【大阪・２児放置死】 児相「泣き声だけでは対処困難」→記者「ママーと昼夜叫び声報告あったが」→児相「そう言われますと…」
・大阪市の2児放置死事件で、児童相談所がインターホン越しに長時間続く叫び声と
いう異常な内容の通報を受けながら、張り込みや聞き込みなどをしていなかったことが
分かった。
「（インターホン越しに）泣いたりとか、『ママー、ママー』という声は聞こえたんですけど、
なんか『痛い！』みたいなニュアンスの声が聞こえたんで」
フジテレビ系で2010年8月2日放送の「とくダネ！」。現場マンションの2室隣に住む若い女性が、
インタビューにこう答える場面があった。女性は、児童相談所の大阪市こども相談センターに
通報したというが、「助けてあげられなかった、2人を…」などと絶句し、あふれる涙で言葉が
続かなかった。
同センターによると、3度の通報とも、同じとみられる匿名の女性だったといい、前出の女性が
その通報者だったようだ。
女性から最初に通報を受けたのが、3月30日。同センターでは、その日中に住民登録を
確認したが、大阪市西区の分譲マンションの該当部屋は登録にはなかった。母親の
下村早苗容疑者(23)が働いていた風俗店の事情らしく、マンション管理会社が又貸しの
又貸しをしていた状態だった。
厚労省のガイドラインによると、虐待通報では、48時間以内に確認を取らなければならない。
そこで、センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、翌31日に該当の部屋に出向いた。
しかし、下村容疑者や2人の子どもには会えず、4月1、2日と3日間連続で家庭訪問した。
それでも会えないため、同 5日になって、管理会社に電話で問い合わせた。とはいえ、
部屋の所有者などを聞いても、「世帯構成は分からない」との回答だけで、まったく情報が
得られなかった。
女性からは、4月8日、5月18日にも通報があった。が、部屋に行っても会えない状態は、
変わらなかった。ただ、何度かは、連絡するように、メモを残してきたという。最後の通報の
日に行ったのを最後に、その後は、何もしなかった。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2010/08/02072531.html?p=all
いう異常な内容の通報を受けながら、張り込みや聞き込みなどをしていなかったことが
分かった。
「（インターホン越しに）泣いたりとか、『ママー、ママー』という声は聞こえたんですけど、
なんか『痛い！』みたいなニュアンスの声が聞こえたんで」
フジテレビ系で2010年8月2日放送の「とくダネ！」。現場マンションの2室隣に住む若い女性が、
インタビューにこう答える場面があった。女性は、児童相談所の大阪市こども相談センターに
通報したというが、「助けてあげられなかった、2人を…」などと絶句し、あふれる涙で言葉が
続かなかった。
同センターによると、3度の通報とも、同じとみられる匿名の女性だったといい、前出の女性が
その通報者だったようだ。
女性から最初に通報を受けたのが、3月30日。同センターでは、その日中に住民登録を
確認したが、大阪市西区の分譲マンションの該当部屋は登録にはなかった。母親の
下村早苗容疑者(23)が働いていた風俗店の事情らしく、マンション管理会社が又貸しの
又貸しをしていた状態だった。
厚労省のガイドラインによると、虐待通報では、48時間以内に確認を取らなければならない。
そこで、センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、翌31日に該当の部屋に出向いた。
しかし、下村容疑者や2人の子どもには会えず、4月1、2日と3日間連続で家庭訪問した。
それでも会えないため、同 5日になって、管理会社に電話で問い合わせた。とはいえ、
部屋の所有者などを聞いても、「世帯構成は分からない」との回答だけで、まったく情報が
得られなかった。
女性からは、4月8日、5月18日にも通報があった。が、部屋に行っても会えない状態は、
変わらなかった。ただ、何度かは、連絡するように、メモを残してきたという。最後の通報の
日に行ったのを最後に、その後は、何もしなかった。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2010/08/02072531.html?p=all
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:16:15 ID:ejmeBMgr0
＊＊
3 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/08/03(火) 16:16:23 ID:???0
（>>1のつつき）
この事件では、3度も通報がありながら、下村早苗容疑者らが姿を見せるまで張り込んだり、
マンションの近隣の部屋などに聞き込んだりしていなかった。なぜ、こうした対応をしなかったのか。
大阪市こども相談センターの相談支援担当課長代理は、こう釈明する。
「今回は、泣き声の通報でしたが、こうした通報は、非常に多いんです。調べてみて、夜泣き
だったり、子どもがぐずついていたりすることもあります。近所から疑われてショックを受ける人も
いますので、風評を流さないよう、泣き声だけの通報では、張り込みや聞き込みなどはしていません。
そうするのは、親が大声で怒鳴ったり、子どもを叩いている音がしたりといった場合です。今回は、
こうした情報がありませんでした」
虐待通報は、2009年には300件ほどあったが、その2割が泣き声だけの通報だった。
ところが、通報した女性は、最初の通報で、泣き声のことばかりでなく、2人の子どもが
インターホン越しに「ママー、ママー」などと夜中の長時間にわたって叫んでいたことを
センター側に伝えていた。これは、部屋から泣き声が漏れてくるような状況ではないが、
それでも異常だとは思わなかったのか。
担当課長代理は、これに対して、こう言うのみだ。
「確かに、こういうことはあまりありません。今となっては、そう言われますと、確認できて
いなかった、申し訳ありませんとしか言いようがないです。ご指摘の件につきましては、
深く受け止めています」
最後の通報日以降に、何もフォローしなかったのは、様子を見ていたからだという。
厚労省の虐待防止対策室では、張り込みや聞き込みについて、「確からしさや重要度に
応じて、ケース・バイ・ケースで判断するものと考えています」と言っている。強制立ち入りに
ついては、親子が特定されない状況では、憲法上難しいという。（以上）
この事件では、3度も通報がありながら、下村早苗容疑者らが姿を見せるまで張り込んだり、
マンションの近隣の部屋などに聞き込んだりしていなかった。なぜ、こうした対応をしなかったのか。
大阪市こども相談センターの相談支援担当課長代理は、こう釈明する。
「今回は、泣き声の通報でしたが、こうした通報は、非常に多いんです。調べてみて、夜泣き
だったり、子どもがぐずついていたりすることもあります。近所から疑われてショックを受ける人も
いますので、風評を流さないよう、泣き声だけの通報では、張り込みや聞き込みなどはしていません。
そうするのは、親が大声で怒鳴ったり、子どもを叩いている音がしたりといった場合です。今回は、
こうした情報がありませんでした」
虐待通報は、2009年には300件ほどあったが、その2割が泣き声だけの通報だった。
ところが、通報した女性は、最初の通報で、泣き声のことばかりでなく、2人の子どもが
インターホン越しに「ママー、ママー」などと夜中の長時間にわたって叫んでいたことを
センター側に伝えていた。これは、部屋から泣き声が漏れてくるような状況ではないが、
それでも異常だとは思わなかったのか。
担当課長代理は、これに対して、こう言うのみだ。
「確かに、こういうことはあまりありません。今となっては、そう言われますと、確認できて
いなかった、申し訳ありませんとしか言いようがないです。ご指摘の件につきましては、
深く受け止めています」
最後の通報日以降に、何もフォローしなかったのは、様子を見ていたからだという。
厚労省の虐待防止対策室では、張り込みや聞き込みについて、「確からしさや重要度に
応じて、ケース・バイ・ケースで判断するものと考えています」と言っている。強制立ち入りに
ついては、親子が特定されない状況では、憲法上難しいという。（以上）
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:17:25 ID:XCu734bC0
え？児童相談所は反省して無いの？
何？この偉そうな反論は？
「ボク悪くないもんっ！」ってか？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:18:53 ID:atvK/xmp0
「大阪市こども相談センター」って公務員でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:19:15 ID:lM9m0kQai
せもう、大阪市は大審問官市に改名した方が良いな。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:19:24 ID:ZOByrt6J0
公務員様にたてつくのか？
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:19:54 ID:3lkRD8bM0
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:20:32 ID:+HnjB5Qd0
とりあえず、はい！ピンポン押しました！
訪問オーケー！はい！、不在です！よし終了！！
レッツ、ビアガーデン！！
訪問オーケー！はい！、不在です！よし終了！！
レッツ、ビアガーデン！！
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:21:32 ID:5XwlUV8AP
ガキの使い
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:21:38 ID:0nu4l3N60
3さいと1さいの子供がインターホンで必死に助けを求めた
コレ事実だべ
コレ事実だべ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:22:06 ID:Gw+mh4sm0
近所の家は年中怒鳴ってるぞ
通報した方が良いのか？
通報した方が良いのか？
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:22:20 ID:ioe9c74U0
母親が一番悪いんだから他に犯人さがそうとしても無駄だよ。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:22:23 ID:OmQnZDUa0
児童相談所は大家から鍵かりて突撃できないのかね
居なかったから帰ってきましたって
居なかったから帰ってきましたって
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:22:30 ID:k3AGzwiZ0
人情の町、大阪
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:22:45 ID:aNbqP+I+0
児童相談所を責めてどうするよ？おまいら。
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:23:27 ID:XCu734bC0
課長ごときが記者会見で釈明してるから異常だと思ったらこういう事情みたいだなｗ
↓
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/08/01(日) 06:49:54
ところで、今の児童相談所（＝「こども相談センター」）の所長（部長級）って、
人事畑で、それまでこどもの福祉関係の従事経験は全く、マスコミ対応も
全部課長に対応を押しつけているいるって本当？？
↑
もう組織そのものが腐りきってるわけだ。
市役所全体がね。
そりゃ現場の無能小役人だけを槍玉にあげるのはちょっと酷かもなｗ
無能に何を言っても無駄だしねｗｗｗ
↓
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/08/01(日) 06:49:54
ところで、今の児童相談所（＝「こども相談センター」）の所長（部長級）って、
人事畑で、それまでこどもの福祉関係の従事経験は全く、マスコミ対応も
全部課長に対応を押しつけているいるって本当？？
↑
もう組織そのものが腐りきってるわけだ。
市役所全体がね。
そりゃ現場の無能小役人だけを槍玉にあげるのはちょっと酷かもなｗ
無能に何を言っても無駄だしねｗｗｗ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:24:14 ID:4HjcAFoK0
餓死っていちばんツライらしいね。この馬鹿親は２人殺しているんだから死刑確定で頼む
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:24:35 ID:3lkRD8bM0
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:24:38 ID:2mxX6Zbi0
人が足りないんだよ
消費税あげて公務員増やす
国民もその覚悟がいる
消費税あげて公務員増やす
国民もその覚悟がいる
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:24:41 ID:FL7OcxY90
さっさとい踏み込めばいいんだよ！！！バカ！
そうすれば2人の命救えたのに
個人情報くそくらえ！！！
そうすれば2人の命救えたのに
個人情報くそくらえ！！！
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:24:42 ID:QcSw55DI0
児童相談所なんか、いつも同じ問題の繰り返し。
お茶飲んで一日終わってくだけだろ。
こんなところは、仕分けでいいよ。
まともな仕事何にもしていない。
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:25:29 ID:NJtk1JgN0
>>1
児童相談所はどこの省の管轄だい？ 民主党政府は何している？
児童相談所はどこの省の管轄だい？ 民主党政府は何している？
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:25:37 ID:hzmPtmDR0
ああ、公務員による間接幼児殺人事件ですか。
酷いものですね、責任放棄自己愛護主義。
何処ら辺が公務なのか。
酷いものですね、責任放棄自己愛護主義。
何処ら辺が公務なのか。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:25:59 ID:qwYE8HVzO
こんな役立たず必要ないじゃん。
責任を全く感じてない税金泥棒。
民間にやらせればきっちり仕事するわ
責任を全く感じてない税金泥棒。
民間にやらせればきっちり仕事するわ
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:26:34 ID:1iCvzLMJ0
役人に仕事しろって？
そりゃ、韓国人が世界征服するより難しいだろ！
そりゃ、韓国人が世界征服するより難しいだろ！
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:26:40 ID:5XwlUV8AP
日本もアメリカ並に虐待を犯罪にしていかないとね
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:27:13 ID:sgabdWI30
これ隣の住人トラウマだわな・・・
もっと踏み込んでインターフォン越しに返答してやったら
事情が違ってたかもしれんし・・
もっと踏み込んでインターフォン越しに返答してやったら
事情が違ってたかもしれんし・・
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:27:21 ID:shuUZz/+0
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:28:09 ID:3lkRD8bM0
↑公務員を叩いて鬼畜母を擁護するクソどもｗ↓
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:28:16 ID:09KFZib20
児童相談所に電話したら
「我々どもも胸を痛めております」と言っていて
無性に腹が立った。
国民に虐待が疑わしかったら、通報してくださいと
言っているのに結局通報しても、手紙を入れただの・・・
そんなやつが手紙を読んだからといって児童相談所に
接触を図りに行くわけ無いだろ。
「皆様のお声をこれからの～云々」言っていたけれど
散々同じような事件が起きていて防げいないのは
馬鹿じゃないの。日本の政治には知的に問題があるな。
本当に子供を思う職員がいたら、自分が罪に問われようと
ドア開けて助けるべきだと思った。
職員以前に人間でしょ。
「我々どもも胸を痛めております」と言っていて
無性に腹が立った。
国民に虐待が疑わしかったら、通報してくださいと
言っているのに結局通報しても、手紙を入れただの・・・
そんなやつが手紙を読んだからといって児童相談所に
接触を図りに行くわけ無いだろ。
「皆様のお声をこれからの～云々」言っていたけれど
散々同じような事件が起きていて防げいないのは
馬鹿じゃないの。日本の政治には知的に問題があるな。
本当に子供を思う職員がいたら、自分が罪に問われようと
ドア開けて助けるべきだと思った。
職員以前に人間でしょ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:28:56 ID:oD/DZ8ER0
定時内しか仕事をしないから会えないんだろクソ公務員。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:28:58 ID:pEUzCpXD0
正直虐待するような親たちと関わりたくないんだろう
恐いから
恐いから
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:29:00 ID:NaBHgeAa0
個人情報とかプライバシーがここまで大事になったのは
どうしてなんだろ。
どうしてなんだろ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:29:37 ID:XCu734bC0
>>14
やる気が無いから児童相談所に何を言っても無駄。
元記事を読んでもただ訪問してるだけの無駄な行動しかしてない。
管理会社に「電話」で問い合わせたってｗｗｗｗｗ
想像してみ？
もしアナタが管理会社の社員で「警察ですが○○○号室は誰が住んでます？」って聞かれて答えますか？
一般常識の持ち主なら警察だという保障も無い電話主に個人情報を垂れ流しにしませんよねｗｗｗ
もうこういう行動ひとつをみてもいかに常識の無い怠け者が児童相談所の職員かという話です。
それがコレだけの事件を起こしておいて反省してないんだから恐ろしい話しですよ。
やる気が無いから児童相談所に何を言っても無駄。
元記事を読んでもただ訪問してるだけの無駄な行動しかしてない。
管理会社に「電話」で問い合わせたってｗｗｗｗｗ
想像してみ？
もしアナタが管理会社の社員で「警察ですが○○○号室は誰が住んでます？」って聞かれて答えますか？
一般常識の持ち主なら警察だという保障も無い電話主に個人情報を垂れ流しにしませんよねｗｗｗ
もうこういう行動ひとつをみてもいかに常識の無い怠け者が児童相談所の職員かという話です。
それがコレだけの事件を起こしておいて反省してないんだから恐ろしい話しですよ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:29:57 ID:SkdSDNP50
報われなかったけど、2件隣の女性GJ！
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:30:13 ID:5jxuaUin0
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:30:26 ID:VZyrrCnO0
「面倒なことには首を突っ込まない」
のが、事務系地方公務員のやること。
なにせ、仕事するのが面倒で仕方ない連中だからｗ
仕事したがる人間は、そもそも事務系の地方公務員なんて
恥知らずな仕事はやらない
のが、事務系地方公務員のやること。
なにせ、仕事するのが面倒で仕方ない連中だからｗ
仕事したがる人間は、そもそも事務系の地方公務員なんて
恥知らずな仕事はやらない
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:31:22 ID:ffZ2GXB00
どうせ経験も何もない県庁からの天下りが管理職所長に座って、
定年まで事なきですまそうとするんだろ。
人事制度が最悪なんだよ。
定年まで事なきですまそうとするんだろ。
人事制度が最悪なんだよ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:32:06 ID:BhOYGSJD0
結果論が分かって言えば楽だよな
法律的に不介入の部分もあるし
仮に入って問題が無かったとしても
一切の責任は無いようにしておかないと
それと、公務員だが変則就業時間体系にするべきだろうな
大体、今の公務員時間内だと相手が居ない場合もあるし
法律的に不介入の部分もあるし
仮に入って問題が無かったとしても
一切の責任は無いようにしておかないと
それと、公務員だが変則就業時間体系にするべきだろうな
大体、今の公務員時間内だと相手が居ない場合もあるし
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:32:16 ID:SW9h3syv0
>>12
通報しとけ
通報しとけ
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:33:04 ID:EqITki8r0
記者は児童相談所を責めるけど、警察官が立ち入り出来る法案をつぶした民主党の責任は問わないんだよな。
まさにこれぞ”マスゴミ”って感じだね。本当に腐ってる。
諸外国、特に先進国でこれだけの事案で警察官が入れない国って無いんじゃないかな？
まさにこれぞ”マスゴミ”って感じだね。本当に腐ってる。
諸外国、特に先進国でこれだけの事案で警察官が入れない国って無いんじゃないかな？
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:33:30 ID:bw4ufCLy0
>>34
ブサヨの馬鹿どもが、自分たちの情報をとられたくないため。
ブサヨの馬鹿どもが、自分たちの情報をとられたくないため。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:33:53 ID:pxEOmhND0
虐待の二本柱は暴力とネグレクトだろうに。 もうこいつ等を辞めさせろ。
しかし基本的には日本のシステムが悪いが何につけても財源がネックだな。
ボランティアでは他人の家に介入できないしな。
それと部屋の管理会社が其処に誰が住んでいるか全く把握できていなかっ
たのも変だ。
もう大阪市はどうしようもない。 橋下がまず大阪市を立て直すために
市長をやれ。
しかし基本的には日本のシステムが悪いが何につけても財源がネックだな。
ボランティアでは他人の家に介入できないしな。
それと部屋の管理会社が其処に誰が住んでいるか全く把握できていなかっ
たのも変だ。
もう大阪市はどうしようもない。 橋下がまず大阪市を立て直すために
市長をやれ。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:34:02 ID:K6PGXpza0
【韓国】児童性犯罪…韓国は６９％と犯罪増加率がダントツ[08/02]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280749042/1-
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280749042/1-
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:34:10 ID:bjgab5IMO
大した権限もないのに、コトが起こると「ああすればよかったのに」「なぜしなかったのか」の大合唱。
やればやったで（ry
責められるべきは中途半端な法整備だろ。
マジで日本国民はワイドショーに毒され杉。
やればやったで（ry
責められるべきは中途半端な法整備だろ。
マジで日本国民はワイドショーに毒され杉。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:34:22 ID:XCu734bC0
>>39
確かにソレもあるだろうね。
こういう仕事はノウハウの蓄積が大切だから上司も下積みを経験した猛者じゃないとダメだ。
でも最初からやる気の無い職員が巣食ってたらいくら有能な上司でも無意味。
今回の小役人は完全にやる気の無い怠け者職員。
制度とかの問題じゃない。
それ以前の問題。
確かにソレもあるだろうね。
こういう仕事はノウハウの蓄積が大切だから上司も下積みを経験した猛者じゃないとダメだ。
でも最初からやる気の無い職員が巣食ってたらいくら有能な上司でも無意味。
今回の小役人は完全にやる気の無い怠け者職員。
制度とかの問題じゃない。
それ以前の問題。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:36:08 ID:X3bSw9lY0
こんなガキ助けたって将来万引きとかカツアゲするようになるだけだから無駄
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:36:29 ID:aAWZmJ0b0
お前ら相談所を責めたってどうしようもないだろ。
現状では、相談所が全責任を負う形で、
全ての疑わしいケースに強制介入する事などできない。
先に法律を変えて、相談所の権限強化と
人員を増やさないとどうにもならんよ。
現状では、相談所が全責任を負う形で、
全ての疑わしいケースに強制介入する事などできない。
先に法律を変えて、相談所の権限強化と
人員を増やさないとどうにもならんよ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:37:07 ID:WBw6FgLM0
>>16
>児童相談所を責めてどうするよ？おまいら。
機能しない、していない組織に金を出すのは馬鹿だろ
一度廃止して人材を全員総入れ替えでやり直して欲しいと思うけどな
親の責任とはまた違う問題の一つだろ
>児童相談所を責めてどうするよ？おまいら。
機能しない、していない組織に金を出すのは馬鹿だろ
一度廃止して人材を全員総入れ替えでやり直して欲しいと思うけどな
親の責任とはまた違う問題の一つだろ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:37:08 ID:XCu734bC0
>>44
＞それと部屋の管理会社が其処に誰が住んでいるか全く把握できていなかっ
＞たのも変だ。
どうやって家賃を取ってたんだよって話だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪市役所の馬鹿職員はそういうアホな言い訳を真顔で言う馬鹿なんだよ。
だから市民にメチャクチャ嫌われてる。
＞それと部屋の管理会社が其処に誰が住んでいるか全く把握できていなかっ
＞たのも変だ。
どうやって家賃を取ってたんだよって話だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪市役所の馬鹿職員はそういうアホな言い訳を真顔で言う馬鹿なんだよ。
だから市民にメチャクチャ嫌われてる。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:37:08 ID:zq4ksF720
どうでもいいけど、未払いの住民税催促する人って
公務員じゃなくてアルバイトなんだよな。
まあ、確かに未払いになるぐらいだから、色々面倒臭そうな人対応しなきゃいけないから
そりゃ公務員はやりたくないよね
バイトにやらせたいよね
公務員じゃなくてアルバイトなんだよな。
まあ、確かに未払いになるぐらいだから、色々面倒臭そうな人対応しなきゃいけないから
そりゃ公務員はやりたくないよね
バイトにやらせたいよね
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:38:45 ID:XzEjh9Il0
相談所なんて無意味だよ。
通報で一番先に踏み込むのは警察、アフターケアは児相って事にしないと
もうどうにもならないでしょ。
善良なオッサンオバサンがﾁﾝﾋﾟﾗＤＱの家訪ねてモゴモゴ言ってても
ドアばっしん閉められて終わり。相談所の権限をむしろ減らして一部警察にやらせるべき。
通報で一番先に踏み込むのは警察、アフターケアは児相って事にしないと
もうどうにもならないでしょ。
善良なオッサンオバサンがﾁﾝﾋﾟﾗＤＱの家訪ねてモゴモゴ言ってても
ドアばっしん閉められて終わり。相談所の権限をむしろ減らして一部警察にやらせるべき。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:38:58 ID:q4z0GsvI0
多忙多忙って何がこいつらは多忙なんだ?
どこから相談が来るんだよ
どこから相談が来るんだよ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:41:03 ID:XCu734bC0
>>52
生活保護のケースワーカーも３年くらいの期限付きの臨時職員とかで募集してたりねｗ
でも他の楽な座ってるだけの仕事は絶対に募集も無いし、募集しても役所の片隅のわかりにくい掲示板に小さく貼り付けてあるだけとかｗ
大阪市の水道局が近所にあるんだけど、そりゃ昼間からチンピラみたいなのがブラブラ歩いてるしオバハン職員は入り口付近で携帯電話で長時間私用電話してるよｗｗｗ
こういうやりたい放題を市民は直接見てるわけ。
そしてこんな事件だろ？
そりゃ市民も激怒するって。
生活保護のケースワーカーも３年くらいの期限付きの臨時職員とかで募集してたりねｗ
でも他の楽な座ってるだけの仕事は絶対に募集も無いし、募集しても役所の片隅のわかりにくい掲示板に小さく貼り付けてあるだけとかｗ
大阪市の水道局が近所にあるんだけど、そりゃ昼間からチンピラみたいなのがブラブラ歩いてるしオバハン職員は入り口付近で携帯電話で長時間私用電話してるよｗｗｗ
こういうやりたい放題を市民は直接見てるわけ。
そしてこんな事件だろ？
そりゃ市民も激怒するって。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:41:20 ID:ENOxMLLJ0
できないできないばっかで、やらない
民間ならとっくにクビレベルの人間ばかり
自分が駄目なことにも気づかないまま死んでいくんだろうな
民間ならとっくにクビレベルの人間ばかり
自分が駄目なことにも気づかないまま死んでいくんだろうな
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:41:28 ID:8+NV90L80
対応がしょぼいな。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:42:39 ID:zHJGSD7G0
責める必要なんてないだろ。
できないことはできないんだから。
問題は、できない組織を維持することだ。
保護するための組織なんだから、できないなら今すぐ廃止するべき。
できないことはできないんだから。
問題は、できない組織を維持することだ。
保護するための組織なんだから、できないなら今すぐ廃止するべき。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:43:06 ID:n2cNmGSf0
センターごと別府アタックしちゃえば？
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:44:34 ID:HcTQ+jhj0
担当ってまだ息してるの？
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:44:52 ID:SZc8xgmX0
>>下村早苗容疑者らが姿を見せるまで張り込んだり、マンションの近隣の部屋などに聞き込んだりしていなかった。
なぜ、こうした対応をしなかったのか。
無茶苦茶言うなｗ
こんなことできる人員も、時間もあるわけないだろ。
仮にできたとしても、ちょっと異常を感じた案件全部にこんなことしてたら逆に訴えられたり通報されたりするわｗ
なぜ、こうした対応をしなかったのか。
無茶苦茶言うなｗ
こんなことできる人員も、時間もあるわけないだろ。
仮にできたとしても、ちょっと異常を感じた案件全部にこんなことしてたら逆に訴えられたり通報されたりするわｗ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:45:07 ID:ITEMvxJZ0
何もなくてもニュースを作り出すマスコミに一週間でも研修に行け
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:45:58 ID:Zyn8idRS0
＞多忙の中でやりくりを付け、
なにこの文言
わざわざ行ってやったんだぞと思ってるのがまるわかり
てめーらの仕事だろうが
なにこの文言
わざわざ行ってやったんだぞと思ってるのがまるわかり
てめーらの仕事だろうが
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:45:59 ID:uzobeYyz0
＞今回は、泣き声の通報でしたが、こうした通報は、非常に多いんです
子供二人もいれば泣き声もうるさいだろうけど普通の家庭なら笑い声もすると思うがなあ
上の子3歳ならキャッキャと全身で喜んだりするはず
ちゃんと近隣住人に聞き込みして泣き声しか聞かないとなれば要注意と思うはずなんだが
子供二人もいれば泣き声もうるさいだろうけど普通の家庭なら笑い声もすると思うがなあ
上の子3歳ならキャッキャと全身で喜んだりするはず
ちゃんと近隣住人に聞き込みして泣き声しか聞かないとなれば要注意と思うはずなんだが
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:46:58 ID:DUXB+OD10
幼子がこの世で唯一頼れる親に監禁されて餓死させられたって、
これ以上の残酷な殺し方があるか？
この子らは、息絶える最後の瞬間までママが帰ってきて
抱きしめてくれるのを待ってたと思う。
そう。自分たちを殺そうとしているママを・・・。
これ以上の残酷な殺し方があるか？
この子らは、息絶える最後の瞬間までママが帰ってきて
抱きしめてくれるのを待ってたと思う。
そう。自分たちを殺そうとしているママを・・・。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:48:07 ID:INk3tm/20
もし強制立ち入りして何もなかったら、相談所の責任になるんだろ？
そりゃ積極的にやりたいとは思わないわな。
そりゃ積極的にやりたいとは思わないわな。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:48:35 ID:kOe8k0nT0
この通報した人かわいそうだ
俺らには通報する以外の手なんてないじゃないか
3歳と1歳の子が助けを求めていたのに、通報したのに
２軒隣で腐って死んでたなんて…一生忘れられないよな
俺らには通報する以外の手なんてないじゃないか
3歳と1歳の子が助けを求めていたのに、通報したのに
２軒隣で腐って死んでたなんて…一生忘れられないよな
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:49:58 ID:woJPmkdZ0
子供の鳴き声が聞こえて、訪問しても大人が対応しない。
これだけで、警察と大家を呼んで
ドアぐらい開けられるんじゃないのか？
別に法律の改正はいらんだろ。
これだけで、警察と大家を呼んで
ドアぐらい開けられるんじゃないのか？
別に法律の改正はいらんだろ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:50:13 ID:sgabdWI30
これ警察に届けても良かったんじゃね？
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:50:31 ID:Te5mg49j0
いや、異臭の酷いゴミ屋敷から泣き声って時点で踏み込めよ・・・
今回はゴミを理由にどうにでも出来た件なのになあ・・・
今回はゴミを理由にどうにでも出来た件なのになあ・・・
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:50:32 ID:hCsirhqJ0
だからさ、児相が現行制度的に出来ない、出来なかったってのも
分かったよ。
ちゃんと機能する新しい制度や組織を作ろうよ。
じゃないと今後も子供がどんどん死んでしまうよ。
分かったよ。
ちゃんと機能する新しい制度や組織を作ろうよ。
じゃないと今後も子供がどんどん死んでしまうよ。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:50:52 ID:IdNrdlc80
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:51:06 ID:aZh5oetO0
児童相談所じゃなくて警察に連絡入れるべきだったんだろうな
３回も通報して「会えませんでしたから」なんて理由じゃあんまりだろ
３回も通報して「会えませんでしたから」なんて理由じゃあんまりだろ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:51:13 ID:TPG4WPs50
>>67
泣いてたね
泣いてたね
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:51:24 ID:XCu734bC0
ちなみに>>1でアホな言い訳をしてる大阪市役所の課長級は年収１０００万円オーバーの可能性大ですｗｗｗ
【論説】“公務員天国”の大阪市、破綻寸前なのに「課長の平均年収１０００万」→大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257757662/
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:52:25 ID:t2ClQ7wv0
全国の児童相談所が平成２１年度に受け付けた虐待相談件数は過去最多の４万４２１０件（速報値）で、
集計を始めた平成２年度（１１０１件）から１９年連続で増加したことが２８日、厚生労働省の集計で分かった。
一方で平成２０年４月から新設された虐待の恐れのある 家庭への強制立ち入り調査（臨検）は、１件にとどまった。
児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは、その利権を警察に取りられることを恐れている
表向きは、「親との関係を大切にする為」と言ってはいるが、
警察が関与することで、虐待死が減り、予算どころか権限が全て警察に取られる
児童相談所の所長クラスは、養護施設に天下ることばかり考えている
一般の職員は、配転があるから親と問題を起こしたくない
子供が死ぬことよりも、自己の保身が優先。虐待や虐待死が増えて喜んでいるのは、児童相談所
どんどん予算を増やしてもらえるからね
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:52:28 ID:K6PGXpza0
【韓国】子どもへの性暴力犯罪増加率、先進国よりはるかに高く[08/01]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280728727/1-
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1280728727/1-
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:52:42 ID:8mRvqpxf0
通報した人、無念だろうな…
なんのための児童相談所だよ。
なんのための児童相談所だよ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:53:00 ID:sGt0SWox0
「士気が下がる」の常套句で世界一高い給料税金泥棒しながら、仕事ぶりはこのザマの日本の公務員
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:53:25 ID:sJe1CEIl0
>>56
だからあ、法制度改正すれば、できるよ！！
以下の条件をすべてクリアする法改正すれば。
①「どこかで子の泣き声があった」という連絡があれば、
児童相談所職員は、疑わしい家すべてに強制的に踏み込む
ことができる。
②児童相談所職員は、子供の泣き声があったと疑われる家の
ドア、窓が施錠されているときは、破壊する権限を持つ。
③児童相談所職員は、強制捜査した家の住人が抵抗したときに
排除するための武器を使用できる
④結果として児童相談所職員が踏み込んだ家が、虐待と無関係
であっても、職員はいかなる責任も負わない
（国や自治体による補償はあって良い）
⑤児童相談所職員が虐待を疑った家の周囲の住人は、捜査に
協力する義務を負う
だからあ、法制度改正すれば、できるよ！！
以下の条件をすべてクリアする法改正すれば。
①「どこかで子の泣き声があった」という連絡があれば、
児童相談所職員は、疑わしい家すべてに強制的に踏み込む
ことができる。
②児童相談所職員は、子供の泣き声があったと疑われる家の
ドア、窓が施錠されているときは、破壊する権限を持つ。
③児童相談所職員は、強制捜査した家の住人が抵抗したときに
排除するための武器を使用できる
④結果として児童相談所職員が踏み込んだ家が、虐待と無関係
であっても、職員はいかなる責任も負わない
（国や自治体による補償はあって良い）
⑤児童相談所職員が虐待を疑った家の周囲の住人は、捜査に
協力する義務を負う
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:53:41 ID:5/1VWGlP0
虐待の疑いで通報されたと、誤解で所員が来たとしても、
近隣住民が我が子を気に掛けてくれている と解釈すれば、嬉しく思えるような。
近隣住民が我が子を気に掛けてくれている と解釈すれば、嬉しく思えるような。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:53:52 ID:9BJaJRYhP
やばそうな通報があって現地確認や管理会社も連絡がとれないんだから、そこで警察に連絡するとか、本気だせばよかったじゃん。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:54:15 ID:TSKZ1VZn0
もうさ、「さっきまで女性の甲高い叫び声が聞こえて、物凄い音とともに、ピタッと止んだので…」とか言いながら
不安そうに、警察や消防に電話しないと、誰も何もしそうにないな。
もしそれで児童虐待だったら、甲高い声だから女の人かと…とか誤魔化して。
そしたら、手紙置くことしかできない「多忙」な児相もいらなくなるけどｗ
不安そうに、警察や消防に電話しないと、誰も何もしそうにないな。
もしそれで児童虐待だったら、甲高い声だから女の人かと…とか誤魔化して。
そしたら、手紙置くことしかできない「多忙」な児相もいらなくなるけどｗ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:54:48 ID:IRAUn1Vx0
まあDQN親は怖いからな。
児相なんか恫喝とか暴力に対抗する能力がない。
児相が発見して警察が保護しかないだろ。
児相なんか恫喝とか暴力に対抗する能力がない。
児相が発見して警察が保護しかないだろ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:55:00 ID:UziZzE+u0
＞センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、翌31日に該当の部屋に出向いた。
「多忙すぎて手が回りませんでした」って、なんで言わないの？
「多忙すぎて手が回りませんでした」って、なんで言わないの？
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:55:27 ID:jRCO2EGV0
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:55:33 ID:KYaS4rHA0
公務員てやつは、問題を解決しようという気なんかさらさらない。
仕事をしているふりというか、これだけやりましたよという
アリバイ作りが仕事だと思って行動してるよ、みんな。
今回の対応もまさにそれ。
人手不足とか、いつも言い訳するけど
こんな重大な案件をやらずにいったいどんな仕事してるのか聞きたいよ。
仕事をしているふりというか、これだけやりましたよという
アリバイ作りが仕事だと思って行動してるよ、みんな。
今回の対応もまさにそれ。
人手不足とか、いつも言い訳するけど
こんな重大な案件をやらずにいったいどんな仕事してるのか聞きたいよ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:55:58 ID:5jatpP1s0
文句があるなら、児童虐待が疑われる家庭への警察官の立ち入りに反対した民主党に言え。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:56:27 ID:sJe1CEIl0
で、児相を責めてるおまえらに聞きたいんだが、
この事件では、職員は具体的にどうすれば良かったんだ？
早苗の部屋のドアや窓を力づくで破壊すれば良かったのか？
どういう権限で？
児童相談所に、そんな権限があるのか？
この事件では、職員は具体的にどうすれば良かったんだ？
早苗の部屋のドアや窓を力づくで破壊すれば良かったのか？
どういう権限で？
児童相談所に、そんな権限があるのか？
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:56:41 ID:XCu734bC0
>>85
多忙だなんて言ったらマスゴミに暇してる実態を暴かれる可能性があるからねｗ
それに大阪市は日本でも有数の大都市で税収は莫大。
人員を増やせない理由など無い。
人員不足は市役所の勝手な都合だから言い訳にならない。
多忙だなんて言ったらマスゴミに暇してる実態を暴かれる可能性があるからねｗ
それに大阪市は日本でも有数の大都市で税収は莫大。
人員を増やせない理由など無い。
人員不足は市役所の勝手な都合だから言い訳にならない。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:57:50 ID:hCsirhqJ0
>80
これ自分は全部OKだな。
今の虐待にうんざりしてる世論も概ね賛成じゃないの。
これ自分は全部OKだな。
今の虐待にうんざりしてる世論も概ね賛成じゃないの。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:57:51 ID:Q+q4APVp0
児童相談所のやることには強制力はない。そもそも警察でもなければ司法権があるわけでもない
勝手に家に入れば不法侵入になるし、親が理由を付けて会わせなければ子供には会えない
叫び声が上がるというならまず警察に連絡しろよ
勝手に家に入れば不法侵入になるし、親が理由を付けて会わせなければ子供には会えない
叫び声が上がるというならまず警察に連絡しろよ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:58:09 ID:JL2N2gvZ0
できる事とできない事あったんじゃないのかねえ、法律的にも人員的にも
まあやる気的にも問題あったのかもしれんが
ネットでくすぶってるお前らみたいなのを雇えばサービス残業してでも子ども助けに向かってくれるから募集すればいいのに
まあやる気的にも問題あったのかもしれんが
ネットでくすぶってるお前らみたいなのを雇えばサービス残業してでも子ども助けに向かってくれるから募集すればいいのに
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:58:27 ID:Ym9CI6Aj0
>20 香ばしい異臭だ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:58:42 ID:sK9xxg8b0
住民は警察にも通報してるだろ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:58:47 ID:EEMO00wP0
>>89
警察持ってって彼らの大好きな別件で突破口開いて公にって訳にゃいかんの？
警察持ってって彼らの大好きな別件で突破口開いて公にって訳にゃいかんの？
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:58:52 ID:KYaS4rHA0
だいたい、こんな事がおきたって
誰も責任をとらないし、責任者が追求される事も無い。
だから何も改善されない。
同じ事が何度も繰り返される。
誰も責任をとらないし、責任者が追求される事も無い。
だから何も改善されない。
同じ事が何度も繰り返される。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:58:53 ID:bjgab5IMO
誰かが法律無視してでも助けるのが人間だろうと書いていたが、
気持ちは判るが一般人ならまだしも、公僕が法律を無視したら法治社会が崩れちゃうぞ。
そういえば、人として見逃せなくて、自社に指名手配犯がいることを通報した会社がどうなったか忘れたかな？
気持ちは判るが一般人ならまだしも、公僕が法律を無視したら法治社会が崩れちゃうぞ。
そういえば、人として見逃せなくて、自社に指名手配犯がいることを通報した会社がどうなったか忘れたかな？
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:59:24 ID:4dIQe55A0
児童相談所が警察に通報すればいいじゃん。
何でそれすらしないの？
何でそれすらしないの？
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:59:24 ID:RLG2sNad0
>>89
【２児遺棄】大阪市のセンターに抗議殺到 平松市長「どうして突っ込めなかったのか」 ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280817571/
>児童虐待防止法の改正で平成２０年４月から、
>虐待の恐れのある家庭への強制的な臨検・捜索が可能になったが
【２児遺棄】大阪市のセンターに抗議殺到 平松市長「どうして突っ込めなかったのか」 ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280817571/
>児童虐待防止法の改正で平成２０年４月から、
>虐待の恐れのある家庭への強制的な臨検・捜索が可能になったが
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 16:59:43 ID:wWxLM2ux0
test
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:00:00 ID:XCu734bC0
>>89
このマンション全体の管理会社は市内の財閥系大手業者だし、部屋の管理会社は歩いて１０分もかからない目と鼻の先。
電話で問い合わせても個人情報を教えてもらえないのは当然の話。
直接会社に行って名刺を出さない限り管理会社は動かない。
そもそも個人情報保護法を盾に民間企業を虐めてる張本人が公務員にクセにそんな事もわからないのか。
管理会社はオーナーに迷惑がかかるのを一番恐れるので慌てて借りてる風俗店の担当に電話するだろう。
そして風俗店も事件を恐れるのでかならず鍵を開けに飛んでくるはず。
その間ほんの１～２時間で終わる仕事だ。
それがなぜできない！！！
なぜ？
小役人は子供が死んでもＯＫと思ってたからだろ？
ふざけんな！！！
「ボク悪くないもんっ！」って開き直って反省しないからこういう失敗からノウハウを学ぶことも無いんだろうな。
児童相談所の職員がまったく分譲賃貸マンションの仕組みをわかってない＝今までまともに仕事をしてきてない証拠。
市民としては叱りつけるのが当然だと思うが？
逆に必死になって小役人を庇ってるアンタはどういう意図があるのか聞きたいね？
このマンション全体の管理会社は市内の財閥系大手業者だし、部屋の管理会社は歩いて１０分もかからない目と鼻の先。
電話で問い合わせても個人情報を教えてもらえないのは当然の話。
直接会社に行って名刺を出さない限り管理会社は動かない。
そもそも個人情報保護法を盾に民間企業を虐めてる張本人が公務員にクセにそんな事もわからないのか。
管理会社はオーナーに迷惑がかかるのを一番恐れるので慌てて借りてる風俗店の担当に電話するだろう。
そして風俗店も事件を恐れるのでかならず鍵を開けに飛んでくるはず。
その間ほんの１～２時間で終わる仕事だ。
それがなぜできない！！！
なぜ？
小役人は子供が死んでもＯＫと思ってたからだろ？
ふざけんな！！！
「ボク悪くないもんっ！」って開き直って反省しないからこういう失敗からノウハウを学ぶことも無いんだろうな。
児童相談所の職員がまったく分譲賃貸マンションの仕組みをわかってない＝今までまともに仕事をしてきてない証拠。
市民としては叱りつけるのが当然だと思うが？
逆に必死になって小役人を庇ってるアンタはどういう意図があるのか聞きたいね？
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:00:26 ID:diP3LbcK0
まだ中で生きてたとしても3日も4日も確認取れないからと
放置してたら死んで静かになるのは当たり前だろ。
放置してたら死んで静かになるのは当たり前だろ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:00:29 ID:tQnNaJz60
単にやる気がないだけだろな
だって人手が足りないとか権限云々とか何十年も同じ言い訳してるもん
だって人手が足りないとか権限云々とか何十年も同じ言い訳してるもん
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:00:49 ID:DcRt+7bU0
悪いのは、拷問して餓死させたこの女だろ。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:01:00 ID:sJe1CEIl0
>>91
本当にそう思うかね？ならいいけど。
マンションで泣き声の部屋が特定困難な場合、
隣室とか、関係ない家にまで次々に
踏み込まれる可能性があるんだぜ。
たとえば・・・
おまいさんが、ワンルームでエロゲをやっていたとしよう。
隣か上で、なんらかの子供の泣き声がしたとする。
で、どの部屋の泣き声か、音だけでは特定困難だとしよう。
公務員が、おまえの部屋から泣き声が聞こえたかも知れないと思って
おまえの部屋のドアを破壊してあばいてもいいかね？
まあ、それでも仕方ない、というのは、確かに判断としては、ありだな。
本当にそう思うかね？ならいいけど。
マンションで泣き声の部屋が特定困難な場合、
隣室とか、関係ない家にまで次々に
踏み込まれる可能性があるんだぜ。
たとえば・・・
おまいさんが、ワンルームでエロゲをやっていたとしよう。
隣か上で、なんらかの子供の泣き声がしたとする。
で、どの部屋の泣き声か、音だけでは特定困難だとしよう。
公務員が、おまえの部屋から泣き声が聞こえたかも知れないと思って
おまえの部屋のドアを破壊してあばいてもいいかね？
まあ、それでも仕方ない、というのは、確かに判断としては、ありだな。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:01:29 ID:CUaIaeqp0
たすけて 子育てと仕事とホスクラにいそがしいよぉ シンママがんばるぞ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:02:49 ID:vnALaMps0
そうかメモを残したのか。
じゃあこれからはそういうことを一切やめろ。
効果がないとわかっただろう。
効果のある事だけをやれ。
仕事なんだからやるべきだ。
じゃあこれからはそういうことを一切やめろ。
効果がないとわかっただろう。
効果のある事だけをやれ。
仕事なんだからやるべきだ。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:02:56 ID:rSXfn8NZ0
いつから言い出したか知らんが「個人情報保護」と言うのは、公務員に非常に
都合の良いさぼりの大義名分になったな。
都合の良いさぼりの大義名分になったな。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:03:02 ID:Q+q4APVp0
>>99
アホか。虐待の疑いについて直接見たわけでも聞いたわけでもない児童相談所が
○○が怪しいから行ってくださいって言って動けれるわけないだろ
現地で起きていることに対しては実際に声を聞いた現地の人が通報しないと無理
アホか。虐待の疑いについて直接見たわけでも聞いたわけでもない児童相談所が
○○が怪しいから行ってくださいって言って動けれるわけないだろ
現地で起きていることに対しては実際に声を聞いた現地の人が通報しないと無理
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:03:45 ID:AmN071Sf0
児相もクソだがこれ管理会社がクソ過ぎるだろ
どこの管理会社だコレ
どこの管理会社だコレ
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:03:48 ID:BbqvG/fF0
児童相談所なんて踏み込みのプロじゃないんだから、警察と連携できてればよかったんだろうけどな
