【政治】「中国の教科書には南京虐殺等書いてある。これはまずい」「首相の靖国参拝は政府が口出す問題じゃない」　丹羽中国大使

−中国大使を引き受けた理由は。
　世界は１極から多極の時代に移りつつある。今までのように
一つの国の専門家が外交をやればいいという時代は終わった。
あらゆる面で（諸外国と）接点を持ち、
今までのしがらみがない人を採用するのも一つの方法で、
米国と中国に接点を持つ私が指名されたのだろうと思う。
この年だから思い悩んだが、限りある余命を国にささげようと決断した。

最近、日本の政治力が低下している。リーダー（首相）が代わりすぎる。
民間でも官でも、どの世界でも信頼（関係構築）には時間がかかる。
１年や数カ月で代わってどうして信頼が得られるのか。
菅直人首相に対しては、足を引っ張り合うのではなく、みんなでもり立てて、
日本国としての信頼を得るようにしてほしい。

−東シナ海ガス田共同開発への取り組みは。中国の軍備拡張をどう考えているか。
ガス田の問題では、２７日に（条約締結に向けた）局長級の協議を開く。
両国のトップが合意したことが進んでいる。それがアジアの平和と安定につながる。
中国の軍事力強化では、できるだけ透明度を高めてもらうことを
日本として要望していく必要がある。世界の平和と安定のため、
中国が大国としての言動の重みを自覚しながら行動していくと期待している。

−中国とはどういうかかわりを持ってきたか。
各地方の省長や書記は多数存じている。
中国のプロジェクトにもっと日本が協力できると思う。
経済界の方に（在北京の）日本大使館にどんどん来てもらい、
中国の経済関係の人を呼んで一緒に話をしてもらう。そういう接点を広げていく。
(>>2以降に続くです)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072300668

（>>1の続きです）
スポーツや文化の交流など、日中の国民が互いに理解を深める接点も必要だ。
中国の歴史教科書を読んでいると「これはまずい」と（感じる）。
南京の虐殺とかいろんなことが書いてある。（中国人が）嫌日になってはいけない。
私は大使として今まで以上に中国の各地を歩き、日本というのは
いい人間が多いということを広めたい。草の根の支持がないと、外交はうまくいかない。

−首相の靖国神社参拝をどう考えるか。
個人の宗教観とか信条の問題は、政府がこうしろ、ああしろと言う問題ではない。
とやかく私が申し上げることはない。

−日本の自由貿易協定（ＦＴＡ）への取り組みが中韓に比べ遅れているが。
個人的見解だが、できるだけ早急に日中のＦＴＡ協議に入るべきだ。
日中ＦＴＡを進めないと日本は沈没する。（おはり）

日本が嫌中になればいいじゃん

http://nullpon.net/hdimg/nullcap1090.jpg

個人対個人はそれなりに仲良くなれるけど、組織が関わると無理

共産党が存在する限り、中国はどうにもならない

　　 　 ∧∧ 　　　　　ニカ？…　 　マジかよ…
　　　 ／ 支＼　　　 ∧＿∧　　　 ∧_∧
　　　（ 　｀ハ´）　　 <｀Д´； >、　（´Д｀；）　　　　　 ＿＿＿_
　 　 （　　 , 旦￣旦∪￣∪￣￣O旦⊂ ） 　 　 　　| |　＼ 　ヽ
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／（__（＿つ　　 .　 　 | |　 　l 二 |
　 　 　 |_l───────‐l_|'　　　　　　　　 　 　 |_|＿_/＿_/

軍事力無しで外交が出来るわけがない。
このおっさんは軍事力なしでも出来ると勘違いしてるの
だろう。だから大使を引き受けた。

国是として嫌日なんだから頑張ってもしょーがないんじゃね

まともな中国人もいるな

それともよく訓練された工作員か？

どんな和解や賠償をしたって60年以上も言い続けてきたんだ
今更はいそうですかと相手が変わるわけないじゃない

持論だが、日本と中国はケンカしていた方がうまくゆく。
表向きケンカ、必要な時だけ裏で手を握る。
表も裏も仲良くやろうとするから損をする。
日本人は仲良くというと一生懸命仲良くしようとするから。
日本人はちょっとカッカと燃えていた方が外交が機能する。

外交はプロレスだよ

>−首相の靖国神社参拝をどう考えるか。
>個人の宗教観とか信条の問題は、政府がこうしろ、ああしろと言う問題ではない。
>とやかく私が申し上げることはない。

これって菅が日本史上初めて終戦の日に靖国参拝しない首相になるのがわかってて
予備煙幕貼ってるんだよな

性質の悪いスレタイですね。

永遠に"歴史問題"言い続けよ　中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/

【外交】 国が謝るとき〜謝罪を受け入れる意思がなく、和解する意図もない中国、韓国への国家謝罪は不毛な努力
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177426884/

中国もそうだが韓国も向こうが国家として反日煽ってんだから
こっちが何しても無駄だろ、距離を置くのも一つの対処法

>>6
>共産党が存在する限り、中国はどうにもならない

共産党が崩壊して内戦状態になると、今以上に大量のチャンコロが日本に押し寄せるぞ。

>>13
どういう釣りなんだよ？

>私は大使として今まで以上に中国の各地を歩き、日本というのはいい人間が多いということを広めたい。


結局、こういう親中派が、日本の国内産業を壊滅させてるんだよな
あらゆる技術をタダで中国にくれてやって、日本を不幸にしてる
中国がそれを感謝してるわけでもなく、相変わらず反日だし

>>5
いい事言うな その通り

思ったよりまともな考えだな。
でも、中国の教科書を「まずい」と言うのは
思わぬ反発を招くかもしれない。
過去の歴史をあれこれ言っても対日勝利を美酒とする中国政府には
通用しない。
それより、現在の日本を中国人にどう印象づけるか、
そっちの方が重要。

天皇制が帝国主義やブルジョアジーの象徴として中国人民の敵になってしまうのであれば、
象徴天皇制そのものの変更も視野に入れて考えるべき。
世界の人口の4人に1人の中華民族、
購買力平価で日本の倍の中国、
日本の1.5倍から4.5倍の軍事力、
兵員数で10倍以上の差がある以上、こちらが妥協せざるを得ない。

仕方ないよ
中国共産党になんの功績もないから
南京でっち上げて共産党の負の歴史隠すしかないんだから
南京の時も共産党は何もしなかったという疑問もあるわけだけどね。

スレタイでおっと思ったが、読んでみると駄目だな
損にならん範囲で媚びてるだけだわ
東シナ海のガス油田については、下手なこというと直接的に損するからな（笑）

>>19
さすが夏だなｗ

駐日中国大使は層化工作員
駐中国日本大使は財界売国奴

> 菅直人首相に対しては、足を引っ張り合うのではなく、みんなでもり立てて、
> 日本国としての信頼を得るようにしてほしい。

盛り立てようにも、聞く耳持たねえじゃねーか。

中国人と仕事をする時は、中国人を３人組ませるなということ。
この３人が金の事やなんやでくだらん争いを初めて面倒くさい。
いつもある人に頼んでいたことを別の人に頼むと、元の人はそれが許せないらしく
ケンカが始まる。プライドが許さないらしいｗ

日本人１０人に中国人１人程度の割合でいい。

もう少しで、民族間が埋まるから、線引きも無くなる。向こうも奴隷は嫌だろうしな。こっちも合わして、賃金を下げなくてもいいしな。
無理に関わる奴は、怪しすぎる。

当たり前だろ
南京虐殺はあったんだから
あったという事実を認めようとしないのは日本だけ

>>21
どういう釣りなんだよ？

>>21
お前が決めることじゃねぇｗ

>>29
日本は認めているよ
認めていないのはネトウヨだけ

天安門事件は書いてあるの？

>>26
団結は力を生むので、大事なことなんだけど、
菅ではもう求心力がないので、
これをかなめにはできない。
さっさと首相を変えて、無難な人間を据えて、
国民が国難を乗り切るために団結できる環境をまず整えないと。
北条時宗の時代に学ぶなら、
とりあえず韓国や北朝鮮は要注意。

>>10

事実かどうかが分かれば日本人は皆ﾈﾄｳﾖになる

それが怖くて仕方ないんだなｼﾅ

今日のネトウヨホイホイはここですか？

>>29
「戦時だからそういうこともあったかもな。で？」って態度が重要だよな。

兵士が祀られている靖国神社に日本国政府が参拝しないで誰がやるのか。
国家の戦争で亡くなった人を国家が慰霊せずにどうするのか。
菅はアメリカのアーリントン墓地には行っているのに、
日本国の靖国神社に行かないとはどういう料簡か、整合性のある説明を希望するね。

その時点で私はこの人物は誤りだと思う。

仲良くしようという姿勢はどの世界でも大事だよ。例え向こうが嫌ってもね。

>>29
規模の問題だよなぁ
ジェノサイドか常識的な軍事行動の範囲内か

悲劇であることに変わりはないが、内政安定のために嘘の情報で仮想敵にするのはやめて欲しい

クサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
日本語は難しいからな
虐殺があった（証拠も痕跡すらもないことを認めてないのは中国以外では）日本だけ
という意味だよ

>>29
追軍売春婦の子孫のおまえには関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福沢諭吉先生が言った、「シナチョンと関わるな（要約）」に
日本人の多くが目覚めるのは一体いつの日なのだろうか

>>29
大虐殺はないがな。なにせ、初期の証拠とされる物が捏造ばっかりだったんだし。そもそも不自然な点大杉だし。
虐殺はあった可能性があるってだけだな。それにあったとしてもしょうがない場合もある。
中国は民間人の中に軍人紛れさせてたらしいからな。

>>11
言ってるうちは中国にとって有利と考えてるかぎりは言ってくる
中国に限らずどこも普通そんなもん

>>46
本当は無視が一番こたえるんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だから雁屋哲なんかファビョりまくって福沢諭吉を誹謗中傷する本まで出版してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
そりゃその通り。俺は提案をしただけ。
決めるのは日本国民の3分の2の多数（憲法をつつく可能性があるから）
支持率9割の天皇制を根っこから取っ払うのは民主主義にも反する。
そうではなくて、中国人民から見て天皇制じゃないんだなという
印象を作り出せればそれでいい。
大使は草の根と言ってるけど、
中国政府がマスコミを指導統制しているんだから、
中国政府の幹部を籠絡するのが一番手っ取り早いと思うんだよね。

中国とFTAってバカかコイツ

どうやってバ菅をもり立てろというのだ？

>>50
日本の政府が籠絡されるのは非常に簡単
支那政府の幹部が籠絡なんて絶対にあり得ない
無責任な気違いは死ねよ

ドイツとフランスでも山ほど戦争して殺し合って領土奪い合ってるけどさあ、
相互に相手の国を憎ませるような教科書なんて作ってねえんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


世界中でそんなことしてる野蛮人は支那チョンだけって気付けよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強い軍事力＋自由貿易
これがあってこそ良い外交ができ
良好な国家間関係を作れる。
企業のような発想で「信頼関係」なんて言っても無理。
この大使殿はノーテンキすぎる。
憲法９条破棄、防衛予算２０兆、核武装。これが必要。
関税撤廃は当然。安い中国産の農作物を輸入するのが国益。
中国からの観光客、留学生は大歓迎。仲良くすればいい。
靖国に首相が公式参拝するのは当然の義務。
軍事力があれば中国も文句は言えない。

ｼﾅは共産党さえ崩壊したら変わるだろうけどな
ﾁｮﾝは生き物として厳しい

日本も中国同様に嫌中,反中の教育をやろう。捏造国家の実体を教科書に書こう。。

>>56
チョンゴキは将来的に支那に吸収でおｋ

歴史的経緯からしてもそれが一番自然。

まともだが、それを何とかする力があるのか？

>>47
可能性があるってのはつまり社会的にはなかったってことなのにな
あったかどうかすらわからない事故で損害賠償を命じられる会社があったらびっくりだわ、そんなこと誰でもわかるのに

辛亥革命は書いてあるの？

麻生をもり立てようとしたか？

まあ、虐殺はあったんだろうね。

ただ、その規模が問題

国内でやりたい放題だから、政治力低下させてるのに何を言ってるんだろう？

>>41
虐殺の無い地上戦など一つも無い。
南京だけ特別にする意味が無い。
近現代の地上戦は全部「虐殺」なんだから「南京大虐殺」などと殊更大袈裟に
言うのは無意味。３０万人虐殺なんて大ウソもいいところ。

少なくとも沖縄の地上戦の方が南京の数倍以上の虐殺だしな。

１９３７年当時の日本軍の火力を考えれば、南京大虐殺なんて物理的に
不可能なんて事は当たり前だろうに。

いっそ100億殺したことにしとけ

たくさん殺せば英雄ってことを先日の管ミンスが証明したばかりだしｗ

南京事件があったか無かったか？
これは水戸黄門が実在したか？というのと同じ話。

Ａさん「徳川光圀が実在したのは間違いない。」
Ｂさん「あんなのは作り話。常識で考えればわかる事。」
どちらも正解。

水戸黄門の場合、この後ＡさんとＢさんは
「徳川光圀は実在したが、助さん格さんと全国漫遊して悪を懲らしめたというのは作り話」
という共通認識に達するのだが、

なぜか南京事件の場合はこうならない。不思議だ。

>>56

わからないよ。
ソ連も崩壊した直後は、極端なナショナリズムは減じていたけど
ナショナリズムの源泉はロシア帝国だから
また復活してきている。

要するに、「南京大虐殺云々」を過剰に言い立てるのは
中華帝国の極端な排外思想の一環なんであって
まず日本人が、そのことを認識すべき。
「ウヨが虐殺を認めない」なんぞという馬鹿がいる限り
日本は中国のウルトラナショナリズムには勝てない。

虐殺があったことになった経緯が胡散臭いったらない

>>46
福沢先生の教えが出てきた明治18年（1885年）の時代って、
中国は欧米の半植民地になり、朝鮮はお乳出しルックで近代化を拒み、
アジアはにっちもさっちもいかねえやという背景だったでしょ？

でも、今の中国は日本を超える国力を手に入れようとしていて、
近代化という点なら、400キロオーバーのリニアやら、
日本よりも優れた点、学ぶべき点も出てきてると思う。

一方で欧米豪など、西側の白人国家は、捕鯨問題で粘着してくるし、
日本人は最初から見下されてどうにも価値観で共有出来そうにない。
キリスト教の教えを守って四つ足以外食うな殺すなと言われたって、
俺らキリスト教徒じゃないしさ。
他にもイラク・アフガン十字軍戦争って俺はもう付いて行けない。
鬼畜イスラエルと一体のアメリカにもうんざり。

欧米の悪友と手を切り、これからの超大国と仲良くするのって
どうかね。
私は気持ちにおいては「西側」の悪友と絶交するものである。

> 菅直人首相に対しては、足を引っ張り合うのではなく、みんなでもり立てて、

野党時代にあんな感じだと与党になっても信頼・協力が得られる分けないだろ？
民主党はガヤ芸人以上にウザイ手法をとってたツケがきて誰も協力しない。

>>32
外務省の公式見解

問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

1番の答えは主語がないことに注意。
日本軍が南京入城をしたとは書いてあるが、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為を日本軍がしたとは書いていない。
つまり中国軍も非戦闘員の殺害や略奪行為をしただろと暗に言っている。
2番の答えも「諸説ある」と言ってるわけで、ぶっちゃけ0人も含む。

チャンコロは人だと思うな
獣だと思え
そうすればすべてが納得できる

>>1-2
＞日本というのはいい人間が多いということを広めたい。

大使じゃなくて政府が堂々と南京大虐殺とかは捏造だと支那を論破すべき。
黙ってるから史実として語られてしまうんだよ。
生き証人がまだいるんだから今しかないじゃん。支那なんか南京映画を
何本作ってるんだよ…まったくバカ政府め。

南京事件は中国人の大嘘ですよ
南京陥落（１９３８年１２月１３日）当時の人口は約２０万人だったけど、
その約１ヶ月後(１月１７日)、南京の安全区(難民区)の国際委員会(南京安全区委員会)から、
約２５万人分の食糧の要求が、日本大使館にあったのは何でだろうな
中国人が曰わくには、３０万人の虐殺があったらしいけど…

◆南京安全区委員会
寧海路五号
一九三八年一月十七日
南京日本帝国大使館御中
福井氏の考慮を乞う
（略）
追伸　今朝この手紙を書いたのですが、その後、昼になって、（１）の点に関しては、日本軍当局が自治委員会に対して米一〇〇〇袋を割当てたこと、
その引き渡しが今朝始まったことを知りました。
この量が早急に一日米一○○○袋に増量されて、二五万人の需要をもっとよく満たすことができるようになるものと信じます。
（略）
南京安全区委員会委員長　ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ


◆昭和１２(１９３７)年１２月１７日撮影（南京陥落４日後）
日本軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民
http://www.history.gr.jp/~nanking/jan02.html

◆昭和１２(１９３７)年１２月２２日撮影（南京陥落９日後）
日本兵が難民区内の避難民にお菓子を分配している様子
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec24-1.html

これはまずいって、今さらどうにもならんわ

今まで放置して既成事実を積み上げ放題、野放しにしてきた売国自民が悪い
国力が日本の方が強かった時代に処理すべきだったのに、今さら誰がどうやったって遅い
中国だって引っ込みつかんから絶対に引き下がらん

＞中国の歴史教科書を読んでいると「これはまずい」と（感じる）。
＞南京の虐殺とかいろんなことが書いてある。

まずいというのはつまり、日本は国益のためには戦争責任を取り過去の清算をしなければならない　という意味だぞ？
日本がいい加減な政治をやりだしたから（小泉）、中国は過剰に反応しアジアがおかしくなった。
小泉改革は革新とか言われるが実際は時代に逆行した動きだった。
ネトウヨは勘違いスンナよ。

靖国に関しては、政府の口出しは要る。
というか、靖国は戦犯国を正当化する政治的な旧施設なんだから、新日本は靖国神社は取り潰しにするべきだ。
旧勢力の個人的な保身のためにいつまでも国益が害されることはあってはならない。

首相が替わりすぎたのはマスコミが狂ったように叩くから。
これが全て。
特に安倍・福田・麻生総理など。

>>72
まあ、日本側の国士様が憤慨しないように、
解釈の余地は有った方が良いんだけど、
日本政府は歴史共同研究において、
南京大虐殺を認めちゃったからね。
政府としてはもう決着済みの問題。

獣を黙らせるにはどうするか
まず一つはえさを与えて手なずけることだ
これはもちろん大切なことだ
しかし、もうひとつは
徹底的にこちらが上だということをわからせる必要があるということだ
力で自分より下だと見られたらどうなるか
するとチャンコロの日本に対する今のような態度をとるようになるのだ

>>70
福沢諭吉が言っているは、アジアの友人に近代に必要な遵法精神や自立自存の精神があるかどうか、ないだろ、
という意味ですよ。
利口で横暴なる欧米諸国に対抗するのにアジアの友人は味方にならないじゃないか、と。
むしろ欧米諸国と近代という土俵の上にあがって歩んだ方がましだと。

そのまま現代に当てはまります。

こんなこと言ってても1年経たずに正反対な主張するようになる
中国共産党の思想矯正は恐ろしい

>>72
そりゃ不幸にして巻き込まれた民間人くらい当然いるだろうが、それが存在しない戦争なんてまずないからな
それなのに虐殺なんてセンセーショナルな言葉、ちゃんちゃらおかしい
しかも弾も兵隊も犠牲者の遺骨すらなしに、数十万の民間人が大虐殺にあっただなんてさ

信頼して投票したら信頼を裏切ってばかりだからコロコロ変わるハメになるんだ

>>76
南京大虐殺記念館の設立には旧社会党が設立資金を出してるけどなｗ
田辺とか村山の記念碑も建ってるらしいぞｗ

＞要するに、「南京大虐殺云々」を過剰に言い立てるのは

過剰に言い立てたのが大本営だろ？
自分で過剰に言っといて、後からあれは・・・ってのも情けない

この人、元左翼(学生時代)が年取って保守化したクチかな。

その前に和製漢語の使用料払えや
和製漢語がなけりゃ日常会話も成り立たねぇ様なシナ人風情が
いい加減こっちも憲法九条ってハンデを守り続けるのは限界なんだよ
すぐにでも軍拡するぞコラ

まあ捏造だったにしろ、捏造だろと詰め寄ったら逆効果なのは目に見えてるけどな。
共産党がそんなこと認められるわけないんだから、現実的にはフェードアウトを狙うしか無い。

中国は人が多いから、
大使館の分室を１０個程度設置してもいいのではないか？
大使館というよりも経済文化交流センターのようなものとして。

>>70

いっとくけど、明治、
アジアでもっとも勢力を張っていたのはイギリスで、
そのイギリスは、清帝国に肩入れして、
「日本人は西洋の猿まねをしてオリジナリティがないが
中国人はちがう」として、市場としての清帝国に期待し、
莫大な投資もしていたんだよ。
いまとほとんど、状況は変わらない。

福沢諭吉は、むしろ西洋における清の評価が過大なにに苛立て
脱亜論を書いたんだよ。

状況が変わったのは、日本が日清戦争に勝利してから。
西洋諸国に過大な期待を抱くのも考え物だけど
中国に思い入れると馬鹿な目に遭うことは、
第２次世界大戦が証明している。

なにごともリアリズムでね。

南京も靖国も問題になりそうなモンはスルーして
実利を狙ったほうが良いわな

丹羽は意外とまともだなぁ。

>>79
ああ、あの「犯人の人相は若い男、または女、またはそれ以外」みたいなすごい報告書のことか

>>89
そりゃ無視すりゃいいんだが、無視するとがなりたてる連中が国内にいるから

まあ、中国教信者の阿南よりはマシかもなあ。

虐殺というのは、組織が計画的に実施することを虐殺というので、
戦火に市民が巻き込まれた場合、これは虐殺とは呼ばないです。

国民党の便衣兵捕虜を殺害したことが、国際法に違反するかしないか、
この点だけが争点であって、市民を計画的に大量殺害した事実も根拠もない。
過去の日本政府が認めてしまったと言うなら、これこそ政党な学術的論拠をもってひっくり返すべき。
普天間基地の合意をひっくり返している場合ではない。

それで国際的非難を浴びてもまったくかまわない。
おやんなさい。

>>92
世の中ってのはカネだけで動いてるんじゃないんだよ
ボクちゃん

極悪非道な人体実験してたとされる731部隊の事は書いてないの？

いい加減歴史のいい部分だけぬきとろうとするアホな考えやめろ
いいこと悪い事全部あって今がある
そもそも靖国が問題視されるような外交や日本政府の手腕がアホなだけだろうが
靖国がどうとかという問題じゃない

日本軍の働きがあったからこそ中国共産党が政権を手に入れることが出来たのだから
感謝されても怨まれることは無いだろ

>>81
苦笑。
欧米の法ってのは突き詰めればキリスト教に基づく秩序であって、
必ずしも遵法精神があるわけじゃないよ。
アメリカがハーグ陸戦条約を守って原爆の民間人殺害を国際法違反と認めたか？
アメリカがジュネーブ条約を守ってアブグレイブでの拷問を国際法違反と認めたか？
アメリカがICJで決着を付けるべきだというトルコに対して、無視してイスラエルを支持するのはどうなの？
シーシェパードを取り締まらないオランダ、オーストラリア、アメリカその他の国の人々は
遵法って何かわかってんの？
お前らの言うテロリストってイスラム教徒とアジア人限定っすか？
思いやり予算を削るなと内政干渉して、
沖縄でレイプする米兵が日本の味方？？？
竹島で米軍は役に立ったの？

