儀をした。」
とインタビューで話してたのを覚えてる。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:04:52 ID:ajSA55FO0

>>676
S50生まれなら同い年だな、小4

自分は富士山のキャンプ場にいた。
炊飯場の噂話とラジオから知った。
上空を飛んでったんだよな･･･
その晩、隙間無く広がる星空がきれいだったのを覚えてる。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:04:55 ID:PlVPmviv0

>>596
静岡って、名古屋より東京の方が若干近いんですよ。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:04:55 ID:IVIYGWR50

ヘリでさえ到達するのが困難だった山奥でなく
羽田沖に着水してたら、どんだけの人が助かっただろうね？
自衛隊も救助体制で待機してたというし
事故現場って今は御巣鷹って名前があるけど
当時は山奥すぎて名前すらなかったほどだし

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:05:37 ID:ExNSE6+k0

>>109
どうせまたアメリカ大使館から書き込みしてるんだろｗ
こういう書き込みって特定の時間帯に急に沸くんだぜｗ

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:06:33 ID:rojOwc8B0

>>683
月曜だったな。
[クイズ100人に聞きました]放送中に速報が出たのを覚えている。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:06:45 ID:1oNcFXti0

>>608
事件の性質が全く違う。一体何の連携だよ。乗客は大人しく恐怖に耐えるしかない。

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:06:58 ID:bltpgq930

でも自衛隊の組織も大概だろ、昔は就職できないようなやつが自衛隊に入っていたんだし。
自衛体の人間もどう見てもメタボなデブ多いし。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:07:12 ID:m+ljvL0m0

>>631
ここ数十年のジェット旅客機で飛行中に逆噴射できるのはDC-8しかないって知ってて言ってるか？
（羽田のJAL逆噴射墜落はDC-8だった）他の機種はすべて車輪が接地していないと逆噴射できない設計に
なっている。当然B747もだ。
しかし、お前がどうあっても「クルーの技量不足、判断ミスが最大の原因」にしたい理由が知りたいわ。
高濱機長、佐々木副操縦士、福田航空機関士のメンバーは三国志でいえば、関羽と張飛と趙雲が揃って
守りを固めてるくらいのレベルだぞ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:09:18 ID:yFJgh7u90

>>683
> あの日は月曜日、自分は第一報を「夕焼けニャンニャン」
> が終わる寸前の17：55分頃の今は亡き逸見アナから聞いた。

その時間ってまだ機内に異常が起きるか起きないかって時間じゃない？
ちょっと早すぎるよ。墜落の夏や沈まぬ太陽にも書いてある日航幹部パーティーだって、
１７時５５分じゃまだ始まる直前くらいの時間だと思う。
自分はあの日は出掛けてて９時ごろにＴＢＳ月曜ロードショー「東京裁判・後篇」を見ようと
急いで家に帰ったら月曜ロードショーが中止になってはじめてあの事故知ったけど、
どんなに早くても第一報は６時半の民放ニュースかＮＨＫくらいな気がするけど、違うの？

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:09:19 ID:lgPzDzES0

夜中に事故現場を懐中電灯をつけて歩き回っていたのは一体誰なんだ？
怖い。

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:11:26 ID:oCL0Gwcr0

>>673
＞墜落遺体にも、腕一本とか、指だけとか、そういうのに満足しきれない遺族の話があったような。

普通の日本人ならそういう気持ちにもなるだろう
クリスチャンなら遺骨なんぞに興味ないけどね

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:11:28 ID:i+JYWOL10

>>693
さすがに18時発の便に対して何故17時55分に消息不明のニュースは流れんだろ。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:11:48 ID:FGb+uMiV0

>>683
あれの第一報は１９時２０分ごろのＮＨＫニュースの中だったな。
行方不明だって途中で入った。
17：55だとまだ飛び立つ前、羽田空港で乗客の確認してる時間帯だ。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:11:51 ID:qritiz0F0

マネキン=売り場で商品サンプルみせてる人たち。スーパーで試供品配ってる人とか。

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:12:08 ID:IVIYGWR50

>>692
山肌を滑ろうとした高度の技量というより
そもそも山を選んだ戦略ミスだな
つまり、孔明がいなかったということ

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:12:22 ID:7Hrj4X5B0

リアルタイムではこの事故を知らないんだけど
フライトレコーダーの音を通しで聞いたときはさすがにきつかったな
今思い出しても嫌な感覚がよみがえる

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:13:09 ID:CY1hepnm0

>>657
あの本、事故の１年後に出てるってのがなんかすごい

>>687
羽田沖に落ちて全滅した事故があったじゃん
逆噴射じゃない方ね、全日空のだよ

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:14:32 ID:ExNSE6+k0

岡田がアメリカとの外交記録を古い順に公開すると決めたから、
もうしばらくしたら真実が公開されるよ。

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:14:36 ID:G3IpecDv0

683だけど、そうなのか。
なら自分の記憶違いなのかもしれない。
訂正いたします、申し訳ないです。
ずっとそう思い込んでいた、ご指摘感謝です。

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:15:06 ID:LmMQ8JTN0

>>687
着水って利点があるんですか？

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:15:22 ID:LiqnkcdE0

>>112
今度から手荷物にパラシュート持ち込めば良い。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:15:49 ID:KUd4rcDW0

>>669
当時の自衛隊は夜戦能力が低かった
夜間の山中ではホバリングはおろか、飛行すら危険だったし
日本国内に墜落したジャンボジェットの、場所でさえすぐには特定出来なかった
だが、その状況を選択したのは日本国民である事はよく判っておいて欲しいね

夜間行動を積極的にできる装備をもったブラックホーク・ヘリコプターはアメリカは1979年から配備している
航空自衛隊が救難用に配備したのは1990年からだ

今の自衛隊なら装備も運用も環境も向上したから即死しなかった人は救出できるかもね
旅客機が非常事態を宣言した時点で航空自衛隊の戦闘機がスクランブルするし
操縦不能となれば墜落前に空港長が災害派遣要請を出すだろう
空自も海自も救難機は世界最高のものが配備されているしGPSもある
陸自は災害派遣に備えて常に待機している部隊があるし、カメラを装備して映像を首相官邸へも伝送できるヘリも配備されてる
このへりは震度3以上の地震が起きると30分以内に発進できるように常に待機してる

米軍の支援を断ったのは面子の問題だと言われてるね
誰の面子なのか…
ちなみに阪神淡路の時も、瀬戸内海へ空母を入れて支援するってアメリカが申し出たが日本政府は断った
なんでこういう判断が成されるのか…事後にしっかり追求しないから繰り返されるのだろう

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:17:18 ID:gXRB5KqtP

みんなこの事件の一報はどこで聞いた？
オレは実家に羽田から帰省した翌日だった
123便じゃなかったけど家族から「あんた良かったねぇ」とか言われた

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:18:48 ID:rPCKl5Xs0

>>135
当然運賃は凄いことにw現在の百倍で済むかな？

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:18:58 ID:IVIYGWR50

まあ、必死に事故責任逃れの擁護してるけど
問題の垂直尾翼が、どこに落ちたかでわかるだろ
なんでその後、わざわざ内陸部で迷走した墜落したの？って普通な感想

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:19:36 ID:dvkc5+zz0

>>669
>自衛隊の機動力を差し置いて他国の軍隊に民間飛行機事故の対応をしてもらっては日本のメンツに関わる
そのくだらない塵にも劣るメンツとやらで、死ななくてもいい人まで死んでしまったのかと思うと・・。

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:19:47 ID:yFJgh7u90

>>112
一度体験スカイダイビングやったことあるけど、
パラシュートって口で言うほど楽なもんじゃないよ。
パラシュートが開いた瞬間急上昇するじゃん。あの時って内臓が全部口から飛び出そうなほどのＧを感じるから。
体験だからインストラクターに抱きかかえられてのダイブだけど、一人でダイブするには訓練が必要じゃね。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:20:27 ID:DAIaAEDn0

この事故で奥さんを亡くされた方が家事育児仕事に追われ
同じ年に過労死されていた記事があった。母を亡くし父も亡くした子は
一体どうなってしまったのだろうか。

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:20:52 ID:IsbH09YV0

>>706

当時でもスコーク７７００が発信されたら「なにが起きた？」って聞いて
スクランブル、エスコートするんじゃないのかな？よくわからんけど。
あと自衛隊のヘリ投入ばかりが問題になるが、あの地域なら訓練とかで
よくわかってるんじゃないでしょうか。まあ全ては歴史の闇。
今となっては遠い夏の思いでですがね。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:20:57 ID:qritiz0F0

厨房のとき、大阪のおじさんのウチに泊まりで遊びに行ってて、寿司だか焼肉だかご馳走になってた時だったなあ。
帰りの夜道空見ながら、今日はいつもと違う時間に飛行機とんでるなあっておじさんおばさんが言ってて、
家帰ったらニュース速報流れてたわ。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:21:23 ID:FGb+uMiV0

>>693
リアルで見てたから覚えてるよ。
第一報はＮＨＫで１９：２５分くらい。
マージャンしながら見てた。
墜落ということじゃなく、行方不明だったな。
どこかに墜落してたらそれ自体ニュースになるし、
行方不明と聴いた瞬間は意味不明だったな。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:22:04 ID:NL9lRpOd0

>>704

炎上しない。　地面に比べて衝撃が少ない

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:22:23 ID:jLXUKsOU0

>>596

確か、羽田空港の方が名古屋空港よりも
非常事態に対する設備が整っていたから、
という理由だったような…
後、JALの本社か設備かが近いので
降りた後の対応がしやすい、
というのも有ったような覚えがあります。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:23:17 ID:+/aO4gnl0

でも死んだのは、ほとんど大坂の連中だろ？
それなら、どうでもいいわ
日航GJ

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:23:45 ID:i+JYWOL10

>>711
考えてみたら、飛行機から飛び降りたらジェットコースターの急降下と同じ状況が
何分間も続くんだよなあ。しかも落下傘が開けばそんな感じか。
インストラクターもなしに自己責任で飛び降りなんて絶対無理。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:23:59 ID:LmMQ8JTN0

