【政治】山小屋トイレへの国の補助「廃止」判定に有志が声明

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1 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★：
★山小屋トイレへの国の補助「廃止」判定に有志が声明
2010.7.22 22:02

山小屋のトイレ整備に国が補助金を出す事業が環境省の行政事業レビューで「廃止」と
判定されたのを受け、山岳関係者や自然保護団体、自治体などの有志が２２日、都内で
集会を開き、国の支援継続を求める声明文を採択した。

声明文は「山の自然を守る上でトイレは必要不可欠な施設であり、公共的役割を担っている」
と強調。「山岳地域ではトイレ整備にかかる工費は膨大」として、国の補助を求めている。

環境省は廃止判定を受け、事業の代替策を議論する有識者検討会を１２日に設置。
８月の来年度予算の概算要求までに一定の方向性を出す方針だ。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100722/plc1007222204021-n1.htm
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:14:14 ID:XDVfj1PI0
入山料とって受益者負担にすればいいんじゃね？
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:14:23 ID:4wyu/ETY0
もう使ったちゃいましたｗ

民主党より
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:14:29 ID:sxDcL12Y0
蓮舫んちのトイレを借りれば良いじゃない。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:15:24 ID:dL23uj8W0
母子加算になりました
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:15:27 ID:5o4TvORFO
各自ビニール袋に入れて、持ち帰るように。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:15:49 ID:pbPpMaDA0
子供手当てがあるじゃない
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:16:41 ID:6FbNNtRT0
民主党が使う金のためには公共なんて問題にならないのでありますってか
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:16:49 ID:H+c3RJqi0
難しい話だが、どこも予算は削減されているんだから、
今までの無駄を搾り出すいい機会。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:17:11 ID:V8+kmIV70
トイレに血税をつぎ込むよりそこらへんで済ませってことだろ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:17:14 ID:P+LJTkrF0
テロリストの接待に使っちゃったよね
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:17:38 ID:g3CIv3vG0
民主党はテロリスト支援を頑張ります＾＾
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:18:20 ID:DBsM/yvr0
山なんざ登らないからどうでもいい

利用料ですべてまかなえ
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:18:28 ID:VnEkM7tF0
これは民主党の票にならないと判断したんだろ
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:18:53 ID:NUVg2Im40
自然なんだから、そこら辺ですればいいだろ。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:19:07 ID:33FuPLTB0
受益者負担が当たり前
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:19:33 ID:hGCw2SjuO
政府の中枢に中国人が入り込んでるから、
トイレなんて軽視されて当たり前だね
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:19:39 ID:YzmAYsf+0
環境や観光への意識が低いんだろ？
ゴミ回収やトイレ設置は美化と集客の基本だろう。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:20:25 ID:tyfdkKUQO
富士山も入山料取って管理しろよ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:20:58 ID:Alb0qj+HP
政府は観光を一大産業にするとか言ってた割に山を糞まみれにしとくのか。
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:20:59 ID:i+GWvxdr0
>>9
>>9
>>9
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:21:22 ID:c8lm9IfW0
利用者負担ってどうやって監視すんの？監視する人件費かかるだろばーかばーか
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:21:42 ID:a59ZwaA70
野糞でなんか問題あんの？
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:21:57 ID:UQpQPt8i0
土をかけて知らん振り
ネコババ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:22:03 ID:VK/M+WTJ0
怪奇現象
http://www.youtube.com/watch?v=vbvhxhBG6JU

【民主党】国会改革関連法案【国会法改正案】
http://www.youtube.com/watch?v=sZrqKcWqV3Y&feature=channel
チラシ
http://cid-f1665cd2a9d0df6b.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/db5/d151%5E_kokkaihou.pdf
国会法改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1128.html

http://www.youtube.com/watch?v=nPKT0DznO7g&NR=1
浅田真央選手の表彰式をカットしたフジテレビの釈明～世界フィギュア


http://www.youtube.com/watch?v=5ebOxzIm5zg&feature=related
フジテレビが流さなかった表彰式

http://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs&feature=related
25秒～の解説を一分２０秒～の地上波ではぶつぎりカット
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:23:22 ID:NUVg2Im40
自然を守るんなら人なんか立ち入らない方がいいでしょう。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:24:11 ID:omxfjLHM0
野糞の方がより自然じゃんって一瞬思ったけど、
これってトイレットペーパーの問題なのかな？
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:24:56 ID:T9i/xMTd0
末端の影響も考えず予算ぶった斬りしちまったからね。糞みんす
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:25:23 ID:XR4qSJxq0
糞尿で肥沃な山になるだろ
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:27:27 ID:058LUrh80
山小屋トイレとスパコン、どちらも税金
俺なら一生に一回利用するかもしれないトイレを選ぶかな
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:27:47 ID:nG4GWrMR0
中国人のビザ緩和したから
トイレも中国並で構わないって事なんだろうなｗ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:27:50 ID:dBbzIN6W0
こういう場所で蓄積されたノウハウだとか技術だとかって
下水道の整っていない地域なんかの為にもなると思うんだよなぁ