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:04:17 ID:Tpkp5O+i0
児童相談所に通報しても埒があかなかったら、警察に通報した方がいい？
警察では「児童相談所に通報しろ」って言われるだろうけどｗ
警察では「児童相談所に通報しろ」って言われるだろうけどｗ
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:04:40 ID:CUaIaeqp0
な！くっさ！！ 死んでるわこれ まじ
バリバリ、ガチャ
ん！！くっさ！！！土色！ まじ無理なんですけどwww
バリバリ、ガチャ
ん！！くっさ！！！土色！ まじ無理なんですけどwww
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:04:47 ID:mlkpf8Pf0
風俗店とかマンションの又貸しとかについても
きっちり捜査したほうがいいな
ヤクザとかが転がり込む場所になってることも
ありそうだし
きっちり捜査したほうがいいな
ヤクザとかが転がり込む場所になってることも
ありそうだし
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:04:56 ID:69UlW9u20
よりにもよって
大阪市の児相
に何を期待しているのか。
大阪市の予算が何に使われてるのか、知れば知るほど絶望する。
大阪市の児相
に何を期待しているのか。
大阪市の予算が何に使われてるのか、知れば知るほど絶望する。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:05:27 ID:sJe1CEIl0
>>102
>管理会社はオーナーに迷惑がかかるのを一番恐れるので慌てて借りてる風俗店の担当に電話するだろう。
>そして風俗店も事件を恐れるのでかならず鍵を開けに飛んでくるはず。
>その間ほんの１～２時間で終わる仕事だ。
警察なら、な。
児童相談所レベルでどうして「かならず飛んでくる」と断言できる？
>管理会社はオーナーに迷惑がかかるのを一番恐れるので慌てて借りてる風俗店の担当に電話するだろう。
>そして風俗店も事件を恐れるのでかならず鍵を開けに飛んでくるはず。
>その間ほんの１～２時間で終わる仕事だ。
警察なら、な。
児童相談所レベルでどうして「かならず飛んでくる」と断言できる？
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:05:58 ID:YImoz/Zm0
子供云々以前に、
ベランダにあれだけゴミが散乱してれば、臭いがすごくないか？
何でそれで文句を言う住人がいなかったんだろ。
ベランダにあれだけゴミが散乱してれば、臭いがすごくないか？
何でそれで文句を言う住人がいなかったんだろ。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:05:59 ID:XzEjh9Il0
>>109
同意だね。
これのおかげで学校や幼稚園の役員がやりづらくってかなわん。
公務員と悪人の隠れ蓑にもなる糞な法律がなんで気持よく通ってんだ。
やるなら背番号制と１セットにすべきなのに自民バカやったな。
同意だね。
これのおかげで学校や幼稚園の役員がやりづらくってかなわん。
公務員と悪人の隠れ蓑にもなる糞な法律がなんで気持よく通ってんだ。
やるなら背番号制と１セットにすべきなのに自民バカやったな。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:06:23 ID:IhQe1L9F0
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:06:44 ID:TswKnkwFP
こういうのって成果出しても特にほめられず（いや、仕事なんだからほめられるっておかしいけど）
失敗した時は総叩きだからやる気出ないんじゃないか？
いっその事救出成功、失敗についてこういうケースがありましたよ！
ってのウェブで公開したらいいんじゃねーのw
失敗した時は総叩きだからやる気出ないんじゃないか？
いっその事救出成功、失敗についてこういうケースがありましたよ！
ってのウェブで公開したらいいんじゃねーのw
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:07:01 ID:HPFuINMl0
じゃぁ今度からは「親が大声で怒鳴ってる」って通報すりゃいいんだな。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:07:16 ID:XCu734bC0
>>110
児童虐待防止法
（警察署長に対する援助要請等）
第十条 児童相談所長は、第八条第二項の児童の安全の確認又は一時保護を行おうとする場合において、これらの職務の執行に際し必要があると認めるときは、当該児童の住所又は居所の所在地を管轄する警察署長に対し援助を求めることができる。
都道府県知事が、第九条第一項の規定による立入り及び調査若しくは質問をさせ、又は臨検等をさせようとする場合についても、同様とする。
児童虐待防止法
（警察署長に対する援助要請等）
第十条 児童相談所長は、第八条第二項の児童の安全の確認又は一時保護を行おうとする場合において、これらの職務の執行に際し必要があると認めるときは、当該児童の住所又は居所の所在地を管轄する警察署長に対し援助を求めることができる。
都道府県知事が、第九条第一項の規定による立入り及び調査若しくは質問をさせ、又は臨検等をさせようとする場合についても、同様とする。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:08:15 ID:1dI6aXcT0
通報されても困るんじゃないの？
子供あやすぐらいしか出来ないわけだし。
今度から記録がしっかり残るように警察に通報して、警察から児童相談所へ
通報してもらう事が必要。
死んだらこいつ等の仕事ではなくなる。
子供あやすぐらいしか出来ないわけだし。
今度から記録がしっかり残るように警察に通報して、警察から児童相談所へ
通報してもらう事が必要。
死んだらこいつ等の仕事ではなくなる。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:08:35 ID:V5te++500
>>16
俺たちの税金が無駄になってるから
俺たちの税金が無駄になってるから
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:08:46 ID:Q+q4APVp0
この手の話を聞くと、急患を救急病院でも専門医もいない病院回って
たらいまわしにしたと病院叩く奴らを思い起こさせるな
そういう現実的な視点と法規無視のバカ理論が社会を混乱させる
たらいまわしにしたと病院叩く奴らを思い起こさせるな
そういう現実的な視点と法規無視のバカ理論が社会を混乱させる
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:08:48 ID:52EzeGPr0
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:09:07 ID:TswKnkwFP
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:09:23 ID:aNbqP+I+0
>>50
政府も機能していないよね
政府も機能していないよね
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:10:03 ID:OQRRdXL+0
児相が忙しいのは事実だぞ
人員増やして権限拡大させないとまた同じような事件繰り返すだろうな
人員増やして権限拡大させないとまた同じような事件繰り返すだろうな
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:10:46 ID:oFhhvTGn0
通報者をクレーマーみたいに陰口言う公務員の友達知ってるよ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:11:19 ID:VyG0xCwB0
そのケースバイケースのマニュアルをちゃんとつくればやると思うんだけどね
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:11:41 ID:zs/T1bpW0
児童相談所 ＳＴＴに改名したら、仕事中ティータイム。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:12:02 ID:8mRvqpxf0
警察にも児童虐待専門の課を作ってほしいな
児相と連携して動けるような。
児相と連携して動けるような。
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:12:24 ID:zDtesHuc0
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:12:36 ID:sK9xxg8b0
人員増やして権限拡大させたほうが良いとは思うが
児相のやつらの意識が変らないと、同じな気もするな
児相のやつらの意識が変らないと、同じな気もするな
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:12:54 ID:mRpmqU4r0
人員が足りないんなら増やせよ
役所なんか朝から新聞読みながら茶すすってる奴腐る程いるんだから
そいつら回せばいいだろ
毎回思うんだが本当に助けなきゃならないのには殆ど役に立ってないよなこいつら
どうでもいい周囲の人がちょっと手を貸せば納まる程度のネグレクトぐらいしか解決できないなら
要らない組織だわ
役所なんか朝から新聞読みながら茶すすってる奴腐る程いるんだから
そいつら回せばいいだろ
毎回思うんだが本当に助けなきゃならないのには殆ど役に立ってないよなこいつら
どうでもいい周囲の人がちょっと手を貸せば納まる程度のネグレクトぐらいしか解決できないなら
要らない組織だわ
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:13:11 ID:XCu734bC0
>>117
棟を管理してる管理会社は財閥系のしっかりした会社だ。
部屋を管理してる業者も西区堀江をメインにしてる名の売れた会社だ。
寝てても税金から給料をもらえる小役人とは違うからね。
児童相談所から訪問を受けたら１００％大騒ぎになる。
オーナーから与って管理してる部屋を無事に運用するのが仕事だ。
当たり前の話。
当たり前の話を「どうして断言できる？」とかいう発想がそもそもおかしい。
公務員を擁護する人間は思考回路が公務員と同じだな。
仕事だからだよ仕事。
実際に住人から直接通報を受けて死体を発見したのは管理会社だが？
むしろ児童相談所なんて存在するから子供は死んだんだよ。
児童相談所なんて無ければ管理会社が生きてる間に救出してたんだよ。
通報者も通報先を間違えたな。
棟を管理してる管理会社は財閥系のしっかりした会社だ。
部屋を管理してる業者も西区堀江をメインにしてる名の売れた会社だ。
寝てても税金から給料をもらえる小役人とは違うからね。
児童相談所から訪問を受けたら１００％大騒ぎになる。
オーナーから与って管理してる部屋を無事に運用するのが仕事だ。
当たり前の話。
当たり前の話を「どうして断言できる？」とかいう発想がそもそもおかしい。
公務員を擁護する人間は思考回路が公務員と同じだな。
仕事だからだよ仕事。
実際に住人から直接通報を受けて死体を発見したのは管理会社だが？
むしろ児童相談所なんて存在するから子供は死んだんだよ。
児童相談所なんて無ければ管理会社が生きてる間に救出してたんだよ。
通報者も通報先を間違えたな。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:13:23 ID:m0VugxnH0
人が死ぬ状況に対峙する機関と考えれば
今の児童相談所なんて力不足なのは誰の目から見ても明らかなんだから
さっさと再構築&機能強化して欲しいわ。
今の児童相談所なんて力不足なのは誰の目から見ても明らかなんだから
さっさと再構築&機能強化して欲しいわ。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:14:41 ID:z0c1YVMI0
7月中旬、三重県四日市市内の飲食店に知人と訪れた下村早苗容疑者
http://ca.c.yimg.jp/news/20100802150134/img.news.yahoo.co.jp/images/20100802/maip/20100802-00000012-maip-soci-view-000.jpg
http://profile.img.mixi.jp/photo/member/34/4/25553404_3927002676.jpg
２児放置死：「３０分泣き声続く」異変伝える通報
http://mainichi.jp/select/today/news/20100803k0000m040118000c.html?inb=fa
◇「無関心もうやめたい」
マンションの住人も「なぜ救えなかったのか」と自問している。
２０代の男性は泣き声などを聞いて、管理会社に２、３回通報。
だが改善はされなかった。先月２９日には、部屋の所有者と借り主を取り持つ会社に通報。
これがきっかけとなり、事件は発覚したというが、既に２人の命はなかった。別の２０代女性は「どこに連絡していいかわからなかった」と言う。
住人の大半は２０代の若者だ。近く有志約１０人がなぜ２人を助けることができなかったかを話し合うために集まるという。
呼びかけ人の女性（２８）は言う。「２人の死を無駄にしたくない。無関心でいるのはもうやめたい」【平川哲也、服部陽】
http://ca.c.yimg.jp/news/20100802150134/img.news.yahoo.co.jp/images/20100802/maip/20100802-00000012-maip-soci-view-000.jpg
http://profile.img.mixi.jp/photo/member/34/4/25553404_3927002676.jpg
２児放置死：「３０分泣き声続く」異変伝える通報
http://mainichi.jp/select/today/news/20100803k0000m040118000c.html?inb=fa
◇「無関心もうやめたい」
マンションの住人も「なぜ救えなかったのか」と自問している。
２０代の男性は泣き声などを聞いて、管理会社に２、３回通報。
だが改善はされなかった。先月２９日には、部屋の所有者と借り主を取り持つ会社に通報。
これがきっかけとなり、事件は発覚したというが、既に２人の命はなかった。別の２０代女性は「どこに連絡していいかわからなかった」と言う。
住人の大半は２０代の若者だ。近く有志約１０人がなぜ２人を助けることができなかったかを話し合うために集まるという。
呼びかけ人の女性（２８）は言う。「２人の死を無駄にしたくない。無関心でいるのはもうやめたい」【平川哲也、服部陽】
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:14:48 ID:sK9xxg8b0
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:14:54 ID:kOe8k0nT0
児相に権限と能力とキャパがないならどうすればいいの？
ＤＱＮの子供は死ぬしかないの？
ＤＱＮの子供は死ぬしかないの？
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:15:26 ID:3A3A0xUd0
この事件で仕事したのはこの女性だけじゃねーか
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:16:04 ID:Z7e9U8Sp0
道路でネズミ捕り、隠れて一時停止、不満を言う違反被疑者に何時間でも付き合う警察
暇なんていくらでもあんだろ、踏み込むところまでは警察にやらせろ。
暇なんていくらでもあんだろ、踏み込むところまでは警察にやらせろ。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:16:16 ID:pyade5yIP
大阪は薄情な街やのうｗｗｗ
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:16:42 ID:XCu734bC0
>>137
日本でも最高クラスの税収を誇る大阪市で人員不足なんて言い訳は通用しないしね。
予算も豊富だし人員なんていくらでも雇える。
人員を増やさないのは市役所の勝手。
市民が不要だと言う無駄な開発は乱発するくせにこれで人員不足とかほざいたら大阪市民はマジでブチキレですよｗ
日本でも最高クラスの税収を誇る大阪市で人員不足なんて言い訳は通用しないしね。
予算も豊富だし人員なんていくらでも雇える。
人員を増やさないのは市役所の勝手。
市民が不要だと言う無駄な開発は乱発するくせにこれで人員不足とかほざいたら大阪市民はマジでブチキレですよｗ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:16:44 ID:Mzj74dJ50
>>91
「虐待死亡事故」を防ぐ「だけ」が目的なら、それでいいかもね。
だけど、現実は虐待された「生きている子供」を扱うほうが圧倒的に多い。
夜泣きごときで、家の玄関ぶっ壊されて、
近所中から「あそこの家、虐待してたんですって」なんて風評立てられたら、
名誉毀損ものだし、
「虐待」の範疇であっても、日常的に行われていたわけではなく、
親が育児に疲れて、たまたまお尻をぶった程度で
玄関ぶっ壊されて家宅侵入されたんでは、その後、児童相談所と親との間に
信頼関係が築けない。
児童相談所が、親の話を聞いてやるだけで問題解決できたケースかもしれないのに、
そのチャンスすら潰すことになる。
「虐待死亡事故」を防ぐ「だけ」が目的なら、それでいいかもね。
だけど、現実は虐待された「生きている子供」を扱うほうが圧倒的に多い。
夜泣きごときで、家の玄関ぶっ壊されて、
近所中から「あそこの家、虐待してたんですって」なんて風評立てられたら、
名誉毀損ものだし、
「虐待」の範疇であっても、日常的に行われていたわけではなく、
親が育児に疲れて、たまたまお尻をぶった程度で
玄関ぶっ壊されて家宅侵入されたんでは、その後、児童相談所と親との間に
信頼関係が築けない。
児童相談所が、親の話を聞いてやるだけで問題解決できたケースかもしれないのに、
そのチャンスすら潰すことになる。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:17:17 ID:YImoz/Zm0
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:17:22 ID:oD/DZ8ER0
＞最後の通報の日に行ったのを最後に、その後は、何もしなかった。
なにこれこわい。
ヤバさが増してるのにあきらめちゃう公務員って・・・
なにこれこわい。
ヤバさが増してるのにあきらめちゃう公務員って・・・
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:18:52 ID:aNbqP+I+0
幼児２人死んだこの事件と、口蹄疫の事件の公共機関の対応は本質的に同じだと思う。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:19:30 ID:aNlJYDXI0
家もたまに外から子供の泣き声が聞こえるんだけど子育てなんてしたことないから
それが正常なものなのか異常なものなかわからん
まあ、毎晩とかそう頻繁にあるわけじゃないから大丈夫なんだろうけど
それが正常なものなのか異常なものなかわからん
まあ、毎晩とかそう頻繁にあるわけじゃないから大丈夫なんだろうけど
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:19:38 ID:n0YKSdEbi
虐待大国のアメリカなんかどうしてるのよ
踏み込みとか日常茶飯事だってきくけど
間違いだった場合の責任追求とかないの？
あの訴訟天国でどうやって両立させてんだろ
踏み込みとか日常茶飯事だってきくけど
間違いだった場合の責任追求とかないの？
あの訴訟天国でどうやって両立させてんだろ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:19:47 ID:LoQFbEMa0
朝鮮人は優遇するのにね。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:20:38 ID:sUc+uyeA0
この件で声が異様に大きい奴らはクズばかり。長妻とか。
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:21:02 ID:2XmcTdHt0
ID:Q+q4APVp0
>>123に対してなんか言えよ無知蒙昧のキチガイ
>>123に対してなんか言えよ無知蒙昧のキチガイ
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:21:15 ID:Mzj74dJ50
>>100
裁判所の許可が必要だろ。
裁判所に許可を下ろしてもらうには、
２度の出頭要請に応じなかった場合と、もうひとつ何かパターンがあったと思ったが。
今回は、その住宅に住んでいる人の特定もできていなかったから、
どちらのケースにも当てはまらないらしいよ。
裁判所の許可が必要だろ。
裁判所に許可を下ろしてもらうには、
２度の出頭要請に応じなかった場合と、もうひとつ何かパターンがあったと思ったが。
今回は、その住宅に住んでいる人の特定もできていなかったから、
どちらのケースにも当てはまらないらしいよ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:21:31 ID:oD/DZ8ER0
虐待なんて言葉が横行してるから行けないんだよ。
万引き＝窃盗と同じように、虐待は暴行や傷害に置き換えるべき。
万引き＝窃盗と同じように、虐待は暴行や傷害に置き換えるべき。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:21:34 ID:JXadeD1p0
>>28
逆に3度も電話してるなら何故インターホン越しに話してあげなかった？
この人は頑張った方だと思うんだけど、この状況、自分だったら
絶対放っておけない
だからこそセンター職員のクソさがむかついて仕方ない。
ってか許せないマジで。担当職員探し出したい位。
逆に3度も電話してるなら何故インターホン越しに話してあげなかった？
この人は頑張った方だと思うんだけど、この状況、自分だったら
絶対放っておけない
だからこそセンター職員のクソさがむかついて仕方ない。
ってか許せないマジで。担当職員探し出したい位。
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:22:53 ID:iJK+s0H5O
児童相談所で働かせてくれよ。今の仕事柄、睡眠不足には超慣れてるし
睡眠時間4時間キープできて手取り16万くらいくれるんだったら残業代なんかいらねぇ
しつこく食い下がって調査して子供救ってやる
こんなやりがいのある仕事なのに誇りはないのか
睡眠時間4時間キープできて手取り16万くらいくれるんだったら残業代なんかいらねぇ
しつこく食い下がって調査して子供救ってやる
こんなやりがいのある仕事なのに誇りはないのか
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:23:04 ID:GZeTIiqu0
児童相談所って、税金使って子供の使い程度おのことしかできないのかよ。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:23:28 ID:XCu734bC0
>>148
むしろヤクザチックな管理会社だったらゴミ屋敷だって通報なんてあったら最後、真夜中にいきなり鍵を開けて「ゴルァ！！！起きろボケェ！！！」って土足で怖い若い衆が乗り込んでくるというｗ
それくらい不動産屋ってのはオーナーの顔色を見て飯を食ってるわけで。
それに比べたら何もせずに見殺しにした小役人は税金で飯を食いこんな不手際でも処分すらされないんだから異常な世界ですよね。
むしろヤクザチックな管理会社だったらゴミ屋敷だって通報なんてあったら最後、真夜中にいきなり鍵を開けて「ゴルァ！！！起きろボケェ！！！」って土足で怖い若い衆が乗り込んでくるというｗ
それくらい不動産屋ってのはオーナーの顔色を見て飯を食ってるわけで。
それに比べたら何もせずに見殺しにした小役人は税金で飯を食いこんな不手際でも処分すらされないんだから異常な世界ですよね。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:23:34 ID:19j3SERJ0
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:23:39 ID:8oI2iVlJ0
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:23:42 ID:HvKpmeGQ0
>厚労省のガイドラインによると、虐待通報では、48時間以内に確認を取らなければならない。
>そこで、センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、翌31日に該当の部屋に出向いた。
多忙の中でやりくりをつけって何？
仕事だろ？
で会えず確認とれてないって児童相談所の落ち度じゃん
仕事ちゃんとしろよ
>そこで、センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、翌31日に該当の部屋に出向いた。
多忙の中でやりくりをつけって何？
仕事だろ？
で会えず確認とれてないって児童相談所の落ち度じゃん
仕事ちゃんとしろよ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:24:23 ID:+801Lvtw0
>>80
権限強化や改善自体は必要だろうけど、権限持ち過ぎるのもどうかと思うが。
今回のように親が行方不明で泣き叫ぶ声が長く続く様なら強制立ち入りも必要だが、
子供の泣き声だけでそこまで過剰に対応するのはどうだろう。
子供は虐待をしなくても普通に泣くものだよ。
赤ん坊なんて泣くのが仕事ってぐらいちゃんと世話をされていてもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣くし、
幼児期には親が自分の思い通りにならない、願いを叶えて貰えないことに癇癪を起して泣くし、
悪戯をしたり危ないことをして厳しく叱られて泣くこともある。
泣き声だけで立ち入りされるようになっていたら、今度は親が立ち入りを恐れて泣き声に過敏になったりしかねない。
権限強化や改善自体は必要だろうけど、権限持ち過ぎるのもどうかと思うが。
今回のように親が行方不明で泣き叫ぶ声が長く続く様なら強制立ち入りも必要だが、
子供の泣き声だけでそこまで過剰に対応するのはどうだろう。
子供は虐待をしなくても普通に泣くものだよ。
赤ん坊なんて泣くのが仕事ってぐらいちゃんと世話をされていてもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣くし、
幼児期には親が自分の思い通りにならない、願いを叶えて貰えないことに癇癪を起して泣くし、
悪戯をしたり危ないことをして厳しく叱られて泣くこともある。
泣き声だけで立ち入りされるようになっていたら、今度は親が立ち入りを恐れて泣き声に過敏になったりしかねない。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:24:51 ID:D8M8vJZT0
（今、変な男に部屋を覗かれている）と ５～６回１１０番した
その度、名前や住所.年齢…状況など聞かれるうちに男に逃げられた
結果 ★泥棒に入られ。。。引越した！
その度、名前や住所.年齢…状況など聞かれるうちに男に逃げられた
結果 ★泥棒に入られ。。。引越した！
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:25:22 ID:voAe+N9G0
まあよく泣く子ってのもいるんでなんともなあ・・・
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:25:50 ID:ITEMvxJZ0
>>165
骨折れて泣き叫ぶのと、道端で寝転んでダダ捏ねるのが同じ泣き方だと思うなら病気だぞ
骨折れて泣き叫ぶのと、道端で寝転んでダダ捏ねるのが同じ泣き方だと思うなら病気だぞ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:26:41 ID:Mzj74dJ50
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:26:42 ID:+801Lvtw0
>>168
だから異常な泣き方の時に立ち入りするのは反対してないって。
だから異常な泣き方の時に立ち入りするのは反対してないって。
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:26:44 ID:LR2BbiIu0
徹底的に児童相談所叩く必要がある。
管轄外や真面目に活動してる連中には悪いけど
今回は死んだこの子らのタメに奴等をスケープゴートにしてでも
叩きぬいて法を変えさせなきゃならん
生贄は二人(明るみに出た分)で沢山だ
管轄外や真面目に活動してる連中には悪いけど
今回は死んだこの子らのタメに奴等をスケープゴートにしてでも
叩きぬいて法を変えさせなきゃならん
生贄は二人(明るみに出た分)で沢山だ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:27:41 ID:jdiHJ5BG0
>>168
今回は別に骨折してないよね
今回は別に骨折してないよね
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:27:47 ID:wUzQkHMq0
夜中に子どもが泣き叫んでる時に、親御さんが中で倒れてるみたいですって
救急車呼ぶのがイイんじゃないか？
救急車呼ぶのがイイんじゃないか？
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:27:49 ID:WBw6FgLM0
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:27:53 ID:voAe+N9G0
>>168
子供の泣き声なんて家の外から聞いたらあんま違いないと思うが
子供の泣き声なんて家の外から聞いたらあんま違いないと思うが
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:08 ID:uKYJOke40
児相が仕事してないとかいう意見もあるが
知り合いが、ある日突然家に児相が来てめちゃくちゃショック受けてた。
別にドアを破って突入して来たとかではないし、児相の人も
優しいおじさんだったらしいけど。
何でも子供の泣き声と大人の怒鳴り声が聞こえると通報があったとか。
その知り合いはそれがきっかけでノイローゼ気味になって暫く実家に帰った。
ちなみに大阪だから件の児相かもね。
虐待と普通の子育て、外から聞いてるだけじゃなかなか判断がつきにくい部分もあると思う。
まして、子育てしたことのない独身の人ではとても判断できないと思う。
勿論極端な虐待や育児放棄の場合は別だろうけど。
知り合いが、ある日突然家に児相が来てめちゃくちゃショック受けてた。
別にドアを破って突入して来たとかではないし、児相の人も
優しいおじさんだったらしいけど。
何でも子供の泣き声と大人の怒鳴り声が聞こえると通報があったとか。
その知り合いはそれがきっかけでノイローゼ気味になって暫く実家に帰った。
ちなみに大阪だから件の児相かもね。
虐待と普通の子育て、外から聞いてるだけじゃなかなか判断がつきにくい部分もあると思う。
まして、子育てしたことのない独身の人ではとても判断できないと思う。
勿論極端な虐待や育児放棄の場合は別だろうけど。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:24 ID:WWmBz9qu0
毎回○○○○だから駄目でした...とか
権限が...とか
どうすれば児相や警察が子供たちを助けられるか
どうすれば子供たちを救える存在になれるか
法整備や対策をとらないんだ
コンニャクゼリーより重要だろ
政治家も公務員もDQNのガキには興味ないんだな
権限が...とか
どうすれば児相や警察が子供たちを助けられるか
どうすれば子供たちを救える存在になれるか
法整備や対策をとらないんだ
コンニャクゼリーより重要だろ
政治家も公務員もDQNのガキには興味ないんだな
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:25 ID:aNlJYDXI0
+は朝鮮学校で忙しいから無理じゃね
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:37 ID:db+7QRUSP
年３００しかないのに、対応不能
無能でしかないわ
無能でしかないわ
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:41 ID:JXadeD1p0
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:46 ID:XCu734bC0
>>155
ついでにコレも。
児童虐待防止法
（警察署長に対する援助要請等）
第十条二項 児童相談所長又は都道府県知事は、児童の安全の確認及び安全の確保に万全を期する観点から、必要に応じ迅速かつ適切に、前項の規定により警察署長に対し援助を求めなければならない。
これ以上権限強化とかありえないｗ
ついでにコレも。
児童虐待防止法
（警察署長に対する援助要請等）
第十条二項 児童相談所長又は都道府県知事は、児童の安全の確認及び安全の確保に万全を期する観点から、必要に応じ迅速かつ適切に、前項の規定により警察署長に対し援助を求めなければならない。
これ以上権限強化とかありえないｗ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:28:54 ID:XzEjh9Il0
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:30:15 ID:q4olk+xg0
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:30:36 ID:19j3SERJ0
>>92
警察に通報した人もいたよ。
警察も何もせずに帰ってる。
＝何も出来ないから
というのはお役所仕事的な馬鹿な話なんだけど、
その言い逃れで守られる状況なんだよ。
だから、児相・警察の権限を強くするように法改正をしようと
児童虐待防止法改正が出されたけど、
野党時代の民主党の強い反対で潰れたんだよね。
民主党が反対した理由→警察の権限が強くなりすぎる
何が「命を守りたい」だよ
警察に通報した人もいたよ。
警察も何もせずに帰ってる。
＝何も出来ないから
というのはお役所仕事的な馬鹿な話なんだけど、
その言い逃れで守られる状況なんだよ。
だから、児相・警察の権限を強くするように法改正をしようと
児童虐待防止法改正が出されたけど、
野党時代の民主党の強い反対で潰れたんだよね。
民主党が反対した理由→警察の権限が強くなりすぎる
何が「命を守りたい」だよ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:32:18 ID:8BZgt4180
一番の責任はDQN親なのに、児童センターが批判されるのが理解できない
みんな問題を履き違えていないか？？児童センターは一応規則でできるだけのことはやったんだぞ
本当にたたかなければいけないのはDQN親とその親だろ
おそらく虐待した本人の親も問題がある
みんな問題を履き違えていないか？？児童センターは一応規則でできるだけのことはやったんだぞ
本当にたたかなければいけないのはDQN親とその親だろ
おそらく虐待した本人の親も問題がある
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:33:05 ID:4JjLXEPN0
ワンルームマンションから子供の泣き声したら、それだけでおかしいじゃん
手紙なんて置いていったって虐待してる親が連絡するとでも？？
手紙なんて置いていったって虐待してる親が連絡するとでも？？
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:33:27 ID:19j3SERJ0
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:33:50 ID:XCu734bC0
>>184
事実認識が間違ってる。
警察が通報を受けたのはマンションの外の人からだったので、通報者が間違って隣のマンションだと通報したばっかりに警察は問題の部屋までたどり着けなかったわけ。
それでも周辺の聞き込みを警察はやったんだよ？
警察はまだ児童相談所に比べたら仕事はやってるわな。
事実認識が間違ってる。
警察が通報を受けたのはマンションの外の人からだったので、通報者が間違って隣のマンションだと通報したばっかりに警察は問題の部屋までたどり着けなかったわけ。
それでも周辺の聞き込みを警察はやったんだよ？
警察はまだ児童相談所に比べたら仕事はやってるわな。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:34:17 ID:GDErDiTD0
児童相談所に何とかさせたいんだったら，子供関係の問題についてのみ警察並みに権限持たせなきゃいかんだろうな
それでいいと思うけど。
それでいいと思うけど。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:34:35 ID:JXadeD1p0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:34:38 ID:WBw6FgLM0
>>183
聞き込みで他の人からの話を聞いてある程度判断できる材料になるし、張り込みで会って会話をすれば更に分かる
間違いであればそこで終了するだけの話
それに私怨での通報が有ったとして張り込みと聞き込みをしない理由にはならないよね
逆に何件かそういう通報が有ったら張り込みと聞き込みをしないで良いと思ってるのか聞きたい
聞き込みで他の人からの話を聞いてある程度判断できる材料になるし、張り込みで会って会話をすれば更に分かる
間違いであればそこで終了するだけの話
それに私怨での通報が有ったとして張り込みと聞き込みをしない理由にはならないよね
逆に何件かそういう通報が有ったら張り込みと聞き込みをしないで良いと思ってるのか聞きたい
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:35:21 ID:kOe8k0nT0
http://ictline.com/fukusi/cat0005/1000000016.html
児童福祉司、相談員
このような複雑な問題に対応していくためには、児童福祉司・相談員の仕事にとって、
社会学・心理学・福祉に関する知識・ケースワークの技法などの専門的な知識が要請されています。
児童福祉司・相談員になるには、誰とでもコミュニケーションがとれる幅広い教養と経験、
どんな人の話にも耳を傾けられる優しさと根気が求められています。
児童相談所は行政機関ですので、ここで働くためにはまず地方公務員試験に合格する必要があります。
そして一般行政職として採用された後に児童相談所へ配属されるか、
もしくは定期人事異動によって配属される場合に児童相談所で働く、というケースになります。
自分が児童福祉司の任用条件を満たしており、児童相談所での勤務を希望している場合でも、
必ずしも自分の希望するポストにつけるとは限らないのが現状です。
もうちょっと門戸を広げて、専門分野と煩雑な書類整理とをシェアして
体制を整えるわけにはいかんのか
児童福祉司、相談員
このような複雑な問題に対応していくためには、児童福祉司・相談員の仕事にとって、
社会学・心理学・福祉に関する知識・ケースワークの技法などの専門的な知識が要請されています。
児童福祉司・相談員になるには、誰とでもコミュニケーションがとれる幅広い教養と経験、
どんな人の話にも耳を傾けられる優しさと根気が求められています。
児童相談所は行政機関ですので、ここで働くためにはまず地方公務員試験に合格する必要があります。
そして一般行政職として採用された後に児童相談所へ配属されるか、
もしくは定期人事異動によって配属される場合に児童相談所で働く、というケースになります。
自分が児童福祉司の任用条件を満たしており、児童相談所での勤務を希望している場合でも、
必ずしも自分の希望するポストにつけるとは限らないのが現状です。
もうちょっと門戸を広げて、専門分野と煩雑な書類整理とをシェアして
体制を整えるわけにはいかんのか
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:35:25 ID:ebh2iLWa0
これがあるからあれがあるから出来ないという言い訳は
言い方を変えるとは最初からやる気有りませんと言っているのである
検討しますはやらないという事だし日本語は便利だとつくづく思うな
言い方を変えるとは最初からやる気有りませんと言っているのである
検討しますはやらないという事だし日本語は便利だとつくづく思うな
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:35:41 ID:TmVM9rJ80
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:35:49 ID:2v96Zzkp0
そりゃ受話器を上げたままでハナクソほじりながら業務してるから行き届かなくても仕方ないな
それとも大阪ではこういうのは日常茶飯事だから動く必要はないとされてたのか？
それとも大阪ではこういうのは日常茶飯事だから動く必要はないとされてたのか？
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:36:01 ID:FbC3H3nE0
早苗の親は近くにいなかったし、早苗自身も成人しているから
あんま関係ないと思うけどね。
馬鹿なビッチに育て上げた責任はあるかもしれないが。
あんま関係ないと思うけどね。
馬鹿なビッチに育て上げた責任はあるかもしれないが。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:37:18 ID:8MStE4ai0
以前から児童の虐待が周辺住民に目撃されており、通報もあった
その上、深夜、長時間に渡りインターホンから泣きながら母親を呼び続ける子供の声
異常事態が起こったとして対処すべきだと思うんだが
周辺住民は警察に連絡はしなかったのか？
その上、深夜、長時間に渡りインターホンから泣きながら母親を呼び続ける子供の声
異常事態が起こったとして対処すべきだと思うんだが
周辺住民は警察に連絡はしなかったのか？
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:37:20 ID:GZeTIiqu0
通報があったら、せめて子供の安全を確認しろ。
出来ないなら児童相談所など要らん。
出来ないなら児童相談所など要らん。
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:37:37 ID:5jJQzJy30
府知事はなんて言ってるの？
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:37:51 ID:LGXJz8sX0
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:37:55 ID:19j3SERJ0
>>185
いや殺人親が悪いのはわかってるだろｗ
そこで議論が止まれば、虐待死は減らないじゃん。
虐待・殺人親がいたとして、
通報者がいたとして、
児相・警察などなどは何が出来るかの話になってるだけで。
いや殺人親が悪いのはわかってるだろｗ
そこで議論が止まれば、虐待死は減らないじゃん。
虐待・殺人親がいたとして、
通報者がいたとして、
児相・警察などなどは何が出来るかの話になってるだけで。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:38:33 ID:MAK+aH850
相談所の怠慢と無能は責められて当然だな
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:38:39 ID:ebh2iLWa0
>>183
そういう奴を取り締まるのも本来警察の仕事だが・・・・・
そういう奴を取り締まるのも本来警察の仕事だが・・・・・
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:38:43 ID:LR2BbiIu0
必死で矛先変えたい奴が居るなｗｗ
ＤＱＮ親なんか死刑で当然は衆の一致した見解
その上で何が足らなかったか、何が悪かったか論じてるのに
馬鹿なのか工作員なのか
ＤＱＮ親なんか死刑で当然は衆の一致した見解
その上で何が足らなかったか、何が悪かったか論じてるのに
馬鹿なのか工作員なのか
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:38:56 ID:XCu734bC0
>>192
＞児童相談所は行政機関ですので、ここで働くためにはまず地方公務員試験に合格する必要があります。
結局、無能な小役人がここで子供の命を握ってしまってるわけですよね。
それでこのマヌケな仕事ですよ。
これはもう都道府県の管轄にして資格制度を創設し本当の意味での専門家に仕事をさせる大法改正がいいかもしれませんね。
警察がやるべき危険な仕事である駐車違反の取締りだって民間に委託してる時代ですから。
＞児童相談所は行政機関ですので、ここで働くためにはまず地方公務員試験に合格する必要があります。
結局、無能な小役人がここで子供の命を握ってしまってるわけですよね。
それでこのマヌケな仕事ですよ。
これはもう都道府県の管轄にして資格制度を創設し本当の意味での専門家に仕事をさせる大法改正がいいかもしれませんね。
警察がやるべき危険な仕事である駐車違反の取締りだって民間に委託してる時代ですから。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:39:01 ID:RtE5Qhtw0
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:39:14 ID:FbC3H3nE0
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:39:52 ID:jdiHJ5BG0
>親が大声で怒鳴ったり、子どもを叩いている音がしたりといった場合
以前に母子家庭で母親がトイレで死んでて子どもが餓死していた事件があったが
そういうのには対応できないってことだな。
今回の件もそうだけど親の気配がなくて泣き声が続くようなら
救急隊呼ぶべきだと思う。
親の留守中に子どもが怪我してる場合だって考えられるんだからさ。
以前に母子家庭で母親がトイレで死んでて子どもが餓死していた事件があったが
そういうのには対応できないってことだな。
今回の件もそうだけど親の気配がなくて泣き声が続くようなら
救急隊呼ぶべきだと思う。
親の留守中に子どもが怪我してる場合だって考えられるんだからさ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:40:07 ID:q4olk+xg0
>>190
キチの嫌がらせか、ガチの被害かの判断がつかないから手紙を置いて帰ったんだろ。
３回も通報があったのに！なんで会えるまでいなかったの！と言うのはおかしいし、
そんなケースにいちいち会えるまで張りこめというのも無理だ。
キチの嫌がらせか、ガチの被害かの判断がつかないから手紙を置いて帰ったんだろ。
３回も通報があったのに！なんで会えるまでいなかったの！と言うのはおかしいし、
そんなケースにいちいち会えるまで張りこめというのも無理だ。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:40:19 ID:JXadeD1p0
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:40:24 ID:LP5UtILC0
児童相談所にそれなりの権限がないとどうにもならん
これも権利ゴロのせいだぞ
これも権利ゴロのせいだぞ
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:41:49 ID:7h/eFyks0
まともな仕事ができないというか、まともな仕事ができるだけの法整備をしてない。
タクシードライバー志望に二級免許とらせて、肝心のタクシーの使用は許可しないようなもんだ。
タクシードライバー志望に二級免許とらせて、肝心のタクシーの使用は許可しないようなもんだ。
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:41:52 ID:8oI2iVlJ0
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:42:09 ID:jdiHJ5BG0
>>176
機会があればその人に今回の事件について聞いてみて。
機会があればその人に今回の事件について聞いてみて。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:42:48 ID:IqhN7hoM0
公務員乙。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:42:51 ID:sK9xxg8b0
昨日から必死で児相を擁護するやつがいるんだよね
「通報した側に問題がある」なんてことまで言うやつもいたし
こいつら一体何なんだろ
「通報した側に問題がある」なんてことまで言うやつもいたし
こいつら一体何なんだろ
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:42:56 ID:McF4X8j00
みんなこの女を人間扱いし過ぎｗ
犬猫と大して変わらないんだから、将来の膿を消したと考えると社会にとって
そんなに悪い結末とは言えない。
そもそもこの女に育てられた子供たちが、人並みに幸せな家庭を築き、充実し
た人生を過ごせたと思うか？
生きていることのみを善とするのは、残された俺らの欺瞞でしかない。
ただ、もしかしたらこの姉弟が人生のすばらしさを実感できる人間になってい
た可能性も否定できない。
可能性を奪うという点で、このメス犬は"二人の人間"を殺した。
感情的に思うところは、お前らと一緒だよ。
犬猫と大して変わらないんだから、将来の膿を消したと考えると社会にとって
そんなに悪い結末とは言えない。
そもそもこの女に育てられた子供たちが、人並みに幸せな家庭を築き、充実し
た人生を過ごせたと思うか？
生きていることのみを善とするのは、残された俺らの欺瞞でしかない。
ただ、もしかしたらこの姉弟が人生のすばらしさを実感できる人間になってい
た可能性も否定できない。
可能性を奪うという点で、このメス犬は"二人の人間"を殺した。
感情的に思うところは、お前らと一緒だよ。
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:44:03 ID:q4olk+xg0
むしろ児相叩いてる奴こそ、児相に何を期待してるんだって思うんだが。
児童相談所は警察でも捜査機関でもないんだぞ。
児童相談所は警察でも捜査機関でもないんだぞ。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:44:12 ID:+801Lvtw0
>>211
それに多忙すぎて一箇所の確認をしっかりと出来ないという話も聞くし、人数も足りないのかもな。
保護された後も施設の改善や子供の精神的なケアも必要だし、
こんにゃくゼリーとか議論してないでこっちを議論すれば良いのにな。
それに多忙すぎて一箇所の確認をしっかりと出来ないという話も聞くし、人数も足りないのかもな。
保護された後も施設の改善や子供の精神的なケアも必要だし、
こんにゃくゼリーとか議論してないでこっちを議論すれば良いのにな。
220 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2010/08/03(火) 17:44:40 ID:tsZWZsYO0
( ﾟДﾟ)＜子供を助けたい
( ﾟДﾟ)＜助けられるだけの
( ﾟДﾟ)＜力を与えたい
( ﾟДﾟ)＜助けられるだけの
( ﾟДﾟ)＜力を与えたい
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:44:54 ID:j7v5UNuL0
周辺の住民が不審に思って通報したのだから、児童相談所は5回も訪問して応答が無いからといって
何も手を打たなかったのは意図的な怠慢だと言わざるを得ない。いわゆる手抜きだ。
一応行きました。不在でした。住民登録も無く出来る限りのこと(訪問しても応答無く、中から子供の声もしなかった不在メモを置いて帰った。何も落ち度は無い）はしたというのだろう。
中で親が倒れているかもしれないし、居留守かもしれない。
児童相談所は電話で済む用件だけやっとればいいのか。楽で仕方ないだろう。
何も手を打たなかったのは意図的な怠慢だと言わざるを得ない。いわゆる手抜きだ。
一応行きました。不在でした。住民登録も無く出来る限りのこと(訪問しても応答無く、中から子供の声もしなかった不在メモを置いて帰った。何も落ち度は無い）はしたというのだろう。
中で親が倒れているかもしれないし、居留守かもしれない。
児童相談所は電話で済む用件だけやっとればいいのか。楽で仕方ないだろう。
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:44:55 ID:x7amkkXM0
屑親と屑公務員がタッグを組んでの児童虐殺
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:45:16 ID:JXadeD1p0
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:45:20 ID:GPAoeHYh0
立ち入り権限もらったんだろ
使えよ
使えよ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:45:33 ID:LO1NGybM0
相談所の役人が、この風俗いってたりして
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:45:47 ID:WBw6FgLM0
>>209
>そんなケースにいちいち会えるまで張りこめというのも無理だ。
仕事だし、万一の場合は子供の最後の安全網としての役割があるからやるべきだがな
今回の件を差し置いてどのような仕事を優先し、その経過と結果はどうのか知りたい所だ
聞き込みと張り込みをしていないのに仕事の優先順位を決めた経緯は特に細部まで聞きたいね
そして>191に書いたが、私怨通報が有れば聞き込みと張り込みをしなくても良いのかどうか君の考えを宜しく
>そんなケースにいちいち会えるまで張りこめというのも無理だ。
仕事だし、万一の場合は子供の最後の安全網としての役割があるからやるべきだがな
今回の件を差し置いてどのような仕事を優先し、その経過と結果はどうのか知りたい所だ
聞き込みと張り込みをしていないのに仕事の優先順位を決めた経緯は特に細部まで聞きたいね
そして>191に書いたが、私怨通報が有れば聞き込みと張り込みをしなくても良いのかどうか君の考えを宜しく
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:46:22 ID:m1L3Xn670
部屋の中で母親が死んでる可能性だってあるのにね
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:46:31 ID:i/pr33zi0
公権力のプライバシー介入力を弱めようと、マスコミが必死に抵抗してきた効果が如実に現れてるよねｗ
なぜか抵抗してきた奴らに限って公権力叩きに走ってるけどさｗ
なぜか抵抗してきた奴らに限って公権力叩きに走ってるけどさｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:46:39 ID:JE/m4hnD0
閉じ込められたのは6月だったから
この通報で仮に親に会えてたとしても
事件は防げなかったような気がするね
この通報で仮に親に会えてたとしても
事件は防げなかったような気がするね
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:47:16 ID:zrrckdYv0
結局、児童相談所に強権を持たせて、言い訳できないようにするしかないんじゃないかな。
「権限がないからできない」と言えなくなれば、やるしかないでしょ。
それでやらなきゃ責任取らせて首にすればいいんだから。
「権限がないからできない」と言えなくなれば、やるしかないでしょ。
それでやらなきゃ責任取らせて首にすればいいんだから。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:47:20 ID:7228IoO40
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ﾟ ／ _ _ 'ヾ｀ ヽ┐ ﾟ
ｏ /-‐ 〃 i' ｌﾊ|ヽﾄﾘﾄ､＼ヽ. Y′
〔￣l} ,. -ｰ | l|_Lﾑｲ ｀ト込_}｜ ! ,っ
７ﾗ:´ : Tﾌﾚ′_ |ﾉ |
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| {.f|: l | ﾑ-‐-.､ | ,′|
| :弋|: | | { ヽ| ./|: | うわあああああああああああああんんんんｎ
o | :.:..ｌ: l |、 └--─-┘/.:.!: !