>>716
炎上しなくても衝撃はむしろあるんじゃないの？

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:24:05 ID:HD8KwWFg0

>>709
おまえ寂しいのか？

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:24:10 ID:h82w4EnR0

墜落する瞬間に進行方向と逆側に飛び下りれば助かったかもしれんのに

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:24:59 ID:jdz/2S0v0

なにかが機体に衝突した痕跡なんかがあったらボーイング社が自分とこの人的ミスなんてみとめないでしょ
日本企業みたいにとりあえず謝罪なんて文化ないし
後日の落ちた海に突入させたらってのもナンセンスにしかきこえないなぁ

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:25:25 ID:Dk2VXviQP

海に落ちていたら助かる可能性が～と言っている人は
時速数百キロで海面に激突する衝撃がどれほどのものか知らないのか？
コンクリにぶつかるのと変わらないぞ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:25:27 ID:6jJqsrmW0

>>716
おい低能
笑わすなよw

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:26:13 ID:m+ljvL0m0

>>699
まともな受け答えもできんアホにレスしてしまった・・・
ま、海厨ってのはこんなもんだ。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:26:42 ID:h+IoU8NM0

ガキども、さっさと寝ろ
といっても夏休みか
ま、毎年夏の風物詩だから仕方ないな
2ちゃんのナツだなぁ

しかし25年も経ったのか

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:26:44 ID:jHHcwJRt0

>>359
乗ってる時は飛行機と同じ落下速度で落ちてるんだよ
残り5ｍで飛び降りても慣性の法則で
同じ速度で叩きつけられる

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:26:48 ID:hVxebS1W0

海厨なんて言葉があるのかｗ

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:26:55 ID:ouFo/mXT0

テレビは一晩中搭乗者の名前読みあげと付近の峠から暗い山々を写す中継映像
それに写ったピースサインをするリーゼント頭のやじ馬たち。
各チャンネル「付近の人によると飛行機がドーンと音をたてて西に飛び去った」
や「尾根の向こうから爆発音が聞こえた」などそれぞれの局でいろんな情報が
流れ一番確かそうなチャンネルを見ていた。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:12 ID:NL9lRpOd0

エアバックが付いてればな、シートベルトだけじゃ助からん

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:18 ID:CY1hepnm0

>>707
ばあちゃんち
イトコと一緒に子供達だけ先に田舎行ってて、
後からｶｰﾁｬﾝ達が来るのが恒例だったんだけど
この事故の日はちょうどｶｰﾁｬﾝが来る日だった

後になって、関越走ってきたｶｰﾁｬﾝはもしかしたらこの飛行機見たのかもなあと思って
なんとも言えない気持ちになったの覚えてる

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:27 ID:ydBQzNIL0

>>716
海に落ちても燃えるよ　衝撃のショックを機体が吸収できなければ海でも陸地でも同じ

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:27 ID:HpLXczwU0

>>721
酒が入っている様ですw
>>722
時速600㌔オーバーで飛び出せればなw

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:30 ID:8nVsRsCj0

>>490
垂直尾翼を失ってまっすぐ飛ぶ事自体が無理だろレベルの機体。
お前馬鹿過ぎ。

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:42 ID:JeY75Z5C0

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　♪＼(^+^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　＼(^+^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^+^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^+^)／　(((　<￣<　))))
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737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:27:58 ID:dkaIhKUE0

自分もＳ50年生まれ、当時小４．
ちょうど直前に日本武道館での遠征試合に出場して
事故当日が、東京から大阪へ帰ってくる日だった。

バス移動だったので、関係ないといえばそれまでだが
事故の影響か何か知らんが、とにかくド渋滞で
帰着が当初の予定よりもかなり遅れてしまった。
「東京から大阪へ行く飛行機」だということで
私が乗ってるんじゃないかと勘違いした田舎の祖母が
半狂乱で自宅に電話をかけてきたらしい。
深夜、自宅に戻ったらＴＶは事故のニュース一色だった。

同じマンションには、123便に乗る予定だった方もいてた。
奥さんがポツリと「会議が長引いて命拾いした」と話してたのが印象的だ。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:28:03 ID:Weqxzik40

>>729
事故当時から延々不毛な議論を続けてるからな
パラ厨と共に

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:28:29 ID:rPCKl5Xs0

>>254
炸薬が無くてもミサイルモーターの燃料だけでも充分。
フォークランド紛争時の英フリゲートは不発弾で沈没。

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:28:55 ID:yFJgh7u90

海に落ちたら助かるなんてのは、
非常事態に備えて日本の空港全部にチャールトン・ヘストンとジョージ・ケネディを配備するのと同じくらい馬鹿。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:29:26 ID:3TEP7Kfi0

>>699
山を選んだ？選べる状況だったの？その時

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:29:27 ID:URu7x+Yw0

海厨ｗ
ID:IVIYGWR50は痛々しいからもう黙ってろ
これ以上繰り言続けても馬鹿晒すだけだぞ

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:31:12 ID:Yi5qeibd0

>>694
政府からの証拠隠滅の命令を受けた自衛隊員。　川上慶子さんは直後に意識をなくしたから、殺されずに済んだ。うめき声をあげてたり、助けを求めた乗客は殺された。

>>637の画像の大きい写真（日航機に近づく謎の物体）
http://file.ascensionnote.blog.shinobi.jp/uhguihiu.jpg

事故直後の日航機(尾翼が吹き飛ばされてる）
http://knnjapan.hp.infoseek.co.jp/jal8119.jpg

１９８５年８月１２日、相模湾・伊豆沖で試運航中の「まつゆき」
http://ugyotaku.hp.infoseek.co.jp/JAL123Sinsou/photo3.jpg

ＪＡＬ１２３便の欠けた垂直尾翼に巡航ミサイルの衝突痕跡――オレンジ色の塗料の跡
↓と同じ色（日航機にはオレンジ色の塗装はない。日航機に衝突した物体のあと。）
http://file.ascensionnote.blog.shinobi.jp/070831.jpg

(参考)
http://ugyotaku.hp.infoseek.co.jp/JAL123Sinsou/JAL123Sinsou.htm

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:32:50 ID:WrTYGYpu0

おまえらもうすぐ日テレで特番始まるぞ
実況に移動だ

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:33:05 ID:m+ljvL0m0

他のニュースだったら、あまり詳しくない人間は、より詳しい人間の説明や論理に聞く耳を持つんだが、
ことこの件については、必死で反駁して来る奴がいる。しかも科学的裏付けゼロの「ボクの考えた
123便が助かっていたほうほう」で。なんなんだか。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:33:24 ID:KUd4rcDW0

>>713
空自は緊急事態宣言からずっと見守ってたが、スクランブルはあくまでも対領空侵犯措置だった
千葉のレーダーサイトのレーダから消えて、レーダーサイトからの意見具申で当直の司令が規程外の決断をして百里からスクランブルした

今は旅客機なんかが緊急事態宣言した時点で出撃できるはず

空挺団に常に待機部隊がいたり、スクランブルや災害派遣の運用や法令が改善されてきたのは
これまでたくさんの無辜な人々が亡くなってきたおかげ

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:34:08 ID:KE9zK0tm0

日テレ
1:58～2:58　ヒキツギ　あの日を知らないきみに～1985、夏、御巣鷹～

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:34:21 ID:yneXod860

ベストテンか何かで、「生き残った女の子はチェッカーズの歌が聴きたいって言ってますよ」」って司会者から言われたフミヤが、
「あ、そうなんですか。」って適当な反応だったのは絶対忘れない。

数日後、「チェッカーズが歌を吹き込んだテープをプレゼント」なんて美談になってたけどね。

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:35:04 ID:6jJqsrmW0

福岡県でやらないようだな

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:35:31 ID:1OSHmuGg0

ディズニーランド帰りの乗客が買ったお土産の
ミッキーのぬいぐるみがたくさんあり、
すべて無傷でこちらを見ていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　ゾー　怖い！！

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:35:50 ID:yFJgh7u90

>>744
さっきニコニコでnnn臨時速報の動画見てきたから、
日テレで深夜の特番って聞くとちょっとドキドキする。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:36:21 ID:YJK2QMHfO

>>422
非番のスッチー？
助かった時、家族がバンザイバンザイ！！ワーワー！って
大騒ぎするのが生中継されたあいつ？

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:36:29 ID:bHAiS+bc0

なぜか現場にアメリカ軍がいち早く駆けつけていたんだよね

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:36:36 ID:xgLf2TTD0

オリンピックで高飛び込みって競技あるけど
陸地じゃなくプールだしな、まあ当たり前すぎるが
だから衝撃考えたら、やばい時は水に着陸が正解じゃないか？
あと炎上もしないしな

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:36:49 ID:GsCVMbd+0

スレを流れを見なくても、間違いなくこういう馬鹿の書き込みがある。

パラシュートを飛行機に摘んでおけ。
海側に飛んでいれば。
123便はミサイルで撃たれた。

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:37:12 ID:jdz/2S0v0

>>743
つまりあなたはボーイング社が偽証してると主張してるのね

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:37:14 ID:uf3HRVb90

くそ、中京テレビもやらねーわ

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:37:53 ID:HpLXczwU0

>>755
正解！w

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:38:36 ID:6jJqsrmW0

福岡では
熱狂YOSAKOIソーラン祭りやるんだとよ

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:39:03 ID:GsCVMbd+0

最初の一文がおかしかった。
まぁいいや。

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:39:35 ID:NL9lRpOd0

パイロット育成の教科書にも緊急時は陸より海を選べって書いてあるよ

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:40:26 ID:CY1hepnm0

>>754
漏れた燃料に火がついたら海上でも炎上するんじゃねえの

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:41:52 ID:xgLf2TTD0

>>762
山だと回りが木や草だらけで燃料庫に墜落するのと同じだな

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:41:52 ID:hMEn94NM0

>>608
それこそハイジャックでもなんでもない
機体トラブルで一体普通の乗客達に何が出来るんだか
サッパリ訳わからん。

でもそのユナイテッド93便にしても、
当時は技術的にまだ繋がらない筈の上空にいる乗客からの
携帯通話の記録が長時間あるだの、
犯人とされてる四人のうち二人は今も生きてて
違う国でパイロットやってるのが確認されてるだの、
担当した検死官が墜落事故なら当然ある筈の
死体の欠片一つ・血液一滴も見てないとか方々で証言してるだの、
なんでもすぐ陰謀陰謀言うのはアホらしいとはいえ
123便以上に訳わからん事がてんこもりやね。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:41:55 ID:c67EJo0T0