とりあえずさ、無駄を減らすってんなら公務員のボーナス廃止して給料も下げようよ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:28:08 ID:imTdEtF00
ノグソ最高
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:29:15 ID:k9mSvozBO
バイオトイレ入れてるような山は、自然が分解できる限界を軽く超えてる。
一時は便器から下の沢に垂れ流しで沢がひどい環境だったよ。バイオトイレの設置費用は数千万だぞ。なんで補助打ち切るの？
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:31:08 ID:9U0KPvmvP
山登りするのなんて団塊ぐらいだからな
絞り取ってやったらええ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:31:14 ID:cRerJLr+0
>>34
キムヒョンヒの歓待費用を出すために日本人用の費用は節減します　by民主党
37 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:31:43 ID:yF5hbu7pP
>>1
チョンシナ、在日、犯罪者援助＞＞＞＞＞民主党による優先の壁＞＞＞＞＞＞日本の自然
38 ：名無しさん＠十周年：2010/07/23(金) 07:32:49 ID:OIYLQZv00
鹿嶋槍から扇沢への縦走路はくさかった。のぐそがデフォになっている。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:33:03 ID:1YUiRAQGO
トイレ？建設現場の仮設トイレで充分だろｗ補助必要ねぇじゃんｗｗｗ
とか思ってそう
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:34:10 ID:Utq/jSyJ0
廃止でok
ｴﾍﾞﾚｽﾄみたいに入山料と保証金をとれ
富士で遭難しかけた馬鹿みたいに保護に金をかける必要はない
無断入山は罪に問えば少しは馬鹿な事件が減る
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:35:34 ID:vgGuEoNk0
車だって重量税を払ってるんだから目的税としてトイレ税でいいんじゃないか
初日の出をみようと押し寄せてウンコしていく奴らから１０００円づつ取ったらいい
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:36:17 ID:Dpvo5h+20
>>29,32
山小屋のあるところって、寒い、空気薄い、で変質させるの根本的に不可能なのよ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:38:03 ID:tbYyxWkI0
>>40
廃止にするならそれとセットでやらんとな。
どっちつかずであふれるのは糞ばかり。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:38:25 ID:0K362qUl0
>>41
立ちションや野ぐそする奴が増えるだけだ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:39:25 ID:HMX9EPZ+0
ジジババはなんで山に登りたがるの？
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:40:34 ID:EEL7sh2x0
入山料、入山料って連呼してる奴いるけど管理する事務やら人件費、施設代半端内だろ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:40:45 ID:bdu9J/nJ0
森林限界こえるとウンコそのまま残ってます
そんな山で雨が降り　中途略　みんなの飲み水になります

それでもいいらしい
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:41:09 ID:JKgy9ZSoP
受益者負担だろう。
何で他人の娯楽に俺が金を払わなきゃならん。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:41:34 ID:EUQCdKb00
受益者負担だと一人五千円ぐらいはするらしよ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:42:25 ID:H/OZ0QPM0
これを切った時点で環境云々の説得力ゼロなんだよなあｗ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:43:44 ID:4nFz9x760
樹液舎不痰
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:43:58 ID:JKYIKKlb0
どうせ入山料とか取り始めると
取られないところから入山しようとする→見事に遭難→救助
の馬鹿コンボが炸裂するさ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:44:09 ID:2/6S03fe0
なんていうかさ、削る順番が違うと思うんだよね。
海外に住んでる外国人の子どもに補助金をばらまくなら
国内の福祉からまず充実させろよと。

そりゃ、「地球愛」とか「世界の子どもの未来」とか高らかに叫んでいるほうが
「山のトイレ」よりは気持ちいいんだろうけどさ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:44:17 ID:617wvnpk0
確かに、こんなことしてて、環境税とかぼけた事言うんだろうなどうせ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:45:09 ID:uGWiHLIB0
>>46
管理コスト考えると、入山料は1万円越えするだろうね。
でもまぁ、海外ではそれが普通だからいいんでないの？
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:47:02 ID:liFXVMrs0
エベレストの入山料までいかなくても
入山時トイレ費用のためのトイレ税も取ったらどうか？
入る人も特殊な環境の便利なものはタダではない、の自覚も出るだろうし
「きれいだから」でホイホイ山に軽装で入ろうとする類の人も
ふるいにかけられるだろうし
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:47:13 ID:EEL7sh2x0
管理施設（税金）
管理所で働く人（税金）
入山料＜＜＜管理による支出

補填は税金（笑）
おまいら利権とかうるさいくせに馬鹿だわ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:47:19 ID:uGWiHLIB0
>>52
入山料取るなら決められたルート以外立ち入り禁止がデフォ。
隠しルートにある秘湯とかは本当に幻になるけどしょうがないな。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:47:40 ID:v3s9rvAG0
とりあえず蓮舫にトイレ禁止で山登らせろハァハァ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:48:28 ID:R/XWYQJv0
利用者が、自分達の子供手当分を寄付すれば
スグに出来るお