色々疑問が出てくるんだよね。

>>37
いいえ今日の赤ピーﾎｲﾎｲです。

>>85

旧社会党って自民党左派の別働隊だろ？

>>100
毛沢東も感謝しているしなｗｗ

>>78
安部さんの場合は世界も拒否したわけで。　小泉さんも情けないやつだとか言っていた　ネトウヨの星だったのに。
福田さんはネトウヨに潰された。
麻生さんはマスコミと国民に否定されたけど居座ったんじゃないのか。

>>77
戦犯国ってなんだ？

嘘つきとは関わらんほうが良いと思うよーーー

どう考えても、日中ＦＴＡをしたら日本は沈没しますけど・・・

日中文化交流の推進＝スパイ＆洗脳活動の推進でしょ？


所詮この大使さん、商売＞国益　のおじさんだからね。

他国に嫌われるのを恐れない国になって欲しいねｑｑｑｑｑ

>>32
表面上戦闘行為のあった地域と言う事で遺憾だとか言ってるが
有識者により物理的に不可能で統計資料なども裏付けているからな。
今や朝鮮の真実の歴史史実同様、日本人の多くが知るところとなっている。
嫌韓流などの本が大ヒットして売れたが、その中にも記述説明は詳しい。


中国では尾鰭をつけ数も桁違いにして宣伝教育。民団チョセン在日が
自分等の悪行を誤魔化す為に大騒ぎするだけ

>>77
新日本とか気持ち悪い言葉使わないでくれよ
ほんと革命とか労働者とか聞くと生理的嫌悪感を覚えるんだなこれが

住民が10人の村がありました
20人殺された事にするにはどうすればいいでしょうか？

A.日本人のせいにする
B.外国に歴史捏造映画の依頼をする
C.アカヒ新聞とブサヨ大学教授にまかせる
D.自称歴史に詳しい親中評論家に金を渡す
E.キムチに相談する
F.無理に決まってんだろ言わせんなよ恥ずかしい///

奇兵隊内閣とおっしゃる菅直人君はきっと維新回天の志士を祀る靖国神社に参拝するよ。参拝しないと神罰あたるぞ。なつの御霊祭には行かなかったのだから、秋の例大祭には参拝しろよ。

>>111
アホウヨなら大日本だな。

歴史問題とかガス田問題とか山積みのなかで、どうして商社マンを大使にしちゃったわけ？

文化小革命は中国の教科書に乗ってないの？？

>>112

南京大虐殺あったあった派は、
南京にいたるまでの道すがら
非常に広範な地域を虐殺のあった場所にして
そこでの戦闘で死んだ中国人もみな
虐殺の人数に含めるべきだとしている。

お話しにならない。

今更ですが、鳩山さんの「抑止力感覚」や菅さんの「外交無頓着」は折込済み
ですが、それよりもっと根本的なところで民主党の外交センスを、私個人と
してはカナリ信用していません。その理由は、長くなるのでここでは割愛し
ますが、今回の中国大使が、かつてのチャイナスクールであるなら、信用不可
も更に深まるといった感想です。

まともな安全保障観の議員を追放し、危険な安全保障観の議員を入党させる。
このような事ばかり繰り返している党という点が、最も不安ですね。そして
この不安を裏切らない事ばかり続いている昨今の外交状況が、この不安が杞憂
でない事をを裏付けています。

中国もその属国の北朝鮮も、以前として、大量の核ミサイルを日本及び日本
方向に向けて配備し続けている。これが現状なのです。是に対し、対等の
外交を行なおうとすれば、当然そこには、それ相当の軍事強国の同盟国に
よる安全保障が、程度必要になって来るワケですが、残念ながら、民主党は
この必要性に対しては極めて軽視していると言うのが現状です。

私は、必ずしも単純に、軍事力・核兵器が程度拮抗しないと対等外交は為し
得ないとまでは思いませんが、少なくとも、相手が銃を構えている、そして
自分の味方は銃を構えていない、そして自分が銃を持っていない、という状況
で、まともな対等交渉が可能であるという妄想を抱く事はどうしても出来ませ
ん。これは私の心が狭いからだけでしょうか？少なくとも、銃社会の人間
なら、これが妄想でない事が即座に理解いただけると思いますが、残念ながら
日本は銃社会ではないので、この発想がどうしても理解していただけない
事が多いようです。

>>101
欧米諸国が法を武器にして簒奪することなんて、
そんなことは幕末明治ですでに喝破されていること。
いまさら貴方が吠えることでもない。

其の欧米に対抗するには自らもまた同じ土俵にあがり強い近代国家を作らねばならなかったのが明治。
その近代国家という概念の根底にあるのが遵法精神。表も裏もあるけれど
是がないと会社（カンパニー）一つつくれない。

>>113
国旗も君が代も重んじない人に聖地に入って欲しくは無いな。
菅には何もしないで欲しい。
マスコミがおもしろおかしくかき立てて、
遺族の気持ちを踏みにじるのは、日本人差別。

>>114
アホ、大八州(おおやしま)と言え。

>>116
ネットで検索もできない事実が教科書に載るわけねえべ

>>112
G.　証人の主張する人数を重複して集計されたと認めればよい。

支那共産党土人史も日本の教科書に載せたらいい。

これでミンス党全員が揃って靖国参拝とかしたら面白そうなんだが

ウヨサヨ両方もどんな事になるかねｗ

やれやれまた日本人の買収かよ・・・
俺は日本人なんだけどやっぱり日本人の戦争犯罪は大きな汚点として認めないといけないよ
確かに恥ずかしいし辛いことだけど素直に認めることが国際社会で許されるための原因だｙ
俺等日本人はまだ許されてないんだからな

鳩山由紀夫君も春の例大祭に靖国神社参拝しなかったな。公邸や自宅近所の神社には参拝するのにね。

>>115
ガス油田問題は両国の取り決め通り円滑に作業が進んでいる、喜ばしいことだ
なんて平気で言っちゃう人材だから

歴史問題はぶっちゃけこいつが何言おうと影響ないし

もう既にメンツの問題だからなあ
歴史問題も靖国も
アホらしいわ

気づくの遅すぎる

東京でっちあげ裁判で突如登場したんだよなあ
「南京」が
それ以前は国民党が2万人が殺されました、って国際連盟に報告したっきり
それすら国連は認めてないし
原爆をうまくぼやかすため、さらに「ホロコースト」とうまくバランスをとるために
好き放題でっち上げたんだろう

日露戦争の賠償が取れなかったときの日本
日本政府になぜ取れないのかとマスゴミ&国民が大激怒

日中戦争の賠償が取れなかったときの中国
日本政府になぜ出さないのかと中国政府&マスゴミ&国民が大激怒

朝鮮併合の賠償が取れなかったときの韓国
日本政府になぜ出さないのかと韓国政府&マスゴミ&国民が大激怒

こいつらが今まで植民地&併合&属国化してたのは防衛意識が皆無だからだろうな
普通取れなきゃ自国政府にもとばっちりが来るから政府自体は言わないのにねｗ

>>109
同意。

特に若い世代の人ほど、嫌われる事を恐れ過ぎて、孤独になるのを恐れ過ぎる。
そんなに恐れて誰に好かれたいのかと。
自分に自信がなくて悔み事ばかり言っている人間を好きになる人はいないよｗ

理解してもらおうという発想が通じる国（党）ではないのは判るだろ・・・

>>119
で、貴殿は欧米がバブル崩壊して
さらにストレステストでEUの7つの銀行が潰れそうだと言うときに、
欧米の法秩序を守って日本も近代国家たれと仰るか？
近代国家とはなんぞや？

こりゃひどいすり替えだな　やっぱ（保守系の）前評判どおり期待できないというか恐ろしいな

１．南京大虐殺はあったことを前提に反日を煽ると話をすりかえている。
２．靖国参拝は首相の宗教観と信条の問題ではなく国家としての義務なのに、これも個人の問題にすりかえている。

>>109
たまにいい事言うね。人は鳩山由紀夫君のようになってはいけないね。

中国での商売を考えたら適当に謝った方がお得な気がするけどな
ロマンチスト保守は反発するだろうけど
所詮は過去のことだし

>>109
なるほど。中国政府や中国人を見習えと言う事だなw

ネトウヨは一種の病気

南京ってゲリラ化した一部の中国兵の殲滅戦を、中国が戦後さも民間人であったかのように報道してプロパガンダに使ったんでしょ？
で、いつの間にか被害者数が当時の南京の人口よりも膨れあがってたという。

中国の方々も、戦後3000名の日本人が国共内戦に貢献したことを、たまには思い出してくださいね。（´・ω・｀）

中国空軍創設につくした日本人教官元空軍司令官が回想する
tp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200603/zhuanwen64.htm
往事長已矣　故人永難忘――北京で再会した中日の「戦友」たち　黄秀芳
tp://peopleschina.com/maindoc/html/zhuanwen/200208/zhuan46.htm
３０００人前後の人達が八路軍（人民解放軍）の兵士となって…中国建設の積極的な担い手となっていった。（凍てつく大地の歌）。…
抗米援朝の時期には、…ジェット戦闘機を操縦して朝鮮の上空を飛び、同時に米軍から制空権を取り戻した。…
解放軍空軍を…助けたのが、なんと日本関東軍の陸軍将校林少佐であったのである」（中国空軍の友ー林弥一郎先生とその同志達）。
tp://asutorumember08.iza.ne.jp/blog/entry/591853/
日向勝
日本…軍人。…八路軍は砲兵部隊がなかったため、…砲兵の教育を基礎から行った。
tp://ja.wikipedia.org/wiki/日向勝

【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道[9/20]
井川省（いがわ・せい）少佐や陸軍士官学校教官の中原光信（なかはら・みつのぶ）少尉ら…抗仏戦争で…元日本兵は約６００人。
tp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/

故岡村昭彦さんの「南ベトナム戦争従軍記」にもラオス軍の将校となった元日本兵を取材
tp://4travel.jp/community/topic/10000063/10002163/

浜松の景勝地舘山寺温泉に近い大草山公園に二つの碑が並んで立っています。＜略＞
この地からビルマ独立の動きが始まったと言う意味のことが日本語で書かれています。
tp://blogs.yahoo.co.jp/birumasamurai127/38514512.html

大日本帝国の最期　第参幕
tp://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

>>141
当時の南京市全体の人口なんて誰も解らんぞ
ドイツ人のおっさんが南京市内の安全区内には
三万人くらい居るだろうと思っただけで

気づくの遅くないか

靖国のスタンス見れば全てがわかるが、とりあえずもうひとつ重要な領土問題、尖閣に関して確認してほしいね。

>>139
周囲の人間に好かれようと凝り固まるのも悪、
周囲の人間を全く意にかけないで凝り固まるのも悪、
別個に善と悪があるのではなく、善も過ぎれば悪となり及ばないと悪となる。

>>138
謝るって何を謝りゃいいというのか
カネのためにやってもいないことをごめんなさいというわけにはいかんだろう
やくざに因縁つけられておとなしく謝るのかお前は

>>136
一民間の宗教法人の施設に、
どうして政府関係者が参拝することが国家の義務なのか？
世論が二分されてしまった以上、それを義務とすると
うるさい連中が必ず出てくる。
遺族だけが静かに厳かに慰霊する場でいいだろ？
首相と外務大臣と官房長官の三人は参拝しないでくれと
中国政府も紳士協定を持ち出してる。
それを破るのであれば、中国との全面戦争も視野に入れる必要が有るが、
勝算と被害予測はできてるのか？

>>140
そうやって否定していないと怖いんですね、自分の脆い論理が壊されそうになって・・・

日本人のふりをする外人さんのお遊びは置いておくとして。

この件のみならず、日中において「全く異なる認識の歴史事項」に関しては、
矢張り、どう考えても「両論併記」の形式が一番よろしかろうと思います。
なぜそれが一番良いかと言うと、事実や真理や解釈は兎も角、「双方がそれを
どう思っているか？を、取り合えず知識として知る」という国民作業は、双方
の国民にとってそれが最も大事だからであります。勿論、知った後での解釈
や思いは、双方全く別でも問題は無いでしょう。でも「相手はこう思っている
よ」という前提知識をお互いに知っていなければ、文化交流・経済交流が更に
深まる場合、この齟齬（食い違い）から来るお互いの「誤解」が大小いろんな
形で発生し、これが文化においてはいらぬ偏見を、経済においてはいらぬ非効
率を生み出す可能性ばかりが累積して大になるからであります。

これは、お互いにとっての不幸であります。そして、日中の不幸を喜ぶ勢力に
利する事にもなります。だから「両論併記」が最もよりよいと思うのです。

中国人ひとりひとりはもうひとつの隣の国にくらべれば、
はるかに器の大きい人もいい奴も多い。

ただすんごくドライなので組織になるとめちゃきつい。
アジアの顔をした欧米人。

>>141
ドイツと中華民国との合作宣伝。当時ドイツと中華民国は同盟国。中華民国軍みるとナチスドイツ軍そっくりだぞ。ドイツは青島や南洋諸島を奪った日本を憎んでいた。

>>101
良く分からんが外人犯罪でブッチギリ件数の中国人と在日は即刻強制送還すべきだよな

>>109
日本人に足りないのは嫌われてるという自覚だろ
俺等戦争犯罪者は全世界で嫌われているよ

日注のFTAを締結しないと日本は沈没するの理由を分かりやすく・・・

FTAを締結するとどういうメリットがあるのさ。

>>112
Ｇ.にほんのしんぶんしゃに、そうかかないと取材を禁止するとおどす。

>>148
>中国政府も紳士協定を持ち出してる。
>それを破るのであれば、中国との全面戦争も視野に入れる必要が有るが、
>勝算と被害予測はできてるのか？

中国共産党は腰抜けなので、靖国ごときで全面戦争には突入しません。
シナの口先だけのブラフに乗ることほど愚かなことは無いです。

日本の選択肢を自分達で狭めていった結果だな

>>143
市内てなにをいっているのかわからんが、城内の人数は明確に把握されている。
国際監視団が日本軍に食料を要求するときに支那人数を数えている。
もちろん日本軍占領により治安が回復したので支那人が集まってきて人口は当然増えている。

つい最近の天安門事件の死者が解からないのに（中国側はゼロと発表）

何十年も前のほんとか嘘か解からない南京事件の正確な死者が解かる
なんて有り得ない
中国の捏造だ

>>151
中国人は砂だね。ギュッと握りしめるとパラパラと溺れ落ちて消えてゆく。
キラリと光る砂もあるけれど、結局はどこかへ飛んで消えてなくなる。

>>154
日本のパスポートは世界中で信用されていますが、何か？

いちいち相手国のビザを取らなければいけない自称「好かれている国」は
大変ですよね＾＾

>>148
あれれ、三木以前は戦争覚悟で歴代首相は靖国神社参拝してたのか知らなかったよ。小泉首相が参拝して戦争始まったか？何も起こらなかったぞ。

これ八月にむけて日本向けのガス抜きですね？
中国ではいつものように報道されないんでしょ？

>>151
必ず朝鮮より良いっていうの涌くな　朝鮮人は抗日、シナ人は土人　同じだ
シナ人工作員か？

当時の人口より被害者多いｗという言い方は誤解を招きやすいな。
関心がない人が見たら、中国の大都市(当時首都だった)が30万以下なわけないだろと思うだろう。

中国　朝鮮にして質が悪すぎる

朝鮮人がゴキブリだとすると、中国人はチャバネゴキブリだ。

両者の徳にはそれくらいの差がある！

>>157
ブラフと君は言うが、
2005年の反日暴動では13億の中国人民が怒り、その一部が暴徒化した。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7rxKHEQ6WeI
中国は1900年の北清事変（義和団の乱）でも暴徒に煽られて政府が宣戦布告に至る事例があったが、
また他にも中国国内の日本人保護を名目に自衛隊が関東軍よろしく中国大陸に足を踏み入れれば、
それは過去の歴史をなぞる事になると思うがいかがか？

ま、今の日本政府に中国国内で日本人が何人殺されようが
戦争する勇気も有りません！　と言うのであれば同意。

>>148
特攻隊の人と合って希望を聞いたら
特攻隊の魂は靖国に行くから
首相は毎年参拝しろ
って約束させたんじゃなかったか？

>>166
全くだな。どうせ「虐殺事件」が否定出来ないなら。いっそ五億人殺したとした方が抑止力になるかもよ。

民主党肝いりの大使がネトウヨかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

別に無理に良い国民ぶる必要無いでしょ。普通に接してりゃいいの。

>>166
日本軍が攻めてくるってんで一斉に住民が逃げ出したということもあるし
国民党軍が逃げ出すときに清野作戦とか称して略奪焼き討ち暴行の限りを尽くして
無人の荒野にしようとしたという経緯もあるだろ。

外交はプロレスだよ。
日中はケンカ演じればよろしい。
必要なことがあるなら、小賢しい中国は裏で握手してくるよ。

良い関係築こう、とか言い始めると日本人の中には盲目的に
身も心も差し出す恐れがあるｗ

>>165
抗日ってなんだよww
日本に歯向かう事が美徳なんですかぁ？w
チョンは消えろ

毒ガス弾で重慶市民皆殺しにしたでもいいぞ。北京は日本軍の原爆攻撃で一度滅んだでも良い。日本怖過ぎは抑止力になる。

　正義の仮面を被って、内閣改造があるたびに

新閣僚の政治資金の「身体検査」をして追いつめ、

それで内閣を次々に潰してきたのが日本のマスゴミ。

正義の仮面を被って相撲協会をたたきながら、

私設賭博のパチンコ屋のＣＭを垂れ流してるのが日本のマスゴミ。

>>169
そんなキワキワな設定どこで思いつくんだ？

>>176
朝鮮は親日って書けば怒らないのかよ

日本軍が南京でわざわざ住民30万人殺すメリットもないしなぁ。
日本が第3帝国のように民族の優位性を前面に出して戦ってたわけでもないし。
むしろ逆に大東亜共栄圏の考え方を大義名分に使ってたから。

このままでは日の丸の威力が増すだけだな。もっともっと日本軍最凶最悪レジェンドを作ろう。これは結構な抑止力になる。

>>180
「日本」に「対抗」なんて大それた「格」を与えてどうすんだっつーの
朝鮮人は蛆虫以下

もしかしたらチョンではなくチャンコロじゃねぇか

>>180
親日は朝鮮では「売国」という意味で犯罪だろが。

日本に入国したら酷たらしく殺されるって宣伝しておいた方が
シナ人が密入国しなくなっていいと思うよ。
大量に入国して生活保護申請とか、やってられんわ。

明らかに捏造、誇張されてるのにおかしな話だよな
一度どっかの番組で学者つれて来て討論させてくれ

>>186
日本は東洋鬼が住む鬼が島と思わせとかないとね。

南京事変・靖国問題、これらが日中で解釈が違うのは至極尤もではあります。
それは立場の違いがそこにはあるからです。立場の違う事項を、一論統一は
これは無理な話です。そして、天安門事件も同様です。
問題は、無理を為そうとしたり、無理を押し付けようとしたりする事であって、
それらさえしなければ、否が応でも進化して行く日中の各種交流は、潤滑に
そして、相互平安的に進行させる事が可能かもしれません。（勿論、可能で
はないかもしれないという分岐は永続し続けます）しかし、両国の民族保守的
な思いとは別に、国際社会のグローバル化は、彼らにとっては残念な事かも
しれませんが、その歩みの遅い早いはあろうとも、いずれは訪れる交流なのも
これも否めない事実であります。
これは例えるなら、川に流されているのに、「いや、まだここは泳ぐべき
では無い」と決め込んで、泳がないでいるようなもので、放っておくと、どん
どん流されて行ってしまうだけの事なのであります。日中双方そうですが、
ここで、依怙地に流されるままに放置した場合、流されれば流されるほど、
国際比較としては、どんどん「不利」になるだけなのであります。賢明なる
両国民は、先ず何よりも「この不利」をこそ減らすべきではないでしょうか？

台湾やチベットにそんなに幻想を抱かないほうがいいかもしれないよ。
トルコあたりは無視されがちな親日国だね。以下コピペ。

【調査】 台湾人の好きな国、ダントツで日本５２％。以下、アメリカ８％、中国５％、韓国２％★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269358102/

日本人や日本の文化が大好きです！！！！！！！！！
注：ただしネトウヨは除く。

（右翼が親日と捏造している）台湾、従軍慰安婦問題で謝罪と賠償を日本に要求
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111100372
＞台湾の立法院（日本でいう国会）は２００８年１１月１１日、
＞従軍慰安婦を「性奴隷制度」と批判するとともに、日本に謝罪と賠償を要求するよう決議された
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000463.html

【アメリカ】ダライ・ラマ「私はマルクス主義者だ」…米ニューヨークで発言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274709349/

落ち ttp://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-474.html

>>169
>2005年の反日暴動では13億の中国人民が怒り、その一部が暴徒化した。

反日暴動とは言いながら、実態は反日の名を借りた反政府暴動になりそうだから
中央がすぐに沈静化を図ったじゃん。

＞また他にも中国国内の日本人保護を名目に自衛隊が関東軍よろしく中国大陸に足を踏み入れれば、

ふーん。
また通州事件とか起こすつもりなんだ。
マスコミが発達した今となっては国連の制裁決議ものになるかもね。
拒否権発動します？
現地の日本人を虐殺したら一斉に外資が引き上げますよ。それでもやるの？

中華民族にもう一度革命思想を吹き込んで中国を破壊させろ。

管にイヤミ言ったり、思ったよりまともな人なのか？

>>186
半分は事実だろ
合法的に警察や企業が在日韓国人や中国人をいじめぬいてる
日民族は最悪の民族だよ

>>194
＞合法的に警察や企業が在日韓国人や中国人をいじめぬいてる

具体例をあげてみな。

１つの中国＝地球
全て中国の領地で中国こそが世界の中心
それが中華思想
そして他国への侵略を解放と言い換え正当化する

小泉が、対中国へのやり方を示しただろうが。
こっちの主張を断固として譲らなければいいんだよ。
本当は、中国のほうが立場が弱いので
こっちが断固として譲らなければ、中国側が退くしかない。
そうやって付き合うべきだ。

国内の親中派こそが真の敵だ。

>>186
それはけっこう現実的だと思う。
むかし尖閣に不法上陸をこころみた中国人が、沖合いに海上保安庁の船が見えたらとたんに気が動転して、ﾊﾟﾆｸってる映像が報道されたことがある。
勇ましいことを言っていながら、腰を抜かさんばかりのあわてようだった。
たぶん、自衛艦と勘違いしたんだとおもうが、残虐非道の日本軍を本気で信じていたんだろう。
虐殺されると思ったに違いない。
その慌てふためく中国人活動家の様子がおかしくて、大笑いしたのを覚えている。

中国のいいセルースマンになれそうですね＾＾

>>197
まったく賛成だね。

中国の商売は最初は高い値段（高いハードル）を押し付けてくるんだよ。
そこで言い値を受け入れちゃいけない。

「何言ってんだよwww」くらいの態度で、こっちの言い分を飲み込ますのが肝要。

>>195
小説で読んだニダ！
映画で見たニダ！

>>109

これ大事
ヨーロッパに非難されるとファビョる日本人が多い。

もっと自分達を信じていいんじゃないか？
俺は、ヨーロッパの連中を中国や韓国人と同じように思ってる。
だから向こうで差別されても、ああ嫉妬してるんだなｗ　って思ってやる。
もちろんヨーロッパがアジア系の日本人を嫉妬するわけが無いが、そういう自分中心を
もっと大事にするべき。