>>669
これに関するスターザンストライプスの記事が上智の問題にでててそれ読んではじめて知った日本のマスコミは触れたのか

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:42:15 ID:PlVPmviv0

>>748
台本なんじゃないの？

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:42:19 ID:FGb+uMiV0

>>762
着水する前に燃料捨てるから大丈夫。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:42:37 ID:YnpRGXCnQ

>>699
うろ覚えなんだけど事故発生直後はエンジンとかが結構生きてて
なんとかコントロールできたので
その状況なら羽田に戻るのがベストと判断したんじゃなかったっけ？

んで戻ってくうちに機体状況が急激に悪くなってコントロール不能へ

海に行くどころか飛んでるのも奇跡のような状態で
民家に被害が出ないところまでなんとか頑張って飛び続け
最終的に高度を上げることができず山に墜落だったと思うんだけど違ったっけ？

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:42:39 ID:rPCKl5Xs0

>>424
代わりにL1011。これに関しては角栄に感謝。

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:42:46 ID:ydBQzNIL0

>>763
海の上で燃えたら逃げ場が無い

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:45:21 ID:WDxTWIwC0

>>770
山ならなおさらだろ？
海なら潜ればよい

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:46:29 ID:HpLXczwU0

>>768
直後にハイドロが抜けてアンコントローラブルだよ？

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:46:39 ID:GsCVMbd+0

>>771
潜るってことは救命用具外すことになるだろｗ

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:46:52 ID:LmMQ8JTN0

>>761
うーん、でもそれって波がなくて、救助の船がすぐにたどり着ける状況だろうね。
それに緊急時っていっても緊急の範囲が広すぎない？

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:48:14 ID:KUd4rcDW0

>>753
横田に向かっていた輸送機が事故機の通信を傍受して独断専行して追跡してた
墜落の瞬間は見ていなかったが山が燃えているのを目撃して位置を測定して横田に報告した

日本国内で自由に動き回れる米軍ならではだと思う

一方で規則上スクランブルも出来ず、要請がなければ災害派遣も出来ない自衛隊は、
墜落後に規程外運用でスクランブルし、空挺は訓練を名目に千葉から群馬県の駐屯地へ前進した
航空救難団は要請を待つために待機していたが、墜落1時間後に独断専行で発進した

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:49:15 ID:/V+N5NHC0

日航機に近づく謎物体
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up5830.jpg.html

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:50:20 ID:FGb+uMiV0

>>768
まあ、あれだけ深い山の中だと救助が遅れるから
本当は市街地に近いところで、着陸しても良かったんだけどな。
住宅地はやばいけど、学校のグラウンドとか高速道路とか、田畑や河川とか。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:52:35 ID:GsCVMbd+0

>>777
良かった良くなかったの話でいけば、つまるところ空港に着陸するのがベストなわけでｗｗ
何を言っているんだ君は。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:52:54 ID:jdz/2S0v0

夕暮れから夜の時間の海に墜落しても結果はかわんないんじゃない
夜の海なら墜落しなかったって根拠がないし

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:52:59 ID:CY1hepnm0

>>777
着陸させることが可能な状態だったなら、言われなくてもそうしたんじゃないかな

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:53:01 ID:EtXCU3BA0

ダッチロールとゆう言葉が独り歩きして、肝心の真相究明が
霧のように消えてしまったな。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:53:34 ID:KUd4rcDW0

>>768
この飛行機はエンジンで発電して油圧ポンプを動かして、油圧で機体をコントロールしていた
損傷で油圧系統が予備も含めて破壊されたので圧力が抜けてしまい、コントロール不能になった

パイロットが操作できたのはエンジン出力と電動制御の脚、予備が電動だったフラップ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:54:49 ID:rPCKl5Xs0

>>461
油圧系全滅でエンジン推力だけで機首上げ下げをしてたのに？
パワーかけ過ぎれば失速､絞れば降下して速度上昇でどうするの？
車のエンジンと違いタービンエンジンは操作してもすぐには反応しない。

ハンドルを操作してから10秒後に曲がる車でR157を走ってから書きこんでください。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:54:53 ID:K+NocTW+0

「マネキン」が「キンタマ」に見えた・・・

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:55:40 ID:/V+N5NHC0

ボーイングは罪を引っかぶっても、利益はあった。その後日本はボーイング機を買いつづけたから。
それにボーイング側も誰一人責任を取ってない。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:55:48 ID:Weqxzik40

>>782
そして尾翼の無い機体は不安定な八の字運動を繰り返してフゴイドモードで高度を上げ下げしながら迷走した

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:56:40 ID:KOfBfPar0

墜落地点がどうこう言っている人って、ボイスレコーダー聞いたことないのか？
海へ行こう、いやもうちょっと町のほうへ・・・なんて余裕はないぞ。

あれ聞いた後は、かなりウツになる。
途絶えるのが分かってても、助かってくれ！とか思ってしまう。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:57:25 ID:NL9lRpOd0

２次的な災害を防ぐ意味で、パイロットは最終的な時は海に行けって教わるんだよ。

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:58:22 ID:ydBQzNIL0

日テレハジマタ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:58:23 ID:8nVsRsCj0

>>777
そんな緻密に着陸場所に誘導できるなら空港に帰れている訳で

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:58:40 ID:i+JYWOL10

日テレ見ろ

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:58:49 ID:K+NocTW+0

高度を下げるために脚を出したのがまずかったよね。
あれで策を考える時間的余裕すら無くなった。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:58:53 ID:lNIjM+Rr0

>>683
>生存者がいることを日本中が祈っていた

それだ。あの時の気持ちを一言で表すとそれだったんだ。

>>689
自分も「100人に聞きました」の速報テロップで知った。
確か時間は午後7時22分くらい。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:59:44 ID:GsCVMbd+0

絶対スレで誰かが書き込むこと。

さんまの話。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:59:47 ID:ArvZdUAS0

>>788
山火事の危険性あるしな
いま起きてるロシア山火事による大規模被害を見てたらわかる

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:00:06 ID:YnpRGXCnQ

まぁうろ覚えだから訂正ありがとん

一応記憶としては初期のアンコントローラブルは通常の操縦性が失われたレベルで
エンジンが全部生きてたから左右のエンジンの出力調整を駆使して操縦できたけど
帰っていくうちにエンジン調整でもダメな状況になって
本当に飛んでるだけで精一杯になったって覚えてたんだけど違ったかぁ。。。

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:00:21 ID:CY1hepnm0

>>788
それはコントロールが効く状態での話であって
操縦不能になったら行きたくてもどうしようもないと思うんだけど、
この事故ではそういう状態だったって事は理解してるんだよね？

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:00:25 ID:Weqxzik40

>>792
考えてもどうにもならなかったんだけどね
高度の安定は望めないし

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:00:47 ID:GsCVMbd+0

>>788
「最終的は」の意味判ってるのか？ｗｗ

最終的にはってことはもうどうしようもない状態のことだ。
少なくとも最初はそういう状況ではなかった。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:00:56 ID:m+ljvL0m0

陰謀論に関わり合いになる気はないんだが、ここまで故意にやってるのかと思えるくらい間のぬけた海厨、
パラ厨のくどいレスの入れ方を見てると、組織的なスレ流し、なんとしてもまともな話題の進行を妨害しよう
とする何者かによる活動に思えて来る・・・。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:00:59 ID:KUd4rcDW0

>>788
機長は元海自だったな
自衛隊は、墜落が避けられない場合は地上被害のないところまで機体を誘導しろって教育されるみたいだからな

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:02:50 ID:MQau7qSd0

日テレでなんかやってるぞ

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:02:52 ID:KUd4rcDW0

しかし、テロップをみた記憶がうっすらあるくらいで
当時6歳のハズなのに記憶に無いんだよね

親父はしばらく帰ってこなかったハズなのに…
記憶にないなあ

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:03:46 ID:/V+N5NHC0

>>800は2ch脳

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:05:02 ID:LmMQ8JTN0

>>788
コントロール可能で最終的ならでしょ？
コントロール不能で海にいっても助かる確立あがるのかな？

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:06:01 ID:n1ZD3vB30

>>787
このボイスレコーダーの記録、TBSのニュース番組で公開されたとき、
聴き終わった後、局アナが涙ぐみながらコメント出してたのが強く印象に残ってる

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:06:11 ID:jdz/2S0v0

>>758
つまり日本で利益を上げるためにメーカーが偽証したと

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:06:34 ID:CY1hepnm0

日テレの特番面白そう？
TVあんの隣の部屋だから迷ってる

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:07:20 ID:pBqG5mk00

>>787

ボイスレコーダの背後でずっと出てる
PULL UPの機械音声の無機質な繰り返しがスゲーコワイ

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:08:07 ID:BELY3xmV0

あの日、東京コントロールが日本語だった。
その後、召集が掛かった。
凄い体験をした。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:08:27 ID:MQau7qSd0

>>808
家族の愛とか可哀想でしょって内容

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:09:00 ID:K+NocTW+0

金に糸目つけなければ墜落しても中の人が死なない飛行機って作れるのかな？

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:09:07 ID:bKsn4zwk0

>>57
あんまりグロくはないけど
ただただ、あの遺書のとこで泣けてくる

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:09:24 ID:rojOwc8B0

>>806
あのニュースの女性局アナは今フリーの進藤晶子だと記憶してるが
涙ぐんでたのか。その記憶がないな。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:09:30 ID:f97+lz8f0