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:48:31 ID:VnEkM7tF0
>>57
ゴキムチには関係ないから帰国しろ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:49:31 ID:uGWiHLIB0
>>57
管理施設おいとかないと、産廃捨てるアホが出るから難しいところだね。
九州の某所でオフシーズンにビジターセンター無人にしたらキャンプ場に産廃積まれてしまった。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:49:45 ID:EcJs0Nxt0
>>47 なんか矛盾してるぞ。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:50:11 ID:WVel/DLgO
ウンコなんか穴掘ってすればいい
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:50:13 ID:IWtpTp560
少なくとも日本人のトイレ予算削ってまで、
航空機爆破のテロを国賓待遇で迎える予算につぎ込む筋合いはない。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:51:18 ID:aRXZ9av20
山に行く人から金とれよ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:51:26 ID:EEL7sh2x0
>>61
何いってんだ？

俺は山のトイレぐらい補助金だしとけって思うけどな
富士山の世界遺産登録とかがんばるくらいなら特にだ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:52:28 ID:5fCyaB1Q0
こんなところ削ってもいくらにもならんだろ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:53:05 ID:pPX/RWgK0
民主党員なら野ぐそ
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:54:18 ID:7xXY1ljv0
入山税作って取れよ。

遭難事故の捜索、救助費の半分もそっから出せばいい。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:55:54 ID:0mzjTmbF0
わずかな環境保護の金をケチりやがって。キチガイ民主党が。
金工作員に使った税金で十分あがなえたはず。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:56:02 ID:LhHXgG3MQ
俺も釣りにいくときはよく野ぐそするけど紙がないと偉いことになる。
猫とか犬って紙もないのにすごいなあと思う瞬間。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:56:04 ID:fxLll3ncO
山に入らなければよい
好きではいるなら持ち帰れ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:56:49 ID:EEL7sh2x0
>>72
あいつら全部舐めるからな
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:57:42 ID:i7A6JJUX0
自然に返ってキジ撃ちしよう
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:57:47 ID:I6oIoCkP0
普通に疑問だが、子ども手当は、少子化対策だよな。
子供が増えたら、子ども手当は、さらに負担増だろ？
そしたら、もっといろんなの削るよな。
で、さらに子供が増えてくわけだろ？計算上は。

どこまで子供増やしたいわけ？決めてるの？倍？３倍？
そのころには日本潰れるよ？子ども手当破産。
なんのための少子化対策なんだろね？
２０年たってから、子ども手当の借金を負わされる子供らの身にもナレや。
それでも、少子化対策は必要か？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 07:57:49 ID:AD4oHGGw0
そんなとこにカネかけるくらいなら道路作ったほうがオイシイってーのｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:00:13 ID:2/6S03fe0
>>67
俺もそう思う
地方に誰も使わない箱物厚生施設を作るより有意義と思う
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:00:25 ID:iuQk/Zkl0
>>1
いや、登山自体を有料にすれば済む。
廃止を機会に登山を有料化すればいい。

今みたいに、普段着で登るやからも防げる。
地方で、登山を観光の目玉にして観光収入を考えるなら、その地域でお金出し合って無料化すればいいじゃん。

国が金をだす必要はないな。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:00:28 ID:A/bi1/gu0
>>77
出来てる道路を掘って埋めるだけの楽なお仕事ですね分かります
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:01:58 ID:A/bi1/gu0
>>79
それで賄えるには何人必要が計算してから出直して来な坊や
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:02:07 ID:EEL7sh2x0
>>76
子ども手当ては少子化対策とも経済対策とも明言をさけたままだったと思うよ
だから選挙対策って言われて叩かれてたわけ

常識的なことを言えば、対策というものは対処するリスクが低くなればやめる
ま、子ども手当てはしらんｗ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:04:20 ID:nJFnUvOg0
>>76
子供のいない夫婦が一番負担の大きい政策が少子化対策なわけないだろw
子ども手当は票が欲しいだけのばら撒きだよ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:06:19 ID:jLA5XL/RP
中国の黄砂対策に日本が１兆７５００億円出すんだっけか。

環境を大事にしてんるんじゃなくてそれに付随する利権が大事なんだな。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:06:52 ID:IuYJYqHe0
子ども手当が出生率に直結するわけではありません

研究会報告書等 No.12
フランスとドイツの家庭生活調査　－フランスの出生率はなぜ高いのか－
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou012.html
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:07:35 ID:cE/zOZaJ0
登山料金とって賄えばいいだけの話じゃん
そもそもなんでこんなもんが税金で運営されてるんだYO
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:08:29 ID:wksd+v5i0
入山料＋保険料を取るべき。ただし天下り団体で料金徴収の運営するのは辞めてね
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:08:37 ID:cevl51NS0
利用者一人1000円も取れば解決するだろ。

なんなら無職の俺を糞尿運搬人として雇ってくれないかな日当１万でいい。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:10:08 ID:lBpfUhfx0
入山料を値上げして登山客が減れば自然保護と事故防止になって一石二鳥だ
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:11:16 ID:iTzvNtlA0
どーせ永住外国人は無料でしょ？
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:12:01 ID:rHyHkUj30
犬の散歩みたいに各自持ち帰るべし
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:12:14 ID:i+CUWI1Z0
宗主国のように野糞推奨ってか
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:12:50 ID:0pGu2l1Y0
>>79みたいな現場（現実）を知らない輩はクズだよね
それでいてやれ無駄がどうたら国の予算が云々とか笑わせる