中国人のほうがまだ立派だよ。

お互い相手に無理を為す事無く、しかも世界規模で進行しつつあるグローバル
の深化に対応して、「川に流されっぱなし」にさせないために、南京事変や
靖国問題や天安門事件等の「お互いの立場が異なる」歴史事象に関しては、
従って両論併記が、最適当とは言わないまでも、比較としてより適当であると
思うのです。

記事を読む限り中国共産党から好かれる要素は全くないな
民間出身だし中国にハメられないか心配だな

>>198
日章旗や旭日旗の威力は絶大なんだよ。なんせ彼奴らが作り出した日本軍最悪最凶伝説を奴ら自身が信じているのだから。
菅直人君なんか創価学会信者の鳥居恐怖症の如く日章旗を恐れているからね。滑稽だよ。

南虐を提唱したのは台湾で、台湾の教科書にも有るから抗議先としても不適当だし、大使は小泉・靖国以上の極右だなw

小泉首相＜略＞南京大虐殺はあった
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132449178/
抗日戦争記念館訪問後の小泉総理の発言
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/china0110/hatsugen.html
靖国神社展示館「中国関連の偏向表現を修正」〔
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166665345/

極東軍事裁判において、「中華民国（台湾ともいう）」は南京大虐殺の死者が数十万人であると主張した。…
「南京大虐殺数十万人」に文句があるのであれば、【中華民国】＝【台湾】に文句を言うべきである。
tp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106986088/
15 ： 養豚業(岡山県)：2008/01/01(火) 23:11:38.79 ID:U1/zel4J0
P69−70…犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ…蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社
tp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199196506/

教科書から見る対日認識←３１頁
台湾
国民中学歴史科教科書第2冊、1999年版、2000年版…
日本軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊…「慰安婦」…Ｐ137
tp://www.wang-xueping.com/master.pdf
170 ：グリーン中山：2006/06/18(日) 19:04:55
南京虐殺について、…台湾の教科書でも、概ね３０万人です。…ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。…tp://www2.ezbbs.net/36/underbranch/
tp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1121854766/

定義バラバラ「南京大虐殺」
「南京」「虐殺」の定義がみんな違うのだ。…「南京事件」の範囲を南京市内に限定したり…便衣兵ではない投降した捕虜の殺害をも正当化する者がいる。…
tp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin01.htm

>>1

さすが一流企業のトップ。

言ってる事がまともじゃね？

>>29
日本の敵国であったアメリカの医者が出している資料があるから、探して読むといいよ。

>>207
商売に政治持ち込むなと言っているだけ。特命全権大使がそれじゃあ困るんだけどね。

騒いだだけ金もらえるって覚えちゃったんだから無理だよ

これ大使の発言と言うより、やっぱ商社のトップとしての発言だよな

>>194
シナチョン合わせて約110万人全員帰国事業でお帰りください
帰化人まで一人残らず祖国と言う素晴らしい土地へお帰り頂きます
二度と来ない様に日本は怖い国だ虐められるから行かない方が良いと
お仲間にお伝え頂けます様よろしくお願い申し上げます

>>1
■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／）人 ﾟーﾟ 人　＜
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

教科書に「竹島」の記述をしている日本人が
何を言うか

結構いいたい放題だな。この人。
人としては悪くなさそうだけど、大使やって大丈夫かね。

>>214

さて、先ほどの民主党的安全保障観に戻るが。今回の鳩山前総理の「抑止力」
発言からもわかるように、以前として60年体制における左翼的な安保観が多い
民主党ならではという感想を禁じえない。
しかし、ここで想像してもらいたい。日本の表面的な平和主義者が言うように、例えば、じゃあ「地域世界平和が実現し、中国が完全に日本と平和交流
できる環境が実現した」とする。すると、日中双方の軍事力は、その必要性
を、当然失う。そうすると双方大量の兵器が余り、大量の兵士が余る。余った
兵器は、当然海外に売るだろうが、この売り先で、また国際的嫉妬や各種の
思惑が発生するわけだが、それについての「対策」などの思考を、これらの
表層的平和主義者からは一回も聞いた事が無い。また、兵士（自衛隊員）が
大量に余るわけだが、それらの余剰人員の処遇をいかに潤滑に行なうかなどの
妙案も、これまた表層的平和主義者からは一回も聞いた事が無い。
また、それほど大きなデタントが実行された場合、当然近隣諸国や安全保障上
の関係国などの軍事的パワーバランスに対して、いらない脅威や不安定要素を
生じる可能性も当然高いが、これに対しても、やはり表層的平和主義者は、
回答を全く持っていない。
たとえ話だけでもご理解いただけると思うが、これほどまでに、「先を組ん
でいない」青写真しか、持って居ないのが、民主党の中の表層的平和主義者
なのである。
だからこそ、我々国民は、少なくとも日本の安全保障の面の第一歩からして
だけでも、民主党に「不安」を感じてしまうのである。この不安は、国民
の無知だけのせいとは言い切れない。なぜなら、もう、民主党は政権を持って
9ヶ月を過ぎているからだ。この9ヶ月の中の、民主党の「日本の安全保障に
対する動きの実態」から、国民は判断しているのである。この事を、つまり
「国民に見られている事」「国民に判断されている事」を、民主党はもっと
真剣に考え、今後はよりましな安全保障の動きをとれなければ、民主党は
更に国民から見放されて行くであろう。

214 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2010/07/24(土) 17:43:40 ID:r/SddHdU0
教科書に「竹島」の記述をしている日本人が
何を言うか

@朝鮮人一匹入りました。または夏の釣り人入ります。

中国が嫌いっていうか中共が嫌い

>>215
そもそも自民政権下でなんかやってたろ。
民主党より良く知ってたりするんじゃないか

嫌日と親日とうまく使い分けてくるのが中国。天安門以後の
中国首脳部は嫌日のみ行う脳なし小物ばっかりだった。
日本を褒めだしたあたりから気をつけないといかんよ。

すべての反日は韓国が起源

>>220
商売人だし、民主のアホドモよりは、よっく知ってるだろね

>>21
単純比較はいかがなものかと思う。
実質、日本は警戒方面がかなり狭いのに対し、中国は四方八方の警戒方面がか
なり広い。西と北だけ警戒している日本の軍事力と、東西南北を警戒している
中国を、単純に保有量だけで比較するのは、気持ちは理解できますが、精細を
欠くと思う。

>>221
＞嫌日と親日とうまく使い分けてくるのが中国

台湾だろｗ

「大虐殺など存在しない。蒋介石の宣伝工作によるでっちあげだった」と阿羅氏は指摘する。
ttp://www.vanyamaoka.com/senryaku/index5051.html
「警視庁年表」をひらこう。二十一年…七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、巡査部長が殉職した。
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/A45.htm

台湾人被爆者ら、国を提訴へ
tp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267933876/
台湾に対日賠償請求協会が発足
tp://www.asyura2.com/2002/hasan11/msg/863.html
中国政府は…日本人民の負担になるという理由から戦争補償の請求権を放棄した。
tp://www.rodo.info/modules/news/print.php?storyid=94

尖閣諸島…他に先駆けていち早くその権利を主張したのはシナ政府ではなく台湾（中華民国）であった。
tp://www.shukenkaifuku.com/shuchou/090618.html
一九七八年十月、中国の再高実力者　�ｹ小平氏来日、尖閣領有の棚上げ論をのべて日本国民を唖然とせしめた。
tp://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page075.html

主な台湾の教科書でも、概ね３０万人です。＜略＞以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の内容を紹介します。
ttp://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=underbranch&dd=36&re=127
台湾の教科書でも、３社４種類の教科書に「百人斬り」などについての記載がされています。
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の内容を紹介しています。
ttp://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=underbranch&dd=36&re=139
台湾の教科書…琉球全体を…宮古島？以西を清代の最大勢力範囲に含む…
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の内容を紹介しています。
ttp://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=underbranch&dd=36&re=144

日本人は無茶な中国人はすきではありません悪い人はいないと、言いますはが
日本での外国人犯罪者は朝鮮人が８０％
です、これからまだまだ増えます９５％
ぐらいに成ります

外国人犯罪者は中国人が８０％
これからも犯罪者が増えます
朝鮮人は間違い中国人でした
ごめんなさい

32 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/07/24(土) 15:58:44 ID:rsq/uRcz0
>>29
>日本は認めているよ
>認めていないのはネトウヨだけ

南京大虐殺なんてないよ。
一般住民のいる南京市内は、親中反日の欧米人たちに管理させていたのだから。

売国日本人と親日で祖国に対して反国な外国人を入れ替えようぜ、全て丸く収まるだろ

日本軍は南京まで行かなければ良かっただけの話

日本が嫌いな奴は中国に住めばいい

>230 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/07/24(土) 18:20:19 ID:+jJmDgDf0
>日本軍は南京まで行かなければ良かっただけの話

なるほど、それも画期的な発想ですね。
歴史上のすべての戦争がそうであれば、すべての戦争が引き分けになるね。
ソ連軍もベルリンまで行かなければ良かっただけの話。

えーっと毛センセって、日本が国民党を打ち倒したお陰で共産主義革命がなされた
と礼を言ってたんだっけ？

軟禁がどうこうとか、先人の言葉をねじ曲げちゃいかんな。

日本の大学でて日本で就職してる中国人は
元来の国民性のせいか負けん気強いけどいいやつもたくさんいるよな。
日本人と結婚して日本の文化の中で暮らそうとしてる。
こういうのはやっぱり金持ちで国にだまされてないから？

どうせこの中国大使は消されてるんだろ

丹羽にしろ北尾にしろ、話にすぐに中国の古典を引用する奴は胡散臭い

もう公務員はいらないな。

【台湾】一部の歴史教科書、改訂版で「南京大虐殺」に関する記述を削除。他の教科書も記述を縮小 ★２ [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171224471/

中国によるチベット大虐殺も書けよ
文化大革命2000万人大虐殺も書け

2000万人分の遺体を証明しないと数は書いちゃ駄目らしいですよ
日本の一部の馬鹿によると

別に仲良くしようが過去がどうだとかそれはもうどうでもいいから
とにかくこれ以上日本にシナ豚を連れてきてほしくないんだが

近代世界三大虐殺
南京大虐殺
広島長崎原爆投下
アウシュビッツ

日本人は原爆の悲劇を語る前に南京での中国人を３０万人虐殺したことを真摯に謝罪しなさい。そうすればアジアの孤児から抜け出せるし原爆の悲劇を語るしかしを得るだろう

>>242の続き
天安門とチベットも追加

天安門広場の出来事もチベットでの出来事も中国国内での治安維持の為の小競り合いにすぎないが日本人のやった事は侵略し他国の人間を虐殺の明確な意思をもっておこなった鬼畜の所存

最近は中国人が中国大使をやっているのか

こいつ、もうすぐ更迭されるから、平常運転に戻るよ。

>>242
だから３０万人と言った時点でウソですと言ってるようなもんじゃんｗ
当時の南京の人口なんて８０万ちょっとなのに３０万人殺されて都市機能が維持できるのか？

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/419772/slideshow/325759/

これ見て吐き気がするよ

日本はロシア・台湾・インドとの連携を深めるべき

中国朝鮮包囲網の形成が急務

台湾やチベットにそんなに幻想を抱かないほうがいいかもしれないよ。
トルコあたりは無視されがちな親日国だね。以下コピペ。

【調査】 台湾人の好きな国、ダントツで日本５２％。以下、アメリカ８％、中国５％、韓国２％★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269358102/

日本人や日本の文化が大好きです！！！！！！！！！
注：ただしネトウヨは除く。

台湾、従軍慰安婦問題で謝罪と賠償を日本に要求
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111100372
＞台湾の立法院（日本でいう国会）は２００８年１１月１１日、
＞従軍慰安婦を「性奴隷制度」と批判するとともに、日本に謝罪と賠償を要求するよう決議された
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000463.html

【アメリカ】ダライ・ラマ「私はマルクス主義者だ」…米ニューヨークで発言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274709349/

落ち ttp://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-474.html

>>244
スターリンや毛沢東が数千万人を殺したのは内政だからいいのか。

中国が国際国になろうとしてる
いままでは変に強がってたんだよね
余裕が出てきたんだね

トルコは確かに親日国だけど
日本の風俗が「トルコ風呂」と呼ばれているのを知ってしまい
昔ほどは日本贔屓でなくなったらしい
あとモスクで江頭2:50が全裸になった為に印象悪い

日本で、あの人はいい人だから、あの人の為に何でもやってあげようとなっても、
外交では、あの国はいい国だから、あの国の為に何でもやってやろうとは絶対にならない。
個人の思いや心情で、外交やられたら国民はたまったもんじゃない。
企業なら社員減らしたり潰れても合併すればそれで済むけど、
しがらみを避けて、譲歩して相手に利すれば、国は無くなり日本人は奴隷だよ。
国の主権を保つ為に、祖国の利益の為に命掛けるのが外交でしょう。
それと「〜という時代は終わった」なんて発言するのは、専門家を侮りすぎてるし、
無闇に経済界の国民に、中国入国を促し危険に晒すのも、大使として少し無責任じゃないか。

>>253
江頭は北の工作員だしなw金正日花の鑑賞会にも神妙な面もちで出席済みw

＞中国の歴史教科書を読んでいると「これはまずい」と（感じる）。
＞南京の虐殺とかいろんなことが書いてある。（中国人が）嫌日になってはいけない。

これはもう国策でやってるんだから仕方ないよ。
いくら当時の攻略戦直前直後の人口やら、日本兵の数や装備やらを説明しても無駄なんだから。
シナとの友好は諦めるべきだ。
福沢諭吉も脱亜論で奴らは無理だとおっしゃってる。

南京大虐殺の正体
スーパー日本兵・金子安次
この人はいわゆる「中帰連」運動家で　悪名高い「撫順戦犯管理所」
で中共の思想教育を受け　帰国後一貫して日本の戦争犯罪を糾弾し続けている。
731部隊にも参加して　慰安婦性奴隷狩りもやって 南京大虐殺もこの人がやって
　コレラ菌や毒ガスもばらまいたと証言している
およそ史実とされる旧日本軍の戦争犯罪には　
すべて１枚噛んでいると言っていいほど証言している
入隊が40年なのに南京攻略が37年なのはご愛嬌
「俺は全部やった！日本は謝罪しろ！」まさにスーパー日本兵
なにしろマスコミが旧日本軍の悪事について書きたいと思ったら
みんなとりあえず結論ありきでこの人のところに行く。
そして金子が「俺たち日本軍はこんな悪事を働いた！」と証言し　
それが新聞や雑誌・TVで無批判に報道され それが海外にまで伝わり
「ほらみろ、やっぱりやってるじゃないか！」という外圧となる。
もう完全に出来上がった図式である。

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/12.html

>>255
そういやあのバカ長野聖歌リレーの時にもいたなｗｗ

丹羽さん、マトモな人っぽいな
オレは応援するよ

多分この大使起用は失敗する。
もしも民間企業出身者を重要国駐在の大使にするなら、メーカー出身者の方がいいはず。

日本の商社の幹部って、粗雑な思考や口の利き方をする人が多い。
慎重さ、熟慮を要する仕事とは全く正反対の適性。

金融出身者も、モラルが低い、人品卑しい人物が多い。

ものづくりの企業は、日本を真に支えているだけあって、バランスが取れていて、しっかりものを考える人がいる。

FTA？支那と？
終わってるな

マスコミがもろ手を挙げて賞賛報道した上海万博。
その近所では初の航空母艦建造に勤しんでおります。
日本国民はこれを知りません。

>>29
南京大虐殺のスレッドで吠えてみろよ
瞬殺されるからwww

虐殺肯定派は「虐殺」の定義で遊でろwww

中国の教科書に天安門事件が書いてあるのか
ちょっと調べてこい、丹羽。

南京大虐殺の真実

東京裁判の検察側は肯定派で、否定派よりも多くの労力と資金を投入して調べ、
連合国の威信をかけて調査し、かつ事件より日時の経過が少ないのですから信憑性はたかいでしょう。

さて、にもかかわらず当時の担当判事のコメントです。
Richard H. Mynear著「勝者の判断」より
「東京裁判は、法的手順の不備と南京事件のような事実の誤認があった。
しかし箝口令が敷かれており、裁判中は自由に発言するができなかった。」
ベルト・ファン・A・レーリング判事（東京裁判オランダ代表判事）

またパール判決書の中で“南京大虐殺の証拠の多くは、国民政府のプロパガンダを多く含んでいる。”といっている

反論以前の話です。

台湾で発見したとする『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』（1941年）を調べて下さい。(ググッテ)

>>262
つうか国民に判断まかせちゃいけないことも国家には多々あるよ。
民主主義の理念とはぶつかるかもしれんが。
とりあえずお前が知ってることが重要だ。あとはお前に何ができる
かが問題になってくる。その際、世論喚起に拘るなかれ。

南京大虐殺って本当は起きなかったんですよ

ＮＨＫは、日本が朝鮮を植民地支配して居たと言い張ってるんだね。
で、戦後その支配から解放されたのだって感じに。
それって、完全に朝鮮サイドが、わざと捻じ曲げて自国民に植え付けた認識なんだけどなあ。
ＮＨＫの中の人は日本人じゃないようだね。
日本人だとしても出自の怪しいのしか居ないだろ。
まあ、スタッフの苗字が全部そんな風だがｗ

＞（中国人が）嫌日になってはいけない。

親日になられてたまるかよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人で信用していいのはラーメンマンだけ

>>10

南京大虐殺が本当なら日本軍はリアル三国無双で一騎当千な強さだったんだろうな

それともレミングスよろしくみたいにシナ人誘導して殺したんだろうかな？

とろけるようなハニートラップに
一生掛かってみたいわ

>>197
小泉のスタイルとカリスマには日本中が踊らされたけど、
それで日本経済は良くなったのか？　庶民の暮らしはどうなった？
思想だけの国士様や中国嫌いのガス抜きにはなったけど、
日本の国益になったかと問うと俺は疑問だな。

中華人民共和国の国際関係

■近年の外交政策


中国は2つの重要な隣国、インドと日本の国連安保理の常任理事国入りに反対し、この問題が両国の関係にとって刺激的なものであることが分かった。中国は日本と
2回戦争をした経験があり、中国は長い間日本の軍事力を定期的に問題視し続けてきた。又、日本の歴史教科書における第2次世界大戦時の日本軍の残虐行為に対する記述や
靖国神社参拝問題などをことあるごとに取り上げて日本に対する強力な外交上の武器としている。

■国及び地域ごとの外交関係
◇日本

●政治
政治に関して、近年の日中関係は悪化傾向にあった。小泉首相在任中は、いわゆる
「靖国神社問題」などの内政干渉や駐上海日本総領事館襲撃事件などに伴い両国関係が
緊張したことにより、中華人民共和国の国家主席の日本訪問はなかった。

○歴史教育問題
両国の間では、検定教科書や歴史認識を巡っても論争が存在している。これが両国政府間の
対立の要因の一つとなっている。また両国の国民感情は微妙な状態にあるが、この論争を
通じて悪化するという見方もある。しかし、その一方で、日本や西側諸国の間には、
中華人民共和国はあくまで外交のかけひきとして、「靖国カード」、「教科書問題」カードを使っているとの見方もあり、『江沢民文選』によれば実際に
1998年8月、当時の江沢民国家主席から外交関係者に「歴史問題を強調し永遠に言い続けよ」との指示が与えられたという。また、
中華人民共和国側も反日教育を行っている。

日本では次のように特に江沢民政権以後の中華人民共和国における歴史教育および中華人民共和国の中国共産党政府の姿勢を批判する観点がある。

・旧日本軍の「蛮行」を宣伝する歴史記念館などを各地に建設している。
・反日教育がきっかけとなり2005年の中国における反日活動が起こった。
・日本政府は日中戦争の謝罪という理由から一切苦情が言えなくなっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82

共産党叩き潰した方が手っ取り早い

親日国トルコがクルド人にひどいことをしたことは

「トルコは親日国だ」という理由でスルーなの？

>>244
中国じゃ戦車で人をひき肉にするのが小競り合いなのか

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

>>273
まず仕事を見つけて、それから日本の中で出世しないとな
そしたら自然と向こうから寄ってきてくれるぞｗ

＞いい人間が多いということを広めたい
余計な真似すんなバカ。今以上に強盗団がやってくるじゃねーか！

>>70
>でも、今の中国は日本を超える国力を手に入れようとしていて、
>近代化という点なら、400キロオーバーのリニアやら、
>日本よりも優れた点、学ぶべき点も出てきてると思う。

　400ｋｍ/ｈオーバーのリニアは、ドイツの既製品を輸入しただけだ。
　中国自体には、未だに何ら優れた点も学ぶべき点もない。
　まさに19世紀末の清朝と同じく、｢張り子の虎｣状態ですけど。

>>1　中国大使は、中国（政府）の大使。東京に駐日本国中国大使館アリ。　
　　　在中国（日本国）大使と書かない新聞社。在or駐、抜かすなょ！

南京虐殺博物館行ったことがあるが、虐殺はあったと思う。
ただ中国が主張する30万はプロパガンダ。まあ10万から20万くらいなんじゃ
ないかと思うね。博物館見てて30万と必要に主張している意図に対して
心から反発したくなる自分を鑑みて、ああ、俺ってやっぱ日本人だな〜と
しみじみ感じた。
ただ、同時に虐殺はあったということもすんなり受け入れられたよ。
よく知らんが従軍慰安婦もきっとあったんだろうと思う。
中国や韓国が日本より民度が低いことは間違いなく、基本的に捏造国家だとは
思うがだからという理由で真実から目を背けると話がこじれる。

ちゃんとその辺見て反省すべき点は反省しないと諸外国から見て日本も
捏造国家と見られる点は注意すべき。

>>284
何を根拠に１０万、２０万？

口蹄疫で分かったことあるよね

２０万頭の家畜を処分・埋めるのにどれだけの時間、金、人手が必要だったか

現代の管理が進んだ状況でも１万埋めるのに膨大な手間がかかる
手間をかけないと元の疫病でなくとも周辺への衛生にも関わってくる

当時の技術、人数、物資不足で出来るわけがない
数千人でも難しい

ていうか南京の例の件がなかったなんて完全否定してるのはご都合主義のウヨ御用歴史研究家（爆わら）だけ
ただ、政治宣伝で言われてるような犠牲者数ではないというだけだから
なかったか、あったか？
答えはあった

>>1
○○とかって表現が苦手だ
文章では○○などの方が自然に受け止められる

>>284
日本人による虐殺は有りませんとは言えないけどあったとも言えない。
なぜならば証拠が一切ないから。向こうが提示してるのは全て捏造だと証明されてる
従軍慰安婦にしても慰安婦は当然どこの国にもいる。向こうは強制されたと主張してるから拗れてるんだよ。
日本軍が公募したら殺到したのが当時の特亜人。
少しググればすぐ出てくるだろ？つまりそういうことだ！
あっごめん、検閲で見れないのか日本語が読めない人だったねwww

>>287
で、例の件って何だ？

広島長崎はなかったって主張しているアメリカ人もいる

>>291
どういう理屈で？

戦後大陸に戦犯として抑留されていた日本兵士らは抑留中に
巧妙な操作によって人間心理のカラクリである「記憶の捏造」をされたり
シナお得意のつるし上げによって認罪に至った。

帰国してから彼らは洗脳されていると分かっていたので一般日本人には相手にされなかった。
が、彼らを利用するやつらが出てきた。
それが「当事者兵士たちの証言」となっている。