| .:.:.ｌ:.| | ｀ ‐- ＿__,ｲ|:.:ﾉ ,′
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| : : .:.|.:〉. | ｢｀＼|:.:./
ﾉハ ﾄl.／ ＼ | ｀ヽ.ﾉ,ベ、 , -─ｰ‐-ｧ─-､___ノ´}
/ }イ ＼＼ } ｀＼ ／ （ -‐ァ′
∠__ ＼==､r=| ｀ｧ/ ヽ ＿フ
∠＿￣ ＝==､､ ＼ | 〃l ／ ￣ヽ ￣ }
/─-､￣｀ー--､ ヾ＝=､､＿ヽ :|＿__,〃 /| 厂f込､_} , -‐､|
/ ヽ ｀ー─-､二ﾆヽ|ニ二／ ヽ ｀ ‐-‐´ 厂込､}
みじめ杉る泣いちゃうよ涙が止まらないよみんなも泣いてあげて！！
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:47:25 ID:rewVWwdZ0
９時５時で仕事しようとするからこんなクズ対応になる
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:47:32 ID:q4olk+xg0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:47:54 ID:G4u4ytYnP
セックスの喘ぎ声だけでDV通報され警察に踏み込まれてもいいなら法改正すべきだね。
自分は嫌だけど。
自分は嫌だけど。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:48:05 ID:xLIDparo0
つかえねえええええええええええええええ
なんのための組織だよ
こんなやつらに税金が大量にそそがれてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんのための組織だよ
こんなやつらに税金が大量にそそがれてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:48:20 ID:UPzmDdIA0
ホームラン級の馬鹿だな
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:48:57 ID:CIvcMJLh0
斜め向かいに
火を点けられた様に泣き喚く子供と、その度に怒声で叱り飛ばす母親が住んでる。
えらい頻度でこの神経逆撫で騒音セットが襲ってくるので、
警察か児童相談所に「ご近所で自動虐待が有るっぽいんスけど」と通報しようかなぁ…と思っていたら。
先日町内会費を集りに来たオッチャンの世間話に拠ると
どうやら件のお子さんが自閉症、らしい。
ソースがオッチャンの世間話なので、イマイチ全面的に信用する気になれないのがアレだ。
まぁホントだったら割とレアケースなのか？とも思いつつも確認に至らず、
とはいえ事情がどうあろうと他人にとってはウンザリする程喧しい事には変わり無い。
下手に通報してたら人権団体サマから吊し上げ喰らってましたかネ？俺。
火を点けられた様に泣き喚く子供と、その度に怒声で叱り飛ばす母親が住んでる。
えらい頻度でこの神経逆撫で騒音セットが襲ってくるので、
警察か児童相談所に「ご近所で自動虐待が有るっぽいんスけど」と通報しようかなぁ…と思っていたら。
先日町内会費を集りに来たオッチャンの世間話に拠ると
どうやら件のお子さんが自閉症、らしい。
ソースがオッチャンの世間話なので、イマイチ全面的に信用する気になれないのがアレだ。
まぁホントだったら割とレアケースなのか？とも思いつつも確認に至らず、
とはいえ事情がどうあろうと他人にとってはウンザリする程喧しい事には変わり無い。
下手に通報してたら人権団体サマから吊し上げ喰らってましたかネ？俺。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:49:32 ID:kg8AeNoX0
被害者が子供だから児相に通報したのだろうけど、警察でも良かったんじゃ？
叫び声が上がってるなら監禁の可能性もあるし、事件性があるなら動く可能性もある
ていうか、騒音や悪臭があるなら普通に 『苦情』 だせば受け付けてくれる
児相に責任を一切合切押し付けるのはどうかと思うぞ
叫び声が上がってるなら監禁の可能性もあるし、事件性があるなら動く可能性もある
ていうか、騒音や悪臭があるなら普通に 『苦情』 だせば受け付けてくれる
児相に責任を一切合切押し付けるのはどうかと思うぞ
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:49:54 ID:WBw6FgLM0
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:50:16 ID:X6H/UWHt0
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:51:02 ID:TmVM9rJ80
>>226
１件のケースに、張り込み聞き込み行うだけの、時間と人数はあるの？
金も時間も人手も必要。
児相にやれやれ言うのなら、児相にもっとたくさん金を出して、人員も増やさねば。
といって、金も権力も持たせて、
どんな細かいケースにまでも首を突っ込むようになると、
「どう見たって夜泣きのケースに、家に侵入するなんて非常識」
「税金で食っているのに、国民の家を破壊するなんて」とか怒り出すんだよな。
１件のケースに、張り込み聞き込み行うだけの、時間と人数はあるの？
金も時間も人手も必要。
児相にやれやれ言うのなら、児相にもっとたくさん金を出して、人員も増やさねば。
といって、金も権力も持たせて、
どんな細かいケースにまでも首を突っ込むようになると、
「どう見たって夜泣きのケースに、家に侵入するなんて非常識」
「税金で食っているのに、国民の家を破壊するなんて」とか怒り出すんだよな。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:51:17 ID:JXadeD1p0
擁護する人って犯罪加害者にもプライバシーの権利があるから
名前公表するな！とか、そういう類の団体なの？
民主の姑息な存在感とかと同じ匂いがする
名前公表するな！とか、そういう類の団体なの？
民主の姑息な存在感とかと同じ匂いがする
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:51:32 ID:jdiHJ5BG0
>>233
虐待の実態調査は仕事のうちでしょ。
虐待の実態調査は仕事のうちでしょ。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:52:06 ID:x7amkkXM0
言い訳はいいからいままで貰った給料返納して解散しろ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:52:29 ID:MQ56dEe90
人情の街から薄情の街へ
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:53:22 ID:hgfpmBXg0
権限が無いと難しい
警察は民事不介入だし
警察は民事不介入だし
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:54:00 ID:TmVM9rJ80
>>237
うちの近所にもいる。
引っ越してきたばかりの一家なんだが、
異常な子供の叫び声がする。おぞましい声。
で、通報しようかと思って家人に相談したら、知恵遅れの子供がいるご家庭らしい。
知恵遅れの子供がいて、引っ越してきたばかりの土地で
通報されたら、きっといたたまれないだろうな。
しないで良かった。
うちの近所にもいる。
引っ越してきたばかりの一家なんだが、
異常な子供の叫び声がする。おぞましい声。
で、通報しようかと思って家人に相談したら、知恵遅れの子供がいるご家庭らしい。
知恵遅れの子供がいて、引っ越してきたばかりの土地で
通報されたら、きっといたたまれないだろうな。
しないで良かった。
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:54:13 ID:kiquezW60
> 強制立ち入りについては、親子が特定されない状況では、憲法上難しいという。（以上）
問題があったときには管理会社が入室できる契約になってるはずなんだが・・
問題があったときには管理会社が入室できる契約になってるはずなんだが・・
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:54:15 ID:FbC3H3nE0
>>237
自閉症が本当だとすると泣き喚く(パニック)のはどうにも止めらんない。
本人が落ち着くまでどうにもならない。
しかし母親の怒鳴り声や叱り飛ばすと言う声は間違っているかも。
対応が本来とらなければならないのと違う。
母親が精神的に参っていて悪ければ虐待しているケースもあるし。
何ともいえないね。
でもレアケースではないよ。
自閉症が本当だとすると泣き喚く(パニック)のはどうにも止めらんない。
本人が落ち着くまでどうにもならない。
しかし母親の怒鳴り声や叱り飛ばすと言う声は間違っているかも。
対応が本来とらなければならないのと違う。
母親が精神的に参っていて悪ければ虐待しているケースもあるし。
何ともいえないね。
でもレアケースではないよ。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:54:19 ID:uKYJOke40
>>214
何のために？絶対無理。
数年前の事だけと今でもしばしば実家に帰ってて情緒不安定っぽいもの。
もう２度とあの事には触れないしこういったニュースについても話す気はない。
そっとしておくよ。
問答無用で踏み込めと言う人もいるけど実際心当たりが無いのに自分がやられるとものすごくショックだよ。
話を聞いた自分も色々とショックだった。
何のために？絶対無理。
数年前の事だけと今でもしばしば実家に帰ってて情緒不安定っぽいもの。
もう２度とあの事には触れないしこういったニュースについても話す気はない。
そっとしておくよ。
問答無用で踏み込めと言う人もいるけど実際心当たりが無いのに自分がやられるとものすごくショックだよ。
話を聞いた自分も色々とショックだった。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:54:29 ID:MFFKaNr40
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:54:54 ID:8PMBXYRh0
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:55:07 ID:JXadeD1p0
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:55:34 ID:zHak7V3W0
児童相談所は役所だからな 白蟻増やす為のポストとして設立しただけ
仕事してもしなくても給与出る 無理に保護しても面倒なだけって思ってる
死んでしまった時に いい訳できるように訪問だけしてそのまま帰ってくる 今日もお仕事しました
仕事してもしなくても給与出る 無理に保護しても面倒なだけって思ってる
死んでしまった時に いい訳できるように訪問だけしてそのまま帰ってくる 今日もお仕事しました
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:55:56 ID:pYlCMWnx0
ここで児童相談所や公務員を叩いているやつはアホだな
ただ電話通報さえすれ後はば全て公務員の責任に出来ると考えている
隣近所でも我関せずと
だったら、児童相談所でも警察でも
・匿名の通報は一切出来ない
・虚偽の通報をしたら１００万円以上の罰金
・公務員が職権で訪問したときに居留守を使ったら懲役
・場所が特定できないときに強制的に付近の部屋に間違って突入しても一切責任なし
・隣近所、大家等が情報提供をする責任、張り込みの場所提供の義務、拒否したら懲役
とか、これくらいの法律を作ってそれでも子供が死んでたら大いに叩くべきだと思う
ただ電話通報さえすれ後はば全て公務員の責任に出来ると考えている
隣近所でも我関せずと
だったら、児童相談所でも警察でも
・匿名の通報は一切出来ない
・虚偽の通報をしたら１００万円以上の罰金
・公務員が職権で訪問したときに居留守を使ったら懲役
・場所が特定できないときに強制的に付近の部屋に間違って突入しても一切責任なし
・隣近所、大家等が情報提供をする責任、張り込みの場所提供の義務、拒否したら懲役
とか、これくらいの法律を作ってそれでも子供が死んでたら大いに叩くべきだと思う
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:55:56 ID:DchjDYmP0
別れた時点でこの白痴女に育てられるわけが無かった
父親が引き取らないなら、施設にいれるべきだった
この審査に力を入れるべき
父親が引き取らないなら、施設にいれるべきだった
この審査に力を入れるべき
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:56:10 ID:TmVM9rJ80
258 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2010/08/03(火) 17:56:21 ID:tsZWZsYO0
( ﾟДﾟ)＜そっか
( ﾟДﾟ)＜まず警察に通報すればいいんだ
( ﾟДﾟ)＜必要なら、警察から児童相談所に話が行くだろうし
( ﾟДﾟ)＜まず警察に通報すればいいんだ
( ﾟДﾟ)＜必要なら、警察から児童相談所に話が行くだろうし
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:56:56 ID:kOe8k0nT0
柳美里が鬼女に通報されて児相の訪問食らってふぁびょって追い返してるんだよな
アレも将来は多分変な大人になるだろうな＞子供
生き延びられればの話だが
アレも将来は多分変な大人になるだろうな＞子供
生き延びられればの話だが
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:58:31 ID:kwH7GfEM0
児童相談所に訪問されて、
「気に掛けてくれてありがたい」と思うか
「虐待していると思われるなんて心外だ」と思うかは
その親のキャパシティにかかってるよな。
育児適正としては、前者の親のほうがあるだろうな。
「気に掛けてくれてありがたい」と思うか
「虐待していると思われるなんて心外だ」と思うかは
その親のキャパシティにかかってるよな。
育児適正としては、前者の親のほうがあるだろうな。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:58:34 ID:euW1Nqdn0
児童相談所職員を全員解雇して
ヤル気ある無職を雇えよ
虐待されている児童を
ガンガン救済してやる
ヤル気ある無職を雇えよ
虐待されている児童を
ガンガン救済してやる
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:58:36 ID:X6H/UWHt0
権限がないんて言うのは言い訳
今与えられた権限の範囲で最善をつくしてから言えよ。
仕事してるってアリバイ作るための仕事しかしてないように見える。
今与えられた権限の範囲で最善をつくしてから言えよ。
仕事してるってアリバイ作るための仕事しかしてないように見える。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:59:12 ID:Rgvl+SES0
クソ憲法改正しろよ
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:59:48 ID:WBw6FgLM0
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:59:50 ID:LBO/aYuq0
これは酷いな、実質機能してないなら組織は解体して
職員はクビにしろよ
職員はクビにしろよ
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:59:50 ID:kBivNiXq0
むしろ仕事したくないから色々規制したがる公務員ｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:59:50 ID:CH8hs+//0
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 17:59:53 ID:8oI2iVlJ0
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:00:02 ID:CH8hs+//0
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:00:30 ID:LAQHnqwyP
みんな、民主党政権の犠牲者だ
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:00:47 ID:jdiHJ5BG0
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:00:56 ID:LGXJz8sX0
＞「（インターホン越しに）泣いたりとか、『ママー、ママー』という声は聞こえたんですけど、
なんか『痛い！』みたいなニュアンスの声が聞こえたんで」
フジテレビ系で2010年8月2日放送の「とくダネ！」。現場マンションの2室隣に住む若い女性が、
インタビューにこう答える場面があった。女性は、児童相談所の大阪市こども相談センターに
通報したというが、「助けてあげられなかった、2人を…」などと絶句し、あふれる涙で言葉が
続かなかった。
同センターによると、3度の通報とも、同じとみられる匿名の女性だったといい、前出の女性が
その通報者だったようだ。
この通報した人は精神的に大丈夫だろうかと心配になる。ショックははかりしれないよ
ママ－ママ－の声が耳からはなれないと思うよ
通報した人がここまで追い詰められているのに呑気だな児童相談所の奴らは
なんか『痛い！』みたいなニュアンスの声が聞こえたんで」
フジテレビ系で2010年8月2日放送の「とくダネ！」。現場マンションの2室隣に住む若い女性が、
インタビューにこう答える場面があった。女性は、児童相談所の大阪市こども相談センターに
通報したというが、「助けてあげられなかった、2人を…」などと絶句し、あふれる涙で言葉が
続かなかった。
同センターによると、3度の通報とも、同じとみられる匿名の女性だったといい、前出の女性が
その通報者だったようだ。
この通報した人は精神的に大丈夫だろうかと心配になる。ショックははかりしれないよ
ママ－ママ－の声が耳からはなれないと思うよ
通報した人がここまで追い詰められているのに呑気だな児童相談所の奴らは
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:01:07 ID:TmVM9rJ80
>>261
児相の仕事の大半は、おそらく、生きている子供と、その親への相談だと思う。
育児ノイローゼになった親の話を聞いたり、
生活苦になっている親の相談に乗ったり、
そういう、弱い親とのコミュニケーションが主な仕事であって、
悪い親から子供を守る俺ヒーロー！みたいなのとは違うと思う。
児相の仕事の大半は、おそらく、生きている子供と、その親への相談だと思う。
育児ノイローゼになった親の話を聞いたり、
生活苦になっている親の相談に乗ったり、
そういう、弱い親とのコミュニケーションが主な仕事であって、
悪い親から子供を守る俺ヒーロー！みたいなのとは違うと思う。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:01:10 ID:oGB3va4r0
>>241
＞１件のケースに、張り込み聞き込み行うだけの、時間と人数はあるの？
＞金も時間も人手も必要。
そんな大したことじゃねーだろ？
住所は分かってるんだから、応答が無ければ隣人のルームナンバーを
押してみたらいい。
「実は児童虐待ではないかという通報がありまして。お近くで
そういった声を聞いたことはありますか」とかなんとか。
隣が留守なら上下左右、将棋の金が動ける範囲くらいの部屋に
聞いてみたらいい。１５分もあればなんか話くらい聞けるだろ。
＞１件のケースに、張り込み聞き込み行うだけの、時間と人数はあるの？
＞金も時間も人手も必要。
そんな大したことじゃねーだろ？
住所は分かってるんだから、応答が無ければ隣人のルームナンバーを
押してみたらいい。
「実は児童虐待ではないかという通報がありまして。お近くで
そういった声を聞いたことはありますか」とかなんとか。
隣が留守なら上下左右、将棋の金が動ける範囲くらいの部屋に
聞いてみたらいい。１５分もあればなんか話くらい聞けるだろ。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:01:25 ID:MFFKaNr40
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:01:29 ID:xsqX1WsN0
いまだに役人に期待をもてる奴らがこんなにいるのか、めでてーな
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:01:35 ID:G4u4ytYnP
晩飯つくらず2ちゃんやってる鬼女はネグレクトだろ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:02:22 ID:JXadeD1p0
>>176
こういう昔の知り合いが○○をきっかけに
おかしくなったとかって言う書き込み絶対出てくる不思議
そんなんでおかしくなる様なのは元々おかしいか
>>176には言ってない別の真実があるんじゃないかと思うけど
もし自分がその立場だって他人には絶対秘密にするでしょうよ。
親友、家族にだって言えないっつうか認めるわけないでしょう
ましてや知人程度の人に
こういう昔の知り合いが○○をきっかけに
おかしくなったとかって言う書き込み絶対出てくる不思議
そんなんでおかしくなる様なのは元々おかしいか
>>176には言ってない別の真実があるんじゃないかと思うけど
もし自分がその立場だって他人には絶対秘密にするでしょうよ。
親友、家族にだって言えないっつうか認めるわけないでしょう
ましてや知人程度の人に
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:04:42 ID:pYlCMWnx0
>>274
頭はお花畑？
今の人間はトラブルに巻き込まれたくないからと、
話を聞いても何も知りませんと口をつぐむ傾向にある
それ以前に居留守を使う
それで１５分で虐待の話が聞けなかった場合、白と判断してもおｋということ？
頭はお花畑？
今の人間はトラブルに巻き込まれたくないからと、
話を聞いても何も知りませんと口をつぐむ傾向にある
それ以前に居留守を使う
それで１５分で虐待の話が聞けなかった場合、白と判断してもおｋということ？
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:04:52 ID:n0YKSdEbi
>>267
日本みたいに人権団体とか煩くないんかね
銃社会アメリカだから命かけて虐待に取り組んでるだろうに
日本の公務員はヌルいと思うわ
日本も治安大国の幻想捨てて
とっととアメリカ並の法整備すりゃいいんだよ
日本みたいに人権団体とか煩くないんかね
銃社会アメリカだから命かけて虐待に取り組んでるだろうに
日本の公務員はヌルいと思うわ
日本も治安大国の幻想捨てて
とっととアメリカ並の法整備すりゃいいんだよ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:05:58 ID:X6H/UWHt0
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:05:59 ID:qoenCu7I0
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:06:36 ID:BWOxfd8p0
正直言って、しょせん他人の子供なので、何も心が動かない。
怒ってる奴らは優しいな。
この公務員たちも他人の子供なので、ハイハイ確認しました。仕事終わり！って感じだったんだろ。
怒ってる奴らは優しいな。
この公務員たちも他人の子供なので、ハイハイ確認しました。仕事終わり！って感じだったんだろ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:08:01 ID:D8M8vJZT0
お盆には枕上に立ってでるだろな
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:08:42 ID:fjbTn0LQ0
>>250
それって一見可哀想にも見えるけど、
結局、近所の人と良好な関係を
築けてなかっただけじゃないのか？
その程度の関係であれば、
いきなり児相に連絡行くのも想定出来るし
納得も出来るんじゃないの？
それって一見可哀想にも見えるけど、
結局、近所の人と良好な関係を
築けてなかっただけじゃないのか？
その程度の関係であれば、
いきなり児相に連絡行くのも想定出来るし
納得も出来るんじゃないの？
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:08:43 ID:136Eowrf0
>>274
それでもし何もなかったら、その部屋に住んでる人間は周りから白い目で見られ
その責任を職員に取れってなるんじゃね？
結局何をやるにも責任問題がついてくるから尻込みするんだろうな。
まぁ職務怠慢が無かったと言い切れる訳でもないがね。
それでもし何もなかったら、その部屋に住んでる人間は周りから白い目で見られ
その責任を職員に取れってなるんじゃね？
結局何をやるにも責任問題がついてくるから尻込みするんだろうな。
まぁ職務怠慢が無かったと言い切れる訳でもないがね。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:09:22 ID:jnICNw3I0
児童葬壇所
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:10:13 ID:TmVM9rJ80
>>281
異臭がする＝ひょっとして死体？という疑問があったからこそ、
鍵を開けてくれたのであって、
子供が泣いています、という通報程度で鍵を開けるとは思えない。
ただ子供が愚図っていただけなら入居者からクレームが来るし、
あのマンションは、何もないのにオーナーが勝手に鍵を開けやがると
2chで大評判になるよ。
異臭がする＝ひょっとして死体？という疑問があったからこそ、
鍵を開けてくれたのであって、
子供が泣いています、という通報程度で鍵を開けるとは思えない。
ただ子供が愚図っていただけなら入居者からクレームが来るし、
あのマンションは、何もないのにオーナーが勝手に鍵を開けやがると
2chで大評判になるよ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:10:28 ID:qoenCu7I0
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:10:38 ID:LRS+p8bX0
ブロッキングや欠陥法案で表現規制はできるのにこれはできないと?
力を入れる所を根本的に間違ってるんじゃないの?
緊急避難の考えなら何でもできるんだろ?
力を入れる所を根本的に間違ってるんじゃないの?
緊急避難の考えなら何でもできるんだろ?
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:10:57 ID:oGB3va4r0
>>279
じゃあおまいは近くの部屋で昼夜を問わず「ママーママー」と泣き叫ぶ声がするのを
耳にしていたにもかかわらず、「児童相談所から来ました」という問い合わせに
対して「何も知りません」と口をつぐむのか？
俺だったらたとえ自分で通報したんじゃなくても、あ、誰かが通報してくれたんだ
と思って、いろいろぶちまけるね。
そりゃあおまいみたいな我関せずの人間ばかりだったら、そもそも通報なんかされてないし
そしたら聞き込みをしても意味が無いよね。
じゃあおまいは近くの部屋で昼夜を問わず「ママーママー」と泣き叫ぶ声がするのを
耳にしていたにもかかわらず、「児童相談所から来ました」という問い合わせに
対して「何も知りません」と口をつぐむのか？
俺だったらたとえ自分で通報したんじゃなくても、あ、誰かが通報してくれたんだ
と思って、いろいろぶちまけるね。
そりゃあおまいみたいな我関せずの人間ばかりだったら、そもそも通報なんかされてないし
そしたら聞き込みをしても意味が無いよね。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:11:30 ID:Xg+xg6US0
気違いみたいな金切り声でヤクザ言葉で乳児を怒鳴りつけても
これがしつけや！教育や！虐待やナインや！
と言い張るバカ女が日本にはたくさん居る。
日本の社会は先ずこれを虐待として認めることからはじめよう。
氷山の一角だけを特殊ケースであれが問題これが問題と言ってもどうしようもない。
これがしつけや！教育や！虐待やナインや！
と言い張るバカ女が日本にはたくさん居る。
日本の社会は先ずこれを虐待として認めることからはじめよう。
氷山の一角だけを特殊ケースであれが問題これが問題と言ってもどうしようもない。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:11:38 ID:qoenCu7I0
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:11:49 ID:8PMBXYRh0
>>288
インターホン越しに母親を呼ぶ声ってのはただ子供が泣いてるレベルじゃないと思うんだ。
インターホン越しに母親を呼ぶ声ってのはただ子供が泣いてるレベルじゃないと思うんだ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:12:48 ID:CLxxxM4I0
>児相「泣き声だけでは対処困難」
幼児に泣く以外何ができるっていうんだよ。
幼児に泣く以外何ができるっていうんだよ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:13:09 ID:JXadeD1p0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:13:17 ID:kyyzMTBpP
この女性が最初（3月30日）に通報したのが
児童センターじゃなくて警察だったら
良かったんじゃないかなぁ…と
ダメかな
児童センターじゃなくて警察だったら
良かったんじゃないかなぁ…と
ダメかな
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:13:21 ID:Rgvl+SES0
>>250
子供が育つ家庭でそれ以上にショックなことなんかいくらでもあると思うし、
命の危機に瀕している子供を助けるためには多少の犠牲は仕方ない
あくまで人権重視か、被害を受けている子供の命重視かどっちかってことだと思う
大人は病んだら病院に行ったり実家に帰ったりできるけど
見捨てられた子供はこうやって死ぬしかない
子供が育つ家庭でそれ以上にショックなことなんかいくらでもあると思うし、
命の危機に瀕している子供を助けるためには多少の犠牲は仕方ない
あくまで人権重視か、被害を受けている子供の命重視かどっちかってことだと思う
大人は病んだら病院に行ったり実家に帰ったりできるけど
見捨てられた子供はこうやって死ぬしかない
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:14:55 ID:TmVM9rJ80
>>293
だからさー、
今回のケースを念頭にして、ドアさえ開ければおｋ！と思ってるのかもしれないけど、
実際、何事も無かった場合、誰が責任を取るの？
で、何事かあったとしても、じっくり児相が親の相談に乗れば
改善するケースだったのに、勝手に鍵を開けて家に踏み込まれ、
親が児相に不信感を持ち、かえって問題をこじらせることになるケースが
どれだけ増えると思うの？
だからさー、
今回のケースを念頭にして、ドアさえ開ければおｋ！と思ってるのかもしれないけど、
実際、何事も無かった場合、誰が責任を取るの？
で、何事かあったとしても、じっくり児相が親の相談に乗れば
改善するケースだったのに、勝手に鍵を開けて家に踏み込まれ、
親が児相に不信感を持ち、かえって問題をこじらせることになるケースが
どれだけ増えると思うの？
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:14:59 ID:LRS+p8bX0
何の責任もとらなくて良いシステムしか構築しないんだな。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:15:05 ID:qoenCu7I0
児相は警察の部署にした方がいいだろうな
少なくともバカ役人の閑職にしとくよりは効果あるだろ
少なくともバカ役人の閑職にしとくよりは効果あるだろ
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:16:13 ID:7sWE94Ns0
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:16:25 ID:RC7ByisD0
おまえら、そこまで児童相談所の対応に憤ってるなら、
歓楽街徒歩５分圏内のマンションを歩きまわってこい。
昼夜問わず、ガキの泣き声が止まらないわ。
事が起こってから完全完璧を要求するんじゃない。
えらそうなことほざく前に、自分で行動してみせろ。
歓楽街徒歩５分圏内のマンションを歩きまわってこい。
昼夜問わず、ガキの泣き声が止まらないわ。
事が起こってから完全完璧を要求するんじゃない。
えらそうなことほざく前に、自分で行動してみせろ。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:16:32 ID:XlnCFys0P
＞センター職員は、多忙の中でやりくりを付け
どのくらい多忙なのか詳しく教えろ
どのくらい多忙なのか詳しく教えろ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:16:49 ID:pYlCMWnx0
>>291
やっぱり頭がお花畑だな
すべて物事を自分基準で物事を考え、相手をこういう人間だと決めつめる
今の世の中匿名の通報はしても自分は関わりたくないと思っている奴が多いことをわかっていない
お前ここに実名で書き込めるのか？
やっぱり頭がお花畑だな
すべて物事を自分基準で物事を考え、相手をこういう人間だと決めつめる
今の世の中匿名の通報はしても自分は関わりたくないと思っている奴が多いことをわかっていない
お前ここに実名で書き込めるのか？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:16:57 ID:8PMBXYRh0
>>292
>>283みたいに、立場を置き換えて考えるってことが出来ない人が増えてんだろうね。
虐待してる親は、もし自分が親からこんな暴力受けたらどう思うか、なんてとても
想像できないんだろう。
だから平気で人を傷つける。子供に容赦なく暴力を振るう。
>>283みたいに、立場を置き換えて考えるってことが出来ない人が増えてんだろうね。
虐待してる親は、もし自分が親からこんな暴力受けたらどう思うか、なんてとても
想像できないんだろう。
だから平気で人を傷つける。子供に容赦なく暴力を振るう。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:17:12 ID:qoenCu7I0
308 ：うま：2010/08/03(火) 18:17:33 ID:yppKFkKc0
児童虐待は犯罪です。年間６０人以上の子供が殺されてます。
この対策は児童相談所のレベルを超えてます
警察庁は児童虐待の犯罪を予防・捜査する部門を作るべきです。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:17:36 ID:JXadeD1p0
関係者じゃないなら必死に擁護レスする意味が解らん。レス乞食なの？
他の事件はこの際どうでもいいよ、
この事件に限っては擁護できる余地なし。
他の事件はこの際どうでもいいよ、
この事件に限っては擁護できる余地なし。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:18:08 ID:MFFKaNr40
>>280
アメリカもだけどEUも虐待親に対しては厳しい対応らしいね
通報があっても外出してたり居留守使われたら、何も出来ずに帰らなきゃならないとか
笑われるレベルだと思うよ
>>281
だからそれは結果論だろうに
ポストから訪問通知の手紙は入れてるんだし、容疑者は実際それを読んでいたそうだ
(結局は無視した訳だが・・・)
大阪では21年に虐待事件の通報が80%増で似たような事件が溢れてる中
一つ一つ手続きを踏めるケースは限られてくる
公務員の給料は減らせ、首も切れ、通報はうなぎ上り、全部にきっちり対応しろは無理話でしょう
時間を掛けずに児童の確保をさせたければ、
1度目の通報で強制臨検出来るだけの権利を最低限与えるべき
アメリカもだけどEUも虐待親に対しては厳しい対応らしいね
通報があっても外出してたり居留守使われたら、何も出来ずに帰らなきゃならないとか
笑われるレベルだと思うよ
>>281
だからそれは結果論だろうに
ポストから訪問通知の手紙は入れてるんだし、容疑者は実際それを読んでいたそうだ
(結局は無視した訳だが・・・)
大阪では21年に虐待事件の通報が80%増で似たような事件が溢れてる中
一つ一つ手続きを踏めるケースは限られてくる
公務員の給料は減らせ、首も切れ、通報はうなぎ上り、全部にきっちり対応しろは無理話でしょう
時間を掛けずに児童の確保をさせたければ、
1度目の通報で強制臨検出来るだけの権利を最低限与えるべき
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:18:13 ID:qoenCu7I0
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:18:31 ID:LlytsRBy0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:19:10 ID:CH8hs+//0
>>280
アメリカでは、疑われる方が悪い、みたいな考え方もあるんじゃないかな
寝癖のついた髪のままで学校に行く、とか
虫歯の多い子は要注意、とか
当たり前に言われているので
疑われたくない親は普通に気をつけている
逆にネグレクト親はそこまでも気を使わないから
虐待予備軍の親って結構わかるよ
近所にもいるから注意して見ている
アメリカっていっても広いし
自分の近所の経験だけで偉そうには言えないけど
近所の子供の動向をよく見ている人が多いと思う
アメリカでは、疑われる方が悪い、みたいな考え方もあるんじゃないかな
寝癖のついた髪のままで学校に行く、とか
虫歯の多い子は要注意、とか
当たり前に言われているので
疑われたくない親は普通に気をつけている
逆にネグレクト親はそこまでも気を使わないから
虐待予備軍の親って結構わかるよ
近所にもいるから注意して見ている
アメリカっていっても広いし
自分の近所の経験だけで偉そうには言えないけど
近所の子供の動向をよく見ている人が多いと思う
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:20:26 ID:136Eowrf0
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:21:11 ID:JXadeD1p0
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:21:13 ID:lN5RQaFv0
日本は左翼系の人権・市民団体が、
児童関係の強制調査権付与を長年妨害してるからね
やつらにとっては、
自分たちの信念＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の命だし
でもって、そいつらが支持してるのが民主党という
だから、以前から民主党もこの手の法制化には反対しまくっていた
児童関係の強制調査権付与を長年妨害してるからね
やつらにとっては、
自分たちの信念＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の命だし
でもって、そいつらが支持してるのが民主党という
だから、以前から民主党もこの手の法制化には反対しまくっていた
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:21:13 ID:mlQLyuvh0
>>299
間違ってましたすみませんで、ドアの修理代出せば良いだけだし
そもそもそうやって通報されてる事実があるので、強く文句も言えないだろ
ドア開けに関しては、○日までに連絡が無い場合は強制捜査を行います
のメモでOK
間違ってましたすみませんで、ドアの修理代出せば良いだけだし
そもそもそうやって通報されてる事実があるので、強く文句も言えないだろ
ドア開けに関しては、○日までに連絡が無い場合は強制捜査を行います
のメモでOK
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:22:06 ID:YGJR91ju0
お役所、近隣住民うんぬんじゃなくて
ガキ作って速攻離婚した、この被害２児の両親の責任だろう。
こういうお役所対応のやつらには、反吐が出るが
ガキが出来るようなことやったのは、この２人だろうが。
女の親がどうたら、国がどうたら・・・
もうガキ作るやつにはある程度責任もたせる法律作った方が良いだろ。
せめて義務教育が終わるまでは、離婚しようが別居しようが
こんな風に死なせる、死ぬような思いをさせるやつらは
父母ともに厳罰すりゃあ良い。
嫌なら避妊するんだな。
良いコンドームいっぱいあるぞ。それかピル飲んどけ。
ガキ作って速攻離婚した、この被害２児の両親の責任だろう。
こういうお役所対応のやつらには、反吐が出るが
ガキが出来るようなことやったのは、この２人だろうが。
女の親がどうたら、国がどうたら・・・
もうガキ作るやつにはある程度責任もたせる法律作った方が良いだろ。
せめて義務教育が終わるまでは、離婚しようが別居しようが
こんな風に死なせる、死ぬような思いをさせるやつらは
父母ともに厳罰すりゃあ良い。
嫌なら避妊するんだな。
良いコンドームいっぱいあるぞ。それかピル飲んどけ。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:22:24 ID:ImaUMIbi0
何とかしようとか、そういうモノはないんだからしょうがない。
やる気のない人間は、言い訳だけは上手。
やる気のない人間は、言い訳だけは上手。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:22:32 ID:Q44MAi4Z0
住民登録が無い部屋で子供の泣き声がして、
しかも虐待が疑われるような状況なのに、
呑気に不在票だけ置いてくるマヌケさ。
３日連続で行けるくらいの余裕が有るんだから、
もう少し頭使って仕事しろよ。バカ公務員が。
しかも虐待が疑われるような状況なのに、
呑気に不在票だけ置いてくるマヌケさ。
３日連続で行けるくらいの余裕が有るんだから、
もう少し頭使って仕事しろよ。バカ公務員が。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:22:54 ID:G4u4ytYnP
児童虐待の話だとシー・シェパードみたいな論調になる主婦
話にならないな
「子供を救う」という行為に変な脳汁が出るんだろうね、それが建前でも
話にならないな
「子供を救う」という行為に変な脳汁が出るんだろうね、それが建前でも
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:22:56 ID:LlytsRBy0
>>315
何だか救われるな。。。
何だか救われるな。。。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:23:03 ID:ViNncIoo0
泣いてるガキは全て一律殺処分でいい
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:23:53 ID:qoenCu7I0
>>323
お前は一切泣かないガキだったのか？
お前は一切泣かないガキだったのか？
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:24:24 ID:fjbTn0LQ0
>>314
今の世の中って言ってもさ、
上手く近所の関係築けないのって、
上京してきた地方出身者なんだよなぁ。
最近のタワーマンションなんかは
生活感が徹底的に排除されて、
目線が合わないような設計されてて、
気が狂っちゃうんじゃないかと思った。
今の世の中って言ってもさ、
上手く近所の関係築けないのって、
上京してきた地方出身者なんだよなぁ。
最近のタワーマンションなんかは
生活感が徹底的に排除されて、
目線が合わないような設計されてて、
気が狂っちゃうんじゃないかと思った。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:24:26 ID:+dt4knUE0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:25:05 ID:8PMBXYRh0
>>323
おまえさんも泣いてるガキの一人だったろうに。
おまえさんも泣いてるガキの一人だったろうに。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:25:13 ID:bcJNJLQR0
この児童相談所といい、大量中国人に生活保護を即支給した生活保護課の職員といい、
大阪市の職員は腐りすぎやろ。
先ず、平松と児童相談所と生活保護課の職員を首にする必要がある。
大阪市の職員は腐りすぎやろ。
先ず、平松と児童相談所と生活保護課の職員を首にする必要がある。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:25:25 ID:pYlCMWnx0
>>314
ここで公務員叩いているやつのように
権限強化と責任をセットで考えてないやつが多いんだよ
権限は強化しません、むしろ弱体します。でも責任は取ってもらいますという奴多すぎ
道具（権限）を持たされない社員（公務員）が会社（国民）から○○造ってこいと言われて、
実際造りにいったけど出来なかった場合、悪いのは誰になるという話だ
社員１人が悪いのかと
ここで公務員叩いているやつのように
権限強化と責任をセットで考えてないやつが多いんだよ
権限は強化しません、むしろ弱体します。でも責任は取ってもらいますという奴多すぎ
道具（権限）を持たされない社員（公務員）が会社（国民）から○○造ってこいと言われて、
実際造りにいったけど出来なかった場合、悪いのは誰になるという話だ
社員１人が悪いのかと
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:26:00 ID:ZegwwFrU0
左翼は人権人権言ってるんだから、こういうのどうにかして！
ねえ、民主党さん！！！！
ねえ、総理！！！
ねえ、民主党さん！！！！
ねえ、総理！！！
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:26:14 ID:I7ChCsZ90
もうええやん。
当然見殺しにした職員は首になって、直属の上司や所長クラスは減俸や左遷決まってるはずやん。
今日も何事もなかったように出勤してるはずやないやん
当然見殺しにした職員は首になって、直属の上司や所長クラスは減俸や左遷決まってるはずやん。
今日も何事もなかったように出勤してるはずやないやん
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:26:14 ID:jdiHJ5BG0
>>305
口が悪いな。でもあなたの言ってることは別に間違ってはいない。
今回のようにワンルームだと独身者が殆どだし日中は仕事でまず会えない。
入れ替わりも激しいから隣の人の顔を知らないなんてことは普通だな。
新聞屋やセールスにうんざりして出てこない人も多い。
それでも出来る事はあったんじゃないかと思うがね。
口が悪いな。でもあなたの言ってることは別に間違ってはいない。
今回のようにワンルームだと独身者が殆どだし日中は仕事でまず会えない。
入れ替わりも激しいから隣の人の顔を知らないなんてことは普通だな。
新聞屋やセールスにうんざりして出てこない人も多い。
それでも出来る事はあったんじゃないかと思うがね。
333 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/08/03(火) 18:26:24 ID:Zwb/ytVB0
>>1 死んどけボケ 糞役たたずが！！！！ 給料全額返金しろ！！！！！！
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:27:41 ID:2Y3b8Eqq0
虐待するような親にメモ残したって自分から連絡してくるわけがない
管理人立会いのもとに鍵を借りて踏み込むか、
警察に張ってもらって虐待親の帰りを待つぐらいのことは出来ないものなのかね
管理人立会いのもとに鍵を借りて踏み込むか、
警察に張ってもらって虐待親の帰りを待つぐらいのことは出来ないものなのかね
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:27:42 ID:MypKZPNi0
たった２割の通報がただの夜泣きだからって他の８割もスルーか。
ふだんどんな仕事してるわけ？児相も何かの特別枠の職員採用してるわけ？
これだけ機能してないなら仕分けしろよ。
ふだんどんな仕事してるわけ？児相も何かの特別枠の職員採用してるわけ？
これだけ機能してないなら仕分けしろよ。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:27:56 ID:CH8hs+//0
>>331
それが問題なんだと思うけど...
それが問題なんだと思うけど...
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:28:08 ID:JXadeD1p0
ところでこの事件に関してコメント鳴り出してる有名人ていないの？
大阪出身＋子だくさん＋シングルマザーってきたら堀ちえみとか
大阪出身＋子だくさん＋シングルマザーってきたら堀ちえみとか
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:28:16 ID:tm/YaRvV0
悪いのは児童相談所じゃない
強制立ち入りに反対しているアカ基地外だ
強制立ち入りに反対しているアカ基地外だ
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:28:49 ID:n0YKSdEbi
>>310
民族や文化の差としかいいようの無いぐらい欧米とアジアでは児童虐待への対応が違うよね。
西淀事件主犯が懲役12年で済むとか、欧米じゃあり得ない冗談
まあアメリカの厳罰主義が効果あるかと言われると、とんでもない犯罪率の前に霞むけど
少なくとも信念だけは頭下げないといけないレベル
以前何かで米首都圏の警察の殉職率みて驚いたけど
警察を志願する若者は減って無いらしいね
命を守る職業はかくあるべきだと思った
民族や文化の差としかいいようの無いぐらい欧米とアジアでは児童虐待への対応が違うよね。
西淀事件主犯が懲役12年で済むとか、欧米じゃあり得ない冗談
まあアメリカの厳罰主義が効果あるかと言われると、とんでもない犯罪率の前に霞むけど
少なくとも信念だけは頭下げないといけないレベル
以前何かで米首都圏の警察の殉職率みて驚いたけど
警察を志願する若者は減って無いらしいね
命を守る職業はかくあるべきだと思った
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:28:53 ID:j4wm2r3P0
ここで児童相談所批判してる奴はホームラン級のバカだな
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:29:01 ID:UU7TvTjX0
泣き声だけでは対応できない、では隣人がベランダから子供の写真でも撮って
から通報しろと言うのか役所は
から通報しろと言うのか役所は
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:29:07 ID:Ymm6BEpv0
子供を虐待する母親はごく一部と考えられている様だが、
日本の場合、殆どの母親が子供を虐待していると考えて間違いない。
子供を虐待する母親は悪い人間で数も少ない。
こんな間違った考え方をベースに育児も児童行政も考えるからどうしようもない。
子供と母親が見えないところで2人だけになれば必ず虐待は行われている。
これはどんな家庭でもだ。
無数の虐待があって、その中から氷山の一角として、子供を殺す母親が何人か発生する。
子供を殺す母親は日本に毎年数百人しかいない特殊な例には間違いないが、
だからと言って、氷山の一角だけ排除すれば全て問題解決みたいな、
そんな短絡的な思考をしてはダメだ。
どんな家庭でも、どんな母親でも、どんな人間であっても、虐待というのは必ず起こるんだよ、
育児というのは子供との戦いだからな。
育児とは大変な人生最大の大仕事である。
そこを前提に行政の有り方を考え直せ。
日本の場合、殆どの母親が子供を虐待していると考えて間違いない。
子供を虐待する母親は悪い人間で数も少ない。
こんな間違った考え方をベースに育児も児童行政も考えるからどうしようもない。
子供と母親が見えないところで2人だけになれば必ず虐待は行われている。
これはどんな家庭でもだ。
無数の虐待があって、その中から氷山の一角として、子供を殺す母親が何人か発生する。
子供を殺す母親は日本に毎年数百人しかいない特殊な例には間違いないが、
だからと言って、氷山の一角だけ排除すれば全て問題解決みたいな、
そんな短絡的な思考をしてはダメだ。
どんな家庭でも、どんな母親でも、どんな人間であっても、虐待というのは必ず起こるんだよ、
育児というのは子供との戦いだからな。
育児とは大変な人生最大の大仕事である。
そこを前提に行政の有り方を考え直せ。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:29:12 ID:4YuwYPLA0
見ない、言わない、聞こえない で仕事が務まるんだったら、猿でもできるだろｗｗｗ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:31:05 ID:ViNncIoo0
>>324
はあ？
もう大人だし関係ねえよｗｗｗｗｗ
育ったもん勝ちだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だにガキのやつとかだせえｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はあ？
もう大人だし関係ねえよｗｗｗｗｗ
育ったもん勝ちだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だにガキのやつとかだせえｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！
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死ねババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:31:34 ID:6qlShlNt0
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:32:10 ID:LRS+p8bX0
>>329
公務員が間違いを起こさない前提なの?
公務員が間違いを起こさない前提なの?
