【裁判】「IH調理器を使い続けたら心疾患になった。ガスコンロにしたら症状が落ち着いた」三洋電機を相手に喫茶店夫婦が提訴★２

1 ：そーきそばφ ★：2010/08/06(金) 01:03:32 ID:???0

ＩＨ（電磁誘導加熱）調理器を使い続けて不整脈などの心疾患になったとして、神戸市内で喫茶店を営む夫婦が製造元の三洋電機を相手取り、
約８９００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしていたことが５日、分かった。三洋電機は「ごく微量の電流が流れることは認めるが、
健康被害が生じるような欠陥はない」として全面的に争っている。近年需要が増えているＩＨ調理器の安全性をめぐり、双方の主張は真っ向から
対立しており、司法判断が注目される。

　訴状によると、夫婦は平成１６年４月、ＩＨ調理器を購入し、店で使用。１７年２月、調理を担当していた男性（６４）が心臓病にかかり、
同年６月にはペースメーカーを装着した。妻（５８）が調理を交代したところ、１８年１０月ごろから妻にも不整脈の症状が出始め、
次第に悪化した。１９年１月、ＩＨ調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化したという。

徳島大が夫婦の依頼を受けてこのＩＨ調理器を使って実験したところ、ステンレス製の調理器具には、
周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。
２０年８月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100805/trl1008051400002-n1.htm
イラスト　需要が増えているＩＨ調理器。コーヒーをわかすポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p2.jpg
写真　喫茶店主夫婦が使っていた卓上ＩＨ調理器。ポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p1.jpg
過去スレ　★１が立った時刻　： 2010/08/05(木) 16:23:13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280992993/
（続）

2 ：そーきそばφ ★：2010/08/06(金) 01:03:41 ID:???0

徳島大の伊坂勝生名誉教授（電気工学）によると、ＩＨ調理器に乗せたステンレス製の鍋などに片手で触れるだけでは
人体に電流はほとんど流れない。しかし、プラスチックなどで覆われていない鍋の取っ手を片手で握りながら、
もう片方の手がトッププレート縁の金属部分やステンレス製の流し台に触れるなどした場合、手を通って人体に微小電流が流れるという。

ＩＨ調理器からの電流について、伊坂名誉教授は一般の家庭用電源（周波数５０～６０ヘルツ）の電流よりも刺激は小さいとしながらも、
「人体への影響に関する研究データがほとんどない。心臓の弱い人や病気の人が毎日調理で使うことを考えると医学的検討が必要ではないか」と指摘する。

一方、三洋電機は「高周波数の方が人体への影響は小さくなる。原告側の主張は根拠がない。
製品は電気用品安全法に基づく技術基準を十分満たしている」と反論している。（終）

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:06:14 ID:fDBrjgCW0

よりによって三洋かよ、

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:06:21 ID:IlkCiu8H0

荒治療で治ったのかもしれん

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:06:54 ID:fyKvupkK0

>>1
普通微細な電流は人体の表面を流れるし、人体よりペースメーカーのが電流の影響を受ける割合は大きいと思うが。

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:07:20 ID:RaUfcp1E0

ペースメーカーのほうに問題があるんじゃね？

これを認可した教授が悪い。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:08:01 ID:9n75YPHJ0

不景気で稼ぎも減るし
お金とれそうなところはとりあえず訴えてみる体質？

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:09:44 ID:xT65EbEz0

東京ガスがＣＭに採用するかもしれんな

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:10:35 ID:OhC99DYh0

やっぱり火が見えない調理器はなあ…

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:11:58 ID:BVqp763x0

>>6
順番が違うよ。IHで心臓病になったのでペースメーカー入れたんだってさ。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:12:39 ID:i5qrEntH0

東京ガス歓喜ｗ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:12:45 ID:9n75YPHJ0

真夏の調理はダンゼン楽になったけどね。＜あんまり台所が暑くならない

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:13:24 ID:8L3FHZ150

IH対応の食器を使わなかったのがいけなかったんじゃね？

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:13:59 ID:pAWXgTxu0

ガス屋全面支援中ｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:15:57 ID:1lIUNZ+o0

老化だろ

16 ：原告側主張：2010/08/06(金) 01:17:30 ID:A41Si6W00

平成１６年４月、ＩＨ調理器を購入し、店で使用
　　　1７年２月、調理を担当していた男性（６４）が心臓病に
　　　同年６月にはペースメーカーを装着
　　　　　→妻（５８）が調理を交代した
　　　１８年１０月ごろから妻にも不整脈の症状が出始め、次第に悪化
　　　1９年１月、ＩＨ調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化

徳島大が夫婦の依頼を受けてこのＩＨ調理器を使って実験したところ、
ステンレス製の調理器具には、周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、
一定の接触条件で人体にも流れることが判明。
２０年８月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:17:31 ID:B7sZbp6v0

安全という証拠がないから
危険だという証拠がなくても訴えられるのか
こええ

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:18:08 ID:3LgRq/gM0

ガスコンロの霊の仕業

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:31 ID:DiWHTkrZ0

ガスならガスで、「空気中に舞うガスで気分が悪くなった。訴えるﾆﾀﾞ」だろ？
日本も欧米人並みに訴訟大国化しそうだな。

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:49 ID:9n75YPHJ0

何使おうが、
生きてりゃ老化していろいろ具合の悪いところが出てきて最後には死ぬけどねー

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:19:54 ID:ygBFTyzb0

タバコ吸い続けて肺ガンになったらＪＴを提訴できるのかな。

俺はＩＨだと停電のとき料理できないじゃん派なので電磁波関係なくガス党ですが。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:22:56 ID:9n75YPHJ0

>>19
ガスはロクに換気しないで、一酸化炭素中毒死が怖いんだよね。
昨年夏かな？エアコンかけて厨房作業してて亡くなった飲食業の人いたな。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:23:18 ID:A41Si6W00

普通の樹脂製の取っ手や蓋ツマミを使用中に触る
＞電流は流れない

中華なべや寸胴、鉄瓶など昔ながらの金物調理器具を調理中に片手でさわり、
かつ、もう片方の手を良導体の調理台や流しのステン部位に触れてる
＞体内に微弱電流が走る

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:25:18 ID:N4V1WEqi0

ま、問題提起も大事な事だからな。
よりよい社会をつくるために検証してくれ。

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:26:30 ID:QYwHmmw80

>>1
>ポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる

これ、取っ手が金属製のポットを使ったのが悪いのでは・・・？

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:27:55 ID:Ijg5YeGs0

どんだけ接触抵抗少ない人間なんだよ

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:30:51 ID:A41Si6W00

でも高齢になってから慣れない電気刺激を毎日反復継続して受けてたら
心臓リスクのある人とかには良くないのかもしれない可能性はあるﾜﾅ

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:32:00 ID:P04qm3wt0

>>25
確かにな
訴えるならポットの製造元だろうに
付属品の可能性もあるけど

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:30 ID:6uPgOljV0

でも、携帯はお使いになるんでしょ？

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:35:52 ID:A41Si6W00

ポットのメーカーが電気製品使用可能を謳っていない限り
ポットではなくIHメーカーの責任

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:38:15 ID:4cszP3gv0

>　徳島大の伊坂勝生名誉教授（電気工学）

ここにもえせ科学者か。。。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:39:53 ID:14S7KzhJ0

うちの親も引っ越してIHにしてから、不整脈が出始めたんだよな。
で、カセットコンロにしたら改善したらしく、不気味なんでIH使うの辞めたらしい。

アメリカとかの方が色々厳しい検査しているような気がするんだけど、
情報無いのかな。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:42:24 ID:Nk+I8OAQ0

これは体力的にも喫茶店をやるのがきつくなって来たので
ここは一か八かの勝負を賭けてきたんじゃないか？
うまく行けば賠償金とか和解金を貰って優雅な引退生活。
最初から高額の賠償金を吹っかけとけば2割程度の決着でも御の字。
でもそんなに上手くいかねーよな。敗訴で裁判費用自己負担でおしまいだろ。
本当に最近は何でもかんでも悪いのは他人で自分は正しいって奴が
多くなってきたな。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:43:05 ID:A/2SeUDb0

>>9
お前はかまどから電熱器に変わった時もケチつけてたクチだな

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:44:45 ID:P04qm3wt0

>>30
ポットが電磁調理器対応ではないのに使用していたのなら本人の過失だろ

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:46:57 ID:t+XwaBKl0

これに関係ないけど　IHのトッププレートは電源切った後もいつまでも熱くて危険だわ。
火傷事故も多いんだろうなぁ
CMでは部屋が暑くならないっていうけどフライパンやら鍋から出る熱で暑くなるし。
だめー

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:48:06 ID:wFAE3VWF0

いまどき炊飯器だってＩＨだろしかし

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:27 ID:A41Si6W00

誘導加熱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%8A%A0%E7%86%B1

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:49:52 ID:dU405e3M0

>>36
それ、ガスコンロでも同じだろｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:51:00 ID:mux4Juyz0

この落とし前はどうしてくれるんだ？三洋さんよー

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 01:55:00 ID:dY2DDmLT0

電磁波問題は数十年かけた壮大な人体実験。
今使ってる奴は時間をかけた自殺と承知の事故責任。

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:03:15 ID:+wUcVvE10

>>41

それ言われたんだよねー、オール電化で飯食ってる某社員にw

まあ、何かあるのは間違いないが、
個人で裁判しても勝てる訳が無い。

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:14:24 ID:eIquN94ZP

電機で湯沸かす喫茶店なんてあるんだな

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:18:25 ID:A41Si6W00

老夫婦だから火事出しちゃわないようにﾜｻﾞﾜｻﾞ切り替えたんだと思われ

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:19:56 ID:H3alIM/H0

携帯電話を多用すると脳腫瘍という研究結果や統計でてるし
電磁波は電波塔下の家の話や、その他にも数多くあるし
実際に人体悪影響ってホントなんだろうな

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:22:56 ID:l0gKMIQ60

この話の正しいオチは
二人がガス中毒で死ぬって感じかな

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:25:59 ID:i4xlXcxz0

統失の人が集結しそうなスレだねｗ

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:29:12 ID:CCKvcKvM0

ペースメーカーを入れられたという時点で、もう自分は死んでいる位思ってもらわないと困るよね。
半世紀前だったら余裕でお陀仏だったんだから

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:31:00 ID:DXThYsGu0

ガスコンロのイグニッションで出るパルス雑音は考慮しないのな。
あっちのが影響大きいと思うが

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:32:38 ID:53Tvq1700

さーて、このコンプライアンスの時代に三洋は逃げられますかね

いや、完全子会社化するというパナソニックさんよ

会社がデカけりゃデカいほど社会的責任は大きくなる

電磁波はこれからの格好の訴訟ネタになるね。

トヨタを見るがいい。あんなインチキ訴訟ですら大ダメージ。

電磁波リスクが証明された日には会社潰れるぞ

また好評の回収ＣＭを長いこと流しますかねパナソニックさん

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:32:51 ID:4V/hMjkY0

やっぱガスだな。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 02:33:08 ID:CjTqBqE30

このスレが延びているのが意外だ。
皆、そんなにマクスウェル方程式が好きなのか？

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:04:11 ID:01RPkqtS0

で、金目当てに騒いでる人間の名前と喫茶店の所在地はどこなの？

8900万って時点で言いがかりだろこれ。

在日鮮人なんじゃないのか？

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:04:11 ID:Xv+7djU80

ガス会社です

55 ：名無しさん@十一周年：2010/08/06(金) 03:06:23 ID:GOv67Ev40

>>36
そうだ、そうだ。
ところで、ガスは止めた後はコンロは熱くならないの、ガスだとフライパンや鍋は熱くならないのかい。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 03:21:35 ID:Jc1mXXeP0

>>55
ならない。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:12:00 ID:vxnbHqnY0

ガス会社からの書き込み↓

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 04:12:55 ID:01RPkqtS0

　　　　　　　　　　　↓

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:14:21 ID:4xm1Nxjr0

心臓病は全員電磁波が原因だ

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:23:52 ID:FDlkiNnD0

損害賠償89000000円って、訴訟に掛かる印紙代も馬鹿にならん額だよな？
これ、どうなんだろ？

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:26:53 ID:HEg72fUL0

>>19
証拠出すのは原告側だからなー
適当な理屈じゃ簡単には勝てんだろ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:29:29 ID:lbZgp30Y0

>>60
ヒント弁護士の着手金

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:33:55 ID:q8Joxj1y0

勝てばエリン・ブロコビッチになれるな。
本を出版して映画化されて印税生活が出来るw
負ければ地獄。
訴訟費用に生活は困窮するだろうし、世間からの中傷の嵐に晒されるだろう。

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:35:54 ID:eM1g0xiZ0

あー。俺もIHつけたときの違和感が苦手で今まで買わなかったんだが、
心臓に持病あるから買ってたら今頃心室細動で孤独に死んでたかもな。

割と人間の身体は危険に敏感なんだなと思た。

でも８０００万は無いわー

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:39:07 ID:bLQbYTWg0

IHは電化製品だから故障が異常に多い
去年も壊れて今年も壊れた
こんな調子なら修理代が馬鹿高いしガスなら数年で壊れることないんだが

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:39:28 ID:h0Ak9bPp0

団塊だもん電磁波は絶対悪って考えるのは当然

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:41:28 ID:q8Joxj1y0

まじめな話、うちもオール電化してＩＨ使ってるけど、水に濡れた手で鍋やフライパン持ったりすると、ピリッと感じる事はあるからね。
まあ真実はどこにあるのかわからんから、頑張ってくださいやw

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:41:31 ID:+OoSgtKk0

基地外創価信者は電磁波に過剰反応するもんなｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:43:20 ID:D8UnpOXi0

さすがは水商売人。ぼったくりなれてるわw

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:44:26 ID:g2UiZXES0

日本ではパナウェーブ騒動を演出したおかげで
電磁波って言うだけでキチガイ扱いされちゃうからな。
どんどん裁判して科学的なデータと判例をちゃんと残してくれ。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:47:53 ID:DLOOzS6Q0

三洋「そのくらいの電流で人体に影響なんてあるわけない。馬鹿な素人が騒いでるだけ。安全基準に則ってるし科学的検証なんて必要ない」

さすが顧客第一の三洋ですね

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:51:27 ID:uXfNg+uC0

>>65
それ基盤の腐食ね。
設置場所の湿度量ってね。
多分８０％以上あるから。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:52:37 ID:DJuV5hrF0

電磁派の健康被害ってアメリカのメディアが捏造したのがはじまりらしいよ
科学者からは、否定されてる

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:53:03 ID:bhZH0Nya0

ヒント「病は気から」「プラシーボ効果」

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:54:40 ID:7iy1y8Ft0

健康被害があるかどうか調べる（→結果は、ほぼなさそうと出るであろう。）
そんな研究に予算出すやつなんていねぇよ。

だから永久に科学的根拠なんて出てこない。
携帯電話ぐらい普及したら、そんな研究にも予算がまわるかも知れんけど。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:57:02 ID:Zp4J5/bJ0

>>32

＞うちの親も引っ越してIHにしてから、不整脈が出始めたんだよな。
＞で、カセットコンロにしたら改善したらしく、不気味なんでIH使うの辞めたらしい。

やはり

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 05:58:53 ID:2cv//cIp0

つーか、握りを絶縁して使えよｗ

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:03:03 ID:GCU7pFsD0

電磁波って結構怖いよ。高周波は空間を伝わり易い。俺は腕時計嵌めてたんだけど、
その機械の周りにいると時計がぐるぐる速く回るんだ。ペースメーカーしてたらと、
思うと、怖くなる。ｗ

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:03:39 ID:uA0FOu/M0

周波数はともかく何アンペア流れたんだよｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:03:59 ID:xAnSifxJO

そもそもこのIH調理器何万台売れてんのに
この夫婦にしか症状出てないわけで…
さすがジジババだ本当に基地外だらけ

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:16:40 ID:5IN8NBMC0

>>80
電磁波の影響が全員に同じように出るわけではない。

また、その影響が出るまでには時間がかかる（この夫婦は職業として
反復継続的に調理を行っていたので影響が出るのが早かったんだろう。）。

さらに、自覚症状がないだけで、実際に影響を受けている人もいるはず。

加えて、自覚症状があっても、それがＩＨ機器が原因と気づく人は少ない。

だから、ＩＨによる被害が「この夫婦だけなのか」、現段階ではわからないよ。
水俣病だって、最初の頃は、周辺地域の猫が狂ったように踊りながら
死んでいっただけだった。その後時間がたってから、人間にも発病し、
その原因がチッソの水銀だと判明するまでさらに時間がかかったよ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:19:53 ID:7iy1y8Ft0

>>81
X線の最初の頃ってそうだしな。

放射線科の技師や医者が引退後、ぼろぼろと指が無くなって行ったのをみて、
これまずくねぇかって話だし。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:23:21 ID:w+zB6Ydi0

>81

記事によるとIHを使ってから症状が出るまで１０ヶ月なんだが？
そんな短期間に症状がでるのなら、もっと前から騒動になってるのでは？

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:26:14 ID:9fJHdXOk0

勘違いしてる奴が多いから言っておくが
今回の訴訟と電磁波は関係ないからな。

電磁波の危険性を主張したいなら
電磁波スレにでも行けよ馬鹿

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:26:30 ID:zMvKtw1u0

>>17
こりゃ勝てない。
予見可能性を立証できないだろう。
過失責任はとえないと思うが。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:27:15 ID:O3jWoyi60

毎日長時間継続的に使っていたから影響が出たんだろうな。

一般の人はそんなに恐れる必要は無いと思う。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:27:18 ID:Jnbo37SO0

ＩＨを妊婦は使うべきではないって本に書いてあるだろ？
小児白血病の可能性が高くなるって。
実際ＩＨが認可されてるのって日本だけって本当？
ＥＵとかじゃ電磁波が強すぎて却下。
ＩＨ＞電子レンジらしいね

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:28:42 ID:w+zB6Ydi0

>87

シーメンス製のIHを海外で見たが？

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:37:26 ID:5IN8NBMC0

>>83
記事を見る限り、この夫婦は、小さな喫茶店を運営しているようなので、
調理は一人でやっていたはず。だから、１０ヶ月とはいっても、通常の
家庭での使用でいえば、１０～２０年に相当するはず。

あと、この夫婦の年齢が60歳前後なので、もともと心臓が弱くなってきた
ところに、ＩＨの影響が重なって早く症状が出たのかもしれない。

>>84
そうだな。俺も、直前のレスだけしか見なかったので、つい電磁波って
書いちゃったよ。高周波の微小電流の話だな。

だけど、上のほうで誰かが書いていた「数十年かけた壮大な人体実験」
という観点からすると、同じような話と言えんこともない。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:40:36 ID:Jnbo37SO0

これ前々から言われてたことだよね。
もしＩＨの問題が本当だったらアスベスト以上の告訴になるぞ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:41:39 ID:kM/qweKg0

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p1.jpg

夫婦が全部ステンレスのポット使った所為だろ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:44:04 ID:7iy1y8Ft0

誘導電流が身体流れるなら、そもそも取っ手を持とうが持たないが、
取ってが金属であるかそうでないかって関係ないだろ。
>>1の結果の電流ってソースからでてる？

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:44:35 ID:MlkVEzcH0

まず、この夫婦の素状が知りたい。
サンヨーだったらお金取れるかもしれないと思ってそう。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:47:15 ID:Jnbo37SO0

>91
ステンレス製であろうと何であろうと使用するとヤバいことについては表記しなければならない。
ＰＬ法では勝てんよ。
都市伝説の猫レンジみたいなもの。

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:48:04 ID:MlkVEzcH0

写真見たけどこれってどちらかというとポットの製造会社を訴えるべきなんじゃないの？
今どきどれもプラスチックで覆われてるから。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:48:16 ID:Vse2WPYP0

これはステンレス剥き出しな器具メーカーも訴えるべきだ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:51:35 ID:3N2mnYUW0

このニュースはIHのいわゆる加熱のための電磁波は関係ないのに
電磁波電磁波いってる奴らは
常日頃マスゴミにだまされるバカかガス屋だけだろｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:51:37 ID:MlkVEzcH0

携帯電話、パソコン、酒、たばこ、皆気を付けないと害があるものばかり。
あと添加物。
エコナも発ガン物質があるって販売中止になったが。
安全なもの自体、便利になったのと引き換えに今ないわ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:51:38 ID:2cv//cIp0

そろそろガス屋関係者のレスが出始めそうな予感。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:54:11 ID:kM/qweKg0

記事読んできた
論点は流れる電流が直接の原因かどうか？みたいな感じだな

健康被害との因果関係は証明しがたいみたいだけどどうするんだろ？

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:56:56 ID:9ofUTAdy0

>>89
小さな喫茶店ならせいぜい2～3年分くらいだろ

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:57:30 ID:74QLzdV+0

確かにおいしいコーヒーが入りそうなポットではある。
ガスだと温度調節が難しい。

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:57:35 ID:B/5K03OY0

>>1
一般家庭なら短時間だが
長時間扱う店ってのがみそだよな

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:57:39 ID:MlkVEzcH0

二ッケルの多いステンレス製は猛毒らしい。
あとテフロン加工の鍋も癌の原因になるようだ。

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:59:02 ID:7iy1y8Ft0

IHクッカーによって、調理器具に発生した誘導電流が、
身体に微量に流れることがあるってのが>>1の結果でしょ。

SANYOのせいというより、やかんとなべのせいなきもする。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 06:59:37 ID:PxrveTFM0

神戸は乞食しか居ないのかｗ

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:00:48 ID:1rbFHQAo0

料理屋はガス一択だろ
IHとかねーだろ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:03:37 ID:ibx/GrOX0

こういうのは、当事者じゃないと、苦しみはわからないだろう。

ＷＨＯで注意勧告出してるんじゃなかったっけ？
電磁波過敏症は欧州では保険診療の対象になってる国も複数ある。
日本は、このあたりは闇の世界。
何年か前に調査研究が中止されて以来放置。
企業優先の、昔からのパターン。

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:03:54 ID:NjnFax1N0

だから黙ってガスコンロにしとけばいいんだよ。
なんだってそう。車でも何でも面倒な構造より簡単なほうがいい。
修理もしやすいし、自分で手入れもできる。
枯れた技術ってのが一番信頼性が高いんだ。

コンロなんか二口でもホームセンターで2万もあれば買える。
安いから、壊れたら買い直せばいいしな。
大体、安全性も立証されてない電子機器を拡販するほうがおかしい。
何かあったら総スカンされることくらいわかるだろうに。

何でも流行り物に飛びついて、
壊れただ障害だの起きてから泣いたって仕方ねーよ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:05:42 ID:uM8T31iO0

>>31
この人、電気工学の専門家ではあっても、健康問題に関しては素人なんだよね。

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:05:50 ID:5kbEfGnM0

>調理を担当していた男性（６４）が心臓病にかかり、同年６月にはペースメーカーを装着した。
こっちはペースメーカーの原因がわかってる
ＩＨ調理器が原因で心臓病(心筋梗塞？)になることを証明しなければならない

>妻にも不整脈の症状が出始め、次第に悪化した
夫と同じ病態の不整脈なのか不明
ちなみに夫はSSSかAVblockだと思われる

>ＩＨ調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化したという
無治療で沈静化、もしくは薬をやめても症状が一切出ないならともかく
治ったからと言ってＩＨ調理器が原因とは判断できない
ただの動悸では白衣症候群と変わらない

こりゃ難しいね

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:07:48 ID:13TtTXgR0

とりあえず根拠なくても怪しかったら何でも訴えてみるが勝ちか

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:09:02 ID:89bZDguM0

馬鹿馬鹿しい話だよ

普通の家電製品だって、同じように電流が流れるのはあたりまえにある。

なんでこう思考停止した端がばっかりなんだ、だから文系社会なんて迷信的で嫌いなんだ。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:10:52 ID:N7cdXFrT0

そうそう。
体に悪いのなんてあたりまえだよな。
文系以外はそれを覚悟の上で使ってるんだよ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:11:43 ID:oKawKAsR0

こんな不自然な姿勢で調理するのがおかしいだろ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p2.jpg

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:13:59 ID:ggwuA0qU0

最近なんでも訴える人が多いけど時給弁護士が営業して歩いてるのかねぇ

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:14:36 ID:U4y8939B0

>>109
危険性が立証されてる直火のコンロ使うほうが危険だと思う人のほうが多いんだろ
正月に老人ホームにもちプレゼントするようなもんだｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:14:49 ID:DLOOzS6Q0

自分たちには非がないとはなから決めつけてる三洋はゴミ会社

とりあえずは取手がプラスチックや木の鍋、フライパンを使うように、出来るだけ両手での操作は避けるとか注意喚起できないもんかね？

とにかく対応が最悪。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:15:13 ID:6qzCr18G0

訴えた喫茶店の住所は寝屋川ではないか？

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:17:16 ID:1qYwGi140

この猿どもIH調理器にびびったんじゃねえの

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:17:16 ID:8rlQkbsw0

それで何アンペア流れてたんだ？

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:17:22 ID:7iy1y8Ft0

>>108
ttp://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?lang=en
WHOは注意勧告なんて出してないぞ。
According to the World Health Organization (WHO), there is no compelling evidence of medium-frequency magnetic fields having long-term effects on health. [6].