展示されていた内容から中国のプロパガンダと思われる点をさっぴいた
フィーリング。数に根拠は無いのでスルーしてくれ。

ただ、虐殺系に興味があって、これまでアウシュビッツ、シエラレオネ、
ポルポトキリングフィールド、ルワンダ、パレスチナ、コソボ、ボスニア
には足を運んでいる。
どこでも虐殺があったところは被害側が誇張するし、加害側が少なく
見積もるのは常。

自分なりに上記の場所を見て、人間が狂気のネジが飛んだ時の暴走具合は
少しは理解しているつもりなのでそれに基づいて俺はそのくらいかなと
かってに捕らえている。

そもそも虐殺なんて定義が難しくて断定は出来んしな。

俺が言いたかったのは、中国はプロパガンダをしている。
同時に日本もこの問題から目を背けている。

俺は日本人として日本が大好きだから、日本にはこの問題から逃げず
正しく対応してほしいだけ。
（被害者の気持ちも考慮して歴史を勉強する、虐殺は無かったとしない）

>>284
> ただ中国が主張する30万はプロパガンダ。まあ10万から20万くらいなんじゃ

10万から20万の根拠は？

294=284ね

>>294
もうそういうどんぶり勘定は支那大陸だけでやってくれ。日本政府にいう前にあなたが歴史を勉強した方がいいよw

昨年の夏に予定されていた、 日中歴史共同研究の発表が、唐突に９月４日に
決定されていたが、中国側の意向でまた先送りされた。

この共同研究は、 安倍首相時代にスタートしたものだ。

この度の発表は、中国が、 自民党が選挙に負けることを想定して、９月４日に
設定していたところ、民主党が予想以上に過半数を取ったことから、欲が出てきてまたまた
中国の都合で先延ばししたのであろう。

それは、中国が最近の「 南京攻略戦研究」を踏まえて、３０万人虐殺説を否定する
研究発表もするようになっていたが，民主党の南京問題に付いての歴史認識は、中国を
喜ばせる自虐的見解を出す可能性があると判断したのであろう。
日中歴史共同研究は、一昨年６月に、自民党歴史議連の「南京問題検証の総括」で、出鼻を
挫かれ、昨年１１月に出版された『南京の実相』によって、共同研究の発表をする意味も
なくなっていたのだった。
この度、民主党が圧倒的過半数で政権を奪取したことで、中国が得になることを考え、
先延ばしすることは非常に分かりやすい判断です。
また、中国が先延ばしした要因に、『南京の実相』に推薦文を寄稿していた
自民党議員七人中六人が落選し、その中に、中国も予想していなかった、 島村宜伸議員、
中川昭一議員、 中山成彬議員(歴史議連会長)が落選したことで予定変更したものと
考えられる。
これが、どれほど日本の国益を損ねたことか、今後の中国の出方が注目される。
自民党歴史議連が、『南京の実相』を米国上下両院議員全員に寄贈して、米中合作の
「南京大虐殺」の嘘を明らかにしたこと。
南京問題の検証の総括を、国内外の記者に発表しても、批判されることが一切なかった事実。
その記者会見に、中国の通信社も来ていても批判できなかったこと。
この情報戦の勝利を無視して、南京問題を元に戻す可能性がある。
国会がスタートした後、 南京で虐殺があった、と、認める答弁をする可能性が
あり、そのとき、自民党歴史議連の総括は、自民党の見解に矮小化され、同歴史議連の
学術的検証が政治に貶められてしまいます。

http://freejapan.tv/?News%2F2009-09-06

南京記念館つうの、そこへ行って検証したつもりになるとはｗ

>>295
数に根拠はないんだってwフィーリングwで、歴史を勉強して欲しい（ｷﾘｯ

【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」…この質問に答えが見つからず（サーチナ）09/05/22

南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。中国側は2―3カ月という期間に30万人
の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われて
いた期間中、中国の軍隊は何処で何をしていたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。以下はその
ブログより。
--------------------------------------------------------------
米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。この大虐殺は2―3カ月もの間
続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつ
けることができたはずだ。日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかった
のか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまでこのような問
題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。米国人の友人は私に「当時、
共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを
食っていたに違いない」と言っていた。私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、
確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、南京にいたのは
多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。また、私はＧｏｏｇｌｅ
で検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の
記述が無いのである。私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？

・一个美国人眼中的南京大屠殺 - ｌａｌａ的心魂温泉

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

>>260
そう、安く派遣をコキ使うヨタとかね。
工員の指が潰れようが手首が飛ぼうが知ったこっちゃない。

やってらんない。アキバ行こｗ

まあ東中野の本しか読まなければ、事件を完全否定するよな
そこまで来ると、アポロは宇宙にいってないとか、911同時多発テロ事件はイスラエルの狂言とか
ほざく陰謀論電波と同じだけどｗｗ

中国各地に所在する抗日記念館では、事実関係や内容に疑義のある写真が
何の検証もされることなく展示され、「反日」教育に政治利用されています。
このような展示を放置することは誤った歴史認識を広め、日本の国家名誉を
貶めることになります。

http://www.mukai-noda.com/motomerukai.html

虐殺は一人も居なかったでいいよ。

首都南京を落とした後は南京市民は自国民になるのに彼らを虐殺する必要がない。代わりに南京郊外に日本市民を多数待機させているのであれば元住民を虐殺する理由はあるが。

>>303
そういう文句いう暇あったら面白い史料でも出すか南京スレでオレTueeeeeeeeeeeeeeeでもしてこいよw

>297
こんなもんどんぶり勘定しかできんだろ。
中国は展示しているのは真実だと誇張するし、日本は捏造が混ざっていると
主張するんだから一生平行線。いいたいのは、日本人も加害者としての
観点で反省すべきところは反省すべきってこと。

一緒に回ったオーストラリア人に数はプロパガンダ混ざってるよって言った時
数は関係ない、少ない人数でも無抵抗の市民を1000人以上殺したならそれは
虐殺だ、っていってた。外国人からすると日本人や中国人が気にするほど
３０マンなんて数字にこだわっていない。
それより、日本はちゃんと歴史を真摯に受け取って平和になりましたよ。
中国は被害者だけど歴史を学ばずチベットで虐殺してますよって主張できること。
そのためには日本人もまた歴史の勉強が足りないと思う。
縄文時代など糞下らんことに時間使わんで太平洋戦争にもっと時間を割くべき。
日本教育はあまりにこの点に時間を使わなさ過ぎるから。（中国は時間使いすぎで
単なる反日教育だけが）海外からは日本は捏造していると見られている

虐殺が有ったとか無かったとか論じて悩んで議論するのは中国の思う壺。
そもそも今の日本の現役世代や学生、中高生はその頃この世にまだ生まれても
居なかった。この人たちは、歴史に何が有ったか、そしてその評価はどうあるべきか
などとは関係無く、全く無条件に何の責任も無いし謝る義務などもない。
自分でやってもいない事を謝る必要がなぜ有るのか？
昔の歴史の真偽やその評価は、歴史家同士が象牙の塔ででもやって居ればいい。

>>308
>数は関係ない、少ない人数でも無抵抗の市民を1000人以上殺したならそれは

さすが、アボリジニーを大虐殺したオーストラリア人の言うことは重みが違うな。

>>3
十分に嫌中だろ
おおっぴらに口には出さないだけで

>>308
南京研究してる奴らに謝ってこいよw肯定派にも否定派にもwどこの部隊がどこにいたとか虐殺証言者の部隊がどこにいたとか虐殺被害者が当時どこにいたとか付き合わせないとそういうどんぶり勘定には全く意味ないんだよ

今の日本とは想像もつかないほど全くの別の国。
それはそれはもうなんか壮絶な時代だったんだろうな。

>>308
先住民ヌッコロしてオーストラリア占領した流刑罪人の子孫にいわれたくねえなーーーーwww
そいつら先祖の虐殺の歴史勉強してんのか？

>>314
能天気に土人と共存していた俺たちすげえ!!って映画
とっているぐらいだからな。

>>135
横槍だけど、逆に質問したくなってくるね。
だったら第二次世界大戦前の意識に戻れとでも？
近代国家ってのは、遵法国家って事だろ。
どれだけ筋が通っているように見えるか？ってのが重要。
でなきゃ、世界中を敵に回す。
見えればいいだけで、実際は筋が通っていなくても良い。

虐殺が無かったことになると本当に困るのは中国じゃなくアメリカだろ
原爆投下の責任を追及されるようになるわけだから。
追及されないように、原爆死者と同じ３０万人という数を設定してあるわけで。

国民党軍の少年兵などは飢えて彷徨っていたり鎖に繋がれて戦わされていたり
日本兵の多くが憐れであると手記に書いている。
投降してきた者以外は撃ってくるから鎖に繋がれてはいてもやらねばならない。
何と憐れなことよと。

そして国民党軍は見せしめか何の意味か同胞のシナ人を狙って空爆して
吹っ飛ばされた子どもを見た日本兵はこれも又憐れであると。

こういうのを全部日本軍の手による虐殺とされたら確かにあったとなるよな。

丹羽宇一郎はネトウヨ！！

>>315
先住民殺したのは日本人のせいにしてるやつか？w>>308はそのオーストラリア人に大雑把に土下座してこいw

>308
数はスルーしてっていっているのに、できない子供がいるのね。
まあ海外に行ったことも無く、英語もしゃべれず外人と議論もできない
ひきこもりだろう。

いいたかったことは
�@中国はプロパガンダしている
�A日本人も無意識に加害者側補正がかかって歴史を真摯な姿勢で学んでいない
�B孫の世代の俺達に謝罪は必要ないが、歴史は真摯に学ぶべき（過ちを繰り返さないため）
�C加害者側が歴史から目を背けると他国からは加害者としての反省がないと見られる

数の議論は勝手に学者達がやっていればいい。


おやすみ

日本の歴史を大事にしようという人の中に、戦時中のことだけは無視して教科書にも
載せるなと言う人がいるのは残念。
それも含めて、日本の歴史だから。

>>321
とるものもとりあえず自爆して終了かw南京の便衣兵より逃げ足はえーよw

だから真摯に反省してる侵略国を一つでも教えてくれたら分かりやすいんだがな

>>321
当事者の元兵士の手記など読んだことがあるのか
中国側、日本側どちらでもいいが実際に生き証人から聞き取りしたことがあるのか

中国側はかつての文革のつるし上げや粛清で実際を知っている者は口が無くなってるだろうが。

確か共産党の戦い方って、指揮官が双眼鏡で戦線確認しながら、前線に支持出してたんだろ。まぁここまでは民主主義勢力も同じだが。
民主主義勢力と違うのは、敵の弾減らす為だけに特攻させてたとか。
ある一定の人間が前線で特攻してないと盛り返されるから、「５０人追加しろ」とか注文してたらしいな。
その５０人は、ほぼ確実に死ぬ運命にある。
弾丸の雨の中に、入らなければならない。
特攻のタイミングは上官が決める。
そのタイミングで出ていかなければ銃殺される。
高度な戦術を用いた攻略なんかは求めていない。
これぞ人海戦術。
前線で控えている兵士達は、恐怖で泣き崩れる者もいたと言う。

日本も中国同様、教育、マスコミをを抑えて、愛国的（真実なのだが）教育・報道をすれば
徐々に、中国も靖国についていいずらくなるよ
そんなこと言ったら、日本人が猛反発するからね
靖国参拝をしない議員は落選するそういう普通の国になる

丹羽はウヨじゃないよｗ　反対だ。要は政府の要人は中国詣でをして
日本国民が支援してきた円をキックバックしてもらい、日本を骨ぬきにしてしまおう
というただの売国奴。商社なんてそういうものだ。とんでもない奴が中国に滞在する
ことになる。向こうで殺されると簡単なんだけどな。

>>321
とりあえずこのスレで一番歴史学んでない奴がお前だって事が分かったからいいやwその知識で外国にいくのだけは恥ずかしいから止めて欲しいがw

我が子の中学の教師は自虐教科書通りに「南京事件というものは云々
数としては○○らしい」と「らしい」を付けて長々と説明した最後に

「まーーあ物理的に考えても無理、不可能なんだがな」
と加えたそうだ。

>>325
日本軍と八路軍はガチで戦ってないからあまり関係ないよ。国民党軍はドイツ式だし

ただの知中派だろ

>>328
お前まともにレスしてないよね
なんか持論あるならしてほしいんですが

>>330
ドイツ式で統制取れてたんか？
手記の多くはカオス的だったように書いてあるけど

国家戦略として反日をやっているワケだからな。
しかし駐中大使に対して首相の靖国参拝の是非を問うなんて
この国のマスコミはどこを向いているのか理解できない事があるわ。

支那とメリケンがやり合うことを夢想して股間が熱くなるよ

＞「中国の教科書には南京虐殺等書いてある。これはまずい」

東京裁判の判決文で、「南京暴虐事件」として認定され、「日本軍によって少なくとも20万人の
中国民間人が虐殺された」ことになっている。

常識的にあり得ないことだが、この判決を受け入れなければ日本は独立できなかったわけで。
「南京大虐殺は歴史的事実である」というのが、戦後の日本政府、中国政府、米国政府、その他の
連合国政府の公式見解だ。

こんな理不尽なことを押し付けたアメリカの言いなりになっているのが、今の日本。

天安門事件に焦り、江沢民が国民の不満をそらすために反日教育を進めた。

渡航する前にクビになったでござる、の巻

このスレ勉強になるな

当時の中国軍の無能っぷりが語り継がれるわけだな。

>>337
天安門事件のときの実権者は�ｹ小平で、首相は李鵬だよ。
江沢民は、まだ上海市長だったはず。

>>333
上海戦の緒戦でドイツ式部隊は壊滅してるが、日本軍も増派なければゼークト線突破出来てないだろ

首相の靖国参拝が個人の宗教感や心情？
何言ってんだこいつ

>>286
>口蹄疫で分かったことあるよね
>２０万頭の家畜を処分・埋めるのにどれだけの時間、金、人手が必要だったか

こう言ってはなんだが、これ本当に凄くわかりやすい例えだよね
現代の重機を使用しても、あれだけの労力が掛かる
物資不足の戦時下で牛や豚よりは小さいが、30万人の人間を殺して
数日で全く何もなかったの如く埋めるのは物理的に不可能
ということが普通に現代日本人にも理解できるわな

>>343
世界なら当たり前だろ

>>343
それ以外に何かあるのか？

>>1を読んで、｢南京大虐殺がなかったぁ〜〜！！」と読む連中の読解力ってどうなんだ？
いや、可能性としてはあえてミスリードしてるってこともありうるけど、
これまでのネトウヨの読解力からみて、マジで誤読してるとしか思えないなwww

公立小学校のクラス50人中だいたい40番前後の連中がネトウヨになるって言われてるけど、
そのとおりの結果だな。

>>344
ムリ筋だから長江に突き落としたとか流したって言ってるけどな

典型的な哀しいブサヨがいるなｗ

>>304
嘘つきに「人殺し！」と呼ばれたら、ふつう名誉が高まる物なんだが

「宇宙一危険な発狂中国 この巨大怪獣を肥育してきたのは誰だ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　著者名：太田龍／著 守屋汎／編

虎は死して皮を残す、龍は死して中国予言を残す。
巨星墜ちて一年、全日本人必読の文明史的中国論。

第1章 「食人」が中国を発狂させた
第2章 中国は全世界を道連れに自爆崩壊
第3章 猛毒「食人中国」を超克する縄文・原日本
第4章 「食人中国」の発狂を使嗾する悪魔崇拝教の西洋ユダヤ
第5章 共産中国解体から始まる「宇宙一」の「発狂中国」
終章 中国を発狂させてたまるか
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAZ88118/

まあしかし、歴史を概観すると、
中国や韓国からしたら、日本って
定期的に侵略してくる蛮族みたいな印象なんだろうなあ。
海の向こうから押し寄せてきて、人を斬りまくっていくような感じ。
ファンタジーの中にでてきそうっていうかｗ
アメリカSFの「スタートレック」のクリンゴンとか、まんまだしなあ。
で、そんな日本を征服して属国にしたアメリカってのは、
すごい国だなあ、って認識なんだろうね。

>>352
＞定期的に侵略してくる蛮族みたいな印象なんだろうなあ。

kwsk

結局、丹羽個人は、中国の新自由主義者で代表的な上海閥の江沢民に近かっただけで
田中角栄や伊藤忠というような北京政府に近いところの人物では無かったが正解かな
とうぜん中国として当たり前のようなケインジアンの胡耀邦とは何のパイプも無いのが実情じゃ

>>257
でも金子さん、注意したほうが、いいよ。
最近、日本じゃ殺人の時効が撤廃された
らしいんで・・・。ｗ

まあ普通に万単位での虐殺はあったからしょうがないよね。

日本だって広島や長崎や東京大空襲で大勢民間人が殺されたがを大虐殺と言わない　

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

>>352
定期的に虐殺は、中国のお家芸だしな
その内日本もその中に入ってしまうのだろうか

そのうちなるんだよー

それなら恒常的な虐殺＝自殺は、日本のお家芸だし

中国での邦人虐殺事件も日本の教科書に載せないと
何故、当時の日本人が戦争支持をしたのか子どもに理解できないでしょう

>>358

●ネトサヨ（ネット左翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.信奉している反日思想が朝日毎日赤旗などの受け売り
4.非武装を説くくせに中国の武装は美しいと
5.都合の悪いことはすべて反動勢力の自作自演ということにする
6.日本人以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に全ては軍部と天皇のせいと
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を中韓の犠牲の上と
9.反米国のくせにアメのＯＳを使ううことを恥じない
10.何の話題でもネトウヨ、反右翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はネトウヨ」と証拠もなく勝手に断定

>>357
日米の戦争だからな
しかし中国の場合はチベットやウイグル人側に戦う意志がないのに
一方的に攻撃して侵略しただろう
しかも天安門の様に国家ぐるみでメディア規制して隠蔽したしな

靖国参拝は政府だからこそ関わる問題だよ。

仮に今後日本の領海上で中国と紛争があり、不幸にも命を落とした自衛官が発生した場合、
首相はその自衛官を慰霊し、その家族を見舞うでしょう。しなければいけない。
中国から見たらこの自衛官は侵略者だから、日本国首相は慰霊しないということをいう理屈は通らないはず。
日本国のための命を落とした人間を、交戦国に配慮して犯罪者とみなすことになる。
そんな首相がいるなら、はっきり言ってぶんなぐりたいですね

>>365
何も自衛官の慰霊を靖国でやることないだろ

靖国は侵略戦争を美化してるから、国家としての慰霊施設には不適格ってだけの話
菅は何で国立追悼施設を作らないのかねえ。
戦没者の慰霊を、靖国みたいな宗教に任せるから、こういうことになる
国家として戦没者を慰霊する義務を、これまで放置してたんだな

日本に観光で来る中国人に
天安門事件のガイドブックを無料配布して
真実を知らせればいかに日本批判が間違っているか気づくかもな
民意すら武力で捻じ曲げる中国は
メディア規制や隠蔽工作世界一位だからな

宮崎で丑、埋却するのさえ長い時間かかってすったもんだしたのにwww

南京大虐殺なんてあるわけねーだろ
屍累々の状況があったのかwww

>>366
そもそも侵略戦争を美化してるという主張が馬鹿らしい
国際基準で考えたら
ロシアを見習って、対中戦争戦勝記念日を作ってもいいくらいだ

日本軍の虐殺行為戦争犯罪は世界の常識だね
俺は日本人だけどよく海外行くからそこらへんよくわかる
日本人っって名乗るのが恥ずかしいし白い目で見られることもある
はやく国際敵に謝罪したほうがいいうよ

りくとうかよ（変換候補にとうが無い）


>>362
大人でも知らない人の方が多い＞通州事件

まあ大使の権力なんて殆どないからね
軍事力も無い外交が日本なんだから
やるのは日本から来た政治家や起業家の接待 接宴だけ
鳩山みたいなのんきなバカに向いてる仕事

丹羽大使はグンコクシュギシャ。

>>366
侵略だと非難している国が、未だに侵略行為繰り返している不思議ｗ

>>367
＞日本に観光で来る中国人に
＞天安門事件のガイドブックを無料配布

人権屋とプロ市民がやってもおかしくないよね？

商社視点だとやはり中国経済を発展させて
中国市場で食べていくと言うふうになってるな

朝鮮戦争の歴史教育ですら、出鱈目
人類史上最大の自国民を大量虐殺した奴が偉人扱い
戦前も孫文婦人や蒋介石夫人が10数年以上、田中メモリアルを真実扱いして
日本の中国侵略の根拠にしてるわで、侵略の記述すら怪しいｗ

日本では中国とは逆に、自国民に憲法前文や9条みたいに
発布して数年後に竹島侵略や朝鮮戦争と現実無視が明白なのに国民を騙し
学校教育で国民に自殺を強要する教育を続けているｗ

まずいと思ったなら、中国政府や憲法前文や9条と戦えよと、
他国よりも、自国の事を最優先する当たり前の姿勢が全然見えないわなｗ

>>370
オレも海外よく行くよ　来週はシンセン、来月は吉林省＋大連
日本も酷いことやったけど中国共産党も同じくらいもしくはそれ以上に酷いことしてるから日本だけ、、って思わなくなったよ

　これまでは、中国に留学して、中共の各種のトラップに

引っかかっている外務省のチャイナスクールが中国大使になり、

売国問題があったわけだが、この民間の大使には、またどんな

問題があるのか？・・・注目しておくべきです。

>>３７０日本人に成り済まし

>>10
ただの訓練された実利主義者だよ。

中共の主張
「南京でのスーパー日本兵の働きはスゴかった。まさに一部隊が原爆数個分に相当する。
わが中国がスーパー日本兵の脅威に備えるには、大量の近代兵器装備しかありえない」

>>336
最近では南京大虐殺は嘘なんではという証拠が出てきてるんだけど
これってどうなるんだろ
日本が南京にいた時のフィルムがあるけど、中国人が逃げるどころか集まってきてるんだけど

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

小学生の時からの疑問
・わざわざ民間人を大量に殺す理由は？
・敵の掃討より優先する理由は？

３０万人虐殺なんて有り得ない、という話になったら
虐殺肯定派はすぐ、
「虐殺の事実こそが重要で、人数は問題じゃない」
て話をすり替える。
中国の要人もこれ言ったことアル。
この時点でもう眉唾もんだよね、南京虐殺なんて。

７月１日に国防動員法が施行されましたよっと

直ちに中国国内からの日本企業、金融機関、在日本人の撤収
日本国内の中国人、中国系帰化人の国外退去を命じるべきだと思うのですが
丹羽大使はどうお考えですか

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

>>385
＞・わざわざ民間人を大量に殺す理由は？

戦争でこういうことするのは大抵その民族を滅ぼす目的だな
パレスチナとかでは女子供が狙われて殺されてるし

あと、下等な存在と認識し、あそんで殺してるとかな
オーストラリアでは原住民を殺す事が遊びになっていた

この人は、完全な反日派ではないのか？
以前よりマシな気がするけど。
まあ、南京のところだけなんだけど。

元々、南京大虐殺自体が原爆を誤魔化すためのでっち上げだろう
そもそも日中戦争にした所で、何処が侵略なんだ?
ああ、中国が侵略して来た戦争って意味か

この人は商社で頂点になるくらいだから、敵の倒し方、味方の作り方など生き延びる
ために知恵を持っているんだろう。

>>391
実質原爆って日本人使った人体実験だもんな

地理的にも平野を狙って落してるし
一発でも十分なのに、あえて２発落してるし

>>393
まあ実験を兼ねていたのは事実だろうが、実験のつもりでやった訳ではないと思うぞ
巨額を投じたマンハッタン計画の成果を一切使う事無く戦争終結じゃ、大恥だろ
それに、一発目で降伏してくれるかと思ったが、してくれないからもう二発目を落とした
まあ、ソ連が参戦しなきゃ何発落としても無条件降伏なんかしなかっただろうけど