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:33:32 ID:bjgab5IMO
>>262
お前働いたことないだろ
お前働いたことないだろ
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:34:28 ID:pYlCMWnx0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:35:31 ID:ETJJ7j000
怒られて泣いてる子供が
インターホンで「ママー！」なんて言うか？
明らかに異常な状況だろ。
泣いてるだけじゃ立ち入れないとか
おためごかしてんじゃねえよ 糞が
インターホンで「ママー！」なんて言うか？
明らかに異常な状況だろ。
泣いてるだけじゃ立ち入れないとか
おためごかしてんじゃねえよ 糞が
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:36:12 ID:ckrbVM5s0
仕事に緊張感が足りないようだ
自分の管理地域内で虐待死があったら責任者は免職にすれば必死で働くだろ
自分の管理地域内で虐待死があったら責任者は免職にすれば必死で働くだろ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:37:01 ID:136Eowrf0
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:07 ID:MFFKaNr40
>>346
間違いって、具体的には何を指してるだ
通報も無いのに、偽ってその辺の家に侵入して私財を奪うような事？
それとも、通報があって子供の留守番中に踏み込んだけど実際には虐待なんか無かったってパターン？
前者なら違法行為として職員を牢へぶち込めば良いし
後者ならすみませんでしたで済む話でしょ？
間違いって、具体的には何を指してるだ
通報も無いのに、偽ってその辺の家に侵入して私財を奪うような事？
それとも、通報があって子供の留守番中に踏み込んだけど実際には虐待なんか無かったってパターン？
前者なら違法行為として職員を牢へぶち込めば良いし
後者ならすみませんでしたで済む話でしょ？
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:15 ID:2x50iB670
今更ながら大阪って子供を大切にするはずの知事でも本島他人事なんだな
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:20 ID:2DK9FVk+0
なんでネラーは幼児虐待とかに過敏反応するんだろう。よくわからん。
どんな国・社会でも、一定数は虐待・保護責任遺棄なんてあるだろうに。
日本はまだ少ない方だろ？そもそも途上国では餓死なんか当たり前なんだし。
それに、こういう親の子供・こういう扱いを受けてきた子供が成長しても、まともな大人になるとも思えないし、
自然淘汰されたと思えばいいんじゃないか？
どんな国・社会でも、一定数は虐待・保護責任遺棄なんてあるだろうに。
日本はまだ少ない方だろ？そもそも途上国では餓死なんか当たり前なんだし。
それに、こういう親の子供・こういう扱いを受けてきた子供が成長しても、まともな大人になるとも思えないし、
自然淘汰されたと思えばいいんじゃないか？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:25 ID:8Y+BbCGV0
公務員はやってる振り、このぐらいやればいいだろうっていう感じなんだろう
そうとしか思えんわ
そうとしか思えんわ
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:40 ID:EV3xuIqq0
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:41 ID:uWUvBcua0
熱中症対策として、高齢者の所にはちゃんと訪問し確認するのに
なぜ、子供に対してはそこまでやらないんだ？
高齢者なんて居なくなっても困らないのに・・・何かこの国間違ってるよな
なぜ、子供に対してはそこまでやらないんだ？
高齢者なんて居なくなっても困らないのに・・・何かこの国間違ってるよな
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:44 ID:9dCUBhlc0
この母親は論外だが、ハッキリ言って赤ん坊を含めた子供を２人連れた母親が
１人で働きながら子育てなんて不可能だろ
親父さんはこの母親から「大丈夫」って言われたからって言っていたが
このご時世で２人の子持ちの母親がどうやって生きていけると思ったんだ？
まさしく風俗ぐらいしかないだろ
どうも複雑な家庭の事情らしいがこれは助けてやれよ
こんなもん仮に子供を殺さなかったとしても絶対に育児ノイローゼになるだろ
１人で働きながら子育てなんて不可能だろ
親父さんはこの母親から「大丈夫」って言われたからって言っていたが
このご時世で２人の子持ちの母親がどうやって生きていけると思ったんだ？
まさしく風俗ぐらいしかないだろ
どうも複雑な家庭の事情らしいがこれは助けてやれよ
こんなもん仮に子供を殺さなかったとしても絶対に育児ノイローゼになるだろ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:38:59 ID:UO//enrR0
所詮他人事、公務員体質。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:39:21 ID:n0YKSdEbi
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:39:47 ID:6qlShlNt0
>>351
全責任を負えなんて誰も言ってないだろう。
不作為に近い対応のまずさを批判してるだけだろう。
児相のおじさんがボランティアなら誰も文句を言わないと思う。
プロだと思うからプロなりの対応をちゃんとしろって話だ。
全責任を負えなんて誰も言ってないだろう。
不作為に近い対応のまずさを批判してるだけだろう。
児相のおじさんがボランティアなら誰も文句を言わないと思う。
プロだと思うからプロなりの対応をちゃんとしろって話だ。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:39:56 ID:l9X1YWGd0
日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが
不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能
「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む
さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい
日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、
踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？
少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ
ここ数日のスレで児童相談所がどういう所か理解しただろ。
近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん
警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と泣き叫んだりするんだよね、こういう糞親は、
日ごろ虐待しててもかわいがるうまみだけは味わう、だから判断が難しいというのにそれがわかってないレスが多すぎる
実親が目の前に居てなぜ他人が連れて行けると思う？というか仕事でもそんなことできない、殺される未来が予知できれば別だが
不思議じゃない、必要なときだけそれが一瞬でもかわいがる、のこり９９％虐待してても
親をまともな精神と思うから理解できない、昆虫とでも思えばいい、それぐらいの知能
「子供手当て目当てか」というレスも違う、単に一瞬でもペットして役に立てば、そのすぐあと殺すこともできるのがこういう糞親
だから一瞬の考えで中田氏もするし、子供も生む
さっきまで虐待していた親、虐待されていた幼児、安全なところに非難させようとして来ている警官か児童相談員が対峙したとする
虐待した証拠があっても、数秒前まで虐待してたとしても、対峙した瞬間に幼児はどっちについていくと思う？
ほとんどの場合、親についていくんだぜ
その瞬間は糞親でも「これからは虐待しません」ってうそもつくしな
それで連れて行けるとおもうか？客観的に見たら誘拐だぜ 殺される未来が予知できれば別だがな
だから実子虐待は難しいんだ、そして罰が甘すぎる、こういうのこそ人間のクズ、死刑にしてほしい
日ごろから近所で虐待の疑いのあるのを目撃した人のレスがけっこうあるが、
踏み込んで助けたり、親に放置された子供を家に招きいれて食事を与えた人のレスがないのはなぜ？
少し調べれば分かるが、ジソウなんて「相談されたり、たまに見に行く」のが日課ってだけのただの事務員だぜ
ここ数日のスレで児童相談所がどういう所か理解しただろ。
近所で虐待してるの見たのに、そいつぜんぜん踏み込んでねーじゃん
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:40:06 ID:xsqX1WsN0
泣き叫ぶ子の恐怖と孤独と絶望を放置する職員は気楽なもんですな
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:40:28 ID:136Eowrf0
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:40:58 ID:XKgnINS20
何百回通報しても何百人職員がいても何も出来ないんだろうな
やる気ないから
やる気ないから
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:41:28 ID:CFhXm77qP
インターホン越しに子供が泣き叫んでママを呼んでるのに、よく帰れるな。
人間のする事じゃねーよ。
人間のする事じゃねーよ。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:41:31 ID:74fOptS80
>>329
まともな意見
まともな意見
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:41:45 ID:+Q8VQ6sw0
>>312
生きて母親を求める叫び声を聞き続けていたんだよね
生きて母親を求める叫び声を聞き続けていたんだよね
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:41:57 ID:CH8hs+//0
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:41:58 ID:y5rZS4WhQ
なんで無能公務員にボーナス出るの？
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:42:02 ID:sddAd/+R0
現行制度下でも聞き込みは出来るということだな
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:42:23 ID:2DK9FVk+0
ここで正義感振りかざしてる人たちは、なんかボランティアとか自警団？とかやればいいじゃん。
なんでも役所任せや批判だけじゃダメだよ。自分が何をするかでしょ。
なんでも役所任せや批判だけじゃダメだよ。自分が何をするかでしょ。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:42:36 ID:136Eowrf0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:42:53 ID:By2Dkn530
子供を殺した親の罪が軽すぎるんだよな
特に母親。
パチ屋で車内放置死亡でも執行猶予だからな。
特に母親。
パチ屋で車内放置死亡でも執行猶予だからな。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:43:09 ID:X6H/UWHt0
>>310
実際に訪問した職員は、他に優先度の高い仕事かかえてたの？
その部署の、平均残業時間はどのくらい？
現実には、大阪府をあげて、虐待の疑われる場合は通報しろ
って広報してた所に、複数回連絡したにもかかわらず、この結果。
日頃、ぬるい仕事しかしてない奴は、
「最善を尽くす」の意味がよく理解できてないんじゃね。
実際に訪問した職員は、他に優先度の高い仕事かかえてたの？
その部署の、平均残業時間はどのくらい？
現実には、大阪府をあげて、虐待の疑われる場合は通報しろ
って広報してた所に、複数回連絡したにもかかわらず、この結果。
日頃、ぬるい仕事しかしてない奴は、
「最善を尽くす」の意味がよく理解できてないんじゃね。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:43:41 ID:OS+EfzGq0
相談所叩いてもしょうがないだろ？母親を叩けよ。
相談所叩いて潰したら助かる児童も助からなくなるだけじゃん。
マジで日本人ってアホになってるな。自分の行動の結果がどうなるかもわからないのかよ。
相談所叩いて潰したら助かる児童も助からなくなるだけじゃん。
マジで日本人ってアホになってるな。自分の行動の結果がどうなるかもわからないのかよ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:43:45 ID:JXadeD1p0
公務員擁護してるのは正に公務員だろうけど
公務員に対して怒ってんじゃないよ？
この事件に関わった、児童相談センターの職員に対しての怒りだから。
もう個人レベルで怒ってるんだわ。
公務員に対して怒ってんじゃないよ？
この事件に関わった、児童相談センターの職員に対しての怒りだから。
もう個人レベルで怒ってるんだわ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:44:18 ID:BIg10gxM0
まさにお役所仕事だなあ
子供と通報した女性が可哀相過ぎる
子供と通報した女性が可哀相過ぎる
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:44:27 ID:MFFKaNr40
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:44:36 ID:wwL9WjZz0
>>33
突入して子どもを保護しても、児童誘拐で訴えられたら負けるだろうからな。
民間にやらせろとか言ってるヤツは相当の馬鹿。
民間には権限皆無だろ。
児相に権限持たせて（警察同伴に限定）警察と一緒に踏み込むことが出来るよう改正がベターだろ。
突入して子どもを保護しても、児童誘拐で訴えられたら負けるだろうからな。
民間にやらせろとか言ってるヤツは相当の馬鹿。
民間には権限皆無だろ。
児相に権限持たせて（警察同伴に限定）警察と一緒に踏み込むことが出来るよう改正がベターだろ。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:44:37 ID:LRS+p8bX0
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:44:43 ID:7Dt9HCrX0
他人のガキなんてどうでもいいよな。
とりあえず児童相談所かなんか知らんが、働けて給料貰って、
あとは知らん振りしとけば誰か責任とってくれるんじゃね？
俺・私にも家族がいるし、養っていかないといけないし。
っていう大人の考えです。
とりあえず児童相談所かなんか知らんが、働けて給料貰って、
あとは知らん振りしとけば誰か責任とってくれるんじゃね？
俺・私にも家族がいるし、養っていかないといけないし。
っていう大人の考えです。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:45:26 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
さぁスタート
ちなみに私は助けたことありません
さぁスタート
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:45:31 ID:gMEoGGzN0
>>372 児童相談所はその仕事で給与を税金から貰ってるからだろ
ただ本人たちがその意識はなくて役人だから仕事してもしなくても給与は同じ だったら楽な方が ってミエミエだから
ただ本人たちがその意識はなくて役人だから仕事してもしなくても給与は同じ だったら楽な方が ってミエミエだから
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:45:33 ID:MypKZPNi0
「痛い」ってのは、餓死寸前の時かもね。
餓死ってのは最後はものすごい頭痛や全身の痛みが続き、
錯乱状態になるらしい。涙出るわ。もうシステムを変えるか
自警団作るしかないね。このテの親は通報者がバレると逆ギレしたり、
子供をよけい虐待したりするから問答無用で保護するしかない。
餓死ってのは最後はものすごい頭痛や全身の痛みが続き、
錯乱状態になるらしい。涙出るわ。もうシステムを変えるか
自警団作るしかないね。このテの親は通報者がバレると逆ギレしたり、
子供をよけい虐待したりするから問答無用で保護するしかない。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:45:50 ID:Q44MAi4Z0
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:45:52 ID:CH8hs+//0
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:46:09 ID:wwL9WjZz0
警察同伴で踏み込むにしても法改正が前提だけどな。
そうなると早くとも何年かかかるのだろうか？
そうなると早くとも何年かかかるのだろうか？
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:46:20 ID:4b/BpTHT0
何でもかんでも行政に頼んでも無理
てか税金が無駄に消費されるだけで大した効果もない
だいたいろくな権限与えられてないのに無理な話だよ
てか税金が無駄に消費されるだけで大した効果もない
だいたいろくな権限与えられてないのに無理な話だよ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:46:33 ID:kOe8k0nT0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280756622/
222 名前： 漁業(アラバマ州) 投稿日：2010/08/02(月) 23:30:24.01 ID:hR8RwyWm
離婚の原因は早苗容疑者の浮気と借金。ちなみに浮気相手は四日市○中学の同級生で
大阪の大学に行ってたヤツ。
離婚の際、親権を取ったと言うのはビミョーにちがう。
正しくは子供を押しつけあったあげく、早苗が引き取った。
元ダンナはデ○ソーの大○製作所の社員で実家の両親も若くて健在。
なのに誰も子供の行く末を案じず。離婚後は一度も面会しないばかりか、
養育費さえ渡していなかった。そして自分はアウデイを購入して、
女友達とクラブで遊び呆けていた。
全部実話だよ。
大阪の児童相談所を責める前に、この子供たちの父親と両親を責めるべきじゃない？
投稿： 同級生です | 2010年8月 2日 (月) 16:30
↑の情報源
http://hinatapapa1961.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-467a.html
ホホウ
222 名前： 漁業(アラバマ州) 投稿日：2010/08/02(月) 23:30:24.01 ID:hR8RwyWm
離婚の原因は早苗容疑者の浮気と借金。ちなみに浮気相手は四日市○中学の同級生で
大阪の大学に行ってたヤツ。
離婚の際、親権を取ったと言うのはビミョーにちがう。
正しくは子供を押しつけあったあげく、早苗が引き取った。
元ダンナはデ○ソーの大○製作所の社員で実家の両親も若くて健在。
なのに誰も子供の行く末を案じず。離婚後は一度も面会しないばかりか、
養育費さえ渡していなかった。そして自分はアウデイを購入して、
女友達とクラブで遊び呆けていた。
全部実話だよ。
大阪の児童相談所を責める前に、この子供たちの父親と両親を責めるべきじゃない？
投稿： 同級生です | 2010年8月 2日 (月) 16:30
↑の情報源
http://hinatapapa1961.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-467a.html
ホホウ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:47:06 ID:6qlShlNt0
>>373
そんなやついないだろう？
児相に業務上過失致死を問うやつなんていたらアホだ。
今回、児相が叩かれてるのは、
1.虐待防止法が改正さえたこと
2.3月から5月に渡って複数回の通報があり裁判所への立ち入り申請する時間があったこと
3.近所への聞き込みをやらなかったこと
4.現在泣いてるとおう通報に対して、10時間なにも手を打たなかったこと
5.結果子供二人がなくなったこと
叩かれる要因は十分すぎるほどある。
そんなやついないだろう？
児相に業務上過失致死を問うやつなんていたらアホだ。
今回、児相が叩かれてるのは、
1.虐待防止法が改正さえたこと
2.3月から5月に渡って複数回の通報があり裁判所への立ち入り申請する時間があったこと
3.近所への聞き込みをやらなかったこと
4.現在泣いてるとおう通報に対して、10時間なにも手を打たなかったこと
5.結果子供二人がなくなったこと
叩かれる要因は十分すぎるほどある。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:47:09 ID:RQG+9evs0
通報で立ち入りしたら近所関係崩壊するよな。
近所の誰かがチクったってことだし。
近所の誰かがチクったってことだし。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:47:58 ID:pL659ODO0
>最後の通報日以降に、何もフォローしなかったのは、様子を見ていたからだという。
様子ねえ
様子ねえ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:48:51 ID:TZmY9h9d0
>>147
> 「虐待」の範疇であっても、日常的に行われていたわけではなく、
> 親が育児に疲れて、たまたまお尻をぶった程度で
> 玄関ぶっ壊されて家宅侵入されたんでは、その後、児童相談所と親との間に
> 信頼関係が築けない。
いきなり「信頼」関係を築くことが良いことだ、という前提に陥ってない？
そもそも世の中には、信頼してもいい親と、信頼すべきでない親がいる。
今回のケースは後者なので、そんな親から子供たちを守るのが児相の仕事でしょ。
なんで大阪の児相は、子供より親に配慮をするの？
なんで大阪の児相は、被害者より犯人と親しくしたいの？
まるで逆だよ。
> 「虐待」の範疇であっても、日常的に行われていたわけではなく、
> 親が育児に疲れて、たまたまお尻をぶった程度で
> 玄関ぶっ壊されて家宅侵入されたんでは、その後、児童相談所と親との間に
> 信頼関係が築けない。
いきなり「信頼」関係を築くことが良いことだ、という前提に陥ってない？
そもそも世の中には、信頼してもいい親と、信頼すべきでない親がいる。
今回のケースは後者なので、そんな親から子供たちを守るのが児相の仕事でしょ。
なんで大阪の児相は、子供より親に配慮をするの？
なんで大阪の児相は、被害者より犯人と親しくしたいの？
まるで逆だよ。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:49:40 ID:wwL9WjZz0
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:49:50 ID:hvfG8RbY0
住民票移さないやつは犯罪者だろ。
そのマンションの風俗店のもち部屋全て洗って
移してないやつ全員逮捕すべき。
そのマンションの風俗店のもち部屋全て洗って
移してないやつ全員逮捕すべき。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:50:11 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:50:18 ID:qt3prtey0
今回のケースのような場合、当事者と関わった後に事故が起きたら
重大な責任問題に発展するので、なるべく関わらないようにして
事件が発覚しても「僕がんばったけど駄目だった」と言う方が
職員の処分は軽くて済むから本気でやる訳ないんじゃね
重大な責任問題に発展するので、なるべく関わらないようにして
事件が発覚しても「僕がんばったけど駄目だった」と言う方が
職員の処分は軽くて済むから本気でやる訳ないんじゃね
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:50:38 ID:nmXq2x+F0
>>392
そんなもんが最初からないから、こんな事件が起きてる事が理解できてないな。
そんなもんが最初からないから、こんな事件が起きてる事が理解できてないな。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:50:52 ID:2DK9FVk+0
>>384
まあ何回か訪問したんだから、全然仕事してないわけでもないでしょ。
それにさあ、虐待死なんてこうやって大きなニュースになる程度のレアケースなんだよ。
まあ、死に至る以前の虐待が大多数で、その対応にはかなり忙しい仕事なんじゃないかね？
で、死亡事例は、大抵、職員は何度か訪問したものの、有効な手段はとれずに。。。って結果になるってのは、
システムの問題だと思うよ？
こういうケースだったら、この母親の親もしょーもない親だし、こんなもん役所の責任にする方がおかしいって。
一番悪いのは、この母親、次にその親や子供の父親とかでしょ。
まあ何回か訪問したんだから、全然仕事してないわけでもないでしょ。
それにさあ、虐待死なんてこうやって大きなニュースになる程度のレアケースなんだよ。
まあ、死に至る以前の虐待が大多数で、その対応にはかなり忙しい仕事なんじゃないかね？
で、死亡事例は、大抵、職員は何度か訪問したものの、有効な手段はとれずに。。。って結果になるってのは、
システムの問題だと思うよ？
こういうケースだったら、この母親の親もしょーもない親だし、こんなもん役所の責任にする方がおかしいって。
一番悪いのは、この母親、次にその親や子供の父親とかでしょ。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:51:34 ID:MFFKaNr40
>>375
嫌なら、NPO団体でも立ち上げて自力で児童救済機関を作ってみたらいかが？
最善を！最善を！だけ念仏のように唱えて何か変わるとでも思ってるならお前さんはお花畑だと思うよ
まぁ価値観の違いだからこれ以上は無駄か
てか、聞きたいんだけどお前らは何で児相に権限を与えたくないの？
嫌なら、NPO団体でも立ち上げて自力で児童救済機関を作ってみたらいかが？
最善を！最善を！だけ念仏のように唱えて何か変わるとでも思ってるならお前さんはお花畑だと思うよ
まぁ価値観の違いだからこれ以上は無駄か
てか、聞きたいんだけどお前らは何で児相に権限を与えたくないの？
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:51:42 ID:TZmY9h9d0
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:51:52 ID:gLr7Wo6P0
プライバシー保護のために公表できないだけで、
他にもこういった事件（の未遂）は沢山あるんじゃないの？
実際は児童相談所は、沢山の子供たちを助けてるんじゃないの？
とか、言ってみるテスト
他にもこういった事件（の未遂）は沢山あるんじゃないの？
実際は児童相談所は、沢山の子供たちを助けてるんじゃないの？
とか、言ってみるテスト
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:52:13 ID:6qlShlNt0
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:52:25 ID:136Eowrf0
>>391
＞児相に業務上過失致死を問うやつなんていたらアホだ。
さすがにそれは無いと思いたいが、親の責任すっ飛ばして児童相談所を叩いてる
連中が多い気がしたからね。
あと俺も役所に不備が無いとは思ってないよ。
＞児相に業務上過失致死を問うやつなんていたらアホだ。
さすがにそれは無いと思いたいが、親の責任すっ飛ばして児童相談所を叩いてる
連中が多い気がしたからね。
あと俺も役所に不備が無いとは思ってないよ。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:52:47 ID:oGB3va4r0
>>397
うぜー。
うぜー。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:53:39 ID:bcJNJLQR0
>>353
府と市を一緒にするなよ。
府と市を一緒にするなよ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:53:47 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:54:13 ID:Ymm6BEpv0
物事を解決するのは早い方が良い。
虐待のサインが出た時点で対処できれば、
それが一番有効な解決策になる。
「虐待したから、悪い母親」
こう言う考え方も間違いを大きくする原因だ。
虐待と言うのはどんな母親でもするもの。
虐待のサインが出た→即その時点で何とかしよう。
こういう流れが出来ないといけない。
虐待のサインが出た時点で対処できれば、
それが一番有効な解決策になる。
「虐待したから、悪い母親」
こう言う考え方も間違いを大きくする原因だ。
虐待と言うのはどんな母親でもするもの。
虐待のサインが出た→即その時点で何とかしよう。
こういう流れが出来ないといけない。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:54:32 ID:wwL9WjZz0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:54:35 ID:57S2vLJH0
そもそも、法整備自体が不十分な状態なので、児童相談所にも限界がある。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:54:58 ID:2DK9FVk+0
>>404
児童相談所に警察権・強制捜査権あるならその例えでもおかしくないんだが。
そもそも、日本みたいにしっかりした社会で、幼児・児童虐待殺人なんて火事や交通事故と
同類に語れる頻度じゃ起きないでしょ。
まあ、日本の殺人は家族殺が一番多いんだけどさ。
児童相談所に警察権・強制捜査権あるならその例えでもおかしくないんだが。
そもそも、日本みたいにしっかりした社会で、幼児・児童虐待殺人なんて火事や交通事故と
同類に語れる頻度じゃ起きないでしょ。
まあ、日本の殺人は家族殺が一番多いんだけどさ。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:55:00 ID:u+mIoWFJ0
年度末や選挙で忙しくて、ゆとり世代の子供のことなんか知らないよな。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:55:04 ID:wwL9WjZz0
>>404
それにな、その場合も消防はインターホンで確認だ。
それにな、その場合も消防はインターホンで確認だ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:55:06 ID:2Y3b8Eqq0
記事には何度か家庭訪問したとあるが
同じ時間帯に行っていたんだとしたら阿呆だな
同じ時間帯に行っていたんだとしたら阿呆だな
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:55:18 ID:2LZcwLiu0
大体、たいして後悔も反省もしてないのに
記者会見だけやるから皆に総叩きされるんだ
あれならダンマリ決め込んだ方がまだマシ
ガスコンロに着火剤思いっきりぶちかますようなもんだ
記者会見だけやるから皆に総叩きされるんだ
あれならダンマリ決め込んだ方がまだマシ
ガスコンロに着火剤思いっきりぶちかますようなもんだ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:55:22 ID:7Dt9HCrX0
こういうのな、アイツが悪いコイツが悪いって頭に血が上るヤツ多いけど、
世の中、我が子に日常的に暴力を振るったり、毎日レイプしたりとか、ザラにあるんだぜ。
もう、こういう事件は放っておきなさいよ。自分の幸せだけを考えてたらいい。
どうせ怒ってる人も他人の子、助けたこと無いんでしょ。見て見ぬフリなんでしょ。
世の中、我が子に日常的に暴力を振るったり、毎日レイプしたりとか、ザラにあるんだぜ。
もう、こういう事件は放っておきなさいよ。自分の幸せだけを考えてたらいい。
どうせ怒ってる人も他人の子、助けたこと無いんでしょ。見て見ぬフリなんでしょ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:56:38 ID:poojq/720
警察と一緒に行けばいいだけじゃないのか？
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:56:56 ID:Q44MAi4Z0
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:57:17 ID:6qlShlNt0
>>405
＞親の責任すっ飛ばして児童相談所を叩いてる
そんなやついないだろ。
このスレが児童相談所を取材したスレだからだろ。
>>410
目をつむりたい理由がなにか知らんがな。
児童相談所やこども110番、児童虐待ホットラインとかの看板あげて仕事してるなら、
ちゃんと仕事しろってのはそんなに悪いことか？
＞親の責任すっ飛ばして児童相談所を叩いてる
そんなやついないだろ。
このスレが児童相談所を取材したスレだからだろ。
>>410
目をつむりたい理由がなにか知らんがな。
児童相談所やこども110番、児童虐待ホットラインとかの看板あげて仕事してるなら、
ちゃんと仕事しろってのはそんなに悪いことか？
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:58:01 ID:2PzW1vRz0
>>8
だよねえ。
児童相談所を叩いてどうするんだ？
虐待児童の対応は児童相談所の業務のごく一部だし、
基本的には困っている子供に手を差し伸べて助けてあげるのが仕事。
どんな鬼畜でも親は親
親から子供を取り上げるという権限はよっぽど。
今の日本の現状は児童相談所の業務の範疇を越えてる。
法律を新しく作って
虐待専門に絶大な権限を与えた新しい役所を作るしかないよ。
だよねえ。
児童相談所を叩いてどうするんだ？
虐待児童の対応は児童相談所の業務のごく一部だし、
基本的には困っている子供に手を差し伸べて助けてあげるのが仕事。
どんな鬼畜でも親は親
親から子供を取り上げるという権限はよっぽど。
今の日本の現状は児童相談所の業務の範疇を越えてる。
法律を新しく作って
虐待専門に絶大な権限を与えた新しい役所を作るしかないよ。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:58:07 ID:7Dt9HCrX0
火事と関係ないだろ。小学生か。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:58:14 ID:JS+xAfI80
悪いのに順列など無い
悪いのはこの母親！それだけのことだ
悪いのはこの母親！それだけのことだ
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:58:55 ID:cC5wUkOc0
当事者でもないのに首突っ込んであーだこーだ言いたがる奴増えたよな。
何か変えたかったら自分で議員になるなりして動けよって思うけど。
苦情とか口だけで何もしない奴は一番性質が悪い。対応に余計な人手と手間取られるだけ。
何か変えたかったら自分で議員になるなりして動けよって思うけど。
苦情とか口だけで何もしない奴は一番性質が悪い。対応に余計な人手と手間取られるだけ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:58:55 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:11 ID:455pReVY0
通報していいんだよ
自分、昔通報された事あるよ
子供が障碍持っていて、何度もパニック起こすから
でも、そのお陰で公的機関の支援が始まった。
転勤したばかりで、下の子が生まれたばかりで
夫は忙しくて休みもなくて、誰も知り合いいないし
一人で奮闘していたから
ボランティアを紹介してもらったりして助かった。
それから、自分も一度通報した事がる
隣の母子のママが夜中叫んで子供を置いていなくなるんだ
奥さんは入院した。
子供は、施設に入った。
しばらくして、また一緒に楽しく住み始めたよ。
通報すると親も救われるんだよ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:13 ID:n0YKSdEbi
>>400
＞それにさあ、虐待死なんてこうやって大きなニュースになる程度のレアケースなんだよ。
このHPから虐待死事件を数え上げてから
同じ事を言えるもんなら言ってごらん
http://kill.xxxxxxxx.jp/index.html
＞それにさあ、虐待死なんてこうやって大きなニュースになる程度のレアケースなんだよ。
このHPから虐待死事件を数え上げてから
同じ事を言えるもんなら言ってごらん
http://kill.xxxxxxxx.jp/index.html
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:20 ID:2DK9FVk+0
きっと不景気だから公務員がうらやましくて仕方ないんじゃないか？
仮に公務員(あるいはこの児童相談所職員）の職務が不十分・不誠実だったとして、
民間の仕事してる人たちも、ほんとにそんなに誠実にやってるかい？
あるいは、市民・地域住民として、積極的に子供や老人に対して実際の手助けしてるかい？
俺は、生活能力皆無の馬鹿の子供は死んでもまあしょうがないって思ってるけど、そういう子供も
社会の宝？とか本気で思ってるなら、なんか市民活動でもボランティアでもすべきだよ。
仮に公務員(あるいはこの児童相談所職員）の職務が不十分・不誠実だったとして、
民間の仕事してる人たちも、ほんとにそんなに誠実にやってるかい？
あるいは、市民・地域住民として、積極的に子供や老人に対して実際の手助けしてるかい？
俺は、生活能力皆無の馬鹿の子供は死んでもまあしょうがないって思ってるけど、そういう子供も
社会の宝？とか本気で思ってるなら、なんか市民活動でもボランティアでもすべきだよ。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:27 ID:wwL9WjZz0
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:28 ID:Y7mHOHbi0
社会全体が悪いんだよ。
母親や役人だけが悪いんじゃない
加害者を作らない社会にみんなでして行かないと
母親や役人だけが悪いんじゃない
加害者を作らない社会にみんなでして行かないと
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:34 ID:bPv7Glv50
通報受けても、子供の使いだな。
大阪市の職員はこの程度のレベルなのか？
大阪市の職員はこの程度のレベルなのか？
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:42 ID:X6H/UWHt0
>>401
権限を与えるななって一言も言ってないけど。
むしろ強化すべきだと思うよ。
でも、法整備されるまでの間、どうするの？
忙しいから見殺しでいいの？
与えられた範囲内で、創意工夫して対応しようって
発想はは、君からは生まれないみたいだが、
君みたいなのが、児相職員のマジョリティーでないことを祈りたいね。
権限を与えるななって一言も言ってないけど。
むしろ強化すべきだと思うよ。
でも、法整備されるまでの間、どうするの？
忙しいから見殺しでいいの？
与えられた範囲内で、創意工夫して対応しようって
発想はは、君からは生まれないみたいだが、
君みたいなのが、児相職員のマジョリティーでないことを祈りたいね。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:45 ID:Ymm6BEpv0
今回は子供が死んだから問題になってるが、
死にはしないが、虐待を受けながら、大きくなってる子供が大勢居る。
これを何とかしようとしないと、親権だなんだで日本の子供の人権が侵害されて
放置されまくってる事態の方がよっぽど問題だろう。
死にはしないが、虐待を受けながら、大きくなってる子供が大勢居る。
これを何とかしようとしないと、親権だなんだで日本の子供の人権が侵害されて
放置されまくってる事態の方がよっぽど問題だろう。
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 18:59:51 ID:FbC3H3nE0
今回だけじゃなく今後虐待のニュースが上がるたびに
児童相談所はどんどん叩かれる。
社会保険事務所や警察の役人みたいに肩身がどんどん狭くなる。
なんだか公務員って安定しているけど可哀想だね。
児童相談所はどんどん叩かれる。
社会保険事務所や警察の役人みたいに肩身がどんどん狭くなる。
なんだか公務員って安定しているけど可哀想だね。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:00:20 ID:4qWMZnYMP
児童相談所ってどれくらい機能しているのかね
こういう失敗した例しか報道されないからようわからん
こういう失敗した例しか報道されないからようわからん
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:00:38 ID:gidpqgUf0
しかし5回訪問したらしいが5回訪問する手間考えたら2回目辺りで家主調べて
風俗店の方に連絡つけた方が楽だろうにな。
風俗店の方に連絡つけた方が楽だろうにな。
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:00:52 ID:2PzW1vRz0
児童相談所を責めてる奴は
道を歩いていてマッポに職質うけて持ち物検査されても
どうぞどうぞお仕事ご苦労様です
と、笑顔で労う
それくらいの事なんだと理解してほしい。
道を歩いていてマッポに職質うけて持ち物検査されても
どうぞどうぞお仕事ご苦労様です
と、笑顔で労う
それくらいの事なんだと理解してほしい。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:00:53 ID:l9X1YWGd0
2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 ７４人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 ７４人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:01:35 ID:6qlShlNt0
>>429
そうすればいいと思うよ。
現状の仕組みで精一杯やりましたが、こちらには問題ありませんでは
そういうイノベーションの話にもならん。
批判からイノベーションが生まれる。
それがなかったのがいままでの役所だろう。
そうすればいいと思うよ。
現状の仕組みで精一杯やりましたが、こちらには問題ありませんでは
そういうイノベーションの話にもならん。
批判からイノベーションが生まれる。
それがなかったのがいままでの役所だろう。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:01:35 ID:Jm85Lut20
児童相談所が調査して問題なければそれはそれで下調べが甘いと叩かれる。
しなくても叩かれる。どうせ叩かれるなら何もしないほうがまし。
しなくても叩かれる。どうせ叩かれるなら何もしないほうがまし。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:02:04 ID:TZmY9h9d0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:02:13 ID:OC9TN+Ss0
DQNの自滅でメシウマ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:02:42 ID:dqxUiaGR0
住民票も出してない得体の知れない住民
訪問しても捕まらない
部屋は又貸し
ゴミ屋敷
こういった条件を加味すれば、相当やばいと感じると思うんだが。
相当な間抜けがやってるんだな。って公務員だから仕方ないか。
不祥事やっても厳重注意とかだし。緊張感なんて無いよな。
訪問しても捕まらない
部屋は又貸し
ゴミ屋敷
こういった条件を加味すれば、相当やばいと感じると思うんだが。
相当な間抜けがやってるんだな。って公務員だから仕方ないか。
不祥事やっても厳重注意とかだし。緊張感なんて無いよな。
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:02:59 ID:sddAd/+R0
児相の当初の言い分からすると、部屋の住人を特定できれば臨検出来たんだよな
制度的には、個人情報保護法の改正で対応できるんじゃないの
制度的には、個人情報保護法の改正で対応できるんじゃないの
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:03:03 ID:7Dt9HCrX0
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:03:11 ID:wwL9WjZz0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:03:11 ID:gLr7Wo6P0
>>435
以前、公園でテント暮らしする家族と児童相談所のやり取りをテレビで見たことがあったな。
その家族は相当なDQNで、痛々しく絡んで来て、担当者を哀れに思ったよ。
どうなんだろ、どれくらい機能してるんだろ。実態を知らずに叩くのは良くないと思うんだ。
以前、公園でテント暮らしする家族と児童相談所のやり取りをテレビで見たことがあったな。
その家族は相当なDQNで、痛々しく絡んで来て、担当者を哀れに思ったよ。
どうなんだろ、どれくらい機能してるんだろ。実態を知らずに叩くのは良くないと思うんだ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:03:17 ID:FbC3H3nE0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:03:23 ID:Q44MAi4Z0
>>425
児相の人も含めてだろ？
児相の人も含めてだろ？
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:03:45 ID:VKp62SCOO
自分のプライベートには踏み込んで欲しくないが結果的に死に直面する人にはプライベートに踏み込んででも助けてやるべき
つまりエスパーを雇うべきって事か
つまりエスパーを雇うべきって事か
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:04:16 ID:LTeuZGPg0
>>448
書道帰りの小学生か中学生の女の子が職質された事件をここで何年か前に見た。
書道帰りの小学生か中学生の女の子が職質された事件をここで何年か前に見た。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:04:20 ID:j4wm2r3P0
>>404
お前はこのスレのMVP候補
お前はこのスレのMVP候補
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:05:56 ID:Z3+5ZVKeP
世帯主がいないと確認するのが無理だったと言うが
じゃあどうやって死体を見つけたんだ？
じゃあどうやって死体を見つけたんだ？
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:06:14 ID:LVQRuFer0
役所に何かしてもらおうと思うような甘ちゃんが増えたんだな。
昔は役所の世話になるのは恥って認識を国民全体が共有してたもんだが。
最近は恥知らずが多いからこういう風潮も仕方ないかな。
昔は役所の世話になるのは恥って認識を国民全体が共有してたもんだが。
最近は恥知らずが多いからこういう風潮も仕方ないかな。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:06:19 ID:7Cy5y+xq0
> 大阪市こども相談センター
今回みたいなケースでも強制立ち入りできないこの組織の本来の業務ってなんだ。
そんなにほかの業務があるのか。
「子供手当て」もそうだが、家庭にバラまくより、
こういう組織に金をかけてきちんと機能するように再編するべきじゃないのか。
今回みたいなケースでも強制立ち入りできないこの組織の本来の業務ってなんだ。
そんなにほかの業務があるのか。
「子供手当て」もそうだが、家庭にバラまくより、
こういう組織に金をかけてきちんと機能するように再編するべきじゃないのか。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:06:30 ID:Hg14WrruP
この職員、懲戒免職にすべき
この程度の仕事ならバイトで十分
税金の無駄
この程度の仕事ならバイトで十分
税金の無駄
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:07:06 ID:n0YKSdEbi
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:07:16 ID:2DK9FVk+0
>>427
自殺者や交通事故死に比べたら1/100以下だし、途上国での病死・餓死に比べたら1/1000以下でしょ。
先進国でもアメリカの幼児・児童の行方不明者・死者と日本のそれを比べたら、やはり1/数十～100だし。
先にも書いたが、日本は家族殺が多いのは特徴なわけで、こりゃお国柄としてしょうがないんじゃない？
日本で虐待が少ない・無視して良いとまでは言わないけど、やっぱり死に至るのはレアケースでしょ。
自殺者や交通事故死に比べたら1/100以下だし、途上国での病死・餓死に比べたら1/1000以下でしょ。
先進国でもアメリカの幼児・児童の行方不明者・死者と日本のそれを比べたら、やはり1/数十～100だし。
先にも書いたが、日本は家族殺が多いのは特徴なわけで、こりゃお国柄としてしょうがないんじゃない？
日本で虐待が少ない・無視して良いとまでは言わないけど、やっぱり死に至るのはレアケースでしょ。
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:07:26 ID:MFFKaNr40
>>432
その体育会系の思考はなんとかならんのかｗ
最善！とかKIAI！とかそういう物じゃどうにもならんよ
あぁ創意工夫か、良いよ具体的に何か挙げてみてくれ
予算や人的リソースが限られてる、不確定な1件に時間を掛ければ他の通報が蔑ろになる
そう言った条件下で何か出来るんなら2chに限らず児相にメールで提案でもしてやって欲しい
その体育会系の思考はなんとかならんのかｗ
最善！とかKIAI！とかそういう物じゃどうにもならんよ
あぁ創意工夫か、良いよ具体的に何か挙げてみてくれ
予算や人的リソースが限られてる、不確定な1件に時間を掛ければ他の通報が蔑ろになる
そう言った条件下で何か出来るんなら2chに限らず児相にメールで提案でもしてやって欲しい
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:07:34 ID:gLr7Wo6P0
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:07:42 ID:wwL9WjZz0
>>439
その前提に「誰々が悪い」って風潮がいけ好かない。
なんで、「このままではイカン！社会を変えよう！」の前に前者が入るのか？
他人叩きが前提ってのは良くないだろ？
そんなに魔女裁判やりたいのか？ってコトだ。
叩きやるヒマがあったらその分社会変える方に廻せと。
その前提に「誰々が悪い」って風潮がいけ好かない。
なんで、「このままではイカン！社会を変えよう！」の前に前者が入るのか？
他人叩きが前提ってのは良くないだろ？
そんなに魔女裁判やりたいのか？ってコトだ。
叩きやるヒマがあったらその分社会変える方に廻せと。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:08:05 ID:FbC3H3nE0
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:08:12 ID:zrrckdYv0
今回の件で公務員を叩くのは、ごく当たり前の反応だが、
こどもが虐待されて死んでいる事件は、ほとんどが公務員の怠慢によるものじゃないんだぞ？
「公務員の怠慢をどうしようか」という問題と、「虐待をどう防ごうか」という問題は別個なの。
虐待については、そもそも、こんな親になってしまう環境が問題で、
それを解決しない限り、虐待そのものは減っていかないわけ。
その環境というのは、教育であり、育った家庭環境であり、地域の関わりであったりするが、
今回のような事件を未然に防げない一番の要因は、隣近所の関わりが少なくなったことが一番だと思うわけ。
ではなぜ隣近所の関わりが希薄になったのかといえば、
生活全般について、ほぼ何でも行政とさえ話をつければ、事が済むから。
昔は地域のことはできるだけ自分たちの自治会で解決していた。
それが、今は一足飛びに、何でも行政に対応を求める。
しょうがないことだが、だからこそ、それによる弊害もまたしょうがないこと。
「行政が行政が」と言っていては、近所の繋がりなんて再構築できない。
であれば、できる事は、すべての責任を行政に負わせるため、行政の権限を極大化させること。
虐待を「未然に」防ぐことも、人権を無視できるほどの強権を行政が持てば可能。
それぐらいの覚悟があれば、今回の件も、徹底的に行政を叩けばいい。
こどもが虐待されて死んでいる事件は、ほとんどが公務員の怠慢によるものじゃないんだぞ？
「公務員の怠慢をどうしようか」という問題と、「虐待をどう防ごうか」という問題は別個なの。
虐待については、そもそも、こんな親になってしまう環境が問題で、
それを解決しない限り、虐待そのものは減っていかないわけ。
その環境というのは、教育であり、育った家庭環境であり、地域の関わりであったりするが、
今回のような事件を未然に防げない一番の要因は、隣近所の関わりが少なくなったことが一番だと思うわけ。
ではなぜ隣近所の関わりが希薄になったのかといえば、
生活全般について、ほぼ何でも行政とさえ話をつければ、事が済むから。
昔は地域のことはできるだけ自分たちの自治会で解決していた。
それが、今は一足飛びに、何でも行政に対応を求める。
しょうがないことだが、だからこそ、それによる弊害もまたしょうがないこと。
「行政が行政が」と言っていては、近所の繋がりなんて再構築できない。
であれば、できる事は、すべての責任を行政に負わせるため、行政の権限を極大化させること。
虐待を「未然に」防ぐことも、人権を無視できるほどの強権を行政が持てば可能。
それぐらいの覚悟があれば、今回の件も、徹底的に行政を叩けばいい。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:08:14 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:09:03 ID:7Dt9HCrX0
母親は一人ぼっちで誰にも頼ることなく自滅したんだろう。
母子家庭は誰かの援助無しでは生きていけない。世間知らずの甘い母親だったんだろう。
でもそれはしょうがない、誰だって若い時はそんなもんさ。結果が最悪な方向に転んだだけ。
関係無いけど、女は愛が無ければ鬼になるな。
母子家庭は誰かの援助無しでは生きていけない。世間知らずの甘い母親だったんだろう。
でもそれはしょうがない、誰だって若い時はそんなもんさ。結果が最悪な方向に転んだだけ。
関係無いけど、女は愛が無ければ鬼になるな。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:09:48 ID:7Dt9HCrX0
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:10:15 ID:v519+i8S0
>>464 トラブルに巻き込まれるのは嫌だよねぇ。
家に火がついたり、玄関に猫の首が打ち付けられたりしたら困るもん。
家に火がついたり、玄関に猫の首が打ち付けられたりしたら困るもん。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:11:12 ID:FNEul3hC0
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:11:39 ID:HZlG8kKj0
児相はきちんと確認とれるまで張り込みしろや！ボケ！管理会社や大家にしつこく問い合わせろや！カス！
いや～こんな最悪の結果になって三度通報した通報者の女性は毎晩うなされて寝つけないだろうね・・・
「ママー、ママー」の叫び声と泣き声が耳から離れないだろうね・・・
あの時自分が勇気だしてインターホンに話しかけていれば・・とか、もっと自分で行動起こせばよかったとか、通報者は自分を責めて悔やんでるだろうか・・・
いや～こんな最悪の結果になって三度通報した通報者の女性は毎晩うなされて寝つけないだろうね・・・
「ママー、ママー」の叫び声と泣き声が耳から離れないだろうね・・・
あの時自分が勇気だしてインターホンに話しかけていれば・・とか、もっと自分で行動起こせばよかったとか、通報者は自分を責めて悔やんでるだろうか・・・
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:11:53 ID:wwL9WjZz0
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:12:13 ID:G+94t36m0
5 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:11:33 ID:+aUrA8dM0
児童相談所なんかじゃなんもできんよ。
警察に権限与えないと。
フランスだと児童虐待の通報があると
拳銃持った警察がドアぶち破って入ってくる。
その場では一切言い訳聞かず留置所へ。
その後強制医療プログラム。
そのくらいしないと虐待は防げない。
28 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:24:22 ID:WQLyi9/JI
アメリカも同じだよ。通報があったらまず逮捕。嘘や錯誤の通報でも問答無用で逮捕され、子供は一旦保護される。
問題ないということが確認されるまで子供が親元に帰されることはない。これはDVでも同じ。嫁が嘘でも「叩かれた」と一言言えば逮捕になる。
もし間違いだったらごめんなさいで済む。訴訟大国の米国でも問答無用でごめんで済まされる。もし本当だったら100%確実に被害者を救える。
日本だと間違いだったらごめんで済まされない。そのかわりもし本当だった場合に被害者が命を落とす。
31 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:30:07 ID:hsbduJth0
逮捕が原因で仕事クビになったとしたらごめんなさいじゃ済ませられないような気もするが
本当に問答無用のごめんで済ませられるの？
46 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:42:59 ID:WQLyi9/JI
米国の場合、誤認逮捕が原因で仕事がクビになることはないと思う。そういうことには非常に寛容。
逮捕された人が個人事業主で契約がとれない原因になったなんて場合に警察が数千万円くらい保証した
なんてニュースも見たことがある。たとえ結果的に保証しなくてはならない場合になったとしても、
警察も市民もこの「とりあえずまず逮捕」「被害者保護最優先」という方針に自信を持っているようだし、
マスコミの論調を見ても揺るぎないように見える。
庭のプールに2才の子供が落ちておぼれたときも、ネグレクトが疑われて母親が即日逮捕され他の子供が
保護されていた。まだ死因も特定されず事故の可能性も十分残されていたけど、即日逮捕だったよ。
児童相談所なんかじゃなんもできんよ。
警察に権限与えないと。
フランスだと児童虐待の通報があると
拳銃持った警察がドアぶち破って入ってくる。
その場では一切言い訳聞かず留置所へ。
その後強制医療プログラム。
そのくらいしないと虐待は防げない。
28 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:24:22 ID:WQLyi9/JI
アメリカも同じだよ。通報があったらまず逮捕。嘘や錯誤の通報でも問答無用で逮捕され、子供は一旦保護される。
問題ないということが確認されるまで子供が親元に帰されることはない。これはDVでも同じ。嫁が嘘でも「叩かれた」と一言言えば逮捕になる。
もし間違いだったらごめんなさいで済む。訴訟大国の米国でも問答無用でごめんで済まされる。もし本当だったら100%確実に被害者を救える。
日本だと間違いだったらごめんで済まされない。そのかわりもし本当だった場合に被害者が命を落とす。