さすがに賞味期限切れな感もぬぐえないな
あと5年もつかな、このネタ

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:09:30 ID:rPCKl5Xs0

>>631
飛行中にリバースできる飛行機は旅客機ではDC8だけ。B747も現在の機体もできない。

基本的な知識も無しに書きこまないように。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:11:30 ID:FGb+uMiV0

>>812
アメリカの大統領専用機。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:12:13 ID:BELY3xmV0

>>815
さすがに風化してくるよね。
でも、関係者にしてみたら死ぬまで忘れられん。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:12:57 ID:TAzpJbYw0

よく知らないが、陰謀であろうがそうでなかろうが
決定的な証拠がどちらにもないのだから、答えは「わからない」じゃねーの

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:13:22 ID:Weqxzik40

>>812
個人でセスナ買ってパラシュートでも付けるしかない

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:13:46 ID:yFJgh7u90

>>794
去年もこの関連スレで書いたけど、
事故の２年前に大阪の某商社の運動会にゲストでさんまが招かれていたんだけどドタキャンしたら、
その運動会の途中に落雷事故があったっていう話を再度書き込んでおくね。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:15:04 ID:rlbnEffd0

尾翼が飛ばされたことにより、ダッチワイフ現象と呼ばれる
ローリングを繰り返していたんだったな。

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:15:27 ID:IsbH09YV0

てか、乗客の写真が紹介されていたが高解像度版はないのか？三角形のUFOみたいだが。
プリントしたやつの新聞写真なので潰れているが、ネガから直接抽出できる情報は
最新デジカメ写真を遥かに凌駕しますよw

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:15:59 ID:fXHJvwu/0

中曽根のジジイは真相を知っているだろうな。あのクズ主計大尉が

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:17:17 ID:avp6+jTB0

３６のおっさんだが人生で二番目に印象に残った事件だな。子供心にテレビで延々と流される
人名のカタカナテロップは背筋が凍る思いだった。いまだにトラウマですわ。飛行機乗るきせん

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:17:21 ID:bHAiS+bc0

>>775
米軍の輸送機が事故機の通信を傍受してた理由は？
米軍が事故に関わってたからじゃないの

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:18:36 ID:Hd1WfgTT0

スレ読まずにレスしてみるが、どうせ今年も　海か　山か　で議論しているのか？

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:19:05 ID:BUWs1rLx0

>>287
なんだったっけ。推力だけで姿勢制御する方法を研究した結果、実際の事故で役に立ったってやつ。

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:20:04 ID:KUd4rcDW0

>>826
航空無線聞いたこと無い？

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:21:46 ID:P5rFHend0

英語でした訳せない。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:22:02 ID:rPCKl5Xs0

>>812
30年位前にアメリカでそういう研究がされて結論は99％安全な機体は可能。

但し大西洋横断便で運賃一人3億円。

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:22:38 ID:xgLf2TTD0

>>828
てかさ、垂直尾翼なくしたから操縦不能で
なんたら言ってるのがウソだって、そろそろ気付けよ

ロケットやミサイルに、んなもんあるかｗｗｗｗ
それで発射後、勝手にどっか飛んでいくかよｗｗｗ

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:23:37 ID:HpLXczwU0

>>830
途中から日本語で管制と話してるよ

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:24:46 ID:yFJgh7u90

>>826
お前馬鹿だな。
１２３便の通信はアマチュア無線やってる奴だって楽勝で傍受できた。
横田基地は１２３便の位置を特定して当時の１２３便の位置から一番近い横田への
緊急着陸を許可していた。
ボイスレコーダー読めばそのへんのことは全部載っているんだけど、今日初めてこの事故知った半可通？

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:25:45 ID:BPDkHSh90

左翼が広めたデマをいまだに信じてる奴がいるのな。
なんの変哲も無い脱線事故でさえ陰謀説にすり替えるような連中の戯言だぞ。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:27:09 ID:KUd4rcDW0

>>834
横田が結構必死に呼び掛けてるよな

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:28:42 ID:Hd1WfgTT0

自分達が上空で死に直面しているのに、地上では家族が普段通りの生活をしている。
まったく、やりきれないね。今だったら「どうせ落ちるのなら」と一斉に携帯で電話を
かけるのかな。やだなそんな電話を受けるのｗ

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:29:24 ID:RmM7KirB0

ちょうど自分が生まれた年なんだよな。
だから当時の様子はわからないので、「墜落遺体」を買って何度も読んだ。
墜落直前の機内の音声も聞いた。
やっぱりこれは本当に恐ろしい大事故だよ。
二度とこんな悲惨な事故が起こらないでほしい。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:29:37 ID:3TEP7Kfi0

>>832
ちょっと何言ってるか分からない

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:30:38 ID:IsbH09YV0

>>836

ボイスレコーダーに横田に対して返答してるJAL123の会話がないのは何故だろう。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:32:19 ID:fXHJvwu/0

>>748
さすがフミヤ。万博のときも不透明な経緯でクズみたいな物を作品って言ってたし。
当時から血も涙もない奴だな。

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:32:30 ID:KUd4rcDW0

>>840
横田が「横田へ着陸できる」って呼び掛けたら
機長が「操縦不能」って答えてるね

英語は結構負担だったかもね

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:32:32 ID:f97+lz8f0

>>837
今ならtwitterか、２ｃｈにスレ立てだろ

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:33:28 ID:rojOwc8B0

>>837
9/11のときは携帯電話してる人いたみたいね。
95年の全日空857便ハイジャック事件のときも乗ってた歌手が携帯電話使ってるね。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:33:44 ID:hVxebS1W0

油圧がやられて減速もできなかったのが一番痛いんだろうな

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:33:51 ID:NL9lRpOd0

やっぱ海へが正解ですね。

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:34:09 ID:IsbH09YV0

>>842

どれどれ、会話ログみるか。そんなのあったっけw

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:36:04 ID:h3jT12lC0

米軍が捜索協力するって言ってくれたのに断ったんだろ？
なんでそんなバカな真似したんだ？

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:36:11 ID:bHAiS+bc0

>>834
アマチュア無線が傍受できることと
その時そのタイミングで何千とある無線の中からいち早く
コンタクトできることとは別だろ
事前に誰かが情報入れたからだろ
それは自衛隊ではないとするとどこなんだ？

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:38:10 ID:/V+N5NHC0

海へ行ったとしても最終不時着地は砂浜だろうな。
航空機から無線で空港管制塔、そこから千葉の警察へ連絡して九十九里浜を人の立ち入り禁止にしといて
海に不時着しても助からん、もう日が暮れてるし

東日本なら九十九里浜
西日本なら鳥取砂丘
九州なら吹上浜だな。

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:40:06 ID:PylkMdzB0

あの事故の時、ヘリコプターでつり上げられた女の子は、事故でなくなった母親と同じ職業の看護婦になったはず

ちなみに、その女の子は、オレの実家に近い所の子

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:40:34 ID:xgLf2TTD0

>>850
救命胴衣は必須で装着してるんだから
夜が明けるまで、がんばって漂ってればいい

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:41:14 ID:KUd4rcDW0

>>849
横田の進入管制が事故機に対応してるんだから、輸送機が聞いても不思議じゃない
横田から対応するように指示された可能性もある

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:41:21 ID:yFJgh7u90

>>840
交信周波数が違うから。
１８時５２分から横田のアナウンスで何度も周波数を変えて横田と交信するよう指示してるが、
その時間帯１２３便は現在地をロストしてＡＣＣと交信中で交信が終了したらすぐ山が迫ってるから
それどころじゃない。別に機長がアメリカ嫌いだからじゃないだろｗ

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:41:42 ID:ADB7RWt60

>>849
いや、米軍の輸送機も飛行先の横田基地と交信してただろ？
当然、横田の管制官経由で日航機の話は聞いているはずだが。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:44:21 ID:yFJgh7u90

>>849
いいこと教えてやるけど、横田基地って飛行機が発着できるんだぜｗｗｗ
俺今年も横田の日米友好祭行くけど航空ショーはなかなかの見ものだぜｗ

管制塔がないわけないだろー。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:45:07 ID:fXHJvwu/0

>>93
でのことが事実だとしたらこれは・・・・・・

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:45:12 ID:/Ot1Ek2z0

てか、機体は事故を起こすまえの段階でシートベルトサインが消えていただろう。
子供向けのお土産がスッチーによって配られているからだ。そして事故の直前では
またサインが出ていたようだ。乗客をトイレにいかせてよいかスッチーがコクピットに
聞いているからだ。機長の音声の緊張度も高く、なにか起きていて事前に察知していたと
かんがえられまいか？w

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:48:31 ID:ADB7RWt60

>>851
その子が自衛官に抱えられてヘリに乗るシーンがTV中継され、この事故の象徴的なシーンとして週刊誌のグラビアなどで何度も報道されたのに、
今年は何故か｢当時の自衛隊は日陰の存在だったので、報道でも自衛官の姿は一切写されなかった！｣と大法螺を主張するゆとりウヨがこのスレで沸いてましたね。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:48:52 ID:hu2LLCL90

>>290
一般人がバブル景気に浮かれるのは、もう少しあとね。
１９８７くらいから〰１９９２春

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:49:11 ID:bHAiS+bc0

>>854
交信周波数が違うのに何でボイスレコーダに記録が残るの？
結局機長は横田や米軍とは直接やりとりしてなかったってこと？

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:51:49 ID:YhaewO350

この事故のせいで宇崎りゅうどうの番組が飛んだのを覚えてる。

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:51:58 ID:KUd4rcDW0

あと20年くらいしたらボイスレコーダや管制記録が全部公開されるかな？

入間基地に着陸するようにって話もあって実際入間上空での目撃もあったと思う
でも入間基地関連のところは非公開だよね

山に向かったのは誰かの指示だったのかもな
それが墓場まで持っていく事なのかもしれぬ

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:52:11 ID:IsbH09YV0

>>854

横田を目指しているなら、JAL123は緊密に連絡を取るとパンピーなら思うでしょう。
ワタスもそう思うし。でも会話してないんだよねw

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:52:48 ID:EUT6sTfj0

なんか適当な事言ってる奴多いなぁ
爆発音後垂直尾翼が無くなってるだけでなく、全ての油圧が落ちてる
つうか０になった、よくこの状況でパニックに成らずに淡々と試行錯誤しながら操縦をつづけたもんだ