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:19:12 ID:LA8Lpoln0

はいはいブラシーボブラシーボ

124 ：普通の国民：2010/08/06(金) 07:19:21 ID:uYjxqFNs0

人間には鉄分が必要不可欠。
その鉄分が電磁波にさらされれば何らかの健康被害を受ける。
とくに IH 調理器は強力だから防磁衣着用と
説明書に書いてあるよ。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:42 ID:NjnFax1N0

>>117
別に多かねーだろ。IHなんて現状、どんだけの家庭で使ってるよ。
その上、そこらで起こってる連日ガス爆発でも起こってるか？
老い先短い年寄りが火ダルマになるのが怖いなら、
電磁波で心臓が止まろうが、IHのが寿命然として穏やかな死だろうけどよｗ

物事判断するのに目先のことばかりなバカが多いんだよ。
でもって、そんなバカに限って電気屋の口車に乗せられて、
とんでもねー機器をお買い上げというｗ

ま、使いたきゃ使やいいさ。　便利なんだろうしｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:44 ID:4PpMO2Fk0

IH調理器を使うようになってから肩こりが治ったんです　（主婦　52歳）

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:20:52 ID:tVk8XNfC0

体に合わないなら使わなきゃいい。
製品の欠陥が原因で病気になったわけではないので無理がある。

これだとコーヒーに含まれるカフェインが原因で不眠症になったと、メーカーを訴えるのと同じでは？

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:22:53 ID:URhumm780

>>31
何をもってえせと言ってるか分からんわｗ
普通に実験結果言ってるだけの人だろｗ

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:23:20 ID:eguIleGS0

ガス屋はきたねぇな

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:24:40 ID:LA8Lpoln0

電磁波に対する人体の影響はよく分かっていない
訴える方としては実態はどうであれ、口実ができていいんでしょうね。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:30:39 ID:DJuV5hrF0

この喫茶店夫婦は、負の感情をIH調理器のせいにしているだけじゃん。。思い込みだよ。

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:30:51 ID:NjnFax1N0

よくわかってねーものを売ってんだから訴えられても仕方ねーよ。
それで儲けてんだろうし。

ただ、買う奴はバカだねｗ

IHに何万もかけるなら、
２万のコンロ買って上等な食材でも買ったほうがマシ。それでも釣りがくら。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:34:01 ID:9bAYhPBl0

そもそも使い方がおかしい。
そりゃ、通電させれば体に電流もながれるだろう。

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:35:29 ID:KoJWTZCr0

>>1
これは20億賠償だな。懲罰的賠償金いってみよ～～

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:36:50 ID:LA8Lpoln0

>>132
よくわかんねーのに訴えるなよ

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:37:15 ID:/G2MitoF0

>>約８９００万円の損害賠償

いくらなんでも欲張りすぎでは？

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:38:27 ID:ZiZ0Fgay0

こんなの見てると20年くらい前にアメリカ人がマクドナルドでコーヒーが熱くて
口の中を火傷したって裁判起こしてたの聞いてアホな国だと思ってったけど
日本もいよいよそうなってきたね

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:38:49 ID:WjWB5ZdM0

老人は火だと目が悪いから袖とかに火がかかってても気付かずそのまま燃えちゃったりするらしいね。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:41:21 ID:SVY0OtV+0

欧州では電磁波の規制もしてる
日本ぐらいだよ、電磁波が野放しなのは
自分や家族の体で人体実験したければオール電化に
すりゃいいんじゃないの？

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:42:04 ID:Ql/wgWCY0

IHは昔からヤバいって言われてたよね
家電メーカーが大マスコミのスポンサーだからもみ消されてるけど

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:42:39 ID:OFdCwa/90

電磁波は妊娠中に影響あるのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344011408

回答
国会で自民党議員によりIH調理器の電磁波問題が取り上げられていたそうです。
自民も国会で電磁波・IH問題提起 H19年4月厚労委員会戸井田とおる議員＆海外報道
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/day-20100507.html

中日新聞 2007年6月18日新聞記事より
WHOの国際会議に出席した国立成育医療センターの斎藤友宏・成育疫学研究室長
「妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す

とのことです。

あと、欧州の独立した13人の研究者が２０００件ほどの研究をレビューした報告書の中に、電磁波影響の論文紹介が出ているとのことです。

超低周波電磁波への曝露が小児白血病の原因になることはほぼまちがいない（BioInitiative
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10252277781.html

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:01 ID:NjnFax1N0

>>135
使ってて被害が出たと思ってんだから仕方ねーだろよｗ
そして実際、そうかも知れないし、どっちにしてもメーカーは立証もできない。
だったら訴えたほうがいだろ。製造責任も追及できるしな。

>>137
全体としてそういう傾向だが、この場合は、
熱いかどうかもわからないコーヒーを売ってるようなもんだからな。
というか、火傷するかどうかもわからない液体と言ったほうがいいかｗ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:15 ID:AV4EqJ6t0

電流が流れてるなら、体が弱い人・年寄りは使うなという注意義務は必要だな

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:33 ID:sWClWtl40

微電流で心疾患は有り得るだろう

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:41 ID:/G2MitoF0

>>139

「VCCI」で検索してみ？

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:43:52 ID:bmIlQyT00

電子レンジは大丈夫なのか？ｗ

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:44:56 ID:V69wX27X0

喫茶店やってるのが悪いんじゃね？

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:45:49 ID:zDty3W/w0

ってかIHは問題ではなくてサンヨー製だからな。。。
過去にも死亡事故何度も発生してながら欠陥隠し繰り返してきた会社だし。

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:48:10 ID:OFdCwa/90

ＩＨクッキングヒーターの電磁波測定　その１　（動画と測定値あり）
http://ameblo.jp/suejapan/entry-10251665826.html

Ｐａｒｔ２　電磁波：3～4ｍＧ以上で小児白血病・脳腫瘍が激増の疫学研究が継続不能になった理由
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10251700666.html

電磁波の乳がんへの影響：「メラトニン減少論文⇒電力中央研究所の責任者が受取拒否」という告発書
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10300119131.html

乳がんの電磁波曝露との関連を支持：対策すべき（EU：バイオイニシアティブ国際報告より
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10273778388.html

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:49:54 ID:wyGgDvQzO

近くでラジオ使えないよね

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:50:11 ID:shsp5J5nP

携帯電話を全国で一週間止めたらみんな健康になったりしてな

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:53:52 ID:OFdCwa/90

ちなみに国民生活センターは電気を使った健康治療器具の危害情報を
報告してるよ。じいちゃんばあちゃん使ってないか？

家庭用電気治療器具での”危害”情報（国民生活センター）電気磁気治療器なども
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E5%8D%B1%E5%AE%B3%E6%83%85%E5%A0%B1&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:55:52 ID:YV+aQQY50

怒りの電流ほとばしる

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:57:17 ID:Qu2QTh7o0

う～～ん
いつも思うんだが、電力会社で発電所とか変電所とかにつとめてる人って
早死にするの？

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:59:42 ID:Ow3+URT90

>>151
鳩が元気になるよ。前首相じゃねえよw
伝書鳩は、携帯普及のせいで迷い鳩になっちまうらしい。
あと、物理学者たちは、絶対にIH調理器具は使わないし、使わせないらしい。

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 07:59:55 ID:MW2jJvGe0

８９００万円の算出の根拠が知りたいもんだな。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:00:20 ID:nBd5h/g20

>>152
電気治療器具ってこんな酷いのかよ。
ショック。

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:05:24 ID:24RB8Vqg0

ＩＣヒーター怖いな

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:05:27 ID:ibCSrdbXP

ファミレスあたりだと、
ずらっと10台くらい電磁調理器が並んでいる店舗も結構あるけどな。
位置的にちょうど腰の辺りに来るから、
「電磁波を浴びると女の子ができる」
を通り越して種無しになりそうでちょっと怖い。
まあ、ガスコンロ時代の厨房の暑さを考えたら、電磁調理器様様ではあるんだが。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:06:31 ID:cmviHcOU0

>>154
電力会社は知らんが、放射線科の技師はガンにかかりやすいそうだ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:09:06 ID:AMKciM800

馬鹿どもにIH調理器を与えるなっ。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:10:47 ID:MW2jJvGe0

>>139

よく言うｗ

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3831860.html

日本電機工業会では、世界基準以下なので問題ないと述べてます
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

電磁波規制が厳しいと言われるスウェーデンでも、家電メーカーは普通にIHを売っており、売り文句は日本電機工業会と同様です
http://www.induktion.se/node724.asp

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:13:15 ID:4Vjp3B/p0

>>1
>三洋電機
だいじょうぶ、もうなくなるから。

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:13:16 ID:XiCx8PzyP

マリーアントワネットは言いました
電気が嫌ならガスを使えばいいじゃない

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:24:28 ID:DJDFPAY+P

問題があるかどうか調べるのは別にいいと思うが
これで提訴はねーだろｗ
いいがかりすぎるｗ

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:28:50 ID:yRFAGkoSP

ヘルストロン？

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:30:48 ID:fhU0fJsx0

ガスが一番じゃ、何たって中華なべによるフライ返しが堂々と出来るじゃないか。
IHじゃそうもいかんだろう。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:34:42 ID:xE7OVNS3Q

電磁波ネタかと思ったら違うのか。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:36:03 ID:I271zHLr0

裁判に勝つためには、ＩＨ調理器を裁判所に持ち込んで
実際に行わないとなｗ
ガスコンロに交換しても症状が落ち着いたって書いてあるのも
うーんだよね

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:38:06 ID:4rQcBYxg0

金目当てのたかりにしか思えんがな・・・

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:42:30 ID:qW9dKfx30

この理屈が通るなら逆にガスコンロで火事になった、IHだったら火事にならずに済んだと
ガスコンロ会社を訴えることも可能な気がする

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:43:13 ID:qHHo/uHR0

逆に、ガス中毒の禁断症状が出てたのかもな。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:44:58 ID:pKotx1s60

でも老人世帯宅にはガスコンロ使わせるのは危険だからIH調理器置くのを推奨してるんだけどね。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:46:43 ID:uXfNg+uC0

PL訴訟か。
アメリカなら負けだが。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:46:49 ID:j/RRfdeg0

こんなん心臓病との因果関係を証明するのなんて絶対不可能だよ

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:48:28 ID:w3iiJ6kU0

パナウェーブ狂喜乱舞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:49:30 ID:hNMWx38m0

とりあえず、マスゴミが日本人のためを思って書く記事は皆無なので、IHが有害というのは嘘だな
IHがそんなにいやなら、朝鮮人は祖国に帰ってマキでもくべてろや

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:49:42 ID:6KNx23tw0

これと一緒じゃね？ｗ
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20100118/Gizmodo_201001_off.html

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:50:04 ID:qW9dKfx30

>>175
心臓病の症状がある人を何万人と集めた上で、
IH使った場合と使わない場合の発症率を比べないと
と統計的には差が出ないだろうな

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:51:29 ID:xJFJXykh0

良く携帯電話の電磁波がなんたらっていう奴いるけど、ＩＨの電磁波なんて半端ないだろｗ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:51:50 ID:mcTdLWR20

はいはい電磁波電磁波

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:52:01 ID:KnYNRzt6O

>>171
ガスコンロは適切に扱わないと火事になる危険性は説明書等で説明されている
IHで心臓に障害が出る危険性は説明書等で説明されているのか?

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:52:36 ID:I271zHLr0

>>173
老人ホームとかも消防法でガスだめってなってるもんな
しかし、症状が出るのに１年近くもかかったのかー
飲食店経営だと常人よりも調理器具を触る時間多そうなのにね

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:55:04 ID:6KNx23tw0

ワロスｗ
必死なガス屋さんが居られるようでｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:55:08 ID:yOB2VfdC0

俺工務店社長

オール電化の需要が高まるにつれ家電とかもいろいろな相談や設置後の実態とか
見る機会が多いからか、結論としてはオール電化住宅にはまだまだ問題点が多いと思った。
オール電化を求める建て主の多くはアトピーを抱える子供がいてみたり
電磁調理器を多用する家庭には喘息とか呼吸器疾患とかが有る家庭が多い。
単なるエコオタクで最先端のオール電化や電磁調理器具化する分にはほぼ問題無いけど
何らかの持病を持った人が健康志向でオール電化にすると3割は悪影響が出てるっぽい。
呼吸器疾患者の場合オール電化高気密高断熱住宅にしたことによって
空気の入れ替えが制限されかえって症状が悪化したケースが有った。

心臓疾患（不整脈、ペースメーカー）の場合
電子レンジやIHだけの台所にはしないように薦めてる
特に電子レンジはペースメーカーの誤作動を誘発する場合が多いらしく
不整脈の持病を持った人が何年後かにはペースメーカー埋め込み治療をしそうな人には
前もって電子レンジへの影響とかを考えたアドバイスと建築プランが重要に思ってる。
不整脈にも軽いのから重いのからいろいろ有って
ほとんどの人は種は持っていても発病してない状態で加齢とともに芽を出す感じ

IHと同時に考えねばならないのが、最近流行の風力発電
近隣住人に偏頭痛とかいろいろと出てきてるパターンがあるので
携帯やTV電波塔などと同時に何らかのアドバイスは出来るだけ行ってる。
発電所から伸びる高圧送電線問題とか電気関連の未確認や証明不能な問題はかなり出てきてるね。

食い物だって、１つ１つは美味いけど一緒に食べると腹壊す事があるし
電気関連もそういった食べ合わせ的な未解決問題が有る感じだね。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 08:55:13 ID:I271zHLr0

>>182
でもガスコンロは、換気扇使用しないと
室内に熱が篭って脱水症状になりますって
いう注意書きないけどなｗ

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:05:34 ID:EkqGNMvH0

なんかIH怖いわ…

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:10:33 ID:8+u0tv7w0

>>1
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p1.jpg

１００ＶのショボイＩＨ使ってるのなｗ

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:10:44 ID:qHHo/uHR0

>>183
喫茶店の調理スペースって狭いのが多いからな。
機器本体に体を密着するような使用環境だったのかも。
半歩ほど距離をとれば電磁波の影響も結構違うと思うのだが。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:14:00 ID:l2b1/RRsP

コイツはくせえぇ～！
チンピラクレーマーの臭いがぷんぷんするぜー！

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:14:24 ID:YPCDrdDO0

IHはタイマー設定できるから便利
適当な料理しかしないから稼働中はあんまし近づかないし

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:17:18 ID:a4DxSJ6n0

これ、どうやって因果関係を立証するんだろうな・・・
IH使ってらから新機能が不調になったなんて、かなり
立証が難しいと思うんだが。
携帯電話は使ってたし電子レンジも使ってた。
でもIH調理器のせいだと言い切るのはなぁ・・・

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:17:37 ID:OFdCwa/90

ＩＨの換気扇の電磁波も強い製品があるんだってよ
新しいもんにはすぐ飛びつかないで様子をみるほうがいいってじいちゃんがいってた

据付家電の電磁波：松下電工の換気扇　頭の位置で1.1μＴ＝11ミリガウス･･･という動画
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2GZAZ_ja&q=%E6%8F%9B%E6%B0%97%E6%89%87%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:17:59 ID:I271zHLr0

>>189
どこの調理場も狭いと思うけどね
１のショボイＩＨの画像見るとお湯沸かし目的に
使ってるような気がします。
業務用のＩＨ使ってる人だと、心疾患になったとかよく
耳にしますか？

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:18:40 ID:CodGVfYX0

逆に血行が良くなるだろw

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:19:15 ID:aZGhZ94t0

>>192
何も難しくなんかないだろ
ペースメーカーとIH調理器のみで実験すりゃいいんだから
なにも出ないのなら他に原因があるだけだろ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:20:06 ID:OFdCwa/90

超低周波電磁波小児の脳腫瘍に影響　[東京新聞] 2003.06.07
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/509.html

超低周波電磁波が〇・三マイクロテスラ＝3ミリガウス以上の部屋で暮らす子供は、
発症リスクが平均で約十倍になった。

というようなことが書いてある

妊婦はどのくらい電磁波を浴びているんだろう。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:22:03 ID:yOB2VfdC0

家電の電磁波の影響範囲は50Cmで変わるんだっけかな
携帯電話とか電子レンジとかで不安な人は
50Cm程度離れて使ってくださいって話らしい。

携帯電話50Cm離して使うって・・・どーしろとｗ

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:22:12 ID:ae5FStyp0

またパナウェーブですか？

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:23:41 ID:qW9dKfx30

ペースメーカーしてたわけじゃないだろ

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:24:08 ID:YPCDrdDO0

でも一日中使う人には危ないと思うわ
稼働中に近寄ると頭がクラクラしてくるもんなw
シロウトはカレーとか適当な料理しかしませんからw

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:24:18 ID:RrCNrnqo0

何でポットに触ったまま火力調節する必要があるのかわからん

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:25:01 ID:I271zHLr0

>>201
玄人さんですか？

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:26:44 ID:AH/Z/jPi0

三洋は一定条件（結構ありえる）で電流が体内に流れることは認めている。
しかし、人体への影響は少なく健康被害と結びつくことはありえないという主張。
もし、これ医学的にきちんと検証して影響が認められたら業界ひっくり返るぞ。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:26:50 ID:pbjJq/qb0

>>185
電子レンジがペースメーカーに影響するって何十年前の話だよｗｗ
今やペースメーカー装着者に渡されるペースメーカー手帳にさえ
使用して影響のない家電製品として紹介されてる

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:27:46 ID:dvTg6S5u0

毎日整骨院で電気を流してもらってるけど
健康に害があるのか？

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:28:53 ID:vXjlzARX0

正解は
「IHは無害」、「ガスコンロは体に良い」のはず

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:31:40 ID:AH/Z/jPi0

>>205
まぁ電磁波の場合はね。
今回のは直接電流が流れる件だから、どうなるかわからんよ。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:33:03 ID:lbeV+Fa8P

ＰＣでもブラウン管から液晶に変えただけで、体調が良くなったって
人が意外といる。心理的な面も大きいのかも知れないけど、
電磁波は人体に何らかの影響を与えてるとみて良いんじゃないかな。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:36:12 ID:I271zHLr0

>>209
３Ｄや有機ＥＬに換えたら、もっと体調よくなりますか？

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:36:15 ID:AEhfuNPz0

どんな家電にもパソコンにも

微弱な電流はながれてるもんなんだが・・・

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:36:55 ID:fQp5yWlY0

そういや業務用の鍋とかポットって持つところも全部金属性っていうイメージがあるな
耐久性とかの問題なのかな？

一般家庭はおそらく関係ないだろけど業務用は電流の影響出るのかもしれんね。

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:43:20 ID:nBd5h/g20

>>209
眼精疲労だな。
安いブラウン管はフォーカスが甘いので、疲れる人はけっこういる。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:45:11 ID:yOB2VfdC0

>>205

http://www.pacemaker-navi.jp/qa/index.html#03

Q10. 安全な電気機器は何ですか。
A10. 下記の電気機器は使用しても心配ありません。
ただし、頻繁にスイッチを入れたり、切ったりしないでください。
スイッチ操作により生ずる電磁波がペースメーカーの作動に影響を及ぼし、場合によっては失神等を起こすことがあります。
もし、身体の異常が回復しなければ、直ちに専門医の診察を受けてください。

＞ただし、頻繁にスイッチを入れたり、切ったりしないでください。

つまり、使い方によっては失神する可能性もあるって事だねぇ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:45:36 ID:a4DxSJ6n0

>>196
そりゃあそうだんだが・・・
基本的に原告側はIH調理器のに悪影響があることを
前提に因果関係をメーカー側に突き付けなきゃ
ならん訳で・・・
「何もなかった。じゃ仕方ないね」で納得する人間
なら、元々IH調理器が原因として訴えようとは思い
付きもしないんじゃないか？

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:48:02 ID:nBd5h/g20

>>215
PL法のおかげで立証責任は全てメーカー側にある。
本来、夫婦は徳島大学に依頼する必要すらない。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:50:24 ID:cmviHcOU0

>>210
3Dは将来的に脳障害の原因になってそう

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:50:25 ID:wbJ8+AyF0

ポット交換したら解決する問題？？

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:50:28 ID:dLvr2CZLP

>>209
ブラウン管は高周波音が聞こえるから精神衛生に良くないと思う。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:50:45 ID:I271zHLr0

>>212
調理師死にまくりですなｗｗ

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:50:56 ID:qHHo/uHR0

＞周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。

「電流」の文字の前に万単位の数字を付けると、たとえそれが周波数でも
ものすごく強烈なものであるかのような誤解をする人が少なからずいると思う。
なんか、汚いやり方だな。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:52:29 ID:MtRqKFm60

人体に微少の電流が流れる場合があるって
説明書に書いてないなら問題じゃね?

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:55:34 ID:qW9dKfx30

>>209
ブラウン管型テレビや、蛍光灯は、人間には気づきにくいが
短い期間で点滅を繰り返してるので目が疲れる

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:55:52 ID:a4DxSJ6n0

なるほど・・・立証もメーカー任せなのか。
これで少しでも不利な事項が出てきたら、業界は
ひっくり返ったような大騒ぎだな。
東京ガスのにやけ顔が目に浮かぶw

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:56:41 ID:OFdCwa/90

>>209
ブラウン管は放射線も電磁波も出てますよ。
至近距離で１００ミリガウスとか。
間近でテレビゲームやってた世代への影響が心配です。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:58:35 ID:dLvr2CZLP

ぶっちゃけ、携帯電話で脳が生焼けになっていないかの方が心配です。

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 09:59:49 ID:pA3M93Tg0

設計屋からするとＩＨの方がラクなんだけどな
火が出ないから図面引きやすい

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:00:53 ID:l2b1/RRsP

>>217
本来の身体の機能を誤作動させて楽しんでるわけだしな…
プール入る前にシャワーをしこたま浴びて「あったか～い！」みたいな…

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:00:58 ID:8b9i1Mpi0

オール電化の営業がよく来る
無料でコンロ設置とか怖いーー
ウチはガスでいいって言ってるのに

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:01:40 ID:pbjJq/qb0

>>214
日常生活で電子レンジのスイッチを頻繁にオン・オフすることってあまりないからな
でも頻繁って個人の受け取り方に差があるよな
ある一定時間で何回以上のことを言うのだろう

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:02:41 ID:4xdQie2l0

>>137
コーヒーの件はちゃんと知ると納得できる

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:03:57 ID:I271zHLr0

>>231
くわしく

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:04:59 ID:nBd5h/g20

>>221
普段は10円の値段の差にも煩い人たちあｇ、
1000万単位の家の購入の話をしたあとに、
レストランに行くと、1万とかのメニューにも抵抗がなくなるってやつだな。
直前に入力された単位を基準に思考が展開されてしまう人間の生理現象。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:05:01 ID:yOB2VfdC0

>>227
オール電化住宅が一番楽で儲かりますねｗ

が、建て主といろいろな設計プランを話し合うと
家電オタク一家や新しい物好きにしか薦められないなぁ。

住む土地柄と建て主一家の生活環境とその未来図までも考えれば
オール電化住宅は真っ先に外れる現実・・・。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:10:54 ID:yOB2VfdC0

>>230
日本語のあいまいさが出てる一文だよね
結局何回連続なら悪影響かとかは
個人差があるから出せないんだろうけど

一番許せないのが　安全ですっと冒頭で言ってるのに
最後まで読めば失神することもあり異常を感じたら医者へいけーｗ

それって安全宣言していいのか？っと思う。

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:27:41 ID:is3iYnu8O

AC100V動作のドライヤーや電気カミソリから発生して頭部がさらされる磁界強度の方が
IH調理器使用中に腹部がさらされる磁界強度よりずっと上なんだけどな。
周波数帯も近いし。

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:46:08 ID:hXuS81Z/0

証明が原告側で非常に難しいと思うが専門の人は銅思う＿

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:49:32 ID:I1SE0ukm0

ペースメーカが云々と書いている連中へ
電磁波でペースメーカーの設定が狂った例は残念ながら１件も
報告されていない
報告されているのは万引き防止用のセンサーを通った時に設定が
初期化されたと訴えたもののみ、これも正確には確認されていない

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 10:52:40 ID:wlqdZaEo0

金もらったら次は「ガスコンロで酸欠になった」とか言うんだろ？

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:06:00 ID:XLHyp9B/0

普通、やかんを加熱中にずっと持たないだろう。
コンロでも同じだが、熱源を切ってからさわるのが一般的では。。。

それにしても体調不良の原因がIHだとよく考えついたな。
俺、もし不整脈になってもIHを疑うことはないだろな。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:09:23 ID:pl4cEBR20

>>236
つまり、電気カミソリメーカーを訴えた方が勝率高いと？

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:13:56 ID:0QuUDyRj0

>>238
IHは電子医療機器を装着している人には向かないというより補聴器なんかは干渉してしまう。
ペースメーカー装着者はなるべくIHを利用しないようにというアドバイスを受けるのは、
親族に実際に居るから知ってる。ペースメーカー装着者は電子レンジの前になるべく立つなとも言われる。
電子医療機器がデリケートなのは、病院の病室内では携帯を使用しないで下さいと注意されるので良く分かる。
高齢者や病人にとっては再考すべき点。