31 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:30:07 ID:hsbduJth0
逮捕が原因で仕事クビになったとしたらごめんなさいじゃ済ませられないような気もするが
本当に問答無用のごめんで済ませられるの？
46 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 02:42:59 ID:WQLyi9/JI
米国の場合、誤認逮捕が原因で仕事がクビになることはないと思う。そういうことには非常に寛容。
逮捕された人が個人事業主で契約がとれない原因になったなんて場合に警察が数千万円くらい保証した
なんてニュースも見たことがある。たとえ結果的に保証しなくてはならない場合になったとしても、
警察も市民もこの「とりあえずまず逮捕」「被害者保護最優先」という方針に自信を持っているようだし、
マスコミの論調を見ても揺るぎないように見える。
庭のプールに2才の子供が落ちておぼれたときも、ネグレクトが疑われて母親が即日逮捕され他の子供が
保護されていた。まだ死因も特定されず事故の可能性も十分残されていたけど、即日逮捕だったよ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:12:29 ID:2DK9FVk+0
>>469
そもそもその通報者が警察に通報してりゃよかったんじゃね？
そもそもその通報者が警察に通報してりゃよかったんじゃね？
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:12:38 ID:8wdfGR6t0
おまえら１日中暇なんだから児相の代わりに調べに行け。ボランティアで。それぐらいの役には立て。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:12:40 ID:ipMmz4b30
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:12:49 ID:jdiHJ5BG0
>>457
そりゃ煙が出てたら踏み込むだろうさ
そりゃ煙が出てたら踏み込むだろうさ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:10 ID:VK5JJlCk0
国民に害ばかり与える役所が多い中、一番と言っていいほど善良な役所なのにな。
叩いてる奴は児童相談所潰したいのか？
叩いてる奴は児童相談所潰したいのか？
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:11 ID:L28BZB6R0
バカ女、管理会社、児相、警察がよってたかって2人を殺したとしか思えない。
住民は出来ることをしたと思う。
バカ女の生い立ちがどうとかは関係ない、殺人おかしてるんだから
住民は出来ることをしたと思う。
バカ女の生い立ちがどうとかは関係ない、殺人おかしてるんだから
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:14 ID:6qlShlNt0
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:22 ID:gLr7Wo6P0
痛々しい事件で、
悲しさと悔しさと怒りとやるせなさで胸がいっぱいになるのはわかる。
俺もそうだよ。
でもさ、誰かのせいにして、はい、終わり！じゃないと思うんだ。
そりゃぁ、怒りの矛先が見つかれば気分いいよ。
それだけ嫌な思いになる事件だもの。
鬼畜母を極刑に？児童相談所を有罪に？
ええ？それで終わり？
違うよ、もっと本質的な、何か、こう、
つまり、何が言いたいかって、
おまいら、今日の夕飯は何？
悲しさと悔しさと怒りとやるせなさで胸がいっぱいになるのはわかる。
俺もそうだよ。
でもさ、誰かのせいにして、はい、終わり！じゃないと思うんだ。
そりゃぁ、怒りの矛先が見つかれば気分いいよ。
それだけ嫌な思いになる事件だもの。
鬼畜母を極刑に？児童相談所を有罪に？
ええ？それで終わり？
違うよ、もっと本質的な、何か、こう、
つまり、何が言いたいかって、
おまいら、今日の夕飯は何？
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:23 ID:2PzW1vRz0
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:35 ID:Q44MAi4Z0
>>463
今回の事件は、
公務員の怠慢を改善する事によって虐待死が防げそうな事例だから、
虐待死を防ぐために公務員の怠慢をたたくのは理不尽な言動ではないと思うけど。
それに児相は犯罪者の生い立ちまで考慮する権限も義務も無いわけだし。
今回の事件は、
公務員の怠慢を改善する事によって虐待死が防げそうな事例だから、
虐待死を防ぐために公務員の怠慢をたたくのは理不尽な言動ではないと思うけど。
それに児相は犯罪者の生い立ちまで考慮する権限も義務も無いわけだし。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:13:39 ID:v2QM4YDN0
元自走の友人から話を聞いたおれが着ましたよ
お前ら子供育てたことある？子供は泣くものなんだわ。中には本当にすぐ泣く、理由もほとんどなく泣く子もいる
ちょっと叱ったらわんわんと泣きじゃくる子供もいる。
友人も入ってすぐは報告受けてがんばってたらしいんだわ、でも報告のほとんどはただなく子供なんだよ
何百件もくる報告のうち虐待なんかほとんどない、親がＤＱＮそうだからって調べても実際はただの子育てとかそんなもの
そうやってくうちに自信もなくなる・・・また夜鳴きの報告か・・・って
お前ら、そんな何百の報告からこれはおかしいって自分なら見つけ出せる！って自信ある？
自信があるなら石をもって児童相談所の人に投げたらいい
俺は自信がない、
今の世の中、隣近所がなんの付き合いもないとか、そんな世の中から変えたほうがいいんじゃね？
ちょっと報告をうけてやってきた人が、中も見ないで異常が発見できる！なんて思うほうが傲慢なかんがえかたなんじゃないかな？
お前ら子供育てたことある？子供は泣くものなんだわ。中には本当にすぐ泣く、理由もほとんどなく泣く子もいる
ちょっと叱ったらわんわんと泣きじゃくる子供もいる。
友人も入ってすぐは報告受けてがんばってたらしいんだわ、でも報告のほとんどはただなく子供なんだよ
何百件もくる報告のうち虐待なんかほとんどない、親がＤＱＮそうだからって調べても実際はただの子育てとかそんなもの
そうやってくうちに自信もなくなる・・・また夜鳴きの報告か・・・って
お前ら、そんな何百の報告からこれはおかしいって自分なら見つけ出せる！って自信ある？
自信があるなら石をもって児童相談所の人に投げたらいい
俺は自信がない、
今の世の中、隣近所がなんの付き合いもないとか、そんな世の中から変えたほうがいいんじゃね？
ちょっと報告をうけてやってきた人が、中も見ないで異常が発見できる！なんて思うほうが傲慢なかんがえかたなんじゃないかな？
あ、煙じゃなくて火だったか。
どっちにしろ火の気見えるかどうかだろ？
どっちにしろ火の気見えるかどうかだろ？
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:14:48 ID:X6H/UWHt0
>>459
憲法9条があっても、Ｆ-15戦闘機やイージス艦持てるんだぞ。
創意工夫ってそういうことだろ。
今回のケースなら >>102 みたいな選択肢は素人でも思いつくけど
プロフェッショナルからみて、何か問題あったの？
憲法9条があっても、Ｆ-15戦闘機やイージス艦持てるんだぞ。
創意工夫ってそういうことだろ。
今回のケースなら >>102 みたいな選択肢は素人でも思いつくけど
プロフェッショナルからみて、何か問題あったの？
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:15:11 ID:sjDURFXH0
ここで児相叩いてるやつはぜひ公務員試験を受けて合格し、
児相配属希望を出してくださいｗｗｗ
児相配属希望を出してくださいｗｗｗ
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:15:20 ID:dqxUiaGR0
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:16:48 ID:wwL9WjZz0
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:16:52 ID:Xds589UN0
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:17:03 ID:j4wm2r3P0
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:17:22 ID:B87LCH/n0
役人にやらせてたんじゃダメだな、児童相談所は
これこそ民間にやらせなきゃだわ
んで緊急の場合は消防署に通報するカタチにした方が話が早い
これこそ民間にやらせなきゃだわ
んで緊急の場合は消防署に通報するカタチにした方が話が早い
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:17:34 ID:Z3+5ZVKeP
>>468
ベランダがゴミの山
昼夜問わずに親を呼ぶ声と泣き声
管理会社に問い合わせてもさっぱり得体が知れない
エスパーを求めるほどむずかしいことには見えないが
「帰ろうぜー」で納得できる奴らが凄いと思う
まあ実際、死んでたけどな
ベランダがゴミの山
昼夜問わずに親を呼ぶ声と泣き声
管理会社に問い合わせてもさっぱり得体が知れない
エスパーを求めるほどむずかしいことには見えないが
「帰ろうぜー」で納得できる奴らが凄いと思う
まあ実際、死んでたけどな
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:17:45 ID:4Un8GApH0
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:18:07 ID:v519+i8S0
>>482 元自走って、自衛隊の人？
やっぱり数増やさないと対応しきれないんだろうね。
多少素性が怪しいのでも非常勤職員としてバンバン雇って、
人海戦術で対応するしかないんじゃないかな。
新今宮駅あたりに行けば、仕事探してる人いっぱいいるんだし。
やっぱり数増やさないと対応しきれないんだろうね。
多少素性が怪しいのでも非常勤職員としてバンバン雇って、
人海戦術で対応するしかないんじゃないかな。
新今宮駅あたりに行けば、仕事探してる人いっぱいいるんだし。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:18:22 ID:wwL9WjZz0
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:18:41 ID:SNG8hDtP0
最初から「たいした対応は出来ません期待しないで下さい」って言っとけよ
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:19:24 ID:JAgtCIup0
偉そうに説教してる奴は所詮、口だけ。
実際動く児相の足元にも及ばない。
実際動く児相の足元にも及ばない。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:19:36 ID:dqxUiaGR0
>>492
ツマンネ
ツマンネ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:19:41 ID:1SqQHXHl0
通報は甘え
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:20:05 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね 鬼畜が多いですね、このスレって
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね 鬼畜が多いですね、このスレって
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:20:17 ID:2DK9FVk+0
>>464
マジレスすると、無いてる子助けたことあるよ。同じマンションで、親が急用で帰りの時間がずれて締め出された子がいて、
その日大雨でずぶぬれで廊下に立って泣いてたから、タオル貸してやって、自分ち連れてくのもどうかと思ったので、
マンションのホールでお菓子あげていっしょに親の帰り待った。まあそんだけだけど、親はこっちが気の毒になるくらい恐縮してた。
虐待云々は身近には無かったけど、近所なのに、親子連れで、親の方が「おはようございます・こんにちは」とかの挨拶が出来ない家庭があるのは、
ちょっと憂鬱になる。挨拶はしつけた方がいい。挨拶しない大人はいわば不審者なわけだし。防犯上も大事な感覚だと思う。
マジレスすると、無いてる子助けたことあるよ。同じマンションで、親が急用で帰りの時間がずれて締め出された子がいて、
その日大雨でずぶぬれで廊下に立って泣いてたから、タオル貸してやって、自分ち連れてくのもどうかと思ったので、
マンションのホールでお菓子あげていっしょに親の帰り待った。まあそんだけだけど、親はこっちが気の毒になるくらい恐縮してた。
虐待云々は身近には無かったけど、近所なのに、親子連れで、親の方が「おはようございます・こんにちは」とかの挨拶が出来ない家庭があるのは、
ちょっと憂鬱になる。挨拶はしつけた方がいい。挨拶しない大人はいわば不審者なわけだし。防犯上も大事な感覚だと思う。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:20:29 ID:/kFDmC8J0
我が家の場合は子供が出来た時点で近所回りをした
適当な粗品をもって泣き声がうるさくなるかも知れませんがとね
よほど酷くなきゃ通常の泣き方か虐待かは分かるし
大丈夫ですかとか声かけもしてくれる
そんな付き合いも出来ない家庭なら虐待を疑われて当然だし
まずは近所で聞き込みくらいしようぜ役人様よ
適当な粗品をもって泣き声がうるさくなるかも知れませんがとね
よほど酷くなきゃ通常の泣き方か虐待かは分かるし
大丈夫ですかとか声かけもしてくれる
そんな付き合いも出来ない家庭なら虐待を疑われて当然だし
まずは近所で聞き込みくらいしようぜ役人様よ
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:20:40 ID:Z3+5ZVKeP
こいつらが言い訳に終始してる姿を見ると
何のためにいるんだよって悔しくなるな
おまえら本職のくせに、「よくあることだから～」「あ、そういわれますと～・・」
何も出来ないならやめちまえよ
何のためにいるんだよって悔しくなるな
おまえら本職のくせに、「よくあることだから～」「あ、そういわれますと～・・」
何も出来ないならやめちまえよ
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:20:49 ID:KZvcNiIq0
出来る事には限りがあるとはいえ、これはちょっとやる気なさ過ぎだろう
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:21:12 ID:WBw6FgLM0
>>482
出来ないなら辞めて他の職員へ仕事を回すべきだな
知識も能力もないのに大臣やってるような政治家連中と同じような物
他に出来る人が居るかもしれないのに居残られるのは有害でしかない
ボランティアではない、金を貰って仕事をしている訳だしね
出来ないなら辞めて他の職員へ仕事を回すべきだな
知識も能力もないのに大臣やってるような政治家連中と同じような物
他に出来る人が居るかもしれないのに居残られるのは有害でしかない
ボランティアではない、金を貰って仕事をしている訳だしね
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:21:33 ID:SNG8hDtP0
お役所仕事の典型だな
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:21:39 ID:MFFKaNr40
>>484
>Ｆ-15戦闘機やイージス艦持てるんだぞ。
>創意工夫ってそういうことだろ。
で、児相が通報後、即強制臨検や児童救出が出来るだけの創意工夫を教えてくれ
イージスやF15みたいに9条下でも直接戦闘能力を持てるのと同等の案を頼むよ
>>102は警察なら通用したかもな
なんの権限も持たない児相なら門前払いが落ち
>Ｆ-15戦闘機やイージス艦持てるんだぞ。
>創意工夫ってそういうことだろ。
で、児相が通報後、即強制臨検や児童救出が出来るだけの創意工夫を教えてくれ
イージスやF15みたいに9条下でも直接戦闘能力を持てるのと同等の案を頼むよ
>>102は警察なら通用したかもな
なんの権限も持たない児相なら門前払いが落ち
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:21:47 ID:dqxUiaGR0
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:21:51 ID:XBauw8eP0
デッチ上げの右肩上がりグラフで危機感煽って予算増額、
で何やるかと思えば高給取りのカウンセラーが
生活保護レベルの極貧母子家庭の人生相談とか（笑）
で何やるかと思えば高給取りのカウンセラーが
生活保護レベルの極貧母子家庭の人生相談とか（笑）
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:22:09 ID:gLr7Wo6P0
>>493
そんな、得体の知れないど素人みたいな臨時雇いのアマチュアに、街中徘徊させるの？
そんなにギラギラした目の中で、子育てしなきゃならないの？
夜泣きする度に、誰かが突入してこないか、ビクビクしなきゃならないの？
そんなに窮屈なの？この世の中は。うまいよ、コロッケ。
今日の夕飯はコロッケとメンチカツ。
そんな、得体の知れないど素人みたいな臨時雇いのアマチュアに、街中徘徊させるの？
そんなにギラギラした目の中で、子育てしなきゃならないの？
夜泣きする度に、誰かが突入してこないか、ビクビクしなきゃならないの？
そんなに窮屈なの？この世の中は。うまいよ、コロッケ。
今日の夕飯はコロッケとメンチカツ。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:22:16 ID:n0YKSdEbi
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:22:20 ID:bW9NSAi/P
児相かばってるのがだいぶいるけど、今回のケースは児相の怠慢と取られても仕方ないんじゃね
もう何ヶ月も前から通報が続いてるのにおかしいと思わんの？
夜中にインターホンから鳴き声漏れるとか普通じゃないでしょ？
通報内容聞いただけで、明らかに夜中子どもだけで放置してるってわかるじゃねーか
どう考えても問題だと思うんだが
もう何ヶ月も前から通報が続いてるのにおかしいと思わんの？
夜中にインターホンから鳴き声漏れるとか普通じゃないでしょ？
通報内容聞いただけで、明らかに夜中子どもだけで放置してるってわかるじゃねーか
どう考えても問題だと思うんだが
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:22:59 ID:NTKK6A7f0
よっぽどのことが無い限り通報なんてしない
安全確認ができないなら児相は要らない。
安全確認ができないなら児相は要らない。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:00 ID:zrrckdYv0
>>481
今回の事件は確かに死は防げそうだね。だから公務員の怠慢を叩くのは当然だ。
とすると、「公務員の怠慢が許せない」という話を主にしていることになる。
それは特段何も言うことがないな。そのとおり。
ただ、もし「虐待が許せない・虐待をなくしたい」と思うなら、
それは「公務員の怠慢」を何とはすればいいと言う問題じゃないてことを言いたいだけ。
的を絞らないと、結局公務員叩きに終始するだけ。
今回の事件は確かに死は防げそうだね。だから公務員の怠慢を叩くのは当然だ。
とすると、「公務員の怠慢が許せない」という話を主にしていることになる。
それは特段何も言うことがないな。そのとおり。
ただ、もし「虐待が許せない・虐待をなくしたい」と思うなら、
それは「公務員の怠慢」を何とはすればいいと言う問題じゃないてことを言いたいだけ。
的を絞らないと、結局公務員叩きに終始するだけ。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:04 ID:BIg10gxM0
人が足らないなら民間の警備会社に委託するとか色々方法はあるんじゃないか
２４時間駆けつけるし本当にやばそうな時は警察呼ぶとか
駐車違反も民間委託だし民間で出来そうなことはなるべく
２４時間駆けつけるし本当にやばそうな時は警察呼ぶとか
駐車違反も民間委託だし民間で出来そうなことはなるべく
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:07 ID:9P6SZgrG0
俺公務員なんだけど、行政ってホントに硬直的で嫌だ。
税金や窓口業務やってるようなところ（一般人がよく見る公務員）は人も余裕があって
楽だったりするのに、児相や生活保護、精神福祉のような（一般人がその組織が
何やってるか分かりづらい）ところは人員が足りなくて鬼のような残業＋夜間緊急
呼び出しが常態になっているところもある。
問題は組織のこうした人員定数をなかなか変えないところ。
民間だったら採算部門に予算と人員を集中投下したりともっと柔軟にやるんだろうに。
いずれにしても今回の件は警察マターにして欲しいよ。
人員も権限もないのにやれと言われるのは、後ろ手に縛られたまま戦場に放りこまれる
ようなもの。
ま、警察も仕事ばかり増えてるから、人や予算をつけなきゃやってられないだろうがな。
税金や窓口業務やってるようなところ（一般人がよく見る公務員）は人も余裕があって
楽だったりするのに、児相や生活保護、精神福祉のような（一般人がその組織が
何やってるか分かりづらい）ところは人員が足りなくて鬼のような残業＋夜間緊急
呼び出しが常態になっているところもある。
問題は組織のこうした人員定数をなかなか変えないところ。
民間だったら採算部門に予算と人員を集中投下したりともっと柔軟にやるんだろうに。
いずれにしても今回の件は警察マターにして欲しいよ。
人員も権限もないのにやれと言われるのは、後ろ手に縛られたまま戦場に放りこまれる
ようなもの。
ま、警察も仕事ばかり増えてるから、人や予算をつけなきゃやってられないだろうがな。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:17 ID:uxRIBpPT0
何万人も保護してもたった1件こういうケースになるだけで日本中から叩かれるんだもんな。
そりゃ児相もやる気なくなるだろ。俺ならアホらしくなってもうほっとけってなるよ。
誰が死のうが毎月給料は入ってくるわけだし。
そりゃ児相もやる気なくなるだろ。俺ならアホらしくなってもうほっとけってなるよ。
誰が死のうが毎月給料は入ってくるわけだし。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:27 ID:B87LCH/n0
いまいち命に関わる仕事をしているという自覚が感じられない
まぁ他人の命より自分の日々の糧の方が大事だと言われればそれまでだが
どうなっちまうんだろうなぁこの国は
まぁ他人の命より自分の日々の糧の方が大事だと言われればそれまでだが
どうなっちまうんだろうなぁこの国は
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:30 ID:Y7mHOHbi0
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:23:33 ID:Z3+5ZVKeP
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:24:06 ID:FNEul3hC0
>>491
それでも踏み込めない
踏み込む権限がない
踏み込むための証拠がない以上できることが限られる状態で
それでもなお状況証拠だけで踏み込めと言うなら
法を逸脱できる覚悟か透視能力者でも必要だろうさ
それでも踏み込めない
踏み込む権限がない
踏み込むための証拠がない以上できることが限られる状態で
それでもなお状況証拠だけで踏み込めと言うなら
法を逸脱できる覚悟か透視能力者でも必要だろうさ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:24:23 ID:CFhXm77qP
なんだよ、児童相談センターって。
そんなの知らんかったぞ。
何かしてるのか？
そんなの知らんかったぞ。
何かしてるのか？
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:24:38 ID:XzEjh9Il0
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:25:06 ID:7Dt9HCrX0
>>478
社会のせいだよ。
社会のせいだよ。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:25:23 ID:v2QM4YDN0
>>504
だから友人はやめたよ
で、じゃあどんな人ならできるのかな？ＴＶにでるような熱血教師みたいに
どんなに誤解や誤報告があっても、親に罵られてもへこたれないで
粘り腰で捜査する刑事のように辛抱強く張り込みして、ものすごい勘で怪しい家庭を見極められる
超人がいるんなら是非とも児童相談所に勤めてもらいたいね
君はどう？
だから友人はやめたよ
で、じゃあどんな人ならできるのかな？ＴＶにでるような熱血教師みたいに
どんなに誤解や誤報告があっても、親に罵られてもへこたれないで
粘り腰で捜査する刑事のように辛抱強く張り込みして、ものすごい勘で怪しい家庭を見極められる
超人がいるんなら是非とも児童相談所に勤めてもらいたいね
君はどう？
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:25:36 ID:UMSsi7e40
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:25:43 ID:B87LCH/n0
場合によっては「家事です！」つって消防署にドアぶち破ってもらった方が早いな
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:26:14 ID:tFIsR5ky0
子供つくるの許可制とかにできないの？
基地が育てられるわけないだろ
基地が育てられるわけないだろ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:26:46 ID:Av8wybFL0
児相解体。虐待児保護は民間が自力で。
これがベスト。
これがベスト。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:27:05 ID:1SqQHXHl0
俺だったら逮捕覚悟でドアぶち壊してでも助けてたねｗ
それが出来ない奴はヘタレ
それが出来ない奴はヘタレ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:27:06 ID:kT1mBM+iP
>>520
ちゃんと張り込みして親が何日も帰宅してないことを確認してたら
踏み込めただろうさ。中に子供が取り残されてるんだし。
聞き込みすれば家族構成も予想できただろう。
何もしなかったんだから叩かれても当然だアホめ。残業して張り込め。
ちゃんと張り込みして親が何日も帰宅してないことを確認してたら
踏み込めただろうさ。中に子供が取り残されてるんだし。
聞き込みすれば家族構成も予想できただろう。
何もしなかったんだから叩かれても当然だアホめ。残業して張り込め。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:27:22 ID:mgtLawQYP
なら、こんな無能な行政組織に金出す必要ないじゃん。
さっさと潰して警察に一任して対策室でもなんでも作ればいい。
さっさと潰して警察に一任して対策室でもなんでも作ればいい。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:27:27 ID:KYmjo5zr0
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:27:43 ID:fwPuXp3r0
部屋で幼児が泣き叫んでいれば踏み込んでも良いしそのときの損害は一切請求しない、
たとえ自分が虐待を行っていると疑われても不快に感じないなら法改正すべき
ただし、今の人員だととても全ての通報に対応できないから大増員が必要だが。
たとえ自分が虐待を行っていると疑われても不快に感じないなら法改正すべき
ただし、今の人員だととても全ての通報に対応できないから大増員が必要だが。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:27:56 ID:Y7mHOHbi0
てか世の中のメンヘラーをどうにかしない限り
犯罪者や虐待被害者は増えるいっぽうだよ・・
社会問題だよ
犯罪者や虐待被害者は増えるいっぽうだよ・・
社会問題だよ
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:28:09 ID:kn+/aRuS0
児童相談所の回答は
「事態は重いですねえ、うんうん。でも誰も悪くありません。」
っていってるのと同じ
「事態は重いですねえ、うんうん。でも誰も悪くありません。」
っていってるのと同じ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:28:14 ID:v519+i8S0
>>527 子供をつくるのは自由にして、
育てるのを許可制にする方が良いのではなかろうか。
許可無いのが作ったら、
マンガ『MONSTER』に出てくる511キンダーハイムみたいな施設でエリート教育を施すの。
育てるのを許可制にする方が良いのではなかろうか。
許可無いのが作ったら、
マンガ『MONSTER』に出てくる511キンダーハイムみたいな施設でエリート教育を施すの。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:28:16 ID:00SgVz1r0
>>80
同意。まぁそういう事だわな。警察権力と同等の力が無いとね。
ココで公務員を叩く香具師はそうすると今度は人権屋さんに早代わり。
公務員と一般人を対極に置くならばそもそも問題を起こしたのは一般人。
この香具師達は一体、行政や公務員を対極に置くことで自分の何を満足させようと
しているんだろ？？どっちにしてもこの一般人女が一番のクズなんだけどね。
同意。まぁそういう事だわな。警察権力と同等の力が無いとね。
ココで公務員を叩く香具師はそうすると今度は人権屋さんに早代わり。
公務員と一般人を対極に置くならばそもそも問題を起こしたのは一般人。
この香具師達は一体、行政や公務員を対極に置くことで自分の何を満足させようと
しているんだろ？？どっちにしてもこの一般人女が一番のクズなんだけどね。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:28:27 ID:wwL9WjZz0
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:28:28 ID:toobN7MJ0
自分が児相の職員だったら、事件を防げた自信が無いな。
「泣き声がする」と通報→訪問したけど静まり返って音もなし・・。
ここから「母親が風俗嬢でホストクラブで遊びまくって子どもは部屋に監禁」って
なんて予想できない。
警察みたいに近所に聞き込みするとか、賃貸借契約書まで調べることを日常的にやってるなら
話は別だが・・・。
「泣き声がする」と通報→訪問したけど静まり返って音もなし・・。
ここから「母親が風俗嬢でホストクラブで遊びまくって子どもは部屋に監禁」って
なんて予想できない。
警察みたいに近所に聞き込みするとか、賃貸借契約書まで調べることを日常的にやってるなら
話は別だが・・・。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:28:35 ID:j4wm2r3P0
最初に運良く保護出来ても、その後がまた問題らしいな
ある程度時間たって親が子供を連れて帰りたがった時の判断とか
親は大丈夫大丈夫って言い続けてるけど
いざ親に連れ返さすとまた虐待をやってるケースがあったりとか
ある程度時間たって親が子供を連れて帰りたがった時の判断とか
親は大丈夫大丈夫って言い続けてるけど
いざ親に連れ返さすとまた虐待をやってるケースがあったりとか
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:29:52 ID:7Dt9HCrX0
公務員は給料高くてもいい。
ヘタに安くすると賄賂が横行する。
そんなもんだろ。
ヘタに安くすると賄賂が横行する。
そんなもんだろ。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:30:18 ID:mgtLawQYP
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:31:15 ID:wcHK5XYA0
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:31:42 ID:MFFKaNr40
>>540
安易に戻しちゃう背景には、一時保護施設がパンクしてたりする現状もあるんだよね
安易に戻しちゃう背景には、一時保護施設がパンクしてたりする現状もあるんだよね
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:31:58 ID:2DK9FVk+0
>>540
そんなもんなんだろうね。注意したら反省して改善するようだったら、そんな虐待しないだろうし。
やっぱり一定数はこういう親がいて当然なんじゃないかね？
児童相談所叩いてる人達って、本気で日本をユートピアにしたいのかね？
アグネスやテレ朝のコメンテーターとかっぽい偽善を感じるんだが。
そんなもんなんだろうね。注意したら反省して改善するようだったら、そんな虐待しないだろうし。
やっぱり一定数はこういう親がいて当然なんじゃないかね？
児童相談所叩いてる人達って、本気で日本をユートピアにしたいのかね？
アグネスやテレ朝のコメンテーターとかっぽい偽善を感じるんだが。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:32:11 ID:fwPuXp3r0
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:32:19 ID:dqxUiaGR0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:33:08 ID:tFIsR5ky0
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:33:14 ID:Q44MAi4Z0
>>513
虐待に対して介入できる権限を持ってるのは、
児相だったり警察だったりするわけだろ？
現に行われている虐待行為を制止するのと、
これから起こるであろう虐待を予防するのとは、
多分議論する内容が違うから別スレに行く事を勧める。
虐待に対して介入できる権限を持ってるのは、
児相だったり警察だったりするわけだろ？
現に行われている虐待行為を制止するのと、
これから起こるであろう虐待を予防するのとは、
多分議論する内容が違うから別スレに行く事を勧める。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:33:22 ID:v2QM4YDN0
>>532
やれなんていってないよ、どう？って聞いただけ
でも人を無能といえるあなたの能力ならきっとできるんじゃない？
まあ中にはたしかに怠慢なやつもいるらしい、今回のケースがどうなのかは俺には判断しかねる。
やれなんていってないよ、どう？って聞いただけ
でも人を無能といえるあなたの能力ならきっとできるんじゃない？
まあ中にはたしかに怠慢なやつもいるらしい、今回のケースがどうなのかは俺には判断しかねる。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:33:42 ID:FNEul3hC0
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:34:01 ID:kT1mBM+iP
>>539
おれなら防げたな。
家族構成を聞き込みすれば母に幼児と赤子だとわかる。
母親の帰宅を待ち、帰ってこなければメモを残す。連絡がなければ帰って来てないと判断する。
メモで反応がなければドアに張り紙でもするかな。それでも連絡がなければ警察に通報して踏み込む。
１回だけならまだしも、３回も同じ状況がつづけばこれぐらいやるべきだろ。
おれなら防げたな。
家族構成を聞き込みすれば母に幼児と赤子だとわかる。
母親の帰宅を待ち、帰ってこなければメモを残す。連絡がなければ帰って来てないと判断する。
メモで反応がなければドアに張り紙でもするかな。それでも連絡がなければ警察に通報して踏み込む。
１回だけならまだしも、３回も同じ状況がつづけばこれぐらいやるべきだろ。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:34:22 ID:4UorZJGnP
>センター職員は、多忙の中でやりくりを付け
なにこの文章。
それが、おまえらの仕事だろ？
税金泥棒が。
なにこの文章。
それが、おまえらの仕事だろ？
税金泥棒が。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:34:34 ID:WBw6FgLM0
>>524
この仕事に限らず自らの仕事を見限らない事じゃね
君の友人はそれに気が付いて最後に市民の生命と財産を守る為に辞めたのだろう？
何時までも恋々と職にしがみつくような公務員や政治家が多い中素晴らしいとも思うけどね
仕事として出来るかどうかという問いには、望んでやるという訳ではないしやっても居ないので
恐らく出来ないだろうと返しておく
この仕事に限らず自らの仕事を見限らない事じゃね
君の友人はそれに気が付いて最後に市民の生命と財産を守る為に辞めたのだろう？
何時までも恋々と職にしがみつくような公務員や政治家が多い中素晴らしいとも思うけどね
仕事として出来るかどうかという問いには、望んでやるという訳ではないしやっても居ないので
恐らく出来ないだろうと返しておく
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:34:38 ID:EMvumqHM0
文句ある奴は自分で怪しい家の張り込みやれよ。
いろいろ状況証拠固めてから通報すれば助けられる確率上がるだろ。
1から10まで人に頼ろうとするんじゃねーよ。
いろいろ状況証拠固めてから通報すれば助けられる確率上がるだろ。
1から10まで人に頼ろうとするんじゃねーよ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:35:06 ID:X6H/UWHt0
>>506
固定観念から一歩も外に出れない君に言っても
理解できないかも知れないけど、まあつきあってやろう。
今回のケースには >>102 の選択肢があっただろって
2回書いたけど、日本語苦手ですか？
基本的には、状況に応じて、対応も、法解釈も柔軟に。
法を守ることは目的じゃないんだぞ。
目的はあくまでも、非虐待児童の安全確保。
固定観念から一歩も外に出れない君に言っても
理解できないかも知れないけど、まあつきあってやろう。
今回のケースには >>102 の選択肢があっただろって
2回書いたけど、日本語苦手ですか？
基本的には、状況に応じて、対応も、法解釈も柔軟に。
法を守ることは目的じゃないんだぞ。
目的はあくまでも、非虐待児童の安全確保。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:35:26 ID:MpxFOkfw0
明らかに外から見てゴミ屋敷だったんでしょ。
その上、中で子供が泣いている。
警察や児相が踏み込める状況だったんじゃないの。
児相の対応が遅かった事は確かだけど、一番の責任は親でしょ。
捕まった母親だけではない、元夫も同罪。
亡くなった子どもが本当にかわいそうでやるせない。
その上、中で子供が泣いている。
警察や児相が踏み込める状況だったんじゃないの。
児相の対応が遅かった事は確かだけど、一番の責任は親でしょ。
捕まった母親だけではない、元夫も同罪。
亡くなった子どもが本当にかわいそうでやるせない。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:35:34 ID:Z3+5ZVKeP
「ひまわりを探してるの・・・」の時も
フルボッコの音を不審がる近所が通報したとき
「夫婦喧嘩ですから」と言われて「あ、はいはい」と帰ったのがこの児相だっけ？
たぶん、こなせる仕事は迷子の保護が精一杯なんだろう
「虐待の疑いがあったら相談して」とか間違っても言わない方がいい
警察に回さなきゃダメだな
フルボッコの音を不審がる近所が通報したとき
「夫婦喧嘩ですから」と言われて「あ、はいはい」と帰ったのがこの児相だっけ？
たぶん、こなせる仕事は迷子の保護が精一杯なんだろう
「虐待の疑いがあったら相談して」とか間違っても言わない方がいい
警察に回さなきゃダメだな
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:35:46 ID:mgtLawQYP
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:36:01 ID:FbC3H3nE0
一時保護施設も増やしたほうがいいんだろうね。
海外に寄付とかボランティア派遣とかよりまず自国の子供守るべきなのに。
あ、アグネスは日本人じゃないかｗ
海外に寄付とかボランティア派遣とかよりまず自国の子供守るべきなのに。
あ、アグネスは日本人じゃないかｗ
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:36:04 ID:7Dt9HCrX0
>>547
誤爆した。別にここでもいいけど。
権限はちょっと慎重にならんといけないかもだけど。
給料滅茶苦茶上げてやれば、やる気も沸いてくるんじゃないかな。
ただし地元で働いてはダメ。遠い他県に勤務な方向で。
誤爆した。別にここでもいいけど。
権限はちょっと慎重にならんといけないかもだけど。
給料滅茶苦茶上げてやれば、やる気も沸いてくるんじゃないかな。
ただし地元で働いてはダメ。遠い他県に勤務な方向で。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:36:22 ID:kT1mBM+iP
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:36:25 ID:0da5Hw1n0
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:36:54 ID:1p9NZlN30
担当課長代理 「（チッ、うっせーな）ご指摘の件につきましては、 深く受け止めていまーす。」
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:37:51 ID:wXanazSK0
自走死すべし
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:38:04 ID:otQgyNCE0
男の人が異臭がするとかインタビューで答えてたよな。
だったらなぜ踏み込むなりしないんだろうな。
疑問に思っても行動しなかったらそいつが殺したも同然だろ。
同じマンションの住人を殺人で逮捕してくれ。
だったらなぜ踏み込むなりしないんだろうな。
疑問に思っても行動しなかったらそいつが殺したも同然だろ。
同じマンションの住人を殺人で逮捕してくれ。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:38:05 ID:L27aueHE0
女性様が涙を流して反省していらっしゃるので懲役6年でおｋでございます
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:38:18 ID:wwL9WjZz0
>>546
警察並みの権限持たせてって言うヤツも居るが（私は踏み込み時に警察同伴がイイと思う）
張り込みとか聞き込み、で、通報場所の巡回って警察並みの人員いるねｗ
全国何十万人必要だろうか？ｗ
通報あったところ全てに張り込みだと、警察以上の人員要るかもｗ
一番現実的じゃないしｗ
警察並みの権限持たせてって言うヤツも居るが（私は踏み込み時に警察同伴がイイと思う）
張り込みとか聞き込み、で、通報場所の巡回って警察並みの人員いるねｗ
全国何十万人必要だろうか？ｗ
通報あったところ全てに張り込みだと、警察以上の人員要るかもｗ
一番現実的じゃないしｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:38:40 ID:2DK9FVk+0
>>559
それだね。今回通報したって人だって、具体的に何か出来たはずでしょ。
トラブルになるの怖いから、相談所に電話してただけでしょ。
夜中に「ママー」が聞こえたなら、どうしたの？ドア開けて、っていえたはず。
全て役所がやってくれる、お上任せ、国任せ、文句だけは言いますよ、税金払ってますから。でしょ。
それはダメだよ。
それだね。今回通報したって人だって、具体的に何か出来たはずでしょ。
トラブルになるの怖いから、相談所に電話してただけでしょ。
夜中に「ママー」が聞こえたなら、どうしたの？ドア開けて、っていえたはず。
全て役所がやってくれる、お上任せ、国任せ、文句だけは言いますよ、税金払ってますから。でしょ。
それはダメだよ。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:38:58 ID:LRS+p8bX0
緊急避難ですから、いうとけばいいじゃん。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:39:09 ID:fwPuXp3r0
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:40:39 ID:Bc1CqFX80
児相「そう言われますと…」
↓
記者「お部屋探し」
↓
児相「ますと」
↓
ハイタッチ
↓
記者「お部屋探し」
↓
児相「ますと」
↓
ハイタッチ
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:40:40 ID:DGORD5aO0
こいつら全員クビでおｋ。
雇い直せ。
こんなやつらの無くてもいい給料のために俺ら国民は無駄金払ってる余裕はない。
雇い直せ。
こんなやつらの無くてもいい給料のために俺ら国民は無駄金払ってる余裕はない。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:40:40 ID:JRwT1eTm0
児童相談所は捕まった方がいいけど、助かってもこの子達は別な方法で・・・
まぁ遭遇したら必死に助けるけどさ。
まぁ遭遇したら必死に助けるけどさ。
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:40:45 ID:DV9pSHB40
>>568
こんだけ失業者が溢れているんだから、いくらでも人手は調達可能。
こんだけ失業者が溢れているんだから、いくらでも人手は調達可能。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:41:11 ID:Ix/IVFQx0
もう警察の管轄にするべき。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:41:41 ID:kT1mBM+iP
>>546
張り込みが実際は難しければメモや張り紙を残してもいい。
メモは残してたんだっけか。メモにはなんて書いてたんだ？
連絡がなかったら「まあいいや」で終わりか？ 反応がなければ帰宅してないことも疑うべきだろ。
何度も通知を送って返答がなければ踏み込んだらよかったんじゃないか？
家族構成を聞き込みしてれば児童が家に取り残されてる可能性にだって行き着いただろう。
何もしてなかったんだからそりゃわからんだろうさ。
とりあえず何としても家族構成を調べるべきだったな。
張り込みが実際は難しければメモや張り紙を残してもいい。
メモは残してたんだっけか。メモにはなんて書いてたんだ？
連絡がなかったら「まあいいや」で終わりか？ 反応がなければ帰宅してないことも疑うべきだろ。
何度も通知を送って返答がなければ踏み込んだらよかったんじゃないか？
家族構成を聞き込みしてれば児童が家に取り残されてる可能性にだって行き着いただろう。
何もしてなかったんだからそりゃわからんだろうさ。
とりあえず何としても家族構成を調べるべきだったな。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:41:42 ID:2PzW1vRz0
>>448
私の小６と中３の従妹は職務質問を受けたことがあります。
それぞれ中学と高校に進学するので
古い自転車を処理場まで捨てに行きました。
処理場で親が拾って車で帰る手はずです。
「なにしてるの？」
「自転車を捨てに行きます」
「自転車を捨てちゃダメじゃないか」
「新しいのを買ってもらったので古いのを○○に捨てに行きます」
「○○ってなに？」
「古い自転車を処分するところです」
「へえーそういうところがあるのか。知らなかった。気をつけて行きなさい」
鍵を取り外してあったので声をかけられたと思われます。
女の子なのに、職務質問経験者です。
自宅警備員にはわからない事が世の中にはたくさんあるんですよ。
私の小６と中３の従妹は職務質問を受けたことがあります。
それぞれ中学と高校に進学するので
古い自転車を処理場まで捨てに行きました。
処理場で親が拾って車で帰る手はずです。
「なにしてるの？」
「自転車を捨てに行きます」
「自転車を捨てちゃダメじゃないか」
「新しいのを買ってもらったので古いのを○○に捨てに行きます」
「○○ってなに？」
「古い自転車を処分するところです」
「へえーそういうところがあるのか。知らなかった。気をつけて行きなさい」
鍵を取り外してあったので声をかけられたと思われます。
女の子なのに、職務質問経験者です。
自宅警備員にはわからない事が世の中にはたくさんあるんですよ。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:41:43 ID:Q44MAi4Z0
>>569
児相はそれ以上に何か出来たはずじゃないか？
児相はそれ以上に何か出来たはずじゃないか？
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:41:46 ID:7Dt9HCrX0
裁判所の礼状が無けりゃ他人の家には上がれないんじゃなかったっけ。
警察は別として。
警察は別として。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:42:24 ID:wwL9WjZz0
>>575
ないすじょーくｗ
ないすじょーくｗ
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:42:27 ID:6qlShlNt0
>>569
しかしそれは責められないだろう。
もちろん明らかに生命の危機だと確信してるならそれもできるかもしれないが
専門職である児童相談所が、「虐待かどうかわからない」と言ってるような案件で
近隣の人間ができることは通報までだ。
しかしそれは責められないだろう。
もちろん明らかに生命の危機だと確信してるならそれもできるかもしれないが
専門職である児童相談所が、「虐待かどうかわからない」と言ってるような案件で
近隣の人間ができることは通報までだ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:43:24 ID:fwPuXp3r0
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:43:28 ID:ihI360L+0
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:43:43 ID:FNEul3hC0
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:43:59 ID:kT1mBM+iP
>>571
軽率に飛び込むのはだめかもしれないが、わかりませんので何もしません、ってより
はるかにいいだろ。
それで損害賠償請求されるなら争えばいいんだよ。それの何が悪い？
世論は応援してくれるさ。連絡するように何度通知しても無視して苦情が出続けてるような家だぞ？
ていうかそれをするのがお前らの仕事だろ、と。それをしないなら組織解体して新組織つくれ。
軽率に飛び込むのはだめかもしれないが、わかりませんので何もしません、ってより
はるかにいいだろ。
それで損害賠償請求されるなら争えばいいんだよ。それの何が悪い？
世論は応援してくれるさ。連絡するように何度通知しても無視して苦情が出続けてるような家だぞ？
ていうかそれをするのがお前らの仕事だろ、と。それをしないなら組織解体して新組織つくれ。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:44:51 ID:v2QM4YDN0
もうひとつ
通報者がおかしい、という場合もよくあるそうな
何度も通報されて聞きにいくが、どうにも虐待なんかない。
そう説明しても、何度も通報する、しまいにはお前らが異常に気がつけないのがおかしい！！！
なにをやってる、毎晩子供の泣き声が聞こえるんだ！！とかいいだすわけだが
子供は泣くものだし、近所に聞くとあの人は・・・とかなる
まぁ。いろんなケースがあって一概には言えないんだけどさね。
ここで、俺なら・・・っていうやつで無職なら是非ともやってみてくれよ・・・世の中のためだからさ。
児相叩くよりよっぽど建設的だ。
通報者がおかしい、という場合もよくあるそうな
何度も通報されて聞きにいくが、どうにも虐待なんかない。
そう説明しても、何度も通報する、しまいにはお前らが異常に気がつけないのがおかしい！！！
なにをやってる、毎晩子供の泣き声が聞こえるんだ！！とかいいだすわけだが
子供は泣くものだし、近所に聞くとあの人は・・・とかなる
まぁ。いろんなケースがあって一概には言えないんだけどさね。
ここで、俺なら・・・っていうやつで無職なら是非ともやってみてくれよ・・・世の中のためだからさ。
児相叩くよりよっぽど建設的だ。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:45:14 ID:LRS+p8bX0
>>583
子供が避難できないんだよね…こまったね。
子供が避難できないんだよね…こまったね。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:45:21 ID:7Dt9HCrX0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:45:24 ID:w9ySzhz60
人手不足解消に張り込み税創設だな。
消費税に5％ぐらい上乗せすれば財源も足りるだろう。
消費税に5％ぐらい上乗せすれば財源も足りるだろう。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:45:32 ID:ELR9c6JKP
子供をパチンコ蒸し殺ししたほうが執行猶予がついて、合法的に子殺しできみたいだしな。
法律の整備を急がないと本当に故意に蒸し殺すのが出てくるぞ。
法律の整備を急がないと本当に故意に蒸し殺すのが出てくるぞ。
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:45:36 ID:1SqQHXHl0
>585
踏み込めるだろ
俺なら踏み込んでたねｗ
お前には子供を助けられない
でも俺なら助けられたｗ
踏み込めるだろ
俺なら踏み込んでたねｗ
お前には子供を助けられない
でも俺なら助けられたｗ
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:46:37 ID:kT1mBM+iP
>>585
家に幼児と赤ん坊が何日も閉じ込められてる可能性があっても、
鍵を開けられないなんて思わんけどな。
本当に開けられないのか？ 権限がないとか、お前の断定じゃないの？
とても無理とは思えないんだがな。ちゃんと情報や状況が揃ってればさ。ソースあるか？
常識的に考えてできると思うが。
家に幼児と赤ん坊が何日も閉じ込められてる可能性があっても、
鍵を開けられないなんて思わんけどな。
本当に開けられないのか？ 権限がないとか、お前の断定じゃないの？
とても無理とは思えないんだがな。ちゃんと情報や状況が揃ってればさ。ソースあるか？
常識的に考えてできると思うが。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:47:18 ID:WBw6FgLM0
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:47:19 ID:fwPuXp3r0
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:47:44 ID:2DK9FVk+0
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:47:46 ID:j4wm2r3P0
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:48:29 ID:MFFKaNr40
>>556
>>Ｆ-15戦闘機やイージス艦持てるんだぞ。
>>創意工夫ってそういうことだろ。
>で、児相が通報後、即強制臨検や児童救出が出来るだけの創意工夫を教えてくれ
>イージスやF15みたいに9条下でも直接戦闘能力を持てるのと同等の案を頼むよ
↑に答えろよ
権限強化成立まで通用する具体案を挙げてみ
>今回のケースには >>102 の選択肢があっただろって
>>102は捜査権を有する警察だからこそ通用する事なんだって
児相は電話で問い合わせしてるが(恐らく身分を明かした上で)門前払いされてる
後、「基本的には、状況に応じて、対応も、法解釈も柔軟に。 」って言ってるが
法を犯す事も厭わずって事なのか？訴訟のリスクを負えとかお前言ってる事が無茶苦茶だぞ
>>Ｆ-15戦闘機やイージス艦持てるんだぞ。
>>創意工夫ってそういうことだろ。
>で、児相が通報後、即強制臨検や児童救出が出来るだけの創意工夫を教えてくれ
>イージスやF15みたいに9条下でも直接戦闘能力を持てるのと同等の案を頼むよ
↑に答えろよ
権限強化成立まで通用する具体案を挙げてみ
>今回のケースには >>102 の選択肢があっただろって
>>102は捜査権を有する警察だからこそ通用する事なんだって
児相は電話で問い合わせしてるが(恐らく身分を明かした上で)門前払いされてる
後、「基本的には、状況に応じて、対応も、法解釈も柔軟に。 」って言ってるが
法を犯す事も厭わずって事なのか？訴訟のリスクを負えとかお前言ってる事が無茶苦茶だぞ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:48:36 ID:y89o68o10
仕事せずに給料だけ貰いたいんだろ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:48:50 ID:FbC3H3nE0
>>578
そりゃ、不法投棄、もしくはチャリ盗んだと思われたんでしょうね。
女の子なのにって女でも怪しそうに見えたのなら声かけるでしょうが。
声かけられる理由だってわかってんじゃん。
アホか。
疚しくなかったらどうどうとすりゃいいんだよ。
そりゃ、不法投棄、もしくはチャリ盗んだと思われたんでしょうね。
女の子なのにって女でも怪しそうに見えたのなら声かけるでしょうが。
声かけられる理由だってわかってんじゃん。
アホか。
疚しくなかったらどうどうとすりゃいいんだよ。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:48:51 ID:2nsfFYth0
張り込みまでしなきゃいけないのか。聞き込み、張り込み、突入て…完全に警察の仕事じゃないか。
ってかこれ児童相談所にやらせる仕事か？国外では警察がやってんじゃないか？
ってかこれ児童相談所にやらせる仕事か？国外では警察がやってんじゃないか？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:48:57 ID:aeT1DroU0
マスゴミがちょっとしたことでもすぐに叩くからな
あとこいうのは政治家に問いただして
法整備を急がせないと
あとこいうのは政治家に問いただして
法整備を急がせないと
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:49:09 ID:pI/TuVyI0
根拠のない自信だけたっぷりある役立たずが増えたよなーｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:49:09 ID:t2bgZT0f0
児童相談所もきて警官立会いの下であけられるだろ
だったら老人の孤独死なんて永遠に開けられんよｗ
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:49:29 ID:1SqQHXHl0
>596
そうだろうそうだろう
俺の勇気が妬ましいんだろう？んん？
俺には勇気がある
お前にはないｗ
この違いが分かるか？
そうだろうそうだろう
俺の勇気が妬ましいんだろう？んん？
俺には勇気がある
お前にはないｗ
この違いが分かるか？
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:50:05 ID:dtellAJj0
でも生きててもなぁ
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:50:09 ID:fwPuXp3r0
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:50:29 ID:LRS+p8bX0
風俗店というのはどう言うとこだったの?