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:54:07 ID:KUd4rcDW0

>865
まず多くの人が油圧と飛行機の関係がわからないんじゃ？

つか、油圧自体知られてないでしょ一般には

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:55:29 ID:n1ZD3vB30

>>814
涙ぐんでたのは男のアナだったんだけど・・・
女性のほうはどうだったか失念したけど、多分同じだったんだと思う｡

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:55:47 ID:Hd1WfgTT0

日航の123便の機体の残骸を展示していある施設。

あれ、本当は全て廃棄する予定だったのに、トラブルが相次いでいたので、
急遽、施設を作って展示することにした。安全啓発センターだっけ？
「廃棄する」つまり日航にしてみればゴミをうまく活用して施設を作って、
外面だけ良くした。
残骸廃棄の流れは某国営放送等でも流れたんじゃなかったかな。

そういう会社、ＪＡＬは。また繰り返す。

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:57:14 ID:EUT6sTfj0

どこかに向かったとかそんなもんないと思うぞ
必死に落ちないように操縦したら
たまたまそこに向かっただけ

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:58:48 ID:NL9lRpOd0

>866

パワステみたいなもんだろ。　油がなくなったら重くなるんじゃないの？

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:58:53 ID:0zrFlRg20

実況板で見たが乗務員で遺書に
死にたくない
死にたくない
死にたくない

って描いた人いたのか(´･ω･`)

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:58:55 ID:TjgYhghQ0

>>43
他にももしかしたら書いてた人はいたのかもね…

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:01:42 ID:HpLXczwU0

>>870
> パワステみたいなもんだろ。
違います
完全に動かなくなる

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:04:17 ID:i+JYWOL10

地図で見れば分かるが横田飛行場はすぐ近くが住宅とかの市街地だから、
あれだけ操縦が効かなくなってる段階では、機長にとってはもう対象外だったんだろう。
役に立たないんだから一々会話の相手してる状態じゃないし。

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:04:32 ID:CY1hepnm0

>>871
その遺書書いたのは、元乗務員の主婦だよ
事故当時はあくまで客として乗ってたはず

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:05:03 ID:mgkrGzaRP

>>743
そういう遊びはほかでやれ。
もしくは死ね。遊んでいい話題かそうでないかくらいわきまえろ。脳味噌が1gでもあるならな。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:07:23 ID:rojOwc8B0

>>867
涙ぐんでたのが松原耕二か。想定外だった。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:08:08 ID:/V+N5NHC0

動画
http://zoome.jp/operao888/diary/61

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:08:18 ID:JocGCDSA0

海なんて言ってるヤツはあまのじゃくの在日だろ。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:08:46 ID:/couw/OvP

夏休み明けの学校で
授業中にちょっとこの事故の話題が出たときに
教師が両手ひろげて、ダッチロールの真似やってたよ
で、生徒が面白がって笑ってた

そんな時代だったよ

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:12:34 ID:bHAiS+bc0

>>863
なんで非公開にするんだろうな
やはりまだ何か隠している事実があるとみるべきかな

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:13:38 ID:mgkrGzaRP

>>881
そう思い込みたいと考えいる限り、どんな材料を与えられてもそうなるだろうね。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:14:12 ID:ArvZdUAS0

今の国民感情を反映できる裁判員制度なら
海という判決だっただろうな

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:14:14 ID:KUd4rcDW0

>>881
判らない
凄い秘密があるのかもしれないし

不謹慎な冗談とか放送禁止用語が含まれていただけなのかもしれん

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:14:58 ID:fXHJvwu/0

jal123便撃墜でググると出るわ出るわ。
キーマンは元中曽根元首相だな。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:15:34 ID:uSkKMZW70

あの時代のフライデー、フォーカス、エンマとかの写真誌は死体写真や
人が死ぬ瞬間の連続写真とか競って載せてたよな。
子どもの頃ハラハラしながら覗き見てたわ。

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:16:45 ID:KUd4rcDW0

>>874
横田も入間も羽田も名古屋も着陸出来ない状況だよね
成田ならなんとか…

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:17:22 ID:JocGCDSA0

油圧の油が抜け切るのがどれぐらいの時間かわからないけど
陸側にターンした時はまだ操縦桿が効いたんだろうな。
操縦桿が効いたのはそこまでで、後は4つのエンジンだけで
フラフラ彷徨う事になったんだろう。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:19:24 ID:gXRB5KqtP

この事故の話題が出ると思い出すのが、この数年後にあった上海列車事故
当時学生の海外修学旅行が流行ってた時期の事故だった
地元の学校が被害にあったのもあるが、ここまで中国は杜撰でモラルが低いのか
と思い知らされた最初の記憶だな

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:20:39 ID:rojOwc8B0

油圧が抜けて重くなるだけ？そんなこと書く奴はネタの書き込みなのか？
パワーショベル(=油圧ショベル=ユンボ)の油圧が抜けて動くと思ってるのか？

>>888
空気圧使ってるなら、多少抜けても動くんだけどね。
油圧は少しでも抜けると動かないんだよ。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:21:11 ID:KUd4rcDW0

>>889
俺は上海列車事故って聞くと六軒事故を思い出すな
もちろんまだ生まれてなかったけど

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:23:01 ID:yFJgh7u90

１２３便が撃墜されたとか海とか言ってる人に、
仮にその話に乗るとしても、
同じように爆撃されて急減圧してアンコントローラブルで海に墜落した大韓航空００７便は、
海上で爆発してるから、やっぱ海はあり得んわな。
山と違って死体もほとんど見つかってないし。
でさ、陰謀論のレス見るとだいたい００７便と同じようなシナリオだよね。混同してるんじゃないの。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:27:09 ID:LiqnkcdE0

エチオピア航空961便ハイジャック墜落事件

http://www.youtube.com/watch?v=TbShxVtfKVc

JAL123便が海に向かっても、エチオピア航空961便の様に海岸近くに着水又は墜落出来ていたかは、
123便の状況からして難しい。
速度も961便よりもあり、ましてダッチロール、ケツがブンブン振れている状態で、
エンジン出力だけで、水面と平行に着陸態勢に入れるか疑わしい。

自分の考えとしたら、山も海も生存確率は五分五分だと思う。しかし遺体収容確率は山の方が、
断然上だなと思う。

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:28:01 ID:vLbE45gv0

>>882
そう思いたい、
でなく、現実によく解らない疑問点が多いね

陰謀好きではないがいろいろ眺めてみると。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:29:24 ID:ORAkBI2R0

>>754
高飛び込みって、お腹から飛び込むか？頭悪すぎるぞ、お前。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:30:16 ID:KUd4rcDW0

>>894
当事者が存命のウチは出来ない話もあるでしょう

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:30:44 ID:vLbE45gv0

>>892
撃墜されたから入ると　まさか　なのだが周辺から見ていくと　やはり何かある気配

> さっくり　日航１２３便墜落の謎　　詳細は適当

・元自衛隊、ＪＡＬ１２３便機長、スコーク７７発信。　　　＊スコーク７７：飛行機が他から攻撃されたようなときに発信する緊急信号。自衛隊への誘導依頼
・米輸送機Ｃ－１３０により墜落現場確認
・８月１２日　２１時過ぎ。　海兵隊のヘリ現場到着、救助の降下を始めるも引き上げ命令。　
・横田基地の呼びかけに答えず。
・ボイスレコーダーはすべて公開されているのか？
・墜落目撃情報多数。　　空中で２回の閃光、空中で火の玉目撃、火の玉が落ちていった。　黒煙をあげて墜落
△原因は、開発中の巡航ミサイル実験中、標的に当たらず、JAL１２３便に当たった・・・・・・・　？？？まさか・・・
・救助隊の現場到着は１４時間後。
・４人の生存者の内の一人、非番の客室乗務員の証言。　　米軍ヘリのやってきた時間か
　「墜落した後、しばらくしてヘリコプターの音が聞こえた。　やがてその音が遠ざかっていった」

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:34:05 ID:DjDhOJtFO

この看護士の他にも、医師、消防士、有志の人達等々、たくさんの人達が同じ思いで事に当たったんだろうな。
時には一番遺体と深く関わった人間として、悲しみと混乱のどん底の遺族へ説明することもあったろう。
たまたま落ちた場所の近くに住んでた働いてたってだけなのにな、、、
凄いことだな。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:35:34 ID:vLbE45gv0

>>896
一点を攻めて見たらどうだろね

１．米軍のＣ１３０　海兵隊ヘリの救出に向かったが引き上げ命令で引き上げた。

２．対応するのは、その日ＯＦＦで客として乗っていた、生存客室の証言。
　　・・・ヘリの音が聞こえた。　　去っていった。

この点だけでもよくわからない

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:35:53 ID:Weqxzik40

>>897
スコーク77てEMERGENCYの意味だろ
偏った注釈付けるな

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:35:57 ID:JocGCDSA0

もう全ての旅客機にVTOL機能つけるしか無いな。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:38:47 ID:vLbE45gv0

>>900
・・・正しい意味知っているなら教えてください。
皮肉でもなんでもなく。

とりあえず、ざっく　
で、謎の雰囲気が伝わることがメインの目的だから

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:39:13 ID:/4Ylxit50

昔は死体画像とかなかなか見る機会もなかったけど
最近なんかもうネットでグロ画像は見慣れてしまった感があるな

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:42:08 ID:Weqxzik40

>>902
そーいうのはもう散々★1から書き込まれてるからまず全部目を通せ

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:42:26 ID:vLbE45gv0

>>902
×ざっく
○ざっくり
　
ついでに
>>899
×生存客室
○生存客室乗務員

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:44:12 ID:LuHfUchZ0

もうそんなに経ったんだね…
ついこの間の気がするよ。
お願いだから、この事件は茶化さないで欲しい。

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:45:01 ID:vLbE45gv0

>>904
何無ムキになってるんだろう
・・・読解の無いやつ

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:49:06 ID:vLbE45gv0

>>907
はぁ・・・　訂正
×読解の無いやつ
○読解力の無いやつ

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:49:15 ID:jdz/2S0v0

>>902
スコークってトランスポンダの周波数でしょ
ただ管制レーダーに映る点が異常発生のカラーになるだけじゃん
なんかの通信をしてるわけじゃないから

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:51:20 ID:vLbE45gv0

>>909
thx

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:51:44 ID:gXRB5KqtP

何か変なのが湧いてるな

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:53:07 ID:/V+N5NHC0

事故機に乗り合わせた乗客の遺品のカメラに写っていた
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up5830.jpg