ソ連が参戦する前に何としても日本を降伏させたかった、てのが原爆投下の真相だよ
要は焦ってたんだ

南京事件について議論するときは、
数の問題（３０万）に関して絶対に妥協しちゃ駄目。

『人数は問題じゃない、虐殺の事実は謙虚に認めて、反省すべき点は反省しないといけない』
なんていう虐殺肯定派のすり替えの論理に何となく同調したりなんかしたら、
彼らは別の場所で、
『日本は虐殺の事実を認めた』 ⇒ 『３０万虐殺を認めた』
と言いやがるんだから。

『３０万なんて捏造してスイマセンでした』
と中国が公式に謝罪するまで、
南京事件は数の問題が最優先に議論されるべきなんだよ。

>>394
わざわざ違う種類の爆弾落とすって実験でしかない


この大使はこう言えば日本人は許して甘やかしてくれるって計算してるんだよ
現政権の方向で行けば、中国も軟化しますよって。
実際軟化するわけ無い。大使が言ってるからって信用できない。

>>389
まさに日本軍にぴったりだな
皇民化政策を通して民族浄化を行い中国人の虐殺をストレス発散にしていた日本人らしいわ
動機は充分あったってことだわな
間違いなく楽しみながら虐殺してたんだろうね

違った種類の兵器をそれぞれ使ってみる事自体は、別にどこでもやってるだろ
目くじら立てる程の事じゃ無いよ

目くじらを立てるべきなのは、民間人の大量虐殺さ
これが戦場で、軍隊だけに当たったってんなら、原爆だろうが実験だろうが構いやしないんだよ
街と市民を破壊した事が問題なんだ

2007/12/06
【大長城計画訪中団】菅代表代行、羽田最高顧問が歓迎宴で挨拶
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12337

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３−３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

>>397
南京で皇民化政策なんかした事無いぞ
侵略しに行った訳じゃないんだし

せめて満州かインドネシアが舞台の時に言えよ、そういう事は

人民元がインチキ相場なのにFTAなんて締結したら国内産業壊滅するだろJK

>>401
インチキではない。固定相場だ

殿様商売と言うんだ、あれは

話し合いでどうにか出来るなら、とっくに解決してるｗ

大量虐殺があったのはほぼ間違いないだろう。
30万は二桁違うと思うけど、それでもまぁ戦時のことだ。
あと、まともな中国人は日本人以上にまともだった感謝しているってじいちゃん言ってた。
なにが言いたいかというと、嫌日も嫌中も建設的じゃないねてこと。

>>397
選挙権無いやつは引っ込んでろ

警視庁によると東京空襲の際の遺体は片付けに
２５日、川に浮いた分は更に数ヶ月かかったと。

>>401
同意。中国が社会主義時代に日本は資本主義的繁栄を極めた。
逆に中国が資本主義に移行したのだから、日本は国家社会主義に転向すべき。
それで上手くいく。

>>404
大量虐殺と言っても、市民に対しての物は無い
捕虜に関してなら無い事も無いが、あれも先に捕虜の反乱が明記されていたり、疑われるケースが多い
そもそも、表記が紛らわしいだけで虐殺していないのでは?という物もある

第一、捕虜を当時いくら殺そうが、国際法には何も抵触しない

>>404
おまえのじいちゃん引き揚げ者なのか

また、見てきたように嘘つく連中が沸いている。

上海で漢奸狩りとかやって中国軍が軍民問わず多くの中国人を殺してたし
南京でやってたとしても何の不思議もないんだが

>>407
毛思想の導入か　強きが弱きを助けることで平等を保つ理想の社会　

南京大虐殺って共産党が乱入して起こしたんだろ本当は

戦時中だし虐殺はあったろうが、どこの戦場でも普通にあったろう。
それをあたかもユダヤ人虐殺のようなことが日本軍によって行われたと
世界中に宣伝して、今ではそれが世界の常識になっている。日本の政府が
毅然とした態度を示さなかったこと、本田みたいに自分の出世のために
積極的にデマを流し続けた腐ったマスコミ人間がいたためだと思う。
自分達の祖国がこれだけ辱めを受け続けていることは、日本人は
忘れるべきではないと思う。この問題が解決するまで、俺は中国人と
は関わらない。

>>357
広島原爆記念館で南京大虐殺30万人とかの記述を見て、広島被爆者が中国人に見えたわ

アメリカからの被害記述にバランスを取るなら、アメリカへの加害を
中国への加害記述にバランスを取るために、中国からの被害も併記するべきだろうに

今からでも遅くないよ
ちゃんとアメリカや中国に捏造認めさせるべき
認めようとしないなら
国連に問題提起して世界中の国に知らして騒ぎを起こしたっていいと思うよ
とにかく黙っているべきじゃない

従軍慰安婦にしても河野談話の所為もあるだろうけど
根本的問題は日本人が黙ってしまう事だし
韓国政府やハンナラ党にでも当時の慰安婦募集広告を突きつけてやりゃいいんだ

靖国参拝は「他国の」政府が口出す問題じゃない、と言ってほしかった。

ばかじゃないの？大使は。こういう世間知らずが大使　はまずいぞ。
中国人とオフレコで話したことあるなら、「共産党の書いた歴史をあなたは１００％信じますか？」と聞けばいい。
糞青みたいな脳の機能障害持ってるやつ以外「ニヤッ、と笑って終わり」

南京なんちゃらとかいう与太信じてるやつってまだいるのか？

ユダヤの陰謀論とかロズウェル事件信じるようなもんだろｗ

チベット虐殺は書かれてあるのか？

ネトウヨ扱されてる椰子は台湾には批判的だろ。都合の悪い時だけ仲間にするなよｗ

台湾人の男「日本人発見！！…子供達を見境無くフルボッコ
tp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213804691/
【日台】日本籍の児童と母親らが中年男性に殴られる
tp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1213780319/
台湾 尖閣諸島問題で日本人学童誘拐と脅す
tp://web.archive.org/web/*/http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1411/141169senkaku.html

台湾「中国人観光客呼び込むから日本人ｲﾗﾈｗ」→「1万円差し上げるのでやっぱり来てください」
42 ： 民主工作員(神奈川県)：2008/10/14(火) 18:45:57.65 ID:bmpWFoBT
この間の漁船沈没でのネトウヨの右往左往にワロタ
65 ： 芸術家(東京都)：2008/10/14(火) 18:52:36.08 ID:pNzxYrhx
いまや韓国と同じくらい嫌いです
71 ： 朝鮮社会民主党(関東地方)：2008/10/14(火) 18:54:10.94 ID:UA2m6PPM
ネトウヨは宣戦布告がよっぽど効いたのか
108 ： 長野県警科学捜査研究所(関西地方)：2008/10 /14(火) 19:00:52.17 ID:K4D81vzg
ネトウヨ、怒りの台湾
120 ： 菓子製造業(新潟県)：2008/10 /14(火) 19:04:36.61 ID:cU4CxyxG
台湾は日本に宣戦布告したよね
tp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223976706/

"一部は日本にも輸出" イヌ・ネコ肉の食用禁止明記で、賛否両論…中国
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 20:34:26 ID:Nk1+edfE0
所詮、鯨食いを正当化するための擁護だろーが
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/12(金) 03:25:38 ID:VBqikrqM0
なんだｗ　おまえらネトウヨも犬食ってたのかよｗｗｗ
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268271639/

つーか南京大虐殺ってどこぞの記者のでっち上げだったろ
死者数も年々増え続けて当時の南京の人口を突破してるし

半年単位で中国人の技術指導やってるんだが、
皆素直で礼儀正しい。
日本大好き、講師の人みんなハンサムなので持ち帰りたいってさ。

【投票】南京大虐殺は幻か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000002/
【投票】首相の靖国神社参拝は是か非か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000011/

【米国】モトローラ、中国の華為技術を提訴…通信機器の秘密情報を盗用［07/22］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279983558/

>>413
＞南京大虐殺って共産党が乱入して起こしたんだろ本当は

わざわざ国民党に変装しながら日本兵の仕業だと主張して、手が込んでいるよねｗｗｗ

THE FAKE OF NANKING - 1
tp://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo#t=04m43s
shashin1
この写真(tp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/image/Dsc18.jpg)は、「揚子江に捨てられた死体」として紹介されたことがあるが、鉄兜が日本軍のものではない。(tp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/image/img20020924161040-1.jpg)
tp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/shashin1.html

【国際】「南京大虐殺」の証拠資料が中国国民党の宣伝書籍と判明★9
tp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10467/1046707859.html
『抗日戦回想録』郭沫若自伝より…
長沙に火をつけたのは、国民党が蒋介石の指図でやった大仕事だった。…
全市に焼け棒杭の山を残し、百余万戸の家を焼き、そればかりいまだに総数もわからぬ傷病兵や年寄り、子供、病人などの市民を焼死させた
tp://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11635065.html
王凌霄『中国国民党新聞政策之研究』…
当時南京にいた英国のマンチェスター・ガーディアンの記者のティンパリー〔田伯烈〕とアメリカのスマイス〔史邁士〕に
宣伝刊行物の≪日軍暴行紀実≫と≪南京戦禍写真≫を書いてもらい、この両書は一躍有名になったという。…
手当てを支払う等の方法で、『我が抗戦の真相と政策を理解する国際友人に我々の代言人になってもらう』という曲線的宣伝手法は、…効果が著しかった」。
tp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page010.html
プロパガンダ写真（軍刀編１）
馬賊{*5}や捕虜の処刑に、斬首刑を用いるケースがあった…
国民党政府やアメリカによって、日本兵が軍刀を奮って蛮行を働く偽写真が大量に作成され、各メディアにばら撒かれてしまった。…
注　釈
{*5}中国で暗躍していた山賊。国民党軍には、この馬賊出身の者も多かった。
tp://resistance333.web.fc2.com/propaganda/guntou1.htm

向こうの兵隊が一般人の格好して攻撃してきたんだよな。
やむなく打つしか無い。その死体を「民間人を虐殺！」と騒ぐ。
しかも人数を大サバ読み。

日中歴史認識問題の現状

南京攻略戦とは、参謀本部から正式に「南京追撃」が下命された
１９３７年１１月２８日から、南京が陥落した同１３日までの期間を指すことになります。
『「南京事件」の総括』は、南京攻略戦を研究するものにとって、「教科書的」な
位置付けの書籍で、『「南京事件」日本人４８人の証言』は、当時、南京攻略戦に
従軍した新聞記者や文化人の証言と、参謀・艦長など、指揮命令に関与していた軍人の
証言で纏められています。
小林よしのり氏が、『戦争論�T』で南京攻略戦を取り上げてくれたお陰で、「南京は
でっち上げ」と声高に叫べる環境ができたのですが、実は、小林氏が『 戦争論�T』の
出版を一年先延ばししてまで、「南京攻略戦」を加筆する切っ掛けになった書籍が、
文庫化される前の『「南京事件」の総括』と
『「南京事件」日本人４８人の証言』だったのです。
現在、国内では、「外国人参政権付与法案」などの国体破壊法案に目を奪われていますが、
中国はその間隙を衝いて、一気呵成に情報戦を仕掛けて来ます。
情報戦に苦手な日本人も、ここは先手必勝の精神で、立ち向かうことが必須なのです。

そこで今回は、集団リンチで処刑された「七士」の名誉回復を願って、１１月２８日から
１２月２７日までの１ヶ月間を『七士祭り』として、国内外の紀伊國屋書店で、
『「南京事件」の総括』『「南京事件」日本人４８人の証言』
『パール判事の日本無罪論』を、友人・知人・甥・姪などへの
「クリスマスプレゼント」や、「お年玉」代わり用に入手していただくことで、
各地方新聞紙上での「週間書籍売上ランキング」ベスト１０入りを目指しています。

来年の正月休みは、東京裁判捏造史観から、戦中戦前の歴史を取り戻す分岐点にするため、
一致団結して取り組んで戴きたいと切に願っております。

http://freejapan.tv/

「チベットでの虐殺・民族浄化を止め、
南京大虐殺（失笑）はデマであることを認め、
尖閣諸島を日本固有の領土だと認め、
ガス田の不当な開発を中止し、
台湾は中国とは別個のいち独立国家だと認めたら、
ほんのちょっとは中国の話を聞いてやっても良い。」
くらいの姿勢でおｋ。

>>1-2
偏向タイトル乙
まずいのはそれが伝わり敵意をもたれること＝自分の会社の利益にならない


捏造だという主張じゃない


日経のほうを読みましょう。
どれだけ中国右翼かわかります。

【日中】 丹羽中国大使が会見「騙し騙されの外交は古い」「日米中の三角形の安定は望ましい」「早急に日中間でＦＴＡを」 [07/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279888243/

>>370
お前海外で少女買春してタイフォされたら日本人名乗ってる見苦しいミンジョクだろw

●　小泉政権５年をこう見る（防衛大学校長　五百旗頭真）

　小泉首相が余りに魅力的であり、時代の表現を独占しているため、よいこ
とだけでなく、まずいことまで国民的に了承されるところがある。「あばた
もえくぼ」症候群である。外交面にそれが顕著であると、私は見ている。

　たとえば靖国参拝一つで、どれほどアジア外交を麻痺させ、日本が営々と
して築いてきた建設的な対外関係を悪化させたことか。

　侵略戦争を行ったうえ敗北した日本に対する不信は、世界に、とりわけア
ジアに根深かった。しかし戦後日本は平和的発展主義をとり、世界で最も格
差の少ない豊かな社会を築いた。さらに民主主義社会を確立し、そして途上
国の国づくりへの協力を重ねた。これを見て、世界は日本を信認するように
なった。

　東南アジアは９０年代には日本の友人となった。難しかった韓国との間も、
金大中−小渕恵三の時代に転機を迎えた。江沢民の中国はもっとも厄介であ
ったが、それでも世紀転換期には日本重視路線に転じた。

　これら積み立てられた信用という対外資産は、小泉首相が靖国参拝にこだ
わったことによって、大きく損なわれた。しかし小泉首相のあり余る魅力と
国民的人気が、アジア外交への批判を封じているのである。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0907.html

きちんと埋めるのと、川に流したりいい加減に処理するのとでは全く違うだろ。
まあ、20万はなかったと思うが。

それでも、なかったと言えないし、アメリカに20万と認定されてるんだから、
数の話でお茶を濁しても何にもならないんだけどね。

>>433
アメリカと極東軍事裁判に認定されている２０万は紅卍会と崇善堂によって埋葬されたとされる自己申告の１５万が基礎ベースだがこの数字に科学的根拠は全く無い

具体的に何がまずいのかはっきり言え

>>433-434
あははは

河に流した

あははは



埋めたのに河に流した


笑えるな工作員

>>385
>・わざわざ民間人を大量に殺す理由は？
>・敵の掃討より優先する理由は？

ゲリラ（便衣兵）が民間人の中に紛れて攻撃してきたから。
だから民間人を見かけたら問答無用でジェノサイド。
敵の掃討も兼ねてるわけだから優先したわけじゃないよ。

民間人というか、兵士になれる年齢の男性だね
帽子の日焼け跡とか、頑丈そうとか、手のマメとか、目つきが鋭いとかが基準ｗ
それで嫌疑をかけられたら、解放は運次第
運がよくなければそのまま連行、処刑

>>396
一発落として降伏しないならニ発目落とすだろJK
ナニ甘えたこと言ってんの？

>>438
女子供もレイプしたりジェノサイだりましたけどね。

そもそも南京には憲兵がほとんどいなかったので士気のガタ落ちした兵隊がナニやらかすかっていうと、ね。

日本だって中国同様に戦前と戦後で別の国なんだよ。
そもそも国家としての日本という概念が誕生したのは1889年で、実際には建国から121年過ぎない程度の若い国家。
日本国が誕生したのは1945年だから、西暦や皇暦を廃止して、被占領歴を採用すべき。
被占領歴で現在は65年だ。

日本の教科書にも「中国人犯罪」を載せればよい。

>>437
それは小規模の虐殺の理由にはなるが大虐殺の理由にはならない。
仮にその理由で虐殺を開始したのなら南京の全市民を殺害せずに終わるのはおかしい。

関東軍は日本じゃない

南京戦でもしも一般に言われるような乱暴狼藉や無差別虐殺が
頻繁にあったんだとしたら統治なんか容易にできるはずはない。
南京住民はそんな不法を唯々諾々と受け入れる程ヘタレだったのか？

説明が必要かな。

もし南京市民だと言うだけで殺害するのだとしたら、
南京占領後に生き残っていた市民がどうして殺されなかったのか説明がつかない。
殺されたX万人と生き残ったY万人の差はなんなのかと。

しかし、タレ込みがあった民家の周囲にいた数十人を皆殺しにするような小規模な殺害行為は
占領のさなかに起きる事はあり得る。
その部隊の担当区域の中で怪しいと思われる区域を掃討したと言える、
普通の（あるいは、若干過剰な）戦闘行動だ。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

>>445
銃持ってるヤツの言うことは聞くもんだ
日本もそうだっただろ？

>>443
十分理由になってるよ
プログラムされた機械じゃないんだからｗ

>>449
おまいさんがヘタレなのは良くわかった。
身近で数万規模の規模の虐殺やレイプが起こってても
抵抗も逃げ出しもせず日常過ごすんだね。
銃は怖いもんね〜。

>>446
>説明が必要かな。
>
>もし南京市民だと言うだけで殺害するのだとしたら、
>南京占領後に生き残っていた市民がどうして殺されなかったのか説明がつかない。
>殺されたX万人と生き残ったY万人の差はなんなのかと。
>
>しかし、タレ込みがあった民家の周囲にいた数十人を皆殺しにするような小規模な殺害行為は
>占領のさなかに起きる事はあり得る。
>その部隊の担当区域の中で怪しいと思われる区域を掃討したと言える、
>普通の（あるいは、若干過剰な）戦闘行動だ。

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

おーいw　どしたーネトウヨw

>>452
カビだらけのコピペをまだ貼ってるんかよ・・・(笑
進歩も成長もねぇヤツだな♪・・・（・∀・）

本当に虐殺があったのなら、蒋介石の演説で虐殺について触れたであろう
本当に虐殺があったのなら、当時南京にいた日本の民間人やラーベも目撃していただろう

>>451
２０万人の否戦闘員を殺害するに二ヶ月ってのは無理有りすぎじゃないか？

現代日本人、特に商社出身ならその辺中共に迎合するだろうと思っていたがかなり意外だな
どういう人だ

大虐殺があったことを証明するのは容易だが無かったことを証明するのは難しい
とはいっても三十万人説は捏造だと思うがね　せいぜい数万人だろう

>>453
>>>452
>カビだらけのコピペをまだ貼ってるんかよ・・・(笑
>進歩も成長もねぇヤツだな♪・・・（・∀・）

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>454
>本当に虐殺があったのなら、蒋介石の演説で虐殺について触れたであろう
>本当に虐殺があったのなら、当時南京にいた日本の民間人やラーベも目撃していただろう

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#186】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
『南京の真実』を書いたラーベは軍需産業ジーメンスの南京支社長で、中国に兵器を輸出し
ていた。中国の敵国である日本がドイツと接近すると、中国への武器輸出への道が絶たれ儲
けがなくなるので、ラーベはヒトラーに虚偽の虐殺を報告し続けたのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
大嘘です。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/rabe3.html
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>455
>>>451
>２０万人の否戦闘員を殺害するに二ヶ月ってのは無理有りすぎじゃないか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok

>>457
>大虐殺があったことを証明するのは容易だが無かったことを証明するのは難しい
>とはいっても三十万人説は捏造だと思うがね　せいぜい数万人だろう

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日本は受け入れています、つまり日本国
は南京大虐殺を事実として公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者
数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。ok

少数説は厳密な検証によりその間違いを指摘され、20万を下らない数として南京大虐殺論争は
決着がついています。ok http://eeg.jp/psI2
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

http://www.history.gr.jp/~nanking/

取り合えず観たら

>>460
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>458
あの南京にいたラーベですら“虐殺を目撃していない”って言ってるんだけど？

>>461
南京事件の犠牲者の名前を教えてくれ。
30万人もいるのなら　10万人ぐらいスラスラと出るやろ
原爆で犠牲になった人達には名簿がある
南京事件の犠牲者の名簿ってあるの？

　>>440：女子供もレイプしたりジェノサイだりましたけどね。

こういう南京病に伝染した馬鹿サヨクには、下記資料で簡単に撃沈できるからな・・・(´・ω・`)

　■世界紅卍字会死体埋葬数統計表
　http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
　城内遺体処理数　・・・　男：1759、女：8、子供：26
　※『崇善堂』の方は活動実態が無いので信憑性が無い・・・(´・ω・`)

南京市民の大半は安全区に避難しており、安全区外に残っていた住民のほとんども後に安全区
内に非難を完了している・・・(´・ω・`)　※南京城外は支那軍による焦土戦術のため市民はほとんどいない。

言われている　"南京大虐殺"　とは、日本軍の南京入城以降4〜6週間の間で発生したというもの。
つまり、南京市民に犠牲者が出ていたとすれば、大半は南京城内で発生したものと言う事・・・(´・ω・`)

　●その犠牲者の根拠となる遺体数が　【　女：8、子供：26　】　でしかない・・・(´・ω・`)

"女子供もレイプしたりジェノサイだりました"　←　もうね、狂信者はさっさと死ねよと・・・(´・ω・`)
　　
また、城内で処理された遺体数の少なさ（※合計：1793）は、城内で　【　虐殺等は全く無かった　】　事
を証明している・・・(´・ω・`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　●"日本軍は南京《　城内　》市民を殺害した後、遺体を揚子江に流した"とする証言は皆無だ・・・(´・ω・`)
　　 即ち、南京城内で殺害された【　一般市民　】は、どこへ移される事もなく、城内に放置されたままだ。
　　 その放置された遺体数が、たったの【【【　　1793遺体　　】】】でしかない・・・(´・ω・`)
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　●更に言えば、この1793遺体のすべてが日本軍による犠牲者とは限らない・・・(´・ω・`)

"南京市民が大虐殺された"　←　もうね、完全な戯言・・・(´・ω・`)

そもそも当時の南京に30万人も人口なかった。それだけで終了する話。

>>458
ここに書いてるだろうが♪・・・（・∀・）
あ、見たくないものは　"見えなくなるフィルター"　が脳内についているだっけ？・・・(笑

　【虐殺否定説・まぼろし説】
　■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
　一般的に「否定派」、「まぼろし派」、「虐殺なかった派」などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。
　(※【東中野修道亜細亜大学教授】【渡部昇一上智大学名誉教授】【中川八洋筑波大学名誉教授】他)

＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

アイリス・チャンみたいに自殺させるつもりですか
そうやって日本の歴史学者を裏から恫喝してるんですね

>>461
で、虐殺後すぐに同じ数の人間がいるのはなんでなんだ？
南京大虐殺はあったとする学者は誰なんだ？
イケメン学者って誰？

うはあ・・・これはひどいカマッテちゃん。

東京裁判の受諾というのは裁判の起訴となった事実認定を認めるという意味でなく、
裁判の執行を請け負うという意味に過ぎないと山ほど指摘されてるはず。

ルワンダがどうとか笑止。軍法も何もない暴徒による虐殺と、日本の軍法、ひいては
戦時国際法の規律下にあった日本陸軍とを同列に考えるのかよ。

>>462
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#187】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「いずれにせよラーベは相手によって、報告する犠牲者数をコロコロ変えている。信用でき
ない奴だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
別に相手によって変えているわけではありません。まだ虐殺事件の途中であった1938年1月に
ラーベは被害者を数千人程度と推測したが、半年の間に様々な情報が集まり、５〜６万とい
う見解になったというだけです。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/rabe.html
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>463
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>464
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>465
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>466
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>467
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>472
【言論ファシスト妄言解毒対策レス#01】
論破開始
南京大虐殺の犠牲者名簿を出して下さい。ありますよね？
犠牲者名簿があるから犠牲者数が20万人以上とされているのですよね？♪・・・（・∀・）