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:50:36 ID:MWgSObEO0
児童相談所の無反省な態度は
日テレと同じだなｗｗｗｗ
まさか読売日テレ記者は児童相談所を追求しないよね。
日テレと同じだなｗｗｗｗ
まさか読売日テレ記者は児童相談所を追求しないよね。
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:50:40 ID:9P6SZgrG0
>>522
なんで公務員は給料半分でいいんだよ。
一般人てホントに楽な公務員しか見ていないからそんなこと言うんだろうな。
そんな給料じゃ児相の職員なんて絶対やり手はいなくなるよ。
>>543
そんなに給料いらないから人とちゃんと仕事のできる権限をもらいたい。
というか、やはり児相ではなく警察でやるべき（予算と人を増やして）。
あと、児相と叩いているやつは児相がどんな仕事をやっているか知らないんだろうな。
児童虐待の予防のための相談だけじゃなく、虐待児童の一時保護やその後の保護施設
のコーディネート、警察等の関係機関との緊密な連絡、ケース記録の作成、里親の
新規開拓、訳あり親に対する子育て指導などなど。児相内でのケースの情報交換さえ
正直心もとないらしい。
俺、児相にだけは絶対に異動したくない。
なんで公務員は給料半分でいいんだよ。
一般人てホントに楽な公務員しか見ていないからそんなこと言うんだろうな。
そんな給料じゃ児相の職員なんて絶対やり手はいなくなるよ。
>>543
そんなに給料いらないから人とちゃんと仕事のできる権限をもらいたい。
というか、やはり児相ではなく警察でやるべき（予算と人を増やして）。
あと、児相と叩いているやつは児相がどんな仕事をやっているか知らないんだろうな。
児童虐待の予防のための相談だけじゃなく、虐待児童の一時保護やその後の保護施設
のコーディネート、警察等の関係機関との緊密な連絡、ケース記録の作成、里親の
新規開拓、訳あり親に対する子育て指導などなど。児相内でのケースの情報交換さえ
正直心もとないらしい。
俺、児相にだけは絶対に異動したくない。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:51:18 ID:kT1mBM+iP
>>596
この件で児童相談所を叩かずいつどこで叩くんだよｗ
最大限に叩いて体質を改善させるべきだし、必要なら法改正でもさせるべきだろ。
こんな相談所ならないほうがいいよ。あると頼りにならないのに頼ってしまうから。
あるとより良い組織が作られないしな。
３回も通報あって３回も家いってるのに何もせず終わりってマジいらない。
この件で児童相談所を叩かずいつどこで叩くんだよｗ
最大限に叩いて体質を改善させるべきだし、必要なら法改正でもさせるべきだろ。
こんな相談所ならないほうがいいよ。あると頼りにならないのに頼ってしまうから。
あるとより良い組織が作られないしな。
３回も通報あって３回も家いってるのに何もせず終わりってマジいらない。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:51:35 ID:HsKXPn9X0
いや、激務でも何でもいいけど、
これは、おかしいと気づけよ。
小さい子供のSOSは、ホント泣き声、叫び声だけなんだよ。
国家プロジェクトで、虐待とそうでない泣き声、叫び声を聞き分ける
人材を、今の与党政権下で「養成、育成」するか。
あの人が、費用対効果、警察じゃだめなんですか？とか言いそうだな。
これは、おかしいと気づけよ。
小さい子供のSOSは、ホント泣き声、叫び声だけなんだよ。
国家プロジェクトで、虐待とそうでない泣き声、叫び声を聞き分ける
人材を、今の与党政権下で「養成、育成」するか。
あの人が、費用対効果、警察じゃだめなんですか？とか言いそうだな。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:51:37 ID:Q44MAi4Z0
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:51:43 ID:6qlShlNt0
>>593
＞家に幼児と赤ん坊が何日も閉じ込められてる可能性があっても、
＞鍵を開けられないなんて思わんけどな。
これは微妙だと思うよ。
可能性であって確信ではないから。
「殺される！」とか「死ぬ！」って叫んでたら近所の人間もとっさに動くだろうが
子供が泣いてるというだけで、「もしかしたら虐待かも」ってだけだから
踏み込んで間違いだったら「よかった」で済ませる話じゃなくなる。
だから「調べてよ」って通報になるんだろう。
＞家に幼児と赤ん坊が何日も閉じ込められてる可能性があっても、
＞鍵を開けられないなんて思わんけどな。
これは微妙だと思うよ。
可能性であって確信ではないから。
「殺される！」とか「死ぬ！」って叫んでたら近所の人間もとっさに動くだろうが
子供が泣いてるというだけで、「もしかしたら虐待かも」ってだけだから
踏み込んで間違いだったら「よかった」で済ませる話じゃなくなる。
だから「調べてよ」って通報になるんだろう。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:51:56 ID:Y5AT/TTy0
児童相談所つくらずに保育園をつくっていれば
こんな事件は起こらなかったのにな
こんな事件は起こらなかったのにな
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:52:45 ID:QMVuO4qF0
責任を取って平松市長は辞任しろ。
おまけで、長妻も。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:53:24 ID:v2QM4YDN0
放置していいなんざ思っちゃいないよ。
ただ、そうやって死ぬほどやってくる報告の中で、異常を見極めるのがいかに大変なのか
今回のは確かに聞くと異常がわかるよ、ただ同じようなのは山ほどあるのさ
こういった歓楽街の宿舎とか、同じようなのいくらでもある、そして踏み込んでもだれもいない・・・
そんなことがいくらでもある。こうして事件が起きた後叩くのは簡単だよね。
とはいえ、だからといって叩くな・・・ともいえない、たしかになんとしてでも踏み込めばよかった
という事実はかわらないから・・・
どうしたらいいのか俺にはわかんね・・・
じゃあ出かけるんで、あとは頼む・・・
ただ、そうやって死ぬほどやってくる報告の中で、異常を見極めるのがいかに大変なのか
今回のは確かに聞くと異常がわかるよ、ただ同じようなのは山ほどあるのさ
こういった歓楽街の宿舎とか、同じようなのいくらでもある、そして踏み込んでもだれもいない・・・
そんなことがいくらでもある。こうして事件が起きた後叩くのは簡単だよね。
とはいえ、だからといって叩くな・・・ともいえない、たしかになんとしてでも踏み込めばよかった
という事実はかわらないから・・・
どうしたらいいのか俺にはわかんね・・・
じゃあ出かけるんで、あとは頼む・・・
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:53:34 ID:2DK9FVk+0
>>605
ｷﾓｯｗｗｗｗ
そういう人は子供に近づけたくないって意味だよ。
>>605みたいな蠅のたかったピザに「●●家自宅警備員」ならまだしも、「●●町一人自警団」
「私立●●町こども守備隊」とか名乗られたら、住民としたら、ちょっと戦慄だろｗ
それこそ通報されるよｗ
ｷﾓｯｗｗｗｗ
そういう人は子供に近づけたくないって意味だよ。
>>605みたいな蠅のたかったピザに「●●家自宅警備員」ならまだしも、「●●町一人自警団」
「私立●●町こども守備隊」とか名乗られたら、住民としたら、ちょっと戦慄だろｗ
それこそ通報されるよｗ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:53:37 ID:mqHD+fvg0
>>556
>管理会社はオーナーに迷惑がかかるのを一番恐れるので慌てて借りてる風俗店の担当に電話するだろう。
そして風俗店も事件を恐れるのでかならず鍵を開けに飛んでくるはず。
その間ほんの１～２時間で終わる仕事だ。
警察じゃあるまいし、そんな反応はしないよ？
大体、通報者の話だけで、実際には
〇虐待があったのか→不明
〇子供の声はその部屋からしていたのか→不明
の状態でどうしたら管理会社に頼むことが出来るんだ？
で風俗店の人が持ってくるんだ？
虐待を見分けるのは結構難しいし、この状態で判断するのは非常に難しいと思う
ところで警察も誰かから情報を聞いて調査に来たらしいが、部屋の特定が出来なかったって
ニュースにあったと思うんだが・・・
>管理会社はオーナーに迷惑がかかるのを一番恐れるので慌てて借りてる風俗店の担当に電話するだろう。
そして風俗店も事件を恐れるのでかならず鍵を開けに飛んでくるはず。
その間ほんの１～２時間で終わる仕事だ。
警察じゃあるまいし、そんな反応はしないよ？
大体、通報者の話だけで、実際には
〇虐待があったのか→不明
〇子供の声はその部屋からしていたのか→不明
の状態でどうしたら管理会社に頼むことが出来るんだ？
で風俗店の人が持ってくるんだ？
虐待を見分けるのは結構難しいし、この状態で判断するのは非常に難しいと思う
ところで警察も誰かから情報を聞いて調査に来たらしいが、部屋の特定が出来なかったって
ニュースにあったと思うんだが・・・
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:53:37 ID:kT1mBM+iP
>>607
せめて訴訟が起きまくって手が回らなくなりだしてから言え。
まだ起こされたわけでもないのに否定的な可能性ばかりを持ち上げて
何もしないお前らみたいなやつが児童相談所の職員のようだから、
そんな組織はいらないってんだよ。
実際どれぐらい訴訟は起きてるんだよ。数字あるなら出してみ？
せめて訴訟が起きまくって手が回らなくなりだしてから言え。
まだ起こされたわけでもないのに否定的な可能性ばかりを持ち上げて
何もしないお前らみたいなやつが児童相談所の職員のようだから、
そんな組織はいらないってんだよ。
実際どれぐらい訴訟は起きてるんだよ。数字あるなら出してみ？
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:53:58 ID:+dIELcIj0
> 虐待通報では、48時間以内に確認を取らなければならない。
やる気なさすぎだろ。
やる気なさすぎだろ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:55:13 ID:ue2LlQ380
>>421
児童相談所に児童虐待を趣味とする鬼畜が入り込んだ場合にどんな恐ろしいことになるか
分かってないな。
すでにアメリカでは美幼女あるいは美稚児を見つけては児童相談所が強制的に親権を剥奪し、
保護のためにという理由で両親に行き先を告げないという形で行方不明になる事件が多発している。
このようにして詐取された子供の行き先はもちろん人身売買組織で、その売却先は
児童ポルノ、臓器移植などに関わる組織。
このような組織の起源は古く、三代目の大統領トマス・ジェファーソンもそのような人身売買および儀式殺人
に関わっていたことが知られている。
児童相談所に児童虐待を趣味とする鬼畜が入り込んだ場合にどんな恐ろしいことになるか
分かってないな。
すでにアメリカでは美幼女あるいは美稚児を見つけては児童相談所が強制的に親権を剥奪し、
保護のためにという理由で両親に行き先を告げないという形で行方不明になる事件が多発している。
このようにして詐取された子供の行き先はもちろん人身売買組織で、その売却先は
児童ポルノ、臓器移植などに関わる組織。
このような組織の起源は古く、三代目の大統領トマス・ジェファーソンもそのような人身売買および儀式殺人
に関わっていたことが知られている。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:55:54 ID:Z3+5ZVKeP
朝から番まで駆けずり回って人手不足
ゆえに放置してしまいました
聞けば「いや、怠慢とかじゃないから、直らない直らない」
役に立たない現実を突き付けられた以上は解体するしかない
電話が来たら行くだけ行って書類にチェックを入れ、はい次・・あーいそがしい 「ﾏﾏｰ､ﾏﾏｰ・・」
意味ないっしょ
ゆえに放置してしまいました
聞けば「いや、怠慢とかじゃないから、直らない直らない」
役に立たない現実を突き付けられた以上は解体するしかない
電話が来たら行くだけ行って書類にチェックを入れ、はい次・・あーいそがしい 「ﾏﾏｰ､ﾏﾏｰ・・」
意味ないっしょ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:56:15 ID:BVJDU9HP0
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:56:18 ID:chH1CFlK0
児童相談所職員の日記
○月×日
とく名のつうほうがあったので、げん地にむかいました。
ぴんぽんをおしてもだれも出なかったのでそのままかえりました。
△月□日
またとく名のつうほうがあったので、でかけました。
じゅう人についてふどうやさんにききましたが、こ人じょうほうということで
おしえてもらえなかったので、そのままにしておきました
◆月♂日
もうでんわはかかってこなくなりました
よかったよかった
たいへんですがやりがいのあるしごとです
○月×日
とく名のつうほうがあったので、げん地にむかいました。
ぴんぽんをおしてもだれも出なかったのでそのままかえりました。
△月□日
またとく名のつうほうがあったので、でかけました。
じゅう人についてふどうやさんにききましたが、こ人じょうほうということで
おしえてもらえなかったので、そのままにしておきました
◆月♂日
もうでんわはかかってこなくなりました
よかったよかった
たいへんですがやりがいのあるしごとです
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:56:48 ID:Xds589UN0
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:56:48 ID:MFFKaNr40
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:57:13 ID:7Dt9HCrX0
>>620
無茶言うなよ
無茶言うなよ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:58:19 ID:7Dt9HCrX0
>>622
それマジかよ
それマジかよ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:58:25 ID:fwPuXp3r0
>>620
今は起きてないだろ、強行突入したらどうなるか分かってるんだから
それに児童相談所の仕事は踏み込みだけじゃない、子供に関する相談所だ
虐待児童の可能性ばかり疑って相談に来てる親や子の相談に乗れなくなったら本末転倒じゃないか。
最低でも「いきなり踏み込んで損害が発生しても住民は従い、著しく職務を逸脱しない限り正当行為とみなされる」
ぐらいの権限が必要だ。まあそもそも警察に任せた方が早いんだけど、警察こそ虐待児童だけに構っていられないからな
今は起きてないだろ、強行突入したらどうなるか分かってるんだから
それに児童相談所の仕事は踏み込みだけじゃない、子供に関する相談所だ
虐待児童の可能性ばかり疑って相談に来てる親や子の相談に乗れなくなったら本末転倒じゃないか。
最低でも「いきなり踏み込んで損害が発生しても住民は従い、著しく職務を逸脱しない限り正当行為とみなされる」
ぐらいの権限が必要だ。まあそもそも警察に任せた方が早いんだけど、警察こそ虐待児童だけに構っていられないからな
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:58:38 ID:6ZrqnZg50
子供の苦しみや絶望･･･
ご近所さんはとても心の優しい人たちだね。
子供がきっと食べたがっていただろうお菓子やジュースをあんなに一杯手向けてくれたんだから。
ご近所さんはとても心の優しい人たちだね。
子供がきっと食べたがっていただろうお菓子やジュースをあんなに一杯手向けてくれたんだから。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:58:41 ID:kT1mBM+iP
>>623
本当に朝から晩まで駈けずり回ってんのかねえ。
定時上がりしてそうだがｗ
仕事柄、夜勤もあるのかな。てかなかったら怖いな。
虐待してる親が帰宅するのは夜だろうし。昼に会えるまで放置とかないよな。
本当に朝から晩まで駈けずり回ってんのかねえ。
定時上がりしてそうだがｗ
仕事柄、夜勤もあるのかな。てかなかったら怖いな。
虐待してる親が帰宅するのは夜だろうし。昼に会えるまで放置とかないよな。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:58:51 ID:M6zRA21c0
許せんな
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:58:57 ID:BIg10gxM0
これもう警察にやらせるしかないな
公務員の人件費３割削減する代わりに、警官の数増やせば良い
公務員の人件費３割削減する代わりに、警官の数増やせば良い
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 19:59:16 ID:4UorZJGnP
>>629
信じるなよｗ
信じるなよｗ
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:01:12 ID:bW9NSAi/P
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:01:12 ID:LiEvdcle0
だ～か～ら～どこまで愚民の集まりなんだ日本人は。
虐待対処など本気だせばいくらでもできる。
虐待対処など本気だせばいくらでもできる。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:01:24 ID:1KZ806Ze0
【２児遺棄】大阪市のセンターに抗議殺到 平松市長「どうして突っ込めなかったのか」 ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280817571/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280817571/
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:01:39 ID:kT1mBM+iP
>>630
わかってねえだろｗ
児童相談所をかばうためのお前の都合の良い予想だろｗ
通報しても何もできないような組織なら解体するか、これとこれはできません、って
大々的にＰＲでもしろ。このままじゃ本気で助け求めてる子供がかわいそうだ。
>>626
これで体質改善しないならマジ存在価値ないって。
いや、無能で仕事する意欲のないなやつらでも解決できる事案に対しては
そこそこ役立つんだろうけどな。
わかってねえだろｗ
児童相談所をかばうためのお前の都合の良い予想だろｗ
通報しても何もできないような組織なら解体するか、これとこれはできません、って
大々的にＰＲでもしろ。このままじゃ本気で助け求めてる子供がかわいそうだ。
>>626
これで体質改善しないならマジ存在価値ないって。
いや、無能で仕事する意欲のないなやつらでも解決できる事案に対しては
そこそこ役立つんだろうけどな。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:02:18 ID:2DK9FVk+0
>>637
朝鮮人は半島に(・∀・)ｶｴﾚ
朝鮮人は半島に(・∀・)ｶｴﾚ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:03:01 ID:FNEul3hC0
>>593
関連法案も知らずに書き込んでたのか
児童虐待防止法案
問題なのはこの法案にｼﾞｿｳ職員の権限が明記されていないこと
法律的に明記されていない以上その権限は一般人と同じ
権限逸脱して助け出した職員が裁判上どう判断されたかの判例もないから正に一般人
一般人なら偶然読みが当たって助け出せりゃ
一躍ヒーロだろうが職員なら良くて訓告下手すりゃ免職だろうな
関連法案も知らずに書き込んでたのか
児童虐待防止法案
問題なのはこの法案にｼﾞｿｳ職員の権限が明記されていないこと
法律的に明記されていない以上その権限は一般人と同じ
権限逸脱して助け出した職員が裁判上どう判断されたかの判例もないから正に一般人
一般人なら偶然読みが当たって助け出せりゃ
一躍ヒーロだろうが職員なら良くて訓告下手すりゃ免職だろうな
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:04:08 ID:tB901W5K0
>>610
おまえみたいな保身に走った見苦しい言い訳みてると公務員って本当にクズばかりだと確信するわｗ
おまえみたいな保身に走った見苦しい言い訳みてると公務員って本当にクズばかりだと確信するわｗ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:04:18 ID:yBCymdDlP
それで毒親父親はやっぱり今日も教壇に立ってんの？
俺とは別問題だから一緒にしないでくれって言ってんでしょう？
俺とは別問題だから一緒にしないでくれって言ってんでしょう？
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:04:35 ID:N2czwkxa0
普通に殺人でしょ
こういうのをきちんと取り締まらないから
次々に放置する怠慢公務員が出てくる
会社なら営業停止
担当者と代表は辞任レベル
こういうのをきちんと取り締まらないから
次々に放置する怠慢公務員が出てくる
会社なら営業停止
担当者と代表は辞任レベル
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:04:48 ID:sK9xxg8b0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:05:05 ID:X6H/UWHt0
>>598
だから君は固定観念から一歩も外に出れないんだって。
強制件を行使せずとも、現場となった部屋に立ち入る方法は、
いろいろあるだろ。頭使えば。
場合によっては、児相が直接警察に依頼すればいいだろ。
>で、児相が通報後、即強制臨検や児童救出が出来るだけの創意工夫を教えてくれ
ところで、なんで↑に俺が回答しないといけないの。
そんなこと一言もいってないけど。
日本語不自由なのはわかるけど、都合のいい曲解はやめてくれる？
それから、逆にきくけど、今回のケース、大阪市こども相談センターに
一切落ち度はなかっと考えてる？
橋下知事は
「取り返しがつかなくなる前に保護するべきだ。
後で虐待でないことがわかれば親に謝ればいい」
言ってるよ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80220a.htm
だから君は固定観念から一歩も外に出れないんだって。
強制件を行使せずとも、現場となった部屋に立ち入る方法は、
いろいろあるだろ。頭使えば。
場合によっては、児相が直接警察に依頼すればいいだろ。
>で、児相が通報後、即強制臨検や児童救出が出来るだけの創意工夫を教えてくれ
ところで、なんで↑に俺が回答しないといけないの。
そんなこと一言もいってないけど。
日本語不自由なのはわかるけど、都合のいい曲解はやめてくれる？
それから、逆にきくけど、今回のケース、大阪市こども相談センターに
一切落ち度はなかっと考えてる？
橋下知事は
「取り返しがつかなくなる前に保護するべきだ。
後で虐待でないことがわかれば親に謝ればいい」
言ってるよ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80220a.htm
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:05:25 ID:kT1mBM+iP
>>641
おれは警察に通報しろといってるんだよ。
これなら児童相談所の職員でもできるだろ。通報もできないのか？
親が何日も帰宅してない家に子供が取り残されてる可能性があるなら、
警察なら動けるだろ。それで動けないなら警察もいらんわｗ
ただ、動かす以上はきっちり理由を挙げないとだめだがな。
そのための証拠集めをすべきなのに何もしてないじゃん。結果から見れば。
おれは警察に通報しろといってるんだよ。
これなら児童相談所の職員でもできるだろ。通報もできないのか？
親が何日も帰宅してない家に子供が取り残されてる可能性があるなら、
警察なら動けるだろ。それで動けないなら警察もいらんわｗ
ただ、動かす以上はきっちり理由を挙げないとだめだがな。
そのための証拠集めをすべきなのに何もしてないじゃん。結果から見れば。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:05:27 ID:mqHD+fvg0
もしこの件で扉をぶち壊していたら
虐待があろうと無かろうとその公務員100％職を失う
違法行為は公務員と言えども首になる
映画、漫画の世界とは違うんだよ
さすがニートで守るものの無い奴らは無敵だからいい放題だな
虐待があろうと無かろうとその公務員100％職を失う
違法行為は公務員と言えども首になる
映画、漫画の世界とは違うんだよ
さすがニートで守るものの無い奴らは無敵だからいい放題だな
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:05:43 ID:2DK9FVk+0
>>642
自分が有能だと思ってるなら、間に合うなら公務員になればいいのに。どうせニートでしょ？
自分が有能だと思ってるなら、間に合うなら公務員になればいいのに。どうせニートでしょ？
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:06:01 ID:MFFKaNr40
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:06:47 ID:N2czwkxa0
驚き！ 児童相談所 実は無資格だった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1161681434/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1161681434/
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:06:54 ID:LiEvdcle0
>>640
愚民に反応したか・・・残念だが日本人だ。
愚民に反応したか・・・残念だが日本人だ。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:06:57 ID:HsKXPn9X0
誰が子供を守るのか？
虐待は残念ながら無くならない。それに対応する「法整備」？？？
整備が遅れてゴメンナサイ？
確か、昔、反省だけなら「猿」でもできるらしいからな。
今回、反省した、関係の公務員は、明日から、
動物園か日光の猿軍団に行ってくれ。ホント。
それから立法府は全員クビだ。
虐待は残念ながら無くならない。それに対応する「法整備」？？？
整備が遅れてゴメンナサイ？
確か、昔、反省だけなら「猿」でもできるらしいからな。
今回、反省した、関係の公務員は、明日から、
動物園か日光の猿軍団に行ってくれ。ホント。
それから立法府は全員クビだ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:07:34 ID:fwPuXp3r0
>>639
あんたこそ訴訟で手が回らなくなってから言えとか、
「訴訟は少なくて済む」勝手な予想してるかのような口ぶりじゃないか
まず踏み込まれて虐待の疑いを掛けられても無実の住民が納得できると思う根拠を教えてくれ。
それがないなら踏み込みは無理だ、解体するか警察に任せるか法律を改正するしかない
親や子供から相談に来る人に応対するのが重要な仕事だから解体はやめた方がいいと思うがな
あんたこそ訴訟で手が回らなくなってから言えとか、
「訴訟は少なくて済む」勝手な予想してるかのような口ぶりじゃないか
まず踏み込まれて虐待の疑いを掛けられても無実の住民が納得できると思う根拠を教えてくれ。
それがないなら踏み込みは無理だ、解体するか警察に任せるか法律を改正するしかない
親や子供から相談に来る人に応対するのが重要な仕事だから解体はやめた方がいいと思うがな
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:09:01 ID:7Dt9HCrX0
児相は警察とのお付き合いもちゃんとやっておかないと、
ただの狼少年になっちまうからなあ。人の世は本当に難しいですね。
ただの狼少年になっちまうからなあ。人の世は本当に難しいですね。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:09:51 ID:8yAnFaGe0
>>51
２重契約って知ってる？嬢には10万払わせといて、５、5万の家賃のとこに風俗店が入れるの。
つまり店子は風俗店で、家主は毎月風俗店から家賃貰う。
風俗は外に嬢の情報漏れるの嫌うから、誰が住んでんのかわかんないと。
２重契約って知ってる？嬢には10万払わせといて、５、5万の家賃のとこに風俗店が入れるの。
つまり店子は風俗店で、家主は毎月風俗店から家賃貰う。
風俗は外に嬢の情報漏れるの嫌うから、誰が住んでんのかわかんないと。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:10:03 ID:xIOLGA3I0
大阪市長とか知事とかはこの件で何かコメントだしたの？
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:10:27 ID:kT1mBM+iP
>>650
今回の権限でも救えた事例だと思うけどな。
ていうかおれは体質改善や法改正といっただろ。
なんで権限強化しろと考えてないと思ってるのか謎なんだが。
とりあえず訴訟起こされそうだからだめ、とかいう都合のいい逃げ口上をやめろ。
今回の権限でも救えた事例だと思うけどな。
ていうかおれは体質改善や法改正といっただろ。
なんで権限強化しろと考えてないと思ってるのか謎なんだが。
とりあえず訴訟起こされそうだからだめ、とかいう都合のいい逃げ口上をやめろ。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:10:43 ID:2PzW1vRz0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:10:44 ID:sfvhT9QvO
マザーを早急に再放送する事を望む。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:10:53 ID:fwPuXp3r0
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:11:23 ID:34+v9NSx0
>>87 こんな重大な案件をやらずにいったいどんな仕事してるのか聞きたいよ。
激しく同意
激しく同意
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:11:39 ID:7Dt9HCrX0
ID:kT1mBM+iP の気持ちは分かります。
悲しい事件に憤っているんだろう。正義感の強い人だ。
その反応は普通だと思う。
悲しい事件に憤っているんだろう。正義感の強い人だ。
その反応は普通だと思う。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:11:39 ID:Xds589UN0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:11:51 ID:xSHXhqhl0
＞＞2人の子どもがインターホン越しに「ママー、ママー」などと夜中の長時間にわたって叫んでいた
ちょっともうこの事件の報道は耐えられない
同じ年頃の子供をもつ親として
この子達のことをおもうと涙が止まらない
何とかして助けてあげられなかったことが
ただ本当にくやしい
ちょっともうこの事件の報道は耐えられない
同じ年頃の子供をもつ親として
この子達のことをおもうと涙が止まらない
何とかして助けてあげられなかったことが
ただ本当にくやしい
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:12:07 ID:FOdPPW4N0
児童相談所って空回りしてるだけで、仕事した事になって、
成績があがるなんていい商売だな
成績があがるなんていい商売だな
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:12:35 ID:aX1w/Wlx0
要は公務員、要はやるきがない
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:12:40 ID:UUT1DPAU0
>>635
それはまったくのデマだが、「自分の子供の風呂を撮影しただけで児童ポルノ扱いになって以来子供に会わせてもらえない」親だっているんだぜ
それはまったくのデマだが、「自分の子供の風呂を撮影しただけで児童ポルノ扱いになって以来子供に会わせてもらえない」親だっているんだぜ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:12:57 ID:2PzW1vRz0
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:12:58 ID:9P6SZgrG0
>>642
公務員が言い訳して何が悪いんだよ。
おまえの知らない公務員事情を書いてるだけだろ。
公務員だっていろいろあるんだよ。おまえのように遊んでるのもいれば
組織につぶされ精神をやられるやつもいる。
公務員が書き込みしたら問答無用、条件反射で叩くのはやめろよな。
妬んでるようにしか見えない。
公務員が言い訳して何が悪いんだよ。
おまえの知らない公務員事情を書いてるだけだろ。
公務員だっていろいろあるんだよ。おまえのように遊んでるのもいれば
組織につぶされ精神をやられるやつもいる。
公務員が書き込みしたら問答無用、条件反射で叩くのはやめろよな。
妬んでるようにしか見えない。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:13:06 ID:6ZrqnZg50
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:13:06 ID:tB901W5K0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:13:22 ID:kT1mBM+iP
>>654
アホか。家に踏み込むのは虐待を疑ったからだけじゃない。
なんらかの正当な事情で親が帰宅できず子供が家に取り残されてる可能性もある。
連絡がとれないからその可能性があったとでもいえばいい。
お前は訴訟がおきまくって手が回らなくなるからダメっていってるが、
そんな未知の可能性よりまず救うことを考えろ。
おれはそれを前提に考えてるんだよ。実際に起こってるわけでもない意味不明な訴訟リスク予想よりな。
アホか。家に踏み込むのは虐待を疑ったからだけじゃない。
なんらかの正当な事情で親が帰宅できず子供が家に取り残されてる可能性もある。
連絡がとれないからその可能性があったとでもいえばいい。
お前は訴訟がおきまくって手が回らなくなるからダメっていってるが、
そんな未知の可能性よりまず救うことを考えろ。
おれはそれを前提に考えてるんだよ。実際に起こってるわけでもない意味不明な訴訟リスク予想よりな。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:13:31 ID:1KZ806Ze0
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:14:20 ID:kMFTa08o0
児童相談所をせめてもしょうがないよ。。。。
こんな想像を絶するようなことをやる親が存在するんあんて思わないじゃん普通
想定外だろ
こういう母親は
母親を責めるしかないよ
それとその親だな
もし攻めるとしたら
こんな想像を絶するようなことをやる親が存在するんあんて思わないじゃん普通
想定外だろ
こういう母親は
母親を責めるしかないよ
それとその親だな
もし攻めるとしたら
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:14:31 ID:qGYQ3jmZ0
公務員って｢仕事？｣をしてもしなくても
お給料が税金から貰えるって･･･人間ここまで落ちぶれたものだなと思う
お給料が税金から貰えるって･･･人間ここまで落ちぶれたものだなと思う
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:14:31 ID:UUT1DPAU0
>>635
世界には、いろいろな考え方や習慣があり、法律も異なっています。
日本では問題にならないような習慣でも重大なトラブルに発展することもあるのです。
次のケースは、私たち日本人にとっては、「えっ、どうして・・・」と思うことかもしれませんが、事実は小説より奇なりです。
[イラスト]子供の入浴写真で、警察に事情聴取を受けた。
『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」
と書いたところ、学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
外務省HP
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
世界には、いろいろな考え方や習慣があり、法律も異なっています。
日本では問題にならないような習慣でも重大なトラブルに発展することもあるのです。
次のケースは、私たち日本人にとっては、「えっ、どうして・・・」と思うことかもしれませんが、事実は小説より奇なりです。
[イラスト]子供の入浴写真で、警察に事情聴取を受けた。
『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」
と書いたところ、学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』
外務省HP
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:14:59 ID:4UorZJGnP
>>662
こんな仕事らしい。
相談の種別は、五つに大別される。
養護相談 父母の家出、死亡、離婚、入院などによる養育困難、被虐待児など。
保健相談 未熟児、虚弱児、小児喘息など。
心身障害相談 障害児、発達障害、重度の心身障害など。
非行相談 虚言、家出、浪費癖、性的な逸脱、触法行為など。
育成相談 性格や行動、不登校。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E7%9B%B8%E8%AB%87%E6%89%80
今の世の中では、相談事が多すぎて、賄いきれないんだろう。
分割して拡大した方がいいんだろうな。
こんな仕事らしい。
相談の種別は、五つに大別される。
養護相談 父母の家出、死亡、離婚、入院などによる養育困難、被虐待児など。
保健相談 未熟児、虚弱児、小児喘息など。
心身障害相談 障害児、発達障害、重度の心身障害など。
非行相談 虚言、家出、浪費癖、性的な逸脱、触法行為など。
育成相談 性格や行動、不登校。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E7%9B%B8%E8%AB%87%E6%89%80
今の世の中では、相談事が多すぎて、賄いきれないんだろう。
分割して拡大した方がいいんだろうな。
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:15:31 ID:8yAnFaGe0
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:15:38 ID:ihsVlxwx0
この件は児童相談所だけで対処するのは難しい。
風俗嬢を囲っているマンションに立ち入るのはそれなりの権力を持った組織で無いと難しいだろ。
警察と連動して動けるように制度を整備しないといけない。
ただ、それを考えても児童相談所が仕事をしなさすぎだとは思う。
風俗嬢を囲っているマンションに立ち入るのはそれなりの権力を持った組織で無いと難しいだろ。
警察と連動して動けるように制度を整備しないといけない。
ただ、それを考えても児童相談所が仕事をしなさすぎだとは思う。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:16:30 ID:mqHD+fvg0
＞＞2人の子どもがインターホン越しに「ママー、ママー」などと夜中の長時間にわたって叫んでいた
この情報も調査員が聞いてない以上、単なる未確定情報だからな・・・・
インターホンには反応しなかったと言うことは母親にインターホンには答えるな！
と言われてたと言うことなんだろうか？
酷すぎる
この情報も調査員が聞いてない以上、単なる未確定情報だからな・・・・
インターホンには反応しなかったと言うことは母親にインターホンには答えるな！
と言われてたと言うことなんだろうか？
酷すぎる
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:16:52 ID:nvZc0SUB0
公務員はタダ飯食い
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:17:51 ID:3q4yjx+/0
>>605
あなたがどんなに優れた能力を持つヒーローだったとしても、自分の手の届く範囲でなければ救うことはできないよ。今回この子を救えなかったようにね。
自分と同じ考えを持つ人を増やさないと
その為には「おれは優れているから特別、おまえらは雑魚だからおれの真似などできん」っていうのは全然頭のいい方法ではない気がするな。
「おまえらにも出来る」って思わせたほうが得だと思うのだが
あなたがどんなに優れた能力を持つヒーローだったとしても、自分の手の届く範囲でなければ救うことはできないよ。今回この子を救えなかったようにね。
自分と同じ考えを持つ人を増やさないと
その為には「おれは優れているから特別、おまえらは雑魚だからおれの真似などできん」っていうのは全然頭のいい方法ではない気がするな。
「おまえらにも出来る」って思わせたほうが得だと思うのだが
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:17:52 ID:onhfvoTy0
ばかいうなよ。
自分はとなりで１時間 子供がなきじゃくっていたら、
突入するよ。
平気でいられるわけない。
自分はとなりで１時間 子供がなきじゃくっていたら、
突入するよ。
平気でいられるわけない。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:18:17 ID:UUT1DPAU0
>>682
ちょっと公務員の人件費2割削減してみようぜ。国無くなるから。
ちょっと公務員の人件費2割削減してみようぜ。国無くなるから。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:18:35 ID:pFUw5GBC0
だいたい、玄関へ通じるドアをテープでふさがれてなければ
状況も分かっていた可能性が高いだろ。
状況も分かっていた可能性が高いだろ。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:18:51 ID:3j9bqIGd0
さっさと死刑の前例作れ
毎日こういうニュースばかりで涙も枯れるわ
毎日こういうニュースばかりで涙も枯れるわ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:18:56 ID:i6Gjn2tH0
>>19
むしろ人権屋は司法なしの介入賛成なんじゃね？
彼女とのセックス中に、人権屋が部屋に押し入ってきて、「泣き声があったとの通報ですので、調べさせていただきます」
とかなんとか言いながら、押入れとかベットの下とか調べることが可能だし、
不在中に人権屋が押しはいり、「泣き声があったとの通報があり、調べさせていただきました」
とかなんとかいくらでも個人宅を捜索できるからね。
法律を変えると、児童虐待の早期発見ではなく、別の用途で利用されますよｗ
だからいまのままでいいし、児童相談所の言い分は良く理解できる
むしろ人権屋は司法なしの介入賛成なんじゃね？
彼女とのセックス中に、人権屋が部屋に押し入ってきて、「泣き声があったとの通報ですので、調べさせていただきます」
とかなんとか言いながら、押入れとかベットの下とか調べることが可能だし、
不在中に人権屋が押しはいり、「泣き声があったとの通報があり、調べさせていただきました」
とかなんとかいくらでも個人宅を捜索できるからね。
法律を変えると、児童虐待の早期発見ではなく、別の用途で利用されますよｗ
だからいまのままでいいし、児童相談所の言い分は良く理解できる
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:19:03 ID:MFFKaNr40
>>646
>>432でお前が
>でも、法整備されるまでの間、どうするの？ 忙しいから見殺しでいいの？
>与えられた範囲内で、創意工夫して対応しようって 発想はは、君からは生まれないみたいだが、
こう言ってるだろ
9条下でイージス持てる位の創意工夫が君にあるなら具体的に言ってみろって話なんだけど
無いなら煽り文句で使うんじゃないよ
児童虐待防止法で警察官の立ち入り権を認められないと民主党が改正してる
通報しても確実に緊急性があると立証出来ない限り警察だって強制立ち入りなんざ出来ないんだよ
橋下知事の言う通り行動して捕まるのは児相職員だよ
彼らがスムーズに動くためには法整備が必須なんだって、本当に理解しない奴だなｗ
>それから、逆にきくけど、今回のケース、大阪市こども相談センターに一切落ち度はなかっと考えてる？
落ち度と言えるまでの事は無かったと思う。少なくとも俺が読んだニュースから分かる範囲ではね
本当の落ち度は法整備の方にあるよ
>>432でお前が
>でも、法整備されるまでの間、どうするの？ 忙しいから見殺しでいいの？
>与えられた範囲内で、創意工夫して対応しようって 発想はは、君からは生まれないみたいだが、
こう言ってるだろ
9条下でイージス持てる位の創意工夫が君にあるなら具体的に言ってみろって話なんだけど
無いなら煽り文句で使うんじゃないよ
児童虐待防止法で警察官の立ち入り権を認められないと民主党が改正してる
通報しても確実に緊急性があると立証出来ない限り警察だって強制立ち入りなんざ出来ないんだよ
橋下知事の言う通り行動して捕まるのは児相職員だよ
彼らがスムーズに動くためには法整備が必須なんだって、本当に理解しない奴だなｗ
>それから、逆にきくけど、今回のケース、大阪市こども相談センターに一切落ち度はなかっと考えてる？
落ち度と言えるまでの事は無かったと思う。少なくとも俺が読んだニュースから分かる範囲ではね
本当の落ち度は法整備の方にあるよ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:19:51 ID:wV/vyqPV0
公務員なんざ いざとなれば警察でさえ頼りにならんからな～
児童相談所の職員なんぞ半分は遊びみたいなもんだろ
せめて税務署の職員位に本気度出して取り組んでもらいたいもんだな
こういう管轄もよ 税金で食べてるコッパ役人共よ
児童相談所の職員なんぞ半分は遊びみたいなもんだろ
せめて税務署の職員位に本気度出して取り組んでもらいたいもんだな
こういう管轄もよ 税金で食べてるコッパ役人共よ
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:20:23 ID:9cLWR0WD0
>同 5日になって、管理会社に電話で問い合わせた。とはいえ、部屋の所有者などを聞いても、
>「世帯構成は分からない」との回答だけで、まったく情報が得られなかった。
支離滅裂な回答だな。
通常、管理会社は区分所有者のリストを持ってる。
従って管理会社に問い合わせれば、現在の居住者はわからなくとも、
部屋の所有者を確認することができる。
「まったく情報が得られなかった」なんて事態は通常考えられない。
部屋の所有者つまり大家に問い合わせれば、少なくとも借家人がわかる。
借家人の風俗店に問い合わせれば居住者が誰かがわかる。
風俗店が協力しない場合は、大家の協力のもと室内に立ち入ることも可能。
大家は所有物件で事故が起き損失を受けるのを嫌うから調査には協力的。
というわけで、児童相談所が電話を数回かける手間を惜しまなければ、
子供達の命を救うことができたはず。とても残念だ。
>「世帯構成は分からない」との回答だけで、まったく情報が得られなかった。
支離滅裂な回答だな。
通常、管理会社は区分所有者のリストを持ってる。
従って管理会社に問い合わせれば、現在の居住者はわからなくとも、
部屋の所有者を確認することができる。
「まったく情報が得られなかった」なんて事態は通常考えられない。
部屋の所有者つまり大家に問い合わせれば、少なくとも借家人がわかる。
借家人の風俗店に問い合わせれば居住者が誰かがわかる。
風俗店が協力しない場合は、大家の協力のもと室内に立ち入ることも可能。
大家は所有物件で事故が起き損失を受けるのを嫌うから調査には協力的。
というわけで、児童相談所が電話を数回かける手間を惜しまなければ、
子供達の命を救うことができたはず。とても残念だ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:20:42 ID:xtdd5/AJ0
24時間電話受け付けてるくせに訪問が10時間後ってなんだよ。
馬鹿だろ。
馬鹿だろ。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:20:46 ID:1SqQHXHl0
>683
お前には無理だよwwwwwwww
お前には無理だよwwwwwwww
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:21:26 ID:4UorZJGnP
>>677
きちんと調べている分、日本よりいいんじゃないか？
問題がないなら、事情聴取受けても帰してもらえるだろ。
車の中に子ども置きっぱなしは、日本でも問題になりつつある。
ましてや、外国でそんなことして攫われたらまずいだろ。
蒙古斑が青あざと間違われて、虐待を疑われるとかもあんな。
いくらか説明する面倒があっても、虐待放置で死なせるよりは随分マシだと思うけどね。
きちんと調べている分、日本よりいいんじゃないか？
問題がないなら、事情聴取受けても帰してもらえるだろ。
車の中に子ども置きっぱなしは、日本でも問題になりつつある。
ましてや、外国でそんなことして攫われたらまずいだろ。
蒙古斑が青あざと間違われて、虐待を疑われるとかもあんな。
いくらか説明する面倒があっても、虐待放置で死なせるよりは随分マシだと思うけどね。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:21:41 ID:ZHziMuBd0
一番の原因は母親なのはわかってるが、
児相職員の体たらくもはっきりしたんで潔く辞職してくれ。
児相職員の体たらくもはっきりしたんで潔く辞職してくれ。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:21:44 ID:Is8fKxJz0
マスコミに通報した方がよかったんじゃないの？
動画とか録音するとか、いくらでも方法はあったでしょ。
私は通報したけど、ちゃんと録音したし（母親が昼夜問わず怒鳴りつける声、
殴る音など）、内容証明で郵便送ってコピーも保管しておいた。
動画とか録音するとか、いくらでも方法はあったでしょ。
私は通報したけど、ちゃんと録音したし（母親が昼夜問わず怒鳴りつける声、
殴る音など）、内容証明で郵便送ってコピーも保管しておいた。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:22:02 ID:fwPuXp3r0
>>673
おまえはまず「可能性があるから」で家に入られたらどう思うか、
それが無実で濡れ衣を着せられそうになる事態が発生したらどうなるか考えろ。
可能性だけで突入してたら免罪を多発するんだよ。ただでさえ免罪事件が発覚してるのに
この期に及んで免罪率を高めるようなやり方が推進されるわけ無いだろ。
おまえはまず「可能性があるから」で家に入られたらどう思うか、
それが無実で濡れ衣を着せられそうになる事態が発生したらどうなるか考えろ。
可能性だけで突入してたら免罪を多発するんだよ。ただでさえ免罪事件が発覚してるのに
この期に及んで免罪率を高めるようなやり方が推進されるわけ無いだろ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:23:05 ID:34+v9NSx0
>>102
そう思う。法律云々出す前にドアが目張りしてあり、中から子供の助けを求める声や
ない声がしたという状況で、やばい感じがするし、だから通報してるのに
ちゃんと管理会社に出向いて所有者を聞いていれば
風俗店→使用者に行き着いたかもしれない
ガキの使いみたいな仕事の仕方で子供を見殺しにした
筋が通ったことをしたら周りも協力すると思う
そう思う。法律云々出す前にドアが目張りしてあり、中から子供の助けを求める声や
ない声がしたという状況で、やばい感じがするし、だから通報してるのに
ちゃんと管理会社に出向いて所有者を聞いていれば
風俗店→使用者に行き着いたかもしれない
ガキの使いみたいな仕事の仕方で子供を見殺しにした
筋が通ったことをしたら周りも協力すると思う
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:23:05 ID:Xds589UN0
あと通報は匿名な
現場にいっても通報者はいないし、部屋から泣き声も何もしない
何の情報もない
その状況で踏み込んでお咎め無しなら
なんだって出来そうだな
現場にいっても通報者はいないし、部屋から泣き声も何もしない
何の情報もない
その状況で踏み込んでお咎め無しなら
なんだって出来そうだな
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:23:11 ID:UUT1DPAU0
>>690
そうだね。南北朝鮮が攻めてきたら警官なんて役立たずだね。
ただの人間に何期待してんのお前。自分でも出来ないことを他人に求めんなよ。
>>693
お前にも無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「今まで機会がなかっただけで俺できる子だし」
とか、ダメ人間の常套句
そうだね。南北朝鮮が攻めてきたら警官なんて役立たずだね。
ただの人間に何期待してんのお前。自分でも出来ないことを他人に求めんなよ。
>>693
お前にも無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「今まで機会がなかっただけで俺できる子だし」
とか、ダメ人間の常套句
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:23:23 ID:mqHD+fvg0
>>647
親が何日も帰宅してない家に子供が取り残されてる可能性があるなら、
警察なら動けるだろ。それで動けないなら警察もいらんわｗ
滅茶苦茶言ってるな
人殺しや交通事故ほっぽり出しても良いなら動けるだろうさ
こんな「かもしれない」程度で警察が動けるわけ無いだろう
親が何日も帰宅してない家に子供が取り残されてる可能性があるなら、
警察なら動けるだろ。それで動けないなら警察もいらんわｗ
滅茶苦茶言ってるな
人殺しや交通事故ほっぽり出しても良いなら動けるだろうさ
こんな「かもしれない」程度で警察が動けるわけ無いだろう
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:23:37 ID:ZHPbAq030
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:23:38 ID:zqYHkuD9P
子どもが居ることが明らかで、
数日間に渡って大人が居る気配がない。
通報者から そうゆう連絡を受けてたんだよな。
この時点で異常事態だろ。
児童相談所が意図的に見殺しにしたとしか思えないな。
数日間に渡って大人が居る気配がない。
通報者から そうゆう連絡を受けてたんだよな。
この時点で異常事態だろ。
児童相談所が意図的に見殺しにしたとしか思えないな。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:25:01 ID:Is8fKxJz0
たしかに、親が外出中に事件に巻き込まれて、帰宅できないっていう状況だってあり得るんだよね。
それでも踏み込めないって・・・。児童相談所って何の仕事してんの？
それでも踏み込めないって・・・。児童相談所って何の仕事してんの？
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:25:23 ID:8yAnFaGe0
管理会社は区分所有のマンションの所有者がだれか
つう個人情報は漏えいしてはいけないことになってる。
それができるのはほかの部屋の住人に危険の及ぶ火事、ガス漏洩なんかだ。
マンション持ってないの？
つう個人情報は漏えいしてはいけないことになってる。
それができるのはほかの部屋の住人に危険の及ぶ火事、ガス漏洩なんかだ。
マンション持ってないの？
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:25:40 ID:qV1qlNIL0
相談所の人も午後5時になったら帰らなきゃならないんだから仕方ないのかな。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:26:12 ID:pf9ku+9f0
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:26:34 ID:Xds589UN0
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:27:13 ID:Ya6iQ5qO0
児相は忙しすぎて人が足りないんだよ。
ニート、専業主婦、夏休み中の学生は手伝え。
ニート、専業主婦、夏休み中の学生は手伝え。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:27:41 ID:9P6SZgrG0
678さんのようにちゃんと調べて公務員を叩く人は歓迎だよ。
実際、仕事が多すぎてとても回していけない。
分割して組織の統廃合をやって、もっと効率的な人員配置をしないと無理。
あと、651さんの話は事実。絶対おかしいよ。
なのに仕事はやらなきゃならんし、その上児童福祉司の資格取得の
勉強もしないといけない。
とにかく児相の職員だけはなりたくない。
実際、仕事が多すぎてとても回していけない。
分割して組織の統廃合をやって、もっと効率的な人員配置をしないと無理。
あと、651さんの話は事実。絶対おかしいよ。
なのに仕事はやらなきゃならんし、その上児童福祉司の資格取得の
勉強もしないといけない。
とにかく児相の職員だけはなりたくない。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:27:47 ID:UUT1DPAU0
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:27:50 ID:9cLWR0WD0
>>697
今回はインターホンを介して室内の泣き声が外に漏れてた。
子供だけで閉じこめられてる恐れがあることを周囲の住民は察知しており、
だからこそ何度も通報があった。
警察力で突入する事態ではないかもしれないけど、
少なくとも、大家に事情を説明し、室内の確認を要請する必要はあった。
そしてそれは現行法の下でも容易に実行可能行。
今回はインターホンを介して室内の泣き声が外に漏れてた。
子供だけで閉じこめられてる恐れがあることを周囲の住民は察知しており、
だからこそ何度も通報があった。
警察力で突入する事態ではないかもしれないけど、
少なくとも、大家に事情を説明し、室内の確認を要請する必要はあった。
そしてそれは現行法の下でも容易に実行可能行。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:28:09 ID:mWkpN47f0
権限が無いから動けないって言ってるのに、記者って頭おかしいんじゃね？
必要な権限を聞き出さないのはなんでよ？
何にもすすまねえ。
必要な権限を聞き出さないのはなんでよ？
何にもすすまねえ。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:28:12 ID:X6H/UWHt0
>>689
まあさ、法整備が必要だという点ではお互い意見は一致しているようだが。
それまでの間、座視してるの？って話なんだが？
厚生労働省も同大臣も、大阪市長も今回のケースは
大阪市こども相談センターの対応に問題ありの趣旨の発言をしてるぞ。
匿名の掲示板での発言と1億倍くらい重みがちがうぞ。
まあさ、法整備が必要だという点ではお互い意見は一致しているようだが。
それまでの間、座視してるの？って話なんだが？
厚生労働省も同大臣も、大阪市長も今回のケースは
大阪市こども相談センターの対応に問題ありの趣旨の発言をしてるぞ。
匿名の掲示板での発言と1億倍くらい重みがちがうぞ。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:29:29 ID:UUT1DPAU0
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:29:30 ID:Z3+5ZVKeP
>>703
そういわれますと！
半日後に行ってもなんともなかったので・・
ウソの通報する人もいますし・・ウソだと言ってるわけじゃないですよ
じゃあまた何かあったらいってください
あ～いそがしい 次の子を救いにいくぞ～