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:54:55 ID:yFJgh7u90

>>902
スコーク７７００は普通に緊急事態で発信するらしいよ。
ハイジャックとか、機内で酔っ払いが暴れたって時にも発信するみたい。
あとスコークってのは単に緊急信号じゃなくて、管制空域内の管制官ぜんぶに
自機の位置をレーダー確認できるように発信する信号みたい。
だから横田や入間なんかも緊急事態に陥ってる飛行機がいるなって確認できたんでしょ。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:54:57 ID:hMEn94NM0

>>908
お前ちょっと落ち着けよ

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:56:46 ID:Weqxzik40

>>913
ハイジャックはスコーク7500らしい

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:56:49 ID:kxOzQ5Qb0

日航機って、最近政府に無心してるJALの事？

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:56:50 ID:ONYb39ws0

正確には修理ミス、事故起こる数年前の尻もち事故ニュース見た時にヤバい雰囲気があった。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:58:09 ID:yHH2smhL0

解決法発見

首を持ち歩き、首の無いマネキンの存在を感じたら、
首をつけてあげれば良いのではないか

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:59:24 ID:yFJgh7u90

>>915
7500は無線機の故障じゃなかったっけ？
ハイジャックされたら無線で交信できないから7500でいいのかな。

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:19 ID:MIvLqSpa0

「墜落遺体」だったかな？　そういう本を読んだけど、看護士ってホント過酷だとわかった。
「この遺体目が３つある」って、実は後ろの人の頭が前の人の頭にめり込んでてそうなってたとか。
顔がえぐれたり潰れたりしている遺体でも、なんとか遺族に見せられるように修復したり。
白衣の天使なんて綺麗なもんじゃない、厳しい仕事だとわかった。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:52 ID:vLbE45gv0

>>914
アドバイス感謝

>>913
ありがとうございます

ただ、特別な意味づけの信号とかあったもんで。
自衛隊のスクランブル発信につながるとか・・・あったもんで

>911
やはり「陰謀論」は、たたかれるか・・・

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:00:54 ID:2gbfYuO10

>>918
茶化すのだけはやめてね。

犠牲者の関係者もここを見ているんだから。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:01:04 ID:/V+N5NHC0

>>897
川上慶子ちゃんの証言が抜けてる
「事故直後両親は生きてた様子。周囲に生存者も。　そのうち暗闇の中で懐中電灯の明かり。人の近づく気配。ここで慶子ちゃん気を失う。翌日明るくなってから目がさめると、周りの人たちはみんな死んでいた。」

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:01:09 ID:N92Ugd/ti

>>17
週刊誌だけじゃないよ。関西TVのドキュメンタリーでも、遺体回収の状況をみたけど、山の斜面に並べられた遺体そのモノが映ってた。
今でもちょっとしたトラウマだ。

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:01:52 ID:Weqxzik40

>>919
7500はハイジャック(HIJACK)
7600だと無線が使えない (communication fail)
7700だと緊急事態 (emergency)

だって

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:03:05 ID:yFJgh7u90

>>912
ミサイルってたとえ演習でも自国の陸地に向けて撃っちゃいけないんじゃなかったっけ？
どう見たってそのミサイル？、堂々と陸地に向けて飛んでいるように見えるんだけど。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:03:38 ID:kxOzQ5Qb0

>>920
そういうの踏まえて白衣の天使って言われてたんだと思うけど

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:04:26 ID:KUd4rcDW0

>>897
>・元自衛隊、ＪＡＬ１２３便機長、スコーク７７発信。　　　＊スコーク７７：飛行機が他から攻撃されたようなときに発信する緊急信号。自衛隊への誘導依頼
スコーク7700はトランスポンダが発信するコードで意味は緊急事態発生

>・米輸送機Ｃ－１３０により墜落現場確認
偶然横田へ向かっていた機体。無線傍受で事態に気付き追跡し、山中で大規模火災を発見し位置を報告

>・８月１２日　２１時過ぎ。　海兵隊のヘリ現場到着、救助の降下を始めるも引き上げ命令。　
自衛隊の救難ヘリが到着したので交替。燃料も残り少なくなっていたようだ
自衛隊ヘリは山中での行動が危険と判断し帰還

>・横田基地の呼びかけに答えず。
余力が無かったと思うJK

>・ボイスレコーダーはすべて公開されているのか？
されていない

>・墜落目撃情報多数。　　空中で２回の閃光、空中で火の玉目撃、火の玉が落ちていった。　黒煙をあげて墜落
>△原因は、開発中の巡航ミサイル実験中、標的に当たらず、JAL１２３便に当たった・・・・・・・　？？？まさか・・・
巡航ミサイルなんて装備してないし、空海共に往来の激しい相模湾や駿河湾ではそんな事はしない
するなら事前に航行警報が海保から出る

>・救助隊の現場到着は１４時間後。
夜間に空中からの投入は不可能。当時はGPSもない。13普通科連隊の情報小隊や地元消防団なんかが必死に山中を探し回った

>・４人の生存者の内の一人、非番の客室乗務員の証言。　　米軍ヘリのやってきた時間か
>　「墜落した後、しばらくしてヘリコプターの音が聞こえた。　やがてその音が遠ざかっていった」
朝までに何機ものヘリが現場上空に行っているが、正確な位置を測定できた機体は少ない
当時は地上の目標物と比較して位置を特定するか、電波標定するしか無い時代

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:07:40 ID:vLbE45gv0

>>928
冷静ですね。　見習わねば
こういうレスは好きです

丁寧にありがとうございます。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:11:21 ID:Weqxzik40

>>926
異変を聞き付けた戦闘機が追尾してるだけじゃないだろうか

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:13:54 ID:/V+N5NHC0

>>926
湾内で無人の標的機に当てるつもりが、ミサイルが標的機をロスト。ミサイルは近くを飛んでいた日航機に誤って向かって来た。
その時ミサイルと日航機が直接ぶつかったと言う説と、ぶつかる直前に自爆させた時、ミサイルの破片が日航機の尾翼を破壊したとする説がある。

地上の住民が、爆発音と火の玉を見たと証言してるから。日航機との衝突直前にミサイルを自爆させたか

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:15:07 ID:rojOwc8B0

>>920
白衣の天使という呼び方と綺麗なものが結びついていたのか。
看護師がヤクザの対応してたりする。
ヤクザの抗争なんかで撃たれたり怪我したりして病院に運ばれる。
殺しそこねたのかヤクザが、この病院に○×組のもんが運ばれているだろ
隠すと為にならねーぞわめき散らしてるヤクザの対応を目撃したことがある。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:18:25 ID:ORAkBI2R0

>>854
そのあたり、削除されてるらしいが。
実際にどういった会話がされていたのかは謎。
というか、事故調いいかげんすぎ。

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:20:35 ID:jdz/2S0v0

>>921
あなたは事故原因であるボーイング社が偽証してると言ってることになるんだけど
なんのために自社の人的ミスと認めてくれたの？

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:21:43 ID:KUd4rcDW0

>>931
対空ミサイルで自律的に目標に向かうものに自爆機能は無いと思う
直接当てることもない

海上自衛隊で無人標的機を運用できるのは1隻で当時は"あづま"という船

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:22:13 ID:ORAkBI2R0

>>858
そこがおかしいよな。スチュワーデスの緊張度が３、コクピットからの返答が７(異常)。
爆発音も、検証したら外部からの衝撃音という可能性が高いとどっかで調べてたしな。

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:27:01 ID:/V+N5NHC0

隔壁のリベットの金属疲労による内部からの破壊で、機体内外の気圧差で隔壁が壊れたといっても、4つの油圧系統と、垂直尾翼まで完全に破壊すると言うのはありえない。
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/thyself2005/20061003/20061003211514.jpg
そこまでの破壊なら機内の空気はほとんど爆発的に機体後部から一瞬で出ていったことになる。そうしたら乗客はみんな衝撃で死んだか、気を失ってただろう。呼吸も出来ない。

しかし実際は遺書を書けるだけのゆとりもあり、生き残ったスチュワーデスも空が見えるような穴はなかった、と証言している。「幕のような物がひらひらしてるだけ、空が見えることは無かった｣と。

護衛艦｢まつゆき｣には、巡航ミサイルはないが、3型シースパロー艦対空ミサイル8連装発射機1基はある。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:30:54 ID:YVSgkHBD0

スーツ姿の首の無いマネキンは、そうしょっちゅう見かけるものでも無いと思うけどｗ

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:32:48 ID:CY1hepnm0

>>934
設計ミスを認めるよりは修理ミスって事にして、
事故機一機だけの問題にした方が損害が少ないから、って説があったと思う

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:33:15 ID:KUd4rcDW0

シースパローはセミアクティブレーダー誘導
母艦がレーダーで目標を捉えて、ミサイルを誘導する方式

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:33:53 ID:vLbE45gv0

>>934
・・・　それもありだったかと・・・　でも謎は残ると思うんよ。　米軍の件
やや亀れす申し訳なし。

これを書いておきたかったので。　
東京多摩地区住人（　ざっくり言えば横田基地の東方向　）の一人として
ちょっと昨日も書いたんだが、また書いておきます。

もしJAL１２３便が、横田基地のあたりで、
進行方向を右、
左方向に向けず、右方向に向けていたら、確実に市街地に落ちていたはず。
とんでもない事態になることは確実。