>>468
>>>461
>南京大虐殺はあったとする学者は誰なんだ？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>470
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

何十万人も殺されたとして
その人たちの骨は見つかったの？

>>473
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>475
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>476
すでに>>466で回答済み♪・・・（・∀・）　アンタが認めようとせずダダをこねてるだけ・・・(笑

【言論ファシスト妄言解毒対策レス#01】
論破開始
確認させて頂きます。『Yes』か『No』でお答え下さい。南京大虐殺の犠牲者名簿はあるのですか？♪・・・（・∀・）

>>477
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>476これで良いのか

田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）
、北村稔（立命館大学教授）、冨澤繁信（日本「南京」学会理事）
、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究センター）
、渡部昇一（上智大学名誉教授）、中川八洋（筑波大学名誉教授）

南京事件の犠牲者の名前を教えてくれ。
30万人もいるのなら　10万人ぐらいスラスラと出るやろ
原爆で犠牲になった人達には名簿がある
南京事件の犠牲者の名簿ってあるの？

南京大虐殺なんて
中国にとっては恥でしかないだろう

虐殺されて喜ぶのはコリアくらいなものだ

>>478
『南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っている』と言う事は、南京『大虐殺』はなかったと言う事
なんだけど？♪・・・（・∀・）

論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
確認させて頂きます。
被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している文を引用して下さい♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
※秦郁彦、東中野修道・・・誰でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

共産党より民主党に気をつけてね
どこのとは言わないけど

>>479
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>480
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#110】
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

南京大虐殺は日本兵に押された
共産党兵が民間人を虐殺して逃げたって話じゃないの？

>>482
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>485
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#190】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ！米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」
と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html

>>484お前はアホか
479で注文通りの名前を出しただろうが
コピペじゃなく自分の言葉で言えよ

【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかった？」…この質問に答えが見つからず

約 385 件 （0.38 秒）

↑
この件、結局どうなったんでしたっけか？

>>484
"頭"　は大丈夫ですか？・・・(笑笑笑笑　
秦氏が一体どこで　"南京『大虐殺』はあった"　等と言ってるのですか？

　『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　高限の数字であった。

　この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。


【二回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
確認させて頂きます。
被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している文を引用して下さい♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
※秦郁彦、東中野修道・・・誰でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

ひさびさに救いようのないアホをみた。
なんで自分でググらないアホが偉そう勝手に勝利宣言してんだろうｗ

中国の大量虐殺の歴史的に考えて
20万くらいなら捏造してもいいかな？的な感じではじまったと思ってる

>>486
ああ、一般的に山賊が多かったのを知らないんだね。

>その判決を日本は受け入れています

東京裁判の判決なら、1950年に国会決議で無効化されているぞ（ｗ

>>487
彼らは南京大虐殺は無かったと主張している学者ではありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>488
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>489
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

もう夏か。いろんなのがわくな。

>>491
少数説は厳密な検証によりその間違いを指摘され、20万を下らない数として南京大虐殺論争は決着がついています。ok http://eeg.jp/psI2
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>492
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#192】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は難民の仕業だ！『侵華日軍南京大屠殺史料』で中国軍人・郭岐が難民の略奪を記し
ているぅぅぅ！「夜の間は（略）人々は難民区外の大企業、大店舗、大邸宅を好きなだけ物
色した」と書かれているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そういうのは空き巣といいます。犯罪ですが、凶行とか残虐行為とは言いません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>494
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

安全区の若い男は中国兵だったか見分けがつかないから全員揚子江岸に連れて行き
処刑した
東京裁判では軍事裁判も経ないで男性容疑者を処刑しまくったから人道の罪で総司令官
の松井が死刑になった

>>493
答えになってないのでもう一度繰り返します♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

【三回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
※東中野修道でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>493
日本帝国軍が撤退した後、毛沢東軍が南京で大虐殺を繰り広げた件がスルーなのはなぜ？

>>486
まぁ法治国家なら絶対にやらない、「遡及法」を堂々と成立させる、どっかの非法治国家はしょうがないとして、
日本はれっきとした敗戦国なので、遡及法に基づく「裁判」」であっても受けざるをえなかったというのが
敗戦国としての義務。

朝鮮、韓国はＧＨＱの言うところの「第三国」であり、戦勝国ではないので、
これらの国も敗戦による損害などを訴える権利がないのは、当の然

>>493
あんたに聞いてないから。

>
> >>488
> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
> 私の質問に答えてから私に質問してください。ok
> 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>

>>494
南京問題は、終戦記念日に向けた夏の風物詩だろう
さっきから繰り返されてるコピペも何年も前から見てるし

>>495
少なくとも渡部昇一は”大虐殺はない”と断定しているよ。

毛沢東は生涯ただの一度も南京虐殺などということを言わず
、当時の中国国民党が行っていた３００回の記者会見においても言及されたことがない。
国際委員会の活動記録というべきものが「Documents of the Nanking Safety Zone」と題して
１９３９年に出版されているがそこで述べられている南京の人口は１２月中ずっと２０万と記録され
、翌１月１４日には人口２５万と記録されると、これ以後は２５万とされていた。
そして殺害件数は２６件と報告されるものの１件を除き目撃情報はなく、その１件も合法的なものとされている。
虐殺を証明する写真がなく、発表されているものについてはいずれもその問題点が指摘されている。
ということが指摘され、これらの点から南京大虐殺は考えられないものだとして温家宝に回答を求めている

>>500
回答が無いので繰り返します♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

【四回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
※東中野修道でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>472
30万人はちゃんと日本が統計取った数字、40〜60数万人という数字には何の根拠もない。

さすが日本を代表する媚中企業の相談役だなと言う他ないわ。

>>497
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>498
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>499
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

１０年くらい前の朝生で、南京大虐殺の現場にいたという
８０歳くらいの日本兵が出ていた。
当時、地上戦が不利になった中国兵が軍服を脱いで
中国市民の中に紛れ込んだという話をしていた。
これはルール違反で、一般市民の中に銃を持った軍人がいれば
不意打ちされないよう、時には市民をも巻き込むだろう。
大体そんなところが真相だろう。

言葉遊びでしつこくレスしてるだけのアホに
どれだけかまってやってるんだかｗ
みんなやさしいな。

>>501
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>502
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>503
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#164】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「被害者である中国側が、当時はまったく南京虐殺を糾弾していない。虐殺が後世の捏造であ
る証拠だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
こんなに糾弾しています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>507
"作る会の会長と幹部合わせて三人"　の事など聞いてもいないし、知りません・・・(笑笑笑笑
【　秦郁彦氏　】　について尋ねているのです。日本語は大丈夫ですか？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

【五回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
※東中野修道でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

30万とかいうような大量虐殺の存否を問題にしてるのに、
辻褄が合わなくなると「虐殺・略奪はあった」なんていう証言を持ち出してくる。
全く話にならない。誰も一切虐殺や略奪がなかったなんて言ってる人はいないだろう。
戦地であればそういうことは当然起こる。しかし数十人の犠牲者が出たってのと、
30万人殺したのでは意味が違う。後者なら組織的にやらなければまず達成できない数字だから、
これは組織としての日本軍が虐殺をしたって話になる。

>>504
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>505
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>508
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>509
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>474
Q、南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
A、知らん

答えたから当然回答は貰えるよな？ok
虐殺後すぐに同じ数の人間がいるのはなんでなんだ？
南京大虐殺はあったとする学者は誰なんだ？
イケメン学者って誰？

テスト

>>502
>それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
>害者数に対して異議ありと言っているだけであり

渡部は下記のように記述しているよ。

「そして南京に関する部分を丁寧に見て、「大虐殺などない」という確信を得ました。」

読解力に難があるのはあなたのようですね。
コピペを延々と張る前に少しは本を読みなさい。

>>507
あったと主張する学者のいうことが全てなのか？チンピラ君。
何が対策レス（笑）だよダサいな。

なんていうかその・・・・もう休め。これやるから。

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､

　カマッテ・チャン　（中国　１９６７−　）

安全区に軍服を脱いで逃げ込むことは戦時国際法では違法だが、見分けが付かないから青年男子は
全員処刑してしまえ、ということになって裁判も無しに青年男子を皆殺しにしちゃったことが大虐殺
とされている
また南京城の外の幕府山付近で降伏した中国正規軍の捕虜を皆殺しにしてしまったことも戦争犯罪に
認定された

>>513
おまえしつこいよ。
反論できないなら素直に謝れよ。 みっともない

曲学阿世の秦郁彦なんか出されてもなｗ

>>511
＞【　秦郁彦氏　】　について尋ねているのです

彼はつくる会構成員です。ok
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>512
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>513
学者が居るかどうかなんて何の意味がある。学者だって間違うことはある。
おまえが一次資料を出してきて虐殺の存在を証明したらいいだけ。

>>513
【二回目】："作る会の会長と幹部合わせて三人"　の事など聞いてもいないし、知りません・・・(笑笑笑笑
【　秦郁彦氏　】　について尋ねているのです。日本語は大丈夫ですか？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

【六回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
※東中野修道でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>512
>>470

そもそも南京で何百万人虐殺しようと、戦争犯罪ではないからなぁ

南京大虐殺なんて言う大ボラを吹いても
日本の贖罪派と呼ばれる思考停止した馬鹿どもが
まともに取り合ってくれるんだから、
そりゃ中国は笑いが止まらんわな。

>>522
>>470
だったしつれい

面白いヤツがきたな
普通は無難に行くだろうに

スターリン時代の虐殺ですら遺骨がいっぱい出てきてるのに、なんで中国が必死に
なって主張する南京虐殺の被害者の遺骨はぜんぜん出てこないのだろうか。
日本軍が乏しい輸送力でビルマかどっかまで遺体を運んで証拠隠滅したとでも言うのだろうか。

>>530
国民党軍がやった南京虐殺の遺骨なら出て来るんだがなぁ

歴史修正主義という臭い言葉もなんかほどほどにしてほしいね。
歴史修正してそれを政治外交の道具にしてるのは中国、韓国だろうに。

>>514
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#62】
私もそんな学者知りませんよ。でも君は南京大虐殺は無かったと主張を繰り返すのならそのような主張をしている学者の名前を挙げてください。存在するはずですよね？ その学者が。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>516
彼の著作全体を精読してください、世に言う南京大虐殺があったことを認めており、南京大虐殺は
無かったと結論づけていません。ごく一部の文言をトリミングして著作全体を判断するのは大間違いです。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>517
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>522
秦氏はつくる会の賛同者として名前を紹介されているだけです♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
http://www.funatsudenshi.com/toshi_nishida/zatsudan/050427atarashiirekishi/06_support041119.htm

よって、つくる会の教科書指針に従っているワケではありません♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

【七回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
※東中野修道でもOKですよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>533
じゃあおまえの主張することもちゃんとそれを最初に述べた学者の名前や
論文所在を付記してくれよ。なにがイケメン学者だよアホｗ

>>520
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>523
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

>>533
お前が答えていいのは学者が言う事が全てなのかどうかだ。
質問に質問で返すな。
コピペしかできない能無しのお前に答えれるかな？

要するに南京の人口については、単なる人数の集計すら、日本軍が南京入場する前の統計はないわけです。
日本が初めて統計を取った。
当然ながら、人口の流入・流出・出生・死亡を示す統計（人口動態統計）など
日本が来る前にあるはずもない。だから人口が減ったという証拠自体が皆無であり、
死体でも出てこない限り虐殺の存在などまったく照明できるわけないのです。

>>524
＞【　秦郁彦氏　】　について尋ねているのです

彼はつくる会構成員です。ok
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>526
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>536
その資料の中には、南京市内で30万人の市民を殺害したという内容は含まれてないぞ

>5
>20

近所の中華料理屋の中国人のねーちゃんは
「一対一だと、日本に対して罵倒したりしない」と言ってた


つまり他の在日中国人と一緒なら、するらしい

>>533
南京大虐殺は無かったなんて一言も言ってないぞー
レスちゃんと読めよ

Q、南京大虐殺はあったとする学者は誰なんだ？
知らない

Q、イケメン学者って誰？
知らない

okok
回答サンクス

↓これも答えてね
虐殺後すぐに同じ数の人間が南京にいるのはなんでなんだ？

>>516

>彼の著作全体を精読してください、世に言う南京大虐殺があったことを認めており、南京大虐殺は
>無かったと結論づけていません。

もう一度書きましょう渡部は以下のように記述しています。


”「そして南京に関する部分を丁寧に見て、「大虐殺などない」という確信を得ました。」”


私の言ってる意味がわかりますか？
自分の言っている事が間違っているのが判ってても後に引けない状況に陥っているのだと推測しますが、
それだったらもう消えてはいかがですか？所詮、匿名の掲示板ですよ。

一人すごいヤツがいる

>>527
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>530
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

20万の死体という物的証拠が出てこない限り話にならんと思うんだが。
肯定派はアホなんじゃないのか。

すべて決められたコピペでレスするなんて、教条主義丸出しだなｗ

>>532
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>534
＞【　秦郁彦氏　】　について尋ねているのです

彼はつくる会構成員です。ok
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>535
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>537
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

最近の中国系スレはひどい

>>539
そうじゃないな。ちゃんと読め
残虐行為が仮にあったとしよう
それは戦争犯罪じゃない。だから国際法で裁かれる謂れも無いんだよ

>>545
記念館には行ってきたが、そんな展示物は見なかったなぁ
どんな展示物だ?写真でも持ってきて見せてみろ

>>457
まあそんなところが妥当なとこでしょう

>>545
＞南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており

要するに中国側は都合が悪いから見せられないわけだ。
証拠がありませんと言ってるようなもんだな。

>>538
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>540
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

しかし、２０万が殺されたのか殺されていないのか分からんというのも凄い話だよな。

日本人が南京虐殺に対して疑問を持っている事に腹を立てて、
中国のネチズンは原爆は本当に日本に落とされたのかと言う主旨の珍説を展開してるそうな。
どうもあちらの人間は理論的に物事を考えるのがやや苦手らしい。

３０万人なんて原爆二つ分だぞ
当時の日本軍にそんな装備はない

思考停止したバカのおかげで中国は大喜びだな。

>>548
お前に質問されてないし。
口答えはいいから学者のいうことが全てなのかどうかを答えろ。

どうせコピペしかできないか。
証拠という証拠を一切出さないしなー。

>>553
秦氏が　"つくる会の構成員"　だというのなら、尚の事、確認させて頂きます♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

【八回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
秦氏はつくる会の構成員なんでしょう？ありますよね？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）


　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>542
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
違うなら質問に答えて下さい。ok　繰り返し質問します、南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？
もし実在するなら名前を挙げてください。

>>543
彼の著作全体を精読してください、世に言う南京大虐殺があったことを認めており、南京大虐殺は
無かったと結論づけていません。ごく一部の文言をトリミングして著作全体を判断するのは大間違いです。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>546
少数説は厳密な検証によりその間違いを指摘され、20万を下らない数として南京大虐殺論争は決着がついています。ok
http://eeg.jp/psI2
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>547
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>554
だから戸籍も統計もないような国、しかも日本が来るまでは国民党軍と共産党軍の
内戦状態。そんなもんわかるわけないんですよ。今のルワンダの正確な人口が
わからないのと同じだわな。

>>550
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>552
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>552
というかそんな所に建てる神経がｱﾚだな

>>554
後の民間の研究でも20万人を下らない数として既に決着しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>562
俺は詳しくは知りませんが、

渡部昇一(上智大名誉教授)


と言う人物の主張について何か指摘を下さい(この人の論説の穴、矛盾等)

｢知らない｣なら調べてみて下さい。
私から全てを説明するなら、あなたの目で見た方が早いです。
(私が説明する＝一部を切り取って主張するになりますので)

>>560

どうやら渡部昇一は嫌いみたいですね。
では人物を変えましょう。

横溝正剛も下記のように記述していますよ。

”南京大虐殺が行われたという一次資料は何もない。よって大虐殺があると認定する事は出来ない。”

これでもまだ認めませんか？

>>103
中国はただの山賊してた集団が政府に収まってるだけだからな
やることはいい加減なものだよ

>>563
館内に殉難抗なるものがあってだな、そこに十人分くらいの遺骨がそのまま展示されてんだけどさ、
そんなの工事の様子も公表されてないんだぜ、どこから持ってきた骨かもわかんないし、
仮にそれが本物だとしてもせいぜい10人分の証拠にすぎんわな。

すみません

>>566氏が既に出してました

>>39
国事に殉じた英霊を、国家が弔うことには何の異論もないけど、
同じ英霊墓地でも、アーリントンは仏教徒が行ってお経あげても問題ないんだよね。
回教徒が回教のやり方で弔いをすることすらOKなんだ。

でも靖国に参拝してお経あげたり、十字切ったりしちゃヤバくね？
神社に対する冒涜だと思うんだ。

でも（日本の）仏教徒（＝無宗教者）はともかく、真剣にキリスト教や仏教を信仰してる人にとっては、自分の信仰捨てないと、靖国という英霊墓地には参拝出来ないんだよな。
浄土真宗も本来神社参拝禁止だろ？

外国から異教徒の要人も参拝に来てるぞっていうかも知れないけど、多分それは、異教の神殿に参拝しても差し支えないようなあり方の信仰をしてるか、もしくは信仰そのものが形骸化して、真剣には信じてないから出来るんだよ、きっと。

でも、そういう人は参拝も真剣な参拝じゃなくて、ただ形式だけのものだと思うんだよね。
それはそれで、やはり神社への冒涜にならないか？

また、異教の神殿に参拝しても、差し支えないような信仰をしろっていうなら、それは信仰のあり方を強要するものでは？
もちろん、そういう「何でも教」みたいな考え方や主張はあってもいいし、「これだけ教」の信仰者や教団の説得や批判をすることは自由だけど、力ずくでの強要は、信教の自由の侵害だと思うんだ。
この大使も、そういう意味で、自分が口出しすることじゃないと言ったんじゃないかな？

コピペはって煽る仕事って
いったいいくらなの？？？？

だいたい人体の不思議展やるような国だし、記念館の遺骨ってDNA鑑定したら
チベット系だったりしてｗｗｗｗｗ

>>555
>>556
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い！そんな弾薬があるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
例：ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を７万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>558
>>447←で既に質問しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>559
彼の著作全体を精読してください、世に言う南京大虐殺があったことを認めており、南京大虐殺は
無かったと結論づけていません。ごく一部の文言をトリミングして著作全体を判断するのは大間違いです。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok
繰り返し質問します。南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

【食文化】欧州で中華料理の地位が凋落、日本のバイキングがアジア料理No.1に--スペイン紙 [07/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280053761/

>>562
裁判必要ないってさ。
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Law_01.html

>>555
でもあのコピペはよくできてたよな
ほぅ、と感心してしまったｗｗｗ

親中国ではあるんだろうけど、チャイナスクールの連中より考え方がやっぱりマトモだね。

潰されなきゃいいけど。

便衣兵が混じってれば殺してもいいっていうのは、そうしないと市民に便衣兵を
混ぜておけば、狙われる軍の方は反撃できないままにどんどん一方的にやられて
不公平だから定められてるルールだよ。そもそも捕まえたり裁判なんかしてたらその間に
便衣兵にやられるわなｗｗｗｗｗｗ

便衣兵が混じっていれば市民も一緒に機銃掃射で殺してもＯＫというのが戦時国際法
（ハーグ協定）の意味するところ。

>>573
Ａ．知るか

レッテル貼り・コピペバカにはこれだけで十分だ。
では学者のいうことが全てなのか答えてもらおうか。

>>561
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>565
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>566
> 横溝正剛も下記のように記述していますよ。

ソースを出してくださいなwok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>573
肯定派お得意の　"トリミング"　ではない事を確認するために質問を繰り返しているのです♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

【九回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
秦氏が　"つくる会の構成員"　だというのなら、尚の事、確認させて頂きます♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　が、　被害者数に異議ありと言ってるだけで、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
秦氏はつくる会の構成員なんでしょう？ありますよね？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）


　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

なにをどうしたらこんなに大量のコピペを作って貼る情熱が生まれるんだ

>>568
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>572
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok
繰り返し質問します。南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>575
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではありません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例もあります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

そもそも30万人が事実だとしてもこっちは何の痛痒も感じないけどなあ。
別に戦後生まれの俺には倫理的責任は一切ないんだし。
たまたま日本という同じ国に生まれたから大昔の出来事について頭を下げたり金を払えというなら
そんなの民族差別もいいとこじゃん。

>>577
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#195】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺を証言した日本軍兵士は、中国の「撫順戦犯管理所」で洗脳されたのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京虐殺を証言した日本軍兵士には、一度も中国の捕虜になったことのない人が大勢います。
捕まる前にリアルタイムで残されている日誌類も数多くあります。ok

>>578
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>579
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?　違うなら質問に答えて下さい。ok　繰り返し質問します、南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>581
彼の著作全体を精読してください、世に言う南京大虐殺があったことを認めており、南京大虐殺は
無かったと結論づけていません。ごく一部の文言をトリミングして著作全体を判断するのは大間違いです。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok
繰り返し質問します。南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>583
その科学的鑑定とやらの鑑定書を出してよ、
あと当時の骨ってだけじゃ、当時共産党軍に殺された人の骨かも知れないよねｗ

>>584
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

このチン論に正当性は全く無いからな♪
　　　　　↓
　★583：捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではありません。

●軍隊と戦時国際法との関係は、下記戦時国際法の権威色摩力夫氏の見解が非常に重要・・・(´・ω・`)

　『国民のための戦争と平和の法　色摩力夫著　P126』
　「軍隊」の権限は、「ネガ・リスト」方式で規定されます。ネガ・リストというのは、これだけはしてはいけない、
　これは禁止されるという項目が列挙されたものです。つまり、「原則自由」、「原則無制限」であって、例外
　的に制限されることがあるという考え方です。そして、この場合、制限とか禁止にあたる制限的な否定項目
　は、主として国際法による規制です。

　もっと具体的に言えば、戦時国際法の特異な部門である「戦時法規」、即ち害敵行為の制限及び戦争犠
　牲者保護のルールです。これに補完的に国内法による若干の規制がありえます。それでは、何故、軍隊
　の権限は原則無制限かというと、これは軍隊の本質から当然導かれてくるものです。

　軍隊は軍事上の必要に応じて、未知のよその土地に出かけて行って活動せねばならないことがあります。
　また、自国内で侵略に対する自衛のための武力行使であっても、平時の法秩序がいつの間にか一時停止
　に陥り、それが戦時の法秩序に置きかえられてしまいます。従って、いずれにせよ、平時の国内法でがんじ
　がらめに拘束されていない組織でないとものの用に立ちません。どこでも通用する権限を当然に持っていて、
　軍事的必要に応じて柔軟に情勢判断により、それに対処できるものでなくてはなりません。それは、つまり
　軍隊です。それ以外にあり得ません。

　他方「警察」の権限は、「ポジ・リスト」方式によって規制されます。ポジ・リストとは、してよいこと、しなければ
　ならないことが列挙されたリストです。つまり、「原則制限」の考え方です。