そういわれますと！
半日後に行ってもなんともなかったので・・
ウソの通報する人もいますし・・ウソだと言ってるわけじゃないですよ
じゃあまた何かあったらいってください
あ～いそがしい 次の子を救いにいくぞ～
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:29:59 ID:4MHxebCJ0
大阪だけでこういう案件がどれだけあると思ってるんだ？
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:30:50 ID:aZVFShjc0
一番悪いのは容疑者の女だが、今回の事件で関わった通報した人以外の
大人全員責められて当然だろう
特にこの児童相談所の連中は容疑者の女と似たようなもんだろ
大人全員責められて当然だろう
特にこの児童相談所の連中は容疑者の女と似たようなもんだろ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:31:01 ID:mWkpN47f0
>>712
室内の確認ってどうすんのよ、誰も出てこないのに。
室内の確認ってどうすんのよ、誰も出てこないのに。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:31:12 ID:zqYHkuD9P
>>705
子どもだけで長時間居ると、火事やガス漏れの事故が発生する可能性があるよ。
子どもだけで長時間居ると、火事やガス漏れの事故が発生する可能性があるよ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:31:12 ID:RA4YolpR0
願いどおり餓死して、腐った肉と化した我が子二人を見て如何言う感想持ったんだろうね？実際見た訳だから、この女は
ざまみさらせとか、臭セーよ馬鹿とかかな？子供を見殺しにする事は
この女にとって、爪を切るとか髪切るとか、ひり出したウンコを流すとかと同じ感覚だったのかもね・・・
ざまみさらせとか、臭セーよ馬鹿とかかな？子供を見殺しにする事は
この女にとって、爪を切るとか髪切るとか、ひり出したウンコを流すとかと同じ感覚だったのかもね・・・
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:31:15 ID:mgVQ8Cum0
児童相談所って子育ての相談とかがメインで、職員もおばさんとかじゃないの？
そういう人に虐待してるDQNの家にいって何とかしろってのも難しいと思うんだけど。
虐待用に専門の人を用意した方がいいのでは？
そういう人に虐待してるDQNの家にいって何とかしろってのも難しいと思うんだけど。
虐待用に専門の人を用意した方がいいのでは？
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:31:35 ID:KCUW4tKG0
これってあれだろ
コンニャクゼリー与えたバカを責めないで
マンナンライフを責めるような構図。
コンニャクゼリー与えたバカを責めないで
マンナンライフを責めるような構図。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:32:39 ID:2PzW1vRz0
>>678
捨て子の養子縁組なんかもするらしいよね
親が死んだとか、いないなら対処のしようもあるんだろうけど
親が子供の保護を望まない、子供は幼すぎて自分では助けを求めることができない。
決定的なイベントが起こらない状態で
児童相談所ができることは少ない。
今回の場合は、
母親は子供を捨てればよかったんだよ。
私には育てる事ができないから子供を捨てます。
行政が子供を育ててくださいといえば、
助ける事ができた。
都会の人間関係が希薄なのが悲劇なんだよ。
捨て子の養子縁組なんかもするらしいよね
親が死んだとか、いないなら対処のしようもあるんだろうけど
親が子供の保護を望まない、子供は幼すぎて自分では助けを求めることができない。
決定的なイベントが起こらない状態で
児童相談所ができることは少ない。
今回の場合は、
母親は子供を捨てればよかったんだよ。
私には育てる事ができないから子供を捨てます。
行政が子供を育ててくださいといえば、
助ける事ができた。
都会の人間関係が希薄なのが悲劇なんだよ。
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:33:10 ID:4UorZJGnP
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:33:13 ID:0ZOAGa7N0
適当に理由作って頻繁にインターフォン押して上げてたら
とか思うよね。近所であれば最善を尽くしたい。
とか思うよね。近所であれば最善を尽くしたい。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:33:28 ID:Q44MAi4Z0
>>715
今回のケースですらやらないから叩かれてるんだろ？
今回のケースですらやらないから叩かれてるんだろ？
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:33:40 ID:6ZrqnZg50
周りの大人皆が見殺しにした。
所詮は他人事。
それだけだ。
所詮は他人事。
それだけだ。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:33:53 ID:doS8yt6c0
担当に回されると仕事増えるからね、知らぬ存ぜぬで終わりにしたいんだよ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:33:56 ID:Xds589UN0
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:34:16 ID:UUT1DPAU0
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:34:38 ID:xtdd5/AJ0
馬鹿親を絶滅させるのは無理だから、
児相がナントカしないとどうにもならんだろ。
児相がナントカしないとどうにもならんだろ。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:34:50 ID:2PzW1vRz0
>>712
>少なくとも、大家に事情を説明し、室内の確認を要請する必要はあった。
児童相談所やりたいほうだいだよね。
少なくとも、私が部屋の借主だったら
留守中にそんな勝手な真似をされたら訴える。
事件が起こった後からなら何でもいえるよ。
>少なくとも、大家に事情を説明し、室内の確認を要請する必要はあった。
児童相談所やりたいほうだいだよね。
少なくとも、私が部屋の借主だったら
留守中にそんな勝手な真似をされたら訴える。
事件が起こった後からなら何でもいえるよ。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:35:09 ID:VVyxo3rp0
>>684
それが人間の反応だろ
それが人間の反応だろ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:35:26 ID:fwPuXp3r0
>>712
閉じ込められているも親が帰ってこないのもその時点では可能性の話。
それで無実なら親は児相にどんな思いを抱くと思う？
人のプライバシーを覗き見して、二度と相談するかっ！！てなって
その後本当の虐待が始まっても対応できなくなってしまう
児相は警察とは違いあくまで相談による虐待の予防が中心。
予防が目的の組織に張り込みや聞き込みまでやってたら本業の相談が疎かになってしまうぞ
閉じ込められているも親が帰ってこないのもその時点では可能性の話。
それで無実なら親は児相にどんな思いを抱くと思う？
人のプライバシーを覗き見して、二度と相談するかっ！！てなって
その後本当の虐待が始まっても対応できなくなってしまう
児相は警察とは違いあくまで相談による虐待の予防が中心。
予防が目的の組織に張り込みや聞き込みまでやってたら本業の相談が疎かになってしまうぞ
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:35:36 ID:dscEzA9a0
「事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！！！」
こういう奴はいなかったのか・・・
こういう奴はいなかったのか・・・
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:36:39 ID:UUT1DPAU0
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:36:46 ID:EHTvWZ+G0
>>705
幼児だけで長時間部屋に閉じ込められてるといった緊急事態は別だよ。
仮に児童相談所に大家の情報を明かせないというなら、
管理会社から大家へ事情説明をさせればいい。
あるいは登記所に行けば部屋の持ち主は簡単に調べられる。
とにかく賃貸マンションの事故の場合は大家にコンタクトをとるのが鉄則。
まあ、児童相談所の役人ならこんなことは百も承知で手抜きしたんだろうけど。
幼児だけで長時間部屋に閉じ込められてるといった緊急事態は別だよ。
仮に児童相談所に大家の情報を明かせないというなら、
管理会社から大家へ事情説明をさせればいい。
あるいは登記所に行けば部屋の持ち主は簡単に調べられる。
とにかく賃貸マンションの事故の場合は大家にコンタクトをとるのが鉄則。
まあ、児童相談所の役人ならこんなことは百も承知で手抜きしたんだろうけど。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:36:50 ID:+ktL+ZRN0
毎回同じ言い訳で、毎回繰り返すんだったら、ほんとにいる意味ないよね。
仕分けされて消えちゃえばいいのに。
仕分けされて消えちゃえばいいのに。
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:36:50 ID:5mg6jOYT0
ワンルームだか、１Ｋだかの単身者向け賃貸住宅から子どもの泣き声が聞こえてきたら、
事件性を疑ってしかるべき（警察にも連絡し、共同で事にあたるべき）と思うんだが、
児童相談所の職員は考えつかなかったのかなあ。
事件性を疑ってしかるべき（警察にも連絡し、共同で事にあたるべき）と思うんだが、
児童相談所の職員は考えつかなかったのかなあ。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:37:03 ID:FNEul3hC0
>>673
一般人が他人の家に踏み込んだら当然
建造物侵入罪に問われる
つかそこまで言うならお前、深夜都市部でも徘徊して
子供泣いてる家の鍵をバールのようなものでこじ開けてその主張してみ
うまく行きゃそれが判例になって踏み込めるようになるし
今後今回のような子供へるよ、間違いなく
俺はそんなことで棒に振れるほどは人生諦めてないから出来ないし
そいう意味で職員も責められないけど
一般人が他人の家に踏み込んだら当然
建造物侵入罪に問われる
つかそこまで言うならお前、深夜都市部でも徘徊して
子供泣いてる家の鍵をバールのようなものでこじ開けてその主張してみ
うまく行きゃそれが判例になって踏み込めるようになるし
今後今回のような子供へるよ、間違いなく
俺はそんなことで棒に振れるほどは人生諦めてないから出来ないし
そいう意味で職員も責められないけど
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:37:27 ID:4NKrFX4d0
児相には警察権はないからねぇ。限定的な警察権や特権を与えないと無理すよ。
今の裁量の範囲じゃ踏み込めない。法制化が必要。
今の裁量の範囲じゃ踏み込めない。法制化が必要。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:37:54 ID:xtdd5/AJ0
通報してすぐに言ってればいくらなんでも異常だと気付いたはずだし、
通報者によく話し聞けばおかしいって思うだろ。
権限権限っていうけど今回はそれ以前の問題じゃねーか。
通報者によく話し聞けばおかしいって思うだろ。
権限権限っていうけど今回はそれ以前の問題じゃねーか。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:38:10 ID:UUT1DPAU0
>>739
俺は面倒臭いから調べないけど、実際に子供を助けたケースがあるかないか調べずに報道のイメージだけで批判するのは情弱の極みだと思うがどうか
俺は面倒臭いから調べないけど、実際に子供を助けたケースがあるかないか調べずに報道のイメージだけで批判するのは情弱の極みだと思うがどうか
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:38:27 ID:Z3+5ZVKeP
最初から警察に頼めばいいんだよ
遺体を発見したのも警察
児相はなーんもしてない、悪化させただけのカス
遺体を発見したのも警察
児相はなーんもしてない、悪化させただけのカス
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:38:31 ID:0eBASq+x0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:38:58 ID:aZVFShjc0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:38:58 ID:fwPuXp3r0
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:39:46 ID:7nqEXZ+oP
児童虐待に警察が介入する案が自民政権時代にありましたが、
連立与党の公明と民主が反対して削られました。
連立与党の公明と民主が反対して削られました。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:40:05 ID:iU4bYKrF0
>>743
何故すぐ行かなかったか。
緊急性が低いと判断した(他にもっと緊急性の高い案件があった)のか、
さぼってたのか。。
現状ではわからん。
2人死んだ裏で5人他の子が救われていてもそれは外部からはわからんし。
何故すぐ行かなかったか。
緊急性が低いと判断した(他にもっと緊急性の高い案件があった)のか、
さぼってたのか。。
現状ではわからん。
2人死んだ裏で5人他の子が救われていてもそれは外部からはわからんし。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:40:15 ID:Tg9GaH8L0
うちの近所に、たまに腕やら手の甲にタバコ押しつけられたような
新しい火傷をしてる子がいる。
担任の先生に言ったが、「親に聞いたら兄弟喧嘩でケガしたみたいです」ﾜﾗ
と言われた・・。
微妙だ・・。
新しい火傷をしてる子がいる。
担任の先生に言ったが、「親に聞いたら兄弟喧嘩でケガしたみたいです」ﾜﾗ
と言われた・・。
微妙だ・・。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:40:44 ID:m5F1m9hZ0
駅前のタロット占いや易者じゃないんだから人生相談みたいなセンターは事業仕分けしとけ 役に立たないんだから
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:40:52 ID:weUKBFp5O
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:41:13 ID:6ZrqnZg50
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:41:39 ID:6otFWvAn0
これほどの異常性を、周囲がきっちり感じ取って三度も通報してるのに助けてあげられない。
この女性はさぞ痛恨だろうな。
２年前か？ とんでもなく増水した河で「石投げ」してて子供二人を（一応「事故で」）死なせたDQN母がいた
有志って言っていいのかな。不自然性を糾弾する連中が２ちゃんにいた
…いや、とぼけても意味ないから言う
当時いくらかの出版社にアクセスして糾弾してたのは俺だ
でも、結局出版社を動かせなかった
その敗北感は今でも心に残る
どうして何もしてやれなかった？
その思いがいつまでも俺に残るように、この善意の近隣にも残るんだろう。
そう。俺は悔しい。
どうしても許せないから戦った。だけど負けた。
俺はいつだって子供の味方なのに。それでも負けた。
お前らに頼みたい。
虐待の疑いがあって、それを助ける為にリスキーでも。何かしてやってほしい。
当然だけど、俺はそれよりもっとリスクを負う。
そうでもしないと、命まで奪われた子たちに済まないじゃないか。
俺と同じ事してほしいとは言わないよ。
けど、ほんとはみんなそういう方向向いてるだろ。
こういう不条理みて、どうしようもなくムカついてるだろ。
やれる事からでいい、ガキどもを俺たちが守ってやろうぜ。
この女性はさぞ痛恨だろうな。
２年前か？ とんでもなく増水した河で「石投げ」してて子供二人を（一応「事故で」）死なせたDQN母がいた
有志って言っていいのかな。不自然性を糾弾する連中が２ちゃんにいた
…いや、とぼけても意味ないから言う
当時いくらかの出版社にアクセスして糾弾してたのは俺だ
でも、結局出版社を動かせなかった
その敗北感は今でも心に残る
どうして何もしてやれなかった？
その思いがいつまでも俺に残るように、この善意の近隣にも残るんだろう。
そう。俺は悔しい。
どうしても許せないから戦った。だけど負けた。
俺はいつだって子供の味方なのに。それでも負けた。
お前らに頼みたい。
虐待の疑いがあって、それを助ける為にリスキーでも。何かしてやってほしい。
当然だけど、俺はそれよりもっとリスクを負う。
そうでもしないと、命まで奪われた子たちに済まないじゃないか。
俺と同じ事してほしいとは言わないよ。
けど、ほんとはみんなそういう方向向いてるだろ。
こういう不条理みて、どうしようもなくムカついてるだろ。
やれる事からでいい、ガキどもを俺たちが守ってやろうぜ。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:42:23 ID:mWkpN47f0
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:42:47 ID:v3a1LEGW0
あくまで相談所ですからｴﾍﾍ
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:44:14 ID:i9QOGUoK0
高給もらってるくせにこれじゃ民間にやらせたほうが働くと思うんだが。
子供好きの暇な主婦やリタイアした爺婆ならボランティアでもやりたいって奴いるだろ。
子供好きの暇な主婦やリタイアした爺婆ならボランティアでもやりたいって奴いるだろ。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:44:58 ID:mWkpN47f0
>>740
賃貸住宅の募集条件に、子供不可 って付けるのは差別だって一頃騒いでなかったっけ？
賃貸住宅の募集条件に、子供不可 って付けるのは差別だって一頃騒いでなかったっけ？
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:45:15 ID:mgVQ8Cum0
家に踏み込むとかもう児相の仕事じゃないだろ
警察がやれよ
警察がやれよ
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:45:34 ID:aZVFShjc0
この手の幼児虐待に対して、法改正などを行わないのは
政治屋がこの問題に軽視しているからだろうな
政治屋がこの問題に軽視しているからだろうな
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:45:58 ID:Xds589UN0
>>747
実際は逆恨みなんかが怖くて名乗れないのも分かるんだけどね
ただそれが怖くて匿名を行使する事を正当化する社会なら、
もし虐待がなかった場合の不祥事を恐れて動きが取れない相談員を責めるのも可笑しいんだよな
実際は逆恨みなんかが怖くて名乗れないのも分かるんだけどね
ただそれが怖くて匿名を行使する事を正当化する社会なら、
もし虐待がなかった場合の不祥事を恐れて動きが取れない相談員を責めるのも可笑しいんだよな
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:45:58 ID:gdoquAJd0
日本も地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:46:25 ID:UUT1DPAU0
つーか児童相談所ごときが他人の家に無断で踏み込めるなら警察は暴力団事務所捜査しまくって壊滅させとるわ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:46:33 ID:4MHxebCJ0
ま、今の政権は行政が権限持つような方向には100％行かないから
だれかが超法規行為するしか助ける方法はないな。
だれかが超法規行為するしか助ける方法はないな。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:46:50 ID:fwPuXp3r0
>>743
それで無実なら二度と相談・協力してくれなくなる＆訴訟の危険性
そりゃ「踏み込んで無実でも正当行為として認められる」なら警察も動くだろうが、
そうでない以上住民の人権を奪いかねない強行突入は無理。
無実（の可能性有り）なのに一々突撃して親を問い詰めたりしたら
どれだけ公権力の横暴になるか、警察国家のような事態になるか分からないのかね？
それで無実なら二度と相談・協力してくれなくなる＆訴訟の危険性
そりゃ「踏み込んで無実でも正当行為として認められる」なら警察も動くだろうが、
そうでない以上住民の人権を奪いかねない強行突入は無理。
無実（の可能性有り）なのに一々突撃して親を問い詰めたりしたら
どれだけ公権力の横暴になるか、警察国家のような事態になるか分からないのかね？
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:46:58 ID:jLwxn6xc0
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:49:22 ID:bxwqRR300
やってもやらなくても給料もらえるなら
やらない方がいいもんね。一つの仕事を３人でやっても
終わらせられないのが公務員だもの。
公務員の仕事なんてこんなもん。
やらない方がいいもんね。一つの仕事を３人でやっても
終わらせられないのが公務員だもの。
公務員の仕事なんてこんなもん。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:49:34 ID:2DK9FVk+0
>>749
まあ創価学会も子供に宗教強制したり虐待体質だからなあ。
まあ創価学会も子供に宗教強制したり虐待体質だからなあ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:49:55 ID:wbuZ1DhF0
子供を持ってる親としては本当にいたたまれないニュース・・・
子供には無限の可能性があり、これからどんどん成長が楽しみで、頼もしくて・・
二人には輝かしい未来があったのに
ご冥福をお祈りいたします。
子供には無限の可能性があり、これからどんどん成長が楽しみで、頼もしくて・・
二人には輝かしい未来があったのに
ご冥福をお祈りいたします。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:50:07 ID:MFFKaNr40
>>658
スマン、>>611はナチュラルに読み飛ばしてたわ
実際の体質がどんなもんなのかネラーには分からないから納得いかない部分もあるんだろうが
とりあえずの優先順位は法整備をいかに通すかだと思う
権限が与えられても救えないなら存分に叩けば良い
多分一番歯がゆい思いをしてるのは児童相談センター自身だろう
>>714
虐待死のニュースが続くし、法改正は割りと早く進むんじゃないかと思ってる
民主政権なのが少し不安だけどな
その間どうするのかって不安は確かに分かる、けど
だからって違法行為ギリギリで動いたり、左翼系団体に付け入る隙を作れば
今度は児童相談所自体の存続が危ぶまれてしまうよ
児相の児童保護を誘拐だと言ってる人たちも世の中には居る
じゃあ具体的にどうするのかだけど、結局行政に強制力を行使させる為には
誰かが嘘をつかなきゃならないのが現状なんだよ
お前さんみたいに違法だとしても正義は行われるべきだと思うなら
誰かが言った「隣の家からガスが漏れてる」通報でもすれば良い
勘違いでしたすみません。で一般人なら訴えられる事は無いだろう
でもそれは公務員がやったら批判の的になってしまうし、全国に公開されてる2chで主張すべきじゃない
個人が個人の良心と正義で行う事
スマン、>>611はナチュラルに読み飛ばしてたわ
実際の体質がどんなもんなのかネラーには分からないから納得いかない部分もあるんだろうが
とりあえずの優先順位は法整備をいかに通すかだと思う
権限が与えられても救えないなら存分に叩けば良い
多分一番歯がゆい思いをしてるのは児童相談センター自身だろう
>>714
虐待死のニュースが続くし、法改正は割りと早く進むんじゃないかと思ってる
民主政権なのが少し不安だけどな
その間どうするのかって不安は確かに分かる、けど
だからって違法行為ギリギリで動いたり、左翼系団体に付け入る隙を作れば
今度は児童相談所自体の存続が危ぶまれてしまうよ
児相の児童保護を誘拐だと言ってる人たちも世の中には居る
じゃあ具体的にどうするのかだけど、結局行政に強制力を行使させる為には
誰かが嘘をつかなきゃならないのが現状なんだよ
お前さんみたいに違法だとしても正義は行われるべきだと思うなら
誰かが言った「隣の家からガスが漏れてる」通報でもすれば良い
勘違いでしたすみません。で一般人なら訴えられる事は無いだろう
でもそれは公務員がやったら批判の的になってしまうし、全国に公開されてる2chで主張すべきじゃない
個人が個人の良心と正義で行う事
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:50:34 ID:f4UNzLO+0
ただただ…幼子二人の冥福を祈りたい。今はただそれだけ。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:51:38 ID:bLU96X/G0
こんなんじゃ、犯人がょぅι゛ょ誘拐して立てこもってて、
その子がママーママーとか叫んでても
誰も救出できないってことじゃん？
ょぅι゛ょ見殺しじゃん？
その子がママーママーとか叫んでても
誰も救出できないってことじゃん？
ょぅι゛ょ見殺しじゃん？
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:52:08 ID:zbvLbi6C0
子を虐待する親のDNAは残さなくて良いという某国のお達しでも出てるんでねぇの？
殖やさなくても既に人員は溢れるほどにいるし・・・
殖やさなくても既に人員は溢れるほどにいるし・・・
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:52:55 ID:1M66aaUe0
３回通報した女性はちゃんと電話で
「夜中でも大人の声がしない、子供が放置されているようだ、今泣いている」
と言ったんだよね？
「多忙の中時間をやりくりして…」とか言い訳してないで素直に自殺しろよ
「夜中でも大人の声がしない、子供が放置されているようだ、今泣いている」
と言ったんだよね？
「多忙の中時間をやりくりして…」とか言い訳してないで素直に自殺しろよ
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:53:01 ID:UUT1DPAU0
>>773
裁判所が捜査令状出すくらいの証拠を準備して警察にご一報下さい
裁判所が捜査令状出すくらいの証拠を準備して警察にご一報下さい
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:54:02 ID:FNEul3hC0
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:54:53 ID:AO4t/Iye0
児相なくせばいいんじゃね
そうすりゃ自分で助けざるをえんだろ
な？
そうすりゃ自分で助けざるをえんだろ
な？
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:55:40 ID:M5OKTrpe0
だからといって、あやしいというだけで役人が家の中まで入ってきて何もなかったら許さんけどな
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:55:41 ID:pf9ku+9f0
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:56:05 ID:iU4bYKrF0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:57:17 ID:UUT1DPAU0
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:58:22 ID:EHTvWZ+G0
>インターホン越しに「ママー、ママー」などと夜中の長時間にわたって叫んでいた
こうした通報が再三寄せられてるんだから、
児童相談所は最悪の事態を想定する必要がある。
現地に一晩張り込んで内部の動向を確認しろとまでは言わないけど、
少なくとも大家や借家人とコンタクトをとり対応を要請するところまでは仕事をしろよ。
児童相談所が通報情報を握りつぶしたら、もう後がないんだから。
通報されてもなにもしない組織なら、存在しない方がかえって有益だ。
こうした通報が再三寄せられてるんだから、
児童相談所は最悪の事態を想定する必要がある。
現地に一晩張り込んで内部の動向を確認しろとまでは言わないけど、
少なくとも大家や借家人とコンタクトをとり対応を要請するところまでは仕事をしろよ。
児童相談所が通報情報を握りつぶしたら、もう後がないんだから。
通報されてもなにもしない組織なら、存在しない方がかえって有益だ。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:58:30 ID:31IpK8y/0
役所の人は５時に帰ることが重要だからね 他人の子供の命より定時
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:59:11 ID:mWkpN47f0
>>781
まずはその辺りから変えないと始まらないよな
>>780
風俗に又貸しする大家って、近所のご隠居さんみたいのとか
投資ワンルームのオーナーとは違った生き物、いや団体なじゃないか？
警察じゃないと確認取れないかもな。
まずはその辺りから変えないと始まらないよな
>>780
風俗に又貸しする大家って、近所のご隠居さんみたいのとか
投資ワンルームのオーナーとは違った生き物、いや団体なじゃないか？
警察じゃないと確認取れないかもな。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 20:59:30 ID:D0eo73dn0
偽善者ばっかだなｗ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:00:12 ID:v3a1LEGW0
悪いのは馬鹿親
悪いやつは警察に突き出せ
悪いやつは警察に突き出せ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:00:27 ID:f45wyJQu0
児童相談所のヤツは欠陥持ちの人間ばかりだな。融通が利かない公務員頭。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:00:42 ID:fwPuXp3r0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:01:04 ID:piP+O0t00
中2病がよく使う言葉
「偽善者」
「偽善者」
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:01:41 ID:Z3+5ZVKeP
>>775
へー半日前に
以前にもよくあって、何度も通報を、はあ
今は聞こえないですよねー？
いえ、あなたをうたがってるわけじゃないですよ
じゃあまた何かあったらということで
あ～いそがしい 次の子ども救うぞ～
へー半日前に
以前にもよくあって、何度も通報を、はあ
今は聞こえないですよねー？
いえ、あなたをうたがってるわけじゃないですよ
じゃあまた何かあったらということで
あ～いそがしい 次の子ども救うぞ～
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:01:56 ID:Xds589UN0
>>780
近所への聞き込み行為におけるリスクはさっき誰かが書いてたから読みなよ
近所への聞き込み行為におけるリスクはさっき誰かが書いてたから読みなよ
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:02:39 ID:Pk26/zkz0
通報受けてまず訪問するのがフル装備の陸自とかにすれば現場にも緊張感が出るんじゃね
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:02:46 ID:4MHxebCJ0
本来体張って守るべき母親が殺意を持って接しているのに
周りの人間が助けられるはずがない。その気になれば母親は
いつだって子を殺せるんだぜ。
周りの人間が助けられるはずがない。その気になれば母親は
いつだって子を殺せるんだぜ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:02:51 ID:y89o68o10
>>603
なにその民主党員w
なにその民主党員w
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:03:40 ID:ZM6NRiTY0
>>750
24時間以内なら早い方らしいよｗ
24時間以内なら早い方らしいよｗ
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:05:03 ID:pf9ku+9f0
>>711
>>37
相談所職員が司法に申し出なければ司法は動かないだろｗ
そもそも、合法の範囲でいくらでも救う方法があったろ？
つか、救うのが行政の役目だろ？働けよ
君の理屈だと公務員は働かなくていいということになるｗ
>>37
相談所職員が司法に申し出なければ司法は動かないだろｗ
そもそも、合法の範囲でいくらでも救う方法があったろ？
つか、救うのが行政の役目だろ？働けよ
君の理屈だと公務員は働かなくていいということになるｗ
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:06:01 ID:iU4bYKrF0
>>793
プレッシャーを与えすぎると虐待は加速する。
そもそも虐待したら捕まる→やめとこ
って思える脳みそをもってるやつは虐待しないし、しても恒常的にはならん。
通報されて誰か来た→てめー(子供)のせいで面倒になったろうが！
って脳みその人達です。
一番良いのは、速攻親子分離する事なんだけど、日本は親権がやたらに強いし
保護施設もﾊﾟﾝｸ状態だから無理無理。
プレッシャーを与えすぎると虐待は加速する。
そもそも虐待したら捕まる→やめとこ
って思える脳みそをもってるやつは虐待しないし、しても恒常的にはならん。
通報されて誰か来た→てめー(子供)のせいで面倒になったろうが！
って脳みその人達です。
一番良いのは、速攻親子分離する事なんだけど、日本は親権がやたらに強いし
保護施設もﾊﾟﾝｸ状態だから無理無理。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:06:23 ID:6otFWvAn0
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:06:29 ID:NDdC9qkX0
通報者が本名名乗っていればあるいは解決したかもしれない問題
匿名じゃあ情報の正しさも証明できないし、他者からの通報も無い
実際尋ねてみても留守のようで子供の泣き声すらしない
子供の泣き声は本当にこの部屋からしたのか、虐待があったのか
確かめようにも通報者は匿名につき、連絡して確かめようが無い
管理会社は誰が住んでるか知らないといい、住人の名前すら知らない
住人に聞き取り調査をして回るのも、警察に相談するにしても情報が足りなすぎる
結局、打てる手はたかが知れてると思うんだが？
このスレ的には違うようだが・・・・・・限られた権限と時間の範囲でやれることなんて
高が知れてる
匿名じゃあ情報の正しさも証明できないし、他者からの通報も無い
実際尋ねてみても留守のようで子供の泣き声すらしない
子供の泣き声は本当にこの部屋からしたのか、虐待があったのか
確かめようにも通報者は匿名につき、連絡して確かめようが無い
管理会社は誰が住んでるか知らないといい、住人の名前すら知らない
住人に聞き取り調査をして回るのも、警察に相談するにしても情報が足りなすぎる
結局、打てる手はたかが知れてると思うんだが？
このスレ的には違うようだが・・・・・・限られた権限と時間の範囲でやれることなんて
高が知れてる
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:06:49 ID:CaNUbsWG0
自分はもうこのニュースつらすぎる。
感情移入して頭から離れなくなって困るのでこれであまり見ないようにしたい。
でも見てしまうんだろなぁ。二度とこんなことがおこらないようにということと
皆で子供を守らなければならないことと
役所ににらみきかせなきゃということと二人の成仏を祈ってます
感情移入して頭から離れなくなって困るのでこれであまり見ないようにしたい。
でも見てしまうんだろなぁ。二度とこんなことがおこらないようにということと
皆で子供を守らなければならないことと
役所ににらみきかせなきゃということと二人の成仏を祈ってます
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:08:01 ID:fwPuXp3r0
>>797
他の人から来る相談や通報を無視していいならいくらでも手はある。
もちろんそれで無実だったら信頼失うのは児相の方だけどね…
刑事のように一つ一つの事件に専念できるならまだしも、
複数の案件を常に背負い続ける仕事で自由に動けるような余裕は無い。
他の人から来る相談や通報を無視していいならいくらでも手はある。
もちろんそれで無実だったら信頼失うのは児相の方だけどね…
刑事のように一つ一つの事件に専念できるならまだしも、
複数の案件を常に背負い続ける仕事で自由に動けるような余裕は無い。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:08:17 ID:+uh9viUi0
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:08:46 ID:2DK9FVk+0
>>797
もう駄々っ子だなｗ
なんでも行政が解決してくれるユートピアにしたいんだねｗ
地上の楽園とか言ってた国は国家ぐるみで国民虐待するに飽き足らず、
日本人拉致したりしてるわけだが。
日本は法治国家だから、行政には行政の仕事があり限界もあるんだよ。
少しでも社会知ってたら、何もかも人任せ・お上任せなんて発想にならないはずなんだけどなあ。
もう駄々っ子だなｗ
なんでも行政が解決してくれるユートピアにしたいんだねｗ
地上の楽園とか言ってた国は国家ぐるみで国民虐待するに飽き足らず、
日本人拉致したりしてるわけだが。
日本は法治国家だから、行政には行政の仕事があり限界もあるんだよ。
少しでも社会知ってたら、何もかも人任せ・お上任せなんて発想にならないはずなんだけどなあ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:10:06 ID:pf9ku+9f0
>>789
無実でも又貸しは契約違反だろ
不確かなことを調べて悪いことはない
知らない間に中国人が住んでいるなんてこと良くあるだろ？
>>697
>おまえはまず「可能性があるから」で家に入られたらどう思うか、
転貸の転貸で住民票も移してなかったら、入られても文句は言えないなｗ
>>792
リスク？警察同伴でも？
無実でも又貸しは契約違反だろ
不確かなことを調べて悪いことはない
知らない間に中国人が住んでいるなんてこと良くあるだろ？
>>697
>おまえはまず「可能性があるから」で家に入られたらどう思うか、
転貸の転貸で住民票も移してなかったら、入られても文句は言えないなｗ
>>792
リスク？警察同伴でも？
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:10:24 ID:YbLOS3y00
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:10:34 ID:UUT1DPAU0
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:10:36 ID:LYrIVW3r0
ねー
アグネスちゃんは～？ユニセフは？
アグネスちゃんは～？ユニセフは？
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:11:22 ID:MFFKaNr40
>>797
>>1
>親子が特定されない状況では、憲法上難しいという。
今回のケースでは司法が動けるだけの条件が整ってない
職員が例え司法に申し出てもね
今のままでは働かないんじゃない、働けないんだよ
>>1
>親子が特定されない状況では、憲法上難しいという。
今回のケースでは司法が動けるだけの条件が整ってない
職員が例え司法に申し出てもね
今のままでは働かないんじゃない、働けないんだよ
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:11:57 ID:fwPuXp3r0
>>799
それでプライバシーの侵害・社会的信用を失った親が納得するわけ無いだろ
いくら無実だと言おうが留守中部屋に踏み込まれたりしたら周囲の評判がどうなるか
警察でも明確でない状況証拠だけでいきなり踏み込む基地外はいない
あくまで本人（親）と確認を取って、証拠固めを終えてからだ。
そしてそこまで児相が手を出したら本業の相談ができなくなってしまう
それでプライバシーの侵害・社会的信用を失った親が納得するわけ無いだろ
いくら無実だと言おうが留守中部屋に踏み込まれたりしたら周囲の評判がどうなるか
警察でも明確でない状況証拠だけでいきなり踏み込む基地外はいない
あくまで本人（親）と確認を取って、証拠固めを終えてからだ。
そしてそこまで児相が手を出したら本業の相談ができなくなってしまう
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:12:48 ID:7Dt9HCrX0
このニュースの記事は悪意がこめられてる
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:12:56 ID:2DK9FVk+0
>>801 >>807
うむ。偽善じゃないのなら、正直余計に気持ち悪い。
まあ、他人の、しかも明らかに馬鹿な親の子の死を哀れむって、
日本人の民度は高いってことなのかなあ。。。
でもなんか嘘っぽいよね。言うだけっぽい。
うむ。偽善じゃないのなら、正直余計に気持ち悪い。
まあ、他人の、しかも明らかに馬鹿な親の子の死を哀れむって、
日本人の民度は高いってことなのかなあ。。。
でもなんか嘘っぽいよね。言うだけっぽい。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:13:23 ID:pYlCMWnx0
ここで児童相談所叩いているやつに質問
お前だったら１００％解決することができる自信があるのか？
自分が出来ないことを棚に上げて
所詮他人（公務員）だから叩いているだけじゃないのか
数多い通報の中から、１００％危険なものを見極められるのか？
訪問して会えない家庭が５０件あったとして、全部張り込みできるのか？
叩かれるのは親だろうに
お前だったら１００％解決することができる自信があるのか？
自分が出来ないことを棚に上げて
所詮他人（公務員）だから叩いているだけじゃないのか
数多い通報の中から、１００％危険なものを見極められるのか？
訪問して会えない家庭が５０件あったとして、全部張り込みできるのか？
叩かれるのは親だろうに
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:13:32 ID:weUKBFp5O
>>803
その場合は事件性ありとして警察はまず戸口訪問して任意で質問するが…
それ何処が同じなんだ？
助けて殺されるという助けを呼ぶ声が聞こえました
↓ ↑
子供が泣いてる
子供だけでいる「ようだ」
保護者がいない「みたいだ」
どこが同じなんだ？
その場合は事件性ありとして警察はまず戸口訪問して任意で質問するが…
それ何処が同じなんだ？
助けて殺されるという助けを呼ぶ声が聞こえました
↓ ↑
子供が泣いてる
子供だけでいる「ようだ」
保護者がいない「みたいだ」
どこが同じなんだ？
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:13:37 ID:pWgQ9h3V0
児童相談所は独自で緊急性の有無を判断をするな。
通報のあったすべてのケース・すべての世帯に踏み込め！
と主張するなら分かるが、今回の場合はコトが起きてからの結果論に過ぎないからなぁ…。
実際、虐待があるかどうかなんて分かんないよな。
ウチの近所にも「おがあざん、おがあざん」て毎日のように泣いてる子いるけど、
きっと何か事情があるのだろうなと思って通報なんかしてないし。
どの部屋かも分からん。
通報のあったすべてのケース・すべての世帯に踏み込め！
と主張するなら分かるが、今回の場合はコトが起きてからの結果論に過ぎないからなぁ…。
実際、虐待があるかどうかなんて分かんないよな。
ウチの近所にも「おがあざん、おがあざん」て毎日のように泣いてる子いるけど、
きっと何か事情があるのだろうなと思って通報なんかしてないし。
どの部屋かも分からん。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:13:42 ID:Fh8zId0h0
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:13:58 ID:4MHxebCJ0
大阪の児童相談所は児童虐待の案件一人当たり何件抱えてるのか
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:14:14 ID:FNEul3hC0
>>788
今さら気づいたのか？
ｼﾞｿｳは虐待を受ける子供全てを救う組織じゃないぞ
虐待を未然に防ぎ可能な限り減らすための組織だ
その為のもっとも効率的な運用として非営利団体による
マニュアル的対応が求められる
現実問題としてそのお陰で未然に防がれた死亡事件もあるかもしれないが
後1カ月放置したら死んでたよってな事案があったとしても
口外できないし、死んでたかどうかなんてそもそもわからん
本当のファインプレーはギリギリの好プレーじゃなく
そもそもピンチにならないように立ち回ることと言うけど
エラーに関してはバカでもわかるから食いつきやすいってのはあるわな
今さら気づいたのか？
ｼﾞｿｳは虐待を受ける子供全てを救う組織じゃないぞ
虐待を未然に防ぎ可能な限り減らすための組織だ
その為のもっとも効率的な運用として非営利団体による
マニュアル的対応が求められる
現実問題としてそのお陰で未然に防がれた死亡事件もあるかもしれないが
後1カ月放置したら死んでたよってな事案があったとしても
口外できないし、死んでたかどうかなんてそもそもわからん
本当のファインプレーはギリギリの好プレーじゃなく
そもそもピンチにならないように立ち回ることと言うけど
エラーに関してはバカでもわかるから食いつきやすいってのはあるわな
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:14:29 ID:pf9ku+9f0
>>802
朝5時半に「今泣いている」と通報を受けて、自宅待機要員がいるにもかかわらず
そいつを出動させなかった理由は？
自宅待機手当てのタダ盗りか？
>もちろんそれで無実だったら信頼失うのは児相の方だけどね…
「無実だったらまずい」って考えがそもそもおかしいだろ？
その理屈だと確認さえしなくていいって事になるぞｗ
朝5時半に「今泣いている」と通報を受けて、自宅待機要員がいるにもかかわらず
そいつを出動させなかった理由は？
自宅待機手当てのタダ盗りか？
>もちろんそれで無実だったら信頼失うのは児相の方だけどね…
「無実だったらまずい」って考えがそもそもおかしいだろ？
その理屈だと確認さえしなくていいって事になるぞｗ
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:15:12 ID:fwPuXp3r0
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:15:15 ID:D0eo73dn0
保護された後の子どものために手助けしてやれよ。偽善者の皆さん。
http://www.orangeribbon.jp/child/child.html
http://www.orangeribbon.jp/child/child.html
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:16:23 ID:UUT1DPAU0
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:16:35 ID:uQutbPAg0
児童相談所に通報しても子供救う気がない奴に繋がるんだからどうしようもないよなｗ
１１０番したら蕎麦屋に繋がるようなもんだｗｗ
１１０番したら蕎麦屋に繋がるようなもんだｗｗ
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:17:08 ID:pf9ku+9f0
>>804
>なんでも行政が解決してくれるユートピアにしたいんだねｗ
いや、公務員に働かせたいだけｗ
24時間体制を敷いていて、自宅待機手当てを貰っている職員がなぜ出動しなかったのか？
働いたら負け、と思っているだろうｗ
>なんでも行政が解決してくれるユートピアにしたいんだねｗ
いや、公務員に働かせたいだけｗ
24時間体制を敷いていて、自宅待機手当てを貰っている職員がなぜ出動しなかったのか？
働いたら負け、と思っているだろうｗ
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:17:33 ID:2DK9FVk+0
>>822
だね。こういう事件に過剰反応する連中って、小児性愛者じゃないかと疑ってしまう。
だね。こういう事件に過剰反応する連中って、小児性愛者じゃないかと疑ってしまう。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:17:59 ID:UUT1DPAU0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:19:14 ID:pWgQ9h3V0
児童相談所が勝手にどしどし踏み込むようになったら、
嫌がらせ通報とか、虐待疑惑を掛けられて精神的ショックを受けたので金くれとか、
そんなこと言い出すキチガイも出てくるだろうしね。
職務質問でさえウザイウザイと言われているのをよく見る。
（2ちゃんで、だけど）
理解を得るのは難しそうだな…。
言っておくけど児童相談所擁護は特にしてない。
嫌がらせ通報とか、虐待疑惑を掛けられて精神的ショックを受けたので金くれとか、
そんなこと言い出すキチガイも出てくるだろうしね。
職務質問でさえウザイウザイと言われているのをよく見る。
（2ちゃんで、だけど）
理解を得るのは難しそうだな…。
言っておくけど児童相談所擁護は特にしてない。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:19:41 ID:v3a1LEGW0
なんでも電話１本で解決すると思ってる奴がいる、そう自分はただ電話するだけ
自分がその家や問題ある所に行く？そんなわけないでしょ怖いじゃん
自分がその家や問題ある所に行く？そんなわけないでしょ怖いじゃん
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:19:44 ID:fwPuXp3r0
まだ「無実でも強行突入してよい、被害は正当行為として無罪とするよう法を変えろ」なら分かるけど
それは警察の仕事だろ、児相の目的は虐待になる前に親や子供の相談に乗って問題を解決する組織だぞ。
「無実なら住民から追い出され信頼低下、本来の目的である相談による解決軽視」
のような事態を防げる手立てが無い限り踏み込みは無茶無謀、児相は公安職ではない。
それは警察の仕事だろ、児相の目的は虐待になる前に親や子供の相談に乗って問題を解決する組織だぞ。
「無実なら住民から追い出され信頼低下、本来の目的である相談による解決軽視」
のような事態を防げる手立てが無い限り踏み込みは無茶無謀、児相は公安職ではない。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:19:48 ID:pf9ku+9f0
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:20:05 ID:+HW3GG5v0
＞ 強制立ち入りについては、親子が特定されない状況では、憲法上難しいという。
だったら憲法を改正すればいいだろ。
政治家ってそのための国民の代表じゃないのかよw
憲法なんて人間の道具なんだから、ぶっちゃけ毎年ある程度の割合で
法律は改正されていないとおかしいんだよ。
日本のある世代の人間は、事なかれ主義ではなく、単に臆病な怠け者に過ぎない。
憲法は時代に合わせてどんどん使いやすくするため、常に改正され続けるべきだ。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:20:06 ID:Z3+5ZVKeP
児相曰く
死んだ結果よりも過程を評価して欲しい
半日後に声は聞こえなかった
死んだ結果よりも過程を評価して欲しい
半日後に声は聞こえなかった
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:21:07 ID:weUKBFp5O
>>830
具体的に条文あげて言えよ
具体的に条文あげて言えよ
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:21:08 ID:GoufTBNy0
根本的に今の公務員どもなんとかしないとダメだな
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:21:36 ID:pYlCMWnx0
>>830
具体的に何という法律を適用するの？教えて？
具体的に何という法律を適用するの？教えて？
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:21:48 ID:JRwT1eTm0
今回はインターホンが通話状態で室内の泣き声が外に漏れてる。
だから周辺住民が室内の危機を察知し、しつこく通報してる。
これで子供の命を救えなければ児童相談所の存在意義はないだろ。
管理会社には電話したらしいけど、それ以上の調査は放棄。バカですか。
大家→借り上げてる風俗店と連絡すれば子供を救えたのに。
結局、子供が餓死した後に、匂いの苦情を受けて風俗店が部屋の鍵を開け、
事件が発覚する展開となった。
だから周辺住民が室内の危機を察知し、しつこく通報してる。
これで子供の命を救えなければ児童相談所の存在意義はないだろ。
管理会社には電話したらしいけど、それ以上の調査は放棄。バカですか。
大家→借り上げてる風俗店と連絡すれば子供を救えたのに。
結局、子供が餓死した後に、匂いの苦情を受けて風俗店が部屋の鍵を開け、
事件が発覚する展開となった。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:22:17 ID:fwPuXp3r0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:23:12 ID:pf9ku+9f0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:23:16 ID:2GwfRG5F0
>>831
与党に2/3の議席を取らせない愚民がいる限り憲法改正なんて無理だから
与党に2/3の議席を取らせない愚民がいる限り憲法改正なんて無理だから
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:23:25 ID:+HW3GG5v0
＞職務質問でさえウザイウザイと言われているのをよく見る。
＞（2ちゃんで、だけど）
よく見るから何なんだよ？
それは職務質問が防犯にどう役立っているかすら考えられない
社会参加意識に甚だ欠けた馬鹿だからだろ。
結論として何が言いたいのか全く分からない。
＞（2ちゃんで、だけど）
よく見るから何なんだよ？
それは職務質問が防犯にどう役立っているかすら考えられない
社会参加意識に甚だ欠けた馬鹿だからだろ。
結論として何が言いたいのか全く分からない。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:23:37 ID:FNEul3hC0
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:23:51 ID:UUT1DPAU0
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:24:27 ID:+uh9viUi0
>>814
子供が「ママーママー」と泣いてる。
保護者がいないかもしれない。
それだけで緊急事態の可能性があるんだよ。
保護者の存在がなければ、遅かれ早かれ死ぬ生き物なんだから。
へたしたら即死ぬ生き物なんだよ。
子供が「ママーママー」と泣いてる。
保護者がいないかもしれない。
それだけで緊急事態の可能性があるんだよ。
保護者の存在がなければ、遅かれ早かれ死ぬ生き物なんだから。
へたしたら即死ぬ生き物なんだよ。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:24:36 ID:Y8E1blCk0
子供手当とかもらってたのかな
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:24:38 ID:Z3+5ZVKeP
>>823
あの、つうほうしたひとですか？こえがきこえませんが
もんだいないのでは・・
え しんでた？なんだよそれオレがたすけろっていうのかよ むり そもそもいそがしいし
こんなので処理した気になるなら最初から受け付けちゃダメだよな
あの、つうほうしたひとですか？こえがきこえませんが
もんだいないのでは・・
え しんでた？なんだよそれオレがたすけろっていうのかよ むり そもそもいそがしいし
こんなので処理した気になるなら最初から受け付けちゃダメだよな
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:24:56 ID:pYlCMWnx0
すぐ行かないで10時間も経ってから行ったのが悪いという主張をして叩く皆様へ
４８時間以内に行って確認すればいいんだから、
１０時間だろうが４７時間だろうが児童相談所の行動は問題ない
悪いのはルールでありこういうルール（法）を作ったやつ
つまりルールを作る国会議員に投票したお前を含めた国民が悪い
４８時間以内に行って確認すればいいんだから、
１０時間だろうが４７時間だろうが児童相談所の行動は問題ない
悪いのはルールでありこういうルール（法）を作ったやつ
つまりルールを作る国会議員に投票したお前を含めた国民が悪い
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:25:32 ID:4MHxebCJ0
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:25:42 ID:MFFKaNr40
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:25:42 ID:NDdC9qkX0
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:00 ID:2DK9FVk+0
>>823>>826
不覚にもﾜﾛﾀｗ
>>833とか
うーん。やっぱり不景気だから公務員叩きたいんだね＾＾
まあ、俺公務員だけど、ぶっちゃけ給料以上？必要以上？の仕事はしないよ。
そんなの当然でしょ？それでも、いろいろ大変だけどね。貧乏人や努力しない連中にやっかまれるしね。
その癖、困った時には甘えて来るしさ。相談系の仕事は、何でこんな馬鹿のために。。。って不毛感強いよ。
そもそも、親が育てられず、人の手にも託せず、なら、子供死んでも自然淘汰でしょ？
なんで日本人だけが、あるいは人間だけが淘汰から免れられるって思想になるかね？
不覚にもﾜﾛﾀｗ
>>833とか
うーん。やっぱり不景気だから公務員叩きたいんだね＾＾
まあ、俺公務員だけど、ぶっちゃけ給料以上？必要以上？の仕事はしないよ。
そんなの当然でしょ？それでも、いろいろ大変だけどね。貧乏人や努力しない連中にやっかまれるしね。
その癖、困った時には甘えて来るしさ。相談系の仕事は、何でこんな馬鹿のために。。。って不毛感強いよ。
そもそも、親が育てられず、人の手にも託せず、なら、子供死んでも自然淘汰でしょ？
なんで日本人だけが、あるいは人間だけが淘汰から免れられるって思想になるかね？
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:03 ID:LRS+p8bX0