発言をするときはその事柄に少しでも接してみてからの方がいいよ
政治家同様、立場次第で誰でもミスはするものだから
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:16:25 ID:bYWxDJ6IO
＞1

国立公園内の山小屋トイレは国の共有財産だから国が維持管理するべき。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:17:55 ID:jZQ2TAX3P
便や尿の持ち帰りを義務付け
とか、やらんとな

生の糞尿は山の肥やしに為らない
醗酵で一年は係る

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:18:18 ID:/zonQRGH0
野糞じゃダメなんですか？
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:18:35 ID:EcJs0Nxt0
>>72 紙使うなんて一部の国だけ。
フィリピンやその近辺の国じゃ手で拭くのがデフォ。
拭きもしない国も沢山あるらしいぞ。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:18:37 ID:gsbruKuQP
>>86
登山の料金取るってことは管理人置くってことだが
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:19:05 ID:aZaByACkO
>>96 先に書かれた
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:19:07 ID:hoYg1YUXO
底辺で争わせて、肝心の一番削るべき上層の賃金が全く削られない
論点ずらしだし、ただのパフォーマンスでおわったな

また国民は勝手に踊らされた
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:20:19 ID:DVW8Xxty0
>>94
あほらしいわ
登山客から金集めろよ
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:21:08 ID:yetOIIxL0
黄砂対策で1兆7500億使うなら
1兆7499億に削って、1億で管理できないの？
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:21:36 ID:A+z/i5Rn0
だって子供手当のためだもの
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:21:46 ID:V9cx2m1a0
80年代穂高とか登るといくらでもライチョウとかいたのに
夏山規制すべきだと思う。あと山小屋も多すぎる。テントも持たないで
軽装で登って糞尿まき散らす奴が多すぎ！入山料とって個人負担にすべき！
国立の山小屋が二つで、入山全て予約制にするべきだと思う。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:21:56 ID:6FbNNtRT0
>>9
こうやって民主支持者は、自分の足下に火がつくまでノンビリしてるんだろうな
足下に火がついたときにはもう遅いとも知らずに・・


曰く賢者は歴史から学び、愚者は体験からしか学ばない
そして馬鹿は経験からも学ぶ事はない。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:22:21 ID:oN5GKlCE0
テロリストの接待に使っちゃいました
野グソしててね

テヘ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:24:04 ID:rLfHfuAT0
>>96
お前の家の前にノグソしてもいいならいいんじゃね？
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:24:04 ID:6FbNNtRT0
>>104
入山数制限はするべきだね、欧米なんかだと釣りに行っても
一つの流域に入れる人数が決まっていて、厳しい監視をしているのにな。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:24:34 ID:SKd8FRI+0
>>15
微生物層が薄いので垂れ流しても一切分解されませんがね
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:24:55 ID:/t14d7wi0
入山料を今の100倍くらいにしたらいい
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:25:40 ID:UABRis+e0
>>80
ヒント：土砂災害
第二ヒント：コンクリートの耐用年数
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:26:01 ID:Da6hh33v0
人間のクソには高地にない微生物もふくまれてるから
野グソは自然破壊になるってなにかで読んだな

登山するヤツ＝団塊＝おＱ
大切な支持層を冷遇するのを忘れない民主党
こいつらバカすぎだろ
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:26:15 ID:jZQ2TAX3P
平安貴族の携帯おまるを復刻、
富士登山土産にさせるとか
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:27:31 ID:0qTRmDN20
トイレがしっかりしてないとかどこの途上国だよ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:28:09 ID:SWmxgK/SO
ﾃ
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:29:19 ID:pNt2MplvO
野口健曰くバイオトイレは設置だけでなく維持管理コストも結構バカにならないんだってね
現状でも利用料は取ってるけど山小屋側の負担が大きいとか
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:29:25 ID:6FbNNtRT0
>>112
あと、植物の種子な
どこかの国で、トイレ穴から元々その場所に生えていなかった植物が繁殖して
植生が変わってしまっているという話を聞いた事がある。
衣服や靴にに付いた種子なんかは注意できても、腹の中にある物は
注意のしようがないからね。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:29:56 ID:ioYbMFPJ0
ウンコ補助金で私腹を肥やすウンコ寄生虫がいたからだろ、仕方なし！
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:32:13 ID:CgKnT1R20
富士山のバイオトイレも廃止？またトイレットペーパーの川が復活するのかな
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:34:26 ID:alNnR0nP0
トイレくらい利用者で賄うくらいの感覚で良いと思うがな