あと、IHは火事防止になると思ってる人は誤解。
http://www.ii-ie.com/main/modules/column2/rewrite/tc_241.html

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:15:07 ID:qW9dKfx30

IH
電子レンジ
ドライヤーや電気かみそりなどのモーター
送電線
携帯電話

これらは全部出る電波の周波数も違うし強さも違うしで
一緒にして論じるようなものでもないと思う

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:15:54 ID:OFdCwa/90

平成15年1月30日
医薬品・医療用具等安全性情報185号
IH式電気炊飯器等による植込み型心臓ペースメーカ、植込み型除細動器及び
脳・脊髄電気刺激装置（ペースメーカ等）への影響について
（1）はじめに
盗難防止装置、金属探知器及び携帯電話端末等から発せられる電磁波の影響により、ペースメーカ等が誤動作を起
こす可能性については、平成14年１月発行の医薬品・医療用具等安全性情報No.173「盗難防止装置及び金属探知器
の植込み型心臓ペースメーカ、植込み型除細動器及び脳・脊髄電気刺激装置への影響について」及び平成14年７月発
行の医薬品・医療用具等安全性情報No.179「医用機器への電波の影響を防止するための携帯電話端末等の使用に関
する指針について」等において広く注意喚起を行ってきたところである。しかし、今般、国内でIH（Induction Heating）式電
気炊飯器の影響により植込み型心臓ペースメーカの設定がリセットされたとの症例が報告されたことを踏まえ、電磁気
家電製品から発出される電磁波によって、ペースメーカ等が受ける影響について製造業者等が自己点検を実施するこ
ととし、また、医療関係者及びペースメーカ等を使用している患者に対しIH式電気炊飯器等の強力な電磁波を出す可能
性のある電磁気家電製品を使用する場合は、そのそばに必要以上に長く留まらないこと、植え込まれたペースメーカ等
が近づくような体位をとらないことについて注意喚起することとした。
http://www.jadia.or.jp/pdf/PMDSI185.pdf

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:16:22 ID:Bruy/xnf0

>>209
人間の血液には鉄分が多いんだから　何らかの電磁波の影響はあるだろう。
ピップエレキ絆なんてのもあるぐらいだしｗ

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:29:58 ID:/2Pz4mzR0

この夫婦が朝鮮人の確率７５％。２０％で部落出身、残り５％でキチガイクレーマー

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:33:48 ID:f57CCABr0

死にそうな年寄りとか物忘れの激しい年寄りなら
安全性重視でＩＨもいいかも知らんが
若い奴とか妊婦とかが使うにはどうかと思うが

ましてやＩＨの家で育った子供なんか
火の扱い方も知らないで育ちそうで怖いな

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:44:07 ID:ukS2bKKYP

識者の方々が電磁波について語ってるよ
そんなにお利口さんなら>>1ぐらい読めよ
どこに電磁波なんて書いてあるのかと

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:58:16 ID:OFdCwa/90

【社会】ＬＥＤ街路灯でテレビに受信障害、総務省認める　宮城
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280294521/

環境】「低周波音で被害」増加、法規制なく解決困難［10/07/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280455380/
「低周波音で健康被害を受けた」として、風力発電施設や携帯電話の基地局などと
近隣住民の間でトラブルが相次いでいる。

【電磁波】バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に重大な発がんリスクとの調査結果
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279307084/

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 11:58:43 ID:yOB2VfdC0

>>244
IH式電気炊飯器って黒確定なのか

ま、薬害エイズとか肝炎とかも長い裁判を経ていろいろな証拠が出てきたし
ＩＨなどはこれから増えてくるんでしょうなぁ。

今現在に有害だと言うデータは無くとも
有害かもよ？っという疑い例が有る以上
それを隠してオール電化住宅やＩＨ機器を強引に薦めて荒稼ぎにはしたくないな。

シックハウス問題とか
やっと何が危なくて何が安全かが判ってきた所だしね
アスベスト問題やらなんやらかんやら住宅関連はやばそうな事てんこ盛りで困るｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:00:22 ID:6KNx23tw0

一昨日、安いレストラン「まるまつ」での出来事・・・

何やらレジでの支払いで、団塊世代と思われるオバサン方が揉めている・・・
自分も食事終えたので支払いにレジへ行ってみると、
オバサン方が、若いバイトの子を相手に、ポイント云々で揉めていた。
よくよく聞くと、３人居たオバサン達それぞれのポイントカードに付加されない事に腹を立てている。
それに対して、若い女の子のバイトらしき子が「すいません」「すいません」と・・・
他の支払い者がどんどん並んできて、それでも揉めていたが、
一人のオバサンが「こんなの他の人だったらホント怒ってるわよ！」と捨て台詞

年金暮らしは最強です。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:02:40 ID:f57CCABr0

専門家だの識者だのが安全だ安全だって言ってたものが
後から実は問題ありでした…なんてのは珍しい話でもない

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:08:31 ID:OFdCwa/90

電磁波に関する公開質問状　千葉景子法務大臣回答
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-6cda.html

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:08:46 ID:cmviHcOU0

>>251
コピペだろうが、当然のクレームだろ。
何がおかしい？

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:11:13 ID:6KNx23tw0

>>254
ガス屋さんですか？
頑張ってくださいｗ

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:11:44 ID:cqvC9m5FP

まぁカス屋がどれだけ嫉妬しても、世の中は恐ろしいスピードで電化が進んでるしなぁ

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:15:59 ID:WfIVu0Kq0

欧米に追い付け追い越せ（笑）

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:17:14 ID:vcuXW1YT0

最近のガスは一酸化炭素を抜いてるからなぁ｡
やっぱ、練炭が最強だよ｡

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:30:34 ID:qHO5C04f0

高圧電線も近所も癌の発生率は多い

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:30:44 ID:qHHo/uHR0

>>232
うろおぼえだが、被害者のやけどはかなり重度のものだが、治療費程度の請求しかしてなかった。
同様事故が多発していたのにマクドは長年放置。だから懲罰的な賠償額になった。
最終的には常識的な賠償額で落ち着いたはず。

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:33:36 ID:tgiLvGILP

どこの喫茶店かばっちり晒せ
神戸に行くことも無いだろうがこの夫婦が作った料理なんて
絶対くいたくねえわ

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:38:05 ID:xQ7/XDHR0

>>260
何も知らない癖にテキトーな事言ってんじゃねーよ！

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:43:35 ID:OFdCwa/90

【調査】オール電化マンション、０９年は４７％減…７年ぶり５千戸割れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280904335/

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:47:03 ID:6KNx23tw0

ID:OFdCwa/90さんは何か一方向にしか進んでないねｗ

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:51:14 ID:RrCNrnqo0

ガスは基本料金５００円くらいにしないと駄目だな

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:57:19 ID:KvE7A4Cm0

>>243
でも、今年の春にペースメーカを装着した親族が実際に病院から受けたアドバイスだからなぁ。
心臓の手術をたくさんやってる都内の大病院だよ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:59:00 ID:OFdCwa/90

低周波電磁波は“自殺誘発波”かもしれない
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/650.html　　　　　　
●最新号の『ネイチャー』に興味深い研究成果が紹介されていました。　
それによると、家庭内や送電線付近で日常的に被曝している低周波電磁波が、
自殺を増加させている可能性があるらしい。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:03:24 ID:4TGPF6K40

>>252
専門家なんて、「ある仮定のもとでの安全性」を述べているだけだからな。
実態と仮定が異なれば、結果も違うのは当然。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:05:03 ID:kXpgN6ix0

８９００万円とは、随分とふっかけたもんだなｗ

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:14:57 ID:JDIwqQ6/0

予想通り電磁波の話に横滑りしててワロタｗｗ

このニュースは電磁波の話じゃないってーの。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:15:38 ID:sAozFqGm0

携帯電話のアンテナの電磁波訴訟とか
最近聞かないけどどうなったんだろね？
仮に原告が勝ったとしても
「じゃあ原告の住居付近のアンテナは撤去します」
とか電話会社に言われたら逆に困るんだろうけどな

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:17:55 ID:nBd5h/g20

>>267
まあ、ちゃんと調べないとダメだろうな。
天才と言われる物理学者でさえ、
放射線被爆をするとどうなるか
全く予想できず実験しまくって被爆して、
ガンとか白血病で多数死んでるぐらいだからな。
その時の最先端の科学で何でも解明できると思うのは
おごりかもしんない。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:18:46 ID:y+4+pGW80

ガス屋の回し者だろ(笑)

>>267
それでリトアニアやロシアの自殺率の多さを説明できる？

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:24:17 ID:6KNx23tw0

村人、電波塔が原因で体調が悪化と苦情→その電波塔はずっと電源OFF
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20100118/Gizmodo_201001_off.html
南アフリカはクレーガヴォンで、とある電波塔の近くに住む人々が、非常に体調が悪くなることが多発したそうです。

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:27:52 ID:rIP47jEn0

電磁波うんたらなんて、ブラウン管テレビを何十年も見てきた奴がいうんじゃねえよw

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:37:46 ID:OFdCwa/90

>>271
緊急・署名のお願い　「１３才の私を新たな電磁波過敏症から救ってください」
http://mouri-m.mo-blog.jp/blog/2010/06/post_2d6e.html

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:39:56 ID:I271zHLr0

まぁ、とりあえず裁判の推移を見守ろうじゃないか
まぁ、結果出たときには、このスレないけどｗ

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:45:14 ID:z1JCrXZV0

オールステンレスのポットを使いお湯を沸かした場合
取っ手はかなりの高温になっていて鍋掴みとかタオルなどの絶縁体を使って握るのではなかろうか？

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:46:59 ID:NhCNd2zG0

> ＩＨ（電磁誘導加熱）調理器を使い続けて不整脈などの心疾患になったとして、神戸市内で喫茶店を営む夫婦が製造元の三洋電機を相手取り、
> 約８９００万円の損害賠償を求める訴訟

なんだ　　ただ金が欲しいだけか　(´･ω･`)

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:49:24 ID:NhCNd2zG0

> イラスト　需要が増えているＩＨ調理器。コーヒーをわかすポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる
> http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p2.jpg
> 写真　喫茶店主夫婦が使っていた卓上ＩＨ調理器。ポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる
> http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p1.jpg

要は、使い方かいな　(´･ω･`)　　説明書よく読もっと

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 13:54:14 ID:NhCNd2zG0

ＩＨを使い始める
　↓
炎が確認できず、心理的に不安になる　(人生の大半がガスだからＩＨへの信頼がない)
　↓
ＩＨを使い続け、ついに心臓に負担になる
　↓
ガスに戻す
　↓
ガスの炎を見てるだけで心理的に落ち着く体質なので回復しちゃった♪

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:01:02 ID:qHHo/uHR0

取っ手がプラスチックのポットを使うか、鍋つかみを使えばいいのにな。
ていうか、それでも症状が出るのなら、電気とか関係ない心因性のものだろ。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:04:01 ID:I271zHLr0

>>282
取っ手がプラの部分なポット使ったら
安っぽい喫茶店に思われるだろｗ的な
考えで使っていたのでは、？

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:07:49 ID:+Qmvu/LS0

ガスって言うかカスだな

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:13:46 ID:sUDyIk/f0

この夫婦、ジャズ喫茶を経営してて店内に映画館で使うサイズの巨大なスピーカーを設置してるんだよな｡
開店して1年後に心不全になったって言ってるし、スピーカーの重低音が影響してるんじゃね？

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:14:53 ID:9p3OImX80

>>283
何故か　手ブラ　に見えた

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:15:17 ID:t0wKHOBb0

どういうこっちゃねん

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:17:41 ID:zJ70SqNi0

意味ワカンネ

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:29:48 ID:YZz2cZSf0

電磁波過敏症とか水アレルギーって胡散臭いよな・・・・

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:33:43 ID:7cf67U6w0

いくら何でも8900万円は高すぎだろう

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 14:56:23 ID:TOUOf9K70

このスレで水俣病を例に出している人がいるが間違っています。

水俣病は、1956年4月　二人の幼い姉妹の入院で始まりました。

当初は、伝染病と考えられていましが、熊本大医学部が疫学調査を行い
1956年11月の喜多村教授が、「伝染病疾患の可能性は極めて薄く、
ある種の重金属による中毒と考えられる。」という報告書を出しました。

発病から８ヶ月で原因が分かったにも関わらず、国、行政、警察、検察も
一切動かず、それから数年間、新日本窒素は有機水銀入り工場排水を
出し続けたのです。

国は、日本で唯一の特殊化学品「アセトアルデヒド」を製造していた守れる
はずのない腐った企業（新日本窒素）を守ろうとした為に、住人に甚大な被害を
与えたのです。

国民を犠牲にする業界など守れないのに、今、国は電力業界を守るために必死になっています。

電気は、クリーンで安全という事実とは全く反対のイメージを現在植え付けていますが、
それは、まやかしでしかありません。

ボーダレス社会となった現代社会では、昔の官僚思想では立ち向かえないのですよ。
それに気付かない官僚が馬鹿なのか・・・？

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 15:32:26 ID:iUct+B1p0

>>289
水中毒なら実在するけど、水アレルギーって、体内の水分は？？？って感じだね。
単に皮膚が弱くて水でアセモ状態等になることを言ってるのかな？
(おお、だとすると、まさしく、俺がそうだw　　どこがアレルギーやねん!!)

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 15:40:03 ID:rx22UePT0

>>292
30分もたたずにアセモが出来て激痛を伴うならそうかもな

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 15:44:18 ID:0+yWB9KS0

エアコン買えばアセモが全く出なくなるよ｡

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 16:26:51 ID:7Eg4l8r60

団塊はすべからく胡散の臭い

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 16:37:40 ID:KKD5Xpxa0

取っ手の部分は熱くならんの？素手で触れるのか？

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:04:19 ID:2v1zgwk90

電気風呂は浸かっても大丈夫なのかなぁ？(´･ω･`)

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:07:10 ID:NjnFax1N0

検証もロクにやらず拡販し、訴えられてガス屋を中傷とかどうもねｗ
堂々と売れないようなもん売るんじゃねーよ。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:09:54 ID:ij8kL3+B0

んな…と思ったけど、怖いななんかこれ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p2.jpg

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:24:44 ID:LCj+gEl00

８９３当たり屋大儲け

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:29:42 ID:mji70AlkP

健常者は何ともないと思うけど、
この手のものはペースメーカーなど心疾患には悪影響があるってのは常識

まぁ文系あ法曹には判断できねーだろ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:33:21 ID:kZ8A9OFa0

>>301
>訴状によると、夫婦は平成１６年４月、ＩＨ調理器を購入し、店で使用。１７年２月、調理を担当していた男性（６４）が心臓病にかかり、
>同年６月にはペースメーカーを装着した。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 17:37:19 ID:Mh36NGn70

オール電化にまったをかける

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 18:27:22 ID:DcLEEN8/0

電化参るす

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:10:50 ID:ON7fitkj0

理系のこんなことおこらねーよ、バーカバーカシネよボケ　と思っている人へ

友人は、高圧電線を車で走っていると寝てても肌がぴりぴりして検知する。
無線マウスを使うと肩こりがおこって、使うのをやめたら直った。

私は、仕事で特定の周波数のアップコンバータ（２．３か２．４Ｇぐらいだったとおもう）
を使うようになったら、急激に仕事の能率が落ちて、アップコンバータを抜いたら直った。

人により、共振周波数は異なり、何らかの影響を及ぼすことは実体験からあり得ると思う。

おこる・おこらないでみるのではなく、そういうこともあるという認識をもち、
これとうまくつきあうにはどうしたらよいのかということを、まじめに考えてほしい。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:13:46 ID:mji70AlkP

>>305
二重盲検してみたいね。
理系のまじめとはそういう事。文系の妄想にゃ付き合ってられんのよ

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:15:07 ID:ON7fitkj0

http://mouri-m.mo-blog.jp/blog/2010/06/post_2d6e.html
でも、13歳の少女をすくえるなら、セックルさせてほしい

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:19:29 ID:ON7fitkj0

>>306 俺ガチ理系。仕事は今デムパ関係。
昔ＩＴ屋でサーバルームは電磁波たくさんで気持ち悪くなったし。
転職して2kV送電試験に立ち会ったときは、やっぱ気持ち悪くなったし。
大学のクラブで、屋上から1200M/2400MHzを送信して、たくさんの人とお話をしたら、肩こりとれたし。

でも、あなたが信じないからって、そんな実験に俺つきあいたくないから、金くれよｗ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:22:17 ID:mji70AlkP

>>308
二重盲検の意味わかってない君は、俺にとっちゃ文系レベルだよ

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:27:54 ID:ON7fitkj0

>>309 おれ？いまセックス中

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:34:50 ID:pl4cEBR20

>>306
この手ので、プラシーボ効果を完全に無視できる検証って難しそうだけどねえ

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:40:19 ID:wypQaUEg0

>>311
不整脈ならプラセボ試験じゃなくても心電図に出るから、検証は簡単じゃない？
>>1の情報じゃ電流が流れてるだけで不整脈の是非は書かれてないから何とも言えんが。
まぁ>>308は見るからに文系だけども

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:58:36 ID:XI0h4czp0

個人の体験、経験と言うものは科学的考察を行う点においては非常に信頼性が
低い。
これを理解出来て無い奴はエセ理系

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 19:59:52 ID:oEol7nBV0

IHが有害だというのは、昔から有名な話だよ。
家庭でIHを使うのは数時間なのに対して、喫茶店だから仕事で長時間使っていた
というのが運命の分かれ道になってるんじゃないの。
オール電化住宅が終了するのも近いね。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 20:01:55 ID:XI0h4czp0

>>314
>IHが有害だというのは、昔から有名な話だよ。

なんだそれ、有害と思っている人が昔からいたってだけで、実際の害の有無には
何の関係も無いじゃないか

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 20:17:56 ID:tX0npHpc0

IHは沸騰が遅いからな

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 20:28:00 ID:JEPHnvFt0

やっぱ利権絡むもプロパンガスだな
都市ガスは地震怖いし、電気は火ないし

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 20:59:18 ID:R6R++EiDO

電気関係者なんだけど、電磁波はまずいだろ

俺はガスでいいよ、絶対妊婦には近づけたくないよ

電気関係者ならわかるはず

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:01:19 ID:UCJFwt2p0

>>318
やっぱそう？
前から電磁調理器は危ないって言われてたよね。
うちの両親が、ガスが高くなっているからオール電化にしようとか
言ってるので、気になる。

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:01:28 ID:Uu3qvGcT0

>>316
逆だろバカ

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:01:52 ID:R6R++EiDO

あんな、電子レンジを丁度お腹の辺りに放射して、妊婦は大丈夫なのか！

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:06:05 ID:raoeBCav0

うちはガスにした

ＩＨとかまだ歴史短いから
何があるかわからないのが嫌

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:06:55 ID:k+lddVwy0

>>318
電磁波がまずいってｗ
ガスの炎のほうが大量の電磁波出すんだけど．．

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:07:34 ID:R6R++EiDO

俺発電所電気関係者なんだけど、電磁波は怖いよ。
IHなんて使わないよ、妊婦の腹に電子レンジの電磁波があたるんだよ

妊婦はIH止めた方がいい

はっきり言うと、電子レンジを解放した商品だからな
妊婦はやめてください

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:10:41 ID:R6R++EiDO

老人を早く死なせる機械IHだからな

IH使ってから体調わるくなり死んだ人みてるし

IHは火災に安全だけど、人間の体や妊婦、子供達には危険性が高い

妊婦はIH使うなよ！

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:14:46 ID:m4prOVqo0

で、実際にＩＨ調理器はどれだけ売れて
そのユーザーのうち心疾患になった人はどれだけいるんだ？
１％以上いたら因果関係を認めてやってもいいぞ

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:15:04 ID:R6R++EiDO

>>323
どうやって？

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:17:15 ID:R6R++EiDO

>>326
全員だろ

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:17:22 ID:p4EIISEE0

>ごく微量の電流が流れることは認めるが、

これを注意書きで唄ってなかったらアウトだな。
低周波治療器じゃあるまいしｗ

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:18:40 ID:a9rikDvi0

電磁波云々よりも体は電気を通すわけだから
どの周波数の電気を通すと影響があるか調査してほしいね。
で、判明した影響の多かった周波数以外をIHで使うようにすると。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:20:37 ID:raoeBCav0

ガスコンロにしたら症状が落ち着いたって本当かな？
気のせいじゃないの？

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:20:43 ID:TBItUAXj0

>>1
「徳島大」としか書いて無いけど、今までどういうことをやってきた人間が調べたかによるな。

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:20:44 ID:R6R++EiDO

>>330
俺は電磁波の恐怖を知ってる

仕事するときは完全防備だし

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:21:05 ID:NmZRokPV0

>>1
こんな作りのポットで湯が沸いたら素手では熱くて持てないんじゃないの？

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:23:56 ID:R6R++EiDO

業務用のIH調理機あの電磁波には触りたくないよ

本職の俺からしたら

癌、白血病にならないようにな店員達

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:24:17 ID:D17bZ/AC0

続きはパナソニックで

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:24:50 ID:TBItUAXj0

>>125
連日ガス事故起こってるなｗ

http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident2008_1-9.pdf

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:24:59 ID:zZf6FzDJ0

ふつー電磁調理器動作さしてる時にやかんやポットに触るか？
感電しそうだからスイッチ切ってから触るけどな。
その辺の動物的勘が鈍いんじゃまいかな。
もちろん、電力会社が推進するＩＨなんてハナから信用してないのだけんど。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:26:46 ID:R6R++EiDO

老人を安全ですと騙してIHを売り付ける電気会社をどうにかしてください

絶対体調悪くなるから、

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:27:30 ID:ukS2bKKYP

まーた自称業界関係者が湧いてきたよｗ

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:28:06 ID:V4Av/yMr0

本職本職言ってる割に、全く具体的なことを語らないID:R6R++EiDO

え、電子レンジの例が具体的だって？www

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:30:20 ID:afjiYlry0

>>339
調理家電板を荒らしまわってる、店が潰れそうなキチガイガス屋さん出張乙

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1260158488/

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:31:00 ID:vXZ1DXav0

全体が鉄やアルミで出来てる昔ながらのフライパンや鍋は使えないんだよね
プロは大抵そういうの使ってるし個人的にはやっぱガスの方が良いと思う
ただIHスレは電気会社の人とガス会社の人の罵りあいになってとても参考になるとは思えない
どっちもデカい業界で関係者が多すぎるからな
オール電化になると建築関係の人まで入り乱れてほんと酷い事になる
誰でも情報を発信できるからこそネットが役に立たなくなる一例

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:31:18 ID:R6R++EiDO

>>337
IHの使い方まちがって、火災になったり、火傷したりがないな！
IHの誤操作で火災になる方が多いが、テレビ局を電力会社に抑えられて

ニュースにならない

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:31:28 ID:tX0npHpc0

>>320
圧倒的に火力は弱いよｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:32:01 ID:hcqVofFv0

こえーーーｗｗｗｗｗｗ
取っ手がプラじゃないと電気くんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:34:58 ID:zZf6FzDJ0

ガスの得意はガスにまかせろ！ってことだね。

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:35:06 ID:D17bZ/AC0

取っ手が金属むき出しのポットが
悪いんじゃね？

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:35:08 ID:EJie2xQV0

「私がxxxを使うと障害が発生した、よってxxxは体に悪い」
これはもっとも非科学的な態度であって、そういった発言をすればするほど胡散臭くなる

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:36:16 ID:R6R++EiDO

>>346
電磁波で癌になる

IHに切り替えたお客様がみんな体調の不良を言ってくる

老人死ね、妊婦の腹のガキ死ね機械だからな

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:36:23 ID:ZcUjcndW0

なんでガスで十分なのに、みんな非力なＩＨにしようとか思うんだろ？
社会洗脳なのか？

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:36:30 ID:TBItUAXj0

>>344
精神病か？こいつ

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:37:16 ID:TBItUAXj0

>>350
あ、やっぱり精神病だったｗ

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:37:37 ID:ukS2bKKYP

>>108と下のスレの>>257全く同じ書き込みだね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1260158488/
世の中にはいろいろなアンチがいるもんだ

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:38:08 ID:a9rikDvi0

もうあれだ、全身防磁シールドの服を着て調理だな。
せめても手だけでも通電しないものを着けて調理。

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:38:55 ID:vJILtsnx0

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p1.jpg
コレ、喫茶店で使うヤカンじゃないよな．．

この夫婦にはこのヤカンがおすすめ｡
樹脂製の取手が付いてるので感電の心配が無いし｡
http://image.cau1.net/upload/image01/5/6/1903556-1.jpg
http://image.depart.livedoor.com/free/shibaden/fino-sub1.jpg