又貸し禁止な。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:17 ID:9R+OXT/k0
虐待されてる子供の保護はす～っごい難しいと思うと。
警察は民事不介入が基本。
児童相談所は、強制的な突入は法律で難しい。
そもそも日本は子供を大切にするのが当たり前という考えが成り立ってる。
児童福祉が極端に突出したアメリカなんて、親戚でさえ州によってはだっこで逮捕になったりする。
（アメリカ留学した知人の話）
だからジョン・ベネちゃん殺害事件やマイケル・ジャクソンがあんなに大騒ぎになったのかも。
自分、どうすればこの二人を救えたか考えたけど日本の正式な法の上では救えないんだよね。
誰かが書いた、発炎筒をベランダに放り込んで119に電話するしかないのかな。
警察は民事不介入が基本。
児童相談所は、強制的な突入は法律で難しい。
そもそも日本は子供を大切にするのが当たり前という考えが成り立ってる。
児童福祉が極端に突出したアメリカなんて、親戚でさえ州によってはだっこで逮捕になったりする。
（アメリカ留学した知人の話）
だからジョン・ベネちゃん殺害事件やマイケル・ジャクソンがあんなに大騒ぎになったのかも。
自分、どうすればこの二人を救えたか考えたけど日本の正式な法の上では救えないんだよね。
誰かが書いた、発炎筒をベランダに放り込んで119に電話するしかないのかな。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:28 ID:Pk26/zkz0
茶髪が産婦人科に来たらこっそり強制堕胎することにすれば一気に解決
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:39 ID:fwPuXp3r0
児相を刑事かなんかと勘違いしてる奴が多いから困る。
公務員ってのはヒーローか映画の主人公だと思い込んでるのか？
江戸時代のように無法でも捜査官なら許される時代ならそれもありだったかもな
公務員ってのはヒーローか映画の主人公だと思い込んでるのか？
江戸時代のように無法でも捜査官なら許される時代ならそれもありだったかもな
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:41 ID:pWgQ9h3V0
>>840
実際問題、一般人が児童相談所の踏み込みを受け入れられるかどうかは
難しいよなぁ、色んな意見の人がいるからなぁ、と思ったって話。
建設的な意見じゃなくてごめん
>それは職務質問が防犯にどう役立っているかすら考えられない
>社会参加意識に甚だ欠けた馬鹿だからだろ。
馬鹿とまでは言わないけど、それは私も同意。
実際問題、一般人が児童相談所の踏み込みを受け入れられるかどうかは
難しいよなぁ、色んな意見の人がいるからなぁ、と思ったって話。
建設的な意見じゃなくてごめん
>それは職務質問が防犯にどう役立っているかすら考えられない
>社会参加意識に甚だ欠けた馬鹿だからだろ。
馬鹿とまでは言わないけど、それは私も同意。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:26:53 ID:pf9ku+9f0
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:27:37 ID:2GwfRG5F0
>>843
行って確認した時には声が聞こえなかったから無理だね、いたずらの通報かもしれないし、通報者がストーカーや嫌がらせしたい奴かもしれない訳で
行って確認した時には声が聞こえなかったから無理だね、いたずらの通報かもしれないし、通報者がストーカーや嫌がらせしたい奴かもしれない訳で
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:28:12 ID:pYlCMWnx0
>>856
その法律を児童相談所はどのように適用してどんな行動をするの？
その法律を児童相談所はどのように適用してどんな行動をするの？
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:28:12 ID:l9X1YWGd0
では、近所のないている子供を助けた人をカウントしましょう、相談員じゃなくても子供が泣いてるんだから助けるべきなんでしょ？
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
ちなみに私は助けたことありません
あれ？383からスタートしたのにぜんぜん助けた人いませんね
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:28:22 ID:EOdJlCjk0
そうだな。判断は難しいな
でも、判断出来ないで終わってんなら誰でも出来る事だね
幾ら貰ってんの？
無職とチェンジしろよ
でも、判断出来ないで終わってんなら誰でも出来る事だね
幾ら貰ってんの？
無職とチェンジしろよ
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:28:41 ID:UUT1DPAU0
>>857
ていうか、匿名の通報を確認しに行くだけでも十分仕事してるよな
ていうか、匿名の通報を確認しに行くだけでも十分仕事してるよな
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:28:52 ID:Z3+5ZVKeP
児童相談所に相談してはいけない
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:29:08 ID:EHTvWZ+G0
>>835 >>841
通常、マンションの賃貸借契約では、建物の維持管理上必要がある場合は、
大家が部屋に立ち入ることができるとする条文が入ってる。
火災報知器の点検などで大家指定の業者に踏み込まれた奴も多いはず。
部屋の中で子どもが死にかけてるといった緊急事態が想定される場合、
1.大家が借家人（風俗店）に連絡し確認を求める
2.借家人と連絡が取れないなどのやむをえない事情がある場合は直接入室
といった対応が可能。
通常、マンションの賃貸借契約では、建物の維持管理上必要がある場合は、
大家が部屋に立ち入ることができるとする条文が入ってる。
火災報知器の点検などで大家指定の業者に踏み込まれた奴も多いはず。
部屋の中で子どもが死にかけてるといった緊急事態が想定される場合、
1.大家が借家人（風俗店）に連絡し確認を求める
2.借家人と連絡が取れないなどのやむをえない事情がある場合は直接入室
といった対応が可能。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:29:52 ID:McHjelN30
その地区で、同じ年の子供を持ち回りで面倒みるとかの制度というか習慣があれば、
今回のようなことは絶対なかったな。
ここで一生懸命公務員やら制度叩いてる奴らは、
そういう虐待を未然に防ぐ策を実行してくれ。
あなたの住んでる地区で虐待は起こってる。
今回のようなことは絶対なかったな。
ここで一生懸命公務員やら制度叩いてる奴らは、
そういう虐待を未然に防ぐ策を実行してくれ。
あなたの住んでる地区で虐待は起こってる。
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:30:04 ID:pf9ku+9f0
けっこう食らい付いてきたｗ
>>841
持ち主の許可があれば入って確認できるよ
何せ賃貸住宅だからねｗ
転貸の転貸で、既に契約違反、その上、事件性があれば十分OK
単なる「確認」だからね
その単なる「確認」をやりたくないのが公務員
>>841
持ち主の許可があれば入って確認できるよ
何せ賃貸住宅だからねｗ
転貸の転貸で、既に契約違反、その上、事件性があれば十分OK
単なる「確認」だからね
その単なる「確認」をやりたくないのが公務員
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:30:06 ID:UUT1DPAU0
>>863
子供の命なんて建物の維持管理に必要ないよね？
子供の命なんて建物の維持管理に必要ないよね？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:30:10 ID:9Oz+1lmv0
公務員なんかにやらせてたらいつまで経ってもこんな問題はなくならない
民間にやらせろ
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:30:21 ID:MFFKaNr40
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:31:18 ID:fwPuXp3r0
>>860
児童相談所は親や子供の悩みを聞いて解決への糸口を探り出すための場所。
児童相談所は親や子供の悩みを聞いて解決への糸口を探り出すための場所。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:31:49 ID:NDdC9qkX0
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:31:54 ID:4MHxebCJ0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:32:04 ID:iU4bYKrF0
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:32:04 ID:UUT1DPAU0
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:32:16 ID:pYlCMWnx0
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:32:22 ID:BNwek1Ac0
>センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、
こんなことをマスコミに言ってる時点で
センター職員の人間性がろくでもない事がわかる
人の命が掛かってる職務を自覚させるためにも、職員には職務怠慢で罰則を設けるべき
こんなことをマスコミに言ってる時点で
センター職員の人間性がろくでもない事がわかる
人の命が掛かってる職務を自覚させるためにも、職員には職務怠慢で罰則を設けるべき
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:32:54 ID:weUKBFp5O
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:33:10 ID:+uh9viUi0
>>857
「助けてー殺されるー」って聞こえたという通報があって
現場に行った警察は、もう聞こえないという理由で帰ることになってんのか？
もしそうなら、
児童虐待の場合はそれよりも踏み込んだ対応が必要だ。
「助けてー殺されるー」って聞こえたという通報があって
現場に行った警察は、もう聞こえないという理由で帰ることになってんのか？
もしそうなら、
児童虐待の場合はそれよりも踏み込んだ対応が必要だ。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:33:20 ID:2GwfRG5F0
>>865
それ、普通に住居不法侵入罪で逮捕される、言い訳は署で聴こう
それ、普通に住居不法侵入罪で逮捕される、言い訳は署で聴こう
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:33:27 ID:pf9ku+9f0
>>858
大家さんに「申し訳ないのですが、お宅の賃貸住宅で児童虐待が行われているかも、と言う通報がありました。
住人の名前もはっきりしてないようですし、同伴の上で中を確認させていただけないでしょうか？」と頼め
社会生活を送ってる奴なら、普通の会話だぞｗ
ところであなた社会人？それとも公務員？
大家さんに「申し訳ないのですが、お宅の賃貸住宅で児童虐待が行われているかも、と言う通報がありました。
住人の名前もはっきりしてないようですし、同伴の上で中を確認させていただけないでしょうか？」と頼め
社会生活を送ってる奴なら、普通の会話だぞｗ
ところであなた社会人？それとも公務員？
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:33:35 ID:fwPuXp3r0
>>863は子供が泣けば建物の維持管理上問題があると部屋を空ける大家になるんだろうな
誰がそんなプライバシー皆無のアパートに住みたがるんだろう…
誰がそんなプライバシー皆無のアパートに住みたがるんだろう…
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:33:44 ID:v3a1LEGW0
児相のｵｻｰﾝにそこまでやらすのは無理
特命のアニキでも雇わないと
特命のアニキでも雇わないと
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:34:05 ID:lPQF/lbII
>>1
みんな児相の怠慢ぶりに目がいきがちだが
今回は大阪府警もヤバイくらい怠慢
普通なら悲鳴の泣き声確認するまで
何回でも現場に足運ぶのが通報受けたときの対応
部屋違ったなんてただの言い訳
まともに仕事してたら絶対防げてた事件
みんな児相の怠慢ぶりに目がいきがちだが
今回は大阪府警もヤバイくらい怠慢
普通なら悲鳴の泣き声確認するまで
何回でも現場に足運ぶのが通報受けたときの対応
部屋違ったなんてただの言い訳
まともに仕事してたら絶対防げてた事件
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:34:42 ID:MFFKaNr40
>>863>>865
今北さんか、児相は管理会社に問合せしてるんだよ
でも門前払いされてる
そいうとき、強制的に何かしたければ裁判しかないけど
確実な緊急性の立証は泣き声とゴミだけじゃ無理
それに、仮に通ったとしても判決出る間に子供は死んでるってｗ
今北さんか、児相は管理会社に問合せしてるんだよ
でも門前払いされてる
そいうとき、強制的に何かしたければ裁判しかないけど
確実な緊急性の立証は泣き声とゴミだけじゃ無理
それに、仮に通ったとしても判決出る間に子供は死んでるってｗ
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:34:42 ID:UUT1DPAU0
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:01 ID:4MHxebCJ0
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:08 ID:fwPuXp3r0
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:17 ID:2DK9FVk+0
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:23 ID:frn2w5rR0
賃貸契約って普通又貸し禁止だと思うけどな
会社借り上げにしても、普通役所からそういう問い合わせがあったら、
管理会社はその借りている会社に問い合わせをするんじゃないの？
又貸しだからわかりませんとか意味がわからん
それ管理できてないじゃん
会社借り上げにしても、普通役所からそういう問い合わせがあったら、
管理会社はその借りている会社に問い合わせをするんじゃないの？
又貸しだからわかりませんとか意味がわからん
それ管理できてないじゃん
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:25 ID:pYlCMWnx0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:39 ID:H/wrfMoh0
もう一億総公務員でいんじゃね？
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:40 ID:D0eo73dn0
>>879 今度やってみるか 部屋にはいれるのか
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:36:48 ID:pf9ku+9f0
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:37:03 ID:JRwT1eTm0
>>847
現に風俗店は匂いがするという苦情で部屋を開けてるだろ。
風俗店は転借人の風俗嬢の動向を詳細に知ってるわけだから、
室内でどのような問題が生じてるかについて児相よりも詳しく理解してる。
児相が風俗店に連絡するところまで仕事をしてれば、
今回の悲劇は避けられた可能性が高い。
現に風俗店は匂いがするという苦情で部屋を開けてるだろ。
風俗店は転借人の風俗嬢の動向を詳細に知ってるわけだから、
室内でどのような問題が生じてるかについて児相よりも詳しく理解してる。
児相が風俗店に連絡するところまで仕事をしてれば、
今回の悲劇は避けられた可能性が高い。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:37:25 ID:ZM6NRiTY0
>>883
警察はなぁ・・部屋が違うどころかマンション自体違うし・・どうなんだろう
警察はなぁ・・部屋が違うどころかマンション自体違うし・・どうなんだろう
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:39:14 ID:FNEul3hC0
>>865
まずそれ法律じゃなくて判例だし
まあ判例は法律と同程度の法的効力をもつからいいとして
更にその理屈で言えば借りてる人間の許可を取るでもいいよな
どんな面白回答かと思ったら
一休さんの頓知じゃないんだから
まずそれ法律じゃなくて判例だし
まあ判例は法律と同程度の法的効力をもつからいいとして
更にその理屈で言えば借りてる人間の許可を取るでもいいよな
どんな面白回答かと思ったら
一休さんの頓知じゃないんだから
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:39:26 ID:pf9ku+9f0
>>800
>実際尋ねてみても留守のようで子供の泣き声すらしない
24時間体制で受け付けていて、自宅待機要員までいて
朝5時半に「今泣いている」と通報受けて、10時間後に出動はないだろ？
>>810
職質受けたときいつも拒否するタイプｗ？
無実なら協力しろよ
>実際尋ねてみても留守のようで子供の泣き声すらしない
24時間体制で受け付けていて、自宅待機要員までいて
朝5時半に「今泣いている」と通報受けて、10時間後に出動はないだろ？
>>810
職質受けたときいつも拒否するタイプｗ？
無実なら協力しろよ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:39:34 ID:ZM6NRiTY0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:39:48 ID:weUKBFp5O
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:39:53 ID:lPQF/lbII
912 名無しさん＠十一周年 2010/08/03(火) 21:18:39 ID:ayCD8rbb0
>>907
ID:weUKBFp5Oは、児相擁護とか、現状の問題をどうしようとか、論じているので無く
ただの池沼かまってちゃん。
スルーでおｋ
>>907
ID:weUKBFp5Oは、児相擁護とか、現状の問題をどうしようとか、論じているので無く
ただの池沼かまってちゃん。
スルーでおｋ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:40:28 ID:y0dkQ4VHP
>>35
> >>14
> やる気が無いから児童相談所に何を言っても無駄。
>
> 元記事を読んでもただ訪問してるだけの無駄な行動しかしてない。
>
> 管理会社に「電話」で問い合わせたってｗｗｗｗｗ
> 想像してみ？
> もしアナタが管理会社の社員で「警察ですが○○○号室は誰が住んでます？」って聞かれて答えますか？
> 一般常識の持ち主なら警察だという保障も無い電話主に個人情報を垂れ流しにしませんよねｗｗｗ
>
> もうこういう行動ひとつをみてもいかに常識の無い怠け者が児童相談所の職員かという話です。
>
> それがコレだけの事件を起こしておいて反省してないんだから恐ろしい話しですよ。
>
警察から電話で問い合わせるときは、必ず所轄署の電話番号を管理会社に告げて、かけ直させる。
それが鉄則です。管理会社の側は電話番号を調べて警察だと確認できるからね。
その上で、所轄署へかけて内線番号で問い合わせてきた警官につなげてもらうわけ。
電話だからって、身元を確認させる方法がないわけじゃないんだよ。
> >>14
> やる気が無いから児童相談所に何を言っても無駄。
>
> 元記事を読んでもただ訪問してるだけの無駄な行動しかしてない。
>
> 管理会社に「電話」で問い合わせたってｗｗｗｗｗ
> 想像してみ？
> もしアナタが管理会社の社員で「警察ですが○○○号室は誰が住んでます？」って聞かれて答えますか？
> 一般常識の持ち主なら警察だという保障も無い電話主に個人情報を垂れ流しにしませんよねｗｗｗ
>
> もうこういう行動ひとつをみてもいかに常識の無い怠け者が児童相談所の職員かという話です。
>
> それがコレだけの事件を起こしておいて反省してないんだから恐ろしい話しですよ。
>
警察から電話で問い合わせるときは、必ず所轄署の電話番号を管理会社に告げて、かけ直させる。
それが鉄則です。管理会社の側は電話番号を調べて警察だと確認できるからね。
その上で、所轄署へかけて内線番号で問い合わせてきた警官につなげてもらうわけ。
電話だからって、身元を確認させる方法がないわけじゃないんだよ。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:40:36 ID:2GwfRG5F0
>>892
無理、住居不法侵入罪は上位の刑法、日本では不動産所有権よりも借主のプライバシー保護の方が優先する
無理、住居不法侵入罪は上位の刑法、日本では不動産所有権よりも借主のプライバシー保護の方が優先する
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:41:12 ID:4UorZJGnP
>>887
虐待相談を看板に掲げているのに、管轄外とはどういうことだ。
おまえの煽りはくだらねえ。
相談の種類 東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/annai/soudan/index.html
虐待相談を看板に掲げているのに、管轄外とはどういうことだ。
おまえの煽りはくだらねえ。
相談の種類 東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/annai/soudan/index.html
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:41:35 ID:weUKBFp5O
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:41:35 ID:pf9ku+9f0
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:42:04 ID:EHTvWZ+G0
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:42:13 ID:3GRhr8hZP
いるよな
俺が隣人だったら絶対通報してた、とか
俺が乗客だったら絶対取り押さえてた、とか
自分が当事者だった時現実に存在する色んな困難を想像できない馬鹿
結果を先に知った癖に事の重大性を最初から悟って適切な処理しろとか無理難題をいう正義のクレーマー
俺が隣人だったら絶対通報してた、とか
俺が乗客だったら絶対取り押さえてた、とか
自分が当事者だった時現実に存在する色んな困難を想像できない馬鹿
結果を先に知った癖に事の重大性を最初から悟って適切な処理しろとか無理難題をいう正義のクレーマー
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:42:26 ID:weUKBFp5O
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:43:20 ID:2DK9FVk+0
>>892
ID:pf9ku+9f0 は、年齢制限以下なら頑張って公務員になりなよｗ
自宅警備員より給料いいと思うよｗ
脳内でなんか権力振るってる自分を妄想しちゃってるんでしょｗｗｗｗｗｗ
ドア蹴破って、動くなっ(ｷﾘ とかｗ
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>902
相談は受け付けるでしょ。相談所なんだから。日本語不自由なの？
相談って、他人の家のドア蹴破るもん？ｗｗｗｗｗ
ID:pf9ku+9f0 は、年齢制限以下なら頑張って公務員になりなよｗ
自宅警備員より給料いいと思うよｗ
脳内でなんか権力振るってる自分を妄想しちゃってるんでしょｗｗｗｗｗｗ
ドア蹴破って、動くなっ(ｷﾘ とかｗ
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>902
相談は受け付けるでしょ。相談所なんだから。日本語不自由なの？
相談って、他人の家のドア蹴破るもん？ｗｗｗｗｗ
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:43:59 ID:LGnEt7Q70
後ろ暗いことしてる奴らが、確認を拒否する協力しないのが問題だよな。
それを強制的に無視できる権限が必要。
それを強制的に無視できる権限が必要。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:44:07 ID:Z3+5ZVKeP
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:44:49 ID:pf9ku+9f0
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:45:35 ID:fwPuXp3r0
>>896
>職質受けたときいつも拒否するタイプｗ？
>無実なら協力しろよ
別に「無実の可能性があろうと踏み込んでいいし損害を請求してはならない」なら法改正すればいい。
君は社会的な損害や濡れ衣を着せられたりした人の人権は目に入らないんだねえ
>職質受けたときいつも拒否するタイプｗ？
>無実なら協力しろよ
別に「無実の可能性があろうと踏み込んでいいし損害を請求してはならない」なら法改正すればいい。
君は社会的な損害や濡れ衣を着せられたりした人の人権は目に入らないんだねえ
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:46:13 ID:MFFKaNr40
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:46:26 ID:4MHxebCJ0
親が小さい子を家に閉じ込めて遊びに行くケースなんて珍しくないんだけどな。
ただ、死ぬまで放置するのはめったにないけど。
ただ、死ぬまで放置するのはめったにないけど。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:46:29 ID:UUT1DPAU0
>>904
児童相談所が虐待の調査だけを仕事にしてるとでも思ってんのか？
児童相談所が虐待の調査だけを仕事にしてるとでも思ってんのか？
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:46:38 ID:4UorZJGnP
児童相談所の擁護しているやつは、その無能さの言い訳をしているばかりで
今回の件が問題だと思ってない発言をしており、何の説得力もない。
本当に無能な公務員なのか、
無能公務員を装って、公務員への憎悪を煽っているのか。
後者ならかなり効果的に働いてんな。
今回の件が問題だと思ってない発言をしており、何の説得力もない。
本当に無能な公務員なのか、
無能公務員を装って、公務員への憎悪を煽っているのか。
後者ならかなり効果的に働いてんな。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:46:53 ID:Z3+5ZVKeP
幼児「あのー責任とかどうでもいいんですけど、ママはどこに・・（泣」
大人「うるせーそれどころじゃねーんだよ！死ぬな！泣くな！こっち見んな！」
大人「うるせーそれどころじゃねーんだよ！死ぬな！泣くな！こっち見んな！」
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:47:14 ID:lPQF/lbII
警察も相当職務怠慢なんだが
児相でうまく目くらまししてるな
泣き声確認するまで普通毎日パトロールやるんだが
児相でうまく目くらまししてるな
泣き声確認するまで普通毎日パトロールやるんだが
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:47:46 ID:g97tli4k0
夜泣きって赤ん坊だろ
ママーママーなんて悲痛な夜泣きがあるかよ
ママーママーなんて悲痛な夜泣きがあるかよ
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:47:52 ID:fwPuXp3r0
>>911
数日部屋を空けただけで契約解除されるなら誰もアパートに住まないだろ
数日部屋を空けただけで契約解除されるなら誰もアパートに住まないだろ
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:48:23 ID:fryaU3dC0
児童相談所所長は即クビにしろ。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:48:58 ID:dscEzA9a0
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:48:59 ID:UUT1DPAU0
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:49:11 ID:4UorZJGnP
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:49:15 ID:2DK9FVk+0
>>916
公務員がお前等みたいに無能だったらとっくに日本滅んでるつーの。
公務員や政治家叩くくらいしかやること無いんだろ？
具体的に地域社会でなにか奉仕・貢献してるか？自分の仕事で給料以上のことを常にしてるか？
なんで公務員だけ特別じゃなきゃなんねーのよ。アホかっての。
公務員がお前等みたいに無能だったらとっくに日本滅んでるつーの。
公務員や政治家叩くくらいしかやること無いんだろ？
具体的に地域社会でなにか奉仕・貢献してるか？自分の仕事で給料以上のことを常にしてるか？
なんで公務員だけ特別じゃなきゃなんねーのよ。アホかっての。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:49:31 ID:onhfvoTy0
児童相談所は
生煮えのクズの巣窟。
警察 に連絡するのみだよ！
あとは自分が突入するのみ！
このケースでもし、誰も突入しないなら
自分なら、ベランダから中にはいった。ガラスも叩き割るよ。非常事態だしな！
生煮えのクズの巣窟。
警察 に連絡するのみだよ！
あとは自分が突入するのみ！
このケースでもし、誰も突入しないなら
自分なら、ベランダから中にはいった。ガラスも叩き割るよ。非常事態だしな！
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:49:58 ID:hVqyeGzZ0
公務員の数足りてないんでしょ
張り込みするだけの人員的余裕があればよかったかもね
張り込みするだけの人員的余裕があればよかったかもね
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:50:02 ID:pf9ku+9f0
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:50:49 ID:FNEul3hC0
>>904
得意気なところ突き落とすようで悪いが
まず根本的な問題があるんだ
公務員が未確認の事実を詐術によって事実のように話し
一般人に協力を要請することは禁じられてる
これは判例もちゃんとあるが不確かな事実を～みたいなんですよって言って触れ回るのもアウト
お前のいった方法では入れはするが合法ではないな
得意気なところ突き落とすようで悪いが
まず根本的な問題があるんだ
公務員が未確認の事実を詐術によって事実のように話し
一般人に協力を要請することは禁じられてる
これは判例もちゃんとあるが不確かな事実を～みたいなんですよって言って触れ回るのもアウト
お前のいった方法では入れはするが合法ではないな
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:50:51 ID:LRS+p8bX0
警察はもっと無能だぞ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:51:17 ID:pYlCMWnx0
>>911
pf9ku+9f0は本当に法律を知らない自宅警備員なんですね
特約情報とかなんとかはあくまで私人間の取り決め（契約）であり法律ではない
で、それをやるのを貸主自身の財産上の保全のためにやる契約
全く関係ない（目的が違う）児童相談所の依頼で立ち入ることはできない
それこそ貸主側が契約違反となる
ぜんぶひらがなでかかないとわからないですか？
pf9ku+9f0は本当に法律を知らない自宅警備員なんですね
特約情報とかなんとかはあくまで私人間の取り決め（契約）であり法律ではない
で、それをやるのを貸主自身の財産上の保全のためにやる契約
全く関係ない（目的が違う）児童相談所の依頼で立ち入ることはできない
それこそ貸主側が契約違反となる
ぜんぶひらがなでかかないとわからないですか？
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:51:19 ID:+uh9viUi0
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:51:31 ID:2DK9FVk+0
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:51:43 ID:cKZOcmUV0
この事件について、俺は何か違和感を覚える。
住民も児童相談所も、なんですぐに警察に連絡しなかったのかと。
数年前の夜中に、俺の住むアパートの上の階から、赤ん坊のひどい泣き声とともに、
ドスン、ドスン、と繰り返し床に何か重いものを落とすような音がやまなかったので、
警察に電話したことがある。110番ではなく、市内の警察署に電話した。
警察「つまり、上の階がうるさいというわけですね」
俺 「違うんです、子供が心配なんです」
そしたらすぐに警察官が飛んできたよ。ピーポーは鳴らしていなかったけど。
こちらの電話番号を警察に伝えておいたので、折り返し何があったのかを警察は説明してくれた。
上の階の両親は、泣く赤ん坊を放っておいてパンをこねていたんだと。
住民も児童相談所も、なんですぐに警察に連絡しなかったのかと。
数年前の夜中に、俺の住むアパートの上の階から、赤ん坊のひどい泣き声とともに、
ドスン、ドスン、と繰り返し床に何か重いものを落とすような音がやまなかったので、
警察に電話したことがある。110番ではなく、市内の警察署に電話した。
警察「つまり、上の階がうるさいというわけですね」
俺 「違うんです、子供が心配なんです」
そしたらすぐに警察官が飛んできたよ。ピーポーは鳴らしていなかったけど。
こちらの電話番号を警察に伝えておいたので、折り返し何があったのかを警察は説明してくれた。
上の階の両親は、泣く赤ん坊を放っておいてパンをこねていたんだと。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:51:48 ID:fwPuXp3r0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:51:59 ID:3a49J50/0
ひぐらし思い出した
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:52:24 ID:g97tli4k0
夜泣きかぐずついてるかなんて
家を訪問しなきゃわからんだろ、今回は何でそれすらしなかったんだよ
家を訪問しなきゃわからんだろ、今回は何でそれすらしなかったんだよ
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:52:27 ID:xtdd5/AJ0
この子ら助けられたのは児童相談所だけだしな。
自相がんばれよな。
自相がんばれよな。
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:52:30 ID:LGnEt7Q70
児相を叩いても、何一つ解決しない。
変えるべきは制度であり、法律だ。
変えるべきは制度であり、法律だ。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:52:32 ID:EHTvWZ+G0
>>913
住民票で居住者が確認できないことは珍しくない。
そんなときは、大家→借家人のルートで確認可能。
今回は登記簿で大家を調べ、
大家→借家人（風俗店）→転借人（風俗嬢）
とたどれる。
簡単な調査だ。
住民票で居住者が確認できないことは珍しくない。
そんなときは、大家→借家人のルートで確認可能。
今回は登記簿で大家を調べ、
大家→借家人（風俗店）→転借人（風俗嬢）
とたどれる。
簡単な調査だ。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:52:57 ID:pf9ku+9f0
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:53:00 ID:89zG/NCv0
こども相談センターって今年1月に開設したばっかりなんだな。
職員数110人
資料が無いからどのくらいの案件を抱えてるのかわからないけど、殺到してる抗議の電話のせいでどっかの子供が助けられるのが遅れるんだろうな。
職員数110人
資料が無いからどのくらいの案件を抱えてるのかわからないけど、殺到してる抗議の電話のせいでどっかの子供が助けられるのが遅れるんだろうな。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:54:18 ID:fwPuXp3r0
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:54:44 ID:4UorZJGnP
>>923
虐待の相談所が虐待死の阻止に役立たなかったのに、何を言っているんだ。
>>925
そのための給料もらって、その働きをしないものが叩かれるのは当たり前だろ？
児童相談所が児童の問題を解決できなかったことを叩くことと、
叩く人間が地域貢献しなければならないかどうかは全く別だ。
そういう詭弁を弄しても、何の意味もないぞ。早く宿題しろ、馬鹿ガキ。
虐待の相談所が虐待死の阻止に役立たなかったのに、何を言っているんだ。
>>925
そのための給料もらって、その働きをしないものが叩かれるのは当たり前だろ？
児童相談所が児童の問題を解決できなかったことを叩くことと、
叩く人間が地域貢献しなければならないかどうかは全く別だ。
そういう詭弁を弄しても、何の意味もないぞ。早く宿題しろ、馬鹿ガキ。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:55:10 ID:JRwT1eTm0
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:55:12 ID:dIq+8WAQ0
すごく事務的な感じがしますね
命を救う現場にいる緊張感がありませんね
まるでマニュアルに従いモノを扱ってるようですね
命を救う現場にいる緊張感がありませんね
まるでマニュアルに従いモノを扱ってるようですね
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:55:24 ID:VSZ8CKWSQ
少子化対策もいいが、いまいる子供が殺されるのをなんとかしろよ…。
簡単に防げた事例ばかりだろが。
簡単に防げた事例ばかりだろが。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:55:57 ID:pf9ku+9f0
>>912
今回の例だと損害賠償請求しても却下されるだろうねｗ
今回の例だと損害賠償請求しても却下されるだろうねｗ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:56:11 ID:89zG/NCv0
>>944
別に虐待専門じゃねーし。
専門に作るくらいだったらもっと法律条例で権限与えるだろうよ
こども相談センターでは、こどもに関わるさまざまな相談を受け、それぞれのお子さんに適した支援（助言・指導・施設入所など）を行っています。
大阪市内に住む18才未満のお子さんのことであれば、なんでもお気軽にご相談ください。お子さん本人からの相談もお受けします。
相談内容は、
(1)親の病気、家出、離婚などのため家庭で子どもを育てるのがむずかしい
(2)家出・盗み・シンナー吸引などがあり困っている
(3)ことば、運動などの発達が心配
(4)不登校、ひっこみじあん、落ちつきがない、乱暴、性格や行動面で困ることがある
(5)児童虐待
(6)家庭で育てられない子どもの里親になりたい、または養子を迎えたい
(7)こどもの学習や対人関係について、担任の先生と一緒に相談したい
別に虐待専門じゃねーし。
専門に作るくらいだったらもっと法律条例で権限与えるだろうよ
こども相談センターでは、こどもに関わるさまざまな相談を受け、それぞれのお子さんに適した支援（助言・指導・施設入所など）を行っています。
大阪市内に住む18才未満のお子さんのことであれば、なんでもお気軽にご相談ください。お子さん本人からの相談もお受けします。
相談内容は、
(1)親の病気、家出、離婚などのため家庭で子どもを育てるのがむずかしい
(2)家出・盗み・シンナー吸引などがあり困っている
(3)ことば、運動などの発達が心配
(4)不登校、ひっこみじあん、落ちつきがない、乱暴、性格や行動面で困ることがある
(5)児童虐待
(6)家庭で育てられない子どもの里親になりたい、または養子を迎えたい
(7)こどもの学習や対人関係について、担任の先生と一緒に相談したい
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:56:43 ID:fwPuXp3r0
>>937
それで踏み込む権限が認められるなら人員を増強して警察はとっくにやってる。
現段階で「泣き声が聞こえる」で踏み込んだら住居侵入罪で警官が訴えられるから
どこまで警察の権限を拡大するか検討を始めなければいけないところだ。
それで踏み込む権限が認められるなら人員を増強して警察はとっくにやってる。
現段階で「泣き声が聞こえる」で踏み込んだら住居侵入罪で警官が訴えられるから
どこまで警察の権限を拡大するか検討を始めなければいけないところだ。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:57:39 ID:2DK9FVk+0
>>944
だーかーらー
児童相談所には警察権・捜査権ねーっての。
いちいちＤＱＮが子供殺すたびに相談所が叩かれるとか意味わかんねーだろｗ
そもそもＤＱＮの遺伝子が一部絶えたんだから、悪いことじゃないでしょ？
どーしてもこの子供らに助かって欲しかったの？引き取ってくれるの？児童性愛者なんじゃないの？
ボランティアとかしなくていいからね。危ない人は子供に関わらないで欲しいね。
だーかーらー
児童相談所には警察権・捜査権ねーっての。
いちいちＤＱＮが子供殺すたびに相談所が叩かれるとか意味わかんねーだろｗ
そもそもＤＱＮの遺伝子が一部絶えたんだから、悪いことじゃないでしょ？
どーしてもこの子供らに助かって欲しかったの？引き取ってくれるの？児童性愛者なんじゃないの？
ボランティアとかしなくていいからね。危ない人は子供に関わらないで欲しいね。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:57:58 ID:89zG/NCv0
>>950
ゲシュタポレベルにまで権限が強くならないと無理だな常識的に考えて
ゲシュタポレベルにまで権限が強くならないと無理だな常識的に考えて
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:58:07 ID:pf9ku+9f0
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:58:41 ID:4UorZJGnP
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:59:15 ID:RnL6xqrC0
＞センター職員は、多忙の中でやりくりを付け、翌31日に該当の部屋に出向いた。
いったい何をしていて多忙なわけ？
児童相談所の職員に、子供を救うこと以上に大事な「お仕事」があるとでも？
子供を救え。おまえらの仕事はそれだけだろうに。
いったい何をしていて多忙なわけ？
児童相談所の職員に、子供を救うこと以上に大事な「お仕事」があるとでも？
子供を救え。おまえらの仕事はそれだけだろうに。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:59:25 ID:xtdd5/AJ0
児童虐待ホットライン（大阪市こども相談センター）
tel ０１２０－０１－７２８５ ２４時間 年中無休
（まずは一報、なにわっ子）
こういう体制なのに10時間後訪問とかおかしくないか？
何のための24時間対応なの？
tel ０１２０－０１－７２８５ ２４時間 年中無休
（まずは一報、なにわっ子）
こういう体制なのに10時間後訪問とかおかしくないか？
何のための24時間対応なの？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:59:31 ID:pYlCMWnx0
>>941
＞だから大家とコミュニケーション取れよ！
やっていいことと悪いこともわからない方？
児童相談所の為に部屋を勝手に開ける行為は完全に契約違反ということを分かってない？
大家が児童相談所の為に部屋を開けていい法律を早く教えてください
出来ないの？
＞だから大家とコミュニケーション取れよ！
やっていいことと悪いこともわからない方？
児童相談所の為に部屋を勝手に開ける行為は完全に契約違反ということを分かってない？
大家が児童相談所の為に部屋を開けていい法律を早く教えてください
出来ないの？
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 21:59:56 ID:Z3+5ZVKeP
児相ができることは一般人と変わらない
訂正
関心のない一般人と変わらない
訂正
関心のない一般人と変わらない
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:00:44 ID:49JCMlE00
まあ周りの人も難しいよな 警察呼んだら警官がよその家に行く訳で
何もなかったのに恥ずかしい思いをさせてしまう事になっちゃうかもしれないし
そこから子供嫌いに発展してしまう事になるかも知れない
何もなかったのに恥ずかしい思いをさせてしまう事になっちゃうかもしれないし
そこから子供嫌いに発展してしまう事になるかも知れない
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:01:12 ID:+uh9viUi0
>>935
例を出せよ。
その苦しんでる親の例を。ソース付きで。
嫁も言ってるよ。
虐待で通報されるんじゃない？ｗって。子供がとんでもない泣き方するからなｗ
そういう話題は友達の間でよく出るらしいが、
もし通報されても、見れば虐待でないことはわかるはずだし
それで助かる子がいるならその方がいい。だそうだ。
例を出せよ。
その苦しんでる親の例を。ソース付きで。
嫁も言ってるよ。
虐待で通報されるんじゃない？ｗって。子供がとんでもない泣き方するからなｗ
そういう話題は友達の間でよく出るらしいが、
もし通報されても、見れば虐待でないことはわかるはずだし
それで助かる子がいるならその方がいい。だそうだ。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:01:15 ID:pf9ku+9f0
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:01:16 ID:4UorZJGnP
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:01:27 ID:dbfhRPr+P
担当エリアで子供が虐待殺されたら、
そこの担当施設の構成員全員が記者会見に出て来るべきだろ。
そこの担当施設の構成員全員が記者会見に出て来るべきだろ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:01:34 ID:GfUVt9PB0
貧乏な国にしてはよくやってる方だと思うけどね。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:02:20 ID:fwPuXp3r0
児童相談所叩きの人たちの考え
児相は虐待防止のためがんがん踏み込めばいい。
それで無実の人のプライバシーや社会的名声を傷つけられようと知ったことか！
（あるいは失敗は全部児童相談所の責任だ、金払って解決しろ）
ってことか。・・・もう「児童救助突入隊」と名前変えて
児童虐待の疑いがあれば親の確認を得なくても自由に捜査でき、
損害責任も負わない権限与えて
警察の一組織として正式に入れたらどうだ？
児相は虐待防止のためがんがん踏み込めばいい。
それで無実の人のプライバシーや社会的名声を傷つけられようと知ったことか！
（あるいは失敗は全部児童相談所の責任だ、金払って解決しろ）
ってことか。・・・もう「児童救助突入隊」と名前変えて
児童虐待の疑いがあれば親の確認を得なくても自由に捜査でき、
損害責任も負わない権限与えて
警察の一組織として正式に入れたらどうだ？
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:02:47 ID:2DK9FVk+0
>>962
ぷっｗ ロリコンばれて顔真っ赤だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷっｗ ロリコンばれて顔真っ赤だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:02:48 ID:FNEul3hC0
>>945
まず守秘義務
更に連絡したと言っても虐待がある（ようなので）協力してくれとは言えない
ここで何らかの詐術を使って協力を取り付けても後で問題になる
最初から協力を要請することは禁じられてるとかいたはずだが
まず守秘義務
更に連絡したと言っても虐待がある（ようなので）協力してくれとは言えない
ここで何らかの詐術を使って協力を取り付けても後で問題になる
最初から協力を要請することは禁じられてるとかいたはずだが
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:02:53 ID:6ZrqnZg50
悪いことを正したり困ってる人を助ける、一歩踏み込む勇気
学校の綺麗事で散々習ったはずなんだがなあｗ
学校の綺麗事で散々習ったはずなんだがなあｗ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:03:17 ID:MFFKaNr40
>>940
おｗまｗえｗはｗ
本当に読まない奴だな
管理会社や大家が情報の開示を拒絶した時点で打つ手無しなのよ
第一大家にだって、個人情報保護義務が課せられてる
捜査権も何の権限も有さない児相職員に勝手に開示したら保護法違反だろ
そこを強制的に何かするなら法改正が必要だって分からないのか？
おｗまｗえｗはｗ
本当に読まない奴だな
管理会社や大家が情報の開示を拒絶した時点で打つ手無しなのよ
第一大家にだって、個人情報保護義務が課せられてる
捜査権も何の権限も有さない児相職員に勝手に開示したら保護法違反だろ
そこを強制的に何かするなら法改正が必要だって分からないのか？
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:03:26 ID:89zG/NCv0
>>965
ゲシュタポでいいよ。ゲシュタポで。
ゲシュタポでいいよ。ゲシュタポで。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:03:47 ID:pf9ku+9f0
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:04:10 ID:LGnEt7Q70
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:04:15 ID:xtdd5/AJ0
児童虐待ホットライン（大阪市こども相談センター）
tel ０１２０－０１－７２８５ ２４時間 年中無休
（まずは一報、なにわっ子）
虐待の緊急の通報なんて「子供が泣いてます」っていうのがほとんどだろ、
今回もそうだったし。
24時間年中無休とか言って10時間後に訪問じゃだめだろ。
tel ０１２０－０１－７２８５ ２４時間 年中無休
（まずは一報、なにわっ子）
虐待の緊急の通報なんて「子供が泣いてます」っていうのがほとんどだろ、
今回もそうだったし。
24時間年中無休とか言って10時間後に訪問じゃだめだろ。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:04:21 ID:+LOETRoF0
深く受け止めてもなんのお咎めもないもんね♪
口先だけであとは適当♪
そのくせ高級鳥の謎♪
口先だけであとは適当♪
そのくせ高級鳥の謎♪
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:04:29 ID:LRS+p8bX0
体罰を容認するような政治家も問題だぞ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:04:32 ID:dbfhRPr+P
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:04:43 ID:4UorZJGnP
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:05:39 ID:+uh9viUi0
>>965
警察の一部隊的位置づけは賛成だな。
警察の一部隊的位置づけは賛成だな。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:05:41 ID:fwPuXp3r0
法律を理解しないし守りもせず、感情論で「権限が無くても突入しろ」と叫ぶ人々…
戦前マスコミの扇動もこんな感じだったな、公務員が法律守らなくなったらどうなるんだろうな？
戦前マスコミの扇動もこんな感じだったな、公務員が法律守らなくなったらどうなるんだろうな？
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:06:00 ID:pYlCMWnx0
>>953
大家の意思でも「契約内の範囲で必要最小限」ということが必要
今現在ガス臭いという理由で入ることがあっても、（火事かも？＝建物の維持管理上必要）
３日前ガス臭かった（今は臭くない）で入れるというのか？
ほんと社会のルールを分かってないな
大家の意思でも「契約内の範囲で必要最小限」ということが必要
今現在ガス臭いという理由で入ることがあっても、（火事かも？＝建物の維持管理上必要）
３日前ガス臭かった（今は臭くない）で入れるというのか？
ほんと社会のルールを分かってないな
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:06:17 ID:89zG/NCv0
>>973
その時電話待機してる人間が一人二人しかいなかったら確認しに行けねーだろ。
その時電話待機してる人間が一人二人しかいなかったら確認しに行けねーだろ。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:06:31 ID:pf9ku+9f0
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:06:46 ID:kg1mBIWN0
公務員を虐待してぶっ殺しませんか？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:06:55 ID:Xds589UN0
>>976
結論ありきだね馬鹿だね
結論ありきだね馬鹿だね
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:07:29 ID:xtdd5/AJ0
でもさ、きちんと手続きとれば法破らなくても突入できるんでしょ？
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:08:10 ID:+uh9viUi0
>>979
法律を変えれば済む話だ。
法律を変えれば済む話だ。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:08:22 ID:vle1YjUn0
ワンルームも登録制にしないと駄目だね
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:08:24 ID:6ZrqnZg50
>>972
理屈云々じゃなく、今回のケースは明らかに踏み込むべき。
理屈云々じゃなく、今回のケースは明らかに踏み込むべき。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:08:43 ID:LGnEt7Q70
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:08:45 ID:2DK9FVk+0
>>977
草たべてくれてありがとうｗｗｗ
まあ、確かに児童相談所の職員が警察と連携取れてたらよかったとは思うよ。
でもねえ、特に大阪あたりの都市部だったら、「子供が泣いてる・虐待じゃないか」みたいな電話通報は、
一日10件じゃすまないよ。実際にこりゃ虐待だろって疑われる案件で、子供が死ぬのなんか1/100にも満たないし、
家の外には決して知られない虐待を含めたら、死ぬ・殺すまで行くのなんか絶対的なレアケースだよ。
しょーがないんだって。昔は子供は病気で少なくとも半分は死んでたんだから。虐待死も自然淘汰の一つだよ。
草たべてくれてありがとうｗｗｗ
まあ、確かに児童相談所の職員が警察と連携取れてたらよかったとは思うよ。
でもねえ、特に大阪あたりの都市部だったら、「子供が泣いてる・虐待じゃないか」みたいな電話通報は、
一日10件じゃすまないよ。実際にこりゃ虐待だろって疑われる案件で、子供が死ぬのなんか1/100にも満たないし、
家の外には決して知られない虐待を含めたら、死ぬ・殺すまで行くのなんか絶対的なレアケースだよ。
しょーがないんだって。昔は子供は病気で少なくとも半分は死んでたんだから。虐待死も自然淘汰の一つだよ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:08:51 ID:pf9ku+9f0
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:09:02 ID:YvNDqp5x0
「１年間に、３００件の虐待通報」って職員が対応しきれないほど多い数なの？
１日１件以下なのに、もうちょっと丁寧な対応できなかったのか。
１日１件以下なのに、もうちょっと丁寧な対応できなかったのか。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:09:04 ID:FNEul3hC0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:09:13 ID:JRwT1eTm0
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:09:35 ID:fwPuXp3r0
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:09:42 ID:pYlCMWnx0
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:09:44 ID:89zG/NCv0
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:10:02 ID:Xds589UN0
>>988
子供が死んでたっていう結論を知ってからの判断だよねソレ
子供が死んでたっていう結論を知ってからの判断だよねソレ
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:10:12 ID:dbfhRPr+P
>>985
まあぶっちゃけめんどくさいんだよね。
何も無かったら大減点だし。
何もないことの方が多いし。
親から訴えられでもしたら大変だし。
ガキの一匹や二匹氏んでも良いじゃん別に。
毎日何十人も自殺者も交通事故し者も出てんだからさw
まあぶっちゃけめんどくさいんだよね。
何も無かったら大減点だし。
何もないことの方が多いし。
親から訴えられでもしたら大変だし。
ガキの一匹や二匹氏んでも良いじゃん別に。
毎日何十人も自殺者も交通事故し者も出てんだからさw
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/03(火) 22:10:38 ID:xtdd5/AJ0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。