確かに特殊な構造のトイレだろうから
設置はかなりの高額になるだろうね

でも入山料を嫌がり登山者が減ればそれはそれで
トイレの設置もいらなくなって良いんじゃね

このご時世だ、多少高くても好きな人は
金払ってでも行く
普段着はユニクロでも登山用のシャツは数万しても
全然惜しく無いというのが趣味の世界
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:34:57 ID:m0Uj4atN0
山小屋そのものの利用料を取ったらいいんじゃないの？
つか登山者って税金で遊んでたんだね。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:35:02 ID:u/msbSWf0
観光立国？
特亜接待に喜々としつつも具体的なところか維持費を抜くとは？
何考えてんのかわからん
観光地の山小屋が特亜利用客でいかなる惨状になってるか知らないのだろうか？
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:35:38 ID:iuQk/Zkl0
>>93
アメリカの国立公園だって、入園料とるだろ？
今のやり方は、バサーや河川敷でのバーベキューと一緒で、登山ブームでタダで儲けたい奴らが
群がって文句を言っているだけにしかみえない。
自然環境の保全を考えれば、入山自体、有料化にするほうが、自然の維持には金がかかると、理解してもらえる。。

地域活動としての登山に関して、地元住民は無料でもいいと思うけどね。
よそから来た人間は、観光目的なんだから、自然破壊するだけだ有料にすべきだよ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:36:10 ID:RMdtk7Yo0
トイレ補助金なら未だましじゃないですか。外ですればよいでしょう。

小中学校の耐震補強費用も仕分けしたんですから。えぇ、高校無償化のためです。
国立大学の維持費も研究費も仕分けしたんですから、高校無償化は最優先です。
研究費用なんて無駄です、国立大学に行く人なんて少数でしょう。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:36:34 ID:y4i/2xaC0
>>104
その～80年代の連中こそが一番環境破壊してくれたんだがな。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:36:44 ID:eLaUPkCQ0
利権や無駄を徹底排除>新たな利権と無駄を生む。

この繰り返しｗ
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:36:48 ID:hoYg1YUX0
登山グッズ代に上乗せすればよさげ｡
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:40:10 ID:SKd8FRI+0
>>124
外って何処だよ


考え無しに発言すんなよ
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:41:22 ID:uaWAgqTX0
そもそも補助じゃなくて国がバシっとつくるべき
そして利用は有料に
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:41:42 ID:EvpHQUbZ0
アフガンの平和より富士山のうんこだわな
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:42:20 ID:y4i/2xaC0
登山にかかわる救助・捜索は一律有料化してしまう。
ただし、民間を含め救助は国主体の保険に入っていれば、原則無料ということにする。
その保険料にトイレを含めた費用を入れる。

ってするのが、恐らく合理的じゃないかと思う。新たな利権が生まれそうだが
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:43:28 ID:EFb+9b4y0
＞テントも持たないで
？
テント山行だったら、基本糞尿垂れ流しでしょ？

ニュースの「有志」ってなによ。
「志のない身勝手なやつら」だから「大勢の無志」だな。

自然はタダじゃない。
金払えよ。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:44:17 ID:fBcMVzQP0
>>17
それを言うなら糞も平気で食べちゃう半島人だろう
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:44:23 ID:zXEy3rxlO
>>127
それだと手ぶらで登山する馬鹿が増えそう…
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:44:35 ID:EEL7sh2x0
>>131
保険っていうのは入る人が大量に居てやっと役にたつもんなんだよ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:46:01 ID:Rqfm9/IX0
自然保護を訴えるんなら、観光地化するべきではない。
入山制限するなり糞尿を持って帰らせるのがあたりまえだろ。
だいたい国立公園内に個人経営の山小屋があるのはおかしい。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:46:04 ID:BqLpTP8V0
ノグソでいいだろう。北海道で渓流釣りなんかすると、熊の糞をあっちこっちでみかけるぞ
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:47:56 ID:YGdhKgsj0
これ知られてなかっただけだろ、
団塊の連中はレジャーとして登山を行うのが結構多いから
いざ山に登って民主の仕分けでトイレが無い、または有料とかいうのを
目の当たりにしたら一気に民主への支持を失うことになる。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:48:28 ID:XFbIHM8q0
元死刑囚には東京遊覧接待、軽井沢豪邸宿泊などはします。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:49:03 ID:dRV4vi090
>>138
甘いな、団塊は自分のもらえる年金額のことしか興味が無い
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:49:17 ID:Da6hh33v0
>>118
誰がどうやって私腹を肥やしてたの？
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:50:27 ID:TcVoVoC40
>>34

バイオトイレの設置費用が数千万？うそつけや
バイオトイレ自体は３００万程度だし、設置費用合わせて多く見積もっても普通なら１千万はしないわ。

そうやって本来必要なものなのに、利権やマージンがたっぷり乗せられて請求されるから、いらねぇってことになるんだろうが。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:51:17 ID:tC8sS0s90
山の中の大小の問題は、大問題だが
多少ながらも　登山料の徴収　という選択肢もある。