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:39:30 ID:ij8MEYDY0

>>343
そうかなぁ
どう考えてもガスがいいでしょ
物事を無意味に複雑に考える人？

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:39:54 ID:R6R++EiDO

>>349
俺の調査では、IHにした老人は百パーセント、体調が悪くなり死んだよ

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:40:09 ID:olpcz2pZ0

こういうのは、法学部卒よりも理系卒の弁護士の方が有利か？

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:40:20 ID:ukS2bKKYP

>>351
火事が出ないのと温度を一定に保てる利点がある
こういった喫茶店とかなら重宝するんじゃない
普通に料理する分には瓦斯の方がいいだろうね

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:41:02 ID:eex/cd6E0

【中国】呪われた台湾系電子機器メーカー、富士康工場でまた自殺…今年に入って１４件目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281066316/

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:41:44 ID:EJie2xQV0

>>358
俺の調査では、老人の100%がいつか体調が悪くなり死ぬ

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:43:19 ID:a9rikDvi0

IHと最新のガスコンロの不便ときたらやたらとコーティングだ
ガラストップだで見た目重視になってること。
おかげで輻射熱の強い調理器具が使えない時代になってる。
なんでステンレスむき出しって無くなったんだろうね。
一口コンロや業務用のバーナーは別にしても家庭用はもうだめだね。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:43:39 ID:tX0npHpc0

>>360
ガスでも温度は一定に保てるぞ？

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:44:02 ID:R6R++EiDO

>>353
本当の事言われて、俺みたいな精神病にレスすんなよ笑

電気屋よ、本当に電磁波はヤバイの解って売ってんだろ

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:46:25 ID:R6R++EiDO

>>363
IHで癌で死ぬか、滅多におこらない火災で死ぬかだろ
電磁波怖い

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:46:59 ID:V4Av/yMr0

>>365
何がヤバイのか、具体的に全く言わねーな　ホント
老人が百パーセント体調が悪くなり死んだのは知ってるのにｗ

え？電子レンジ？？ｗ

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:47:42 ID:ukS2bKKYP

>>364
言葉足らずだったわ
ガスと違ってフライパンの底に均一に熱が当たるって言いたかった

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:48:08 ID:SeDKI7Vc0

フッ素加工のフライパンを強火で使うがいいさ！
鳥は死ぬ。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:48:30 ID:EJie2xQV0

>>366
日本人の何割がガンで死んでると思ってるんだ？

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:51:16 ID:ZQ7CgQzW0

>>45
それ、もうWHOに否定された

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:52:10 ID:giwsGN4H0

>>1
つか、ガスのほうがいいわ。
目に見えるし、調整が感覚でわかる。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:53:16 ID:ukS2bKKYP

本当に電磁波は体に悪いのかもね
ID:R6R++EiDO
こいつは脳をやられたみたいだけどｗ

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:54:00 ID:REdPkd9+0

どうしてキチガイっていつも電磁波の話題に異常に過敏に反応するんだろう？

自分のデンパと干渉するから？

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:54:13 ID:R6R++EiDO

>>367
何隠してんだよ

金属電子を震わせ、熱にするんだろ
電子レンジは水の電子を震わせて熱にする

金属の電子を震わせ熱にするには、どんだけ電磁波使うのかな？

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:56:03 ID:R6R++EiDO

>>370
日本の長寿の人何人いますか？

377 ：↑↑↑：2010/08/06(金) 21:56:06 ID:rS1IjMcs0

ID真っ赤にして糞レス連発してるアホ、ウゼーわ｡

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:56:11 ID:7aCPaaE20

高圧電線の近くで異常な白血病率とか基地局付近の奇形花とか
色々な話があるのに電磁波の悪影響を頭ごなしに否定する奴いるよね
確かに電磁波食らっても平気な人間は多数派かもしれんが弱い人間も結構いるはず
そのどちらに自分が入っているかなんてわかりっこないんだから多少の
警戒はすべきだと思うがな

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:57:12 ID:EJie2xQV0

>>374
目に見えないから妄想力が働くんだろうな

>>375
鉄一キロと綿一キロとどっちが重い？

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:57:28 ID:R6R++EiDO

>>373
IHだけはやめておけ

本当にやばいから

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:58:22 ID:XUDizpYu0

近年まれにみる基地外訴訟だなｗ

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:58:27 ID:eMO7H6jQ0

これは東京電力涙目だな

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:59:17 ID:QeRArjO80

これは少し分かる気がする。
電気風呂はいったときみたいに（もちろん強度は微弱だが）
なんかぴりぴりする

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:59:25 ID:EJie2xQV0

>>370の返答が>>376なんだが
どういう意図でそういう返答をしたのかさっぱり理解できない
ID:R6R++EiDO以外で誰か解説してくれないか

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 21:59:43 ID:Zh5Sq5JX0

R6R++EiDO のおかげで、ガス派がすべてキチガイに見えてくる。
ネガティブもほどほどにしないと逆効果だぞ＞メンヘラ

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:00:21 ID:8fSeW05d0

そもそも
この件は電磁波とは関係ないような

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:00:36 ID:eMO7H6jQ0

ホットカーペットの電磁波のほうがやばいって聞いたことあるけど

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:01:39 ID:fcND/EOm0

ＩＨ禁止の国もあるからな。

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:02:18 ID:1TbqBcrr0

>>21
タバコの煙でスズメバチが死ぬんだぜ
どれぐらい毒か分かるだろ

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:03:28 ID:fYbAbT1q0

なんにせよ、新しいものにはすぐに飛びつくなって話だな

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:03:47 ID:D17bZ/AC0

製造工場で装置扱ってると少量のマイクロ波ちまちま浴びることになるし
心臓爆発するかもなｗ
体には悪いのは間違ってないよ
線引きが曖昧な感じなのかな

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:03:52 ID:tX0npHpc0

>>385
いやガス派を装ってキチガイなふりをしてるだけだろうｗ

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:04:25 ID:ZcUjcndW0

今ＴＶでやってたキャベツ天ぷらあげてたら
爆発を繰り返してとっても怖かった！
やっぱIHでもいいかも！

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:04:38 ID:Zh5Sq5JX0

電磁波なんて、回転機使ってるのが一番出てるだろ。
ドライヤーとか、洗濯機とか、掃除機とか、ひげそりとか・・・

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:04:38 ID:TuGv6ln30

他に症例ないだろ？インチキジャップ！！！！

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:04:51 ID:R6R++EiDO

>>377
いや、ウザクてもいいよ

妊婦、老人、子供達の為に言ってるだけ

本当に言われた言葉

けんちゃんに言われたとうりだよ、安全だからIHにして、徐々に体調がわるくなって
医者にいったら悪性胃がんだったと言われた

環境の変化は三年前にIHした
今はこのお客様いない

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:06:26 ID:ukS2bKKYP

>>389
犬に玉ねぎ２個食わせると死ぬんだぜ
どんだけ危ない食べ物なんだろうな

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:07:56 ID:ZcUjcndW0

>>397
マヂ？？生？

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:08:32 ID:R6R++EiDO

>>395
あるよ、俺のお客様で、IHにして体調悪くなったと言ってた

訴えてあげますか！

俺知ってる老人はみんなIHして体調悪くなって
10人死んでるよ

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:09:33 ID:Zh5Sq5JX0

>>396
じゃぁ、直接アドバイスしてこい。
妊婦も老人もガキもこんなところ見とらんわ。

あと、お前が嫌いな電磁波使ったがん治療もあるからな。

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:11:14 ID:R6R++EiDO

>>400
見てないから言ってんだよ
馬鹿だろ電力の人

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:12:30 ID:giwsGN4H0

>>399
ま、感覚でなく
どこかの公的研究所なり
消費者団体なりが
それを証明しないとね。
証明が終わったときには遅かった
とかはこれまで石渡とかホルムアルデヒドとかあるけれど。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:14:17 ID:EJie2xQV0

>>401
なんで「見てない｣ところで言うのか理解できない
うちの近所とは物理法則が違うんだろうか

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:14:18 ID:R6R++EiDO

>>402

こんど、俺の客に言っておく

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:15:08 ID:ukS2bKKYP

>>398
愛犬家ならだれでもしってる有名な話
犬、たまねぎとかで調べればいっぱい出てくる
玉ねぎに入ってる硫黄化合物が赤血球を破壊するんだと

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:16:54 ID:Zh5Sq5JX0

>>404
客に言ってどうすんだ？
おまえが、公的研究所なり消費者団体なりに調査依頼しに行けよ。

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:16:54 ID:R6R++EiDO

>>403
実際、俺の客にあってみるか？

いくらでもいるぜ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:17:52 ID:1S0OZpX/0

ＩＨの説明に書いてないから訴えられても仕方ないね
実際電流は流れてるわけだし。
三洋残念賞～

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:19:29 ID:R6R++EiDO

>>400
電気屋の俺はIHにしないよ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:19:38 ID:1TbqBcrr0

>>394
ちょっと前に有名になった話だけど古い電子レンジ使ってると白内障になるらしい

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:21:19 ID:1S0OZpX/0

でも、言われてみて周りのＩＨ使ってる人思い出したら
ガン一人、透析してる人、心臓病の人がいるｗｗｗｗ
ＩＨのせいかどうかは別として、妙に病人がいることに気が付いた。
これ研究してもっと調べて欲しいね。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:22:12 ID:seypVjnv0

>>305

> 友人は、高圧電線を車で走っていると寝てても肌がぴりぴりして検知する。

電線の上を走れるの？すごいね

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:22:15 ID:HNbqjK/3P

2割が入ったとしてどうやって暮らしていくんだよ
風当たりが強くなるだけだろうが

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:23:13 ID:EJie2xQV0

どうして>>403の返答が>>407になるのか理解できない

遊びで全くつながらない会話をどれだけ出来るかというのがあるが
そんな感じの返答

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:25:56 ID:Zh5Sq5JX0

>>411
がんと心臓病はしらんが、IHで糖尿病はねーだろ。

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:27:57 ID:DLOOzS6Q0

なぜすぐ電磁波の話しになるの？
おまえらバカなの？死ぬの?

>>1をちゃんと嫁
バカども

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:28:43 ID:1S0OZpX/0

>>415
そこはぼけるとこ？

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:28:54 ID:XZEFJXwL0

IHを使ってる人が毎年数万人死んでる。
やっぱり変だよ。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:29:17 ID:TB6RmNMU0

おいらの家は、炊飯器も床暖もファンヒータも全部ガス。生粋のガス派だ。

ガス火で炊いたご飯の美味いこと美味いこと。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:29:25 ID:Zh5Sq5JX0

>>409
電気屋だったら「金属電子を震わせ、熱にするんだろ」とか、珍動作原理を披露するなよ。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:30:52 ID:m25KNuwj0

IHで天ぷらしても汗だくにならないの？
夏場のガス周りは暑くていやだ

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:31:27 ID:rs703lyU0

>>415
生活習慣病になるような悪い生活習慣の持ち主はIHを利用したがる傾向がある、と言うことかも？

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:31:46 ID:tX0npHpc0

>>415
透析＝腎臓病だろ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:32:19 ID:UCJFwt2p0

ガス代が上がっているのが問題だと思う。
うちの実家、基本料の方が使用料より高いから、プロパンを外して
ガスを全く使ってない。
ソーラーパネルと電気だけ。
自分は真似できないけど、光熱費は電気だけにした方が今は安いんだってさ。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:33:54 ID:87xRR3/x0

新築したときオール電化誘われたけどしなくて良かったわ

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:34:14 ID:yJBj8ELx0

こういう場合はサンヨーの研修施設での検証も必要だけど
実際に使用ぃてるキッチンで検証しないとね
調理してる場所にたまたま他の要因が有ったとか
たまたまIHの設置環境が悪かったとかそんな事ではないかと思うんだが
調理してる時に影響を受けてるにしてもＩＨだけが原因という事にはならないと思うんだ

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:35:09 ID:tX0npHpc0

>>421
そう言う用途なら、単品のIHプレートでいいと思うよ
そうすればガスの良さと、夏場の天ぷらを両立できる。

>>422
共働きで、料理をしない世代で、総菜の温めと湯沸かしができればいいという家庭が
多いというのは、糖尿の引き金にはなりそうだな

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:36:55 ID:Zh5Sq5JX0

>>423
すまん、これは勘違いしてた。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:37:12 ID:hDvxz9EJ0

損害賠償訴訟か。。日本人も地に落ちたもんだなぁ。。
。。ま、因果関係が事実なら俺もそうするかも。。oz

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:38:51 ID:tX0npHpc0

>>424
都市ガスだとトントンかな
プロパンは高い

ただ前に新潟の山古志村とかで電気の復旧がすぐに出来ないとき、
プロパンから直接、ガスを使えたりしたのは大きかったみたいだし、
そういう地域ならインフラを複数に分けとくという考え方もアリかもしれない。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:42:21 ID:Zh5Sq5JX0

>>427
そういう向きは、単機能の電子レンジと電気ポットで、IHは埃かぶってんじゃね？

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:46:37 ID:UCJFwt2p0

>>430
自分も電気一辺倒にするのは不賛成。
両親、オール電化にするとか言ってるけど、この記事見てやっぱ止めたほうがいいと
思った。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:49:43 ID:FS+D+Reu0

ちなみに、ガスコンロからは３THz～３０PHzの強烈な電磁波が出ています｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:56:19 ID:hqeNKxEL0

>>405
犬に、チョコレートやタマネギは毒なの？

おおまかに言うと、人も犬も自分の体重の十分の一のチョコレートを食べると
中毒死する可能性がある。

日本獣医学雑誌に犬に関するタマネギの研究論文が発表されている。
生きている犬ではなく、試験管による実験（in vitro)だ。
「夕マネギ煮汁を生タマネギ換算で 30g/kg 1日1回連続3日間投与すると,
初回投与後2, 3日に」貧血の症状が出たとある。

http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/200510210000/

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 22:57:30 ID:tX0npHpc0

>>431
そうそう、だから申し訳ない程度のIHがあればいいっていう

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:00:36 ID:TBItUAXj0

>>418
ガスを使ってる人が毎年何十万人も死んでる。
やっぱり変だよ。

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:01:49 ID:TBItUAXj0

>>419
ガスエアコンとガステレビとガスパソコンはどうした？

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:05:59 ID:DLOOzS6Q0

取手が金属剥き出しの鍋、フライパンで一日に1時間以上IHの台にもう片方の手を載せて調理する心臓の悪い人間

だけが注意すればいいという話。

心臓の悪い人間が毎日微弱電流を流され続けたら心臓がさらに悪化するのは当たり前。
IHは普通に使ってさえいれば安全性に全く何の問題もない。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:09:14 ID:TB6RmNMU0

>>437
あったら多分使ってるだろうな。それっ位、ガスが好きってこと。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:12:38 ID:Zh5Sq5JX0

>>439
なんかかっこいいな。
俺もパンとかピザとかケーキを焼くのに、ガスオーブンが欲しいんだけどね。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:13:20 ID:tX0npHpc0

>>437
燃料電池なら問題なしだなｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:14:31 ID:TBItUAXj0

>>439
ああ、↓こういうとコに住んでる人なのね。
http://portal.nifty.com/2008/03/26/b/

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:16:09 ID:ZHMFHSBBP

>>439
お前、友達いないタイプじゃないか？
ちょっと言ってることがキモイｗ

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:16:13 ID:tX0npHpc0

>>440
オーブンレンジだけは、マジで使えないよな。電気でオーブンはちょっと無理だ
庫内が広いのはガスオーブンでないと無理だ

だけど、オーブントースターは結構使えるし便利。グリル目的でも使える。
まぁ、ようは使い分けだな

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:18:31 ID:CI9IF8Yt0

木の精

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:20:31 ID:miMxICGIP

調理法に問題があったとかじゃないの？
加熱の仕方によって成分がかわる食べ物とかありそう

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:22:41 ID:CWO4hwrfP

>>434
犬どころか
人間だったら60kgの成人に生タマネギ換算1.8kg分の煮汁を点滴されたら死ぬだろって話だよな。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:24:42 ID:ukS2bKKYP

>>434
えーとコピペしてるだけで何を伝えたいのか定かではないけど
おれの主張が間違ってるって言いたいのかな？
http://www.vets.ne.jp/faq/pc/tamanegi001.html
自分も上みたいなサイトの情報を信じてるだけで実際どうなのかは分かんないよ

おれが言いたいのは>>389が出した例が的外れだってこと
それに対して人間には当てはめる他の例を出してみただけ
別に醤油一期飲みしたら死ぬとかでもなんでもいいよ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:29:38 ID:1rbFHQAo0

>>424
それでも節約できるのって、せいぜい年間５、６万だろ？
ソーラーパネル費用は助成金差し引いても１００万は払ってる？
ペイするのに２０年もかかるし、そんなに長持ちするもんじゃないしな。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:34:12 ID:XDoGX5Rg0

>>1
店主は食道動脈瘤破裂とB型肝炎を患って、長期入院＆ドイツで移植手術した経歴があるからね｡
病弱な体質と加齢で心不全に落ち入ったのだろう｡
主治医も「加齢が原因」って言ってるし｡

嫁の心不全は看護疲れが原因｡「ガスコンロに交換したら症状が好転した」と言ってるけど、
交換したのは、夫が退院した後だし．．

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:39:07 ID:TB6RmNMU0

>>442
ぶはっｗｗｗ　思いっきり吹いてしまった！笑わせてくれてｻﾝｸｽ。
つか、よく見つけてきたな！
日本にこんな地域があるんだな。勉強になった。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:42:58 ID:qHkkC1Bn0

やはり大阪かぁ

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:45:20 ID:eMJe0grx0

>>444
学生時代、レストランでバイトしたが、
ガスと電気のオーブンがあったけど、グラタンなんかはガスのオーブン、
ケーキを焼くときは温度管理が確実な電気のオーブンだったな。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:46:14 ID:xfBJz2Oi0

病気との因果関係どう証明するんだよ

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:50:55 ID:Ztkpu5oui

逆に体がガスを欲してたとか、
過呼吸気味で、ガスコンロまわりの
酸素が薄くなってるのが、ちょうど良かったとか？

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 23:54:27 ID:/ydJ1Y4h0

今の時代電磁波から逃れるのは不可能なので
電磁波うんぬんはどーでもいいんだが
掃除がとにかくラクになったので、IHにしてよかった。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:09:45 ID:uOfN4G2R0

携帯電話でペースメーカーが狂うっていうのも、ほとんど都市伝説みたいなもんだからな。
影響があるといっても、よほど古い機種で、22cmという至近距離の場合に限られる。
そしてペースメーカーにだって電池やら何やらで耐用年数があるから、もうそんな古い機種
使ってる人間は殆どいないだろう。
だいたいこんなこと言ってるのは日本だけで、その日本でだって実際に事故が起こったという例が無い。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:14:24 ID:cgZlhitU0

身体に電流が流れるとしか言ってないね>>1の記事は
磁界の影響だとしても
電磁波云々言ってる人たち何なの？
あと肝心の電流値が「微小」って
笑う所かそれは
とりあえず数値でかいので
周波数載せましたって記事だな
人権屋のプロパガンダにもほどがある

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:15:34 ID:7hgoZ4bi0

携帯電話で頭痛や脳腫瘍ってのはあるよ

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:16:57 ID:6nc//GNM0

>>78
あほか？
周波数が高い方がすぐ減衰する。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:17:06 ID:e8aOY5Jgi

>>456
電磁波って何か分かってる？

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:26:08 ID:sWZt1lNJ0

＞徳島大が夫婦の依頼を受けてこのＩＨ調理器を使って実験したところ、ステンレス製の調理器具には、
周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。

これは毎日のことなら怖いね。知らず知らずに日に日に体が蝕まれていくのか？
衣類乾燥機もガスの方がフンワリホワホワになるし、オーブン、ファンヒーター,
湯沸かし器などもガスの方が効率いいよね。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:32:54 ID:bISulV410

コイツ→（ID:sWZt1lNJ0）、またID真っ赤にして糞レス繰り返すつもりか？

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:38:07 ID:eTXFqFhu0

ガスコンロの温度センサー義務化で内巻き炎が消滅したのが悪い

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:41:14 ID:6s/Yz/5J0

>>1
しばらくＩＨ調理器程度の熱量しか出さないガスコンロで調理させてみろ。
ただのストレスかもしれん

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:43:46 ID:DT3w/bwr0

恐らく食品が原因ワニね、飲食業で安い癌油や
調味料、毒製品売って儲けだしておる為、あまりもの何年も
食い続けてきたワニからついに夫婦そろって心臓にきておるワニ

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 00:46:54 ID:bJSjTZcy0

>>356
そもそも、それはヤカンじゃなく水差しだろ。
つまり、ヤカンを買う金にすら困る経営状態だったわけだな。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 01:38:50 ID:sWZt1lNJ0

>>463
このスレには初めて書き込みしたのに、勝手に決め付けておかしい人ですね。
何か恨みでもあるのでしょうが他の方と間違えていらっしゃいますよ。
それに言葉遣いに気をつけたほうがよろしいですよｗ

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 01:48:44 ID:60PP4lh60

>>449
電気の買取代が２倍になったからペイするのに10年を切るくらいになった

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 01:53:31 ID:G1YuH6vo0

わかった。IHを拡販して老人を減らしたいんだな。
これは国も加担した人口調整じゃないか？マジで。

「ガスはお年寄りには危険だし、電気が安全ですよ」

大体、割合的にガスを使ってる家庭が大多数なのに、
毎日毎日、年寄りが火ダルマになってんのかって話。
いままで普通にそれでやってきたろってのｗ

老い先短い年寄りにはIHでもいいとか冗談言ってきたけど、
実は本当だったりしてなｗ　儲けを得たい連中と、
老人を減らしたい国の思惑が合致した売り口上だ。

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 01:53:33 ID:3HIj0lkn0

知人のばあちゃんも、IHにしてから、心臓の手術したよ。
そのあと、ペースメーカーになったから、料理できなくなったって
言ってたなあ。

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 01:56:06 ID:0xYBkYVE0

これは世界的には指摘受けてた事だろ？WHOがどこまでまともかしらんけど
だからTVCMから、このてのやつがいつの間にか姿消したんだと
ばかり思ってたよ

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 02:17:56 ID:7hgoZ4bi0

もしかして俺が無線LANで今ノーパソを胸の上に置いて寝ながら見てるのもやばいのか？

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 02:21:48 ID:0xYBkYVE0

日本に虫に食われて使えなくなったような杉とヒノキが腐るほどあんだから
マキで勝負しようぜ
遠赤外線は体にいいよｗ

風力の低周波、電気の電磁波、
マキ使って、新苗植えて、その分のCO2回収、これ一番エコ

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 02:27:17 ID:lULstnZ60

ドキドキしちゃった

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 04:26:47 ID:P0M7d1Z10

<丶｀∀´> 「ｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾｶﾈﾖｺｾ」

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 04:28:58 ID:P0M7d1Z10

>>465
熱量は段違いでIH調理器の方がガスより上な件。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:28:03 ID:j5YcNv7o0

>>473
ラッコかよ！

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:29:36 ID:aPDgI53h0

ワイヤレスのマウスやキーボードもやばいのか

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:29:45 ID:rvq2mVQSP

やっぱりＩＨ良くないんだな

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:37:25 ID:OMVQA2kk0

海苔やイカ炙ったり餅とかは火じゃないとな・・
鍋物とかはＩＨ圧勝だろうけど出来ない事も多すぎてガスで良いやと思う。たまにビックとかでＩＨキッチン見るけど

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:40:14 ID:Ni1WVVoF0

日本はダム・原発天国！

電力会社に勝てない！

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:41:57 ID:Ni1WVVoF0

ＩＨがないと父さんです！

　　家電メーカー

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:48:23 ID:+39PKQbX0

電磁波系の症状も花粉症と一緒で、人それぞれに大きさに個人差のあるコップみたいなもんがあって、
それが溢れると何らかの症状が出ちゃうんでしょ。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 06:53:17 ID:eBWgoBgs0

6-7000円で買える卓上ＩＨで８９００万円か。スゴイですね・・・

http://kakaku.com/search_results/IC-D10B/

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 07:10:34 ID:2lj1WPPo0

ガス調理のがうまい

　

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 07:19:54 ID:b1RtlgC/0

老人にしか影響ないんだとしたら
別にいいんじゃない

日本は高齢化社会から脱却するためにも
寿命を短くできる道具はそのままにしとけｗ

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 07:46:28 ID:uirUNZFH0

>>487
もちと同じかｗ
こんにゃくゼリーは子どもが死ぬから×だけど餅は年寄りが死ぬからおｋ

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:03:49 ID:88nMrC5e0

100V電源用か
アースとってればまた違ってたかもな

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:08:07 ID:iC8fmq2EP

ＩＨや電子レンジが安全だと電気屋が言っても
決して犬や猫を乾かす為に使ったら駄目だぞｗ

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:44:58 ID:izXr7WU70

緊急報告
業務用IHクッキングヒーターからの電磁波 ICNIRPの基準値を超える強さ
（NPO法人市民科学研究室
http://www.csij.org/01/archives/backnumber/urgent_report.pdf

ああ恐ろしい

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:48:35 ID:vdG1fKSA0

わろた

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:49:42 ID:eBWgoBgs0

ビルトインでも据置でもいいから、２００Ｖ仕様のを使えよｗ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:52:26 ID:ju1LB9DH0