無理することは諦めたのか、偶然なのか実際のところは解らない
この辺が色々で・・・　よく解らないが
これを、機長ほかクルーの判断だと思うので、その気持ちに非常に感謝している。

報道などでほとんど見逃している、防がれた大惨事
何千人もの命を救っている功績がもっと語られてよいと思っている。　>>934

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:36:42 ID:yFJgh7u90

>>938
俺も最初そう思ったけど、意外とあるよ。

>>925
そうだったのか。教えてくれてありがとうです。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:42:05 ID:jdz/2S0v0

>>939
同じ仮説にしても、そっちのほうが説得力ありますねぇ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:42:52 ID:/V+N5NHC0

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/thyself2005/20061003/20061003211514.jpg
に見られるだけの破壊が機内の空気だけで起こるのか？という疑問。もし起こるなら機内の空気は無くなる。
また爆発的に噴出する空気の衝撃で、乗員乗客の命はないだろう。

垂直尾翼は金属製で、3階建てビルの高さに相当する高さ。頑丈に出来てる

>>934
　しかしボーイングは誰も責任取ってない。日本政府も治外法権扱いで、責任追及してない。
更にボ社は、墜落発生後、正味38時間以内で10人もの専門家調査団を編成して訪日というすばやさ。

　彼らは日本時間15日にあの険しい墜落現場入り、翌16日には、早くも圧力隔壁破裂の破片が垂直尾翼付け根を破損したと断定して記者会見。
日本はその後もボ社の機体・装備品を購入しているし、何らかの便宜供与あり。ボ社の不良在庫いっそうセールに、日本が高い金払って買い付ける。

　あれだけの惨事引き起こしても、ボ社の誰も引責辞任してないし、誰一人責任も追及されてない。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:52:11 ID:KUd4rcDW0

>>944
普通は想定される力の方向を考えて設計する。どんなモノでもね。

それまでは外力に耐えていても、力を受ける基礎部分を失ったら…

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:54:31 ID:jdz/2S0v0

>>941
貿易摩擦の時代に日本なんてよそから飛行機買えるわけないし
それなのにボーイング社がわざわざメーカーの修理ミスを認めた
事故の原因のメーカーをまったく触れない説って
それ自体が陰謀に感じちゃうんだなぁ

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:56:32 ID:/V+N5NHC0

乗務員も機内接客が出来たほどだし、乗員も乗務員に｢どうなってるんだ｣とか言える状態なので、期待内の空気はそれほど損失してない。
事故後でも30分近く飛行し、遺書も書けた位なので、機内に空気は十分あったと思われる。
特に寒さを訴える客もいなかったので、外から空気(冷えた空気)が流入してるわけでもなく、離陸時からの空気がほぼそのまま残されてたと言ってもいい。

　なら、隔壁破壊？尾翼のほとんどが吹っ飛ぶ？　内部破壊だけでは考えられない。
これは外からの何かの衝突しか、説明つかんだろ

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 04:59:46 ID:/V+N5NHC0

これは中曽根の言った｢墓場まで持っていく話｣ということ。
　　　　↑こいつもうすぐお迎えが来るので、それまでに何か語らせたいものだ。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:01:11 ID:KUd4rcDW0

緊急降下してるし酸素マスクも使用している

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:04:25 ID:VaeM5gqN0

>>944
> 垂直尾翼は金属製で、3階建てビルの高さに相当する高さ。頑丈に出来てる

じゃあ圧力隔壁は要らないな
実際には必要なわけだが

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:04:28 ID:KPXcwn7X0

早く中曽根が死んで情報が公開されるといいなあ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:05:24 ID:u9mq9vXm0

>>15
おまえはそれでも日本人か？
いいのかそれで。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:05:36 ID:vLbE45gv0

>>923
気づかなかった・・・申し訳ないです。
> 「事故直後両親は生きてた様子。周囲に生存者も。　
> そのうち暗闇の中で懐中電灯の明かり。人の近づく気配。
> ここで慶子ちゃん気を失う。翌日明るくなってから目がさめると、周りの人たちはみんな死んでいた。」

wiki
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
> 救援隊の出動
> 災害派遣出動要請は、20時33分に航空自衛隊中部航空方面司令官に、
> 123便は燃料切れとして21時30分に陸上自衛隊東部方面総監に、東京空港事務所長から出た。

> 20時42分 - 林三佐が現場へ到着し、米軍ヘリC-130と交信
> 21時20分 - 自衛隊に引き継ぐようにとの米軍基地からの命令で、米軍ヘリ全員帰還。
> スゲノ沢でロープで救助に降下中であったが燃料が切れ掛かっていた
★
> 以降 - 12日夜から13日朝にかけてMU2救援機とV-107ヘリは繰り返し現場へ向かったが、
> 降下できないとして、写真撮影して帰還してしまった。

> 翌朝7時54分 - 6時頃にリペリング経験者を乗せるために習志野へ向かったv107ヘリ6機が、この日の朝緊急招集された約70名を乗せて習志野を離陸
> 当時の自衛隊には、夜間装備は十分ではなく、夜間しかも山間部での救難活動が可能なヘリコプターがなかった。
> また、事故発生直後、事故現場上空で捜索活動を行った航空自衛隊・百里救難隊所属の救難ヘリコプター
> V-107「バートル」には現場周辺を明るく照らす照明弾が装備されていたものの
> 「照明弾が地上に落下した後、燃焼熱で山火事を誘発する危険性がある」として使用が出来なかった。

確かに。　>川上慶子ちゃんの証言が抜けてる
★> そのうち暗闇の中で懐中電灯の明かり。人の近づく気配。
やはり謎はある。と。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:06:09 ID:ecQxvD0r0

自分とか生まれる前の事故なのであんまりピンと来ないが
当時は大変だったようですね。
この事故をリアルタイムで経験された方の書き込みを読んで
その時、2ちゃんがあったら祭り状態だったことが容易に想像できる。

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:08:05 ID:jdz/2S0v0

>>944
メーカーがミスを認めてるのに運行会社や国内だけに目をむけるって
日本人らしいですよね

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:08:18 ID:RqsKbCa90

生存者の一人・落合由美さんの証言
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

酸素マスク意味なかったみたい

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:18:27 ID:KUd4rcDW0

>>956
減圧は間違いなくあったようだ
隔壁が変形して尾翼基礎の構造材に影響を及ぼしたのか

この辺詳しい解析は読んでないからわからないけど

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:21:54 ID:vLbE45gv0

>>946
陰謀説はともかく、　
１．受け取り用によってはオカシイ　という事項
２．現実を見て、オカシイという件

普通に考えて、　
　最初から　１．　
　とすると水掛け論。
　証拠が具体的無いのでなんとも決め手が無い。

ところが、
　２．についてはどうしても気になるんよ。

まずは、
　事実について眺める、とオカシイと思う。
　はっきり言えば、原因はおいといても、何かオカシイ

陰謀論とラベルを貼ることで、
　　２．　が見えなくなるのもまたオカシイ。
ということで。　
　亀レス申し訳ない

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:22:26 ID:H/1jN05B0

>>953
乗員か客の誰かだったとか

報道のヘリが火災か？ここが現場か？というものを写してるのはテレビで見た
あの日の夜のニュース

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:28:43 ID:vLbE45gv0

>>959
懐中電灯を照らしながら無言で歩き回る、乗員or乗客　＝　怖い
なぜならば、
　無事な乗客は、赤ちゃんとお母さん、OFFの客室乗務員、慶子さん
　だれも、歩き回ったという証言はしていない。
　
報道人　・・・　まさか

で　怖い　よね・・

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:34:19 ID:AU3Ke3r50

原因はこの機体が過去に胴体着陸を起こしたときの、
圧力隔壁の補修工事のやり方がまずかったこと。
大学の金属工学の授業で習ったよ。

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:35:22 ID:HrIlgycp0

たまに見かけるけど初めから尾翼に問題があったんじゃないかな
隔壁の整備ミスだとダメージと証言の辻褄が合わない

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:35:43 ID:r+OuOmXJ0

当時中学生くらいだったかな？
丁度お盆の墓参りを済ませ、親族がうちに集まってたからよく覚えてる。

犠牲者のご冥福をお祈りいたします。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:38:59 ID:HrIlgycp0

隔壁の整備ミス「だけ」だと、だった・・・

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:42:09 ID:5NV6ERpF0

>>3
そうかそうかｗ

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:43:16 ID:bKsn4zwk0

それでもミンスはいりません

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:47:33 ID:jdz/2S0v0

>>958
現実の原因を作ったボーイング社を徹底検証しなきゃ安全すらおぼつかない気がしますよ
圧力隔壁から垂直尾翼の空間に修理ミスの箇所から空気が長年流れ込み
その異常圧状態が金属疲労と外気圧の変化で弾けたってこれの検証からですよ

968 ：山本　田淵：2010/08/08(日) 05:59:23 ID:IGyr9Xf10

慶子ちゃんが吊り上げられてるときレスキュー退院が勃起してないか
それが凄い気になった

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:06:04 ID:jdz/2S0v0

圧力隔壁から尾部と垂直尾翼の内部空間は当然与圧キャビンじゃない
だから高度によって気圧が変わるわけだけど
ボーイング社はジャンボジェットのこの部分を
何気圧でどのくらい負荷がかかるって設計したんだろ？
内部からの負荷って設計で考えるのかなぁ

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:07:23 ID:ecQxvD0r0

>>968
そんなシーンまでＴＶ放映されていたんですか？
服とか破れて裸だったの？

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:24:49 ID:vLbE45gv0

>>967
解ります。機体の安全の問題、運用の問題など
　陰謀論・・・ミサイルでもUFOでもなんでも・・・
　は、
　現実に存在するであろう機体に関する問題
　　　・機体の構造上の問題
　　　・金属疲労放置問題・・・検出できない問題メンテナンスの問題
　　　・さらに、実はもっと大きな機体の欠陥がある。
　（素人なのでこんな感じで）　
　ともかく
　安全に直接かかわる大問題で、追及されてしかるべき。