補助補助、という日本行政は　いかがなものか？
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:51:44 ID:GnENpk1P0
>>137
人糞は自然破壊になるんだよ。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:52:49 ID:6d82snL8O
>>124
なんで学校の話が出てくるの？
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:53:13 ID:ALXCgTjg0
>>131
入山料よりは現実的かな
ただ馬鹿高い保険になりそうだ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:54:10 ID:GnENpk1P0
>>143
誰がどうやって徴収するんだよ。人件費だけで赤字になるわ。
雇用確保ってんならそれでも良いけどな。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:57:27 ID:EEL7sh2x0
>>142
俺詳しくないけど、バイオトイレが300万もするなら余裕で数千万すると思うんだけど…？ｗ
男女関係なしに1個しかトイレないのか？(笑）
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:57:53 ID:Qic88ERG0
テロリストの観光予算＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公共の利益
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 08:57:59 ID:iuQk/Zkl0
>>141
国から出たお金で、トイレ作るんでしょ？
札束で土は掘り返せないよ。
誰かがお金を貰って、穴掘って、重機持ち込んで、トイレを作るんだよね？

>>142
にもあるように、国からの補助金だと、どんぶり勘定で請求されるんだよ。
そういったところで、私腹が肥やされる。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:00:14 ID:thNzD1Bp0
レンポーは文化の破壊者だな
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:01:09 ID:0TX84oHaP
>>146
掛捨の民間登山保険は1000円/日ぐらいじゃなかったっけ？
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:02:04 ID:DVW8Xxty0
いつも登山者を叩く２ｃｈで登山者擁護が多すぎ
単に民主党叩きたいだけだろ
山小屋のトイレが公共施設とか、呆れるわ
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:02:16 ID:UtPtzTt2O
>>56
エベレスト入山料調べて見た。高いんだね。知らなかった。
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:03:14 ID:jvLBuhtQ0
登山者から金取れよ

無謀な計画で爺婆が登山して毎回遭難してその為に税金とかアホ過ぎる
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:03:28 ID:aDQBng9p0
>>153
登山者擁護なんてそんなにいるの？
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:03:35 ID:Zix+CIxs0
>>147
黒字になるくらいの料金設定にすりゃいいじゃん
１人１回10,000円（不正入山は３倍料金）以上にすれば・・・
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:04:13 ID:6/koCtJD0
ヘリタクに金払え
まずはそれからだろ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:05:36 ID:UtPtzTt2O
>>84
利権は別にいいけど中国へのは利権？。媚びうってるだけじゃないかね。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:05:45 ID:aDQBng9p0
>>155
富士山とか有名所は登山料とって、自費運営してもらうのはありかもね

既に自費運営してるかもしんないけど
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:06:09 ID:Da6hh33v0
>>153
俺は山登るからトイレないの困るんだもの
民主とか全く関係ない
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:06:10 ID:jvLBuhtQ0
自ら危険な未開な地を好んで登山する奴の為に税金なんて使う必要ない

それよりオウム被害者や福知山列車事故被害者に援助してやれよ
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:06:18 ID:anTsuFE/0
山の自然を守る？

人が立ち入らなければ勝手に自然は回復するだろ、日本の場合は。

入山料とれよ。テーマパークぐらいの値段で。
宿泊施設なら一人1万以上。
全ての施設にIDチェック機器つけて、ゲート通るたびに確認させろ。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:07:51 ID:0TX84oHaP
>>157
つーか登山料を取るって言う話が現実的じゃない。
山って登山口はあったとしても、入口があるわけじゃないからな。
山域の土地管轄も複雑だったりして、誰が主体となってやるかも定まらない。
もともと山はコモンズ、みんなのものって言う概念で成り立ってきているから、
いきなり個々人にその利用の帰責性や受益者負担を求めてもなかなかなじまないと思う。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:08:00 ID:BcaHJXbg0
だったら、一旦山小屋や土地の利権を国に返して、
山小屋を国立公園の管轄にし、
自分らは従業員レンジャーとして雇ってもらう
くらいしないと
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:09:17 ID:Qgh1epI20
山小屋トイレよりテロリストの歓待が大事な政府
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:09:32 ID:jvLBuhtQ0
>>160
毎回1万円くらいの登山料を全ての山で取るべきだな
救助は全て保険加入させてそこから救助費を出す

登山ってそれくらい危険だし遭難すると迷惑をかけるものだし
登山家のあくまで「趣味」「遊び」の為に税金使う方がおかしいよ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:11:06 ID:Zogoc1Xm0
有料トイレにすれば？
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:11:54 ID:Zix+CIxs0
>>167
> 救助は全て保険加入させてそこから救助費を出す

救助費名目にすると救助隊をタクシー代わりにするDQNクライマーが頻発するからダメ
「遺体回収費」と銘打つべきだろう
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:12:02 ID:CxmINCkh0
オムツで解決じゃね？
登山するやつは全員オムツ着用義務化
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:12:12 ID:aDQBng9p0
>>167
全ての山で取るのは現実的じゃないね

全ての山に監視人を置くのかい？
富士山みたいな人気のある山ぐらいじゃないかね現実的なのは
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:12:29 ID:Zix+CIxs0
>>168
トイレを有料にすると野糞をするからだめ
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:12:47 ID:fo5MFSfu0
>>161
> 俺は山登るからトイレないの困るんだもの