26.1khzか・・・IHコンロ使うたび犬が遠吠しそうだ
まあ何だ・・セミの鳴き声不快に思う

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:53:21 ID:JanMu8eN0

>>477
ガスのほうが上

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 08:59:20 ID:69aoDG8E0

適材適所だけどコンロだけはがすのほうがいいと思う。
都市ガスだといざという災害のときときどの道使えないけど
プロパンやカエットコンロとかボンベを使うタイプなら使えるし
家がだめになっても外においてあるプロパンが大丈夫なら
そこからガスが引ける。
電気は復旧に時間がかかるから調理できなくなる。
発電機を使うにしてもガソリンやガスボンベを結局使うこと
になるし。
ということでガスも電気もやっぱり適材適所が良いと思う。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:03:59 ID:Aa8YBtdK0

まあ、医師の診断が「心疾患」とい所でこの夫婦がどーいう状態、性格なのか推して知るべしだな
例えば血球の増減、神経性の異常とかなら、電磁波との因果関係を検証してもいいけどねえ

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:26:20 ID:aLXifb0j0

オール電化は健康に悪いのか

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:31:12 ID:eBWgoBgs0

実物はしょぼい卓上ＩＨなのにイラストは立派だな。

イラスト　需要が増えているＩＨ調理器。コーヒーをわかすポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100805/trl1008051400002-p2.jpg

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:32:02 ID:kr8iJ2pC0

そういえば歌手の谷山浩子は、携帯電話を使うと頭が痛くなるらしい。
PHSなら平気なんだって。

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:32:14 ID:m4uKJdaz0

>>495
ガスもIHもピンキリあるから、優劣は条件揃えてからにしろ。

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:35:27 ID:pSeMB8kI0

>>1
あのなあ。道具という物は，その特性を知った上で使う物。
それができない奴は道具なんて使うな。
電気を使う物なら絶縁を考えて使うのが，小卒以上の人間の常識だよ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:41:02 ID:3vbsMcIc0

>>501
ガス厨はチャーハンの事を持ち出すけど・・・
あの調理方法は半端なく高火力な業務用コンロが前提だもんな
ショボイ火力の家庭用コンロではプロみたいに中華鍋から飛ばした米を
炎を通して炙る・・・なんて芸当なんか不可能だし

そもそも家庭用ガスコンロは火力が弱いから普通にやってたら短時間で
パラパラ＆香ばしく仕上がらないし・・・

非力な家庭用ガスコンロのチャーハンは家庭用ガスコンロなりの炒め方がある
ＩＨコンロもＩＨコンロなりの炒め方がある

その違いを無視してプロのやり方でアジを飛ばすガス厨が情けないよ

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:42:27 ID:0LKmYssV0

>>21
なんとか法。
煙草にはちゃんと吸い過ぎるとガンになりますと箱に記載されているので吸ってガンになるのは自己責任。
PL法だっけか？

だから今回のIHのは伝導性のある行為をすると電流が流れ人体に悪影響を及ぼす恐れがあります。
という但し書きをしておかなければならない。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:43:45 ID:3vbsMcIc0

>>502
電気機器には静電容量による漏れ電流は不可避だからな・・・

何でも電磁波のせいにする頭の悪い偽科学信者は市んだほうが良いよな

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:44:57 ID:8xzzE4yJ0

>>502
それは言いすぎじゃないのか？
大卒でもそこまで考えて使っている奴はいないぞ。
理系なんだろうけど、驕り高ぶったいやな性格が
透けて見える。

でも料理は火を使った方がおいしいよね。
焼肉なんか自宅で炭火だと、すごくおいしくなる。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:45:09 ID:3vbsMcIc0

>>504
> だから今回のIHのは伝導性のある行為をすると電流が流れ人体に悪影響を及ぼす恐れがあります。
> という但し書きをしておかなければならない。

静電容量による漏れ電流は全ての電気機器に共通する特性ですが・・・

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:47:09 ID:3vbsMcIc0

>>506
> 焼肉なんか自宅で炭火だと、すごくおいしくなる。

でも部屋でそれをやると焼肉臭染み付くからなぁ
かと言って庭でやるのも南米人みたいで恥ずかしいし・・・

炭火焼肉を食べたかったら素直に焼肉屋に行った方がよくね？

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:49:06 ID:JanMu8eN0

>>503
その非力な家庭用ガスコンロより非力なIHじゃん
湯沸かし専用でみかけ上はやくしてるだけだしｗ

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:54:37 ID:3vbsMcIc0

>>509
自己責の行為だと認識した上で3Ｋｗモードで炒めると凄いよ・・・
家庭用ガスコンロなんて糞

それから非鉄系や底板だけ磁性ステンを打ち込んだパンは変換効率が
悪いからオールメタル対応ＩＨでも使用はお奨めしないよ・・・
知らない人が多いけど非鉄系だと出力が制限されちゃうから

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:55:40 ID:bzD7cONk0

ＩＨってチャーハン作るのにどうやって中華鍋ガシガシできるの？

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 09:57:00 ID:3vbsMcIc0

>>511
中華鍋でガシガシやるのは業務用コンロにだけ許された技なんだけどな

家庭用ガスコンロではやる意味が無い

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:00:23 ID:+J68EaJN0

そして、業務用IHには、中華なべ専用のIHコンロもあるので、
中華料理店もオール電化厨房になっているところが増えている。

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:00:36 ID:60PP4lh60

>>509
両者最新の家庭用ハイカロリーで比較するとほとんど同じだよ、ガスのほうが見かけ上熱量が大きいが加熱効率が劣る
IHは熱量（W）だけで見るとガスより劣るが加熱効率が段違いに高い。結果鍋への熱入力ではあまり変わらない。

ただハイカロリーのガスコンロはその分ムダに周辺の空気を加熱するから空調負荷が増えるのが難点

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:01:08 ID:dbwaYcCF0

,鉄工所だけど、現場の人は作業する時は自動巻きの時計にする。
クォーツだとすぐ壊れるから。工場の中なんてモーターの大きいのから小さいのまで
機械一台にいくつもついてる。
でもそれが原因で健康がおかしくなったって人はいない。
　そんなモノより携帯電話の方がはるかに危険だと思うけどな、直接体に触れてる訳だし
1時間のIH使用より、10秒のモバイルを携帯しているほうが危険と思う

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:01:35 ID:JanMu8eN0

>>510
あ、あの鍋の一部分だけが猛烈に加熱され鍋が変形する欠陥モードねｗ
で、他の口では最大火力ができないとｗ

517 ：日本人：2010/08/07(土) 10:02:59 ID:qb9Luy3E0

日本もアメリカ並みになってきましたね。そのうち水道水飲んだので慢性腸炎になった
一兆円よこせって言う欲呆け病患者出現しますよ。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:03:35 ID:qHJY7zLg0

>>515
携帯が危険と思う根拠はなんだ？

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:03:58 ID:JanMu8eN0

>>514
お湯沸かすときだけね。そもそも湯沸かし以外では最大カロリー使うなってなってるし。

でも、つかってびっくりだよ
3口同時に最大火力とか使えないから不便で仕方ない
グリルも弱いから焼き魚が生臭い

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:06:40 ID:3vbsMcIc0

>>516
それってバカがやる失敗だよね
説明書にも書いてあるのに・・・

冷えたパンをいきなり急加熱しちゃいかんぞ
周囲が冷たいままで底だけ加熱したら熱歪みが発生するのは当然だ

まず中加熱で予熱してパン全体に熱を回してからブーストモードに
突入するのが正しいやり方だよ・・・

バカがバカゆえに失敗してもメーカーの責任を叫ぶ時代だから
メーカーは余計な禁則事項を作る羽目になるんだよ
バカやプロ市民はもっと反省しろって言いたい

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:06:41 ID:3V8wapVhP

携帯使うと脳腫瘍が出来るってのもあったな

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:10:08 ID:JanMu8eN0

>>520
そのフライパン全体を温められないのがIHじゃんね
一部分だけしか使えないから、ステーキを焼くときに鍋肌ぜんたいを使って焼くとかできないんだよな

で、この記事なんだけど

ステンレス製の調理器具には、
周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。
↓
三洋電機は「高周波数の方が人体への影響は小さくなる。原告側の主張は根拠がない。
製品は電気用品安全法に基づく技術基準を十分満たしている」と反論している。

の流れからみると交流が漏れてるように読めるけど、静電容量って交流にも関係するの？
バカにもわかりやすく教えて

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:10:22 ID:hbKbNUnl0

電線の下を歩いたら病気になるって
普通に信じてた時代もあったんだぞ。
１００年もしたら何言ってんだバカって思われるんだろうな。

もしくは、こんな危険なものが普通に使われてと恐ろしがられるか…

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:11:17 ID:RMMxlOBF0

しかしマジでIHはやばいんだな

もっと皆に知ってもらうためにage進行で行こうぜ

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:11:32 ID:3vbsMcIc0

>>519
> お湯沸かすときだけね。そもそも湯沸かし以外では最大カロリー使うなってなってるし。

バカが失敗して鍋を曲げてもメーカーの責任を叫ぶ時代だからな

松下なんてかわいそうだぞ

ゴミ捨て場に捨ててあった壊れた暖房機を拾ってきて使って起きた
事故にまで責任を追及されるんだから・・・

バカの為にＰＳＥというバカな法律までできて社会を混乱させた責任を
バカはもっと自覚して反省するべきだろう

526 ：オブジョイトイ：2010/08/07(土) 10:13:01 ID:PID4i91F0

ペースメーカーが原因
ただそれだけ

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:13:17 ID:LGh4lvh+0

sageてるのは電気屋か(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:14:34 ID:xtQ6oaMQ0

＞コーヒーをわかすポットの取っ手がプラスチックなどで覆われていなかったため、電流が体内を流れたとみられる

熱いのに毎回素手で持ってたのかな？

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:17:10 ID:3vbsMcIc0

>>522
> の流れからみると交流が漏れてるように読めるけど、静電容量って交流にも関係するの？
> バカにもわかりやすく教えて

静電容量は交流で高周波なほど大きく影響する
電力会社では容量成分による損失を嫌ってわざわざ直流にして送る例も有る・・

直流送電でググれ

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:19:14 ID:JanMu8eN0

>>525
みんながみんな、特定の器具や用具に関しての専門的知識を持ってるわけじゃないからなぁ
説明は重要だし、それが足りなかったらメーカの責任になるだろ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:19:59 ID:4xiRLLNR0

宇宙服を着てIHを使ってるＡＡを誰か作ってよｗ

532 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2010/08/07(土) 10:20:11 ID:Wy7zMSIO0

60年も生きてりゃ、心臓もポンコツにもなるだろう。
どうも疑わしい。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:21:31 ID:JanMu8eN0

>>529
いやこれはどういう意味なの？

>507 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/08/07(土) 09:45:09 ID:3vbsMcIc0
>静電容量による漏れ電流は全ての電気機器に共通する特性ですが・・・

「静電容量による漏れ電流」

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:22:10 ID:3vbsMcIc0

>>530
そうだよ
ガスなんて最悪に危ない
リンナイやパロマみたいな欠陥はもとより
裸火存在そのものが危険だからな

毎年、毎年コンロ火災で何人負傷して何人死んでいる？？？
どこが安全なんだ？？？

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:22:11 ID:IqD3mvEl0

微小電流が人体へ流れてくるのか
毎日のことだからかなり問題かもね

特に料理中は手が濡れてることも多いから
余計に流れやすいんだろうな

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:23:16 ID:8ZCpZnhX0

>>534
それに関しては>>182ということらしい
文系的には

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:25:13 ID:JanMu8eN0

>>534
どちらが危険かの話ではないよ？
説明は大事という話。勘違いしてる？

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:27:29 ID:siAk00X60

>>534
よう電気屋
ageろやｗｗｗ

コピペだが
ガスは危険性が立証されている技術だからこそ安全基準が成り立つ。
だが、IHは被害だけ発生しても、それを裏付ける根拠すらわからない。
これは本当の「危険」なんだよ。

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:30:00 ID:8ZCpZnhX0

>>537
いや、本当に大事なのはどっちが危険かという話なんだよ
それを説明が大事という話にすり替えてるのがこの裁判

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:31:25 ID:/j1Hsb350

単に、たまたまその調理器だけが初期不良だったんじゃねーの？

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:31:33 ID:jOXuQQ7O0

この夫婦って、アンドロメダで機械の身体もらってきたんじゃないよね？

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:33:35 ID:3vbsMcIc0

>>533
物質にはその物質固有の誘電率ってモンがあるんだよ
電線の絶縁被覆やガラスや空気にも・・・
つまり全ての物質は大なり小なりの差はあれコンデンサの特性を持っているって事

これに交流電圧を掛ければ周波数、電圧、誘電率、相間距離、極間面積とかの
各要素で相応の電流が発生する・・・
もちろん故障してない限り発生する電流はごくわずかだけどね

それを踏まえた上で法律で漏電の限度が定められているんだよ
法律では「電流を絶対漏らすな」とはなっていない。

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:36:40 ID:Hv7sCM5Y0

>>500
私も携帯電話が出たての頃、携帯で15分以上話すと頭が痛くなったよ
もう平気になったけど、一応ウィルコムだお

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:39:16 ID:8m+cYvbS0

説明書で注意書きしておかないと裁判で問題になったりするんだよね。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:41:37 ID:3vbsMcIc0

>>535
コレを読んで漏洩電流の事を理解しましょう
ttp://www.jeea.or.jp/course/contents/02108/

交流機器で漏洩電流を100％無くすのは不可能だと判るから

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:43:19 ID:ng/qXxL50

年齢的に、不整脈ぐら珍しくも無いだろ

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:43:51 ID:JanMu8eN0

>>542
なるほど、何かに火を付けて燃やせばまわりも熱くなるように、
電気を使えば必ず「漏れ電流」とやらがあるってことね！

ありがとう詳しいね！

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:44:41 ID:Zpzb+uz70

毎日、電気風呂状態か…

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:44:50 ID:kAnfn+im0

はっきりいってクレーマーですな！

氏ねばいいのに

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:46:47 ID:s/CS3/F90

2万～6万ヘルツの電流が人体に悪影響を与えるっていう実験データとかあるんけ？

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:47:03 ID:UDNeMUEx0

今回のキモは
＞鍋の取っ手を片手で握りながら、
＞もう片方の手がステンレス製の流し台に触れる場合
＞人体に電流が流れる
という事実が判明したことだ
これはマジに怖いな。
片方の手から、もう片方の手へ電気が流れる。
そして、その経路には、もろ心臓がある。
これはやばすぎだろう。
中国生産で極限までコストダウンを行った製品なのだろうな。
底に安定用の小さい●ゴムを４個いれておけば、こんな現象は発生しなかっただろうに。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:47:20 ID:Y4sEKA6L0

100％無理とかさそういう事じゃなくて
IHは家電製品の中でもっとも電力が高くて
尚且つ人体近くで使うんだからもっとちゃんと調べて
危険性を立証して安全基準を作ったり説明書にも
ちゃんと書いてよって事だよ

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:47:42 ID:tg4fuD7k0

写真見ると100V用の卓上IHだよね。
IH使ってる期間もガスを併用してるんじゃないの？

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:47:57 ID:Q6LmA2Nh0

>>539
馬鹿が使えばどんなものでも危険
馬鹿禁止にするのが一番いいな

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:48:07 ID:vaOQFd0IP

電車とか乗っても症状でないなら理由は別でしょ

めまいを起こす可聴音周波数とか実際あるし

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:49:06 ID:ESRBtnaA0

アメリカではよくある風景

557 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:49:10 ID:suehWW4YP

喫茶店夫婦の言いがかりと思ったけど
IH調理器との因果関係ありそうやな

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:49:10 ID:3vbsMcIc0

>>544
国の定めた電気用品技術基準では・・・
感電保護がクラス0の電気機器の漏洩電流は1ｍＡ以下なら合法なんだけどね・・・

つまり法律を定めた日本（自民党時代）が悪いって事だからこの案件は国家賠償訴訟モノだよな

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:53:08 ID:vaOQFd0IP

動作音に問題があるかもしれん

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:56:02 ID:vaOQFd0IP

電磁波公害はそのシステムが説明付かないが

音波公害なら、三半官器官を刺激されるから
めまいとか説明つくからね

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 10:59:24 ID:bJSjTZcy0

昨日のキチガイガス屋 ID:R6R++EiDO が今日の ID:3vbsMcIc0 か。

今日も一日この調子でキチガイ論理をタレ流すつもりかい？

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:04:23 ID:/j1Hsb350

調理器具なら
体調不良とかに関する注意書きくらいあるんじゃね？

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:05:18 ID:nAMU28oJO

消えゆく三洋電機に言いがかりをつけるあたり

葬式の会場に現れる「故人にお金貸してたんですよ」詐欺師とカブる。

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:08:50 ID:by6rlNzE0

冬の静電気でパチッと漏れ電流が流れたﾆﾀﾞ
IHどころじゃない漏れ電流が毎日何十回もパチパチするﾆﾀﾞ
セータメーカーとドアノブメーカーに賠償を請求するﾆﾀﾞ

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:08:56 ID:UDNeMUEx0

>>1-2 が正確なら
サンヨーは負ける可能性が高いと思う。
卓上ＩＨ調理器用の絶縁シートとか発売すれば、売れるんじゃないかな。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:12:15 ID:m4uKJdaz0

>>565
この場合、調理器と鍋の間を絶縁しても意味無いような・・・
鍋の取っ手を絶縁するのが筋じゃない？

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:14:42 ID:tg4fuD7k0

>>564
心臓が止まりそうだなｗｗｗ

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:16:42 ID:iE2FgzHB0

俺は５年くらい前、携帯を左のポケットに毎日入れてたんだけど
その部分に鈍痛がするようになったんだよ。じんじんとしびれるような感じ
怖くてポケットに入れるのをやめたら、それから一度も同じ症状は出てない
やっぱ携帯ってマズいんじゃないか？

巨大産業すぎて、中途半端な危険度なら
絶対マスコミで取り上げられないジャンルってことが怖い

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:28:09 ID:tg4fuD7k0

>>568
それでお前の左肩が下がってるのか、拳銃でも吊ってるのかと思ってた。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:32:40 ID:UDNeMUEx0

ステンレス流し台と卓上ＩＨの間に敷く絶縁シートね。
鍋の取っ手は、形状がばらばらだから後付で絶縁とか無理だし。

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:33:16 ID:hgZItEuW0

このポット、直接IHに乗せるの変なんじゃないかなあ
直火にかけるものでもないと思うけど…
コーヒーをサーバーに注ぐためのポットだよねこれ
だから取っ手に熱を保護するものが無いんでしょ
直火にかけたら熱くて触れないと思う

ちゃんとしたコーヒー専門店ではまず別のポットを湯を沸かして
これに移してから入れてるよ
コーヒー好きだから我が家もそうしてるけど
一度ポットに移すことで湯が適度な温度に下がって
美味しいコーヒーが入るみたい

もしかして一日中このポットに水入れてIHに乗せっぱにして
保温ポットみたいにして使ってたんじゃないのかな？
そんな使い方してたら何か影響出ても不思議ないと思うけど…

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:33:24 ID:qCK6oHTW0

非接触充電だとどうなるんだろか？

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:33:45 ID:IxjEzRD90

>>35
「ポットが使用される危険性を予見すべき。
　危険だと明記しなかった責任がある。」
という難癖を付けられそうだな…

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:40:40 ID:E6QZYWyz0

このまえキッチンのリフォームした時ＩＨにするか迷ったけど
ガスにしておいてよかった。
ガスでも高級機は機能も多いし安全性も高いし不満は無い。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:43:39 ID:/j1Hsb350

>>574
で、ガス中毒、ガス爆発と

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:50:05 ID:VlHAsCEm0

リフォームの場合、オール電化住宅への変更でもなければ、どっちでもいいんじゃない？
逆に使ったことのないものと比べて、どっちがよかったとするのも偏った見方だとも思う。

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 11:55:04 ID:TW9b2soJ0

http://www.youtube.com/watch?v=nAkPx9Lb7lo
http://www.youtube.com/watch?v=B_FFPMwYvwk&feature=related

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:03:08 ID:xxn7ytqU0

サスガッス

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:07:17 ID:yn3JaTnU0

誘導加熱で電気もついたらお得じゃん？

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:08:31 ID:yfn4hC4E0

取っ手が金属パイプみたいなオサレなステンレスパンとかも危険なの？

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:09:07 ID:88nMrC5e0

ｊコーヒーを淹れるなら沸かすやかんと注ぐポットは別にするのがセオリーなんだけど…
お湯移し変えると適温になるから
喫茶店だろ?

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:14:25 ID:JanMu8eN0

>>575
そんなこというと、チェルノブイリ厨がでてくるぞｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:18:10 ID:eTXFqFhu0

>>580
熱くなるから布巾巻いたり鍋つかみつけたりするでしょ
大丈夫じゃないの

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:23:51 ID:xhSDbD8q0

ガスコンロ治療の始まりであった

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:33:32 ID:9cYIPBYw0

提訴はいいけど、８９００万円の損害賠償を求めるって何だよｗ

それだけの価値はねえだろ。この老夫婦が。
そのせいで感じ悪いわ。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:36:11 ID:Q2/AYT8/0

俺の右手の震えが止まらないのは、このせいだったのか。

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:38:38 ID:1tbFQhqr0

>>581
まぁ、「喫茶店」言ってもこだわりのコーヒー出すような店だけじゃないしな
コーヒーと紅茶一種類づつで業務用シロップ薄めて使うジュースだけって店でも分類は喫茶店

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:44:20 ID:c2hkCGLA0

電気治療とかどうなんの？

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:45:26 ID:jcKwd6uV0

>>487
治療費、闘病費がかさむだけで
腫瘍が出来たからって新陳代謝の落ちた老人はかんたんには死なないｗ

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:56:42 ID:Nb2GbXwj0

不思議なのは、ポットの取っ手を握って電流が流れたのでは…というけど
普通は沸騰→スイッチ切ってからポットの取っ手を握る筈なんだよね。

ガスでもIHでも、コンロの火や電源をそのままにして
ポットややかんを持ち上げてコーヒー入れる人ってあまりいないと思う。

このご夫婦の場合、やっぱり保温ポットがわりにずっとIHを
低温でスイッチ入れっぱなしにしてたんじゃないかとも思うけど
ガスの弱火同じ事をしてても、いつか何か起きたんじゃないのかと…。
知らない間にガスの火が消えててガス漏れ→爆発とか。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 12:58:04 ID:/j1Hsb350

電気ストーブとかもダメなの？

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:01:44 ID:nVgTL9qM0

>>467
水差し？違う違う。
れっきとした業務用、プロ用の「コーヒーポット」だよ。
学生の時、2軒の喫茶店でバイトしたけど、2軒とも写真と同じコーヒーポット使ってたぞ。

コーヒーポット、ステンレスで検索したらわかるよ。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:04:22 ID:Nb2GbXwj0

>>592
本当はもう少し注ぎ口が細いものの方がいいよね
こだわる店は口をつぶして使ってるぐらいだし

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:05:08 ID:6BoCiqlK0

IHも問題あるのは知らないが、
エコキュートはやばい。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:11:26 ID:G16vii2R0

確かこの訴えてるおっちゃんが問題にしているのは、
電気製品の外側に不可抗力的に湧いてしまう外装漏れ電流とは違い、IH調理器のの特性上、意図的に流されている電流が、
ステンレスの鍋等を使用した場合に、人体に流れ続けて危険だよ、イレギュラーなケースかもしれないけど、
俺は体調崩したよ、危ないかもしれないからちゃんと調べてよって言ってるのに、
調査をしたメーカーが一般的な家電の漏洩電流に話をすり替え、おっちゃんの主張が間違っているなら、
その決定的な証拠も突き付けてつっぱねればいいのに、それもしないのが、ごまかしだってことだった思う。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:13:42 ID:/k+lOLG20

エコキュートは別にいいけどIHがやばい、音と振動からまずヤバイ

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:19:36 ID:UDNeMUEx0

>>1-2を読むと
コストダウン等の影響で
問題の卓上ＩＨ調理器と、それを置いたステンレス流し台との間が、絶縁される構造になっていないという
欠陥商品だと読めるのだが。
問題の製品の筐体の裏側の置く場所と接する部分が
ゴム足にでもなっていれば、何の問題もなかったのではないのか。
ゴム足４個、原価で数円をケチった結果だと思うが。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:23:17 ID:/QwkTk0W0

>>596
IHで振動あるとちょっとこわいな

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:23:34 ID:RttyJhL20

夫婦そろってとか怖いなぁ

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:24:28 ID:WazuoLgM0

東京ガスはじまったな

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:25:13 ID:7xT5tY0a0

作り置きのコーヒーを一日中「保温」してたにせよ
お湯をしょっちゅう沸かしたにせよ
かなり高温になるだろうオール金属のポットを素手でつかめるものなのか

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:25:13 ID:Nb2GbXwj0

>>595
「片手で鍋を触った場合は流れない」と徳島大は言ってるけど…。

このおっちゃんと三洋のIHとこのポットを使って
普段からのおっちゃんの使い方ではどのぐらいの電流が流れるのか
測定してみた数値は出てないんだよね？

すごくイレギュラーな使い方での実験でしか
（絶縁してない鍋の取っ手とステンレス台を一定時間触り続けるとか）
電流が観測できなかったって事なのかなと思うんだけど。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:28:33 ID:CNdwAQnc0