ちと遅れ気味、申し訳ないです。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:27:23 ID:lTg1fmQT0

明石家さんま　いつも搭乗する飛行機だが、「ひょうきん族」の収録が、
　　　　　　　　　この日に限って早く終わり、1便前の飛行機に搭乗して難を逃れる。
　　　　　　　　　以降、国内の移動には新幹線を利用
　　　　　　　　　「生きてるだけで丸儲け！」を自論に娘の名前を「いまる」に・・

逸見政孝一家　夏休みで、逸見の実家がある大阪へ、この飛行機に搭乗して行こうとしたが
　　　　　　　　　　奥さんが「新幹線で行きたい」と言い、飛行機から新幹線に変えて難を逃れる。

坂本九
　　　　　　 .　- ‐r－ -　 ..
　　　　　,.　'´　　　 ; .::::::::::::::::...＼
　　　 '　　　　　 :、::::.::.::.::.:::::::...ヽ
　 ,.:'.:. .　　　　　 .::.　　;:_:＿ .: .: .: .: : '.,
　/; ;' .:.:::;　　 .: .::::::. .:; ィ:../:::＞､:::::.ヽ:::i　　　My dream!
///. .::::;　. :.:.. ::::::::／ /:::'／　|:.:;ﾊ::/ｽ::i
ｉ/,'.::::::: , .:.:.;'.::::::／　 /:／　　 |:/　.ｉ/:::ｌ:|　　　Year 1, Class 1, Kamogawa Asumi.
! i.:;:::: ,'.:::::; ::／ニ、 '´　　　,二. ヽ　i ::ｉ:!
　 !:i: /.::::/j/ .fiこi　　　　　 fこ1 Y　i::::ﾘ　 My dream is become a rocket driver and
　 }:/:/!::{　　｀ﾆﾞ　　 _,!　.`ﾆ′　,':::/ 　　take people to all sorts of different planets!
　 |:::ﾊ_V_ /i/i　　　＿_　　 /i/i /::/　　　And my dad and Lion-san will get special free rides!
　 j.:;ﾊ:::;'::;ﾄ､.　　　（　　 )　　／!/
　 '″,j/ノ jﾉ}＞__　. __　_ .　イ/

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:29:59 ID:KUd4rcDW0

>>969
飛行機だからねえムダ肉は付けたくない
経年は考慮するだろうけど、圧力隔壁の破損まで考慮するかどうか

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:31:50 ID:+NFLoIgp0

>>970
短パン姿の慶子ちゃんを抱えてバックから犯す体勢
確実に勃起してるはず
http://blog-imgs-12.fc2.com/j/a/l/jal123/20070602003034.jpg

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:36:41 ID:RqsKbCa90

>>970
実際の映像
http://www.youtube.com/watch?v=1sKvgVsbZL4&feature=related
短パンで吊るされてるだけ

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:36:51 ID:Frs/iuwC0

真相は機長の「ドーンと逝ってみよう！」　おすたかやま自爆攻撃だった。

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:43:09 ID:vLbE45gv0

>>971
・・・　キーボードが重いかつ文章がオカシイ。　
無駄にレス数使って迷惑かけまくり。ちょっと死にます。　

訂正書置きの１行要約。　
○陰謀論は、現実にある原因追求を見えなくする。　その点は忘れてはいけない。
申し訳ないです

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:48:12 ID:gpyhrljt0

ペルセウス座流星群から隕石が衝突したのでは？

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:48:15 ID:jdz/2S0v0

>>971
やっぱり事故に疑問があれば徹底検証しないとですよね
そこで安全面に問題がないなら陰謀論も仕方ないとおもいます
>>973
与圧キャビンじゃない機体内部は外気圧と同じ気圧って設計してるんですかねぇ
修理することまで考えて設計してないだろうはわかるんですが
与圧隔壁ごと部品交換は考えなかったんですかねぇ

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:50:50 ID:QuxKRAuwP

欽ちゃんのドーンといこうや

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:16:11 ID:tnXLC6tE0

釣りなのか、本気で言ってるのか分からないんだが、
『パラシュートがあれば』とか『海の上なら生存者が増えた』
とかの書き込みはバカとしか思えない。

ここにも書かれているが、もう少し想像力を働かせたほうがいいぞ。
映画か何かと勘違いしてるとしか思えない。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/749757.html

海の上なら～については、墜落してるときの速度を考えろ。
この事故機の場合だと、たとえ海の上でも
木っ端みじんになることは間違いないし、
もし深い場所に落ちていたなら生存した４人も溺死していただろう。
日本航空350便墜落事故のときは、
落ちた場所が海の浅瀬で機体が沈没しなかったことと、
着陸の寸前だったからそれほどの速度が出ていなかった、という
条件面に恵まれていたから、この事故ほど犠牲者が出なかっただけ。

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:23:10 ID:H7kKoZVn0

>>93
これ各所で「トンデモ本」認定されてる本からの丸ぱくりじゃねえかｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:27:30 ID:xXZgjSVd0

勇敢にして沈着だと思う。
この事故は忘れちゃいかん。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:54:13 ID:bWgnduQBi

臭いの話なんだけど
人間の肉って豚鶏牛などの肉より臭いってこと？
お肉を焼くといいにおいがするのに、人のばあいは違うの？

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:55:27 ID:0Hd+pTsO0

飛行機に乗ると隔靴掻痒というか
途中下車したくなることがある。
この事故のことが記憶の底にあるのだろう。

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:00:57 ID:jY9gtZsP0

自衛隊が標的機が日航機の尾翼に当たり破損
空港へ戻ろうとする日航機を自衛隊機が阻止
直後に自衛隊機がミサイルで日航機を撃墜
火を噴きながら墜落←目撃情報あり

って、マジ？

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:07:09 ID:m5NWzTL70

>>984
手術室で、人間の肉を焼くにおいをよく嗅ぐけど、
一瞬「あれ？いいにおいかも」と思うが、よだれや食欲はでてこない。
歯磨き粉や消しゴムはいい香りがするが、食べる気は起こらないのと同じなのかね。
同種には食欲が沸かないように出来ているんだろう。

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:08:39 ID:bKsn4zwk0

>>987
あー、お医者さんだー
俺お医者怖い
痛くないって絶対嘘だし
つか、声あげてる時点で、脳に痛覚伝わってるし

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:37:51 ID:pjcvqRu00

すごい看護婦さんだな
こういう人は尊敬する。

990 ：名無しさん＠十周年：2010/08/08(日) 08:45:29 ID:ahaEYfQb0

よく「飛行機にパラシュートや射出座席積めば」
という奴がいるが、メーデー！や衝撃の瞬間とか見てると
いかにあり得ない論かというのがよっくわかる

パラシュート：ドア等が比較的安全に開けられる高度は
　　　　　　　せいぜい４０００m程（それ以上だと
　　　　　　　減圧で吸い出される）
　　　　　　　１万mクラスだと超低温（マイナス数十度）
　　　　　　　低酸素等で肺が破裂することすらある
　　　　　　　ちなみに訓練しないかぎりスカイダイビング
　　　　　　　のような姿勢を取ることは不可能
脱出装置　　：機内火災が起こったときに脱出用火薬に
　　　　　　　引火する危険や、脱出時に屋根や機体に
　　　　　　　激突する危険すらある。

ちなみに現在パラシュートを使わないで生還したギネスブック
保有者の記録は１万mだそうだ（乗ってた旅客機が空中分解）

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:53:47 ID:KUd4rcDW0

>>986
厨房の頃親父に聞いてみた
厨房「こういう本が図書館にあった…」
親父「いくら自衛隊でもこれだけの事をしでかしたら口は塞げない。船に何百人乗ってると思ってる？
　　　ヘリ1機飛ばすのにどれだけに人間が関わってると思ってる？」

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:55:36 ID:2Q1YM2LE0

機長が無能だったと認められない気持ちはわかるが
それでは進歩しないのだよ。
JALの諸君。

エンジンは生きていた。
生きて帰れるはずだったんだ。
お前らが殺したようなもんじゃないか。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:56:54 ID:axCOgCfP0

>>991
その珍問答から分かるのは、
お宅の親父は現実を知らな過ぎるお目出度い人だって事。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:00:39 ID:CY1hepnm0

>>968
男の子だって思われてたのに…

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:13 ID:KUd4rcDW0

>>993
まあオメデタイ人だったのかもしれぬが
一応39年中の人やってこの現場にも行ったオメデタイ人ですが

下っ端だったから現実を知らないかもしれないがねｗｗｗ

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:26 ID:yBPC9aam0

>>986
尾翼がなくなってから低空で航行している123便の有名な写真がある
火は噴いてないよ

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:02:33 ID:axCOgCfP0

>>992
完全にコントロール不能な状態だった。エンジンが生きていても無理。

なお123便は横田基地への不時着を目指したのに演習用ミサイルの誤射を隠蔽したい
自衛隊機の誘導（進路妨害）で山中に追い込まれてしまったという話まである。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:06:13 ID:CYXCZmj80

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおこええええええええええええええええええええええええ
グモを女たちが処理したんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:07:06 ID:+FZ/8i+M0

>>986
機体後部隔壁がほぼ完全な形で検証されていて。
機体内側から膨らんで、裂けている。
尾翼を吹き飛ばしたって、隔壁に穴は開かない。

それに、自衛隊の標的機ってどんなものか知ってたら、そんなヨタは飛ばさない。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:07:11 ID:BUap/hnY0

「目標機を確認せよ。」
「こちら目標機を確認。」
「各機に告ぐ、直ちに撃墜せよ。」
「？？我々が日航機をですか？」
「繰り返す。直ちに撃墜せよ。これは命令だ。」
「。。。」
「ためらうな。命令に従い直ちに撃墜せよ。」
「了解。標的ロックオン、ミサイル発射。。。。命中。。。。爆発炎上落下して行きます。」
「よろしい、直ちに全機帰還せよ。後はこちらで処理する。」
「了解。直ちに帰還します。」

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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