人口比で見れば、山なんか上らない人の方が圧倒的に多いぞ。
林業従事者が仕事で使うってのなら補助もありだと思うが、基本的に趣味の
登山者対象なら「自分たちで補えろ」だな。

ただでさえ、山岳救助で莫大な公費が投入されているってのに。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:13:51 ID:jvLBuhtQ0
>>163
同意

>>164>>171
無断登山は重い刑事罰を与えれば良い
そうすれば絶対に申告して払うようになるだろ

単にあんたら登山家が負担したくないのがバレバレ
自ら危険を好む輩に税金投入なんて馬鹿げている
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:13:55 ID:HJmY0I2c0
山の自然を守るには登山などしないことだ。
自然を踏み荒らし、ゴミを散らかすな。
タクシー代わりに救助要請するクズがなにを言ってるんだよ
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:14:04 ID:Zix+CIxs0
>>171
日に数人も登らない山にはトイレ自体が無いからね・・・
人間の糞が環境破壊レベルになる山にトイレが置かれるから大丈夫
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:14:34 ID:ImPM0kwU0
>>114

ウリたちのことニカ？
バカにして失礼な！
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:15:31 ID:B+YRpWsq0
美少女のうんこなら、俺が持ち帰ってやってもいいが？
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:16:20 ID:FWWHFuk60
野糞は山の生態系を壊します
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:16:33 ID:fo5MFSfu0
>>164
> もともと山はコモンズ、みんなのものって言う概念で成り立ってきているから、

日本の場合、山というのは入会の概念で関係者が金や労力を出し合って
維持してきたもの。誰でもが勝手にどこに入ってもいいという考え方は
ちょっと違う。

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:18:02 ID:lDxBpsLi0
まぁ、山小屋のトイレは有料でもいいような気がするな。
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:18:30 ID:G1CimP8x0
自然を守るには立ち入り禁止が一番
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:18:40 ID:ALXCgTjg0
>>174
で、それが実現できる見込みはあるかい？
もうちょっと現実的な案を出しなよ
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:19:34 ID:Zogoc1Xm0
有志の自然保護団体とか胡散臭いだろｗ

>山岳地域ではトイレ整備にかかる工費は膨大
それなりの利権があるんだろうな。
簡易トイレ設置でも数千万とかｗ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:20:33 ID:mZkwwR1AP

中国の黄砂対策には一兆円以上無償で出します　ｷﾘｯ
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:20:53 ID:0TX84oHaP
>>174
そもそも登山という活動自体が、しょせん徒歩移動の延長線だからねぇ。
どうやって登山と歩行の線引きをするかが問題になるね。
つーか誰がやるの？国がやるの？山域が国有地だけなら可能かねぇ？
ついでに、重隅として無断登山は法的には行政罰にはできても刑事罰にはできないと思う。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:22:41 ID:Zix+CIxs0
>>183
駐車違反取り締まり員と同じ扱いにすればいいんだよ

①罰金を致命的な金額にする・・・
②料金徴収、罰金徴収を引き受ける民間企業の参加を募る
③罰金の一部を参加企業の取り分にする
④トイレの管理は参加企業に委任する
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:25:10 ID:0kvGJE7U0
入山制限すれば、救助費用も減って一石二鳥。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:26:19 ID:6FbNNtRT0
>>187
これが民主脳患者か
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:26:29 ID:yk3D+GvUO
自分たちで金出せや乞食登山者
あと遭難したら勝手に市ね助けを呼ぶな
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:29:09 ID:ALXCgTjg0
>>190
登山者は別にトイレなんてなくてもいいんだよ
なければ野糞するだけだから
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:31:24 ID:EEL7sh2x0
別にどうでもいいけど

食あたりとかで下りそう！とかなってる時のピンチ度って半端ないよな
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:32:11 ID:Zix+CIxs0
>>186
まず山岳登山に相当する指定山岳を設定する
登山人数や観光資源の価値、環境保護の必要性の有無から判断する

指定山岳になったら、7合目以上の範囲に進入すると「登山」扱いになり
料金徴収の対象になるって感じでね・・・
料金徴収員は7合目以上の山小屋に陣取って通過者から料金を徴収して
代わりに入漁券みたいなIC式入山タグ（暗証番号+山岳コード+日付け入り）
を渡す・・・
料金徴収所以上のエリアにタグ無しのDQNがいたら３倍罰金の対象となる
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:33:09 ID:Zix+CIxs0
>>191
山は下流の都市の水源でもある
DQNクライマーの糞便水を飲みたいのか？
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:33:29 ID:HVNeSJS60
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　朕に野グソを垂れよと申すのか
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:34:25 ID:cu3jc2XF0
問題なのはニワカだろ
まともな奴は埋めたりティッシュ持ち帰ったり
焼いたりする
放置するのは「登山者」ではなく「登山客」だろ
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:35:08 ID:4Nkj06nL0
>>191
じゃあ登山者がいなくなればいいんじゃね？
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:36:45 ID:6d82snL8O
>>153
２ｃｈはお前の書き込み以外は同一人物が書いている。