長田区かなーやっぱり

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:32:15 ID:OTqeb03r0

他社製で試してないのか。。。

意味ないな。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:33:08 ID:kgZ2sEVw0

このＩＨ生産完了品のとこにないから業務用のやつみたいだな

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:33:45 ID:6BoCiqlK0

>>596
いや、エコキュートも音と振動あるんだよｗ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:36:29 ID:6BoCiqlK0

>>598
IHは常に振動あるものじゃないのか？
うちは電源ONにした時点から微振動が起こるんだけど、おかしいのかな？

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:40:39 ID:/k+lOLG20

>>606
エコキュート本体が外にあるからわかんないや
IHはキモイ機械だからおれはもう使ってない

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:44:40 ID:6BoCiqlK0

>>608
うちはマンションだけど、内廊下だから中にあるっぽいんだよな

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:49:05 ID:K89qivqR0

>>607
共振してるときだけ。
鍋を動かして元の位置に戻したり、出力を変えるとたいてい止まる。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 13:50:43 ID:/k+lOLG20

マンション用エコキュートって各部屋にあるんだ
それに振動あるんだったら夜とかうっとおしいっぽいね

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:00:20 ID:zkNqyVuI0

プラセボみたいなもんだろ。
高周波ものは似非科学。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:07:42 ID:8ZCpZnhX0

IHは高周波というほどではないだろ
電子レンジは高周波だが

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:08:05 ID:3vbsMcIc0

>>607
パンや鍋に交番磁力を掛けているからな・・・
鍋の残留磁気と反応して振動が発生する場合がある・・・

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:14:14 ID:6BoCiqlK0

>>611
そこらへんよくわからないんだが、配慮されてるのか
夜中はなくて日中だけ。それでも充分生活が脅かされるが

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:16:25 ID:G16vii2R0

>>602
おっちゃんが危険と主張する状態(片手で湯沸かしの取っ手を触り、片手が流し台等アース条件になる物に触れる状態)で自分で測定したら
体を通過後で1mAを超える数値がでたんだそうだ。
５０ｍHz・６０ｍHでは安全基準値に近く、漏れ出ても人体が抵抗になって電流値が減衰されるけど、
IH電磁調理器では２０KHzに周波数が変換されているので、その環境下では人体が抵抗にならず、減圧されない電流が体に流れるんだとか。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:18:38 ID:gLLLI/O30

うちはオール電化だが、いたって快適♪

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:20:29 ID:eTXFqFhu0

関西の銭湯や旅館にはデンキ風呂が設置してあるけど、毎日入ってると心臓発作起こすの？
80過ぎの爺さんが昼間から何時間も浸かってるんだけど、そのうち死ぬの？

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:22:47 ID:3vbsMcIc0

>>618
日本人の平均寿命は82才だからな・・・
健康的に生きようが生きまいが100才まで生き抜くのは難しい

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:25:23 ID:QA8GtSUW0

IH
マジで使ってるやついるの
まっ、いいけど

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:26:29 ID:JanMu8eN0

>>616
高周波に対する安全基準はないのか？

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:29:25 ID:Nb2GbXwj0

>>616
足元がおぼつかない老人がIH電源を入れっぱなしにしたままで
流し台に手をかけて手持ちまで金属のポットに取っ手を握って
しばらくじっとしてると微弱な電流が流れますって事かな？
ピリッとしたら手を放すだろうから、意識できないぐらい弱い電流が。

そういうのは禁止事項として注意書きに書いておいてもやる人はやるよね。

以前読んだブログで、フライパンに揚げ油を入れてIHにかけたまま
隣の部屋でダンナと立ち話してたら火柱が上がって台所が焦げた！
IHは安全だと思ってたのに…と憤慨してた人がいて驚いたけど
そんな使い方したらガスでも火事になって当然だと思う。

やっちゃいけないって書いてあってもやる人は絶対いるから
「安全」って難しいよなーと思う。

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:31:29 ID:JanMu8eN0

>>622
IHは局所的に加熱されるから、発火もしやすいんだろうな
初期の奴は少ない油での揚げ物禁止だし

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:32:42 ID:CRRpo/ycO

>>616
50ミリヘルツ？

ほぼ直流だなｗｗ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:32:46 ID:rNvdZTAY0

高周波を浴び続けているうちに人間が壊れるということか
十分考えられるわな

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:40:02 ID:gLLLI/O30

必死だね～ガス屋さん

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:42:22 ID:G16vii2R0

>>619　>>622
おっちゃんの主張は20KHzの高周波は、ビリっとくる感知に関しては50KHz、60kHzよりは安全だけど、
感知せずに流れる電流が大きくなるから危険だ！メーカーは高周波において明確な安全基準がないのに、
感知しないから大丈夫を言い訳にしている！ということらしい。

1.電流の身体に対する影響は　A（電流値）×時間　である。[ 感知しないので、躊躇なく接触してしまう ]
2.家庭用電流（５０・６０Ｈｚ）では人体は大きな抵抗となるが、調理器具に流れる中間周波電流
(20KHz以上）は人体を抵抗とせず、電流値を減衰させることなく流れてしまう。
電磁調理器ができるまで、公衆が中間周波電流に永続的に触れることはなかったので、世界的に
中間周波電流の身体への危険度の資料が非常に少ない。

だそうだ。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:44:25 ID:Vfce7Bki0

知人が実家で炊事すると、いつも頭痛がするといい、
原因はＩＨだと思うと言っていた。
　
ＩＨ購入考えていたけど、断念した。
調べてみたら、ＥＵは規制があることは分かった。
情報が流れてこないのは、電力会社の圧力なのかな

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:45:52 ID:G16vii2R0

>>624
50KHz、60kHzだね。間違えた。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:46:28 ID:gLLLI/O30

ガス屋さん♪ｗ

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:47:49 ID:VIM0ZbAu0

そのうち、

「無線マウス使い始めたら心不全になったﾆﾀﾞ！メーカーは謝罪と賠償しる！！」

って言い出すヤツが出てくる悪寒．．

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:48:46 ID:ulvtI9Pn0

電磁波はやばいな
小児白血病との関連は指摘ずみだろ
家計にやさしく、人体にきびしいがコンセプトか

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:48:48 ID:gQESJ0Mo0

姑の家、古いからそろそろ立て替えて同居（２世帯）を考えてたんだけど
姑の方の台所のコンロ、安全の事も考えてＩＨを予定中。

プラスチックで覆われていない鍋を揃えてあげればいいの？

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:52:24 ID:G16vii2R0

>>633
>>1の主張が正しければ、取っ手がプラスチックの鍋を揃えれば安全。

ジワジワ弱らせたければプラスチックで覆われていない鍋を揃えてあげればOK

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:53:39 ID:44lStvhZ0

電気製品から何らかの影響を受ける人はいるだろうし、その逆もあるだろう
知り合いの社長は、自分ちにある電気製品をことごとく壊す
おかしいから見てくれって言われて預かってくると、どこもおかしくなかったりするんだよな
で、返すとまたおかしいって言う
あの社長が電磁波出してるとしか思えない

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:53:44 ID:Nb2GbXwj0

家電ならIHより洗濯機や電子レンジの方がまずいし
携帯を使ったり電車に乗ったり、そういう測定すると
面倒くさくなることが沢山あるからじゃないの？
電機メーカーの問題だけに留まらないというか。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 14:57:40 ID:D3rn12IC0

つまりどんどん熱くなる金属取っ手を握りしめ続けてどこまで持っていられるか我慢大会するあいだは
片手はちっちゃなIHコンロに触れ続けている事をやめれば問題ないと

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:04:40 ID:cT8Tgmad0

健康被害について言うとガス屋さんになちゃうの

それも、こわい

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:10:09 ID:K0hPaLv00

勘違いしてるヤツが居るから言っておくけど、
この夫婦が使ってたのは業務用のビルトインコンロだぞ｡
>>1のちっちゃいコンロは直接関係無い｡

何故か、店主は後から買い足したそのちっちゃいコンロを使って漏電ｳﾝﾇﾝなどと
検証してるけど．．
何で元凶であるビルトインの方を検証しないのだろうねぇ｡やっぱ、都合が悪いのかな？

640 ：名無虫さん：2010/08/07(土) 15:11:09 ID:9FvDSUFd0

参考
ttp://www.regina-life.com/mm/index.html

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:11:48 ID:BAka9QKN0

おまえらこの夫婦は単なる言いがかりと思ってる香具師多そうだが
微妙だ。こういうのって体質がかなり影響するから。
個々に判断するしかない。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:14:46 ID:j5oBuYoF0

いやいやいや、ありえるだろ？

普通にありえるんじゃねえの？実はありえるんじゃねえの？

ただ障害が発生するのが、そう簡単に証明されないだけ

だけじゃねえの？

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:17:09 ID:Yi4vAjxQ0

周波数と電流の関係程度も知らないでえらそうに語ってる馬鹿共の集いはここですか？

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:24:37 ID:BjGKixH70

あ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:36:32 ID:pScOCAAF0

シックハウス症候群だって最初はこの夫婦みたいな扱いだったんだろうと思う

でもこれはねえよって思う

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:39:22 ID:NCH6s9Po0

あり得る話だろ。
人体って電気信号で動いてるんじゃなかったか？

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:41:29 ID:8ZCpZnhX0

>>621
まあそこが問題になるでしょうな

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:43:10 ID:JwmyomT20

確かに業務用は寸胴なべが一瞬で沸くぐらいハイパワーらしいな。
そんな兵器みたいのの近くに毎日いたら思い込みでも体が悪くなってもおかしくはないな。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:51:18 ID:Unhv2zDp0

>>621
これから人柱を重ねて基準を作るところなんだよな

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:54:59 ID:Yi4vAjxQ0

高周波になるほど電流に対する人体の閾値は上がるんだよｗｗｗ
まずそこを理解しないと見当違いの事を言うことになるｗｗｗ

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:55:45 ID:s/CS3/F90

薪最強

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:55:48 ID:/EKc6ZjY0

俺は料理が好きだけど、火がないと作ってる気にならないが
電化つかってるひとはどうなの？

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 15:58:50 ID:eBWgoBgs0

単発ＩＤだらけのスレだな。

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:03:42 ID:s/CS3/F90

>>652
中華鍋振ったりできないのは寂しいよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:05:12 ID:/Nsr/vFz0

>>612　周波数はともかく電気敷毛布電源ＯＮにしてその上で一晩寝ると翌朝全身が異常にだるくなるの知ってる？

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:14:50 ID:c2hkCGLA0

>>652
料理好きにはつまんないだろうなあと思うよ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:15:08 ID:hbX8pt0s0

神戸？さすが西日本。こういう裁判は西日本が多いよな。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:26:29 ID:eTXFqFhu0

IH入れたままで鍋などを外してはいけないんじゃなかったか

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:46:49 ID:bJSjTZcy0

>>640
↓こんなもん売ってる業者のサイトが何の参考になるんだね？
http://www.binchoutan.com/item/denjiha.html

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:51:57 ID:nyVjpzjD0

>>642
あり得るかも知れないしあり得ないかもしれない。
それ以上にガスコンロに変えたことのほうが大きいだろう。
人間の思い込みはすさまじいからな。
思い込みで腫瘍が治ったりショック死したりするからな。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:53:00 ID:fDAY+a/80

>>655
それは体温との関係だろ

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 16:56:17 ID:sg0r9zdp0

まず、マックスウェルの電磁界方程式から理解しようね。三洋の設計者でも知ってたはず。
電磁誘導、EMI、高周波エネルギー放出。

物理学会で常識な危険性が世の中に出回ってるてどーいうことw

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:13:41 ID:zdIy8zZw0

ＩＨは高圧線のそばに住むのの何倍も電磁波がきついというのは知っている。

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:14:14 ID:wrkU9O5X0

嫌なら使うな。

個体の問題だよ。こいつの心臓が他の人より弱かっただけ。
責めるとすれば、こいつの親に、何で心臓悪く産んだという事かな。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:16:32 ID:P3vLIlNe0

電磁波とストレスは避けたほうがいいね
料理も熱じゃなくて火を通したほうがウマイし

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:26:47 ID:CRRpo/ycO

>>662
聞きかじりの言葉並べただけだろ？ｗ

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:28:01 ID:xQqjDqHm0

ありえねぇ～ww

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:33:23 ID:sqq9UxNl0

火のゆらゆらが落ちつくんじゃね？

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 17:59:22 ID:G1YuH6vo0

何か人体に影響するかも知れない高価な電子機器を使う意味ってあるか？

炊事にｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:00:15 ID:sAr+oY960

>>652
料理好きだけど、IHは煮物と蒸し物と揚げ物はガスよりうまく出来るよ。

炒め物とか中華料理が好きな人はツマンナイだろうなと思うけど
自分は炒め物が少ないからあまりストレスはたまらない。
煮物は早く火が通って煮崩れないし茶碗蒸しがすごく綺麗にできる。

ただ、揚げ物でも天ぷらだけは最初戸惑ったなあ。
ガスと同じ固さの衣にすると脱いじゃうんだもんw
あと、卵焼きがどーもイマイチ。
チャーハンは絶望的。

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:00:32 ID:nyVjpzjD0

>>669
火災防止に決まってるだろ。
特に痴呆老人がいる家庭ではIHのほうが安全なんだよ。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:01:40 ID:hmhdblET0

病気の人はやめた方がいいかもよ？
電話してこういうこと今ニュースでやってるって教えたら
やっぱりＩＨ使いだしてからひどくなった様に感じると今日聞いた。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:11:00 ID:ZfqQkLeT0

>>672
何の病気かも特定せずに、漠然とした情報を出すなよｗ

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:11:14 ID:sAr+oY960

>>671
うちも同居の母親がしょっちゅうガスにやかんや鍋を
かけっぱなしで忘れるから建て直しの時にIHにした。
未知の危険より目先の火事の方が怖いのと
気密が高い家の中で燃焼系のものを使うのが怖いから。
マンションとかは本当は火を使うのダメなんだよね。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:17:22 ID:hmhdblET0

>>673

ごめん、さかのぼった>>411です。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:18:44 ID:3vbsMcIc0

>>669
携帯電話とか？

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:18:50 ID:/SkyEJm90

科学的にはデータ不足なんだろ？
じゃあさっさと国家組織で研究はじめてくれよ
民主党は仕分けとかほざくんじゃねえぞ

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:23:03 ID:va8zxC0O0

実際のとこ、けっこうな電流流してるわけで、電磁波対策なんかは、
どこまできちんと出来てるかは、確認されてないんだろうなぁ、とは思う

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:23:48 ID:eMk/+o5s0

>>1
真空管アンプや巨大スピーカーを店内に設置してるようなオーディオマニアが、
たっった１ｍAの電流で心不全を起こすとは．．
この人、デジタルアンプ使ったら即死するんじゃねｗ

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:28:16 ID:3vbsMcIc0

携帯電話を使いながら電磁波の有害性を叫ぶ奴って基本的にバカだからな・・・

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:32:10 ID:va8zxC0O0

>>680
携帯とIHを同一視するのも…

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:33:45 ID:jaaU55bW0

これからはパナが受けて立ちます

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:36:23 ID:r0qbmT7+0

>>1で問題になっているの電磁波じゃなくて電流だよ

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:37:26 ID:3vbsMcIc0

>>681
「中国の核は綺麗な核」・・・と同じ理論ですな

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:39:41 ID:Yj8CP7110

>>672
禿げたのはIHのせい

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:41:44 ID:3vbsMcIc0

>>683
対地静電容量による漏洩電流は交流機器には珍しくないんだが・・・
この点は国の技術基準を満たしているなら問題ないだろ？

漏洩電流の基準値が気に入らないなら基準を制定した国を訴えるべきだろう

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:46:01 ID:NcVXsGaS0

イヤホンやヘッドホンの出力は最大で１００～１５００ｍA程度の出力があるけど、
漏電に気付かずに使ってたら心不全起こしって死んじゃうの？

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:46:25 ID:c2hkCGLA0

>>685
訴えてやる！

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:49:20 ID:r0qbmT7+0

>>686
いや、それは分かっているけど、何故か電磁波云々言う奴が多いからさ

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:49:30 ID:3vbsMcIc0

>>687
漏電の仕方やアンプ出力や皮膚への通電の仕方次第ではいい感じにダメージを与えられるかもな・・・

まぁ皮膚や肉の電気抵抗を考えると感電電圧は50Vは欲しいところだな

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 18:50:47 ID:3vbsMcIc0

>>689
電磁波は危険って宗教を信じている人にとっては

奴らは電磁調理器って聞くだけで精神的にダメージを受けるからね・・・

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:02:01 ID:Vh7QLtAx0

ID:OFdCwa/90
こいつパナウェーブ信者？表面だけの記事書き込んで原因を一色単にしてるんだけど
韓国人の記事ばかり引っ張り出してくる在日朝鮮人みたい。正直気持ち悪い

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:15:01 ID:QRxKCClM0

頭の中のトランジスタが反応しちゃうんですよね。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:18:19 ID:UDNeMUEx0

イヤホンやヘッドフォンでも
耳に装着するのではなく
両手に装着して
途中にある心臓に電気が流れれば
この夫婦のような症状が出る可能性は十分にあるだろう。
手で音を聞く奴がいればの話だがな。

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:22:01 ID:O3q/hSwD0

はいはいアメリカアメリｋ

…あ、日本のニュースなのか…

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:24:42 ID:ihVYP3yj0

どんだけ条件が限定されてるんだよ
しかも微弱電流とか

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:33:13 ID:iP1R65380

ＩＨが原因とか言ったら外に出られないだろ
携帯も使えないじゃん。
ペースメーカーの欠陥だよ

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:36:49 ID:3vbsMcIc0

>>695
日本のDQN訴訟を舐めんじゃねーぞ

捨ててあった故障暖房器具を拾ってきて事故起こしても訴えるし
メーカーの耐用年数を超えている機器の故障でも訴えるし
車検の時の点検不備で起きた車輪脱落でも訴える

海外だったら自己責の範疇の事例でも訴えるんだから呆れるよ

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:45:49 ID:lnkym8qf0

具合が悪くなったのは、電磁波の問題。

電磁波による健康被害とは
疫学的に証明されていないので、
日本ではこの問題は放置されているが
一部の国では
高圧線の近くに住むと、がんになりやすくなり
白血病になるというので、
住宅や公共施設を立てさせていない厄介なもの。

日本の放置というのも
高圧線周辺に住宅が建ちすぎているので
パニックを防ぐため、あえて発表をしないという説もある。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:45:59 ID:+uqa3SoR0

>>652
プロパンからIHに変わったけど、火力は断然IHの方が上。
都市ガスと比べると都市ガスの方が良いように感じる。

チャーハンだってパラパラに作れるし、特に問題ない。
あ、炙りなどの料理が駄目になったのが痛いかな。
揚げ物とかは温度管理が楽になったのでよかった。

もし次に家を買うとしたら都市ガス地域ならガス。プロパンならIH・・・って感じかな。

実を言えばIH使い始めの時、火が無いなんて最悪IH糞。と思って使ってた。
でもその思いと裏腹に普通の調理器具だったので、ガスも電気も好みの問題に過ぎないと思ったよ。

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:46:03 ID:z6eGz3MV0

最近の家電は見える所に製造年月日と耐用年数が表示してあるぞ｡

去年買った窓用エアコン（森田電工製）には

「製造年：2009年」
「設計上の標準使用期間：10年」
「耐用年数を過ぎて使用されますと、翌年以降に発火・爆発・大怪我などの惨事に至るおそれがあります」

なんて書いたシールが正面に貼ってあるしｗ

オソロシス．．

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:49:40 ID:3vbsMcIc0

>>699
電気が怖いのなら無人島に引っ越せばいいのに

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:52:33 ID:3vbsMcIc0

>>701
説明書を読まない、自己責を理解できないバカが訴えるからそうなるんだよ・・・

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 19:58:22 ID:3vbsMcIc0

>>699
でも送電線王国＆携帯王国の日本が長寿国なのも皮肉だよな・・・
実は電磁波には病気を抑える作用もあるんじゃない？

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:01:55 ID:G1YuH6vo0

>>671
痴呆老人に台所立たせるほうがおかしいだろ。見張っとけよｗ
火に限らず包丁だってなんだって危ないだろうが。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:03:26 ID:3vbsMcIc0

>>705
誰が見張るんだよ？
死んでも行方不明になっても気付かないのに

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:09:50 ID:FVsGLGOs0

これは逆なんじゃないかな？
この夫婦は元々不整脈の気があって、ガスを吸って直ったんだよそんなわけないか。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:11:49 ID:G1YuH6vo0

だから見張れないんだったら何だって危ないだろうがよ。
包丁で指切って食ってようが、手前の家が火事にならなきゃいいのか？
何が年寄りにはIHだ。年寄りの心配より家の心配してるだけかよ、IHのやつはｗ
面倒見切れねーならホームにでも入れたほうが万事安全だっての。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:12:39 ID:PiPSOYk50

アメリカなら５億で勝つんだろうな

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:13:38 ID:ZrBU+Bpt0

この２人にそんなに顕著に影響が現れるなら、全国で頻発してないと
おかしいと思うが・・・

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:15:21 ID:Lqw+O/cs0

乞食乙

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:15:25 ID:4xH/3Kt+P

この老人2人のどこに8千万の価値があるの？

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:15:37 ID:bF0Ka/Q40

>>10
それは嘘だろ。しかも不整脈って普通にあるし。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:18:01 ID:PLncag1x0

こういうのが消費者庁の出番だと思うんだけどんなあ。
消費者庁って何やってんのかねえ。
こんにゃくゼリーすら処理できんからなあｗ消費者庁。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:18:43 ID:jfPdktOB0

IHが広く普及したのは最近だからな。
こういうのは大抵科学的根拠が不明でも、
統計的な根拠はこれから積み重なる可能性はあるね。
電磁波なんかも色んなところがその人体への悪影響を否定するような
根拠を出そうとするけど、統計的に悪影響が出てるのは否定できない。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:20:15 ID:3vbsMcIc0

>>714
こんにゃくゼリーもヘビークレーマー案件だろ？
餅やご飯の危険性を無視してアレだけ批難するのはどうかしている

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:20:44 ID:QqEMjBvH0

>>709
この類の訴訟は、逆にアメリカでは無理だと思う。
もし勝てるなら５億円とかじゃなくて、５００億円とかの次元になるんじゃねーの。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:20:53 ID:mdfUhw180

>>700
嘘は駄目！！

プロパン1立方メートルを燃やすと99MJ（24,000Kcal）、
都市ガスは46MJ（11,000Kcal）熱量を発生します。

プロパンは都市ガスより約2.2倍の熱量があり、
LPガスの方が都市ガスより火力が強いのですよ。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:21:43 ID:3vbsMcIc0

>>715
ここ数年で平均寿命が下がっているってデータは無いけどな
むしろグングン延びている

720 ：ワタシは情報の池沼に生まれた生命体：2010/08/07(土) 20:21:48 ID:vOnp5qRO0

>>710

飲食店みたいに頻繁に使い続けて初めて症状が出るとか。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:21:49 ID:cC0Uet3G0

元三洋社員でEMC試験所勤務の俺が思うには、まずは
>周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ
この書き方なんとかならんか？
20kHz～60kHzの周波数で磁界が観測されただろ?