●【　軍隊　】　とは、【　ネガ・リスト方式で規定される　】　のであり、即ち、戦時国際法及びこれを補完的に
　 規制している国内法に　【　これだけはしてはいけない、これは禁止されるという項目　】　でない限りは、
　 【【【　「原則自由」・「原則無制限」　】】】　である・・・(´・ω・`)

>>587
ちゃんと答えになってるコピペを張りなよ。
俺は別に虐殺が事実だとしても今の日本人に責任はないと言ってるんだよね。

>>585
素人質問で悪いんだが
本当に虐殺があったんなら当時の南京は死臭が凄かった筈だが？

通報したら焼かれないかね

>>588　の続き♪・・・（・∀・）

何度でも書くが、このチン論に正当性は全く無いからな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　　　　↓
　★583 名前：Qual1ty@非戦主義 ◆vtkDOsxeLDCW
　そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではありません。


●軍隊が　【　ネガ・リスト方式で規定される　】　事は非常に重要であり、繰り返し記載されている・・・(´・ω・`)

　『国民のための戦争と平和の法　色摩力夫著　P144』
　軍隊の権限規定は、「ネガ・リスト」方式ですから、原則無制限です。国際法で明示的に禁止されていない限り、
　法的には何でもできる筈です。軍事的必要に応じて、刻々変化する客観的情勢に応じて、いかようにも対処で
　きる筈です。そうでなくては、軍隊の態をなしません。役に立ちません。ひょっとすると無用の長物となってしまい
　ます。法的に明示的に認められていない限り何もできないのであれば、それは警察であって軍隊ではないので
　す。

●軍隊の権限は、【　国際法で明示的に禁止されていない限り、法的には何でもできる筈です。】　とまで明言
　 している。戦場において国際法上に明記が全く無い　"戦争犯罪者をわざわざ裁判にかけなければならない"
　 とするチン論は、戦時国際法の権威から判断すれば、正に笑止千万と言ったところだろう・・・(´・ω・`)

●また、【　法的に明示的に認められていない限り何もできないのであれば、それは警察であって軍隊ではない
　 のです。】　を見ても判る通り、池沼肯定派の自己解釈は　【　軍隊　】　と　【　警察　】　の区別がついていない
　 惨めな　""　勘違い　""　だと言えるだろう・・・(笑

日中同盟で、反アングロ・サクソン　★２４

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1274883607/l50

>>585
知らない＝認めるにはならない。
証拠があれば認めますが何か？それくらい基本中の基本。

>>585
だから　"秦氏の著書から引用して下さい"　と書いてるのです。日本語は大丈夫ですか？・・・(笑

【十回目】：論破開始♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
【　秦郁彦氏　】　の著書内で、『南京大虐殺はあった』と記載している箇所を引用して下さい♪
もしかして出来ないのですか？・・・(笑

　 『南京事件　増補版　秦郁彦著　Ｐ３１７〜Ｐ３１８』
　 http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html
　 【【【　南京事件　】】】　における日本軍の不法行為による犠牲者数は、今となっては「神のみぞ知る」としか言い
　 ようがない。とくにスマイス報告以外には手がかりのない民間人（一般人）の計数は、今後も新たな展開は期待
　 できない。秦は本書の初版が出た一九八六年の時点で〇．八万〜一．二万人と試算し、軍人捕虜の不法殺害
　 三．○万に足して、全数を三．八万〜四．二万と推計した。

　 それから約二○年後の時点で再推計を試み表10-1のように、戦死者と脱出成功者の計数を入れ替えたが、民
　 間人の不法殺害〇．八万〜一．二万の中間値をとって一．〇万とし、総数を四．○万とした程度のとどまった（表
　 10-2参照）。なお旧版では特記しなかったが、この計数は新史料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最
　 高限の数字であった。

　 この二○年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず、今後もなさそうだと見きわめがついたので、あらため
　 て四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。
　 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

中国側の発表なんか信じれない
未だに天安門事件を必死に隠してるし
無抵抗のチベットやウイグル人を散々殴り殺しておいて
ウイグル人の大暴動にタイトル変えて
わざとらしい報道規制で真実を伝えない

日本が南京で30万人殺しました。ああそう、それはひどい歴史ですね、日本も中国も
二度とそんなことが起きないようにしましょう。中国も核兵器は放棄すべきです。
これが俺の立場。間違ってる？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。　歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く

　ホロコーストはなかった
　ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
　ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
　アンネの日記は偽造された
　アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
　ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
　ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
　ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。

　あれ？　どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

だいたい虐殺なんて大陸の文化だろうがｗ

>>583
お前、しれっとリンク先の内容無視すんなよ。

>>598
一方的な勝利宣言
上目線



か
面白く無いな

>>598
肯定派からも孤立しているkoueiはまたしても逃亡するのであった・・・(´・ω・`)
逃げっぷりは正に鮮人レベル・・・(笑

>>598
もう終わりか。
中々楽しかったよ。

ホロコーストが無かったと言うと犯罪になる国のほうが歪つですよね

こういうコピペマシーンみたいな人って説得力も皆無だし、やればやるほど
事実の上でもボロがでるうえ、なにより中国と融和しようとする日本人の意欲をなくさせる。
逆効果だね。

日本人じゃないだろこれ
シナ学生か？

渡部昇一氏については、オイラもWikiレベルの情報しか知らんが、一応、引用・・・(´・ω・`)

【渡部昇一氏】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%98%87%E4%B8%80
渡部は月刊『WiLL』2007年4月号においてもふたたび、田中正明の捏造した松井日記の南京についての記述を根拠に、
「南京大虐殺は無かった」と主張している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>602
えｗ koueiってあのkoueiかｗ
年齢付けるの止めたのか？オッサン過ぎて恥ずかしくなったのかｗｗ
まだ居たのかｗｗｗ

中国人は嘘を都合よくつく。
いってることのほぼ全てを疑ってかかったほうがいい。
頭から信じたら大変なことになる。

南京大虐殺の旧日本軍の殺傷能力は凄いね。
30万人だか40万人だかあっという間に頭や心臓
を要領良く銃や剣で殺す能力は凄いね。
又その死体を処理する能力も凄いね。これだけの
力があったが、日本はアメリカに勝った...................
いや負けたな？辻褄が合わないな？
誰か分かり易く教えて下さい。

おまいらの議論は前提からして間違ってる。
南京の事実関係なんて、どうでもいい事だし、中国は悪くない。

日中の国交正常化の際、
田中角栄と周恩来の間で
・戦争責任のすべてはA級戦犯にある。
　A級戦犯がすべての非難を受けるべき。
・天皇陛下は悪くない。
・悪いのはA級戦犯であって、天皇陛下や日本国民は悪くない。
　よって、賠償は必要ないという形式をとる。

こういう形で話がついたわけ。

だから、事実だろうが嘘だろうが、
極悪非道なA級戦犯が南京だろうがどこだろうが虐殺しまくった
、、、という事にしとこう。
ということを前提に、日本と中国は交流していくことになったわけ。
よって中国側に非は無い。

だから、中国国内の事情で「外に敵を作る必要」が生じたときには
靖国のA級戦犯がスケープゴートにされるのは当然なわけ。

中国にしてみれば、
「既に話がついている方便を、何で日本は蒸し返すんだ？」となるよ。
非難するなら、その相手は田中角栄や、田中派出身の小沢一郎だよ。

日本企業のことを考えたら、今まで通り、
全部東條のせいにしとけば丸く収まるんだから、それでいいんだよ。

>>560
俺は南京に参加してないぞ？ok

で、虐殺後すぐに同じ数の人間が南京にいるのはなんでなんだ？
はやく答えてね

今調べたんだけどルワンダの虐殺って
十分に訓練された兵士を含む600万人超で行われた虐殺だったぞ
それでも３ヶ月で100万人超
単純計算で考えても7万人じゃ1万人くらいで限界だろ

>>608
うん。あのkouei・・・(笑
他の肯定派からも孤立し、精神面でもひきこもり状態・・・(´・ω・`)

>611
じゃあ、南京大虐殺はＡ級戦犯個人が超人的な戦闘能力で実行したって教えるべきだなｗ

なんだやっと終わったのか。
そして、議論の前提をわかってないやつが
お前らの議論前提はおかしいとかいって
さもわかったかのような話をだしてるよ。

ほんと、このスレは狂ってやがるぜ。

どの南京大虐殺ですかね？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　蒋介石軍、日本軍に南京を追われ、焦土作戦。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>611
どうせ無視されるんだろうけど、

国交正常化以降も日本国首相は何人か靖国に行ったよねｗ
なんでそこで抗議が来ないの？こそこそ行ったの？死ぬの？

どうせ無視されるんだろうけど、

国交正常化以降も日本国首相は何人か靖国に行ったよねｗ
なんでそこで抗議が来ないの？こそこそ行ったの？死ぬの？

どうせ無視されるんだろうけど、

国交正常化以降も日本国首相は何人か靖国に行ったよねｗ
なんでそこで抗議が来ないの？こそこそ行ったの？死ぬの？

どうせ無視されるんだろうけどｗ

なんだ、突然スレが進んだと思ったら否定派が押し寄せてたのか

>>614
マジレスすると、そうじゃなくて
「極悪非道なA級戦犯が、善良な日本国民に兵役を強いて
B級、C級戦犯を手下に使い、
軍命令だと脅して、三光作戦を強いた。」

こんな感じの「作文」になっている。

>>611
そりゃ仕方ないじゃん。90年代以降（要は天安門事件からこっち）、
中国の指導部は国内秩序の維持に危機感を持ち、そのために日本の戦争責任を
持ち出して反日感情を煽って国内を結束させる一助にしてきた。

本当は角栄との間で、
・一般の日本人（天皇含む）は悪くない
・だから日本政府による「賠償」は不要
・しかし円借款やＯＤＡなどで金は出してくれ
そういう約束になっていたのを、ここ20年は賠償を求める方向に変化させたんだから。
そうすると南京事件の事実関係も争うことになる。賠償をするのは（ＯＤＡなどとの）
二重取りされることになる上に、一般の日本人は悪くなかったってフィクションも
崩されることになるのだから。それは蒸し返されてあたりまえなんだよ。

賠償や謝罪を求める以上、南京事件の事実関係は「どうでもいい」くはない。

>>620
そんなこと言ったって今更賠償なんか求められるわけないだろw
お前頭が変なんじゃねーの？w

koueiってなに？
有名人なの？

>>617
無視はしないし、俺自身も、南京も靖国もいいがかりだと考えたうえで
書いている。

>国交正常化以降も日本国首相は何人か靖国に行ったよねｗ
>なんでそこで抗議が来ないの？こそこそ行ったの？死ぬの？
江沢民の時代になってから、中国国内の事情で「外に敵を作る必要」が生じたからだよ。

A級戦犯をスケープゴートにし始める時期については
中国側の意向でいいと思う。

生贄を差し出しますと決めたのは日本側なんだから
いまさら「生贄の処刑開始時期が変です」とかいっても無意味だろ。

>>622
有名な気違いのじいさん。

コピペ貼る奴って単なる思考停止だろw勉強する気がない単なるレス乞食

俺はこんなの事実に関係なく謝罪賠償はしない派だから、どうでもいいんだけどね。

1937年？　俺はもちろん、俺の父親も生まれてないですよ。二代も三代も前のことで
金を出せ、頭を下げろなんてまっぴらだ。たまたま日本に生まれただけで謝罪しなきゃいかんなんて
民族差別もいいところ。

>>621
わけねえっつーけど、実際に個人賠償求める訴訟が起きてるじゃん。
中国政府はさすがに言ってきてないけど。

>>613
懐かしいなーｗ
そしてアンタも前世紀からのネラーだねｗ

>>610だけど、誰か教えてよ。
今夜寝れなくなるよ。

>>611
東條英機が南京事件にどう関わっていたのか教えて頂きたい

>>627
だから何？
それで実際に賠償しなきゃならない訳じゃない。

>>620
そうじゃないでしょう。

円借款やODAの表向きのは、名目は、賠償ではないんだから
それに、中国共産党が天皇陛下に対して謝罪を求めたことってないだろ？

中国国内の掲示板にも、秋篠宮姉妹萌えみたいな「過敬罪」な書きこみは多くあるけど
削除の対象外だし（ｗ

歴史問題は国に関係なく教訓として扱うのが本来だろ。

日本がやった虐殺（仮にやったとしてだよ）、アメリカの原爆、ナチスのホロコースト、
別にそれらを、日本やアメリカやドイツをいじめる手段に使ったって仕方ない。
世界中の国が同じようなことを避けるための教訓にすべきだろう。

とりあえず南京をどうこう言うならまず中国が核兵器を廃棄し通常軍も軍縮して
自衛隊と同程度にすべき。

>>623
ま、政治なんてそんなもんかもねｗ

ただ、それを続けると国が滅ぶんだけどね。

>>631
たとえ個人賠償の請求だろうと、南京事件があったかどうかが裁判という公的な場
で争われるわけだ。結論としては国際法上個人請求権はないから棄却で終わっても、
そこで南京事件の事実関係が取りざたされる以上は、事件そのものについてはちゃんと
なかったという議論をしなければならない。

>>634
別にチャンコロが勝手に「賠償しなくていい」って言っただけだから、日本は「あっそう、ラッキーw」でいいんだよ。
なんでチャンコロに譲歩しなくちゃならないんだよw

>>632
だけど90年までは南京事件なんて取りざたされなかったでしょ。その後になって
中国が日本の教科書にも介入してくるようになった。角栄の時の合意はあくまで
そのへんはもうお互いに触れないでおきましょうやって話だったんだよ。教科書に
文句付けるってのはそういう合意を変更してることになる。

>>630
事実関係はおいといて、
中国の農民工は小卒とか中卒ばっかりで
未だに「道路に痰を吐いてはいけません」なんて事から教育しなければ
ならない状況だから。
ドラマの登場人物が多すぎると、かれらの脳みその容量を超えてしまうんだよ（ｗ

だから、日本軍将校役はちょび髭の東條顔で、
番組のラスト5分くらいで、いきなり獅子奮迅の働きをするのは
イケメンの八路軍（後の人民解放軍）の兵隊さん、ってパターンが決まってるの。

まあ、実際には諸国漫遊してない水戸黄門みたいなもんなの。
そういう予定調和なんだから、俺たちが野暮な突っ込みしちゃだめなの。

江沢民に反日路線を提案したのは、米国のクリントン大統領

この件で日本が中国に強く出れないのは、アメリカが日本の背後から切りつけてきそうだからだよ

もうすでに岡田より仕事してんじゃないのｗ

>>628
オイラがネラーとして参加し出したのは5年ぐらい前から・・・(´・ω・`)
南京戦関連に参加し出したのは2年前ぐらい・・・(´・ω・`)

話によるとkoueiはそれ以前の　"はるか昔"　から居た様だから
ノストラダムスのハルマゲドン以前の世代かと・・・(´・ω・`)

>>637
教科書問題で中国やアジア各国から批難を受けたのはは80年代だよ

>>637
歴史教科書にいちいち文句つけて来るのは中国韓国だろ

南京虐殺は事実だろう、人数を修正して
日本の教科書にも載せるのはアジアの常識だな

通州虐殺で応じればいいんじゃね

これは南京大屠殺とかいうイリュージョンとは違うからな

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 15:47:56 ID:3dXPTl730
共産党が存在する限り、中国はどうにもならない


7 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 15:48:03 ID:+i+vyZHH0

　　 　 ∧∧ 　　　　　ニカ？…　 　マジかよ…
　　　 ／ 支＼　　　 ∧＿∧　　　 ∧_∧
　　　（ 　｀ハ´）　　 <｀Д´； >、　（´Д｀；）　　　　　 ＿＿＿_
　 　 （　　 , 旦￣旦∪￣∪￣￣O旦⊂ ） 　 　 　　| |　＼ 　ヽ
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／（__（＿つ　　 .　 　 | |　 　l 二 |
　 　 　 |_l───────‐l_|'　　　　　　　　 　 　 |_|＿_/＿_/

>>645
中国人には言葉なんか通じないw
奴らはただただ自分の主張を気違いみたいに喚いて受け入れるように要求するだけで
他のことは一切やらないw

他人の話なんか最初から聞かないよw
相手にするだけ時間の無駄w

>>638
そういう向こうのガス抜きのプロパガンダでいちいち中国に行った日本人はとばっちりうけたり頭下げなきゃならんのだろ。日中友好の妨げでしかないじゃん。ハードル上げ過ぎて引っ込みつかなくなった江沢民がバカなんだろうけど

>>641
アリ（笑
20世紀は遠くなりにけり、とな（藁
俺が2chに流れ着いた、2000年頃から居たからなあ（ﾜﾗ
小学校時代の苛められっ子にみちでバッタリ出会った気分だｗ

>>648
日本人民は悪くないって設定になってるんだから
謝罪は不要。
かれらのガス抜きに同調して
一緒になって東條を叩いてやれば問題ないよ。

本当は辻政信や牟田口廉也を叩きたいんだけど、
シナ人の脳みそでは難し過ぎるから控えてるよ。

>>647
>ただただ自分の主張を気違いみたいに喚いて受け入れるように要求するだけで
他のことは一切やらない


日本に足りない部分だよなｗ
日本も猛烈に噛み付いて攻撃すりゃいいのに。無理か

>>649
極東南京スレの常連の話では、koueiは　"想像以上のはるか昔"　から2chに粘着してたみたい・・・(´・ω・`)
常連の話では、まだ以前の方が人として話が通じていたそうな・・・(´・ω・`)
※koueiの持論がことごとく論破されまくって、精神がおかしくなってしまったらしい・・・(´・ω・`)


ちなみにオイラのネラー履歴・・・(´・ω・`)

�@東アジア板で初登場！　※約5年前・・・(´・ω・`)
　　↓
�Aニュー速＋の小泉元首相靖国参拝と沖縄集団自決スレに移動
　　↓
�B極東板の南京事件スレに移動　※本格的に南京論争に参加、約二年前・・・(´・ω・`)
　　↓
�C【現在】：極東一のネタスレ　"南京大虐殺はチョンの仕業アル"　に滞在中・・・(`・ω・´；
　 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259146514/l50

みんなも　"朝鮮総督府ひのきみ学園"　に入学してみんか？・・・(`・ω・´；

>>652
そだよｗ
軍事力で戦争を抑止する論理的方法を教えてください　ok？
こんな文で一世を風靡したｗｗ

南京虐殺は中国人の便衣兵
従軍慰安婦は全部自由意志

捏造いいかげんにして欲しいわ。
俺は申し訳ないという気持ちはこれっぱかりも起きない。
従ってかってに謝って欲しくない。
むしろ、捏造教育してる中国と韓国に憎しみが湧く。

確か福助だっけ？
社長が日中友好とか言って自社の技術を中国に提供し、結局、安価な中国製品で潰された会社って…。

杭州事件は無視なんだね

ですね

>>653
そんなコピペまであったとは・・・(笑

ちなみに国際法学者色摩力夫氏の言葉を借りれば、
「戦争は、人類が長い歴史を通じて考案した制度の一つなのです」　だそうな・・・(´・ω・`)

同時に　"戦争は悪である"　との安易な認識で世界平和を目指そうとした　"パシィフィズム"　を
軽蔑してる記載も見受けられる・・・(´・ω・`)

>>652
少なくとも、１０年前には存在していた
そして当時既に対策が存在していた…


http://natto.2ch.net/jsdf/kako/1006/10068/1006874813.html

4 名前： kouei35 ◆3Icw0ZxU 投稿日： 01/11/28 01:32
その少女をここに連れて来い！(藁
説教してやるよ！(藁

12 名前： kouei循環史観 投稿日： 01/11/28 02:10
koueiが妄言を吐く→他の２ちゃんねらーに叩かれる→kouei無反応か逃げる→経験者は相手にしなくなる
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
kouei、またこそこそ姿を現す←やがてkoueiを知らない２ちゃんねらーが増える　←

いたちごっこなんだよ。経験者は放置しても、真面目に相手する人が必ず出ちゃう。

>>659
アイツは10年前から時間が止まったままなんかよ・・・(笑
どーりで他の肯定派からも孤立するワケだ・・・(´・ω・`)

koueiが湧いてるスレには他の肯定派が近寄ろうとしないもんな・・・(´・ω・`)

反日偏向番組放送中

NHKスペシャル　シリーズ「日本と朝鮮半島」
http://www.nhk.or.jp/japan/index.html

NHKスペシャル　シリーズ「日本と朝鮮半島」
第4回　解放と分断　在日コリアンの戦後
総合 2010年7月25日（日）午後9時00分〜9時54分

在日コリアンの法的地位。その出発点は敗戦後占領期の7年にある。参政権や民族教育など在日コリアンの政策がどのように作られたのか。GHQ文書や証言をもとに追う。
http://www.nhk.or.jp/japan/program/prg_100725_2.html

実況は実況板で
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
プロジェクトJAPAN シリーズ日本と朝鮮半島(4)★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1280044231/

>>659
この十年、ネラーは増え続けたからねえｗ

ゴキブリみたいな奴だな

>>663
>ゴキブリみたいな奴だな

ネトウヨの類に悪口を言われることは私の株を上げることを意味するので大歓迎しますマジで、どんどん私の悪口を言いふらして下さいマジで。ok

ゴキブリに敏感に反応して来るゴキブリwww

>>665
>ゴキブリに敏感に反応して来るゴキブリwww

ネトウヨの類に悪口を言われることは私の株を上げることを意味するので大歓迎しますマジで、どんどん私の悪口を言いふらして下さいマジで。ok

おーkoueiさんのok、キタok
もっと言ってくれok、ってｗｗモットモットー

肯定派にも相手にされないのも大歓迎なのかなあwどんな気分なんだろう唯我独尊？wwwゴキブリの人生って悲しいね(´・ω・`)

なんで中韓とは適当にが出来無いんだ？
まだ頭の中が「侵略虐殺歴史抜き」の
万里の長城、4〜5千年の歴史？、三国志、マダムヤン
シルクロード、温和な農民、黄河長江文明w、の
ありがたい国だと思ってるのか？
聖徳太子が何を行ったか勉強し直せ。

>>666
そんなこたぁどうでもいいからはよ答えてくれ

>>560
俺は南京に参加してないぞ？ok

で、虐殺後すぐに同じ数の人間が南京にいるのはなんでなんだ？
はやく答えてね

今調べたんだけどルワンダの虐殺って
十分に訓練された兵士を含む600万人超で行われた虐殺だったぞ
それでも３ヶ月で100万人超
単純計算で考えても7万人じゃ1万人くらいで限界だろ

そもそも民族差、国民性ってのは
海の水と沼の水の「色の違い」のようなものだ。
コップ一杯づつなら両方とも透明だが
集まると「色の違い」を発揮する。
中韓はコップ一杯の水から色がほんのり違う事が多いが。
わかり合おうなんて無理だ。
表面で笑いながら、経済と暴力をバックに「折り合いを付ける」
のが現実的だ。

>>668
>肯定派にも相手にされないのも大歓迎なのかなあwどんな気分なんだろう唯我独尊？wwwゴキブリの人生って悲しいね(´・ω・`)

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#90】
２チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok

中＞靖国にA級戦犯が合祀されているので、首相は参拝してはいけないアル
日＞じゃぁA級戦犯が祭られていないければOKですか？
中＞それならイイアル
日＞ところでA級戦犯ってなんですか？
中＞知らないアル
http://www.youtube.com/watch?v=UBQ_ra2ktM8

やっぱり合祀してるのは問題だよね

A級戦犯を靖国から排除しないとダメだよ

>>672
ネラーに叩かれることが株を上げる？どこの引きこもりおっさんニートだよwwwしかもマジかよwww

587 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:52:50 ID:cVBQqzpO0

■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道

> 昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　

>>674Ａは日本のために戦った人で、Ｂ・Ｃに売国奴とかいるらしい

ちなみに坂本龍馬とか高杉晋作も靖国に祀ってあるとか


戦争といえば一番アメリカ辺りが一番悪いんだけどね

あそこは謝りすらしないね

>>677
満州事変（侵略）以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨｗｗｗｗｗ

馬鹿じゃねーの

靖国神社は旧勢力が保身のために残した政治色の濃い施設だ。
戦犯たちは政治権力を用い勝手に靖国に戦没者を祀った。　
戦犯国を存続させるには天皇制を維持する必要があった。
そのためには靖国を正当化する必要があり、兵士たちは全て日本のため天皇のために死んだことにしなければならない。
これは保身のために譲れないことであり、だから靖国に祀るなと遺族が申し立てても拒否するのである。

国を滅ぼした国賊が戦後も勝手な真似をして日本を不幸にし国益を大いに害している。
現日本国はこんなカルト施設は100害あって一利なしであるから取り潰しにするべきと思う。

日本は侵略国家であったのか
田母神俊雄(防衛省航空幕僚長　空将)

アメリカ合衆国軍隊は日米安全保障条約により日本国内に駐留している。これをアメリカに
よる日本侵略とは言わない。二国間で合意された条約に基づいているからである。我が国は
戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、実は日本軍のこれらの国に対する駐留も
条約に基づいたものであることは意外に知られていない。日本は19世紀の後半以降、
朝鮮半島や中国大陸に軍を進めることになるが相手国の了承を得ないで一方的に軍を
進めたことはない。現在の中国政府から「日本の侵略」を執拗に追求されるが、我が国は
日清戦争、日露戦争などによって国際法上合法的に中国大陸に権益を得て、これを守るために
条約等に基づいて軍を配置したのである。これに対し、圧力をかけて条約を無理矢理
締結させたのだから条約そのものが無効だという人もいるが、昔も今も多少の圧力を
伴わない条約など存在したことがない。
もし日本が侵略国家であったというのならば、当時の列強といわれる国で侵略国家で
なかった国はどこかと問いたい。よその国がやったから日本もやっていいということには
ならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。
日本は第２ 次大戦前から５族協和を唱え、大和、朝鮮、漢、満州、蒙古の各民族が
入り交じって仲良く暮らすことを夢に描いていた。人種差別が当然と考えられていた当時に
あって画期的なことである。第１ 次大戦後のパリ講和会議において、日本が人種差別撤廃を
条約に書き込むことを主張した際、イギリスやアメリカから一笑に付されたのである。
現在の世界を見れば当時日本が主張していたとおりの世界になっている。
幣原喜重郎外務大臣に象徴される対中融和外交こそが我が国の基本方針であり、
それは今も昔も変わらない。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

虐殺の内容というか発想が完全に中国人の発想だな
全面戦争中に２ヶ月も無駄に兵糧も兵も疲弊するだけなのにのんきに虐殺？
その間中国軍が助けにも来ず攻めても来ずとかファンタジーにもほどがある

>>678
おまえは早く答えてない質問に全部答えろよｗ

>>681
>
> 日本は侵略国家であったのか

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#87】
Ｑ．日本は解放戦争をしました！！
Ａ．御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。

Ｑ．ＡＢＣＤ包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい！！！
Ａ．日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません

Ｑ．元々満州は中国の領土ではないんだい！！！！
Ａ．日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。

Ｑ．日本人居留民に対する迫害が原因だい！！！！！
Ａ．そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。

Ｑ．日中戦争をやめない中国が悪いんだい！！！！！！
Ａ．満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。

Ｑ.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´；ω；`)？
Ａ．戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう

>>682
>虐殺の内容というか発想が完全に中国人の発想だな
>全面戦争中に２ヶ月も無駄に兵糧も兵も疲弊するだけなのにのんきに虐殺？
>その間中国軍が助けにも来ず攻めても来ずとかファンタジーにもほどがある

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

おやおや、バカウヨの巣窟はここか？
で、事件はなかったとかほざいてる池沼はどこよ？
おまえ、それ公共の空間で同じ事ほざいてみろ
笑われて、罵倒されて、反論されて、キチガイ扱いだからｗ

事件はあった
犠牲者数不詳（0ではない）

以上

日本軍はテロリスト。　気に入らない上官、政治家、官僚、一般人をたくさん虐殺した。
軍の抗争もあったが軍を一つの組織と見ればこういうテロは軍が国を支配するために起こしたクーデターであつた。
情報を統制し、軍国主義を国民に押し付け、天皇カルトで国民を洗脳し、侵略の道を突き進む。
戦争はいつも卑劣なテロ攻撃から始まった。　タリバン日本軍。

当時の日本を擁護する国はただの一つもなし。
アジアも日本の蛮行を否定しており、５族協和だの差別撤廃だの立派なことを言うが日本の実体は独善的なものであった。
どこかに似ていないだろうか？
北朝鮮まんまである。
天皇はちょうどキムのような存在だった。　陸海軍最高司令官であり戦争指導者だった。
傀儡だったかもしれないが、絶大な権力を持ち、肩書きどおり神のような存在だった。
軍は統帥権をかさにやりたい放題やって外国を侵略し国民を殺し挙句に国を滅ぼしたのである。
当時の時代背景や経済状態を踏まえれば多少ひいきに見てもいいが
無条件降伏した侵略国家に何のいいわけができようか。
東京裁判を否定する靖国神社は日本の癌と言えよう。　右翼（笑）がなぜか支持する日米同盟にも影響が出る

>>678
コピペし可能のない奴はやっぱ能無しだなあwコピペばっかしてろw

「日本人ですからね、降伏ということは知らんから、もうこれは全員、
もうここで戦死やなと、皆、覚悟決めましたよ。私もそのひとりですがね。
その時にね、なにを言うたか。涙が出ますがね。
みんなで『靖国神社で逢おうぜ』言うたもんですよ。
『靖国神社で逢おうぜ』と。

靖国神社に替わるね、国営の戦没者墓地をつくろうなんて言うてましたがね、
私はね、戦友たちは何と聞いたじゃろうて、涙が出ましたよ。

みんな『靖国神社で逢おうぜ』って誓い合おうて死んだんですよね。
あの魂がね、靖国神社の中の魂が日本の国を守っとるんですよ。
今でも」

http://www.youtube.com/watch?v=Cx5Wyl8C8YI

日本人を殺した連中を祀ってる忠烈祠やアーリントン墓地に
支那人やアメリカ人の首脳が参拝するのも批判しろやサヨクども

>>689
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#207】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「嘘吐きシナ人の言うことなんか信じられるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
元大日本帝国軍人の言うことも信じられませんか？(藁

『兵士たちが記録した南京大虐殺』〜ＮＮＮドキュメント'08、
『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録『南京大虐殺を記録した皇
軍兵士たち』小野賢二 著(大月書店)が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。福島
県在住の民間研究者、小野賢二氏が南京作戦に参加した部隊員とその遺族を追跡調査し集め
た陣中日記に昭和12年12月16日と17日に収容した捕虜約15000人を揚子江のほとりで虐殺した
記述を発見、同様の記録が数多く見られることから南京虐殺の事実を裏付ける決定的な資料
として出版されています。『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』(大月書店)番組はこの小
野賢二氏の調査活動を取材しながら南京虐殺の事実を証明するというもので、通常の番組枠
30分放送を１時間に枠を広げてスペシャル放送するとても力の入った内容となっています。
“NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺”
http://jp.youtube.com/results?search_query=NNN%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E5%85%B5%E5%A3%AB%E9%81%94%E3%81%8C%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA&search_type=

>>686
つまり、30万人殺されたと言う中国のいう南京大虐殺は捏造ってことだな。同意。

「日本は絹産業以外には、固有の天然資源はほとんど何もない。日本は綿も羊毛も石油も、
錫もゴムも、そのほか、実に多くの原料が欠如している。そして、それらすべて一切が
アジアの海域には存在していた。もし、これらの原料の供給が断たれたら、日本国内で
一千万人から一千二百万人の失業者が出ていただろう。従って、日本が戦争に
突き進んでいった動機は、大部分が安全保障の必要性に迫られてのことだったのです。」

これは1951年に開かれたアメリカの上院軍事外交合同委員会で、ダグラス・マッカーサーが
語った言葉です。

戦前、世界の「経済ブロック化」の中で、日本に石油等の輸出を禁止した「米英支蘭」の
ＡＢＣＤ包囲網に対処して、「自存自衛」のために日本が戦争に突入したと
マッカーサー自身が認めているのです。

連合国の占領下において、戦争に勝った方が負けた方を一方的に裁くというおよそ
国際法違反の東京裁判が行われ、多くの人々が断罪されました。そして占領中はＧＨＱに
よって厳しい検閲が実施され、「戦争責任周知徹底計画」に基づき大東亜戦争が日本の
「侵略戦争」であったことを日本国民に徹底的に刷り込みました。
昭和27年に日本が独立した後も、ソ連のコミンテルンの指令を
受けた左翼陣営の影響力が強かった為、占領軍が隠した事実は公にならず、
いわゆる自虐史観に基づく日教組主導の教育が長らく続いてきました。

この間、中国・韓国からは歴史認識について執拗な非難が繰り返され、日本は
その場しのぎの理不尽な謝罪をし続け、ますます相手につけ込まれる事態となっています。

日本が長い鎖国の太平の夢から目覚めて明治維新を進めた当時は、
世界はまさに列強による食うか食われるかの植民地争奪、帝国時代の真っ只中でした。
その中にあって、不平等条約の改定やロシアの南下防止など、我々の先人達が日本の独立と
平和を守る為にどれ程苦労し、血と汗を流してきたことでしょうか。

http://nakayamanariaki.com/modules/message/index.php?page=article&storyid=2

で、中国の教科書に天安門事件のことは書いてあるんですか？ｗ

>>691
なんで２ヶ月もあったのに中国軍は助けに来なかったわけ？

>>692
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>686

南京殺人事件に呼称が変わる可能性はありますか？

>>695
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>692
数万人単位での虐殺ならあったとおもうけどね

>>696
つまり捏造と。同意。

　日本の左翼の連中が今でもしきりにアジアの人たちにかけた迷惑を反省するのもいいが、
もう少し歴史の事実の総量を踏まえてものを言ったらいい。
謝罪、謝罪という言葉の連発に、それを聞かされる側の人々は、
かつて欧米宗主国に首根っこを押さえられ「主体的な要因ではなく単に振り回された
結果の帰着」として引きずり回されていた過去の自分たちの姿を見いだし、
そんな日本人たちがアメリカの占領下での洗脳に晒されたまま、
アメリカの家来というか走狗というか、主体のない姿に薄ら寒いものを感じている。
　欧米のアジアにおける過去の残虐が、日本のそれとは質、量ともに比較にならないほど
酷かったことを彼らは記憶しているから相対的にものが見えもします。

『宣戦布告「NO」と言える日本経済』（光文社）

>>699
「思う」じゃ何の証拠にもならないな

東京裁判

■評価

極東国際軍事裁判は戦勝国が敗戦国を裁くという構図であったため、その評価については
議論の対象になることが多い。

この裁判の一つの焦点は平和に対する罪であり、日本が侵略戦争をしたことに対する
非難であったが、指揮を執っていたダグラス・マッカーサー司令官自身が日本の戦争の
理由を、資源の乏しかった日本が輸入規制等により包囲され、何千万、何百万という国民が
失業に陥ることを恐れて行った安全保障であったと証言している。

この裁判では原子爆弾の使用など連合国軍の行為は対象とされず、証人の全てに偽証罪を
問わなかった。また、罪刑法定主義や法の不遡及が保証されなかったのも明らかである。
こうした欠陥の多さから、東京裁判とは「裁判の名にふさわしくなく、単なる一方的な復讐の
儀式であり、全否定すべきだ」との意見も珍しくない。

当時の国際条約（成文国際法）は現在ほど発達しておらず、当時の国際軍事裁判においては
現在の国際裁判の常識と異なる点が多く見られた。これによりほとんどの国際法の専門家の
中では本裁判に対する否定的な見方が多い。

同時期にドイツが舞台となったニュルンベルク裁判では同国の法曹関係者の大半が裁判に（裁く側にも）協力しているが、極東国際軍事裁判では日本の法曹関係者の裁判への
協力は行われていない。なぜ協力が行われなかったかについては日本の法曹関係者の関与が
広島市への原子爆弾投下と長崎市への原子爆弾投下をめぐる処理を複雑化し、連合国、
特にアメリカ合衆国にとっては望ましくない影響をもたらす可能性があったからだとも考えられている。

イギリス領インド帝国の法学者・裁判官ラダ・ビノード・パール判事は判決に際して判決文より長い1235ページの「意見書」（通称「パール判決書」）を発表し、事後法で
裁くことはできないとし「全員無罪」としたことで知られている。

GHQは日本に於いてプレスコードなどを発して徹底した検閲、言論統制を行い、連合国や占領政策に対する批判はもとより東京裁判に対する批判も封じた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4

>>698
先に質問をしたはこちらですので先に答えてくださいね？ok
こんなよくある質問くらいわかるでしょ？ok

何故２ヶ月もあったのに中国軍は助けに来なかったのですか？

アジアはもう、受身ではありません。
黙って人の言うことを聞いたりもしません。
今日のアジアは力強い活気に溢れているのです。

我々は今さら、アジアを支配した国に憎悪の念を抱くつもりはありません。
これから先は兄弟として席を並べたい。
そう願っているだけなのです。

今でも世界が自分の言いなりになると思っている大国の論理。
アジアは断固これを否定します。

アジアの民は我々に相応しい輝かしい未来を
自らの手で切り開いていかなければならないのです。

　　　　　　　　　　　　　――ネルー演説より/バンドン会議

こういう事を言えないか支那はよ
蒋介石の国民党軍と毛沢東の共産党での内戦の死者は何万人だ？

>>703
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576

戦争が終わってもう65年もたつのに、歴史問題でこれほど揉めるのは異常だ。
これ全て小泉政権のとんでもない外交が引き起こしたことだ。
戦後の日本の努力は台無しになり、日本の国際的なイメージも悪くなった。　国益も大いに害され、それは今にいたるまで続いている。
国際情勢を見るにこうなってしまったからには、日本は戦争責任を明確にし過去の清算をしなくてはならない。
丹波氏はそう言っているのである

南京虐殺なんて３０万どころか１０万でも怪しすぎるじゃん
無抵抗の人間でも１０万も殺すのにどれだけの武器と時間が必要か
義和団や太平天国の乱ではまともな武器も持たずに外国兵と戦った民族がなぜ日本軍に対して無抵抗のままなのか。１０万人の中で一部の中国人が暴れるだけでも日本軍は相当な被害を受けるはず
虐殺されている間、中国軍は救助に駆けつけなかったのか
実際に１０万人も殺されていれば相当な数の遺骨が発掘されているはずだが、それらしき遺骨が大量に確認されないのはどういう事か

>>700
YES
３０万人説も捏造なら
なかった説も捏造

>>22
中華人民共和国が
南京を主張することは中華民国の存在を公に認めてることになるような気がする
自己矛盾じゃないんだろうか

疲弊した兵およそ５０００人足らずが３ヶ月で３０万人・・・(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ
それができるならそりゃ中国もｶﾀｶﾀ(((;ﾟ;Д;ﾟ;)))ｶﾀｶﾀになるわなｗ
そして戦争にも余裕で勝てただろうｗ

文化大革命の死体は何処いったんだよ
何を歴史上の事実としてでっち上げしようとしてんだよ

様は日本から金が欲しいだけだろが

大体、中国共産党と死闘を繰り広げてたのに
10万人単位での虐殺なんか無理だ支那蓄いい加減にしろよ

インドのパール判事やネルー首相みたいな事が言えないんだよ
インドの方がイギリスの支配が長かったんだぞ？

たかり屋の支那蓄、目を離すと直ぐ物を盗みやがる癖に
難癖ばっか付けんな

南京の実相―国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった (単行本)

この本を読むまで、所謂南京大虐殺は 東京裁判で初めて取り上げられたと思っていました。
1938年2月に国際連盟理事会で、顧維鈞中国代表が「南京で2万人が虐殺されている」と
演説しており、国際連盟に行動を要求までしているのに国際連盟は日本に対する非難決議を
行っていないことを初めて知りました。南京陥落は、1937年12月13日ですから
1番正しい状況が分かるというのにです。
この段階で、「虐殺なんて無いから国際連盟は動かなかったんだ」と素人ですら分かると
思います。

その理事会の議事録を始めとして、ロンドン・タイムズ、ニューヨーク・タイムズ、
朝日新聞、毎日新聞の当時の記事を一次資料として掲載しています。

>>713
パール判事は南京虐殺で日本軍を批判してるわけだが？

日本の教科書にも愚かな侵略戦争で南京大虐殺が起こったと書けばいい

>>716
中国が今やってる事も当然書くんだよな。

>>715
勝者が敗者を裁くのはいかがなものかとか
言ってなかったか？

そもそも南京大虐殺とされてるプロパガンダ映画の元は
国民党軍だったかが中国人を撃ち殺してる映像を加工したもんだろ

>>718
基本的にはそうだけど、南京事件については批判してるよ

>>719
だーかーらー
南京大虐殺はアメリカのプロバガンダでしょ
死体を一日何人を撃ち殺せば何十万人もの
虐殺が可能なんだよ
日本にそんな物資ねーよ

支那にとって都合のいい政権　民主売国奴政党。

支那がエールを送るはずだ。　バカ集団だと証明されたようなもんだｗ

もう一回レスするわ


アジアはもう、受身ではありません。
黙って人の言うことを聞いたりもしません。
今日のアジアは力強い活気に溢れているのです。

我々は今さら、アジアを支配した国に憎悪の念を抱くつもりはありません。
これから先は兄弟として席を並べたい。
そう願っているだけなのです。

今でも世界が自分の言いなりになると思っている大国の論理。
アジアは断固これを否定します。

アジアの民は我々に相応しい輝かしい未来を
自らの手で切り開いていかなければならないのです。

　　　　　　　　　　　　――　ネルー首相演説より/バンドン会議　――


支那の描いてる大国の論理は日本が言いなりになる国だって事か？
それは第二次大戦で失敗しただろ

菅首相よりは能力高そうでひとまず安心したわ。

>>719
>>720

釣りなのか、釣られてるふりしてるのかよく分からないが、

南京事件と南京大虐殺は別の事件だよ。

そんな大きな虐殺事件があった場所に支那人は流入してこないよ。
日本人が収める安全な地域だからこそ人口が増えた。

>>709
> なかった説も捏造

数はともかく、
「あったかなかったか」という話になると、虐殺の定義になるからなあ・・・
武装解除した更衣兵を軍事裁判にもかけずにその場で大量に処刑したのは事実。

「若者の心の闇＆病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…村本臨床心理士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1210473248/l50

>>720
＞南京大虐殺はアメリカのプロバガンダでしょ

日本軍側の史料だけでも数万人は殺ってるよ

＞日本にそんな物資ねーよ

いや。全然余裕。一個師団だけでも380万発の小銃・機関銃弾持ってたからね。
南京には九個師団が投入されたわけで、不可能では全く無い。

＞724
南京事件だろうが南京大虐殺だろうが南京小虐殺だろうが、日本軍が南京において万単位での捕虜・民間人の不法殺害を行ったというのは
まったくの歴史的事実だよ

>>725
それは「安全区」の人口が増えたんじゃないのかな、って程度（目分量だし）
南京城内での人口の粗密の問題でしかないです。

だいたい世界一優秀で人の良い善人の日本人が正しくないことをする訳がないだろ
広い目で見れば全て正しいことなんだよ

わずか６５年前の話・・・

８月に終わってるから７月ならまだ夜中にサイレンが鳴って空襲とかあったんだろうな。

>>353
遅レスだけど、基本的に日本って侵略されないのよ、
地理的要素で。
なんせ、元寇程度のレベルで、「有史以来最大の国難」って認識だったんだから、
当時の人は。
日本と大陸の関係は、基本的に、日本は攻める側。
で、攻めるのが失敗すると、日本で内向き政権が誕生して、
一応の友好関係が続く、
で、また日本の国力が上がってくると、「大陸進出だ！」みたいな機運が強まる、と。
恐らく神話自体に近いような時代（倭の五王あたり）から、この繰り返し。
天智天皇（白村江）→天武、秀吉→家康、大戦前→大戦後
とかとか。
現代で状況が違うのは、今までは日中韓の要素で動いてたところに、
太平洋の向こうからの介入者が現れた、って点。
これで要素が複雑化したし、「世界の果ての異邦」だった日本が、
「大陸進出の橋頭保」でもある状態になってる。

>>730
そうだな
力士の賭博も相撲界と暴力団の癒着も、
日本刀界のニセモノ横行値段吹っかけ買いたたき横行も、
正しいことだよな。
だから、若いやつは、もっと日本人の伝統文化の世界にどんどん飛び込んでいって、
先輩にボコボコにかわいがられたり、ヤクザさんと会食してご機嫌とったり、
時間があいたら賭けに興じたり、
本来は数十万程度の価値の日本刀を数百万で買わされたりするべきだよな。
で、そういう世界のオヤジどもの、
「最近の若いもんは」「外国人どもは」
みたいな話を、「はいはい」とにこやかに聞くべきだよな。

>>732
そうそう、必要悪って奴だよ

いうべきことは遠慮なく言うのが外交だろ。
なにも言わないのは不満がないということになる。
また
人と人の付き合いのような遠慮はさらにいらん。
チャイナなにするものぞ。

やはり俺等日帝が再びアジアを侵略する必要があるな
チョン度もときたら俺等皇民の残虐さ卑劣さおぞましさを忘れてると見えるｗ
全世界に再び我ら日本人の残虐さを思い出させようじゃないか同朋諸君よ

>>735
・・・呆れたわ
これが日本人の本音？
未だに侵略をしようとしてるという話ははやっぱり正しかったんだな・・・
過去の虐殺の罪を誇らしげに語るなんて信じられない
正しい教科書で負の歴史のおそろしさを学ばせないとアジア、いや全世界の脅威だわ

>>735,736
自演お疲れ様です。
早く仕事探そうね。

ひどい自演だwww

政治家は最悪のことを考慮するのが普通
日本に必要なのは中国の軍事力と拮抗すること
少なくとも倍は必要だろ

人数が違うだけで、南京虐殺はあったな
それを無かったと言うのは無理だな

>>740
中国共産党が、国民党シンパを消すために南京で虐殺を行った事件な。

中国にクレーム言わないのはともかく
なら、向こうが日本の教科書や靖国に文句垂れたら、
シッカリ報復しろよ

735 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/07/26(月) 09:23:04 ID:gglK7wpc0
やはり俺等日帝が再びアジアを侵略する必要があるな
チョン度もときたら俺等皇民の残虐さ卑劣さおぞましさを忘れてると見えるｗ
全世界に再び我ら日本人の残虐さを思い出させようじゃないか同朋諸君よ




736 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/07/26(月) 09:29:01 ID:gglK7wpc0
>>735
・・・呆れたわ
これが日本人の本音？
未だに侵略をしようとしてるという話ははやっぱり正しかったんだな・・・
過去の虐殺の罪を誇らしげに語るなんて信じられない
正しい教科書で負の歴史のおそろしさを学ばせないとアジア、いや全世界の脅威だわ