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:23:20 ID:C71PhspS0

共振の作用だな

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:23:34 ID:3vbsMcIc0

>>718
問題はガスの立米あたりの熱量じゃなくってバーナーの出力だろ・・・
家庭用のバーナーは出力が思いっきりショボイ

業務用のバーナーは家庭用の10倍くらいのもあるからな

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:25:21 ID:G1YuH6vo0

まぁ、高い金出したんだから意地張って使えばいいよ。
どうせ寿命が何年か縮む程度だろうし。それで炊事が便利になるんだもんｗ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:25:25 ID:ZrBU+Bpt0

>>715
逆逆ｗ
統計学的には有意差が見られないけど、通常にないもの出してるんだから
何か影響がないとも言い切れないってのが最近の流れ。

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:25:37 ID:ltt4405Q0

気のせい

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:25:51 ID:afVlerK50

ジジババのたかりか
店が儲からなかったんだな

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:27:53 ID:3vbsMcIc0

>>725
アメリカがトヨタを叩いたのも同じ理論だよね
絶対何か隠しているはずだって・・・

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:28:27 ID:jfPdktOB0

>>725
統計的に有意とまでは言ってないから。
ただ何の発症が何倍になったとかそういう意味での報告は多数ある、そういう意味ね。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:28:34 ID:TokhzE8K0

嫁のほうは不整脈じゃないよ｡
単に本人が「不整脈になった」と言い張ってるだけ｡
不整脈の診断をするには1週間程度の検査入院が必要だけど、
嫁は入院どころか通院すらしてないし｡

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:31:17 ID:3vbsMcIc0

>>729
そりゃ不整脈は精神的な影響を受けるからな
IHから謎の電波が出てペースメーカーが狂うって言われたら
バカ正直な情弱達は気になって気になって精神的にもうダメだろ

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:32:54 ID:Lm/je48c0

俺も自分があれほど嫌がっていたオール電化＆IH実装の新築の家に住まわされて、
筐体無しむき出しPCが身体の横30cmのところで生活し、10年過ぎた

5年前から不整脈が出始め、今はまともにあることも出来なった

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:34:10 ID:jfPdktOB0

まぁ、他人のことなんてどうでもいいけど、
生活に余計なリスクを持ち込みたくないなら、
ガスで代用できるＩＨは使わない方がいいかもね。
携帯電話の電磁波なんかは、機種によって差が激しくて、
他の国だったら基準オーバーなのも結構あるからな。

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:37:32 ID:75rwPlRr0

ざまぁｗ
使い続ければ寿命が縮みますってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっはぁｗｗｗｗｗｗ
IH調理器GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:37:58 ID:afVlerK50

家では一日ＴＶを点けて電子レンジ、掃除機、洗濯機と家電に囲まれて暮らし
電磁波飛び交う街中を歩き回り巨大モーターを積んだ電車に乗り携帯電話で子供と話しているけど
わずかな時間ＩＨ調理器を使っただけで壊れる謎のペースメーカー

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:44:57 ID:y8/8KYhN0

バカですか？
電流と電磁波の違いを理解してね

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 20:51:02 ID:YGJ+CLgp0

>>74
俺もそう思う。
使い慣れない緊張から心疾患を患い、IHをその原因と決め付けてガスコンロに換えたら安心して治っただけの話かと。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 21:12:08 ID:nyVjpzjD0

>>733
リスクで言うとガスのほうが高いだろｗｗｗｗ

棺おけに片足突っ込んだババアに
ちょっと不整脈がでたくらいでビビりすぎだろ。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:07:30 ID:S+KlRDBx0

IH調理器を使ってる人が毎年数万人規模で死んでいる。
つまり、そういうことです。

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:15:07 ID:V8LxNRwO0

交通事故で死んだ近所の婆さんもIH使ってたな｡
つまり、そういうことか．．．

ってどういう事だよｗ

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:39:10 ID:KaR+/BAz0

>>1
IHを使わないとこういう心の病気になっちゃうのか
IHにしてよかった

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:42:41 ID:szXVCLJq0

>>731
昔テレビで秋葉でケータイの電波を妨害するグッズを売っているって話している時に、
頭の悪そうな女のコメンテーターが
「これで電車の中でケータイ弄ってるのを妨害すれば、ペースメーカーの人も安心ですね」
って言ってて、飲んでたコーヒー吹きそうになった。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/07(土) 23:42:49 ID:McnxAqSU0

>>1
IHコンロにはIH用の器具を使わないのが馬鹿

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:19:58 ID:PTQvREeW0

>>708
何切れてんの？

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:22:33 ID:tyqSPkvq0

IHをありがたがって使ってるやつがいるんだな。
どうぞ。どうぞ。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:35:23 ID:SWxDaL4O0

俺のばあちゃんもIH使ってて、去年98歳で死にました。

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:41:43 ID:PQLQ5u1/0

ほんとは１１３まで生きて年金もらうはずだったのに残念だね

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 01:59:19 ID:dTo231fs0

>>729
何が何倍って言えたら、有害なことが証明出来てるんじゃない？
（証明できてないから無いとは言えないけど）

>>733
携帯電話の健康被害は誰も証明できてないぞ。
現時点では脳みそが、ちょっと暖まる事位はあるかもしれないとしか言えないが
そんなので致命傷になるなら、他の要因の方がデカイだろう。

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:16:10 ID:o2QR+BSVP

キチガイの相手も大変だな

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 02:21:53 ID:mmxK9Z+b0

>>732
仕事汁、ニート。

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:06:53 ID:qiIuihuQ0

てす

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 03:19:55 ID:56KGBVRT0

俺はオール電化の家を新築して、1年後に失業した｡
IH調理器が原因だと思う．．

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:52:53 ID:6lzCDWSD0

>>744
切れてねーよ。言い回しだってのｗ

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 05:59:41 ID:uWNxwmbYP

恥の文化とか老人が破壊しちまったな。
あと、通名じゃない本名さらしてほしいわ。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:01:30 ID:bcCJKLLa0

<丶｀∀´>裂れ痔には韓国製ウォシュレットがおすすめﾆﾀﾞ！！

【韓国】「熱っー！、肛門から血が…」～不規則な水温・水圧で温水洗浄便座の被害が相次ぐ（国民日報）07/04/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175566304/
【韓国】トイレの便座から出火～マンションが火災（韓国日報）07/02/28
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172635893/

（´・ω・｀）　ウォシュレットをパクったけど、欠陥商品しか作れませんでした．．．

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:03:06 ID:ARLUG4OG0

こんなの訴えちゃったら、この夫婦は今後電子レンジも携帯電話も電気自動車も利用するわけにいかなくなるな
結構不便な生活になりそうだが、大丈夫なのかね

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:07:37 ID:MB4gSXmTP

噂は聞いてたけど不整脈でるのは本当だったんだ

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:27:56 ID:h/ZKT/Tp0

で
電流値は何Ａ（アンペア）だったんだ？
>>1は電磁波の話なんざ一言も書いてないが

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:33:36 ID:6NJ0FoDpO

ヲカ板から

IHの呪いで日本人が居なくなる

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:40:19 ID:c/QRZrBJ0

この件が本当にIH調理器のせいかはともかくとして、
大出力の電波が身体に悪いのはアマチュア無線やってる人間なら
体感したことあると思う
違法トラッカーがよく突然死するけど、出力はマニュアル通り
必要最低限でやらないと

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 06:54:20 ID:TaN3q27t0

昔のページャー（ポケベル）の基地局から出てた電波の強度を猛烈な台風と例えると、最近の機器から出てる電磁波はそよ風にもならん。

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:42:31 ID:IcpB6dUu0

リーク電流で心臓病ねぇ・・・

データが無いのに訴訟とな？

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 07:50:12 ID:Y1X2Kczf0

>>743
IH用の鍋やフライパンに買い替えるのが面倒だし
金の無駄だわ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 08:41:28 ID:iinLmmm60

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 電波じゃ、電波の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
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/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:23:03 ID:6lzCDWSD0

2万以内でコンロ買えるのに、なんで電気屋に騙されんだ？

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:31:32 ID:Ocz9EgTR0

８９００万円は欲張りすぎだなｗ

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:42:44 ID:o9DgcDas0

業務でIH使うメリットって？

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:45:14 ID:GG+c8fsa0

IHって掃除は楽だけど、調理に時間かかるよね。
業務にIHって、ガス代＞人件費になってるブラック企業だと思うわ。

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 09:47:36 ID:A43uce8f0

>>767
都市部の特定防火対象物では裸火の無い電化厨房は有利だぞ

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 10:02:18 ID:z9Pnnjnn0

♪電流火花が体を走る～
　ジロー　チェインジ～　キ○イダァ～♪

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 10:10:34 ID:A43uce8f0

>>770
ガスコンロの宿命・・・着衣着火

ファイヤー＆バーニング！

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 10:33:53 ID:3WVUuTVRP

電気工学の専門家が測定して人体に微弱電流が流れることは
メーカー立会いの下でも確認してるのに、どうして否定しているのがいるのやら。
人体に微弱電流が流れてもある程度は平気ってエビデンス何か出てんの？

電波の悪影響なら本格的にあちこちで証明され始めたが？
北欧とかは既報でいくらでも。今一番ホットなのがここかな。

【電磁波】バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に重大な発がんリスクとの調査結果
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279307084/

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 10:39:43 ID:h/ZKT/Tp0

>>772
空白一行いれてるってことは
磁界による電磁誘導と
電磁波の影響の違いは解ってて
一つのレスに混ぜてんだよな

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 11:42:53 ID:3WVUuTVRP

>>773
電磁誘導の結果生じるのは何？

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:07:47 ID:nFK/NXt30

>>774
金

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:12:17 ID:2yNgHSlA0

個人でやってる喫茶店は経営が苦しそうだな

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:24:37 ID:jZf2woLx0

>>30

その理屈だと、ガソリンエンジンに灯油を入れてトラブってもエンジンメーカーの責任になるが？

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:31:34 ID:jZf2woLx0

>>45

想像で物を書くなｗｗｗ

お前の言うことが正しければ、数年後は押上界隈で白血病が多発するぞｗｗｗ

ところで、東京タワーの地元の飯倉では白血病多発の事実はあるのかね。

おれが港区でＰＴＡ連合会やってたころはそんな話聞いたこと無かったが。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:38:46 ID:jZf2woLx0

>>50

卑しい言葉使いするなよｗｗｗ

君の

>電磁波リスクが証明された日には会社潰れるぞ

だが、

いったい、どうやって証明するのかな？

簡単に臨床結果が出るようなもんなら、もう出てるから。

ちなみに、この事件で問題になってるのは、電磁波でなくて電流だと思うんだがね。

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:39:39 ID:3WVUuTVRP

>>775
いまいちだなｗ

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:39:40 ID:6lzCDWSD0

でも高圧線の周りに持ち家は買いたくないよな？
いくら地代が安くてもさ。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:41:17 ID:jZf2woLx0

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三三三三三
三三三

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:45:19 ID:CSIwevQg0

>>781
昔は高圧線の下に住むとガンになるって言われてたが、そんな統計データはなかったそうだ。
まあ出てたら、日本中の高圧線の下に住む住民から賠償請求されてるしｗ

でも健康上問題なくても住みたくはないな。
地代が安いから変な連中が集まってそうだし。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:51:31 ID:jZf2woLx0

>>66

こらこら、都市伝説振りまくんじゃないｗｗｗｗ

６４才の旦那も、

５８才の女房も

団塊の世代ではありませんが、何か？

しかし、まあ、君にとっては、年寄り＝団塊の世代なのかねｗｗｗ

団塊の世代＝昭和２２年組～２４年組

堺屋太一氏が、このベビーブーム世代を団塊の世代と名付けたんだからね。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:52:30 ID:1RtCurnC0

>>783
海外じゃ影響有りって事で学校や病院は高圧線鉄塔からの距離が定められてる。
日本じゃ電磁波の基準も５０年前のデーターとかｗ
さすが島国ｗ準公務員的な○○電力の社員乙！ですｗｗｗ

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:56:41 ID:n3ncWwJY0

IHは火力が弱いからなあ

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 12:58:47 ID:A43uce8f0

>>781
強風時の風切り音がウザイからね・・・
電磁波の問題は携帯に比べれば無いも同然だから無視できるけど
強風時の風切り音は気になるだろうね
あと風による振動が鉄塔の基礎を伝って周囲に響く

健康被害の原因は実は音と振動じゃね？

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:00:28 ID:jZf2woLx0

>>718

>>723 の言うとおり、ガスバーナー次第で同じガスでも全然違うよ。

買い換えたら強い方の火力が全然違うんで、適正火力を掴むのに

しばらくかかったりしたｗｗｗ

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:02:03 ID:iOvMqZSHP

お　銭　が　欲　し　い　か　そ　ら　や　る　ぞ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:04:00 ID:A43uce8f0

>>785
「影響がある」・・・
じゃなくって「影響があるかもしれない」ってイチャモンに屈しただけだろ？
でもアメリカって食品悪評禁止法ってバカ法があって食品の危険性は
「影響があるかもしれない」って言うだけで犯罪者になれるダブスタ国家なんだよな

だからBSE疑惑牛も平気で流通するし、極彩色のお菓子やドリンクが流通し
穀物にはポストハーベストでガンガン農薬や消毒剤をぶちまける・・・・

因果関係が判明してないデムパより直接食う食品の危険性の方がヤバイだろ
あの国の人間はバカだよ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:06:00 ID:6lzCDWSD0

>>783
統計データが無いとか、それって検証してないってことだろ？
調べてないから何も出ない＝安全てことじゃないだろ。

電気は何でもそうだけど、安全なら電力会社の本社を原発の傍に作り、
なおかつ社員寮を高圧線の真下にでも造ったらいいと思うよ。
そして各部屋にIHをビルトインでさ。統計もとれて一石二鳥じゃｎｗ

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:06:38 ID:nFK/NXt30

>>787
>電磁波の問題は携帯に比べれば無いも同然だから無視できるけど
言いたいことはわかるけど、電力線の50/60Hzは主に磁界だぜ。
比べる土俵が違い過ぎる。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:10:22 ID:A43uce8f0

>>792
でもDQNクレーマーたちは電磁波が！って真っ赤になって叫んでいるんだぜ

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:18:37 ID:iinLmmm60

IHで死ぬ確率よりたぶんガスの不始末で火事になったり一酸化炭素中毒なったりする確率の方が高そう
あ、統計取ったわけじゃないから主観ね、ソース出せよゴルアアアとか言われても無理だから

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:25:27 ID:A43uce8f0

>>794
ガス機器での死傷例は毎年完璧に発生しているからね・・・

それに対して家庭用機器から発せられる電磁波での死傷例は？？？
結局思い込みの妄想でしかないからね

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:27:14 ID:2XfNXkkm0

送電線の近くは人体に影響あるっていうデータを出したくない役所が捏造してる可能性大だろ。
日本くらいだろ、電磁波に対して政府がこれほど警戒してないのは。

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:33:41 ID:Q3ZWtIKg0

惑星直列で地球の磁気の流れが乱れたのが原因。
IH関係ない。

池田センセイを信じるものだけが助かることになっている。
お前らも命が惜しければ早く帰依しろ。

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:37:48 ID:H/8Lmp510

住宅オール電化は停電時の保障はあるの？

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:42:22 ID:nFK/NXt30

>>796
電力会社に鉄塔の番号だったか場所を言えば教えてくれたハズ。
みんなそんなに磁界の影響を受けたくなければパーマロイで家を囲えよw
熱処理はしっかりやっておけよ。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:46:17 ID:zgtrMFAk0

シックハウス症候群だって初めは「クレーマー」「仮病」「怠け者」扱いだった。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:47:59 ID:f6j1WsfN0

IHだとAMラジオにノイズが入ってひどい

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:48:00 ID:gT2sbm1x0

こういうのって瓦斯会社やガス器具メーカーの反撃なんじゃ？
と勘ぐってしまう。
新幹線なんか、２５０００Ｖの電圧の中に乗るわけだし

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:48:31 ID:1bL4r3/n0

この件は、ＩＨの電磁波による健康被害ではなく
ＩＨを使用したときに、体に電流が流れ込むという現象が確認され
ＩＨを使用したときに、体に電流が流れ込むため健康を害したという
訴えであるのだけど
なぜだか、必死に、
ＩＨによる健康被害など存在しないと
必死に、何度も
繰り返し、書き込んでいる奴は
やっぱ、アルバイトなのかな。

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:52:43 ID:A43uce8f0

>>800
それが何？？？
消毒薬のホルマリンが有害物質なのは昔から判りきっていた事事だが？
有害と知りつつ消毒作用のメリットを捨てきれずに使っているだけだろ

必死にデムパ達が粘着しても有意な因果関係の証明できない電磁波と一緒にするなって
それよりもそんなに電磁波が怖いなら電気製品全般や携帯電話の禁止運動を
最優先したらどうだ？

「人類よ。危険な文明を全て捨てて中世の暮らしに戻れ」って感じで

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:52:44 ID:4ikHlUku0

>>803
でも健康被害があることを示す資料はないんだよね？

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:53:19 ID:L6ivuL8p0

ＩＨ調理器でしゃぶしゃぶや焼肉を毎日食ってたっておちだろ？
ガスコンロだと煙が出るから湯豆腐メインに変えて病気が治ったとｗ

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:53:33 ID:nFK/NXt30

>>802
あなたの家に送電されている100Vの電圧も同じように
何万Vの電圧から降圧されて作られているのですが...。
もしかして、発電所から家までずっと同じ電圧で送電していると思っている?

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:53:51 ID:1bL4r3/n0

ＩＨを使用したときに、体に電流が流れ込むという事実 >>1-2
↓
ＩＨの電磁波で健康被害などあり得ないと、繰り返し書き込む奴が現れる
↓
ＩＨの電磁波被害ではなく、体に電流が流れ込むのだぞ！ >>1-2
↓
ＩＨの電磁波で健康被害などあり得ないと、必死に繰り返し書き込む
↓
以下無限ループ

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:56:49 ID:4ikHlUku0

>>808
その微弱な電流が流れることで健康被害が生じるってデータはどこにあるの？

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:57:35 ID:2XfNXkkm0

>>805
資料っていうのが科学的に証明されたという意味なら、
それが判明するのは何十年先になるかわからんぞ。
賢い人間は余計なリスクは負わない。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:58:33 ID:/3ItmxLH0

1はＩＨから発生した微弱な漏れ電流のせいで不整脈になったってはなしだろ？

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 13:59:15 ID:A43uce8f0

>>808
微小電流がやばいと思うなら反日大学教授と組んで
「法律でも違法とならない範囲の微小電流で健康被害が起きる」
可能性に対する研究をすれば良いじゃん・・・

自身が被験者になって健康被害を起こして医療機関で因果関係
を証明してもらえば良いじゃん。
もちろん被験者は健康体じゃないと意味が無いぞ
何もしなくても心臓病になる病弱老人ではサンプルとして無意味だよ

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:00:21 ID:/3ItmxLH0

>>808
電流は高周波になるほど安全なのは知ってますよね？

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:00:55 ID:A43uce8f0

>>810
電流と健康の因果関係はIHが普及するずーっと昔からしているだろ

その結果が電気治療機器でありレントゲンでありCTスキャンであり
ヘルストロンであり電気マッサージ器であったりする・・・

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:06:20 ID:4ikHlUku0

>>810
賢い人間が余計なリスクを負わないのは別にいいさ。
IH調理器も疑わしいから使わないというならそうすればいい。

でも、科学的に証明された資料もないのに
「IH調理器のせいで健康被害を受けた。賠償しろ」
っていう>>1の話はまた別の問題じゃないかな？

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:06:31 ID:nFK/NXt30

>>813
知らん、初耳。
高周波と書いているけど、具体的に何Hz程度？
30Hz-150kHz程度で183dBpT発生させる試験やっているが、
試験自体は危険ではないと考えている。
でも磁界を作るにアンプから出している電力が大きいので危険なんだよね。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:08:43 ID:2XfNXkkm0

>>815
>>1の訴えてる人間は、それが証明されたと思ってるから訴えてるんだろ。
それが正しいかどうかなんて知らんがな。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:09:30 ID:rTudrum90

IH調理器ってアメリカでは普及してないの？
もし人体に悪影響があるようなものなら、あの国の人たちが訴訟を起こさずにいられるとは思えない。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:09:38 ID:A43uce8f0

>>816
危険が怖いのなら包丁や車や酒やタバコを全面禁止させた方がいいだろ
IHより明らかにたくさん死んでいるし、障害を起こしている・・・
なぜより実害が明らかで危険ものを放置するんですか？？？？

馬鹿ですか？？？死ぬの？？？

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:13:43 ID:9Slxx/Ud0

>>819
なるほど。そのとおりだな。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:16:42 ID:A43uce8f0

>>818
アメリカは電量行政の大失敗で電気代が高くておまけに供給も不安定だからね・・・

そして大きいのが天然ガスの資源量だよな・・・・
アメリカは世界最大級のガス田を国内に持っているから供給も安定している

天然ガスの供給不安定に泣かされている日本とはエネルギー事情が異なる

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:17:54 ID:A43uce8f0

>>820
日本って餅は放置しても蒟蒻ゼリーを危険と叫び禁止に邁進する馬鹿が多いし

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:18:33 ID:VUUDg1z60

そもそもこの件は電磁波じゃないんだろ？

電磁波話ならそんなスレ見つけてすればいいだろうし
この件はこの件で議論したほうがいいだろうし

もし事実だとして製造や設計の改善で解決できればそれはそれ国民にとってメリットだろうし
事実で無いならそれにこしたことは無いわけだし

所詮裁判官の主観である裁判がすべてとは言わないけど、現状なんとも言えない話
もうすこし冷静にさらなる調査結果に推移を見守るべき話じゃないかねぇ

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:18:49 ID:/3ItmxLH0

>>816
人体の特性として１ｋＨｚから閾値が比例して上がっていく
周波数が高いと危険だというのなら、数MHzの電気メスとかつかえんわな

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:19:22 ID:6lzCDWSD0

>>819
だったらガスでもいいじゃんｗ
爆発が危険だとか言っといて笑わせるよ。

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:21:54 ID:nFK/NXt30

>電流は高周波になるほど安全
これがわからないだけ。
一般的に距離に反比例して減衰するけど、周波数は比例するでしょ?
だから高周波になるほど安全ってピンと来ない。

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:26:37 ID:A43uce8f0

>>825
ガス＝爆発・・・って子供の発想だな

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:31:42 ID:n3ncWwJY0

>>819
ならガスでいいな

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:31:57 ID:IUgYgVTK0

どーしてもこの件と電磁波を繋ぎたい工作員が定期的にわいてるね

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:32:48 ID:/3ItmxLH0

>>826
人体は高周波になるほど、電流に対して反応が鈍くなるんだよ。
それを利用して様々な医療機器は作られてるわけ。
微少な漏れ電流がどれくらいなのか書いてないからわからないけども
20ｋHzで0.1ｍA程度なら直接心臓に電流を流したって心室細動はおこらない

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:33:33 ID:A43uce8f0

>>826
交流は周波数が上がると配線のインピーダンスの影響を受けて簡単に電流が流れなくなる・・・・

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:35:33 ID:n3ncWwJY0

なんだID:A43uce8f0は昨日のID:3vbsMcIc0か

キチガイなう

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:38:29 ID:nFK/NXt30

>>830,831
レスありがとう。
自分がレス回答先を読み違えていました、人体でのインピーダンスで納得です。
人体の限界の本で確か限界がどのくらいか書いてあったなぁ。
面白かったのは発汗が違うからか人種で限界が違うところかな。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:41:20 ID:khoZYt2JP

ＩＨにしろガスにしろ長所と短所はある訳で。
どちらを選ぶか、または両方使うかなんて、それぞれの価値観で
決めればいいこと。
問題なのは、インフラを一方的に縛りつけようとする方法論を企業側が
取っている点であり、インフラを縛り付けられた側が違う価値を見た時に
過剰反応してその価値を他者にも擦り付けようとする点だｗ

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:43:51 ID:A43uce8f0

>>834
明白な実害と死傷者をコンスタントに発生させているのにスルーなガスと
「危険かもしれない」憶測だけで非難されているIH・・・

プロ市民やクレーマーって怖いね

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:43:53 ID:IUgYgVTK0

肩こり治療器テラコワスｗｗ

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:46:43 ID:7q8sGa3n0

＞徳島大の伊坂勝生「名誉」教授（電気工学）

送電線なんかの電磁波被害を訴えている連中が

この先生の話をまに受けているってことみたいだね。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:49:13 ID:nFK/NXt30

>>834
今風にハイブリッドコンロだな。
温度の低いところはIHであるところを超えるとガス...。

ガスで発電して発生した電気でIHだと、コージェネだけどね。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:52:02 ID:A43uce8f0

>>837
ローカル大学の学生集めの為の売名行為の側面もあるだろうからな
中央と同じジャンルの前向きの研究では勝ち目が無いから
奇をてらって反社会研究でプロ市民に取り入ってるんだろうな

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:54:55 ID:yY9plaMi0

これ、夫婦ともに健康被害の原因がIHとは
証明できてないんだよね。
「…が原因のような気がする」で訴えられたら
どんな企業でもターゲットになる可能性あるわ。
醤油の塩分が多いのが原因の気がする、とか
コーヒーのカフェインが原因の気がする、とか。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:56:18 ID:PZjTK0Tw0

将来改善されるだろうな
まだガスコンロでよかった

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 14:57:31 ID:x1y3oCpV0

>>840
調味料は自分で調節できるでしょ？
スイッチ入れるたびに微弱電流が流れるのは
不可抗力

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:00:02 ID:A43uce8f0

>>842
って言うか「IH－CH」非認定の調理器具を使って文句を言っちゃいかんよな

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:06:15 ID:6lzCDWSD0

>>829
IHのせいだって訴えられてるんだから当たり前だろｗ
否定も肯定もできず、電気屋はわからないとしか言えないんだし。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:07:15 ID:A43uce8f0

>>844
訴える側も推測で言っているだけだからな・・・

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:07:21 ID:iinLmmm60

>>842
異邦人を殺すのは太陽のせいって言うのは良いんだな
日が昇るのは避けようがないしぃ

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:08:49 ID:IUgYgVTK0

>>844
>>1のどこ読んで電磁波の影響だと思うんだ？

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:13:07 ID:/3ItmxLH0

電磁波と人体について言えば、はっきりわからないとしか言えないだろうね。
ただ、IH程度で大騒ぎするなら病院でMRIとか絶対に使うなよ？ｗｗｗｗｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:17:48 ID:ewhwHSDr0

なんか今更なんでって感じなんだが？
IH調理器なんてもう腐るほど普及してるだろ？
新築のマンションなんてほぼそうだろうし。
使い始めて1年も経たないうちに心臓病にかかるんなら、
それなりの数の患者が発生しててもよさそうなものんだけど？

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:22:05 ID:B4uJWrAc0

ここにいるやつの八割くらいは、本件が電磁波じゃなくて電流の問題だって100万回言っても無視するんだろうな

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:24:58 ID:6lzCDWSD0

>>845
だが実害が出ていて、使うのを止めたら症状も止まった。
経験則で訴えてるだけ何も材料が無い拡販側よりマシだろ。

>>849
日に数回使う人間と仕事で使う人間は違うだろっての。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:25:50 ID:AH9HA1L/0

非科学的であっても、こういう事って実際にあると思うよ
俺は工場で働いてるけど、製造年が十年違いの同型機械を二台使ってる
で、片方から出る廃溶剤はめちゃ臭いのに、片方はそうでもない
メーカーは違いはないっていうけど、これが全然違うわけだから

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:29:25 ID:ewhwHSDr0

>>851
中華みたいに絶対ガスではないとダメっていう料理以外は、
飲食店でも普通にIH普及してるよ

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:31:30 ID:HTz0QCSV0

>>853
まさか炊飯器のことじゃないよねｗ

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:32:23 ID:6lzCDWSD0

>>853
みながみな影響するとは限らないだろうさ。
ただ、拡販側が実証できない以上、こういう訴えは無くならない。
ちなみに俺はIH使ってる飲食店なんて見たことないけどな。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:35:36 ID:YdDAIgPZ0

停電したら調理できない
じゃ仕事にならんよ

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:39:44 ID:IUgYgVTK0

>>855
経験則だけで勝負ってんならそいつ以外
影響を感じてない利用者が問題なしの材料になるんじゃ？
いってしまえば販売台数のほとんど

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:39:53 ID:ewhwHSDr0

>>855
まあ普通メーカーも売り出す前に心臓病予備軍を使ってまで検証しないだろうし、
絶対ないとは言い切れなんだろうけど
IH使う飲食店は実際にけっこうあるよ
貸主の意向で厨房や換気周りが汚れないから、次のテナントを入れやすい
ってことで。まあ意味ないんだけどさ

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:44:58 ID:nFK/NXt30

>>852
結論は溶剤の嗅ぎ過ぎ。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:48:18 ID:2G/qt4xu0

>>855
訴えるのはどんな言い分でも自由だからね
認められる日も来ないだろうけど

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 15:54:55 ID:yY9plaMi0

>>855
高層ビルの高層階に入ってる飲食店は中華料理店でもIHだそうだよ
火気使うのが危険だから

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 16:15:29 ID:/EmMBuOu0

日本もアメリカ並にバカになってきたな
なんで他国のバカなところを真似たがるんだろ
それとも世界的にバカが増えてるのか

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 16:51:21 ID:7OeWGFnY0

日本では裁判に勝って賠償金もらうのは難しそうだよな
でももうちょい話題になれば和解金がもらえるのかな？
まずは報道特集かバンキシャに相談だ

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 17:07:50 ID:aY7mREnT0

>>850
電流の問題って
この程度の微電流ではねぇ
静電気の方が多いくらいだろ・・・

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 17:11:08 ID:IUgYgVTK0

つか電流値が何アンペアか俺には見えないんだが

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 17:28:26 ID:yY9plaMi0

これさー、全然関係ない大学の先生に依頼してるっぽいけど
このご夫婦の主治医は何て言ってるんだろ？

実際に電流が原因で健康被害が出てるなら
その先生も診断書が出せる筈だよね？

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 17:40:37 ID:2G/qt4xu0

この教授は電気のことしか判断できないんだから聞きに行く相手間違えてるよな
電流が発生すること自体はメーカーも既に認めてるのに

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:08:03 ID:7OeWGFnY0

>>866
出せるもんか
電流が原因で健康被害なんて医者がわかるのは感電死くらい

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:48:43 ID:yY9plaMi0

>>868
それか体の表面を走る火傷痕とか？
落雷なんかの場合だと残るよね。

つまり本人が痛くも痒くもなかった程度の電流の場合
もし本当に流れていたとしても
「言いがかり」と言われても仕方が無いレベルって事ね。

うちもIH＋ステンレスのシステムキッチンでステンレスの鍋も使うけど
IHで電流なんか感じた事も無いけどなあ。

ステンレスのキッチンを濡れた手と塗れた布巾でゴシゴシ拭いた後
うっかりステンレスのお玉をステンレスのフックにかけようとして
バチッ！ビリッ！なら冬場はよくあるけど。
あの衝撃はこのご夫婦なら死ねるレベルじゃないかと思う。

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:50:33 ID:aY7mREnT0

>>869
> うっかりステンレスのお玉をステンレスのフックにかけようとして
> バチッ！ビリッ！なら冬場はよくあるけど。
> あの衝撃はこのご夫婦なら死ねるレベルじゃないかと思う。

フックメーカーを訴えるか？
それともお玉メーカーを訴えるか？

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:51:24 ID:p305p/bp0

>>830
本人が行った実験では1ｍAの電流を計測したらしいぞ。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:52:36 ID:7OeWGFnY0

>>871
へえー和解金の予感

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:53:53 ID:yY9plaMi0

>>870
おとなしく自分の愚かさを呪って終了。
ステンレス物干し竿に羽毛布団とかの方が更に衝撃でかいし。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:54:29 ID:aY7mREnT0

>>871
漏電に関する法規制の範囲内じゃない？

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:54:58 ID:EFXN1IgR0

ジジババはエセ科学を信じるから
報道のされ方でIH死ぬな

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:56:57 ID:7OeWGFnY0

和解金を払っちゃったら製品改修か
訂正
分厚い箱のおまんじゅうってとこか

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 18:57:39 ID:aY7mREnT0

>>875
でガスコンロで事故死するんだよな・・・
死者数はガスコンロの方が圧倒的なのにガスの方が安全とはこれいかに？

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:02:31 ID:yY9plaMi0

>>877
もしIHで本当に将来体内に蓄積されるような何かの問題が発見されたとしても
ジジババの場合、その健康被害が分る前に寿命で死んでるよね普通。

ガスの不始末で火事、袖口に引火して焼死の方が、老化にとっては
よほどリアルなハザードだと思うんだけど。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:05:15 ID:QOZCSUWq0

>>878
営業で前段の文句は使えねえだろｗ

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:06:00 ID:aY7mREnT0

>>878
でもプロ市民やクレーマーはIHの電磁波問題じゃないって言っているだろ
微電流が体に悪いって言いたいらしいぞ
こりゃ微電流を使う医療機器メーカは訴訟ラッシュでもうおしまいだな

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:12:24 ID:p305p/bp0

>>874
爺さんの主張は以下の通り

外装漏洩電流ではない！
　
電磁調理器で使用中に調理器具に流れる電流は家電製品安全法でいうところの、
外装漏洩電流（漏れ電流）ではない！家電メーカーは無理やり漏れ電流ということにして、
その規定(１ｍA以下）に当てはめようとしているが間違いであることを説明する。
①外装漏洩電流（漏れ電流)とは、電気製品内部の回路によって外側を覆っている金属に
発生してしまう電流のことで、規定は１ｍA以下ということになっている。
この１ｍAとは人体抵抗を１ｋΩとして測定することになっている。
しかし、”回路及び電気部品の十分な絶縁”というのが前提になっているため、家電製品は
樹脂などの絶縁体で覆われ、昔は露出していたボルトなども、穴の奥に埋め込むように設計
してあるため、まず漏れ電流に触れることはない。だから規定値１ｍA以下というのも一時的な
接触しか想定されていない。
人体が電流に触れることに対して、法、及びメーカーは完璧なまでに規制しているのに,この
電流は全く見逃してしまっている。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:13:45 ID:yY9plaMi0

>>879
どうだろ？自分が設置する時、一応電磁波については質問したけど
「今のところは特に問題が無い、将来的には分らない」って言われたよ。
結局どっちを選ぶにしても自己責任という事なんでしょ。
まーうちの場合、物忘れの激しい老人がいるからガスは避けたんだけど。

>>880
電流を治療とする考え方は大航海時代、日本でも江戸時代からあったのにね。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:15:19 ID:p305p/bp0

>>874
爺さんの主張は以下の通り続き

外装漏洩電流ではない！
　
②家電製品、外装漏洩電流規制値の１ｍAというのはどういう数値なのかというと、個人差はあるが
50・60Hzで１ｍA以下はまずピリピリとは感知しないというごく単純な数値なのです。１ｍA以下では感電しないということになる。
この数値は外装の樹脂などが割れたり剥がれたりしたときに、ピリピリ感じないような値にしているだけのことなのです。
コンセントとかでいたずらをして１００Vの家庭用電気に触れれば、ビリッと感じて思わず手を離してしまう。
しかし瞬間なので健康人には別に支障はない。一次的な感電は少々のことは大丈夫なのです。でもそれを承知で我慢して触れ続ければ体に
障害がでてくる。やはり　A（電流）×時間　なのだ。

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:15:43 ID:aY7mREnT0

>>881
でも正規の使い方を逸脱した状況で発生する問題は自己責だからなぁ

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:18:47 ID:yY9plaMi0

>>881
そこまで考える爺さんが、何故IH対応じゃない
ましてや直火にもかけられない筈のステンレスポットサーバーを
わざわざ加熱中に、電源入れたままの状態で取っ手を握って
さらに反対側の手をステンレス流し台に一定時間置くような
愚かな真似をしたんだろうね。

せめて取っ手がプラスチックのやかんを使えば済んだのに。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:22:05 ID:p305p/bp0

>>874
爺さんの主張は以下の通りラスト

③１ｍA以下の電流でも長時間人体に流し続ければ危険だという証拠がある。
これを”連続漏れ電流”というのだが検索していただければわかる。
ME機器といって医療機器の連続漏れ電流の規定（JIS）の中のME機器を操作する人（患者ではない）に対するものだ。
”連続”とは操作する度に電流に接触し続けるから、なんて誰でもわかる。

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:27:52 ID:yY9plaMi0

>>886
つか、一日何百杯コーヒー売れてる店なの？
サーバーを握って持ち上げるまでに２秒かかるとして、「操作」で「連続」「長時間」
電流にさらされるためには、最低何杯くらいコーヒー淹れればいいのかしら。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:32:01 ID:9+qtksY+0

「使い続けたら心疾患に」
ほんとにヤバいならすぐ使用停止しろよ。
因果関係の確定と、診断書取れるまで使い続けてたんだろう？
裁判所はどう判断するんだろうね。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 19:35:03 ID:y+Jp9hwo0

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=EW554P
これって効果あったんかいな??

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 20:53:47 ID:YdDAIgPZ0

なんで鍋の取っ手部分に断熱用の部品がついてないの？
普通はプラスチック等の持つ部分があると思うんだけど
熱くて持てないじゃない
ミトンとかで持ったとしても、それで絶縁されるから流れないんじゃないの

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 20:57:25 ID:aY7mREnT0

>>890
家庭用の調理器具は家庭用のものと違って断熱材が付いてない場合が多いです
※使用頻度が段違いに長いので熱で断熱材があっという間にダメになるから

で、場合家庭用のIH機器を業務用に使うのは禁止されています
禁則事項を犯してこのようなクレームをつける人は・・・・

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:32:32 ID:MCgeuKvm0

近所のばあちゃん。オール電化でIH調理器にしたら死んじゃった。関連性あるのかな(；´∀｀)

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:32:41 ID:6lzCDWSD0

>>857
経験則でしか判断できないのがそもそもの問題だろ。
安全だろうって基準だけで拡販してんだから。
安全だと思ってたら少しづつ水銀が体内に蓄積してた、
みたいなと同じことにならんとも限らん。

今回は業務用で疾患もちだから発症したとして、
どこかのタイミングで一般人にも立て続けに被害が生じることもある。
安全基準も無いものを売るほうがどうしたっておかしい。

>>860
売りつける時の「安全」て言葉も自由だから厄介だな。

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:35:38 ID:KMaXn3BQ0

同社の取材に対し、夫婦は
「サンヨーなら300万円が関の山。パナソニックになるこの時を待っていた。
８９００万円はガッチリ頂きますわ。」と関西人らしく語っていた。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:37:21 ID:Rb+dnc+q0

食肉偽装と同じ臭いがするな
原因がわからなければ逃げ切り

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:45:29 ID:t3uwG2LC0

柄がプラスティックで覆われた鍋に買い替えよう。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:59:28 ID:g93WQZkz0

IHと心疾患の因果関係を立証できるわけがない

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 21:59:44 ID:4mPZxQhc0

うちの上司（嫌電磁波厨）が大喜びしそうだな

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 22:00:44 ID:aY7mREnT0

>>898
元気な上司だね
電波の影響がまったく無いみたいで

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 22:02:39 ID:/M9S899u0

新しい薬が効いているみたいだね？良かったね。

え？IH？

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 22:05:18 ID:hWaVCS3P0

IHで影響される身体じゃ都心は歩けないなぁｗ

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 22:17:14 ID:IUgYgVTK0

>>889
>ME機器を操作する人（患者ではない）に対するものだ。
http://www.jira-net.or.jp/commission/hyoujunka/04_information/pdf/jira-qa015.pdf
ここの連続漏れ電流測定概念図見たところ(14ページ）
操作する人を通じて患者への影響を懸念したものじゃないかね

あと電線の片側を外して電圧をかけ一定時間漏れ電流を見る試験なら
高圧ケーブルならよくやることＡ×時間の人体への影響を見るんじゃなくて
絶縁性をより正確に測る為にね
医療機器のことは良く知らないけどそのこと？

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 22:19:23 ID:IUgYgVTK0

>>902
アンカミス
>>886宛です

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/08(日) 22:58:36 ID:g93WQZkz0

これで賠償金取られるのなら
家電メーカー、電力会社、住宅設備、住宅建築、だいたいガクブルだな

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 00:18:32 ID:5hu7osXb0

東京ガス株主の俺歓喜ｗｗｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 00:35:37 ID:LJooKfM90

ん？
三洋の卓上IHが欠陥ポイという話でないの？

他社のIHでも、電流が流れるのか？

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 01:10:58 ID:Xw4x7D7Y0

>>906
上の方でこの爺さんが使ってたのは実は業務用IHで
実験は何故か三洋卓上コンロで行ったと言ってた人がいたような

でも何か表に出てる以上の情報通がいるっぽいね
関係者の人？

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 11:52:57 ID:K+bYCXcM0

もうかりまっか？

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 12:14:07 ID:kEOXeBnw0

>>902
医療機器側で何らかの故障などがあり、アースが取れてない場合に患者に連続して流れる漏れ電流ってことかな。
俺も正直電気のことは素人で理解力不足なんだけど、指摘をうけてググってみたけど
とくに医療従事者(機械の操作者)に限定して書かれた連続漏れ電流の規定は見つからなかったわ。

>>903
俺は関係者じゃないよ。
この爺さんの店に興味があって、4年ぐらい前に店のホームページを見たんだけど、その時から、
ホームページ上で、このIH機器の問題について訴えて、メーカーとのやり取りを掲載してたから、
報道以外のこともしってるだけです。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 12:42:26 ID:BrdiBRqRP

お金が欲しいだけなんでしょ？
言ってることがめちゃくちゃだもの。
メーカーはこの裁判を退けてから、このキチガイ夫婦を訴えないと。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 12:43:30 ID:F1rwgTU70

ボルボも電磁波が強くてガンになるってボルボユーザーの医者が論文を発表したよね。
最初は全面否定してたボルボもその医者の車に対策しますって申し出たり
したけどあれからどうなったのかな・・・。

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 12:46:48 ID:5TKLix6k0

ガスにしても服に燃え移り、全身やけどというリスクが出てしまうが。
それがなぜかうまく自己責任となってる。
IHは結構低リスクであることがシャクなのか、キチガイ夫婦は電波の存在を認めさせようとしてるが・・・。

いやなら、IHを使わなければいいだけなんだが。

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 12:47:55 ID:3a8PTBgF0

またIHとガスの不毛なスレが・・・

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 13:03:59 ID:oYcUvPf50

>>883
沸かしてる間中ポットを握り締め、流しにつかまり続けたの？
それも一日中ｗ
変な人だねｗｗｗ

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 13:04:35 ID:z9cPvnWB0

IHはシアーハートアタックに襲われたときに全く役に立たないイメージがあるからな
いまだに信用できない

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 13:45:24 ID:J/aXLTr/P

ヒント1 神戸在住

ヒント2 日本企業に賠償請求

何人かな？

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 14:55:02 ID:gpD0we7K0

>>783
電磁波は妊娠中に影響あるのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344011408
自民の議員でさえヤバいと（ｒｙ

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 15:08:39 ID:gpD0we7K0

マイニュースジャパン「「総務省マネー」に毒されケータイ電磁波安全宣言する研究者たち」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1291

電磁波の乳がんへの影響：「メラトニン減少論文⇒電力中央研究所の責任者が受取拒否」という告発書
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107140.html

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 15:27:31 ID:8uMIlsge0

IHI製調理器に見えた・・・

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 15:39:27 ID:rI2IS0nji

旦那は別の原因、妻の方は典型的なヒステリー症状

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 15:45:10 ID:R7pIk7yQ0

火消し工作員がいっぱいいるなｗ

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 15:55:03 ID:GMD26sk00

>>912
何度も出てるけど、ガスが服に燃え移るリスクは防げるリスクなわけ。
対してIHのリスクは防ぎようが無いの。なぜならハッキリしてないから。
あんたが言ってる「低リスク」なんて何の根拠も無いだろ。

嫌なら使わなきゃって、安全だと言われて使って被害が出たから訴えてるわけで。
それがIHのせいかどうかさえ電気屋は否定できない。わからないから。
だがコンロにしてから治ったのは事実だし、疑わしいと言っても、
それさえ否定できない。それもわからないからｗ

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 16:25:23 ID:D3eezIRQ0

>>922
なんでそんなに必死なの？

被害云々って言ってもそのお爺さんの主張だけで
診断書も出てないんでしょ？
しかもその機械、何万台市場に出たか分らないけど
リコールに持ち込めるような苦情件数でもあるの？

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:08:32 ID:G/6Ndcjt0

>>922
巷じゃ、携帯電話の電磁波で心臓の
ペースメーカーが、誤作動を起こす可能性もある
注意してくれって初めから言ってる
実際に、誤作動の例はなくても、初めから注意を促している

誰が考えたって、携帯電話よりもＩＨ調理機器の方が
電磁波出まくるのは、アホだって分かるだろうに
出力が違うと言うか何と言うか、用途も違うけどね
何と言うか、どっちもどっちだと思うわ
元から心臓弱い人は、オール電化とかＩＨなんて
絶対に使わないし、選ばないと思うわ

ガスはわざと臭いを付けてるから、異変には
気付き易いだろうね

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:22:06 ID:MZGTJzVE0

>>924
> 誰が考えたって、携帯電話よりもＩＨ調理機器の方が
> 電磁波出まくるのは、アホだって分かるだろうに

こういうのは実際には何も考えてはいないという見本です。

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:34:41 ID:JnENlGbF0

>>905
都市ガスまんせー
プロパンはぼったくり

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:36:21 ID:D3eezIRQ0

>>924
これは電磁波じゃなくて微電流の話らしいよ。

電磁波なら電子レンジ洗濯機の方が出まくってるから
心配なら電子レンジや洗濯機は使わない方がいいし
携帯使うのと電車に乗るのは絶対避けた方がいいみたい。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:38:38 ID:G/6Ndcjt0

>>925
ＩＨ調理器具、水をお湯に替えられるパワーが
あるんだぞ
携帯電話数台の電磁波で、水をお湯にできんのか？

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:44:24 ID:MZGTJzVE0

>>928
ほら、やっぱり何も考えてない。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:46:09 ID:G/6Ndcjt0

>>925 >>927
何と言うか、訴えている側の言い掛かりとしか思えんのだよ
販売している元も、曖昧過ぎる。人体に影響はありません！
とはっきりと明記してくれよ
とにかく金貰ってやるぞ！と言う、がめつさを感じる
仰る通り、電車に毎日乗る人達や電子レンジの方が
身体に悪かろうよｗ

２０代の若夫婦が、と言うのなら少しは疑ってやっても良い
還暦過ぎ、還暦に近いじいさんばあさんなら
どこかしらすでに身体に、ガタは来てるだろうよ
とにかく企業から金貰ってやろうと思って、訴えてんだろ
年金すら払っていないような連中じゃないか？この夫婦

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 17:48:31 ID:9FDJ8qxQ0

そうやって勝手に決めつけるやつおおいよなぁ
夏だから仕方ないけど

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 20:43:54 ID:ix9Up6M20

Ｑ電磁波による身体への影響はありますか？

Ａ通常の使用では、ＩＨクッキングヒーターから発生する電磁波は微弱なものです。
　蛍光灯と同じと考えてください。
http://uproda.2ch-library.com/279837juT/lib279837.jpg

上はヤマダ電機に置いてあったヤマダ電機発行のカタログ。
とても蛍光灯と同じとは思えない。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 21:18:08 ID:xgzxdclS0

ここで騒いでいる連中は「ＩＨ調理機＝電磁波で調理する器具」だと勘違いしているのではないか？
それは電子レンジだ。
ＩＨの原理は「鉄製等の鍋の内部に誘導電流を発生させ、その電気抵抗の熱で調理する」というもの。電磁波も発生はするが大したことはない。

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 00:36:16 ID:w8xrDYG30

ＩＨジャー炊飯器は、どうなんだろうか？

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 02:01:12 ID:1hr+fnU20

>>934
ご飯がおいしく炊ける

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 05:48:23 ID:maRqsq1O0

電磁波ってのは確かに
電気の「電」、磁気の「磁」、波長の「波」、が合成した言葉だけど
フレミング左手で起こる磁界や起電力と
放射線や光を含む電磁波を
いっしょくたに表現するのは
何かプロパガンダのようなものを感じる

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 06:22:07 ID:2r4gOkz30

>>936
電磁気学習わなかったの？

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 07:10:14 ID:SrK5L42o0

>>934
炊飯中に抱きしめているわけでもあるまい、そんなことするとやけどするか。
気になるんだったら、思いっきり離せばいいんじゃね？
2階で炊くとか、寝室で炊くとか。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 07:13:26 ID:Z2mlbVE00

ケータイもやばいという説がある。
強力な電波が脳腫瘍などの原因になるとか…

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 07:16:02 ID:VBkt+3Rv0

科学知識の無い人間の思い込みって激しいからな

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 07:36:58 ID:FXA+kuqhO

電磁気学で電磁波を何だと習った？

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 08:09:18 ID:PsJIgTFB0

昔、IH炊飯器でペースメーカーに異常を起こした事故があってだな、

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 08:37:37 ID:8SA975uB0

エプロンなんてなんか電磁波防止にでもなるのか？？？

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 08:40:14 ID:h6g36RVN0

まあ、裁判起こすのは勝手だからなｗ
「政府が宇宙人の存在を隠している。情報を開示しろ」って訴えることだってできる

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 08:59:28 ID:rFKr5FGE0

サンヨー子会社化の真実ｇ…おや、誰だろう

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 09:09:16 ID:j32wg5/mP

やっと表に出てきたか

こんな物使ってるの危機感の無い

日本人だけだもんなwww

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 10:08:28 ID:PQIG1uKv0

こんにゃくゼリー禁止にしようとしている消費庁ジャップにはやく電話しる！！！！

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 10:23:25 ID:zu8r1ntk0

金属部分に直に触るなんてガスでもやらんわｗ

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 11:18:51 ID:i4cTXKT10

>>934
ご飯は鍋炊きの方が美味しい。けど、面倒。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 15:53:02 ID:9cD5Twkz0

【北見ガス漏れ】入院女性(27)　死への恐怖語る　「もう少しで、死んでいたかも」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169423309/
【北見ガス漏れ】致死量の８倍のCO検出　住民ら「怖くて使えない」「危険なマチ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169291407/
【社会】北見市と北海道ガス　検査、他社の３分の１　鋳鉄管３年ごと　「法律は順守」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169508382/
【社会】ガス漏れ事故やガス管破断　「立て続けで異常事態」と北海道ガス副社長が会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169331373/
【北見ガス漏れ】配管が完全に切れ上下にずれ「想像を超えた破断状況」　北ガスが会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169263000/
【北海道】北見市でガス漏れ　３人死亡・２人意識不明か　付近住民が小泉小学校に避難
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169190157/
【北海道・北見】住宅街地中に高濃度メタン　市「引火の恐れない」　都市ガスと異なる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184287997/
【パロマ殺人】2人死亡の部屋、その5か月前にも死亡事故　遺族はCO中毒疑い司法解剖要求→警察は拒否
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153550672/

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/10(火) 16:06:41 ID:KSDgosvi0

>>950
ガスて、ニュースにならないだけで事故は大量にあるぞ