とでも思ってるの？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:37:12 ID:ahZA+dY10
>>193
進入を見張ったり、管理する小屋つくったりでまたえらく金かかるな
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:37:41 ID:ipBcv8U90
>>195
お前が山に登ると自然破壊だと山屋が言ってたよ。
トイレのない山は県警が担いであがったそうだね。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:37:53 ID:Zix+CIxs0
>>199
利益を得られるレベルにまで料金（罰金）を上げればよい
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:38:59 ID:SKd8FRI+0
>>64
そうかいじゃあお前の家の前でそうするよ
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:39:15 ID:istiiNiUO
登山なんだから糞も小便もその辺にしときゃ良いんだよ
飼料にもなるし良いだろ
トイレが居るのは登山じゃなくレジャーを楽しみに来たゴミを放置して帰るような行楽客
余計な建物は建てる必要なし
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:39:42 ID:ahZA+dY10
>>201
もはや妄想レベルの話だな
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:40:20 ID:j6dywUZg0
トイレ撤去しても「じゃあトイレ我慢しよう」ってならないだろ

必ずどこかでするから環境汚染になるわ
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:40:32 ID:Zix+CIxs0
>>204
環境保護をするには基地外登山者を規制するしかないだろ
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:41:34 ID:IxbRNsqT0
紙オムツ持っていけばいいんだよ

冗談だと思うだろうけど大マジ
オムツの上に野糞や小便するとうまい具合に水分が吸収されて具合がいい
使用済みのものはビニール袋に入れて持ち帰る
使う前は小さくて軽いし値段も安いからかなりおすすめ
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:41:48 ID:SuADqsoy0
富士とか5合目以上の入山は、完全有料にすべき
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:42:50 ID:ahZA+dY10
>>206
ぼくのかんがえたりょうきんしすてむでウハウハが妄想だといってるだけなんだが
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:42:51 ID:Zix+CIxs0
>>207
DQNクライマーはそのオムツをそこらに捨てて帰るからね
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:43:57 ID:iRXG2GpH0
有料化するべき

あと登る前に保険、登録と、救出隊員に連絡入れておくべき
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:44:28 ID:lDxBpsLi0
ID:Zix+CIxs0
もう夏なのかと思わせる妄想レスだなｗ
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:48:20 ID:Zix+CIxs0
>>209
「ぼくがかんがえた」？
違うよ
単に駐車違反取り締まり員制度の応用だよ

ある程度の規模の山なら暇で貧乏なボランティア案内が仕事を求めて
ウロウロしているだろ？
料金（罰金）徴収は奴らの副業にすればいいんだよ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:48:54 ID:0TX84oHaP
>>193
先生！縦走とかはどうなりますか？指定山域に入るたびに徴収されるの？
つか、登山してみたら〇〇合目みたいな区分は富士山みたいな成層火山以外は関係ないということに気がつくかもｗ
ついでに登山道はひとつだけじゃないからねぇ。関所に接近しないルートはどうなるんだろう？
こんな感じでどんどん細かい問題が出てくるわけだ。
例えばある街に入街する人間からどうお金を取るかっていう問題を考えてみるといい。
どうしたってその街をぐるっと檻で囲んで入街できる関所を限定しないといけない。
昔別スレで入山料の徴収について考えてみたが、制度的にも、方法的にも難しかった記憶がある。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:50:25 ID:EEL7sh2x0
>>213
おい
応用は誰が考えたっていってんだよｗｗｗ
DQNすぎるわｗ
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:50:26 ID:riwucf8m0
山に登る必要性を感じない。廃止でよし。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:52:07 ID:Zix+CIxs0
>>215
アメリカやカナダでは普通に入山料を徴収しているだろ？
入山料の徴収のどこがアイデアなんだよ？？？
頭悪くない？
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:52:44 ID:cu3jc2XF0
国の認識
・レンジャーさえそんなに雇っていない
・入山申請や許可業務
・入山前の教育

欧米じゃ当たり前だが
日本は全くと言っていいほど無い
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:53:05 ID:alNnR0nP0
>>142
普通に大量に消費されるものでもないから調達コストが高くなる
こんなもので大騒ぎするような利権は無いだろう

そしてトイレが300万で買えたとしても(怪しいものだが)
運搬・設置に費用もかかる
イベントで仮設トイレをポンと置くという訳にはいかないぞ
強風・雨・雪にも耐えられないといけない

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:53:10 ID:EEL7sh2x0
>>217
ぼくの考えた応用がわかんないやつは頭が悪いですね
わかりますｗ
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:53:36 ID:IxbRNsqT0
携帯トイレ使う人は増えてきたけどまだまだ一般的じゃない
よくあるビニール袋タイプだと小便の水分がリュックの中でヤバス
だからずいぶん前からオムツ使ってるけど臭いもほとんど出ないしおすすめ

穴掘ってからするのは当然なんだけど
野糞したらトイレットペーパーは最低でも燃やしてほしいよね
ペーパーとライターはセットで携帯する習慣を付けましょう
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:54:02 ID:MpTGN44iO
ただなんかこの世にないのだ
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:54:22 ID:Zix+CIxs0
>>220
まぁクライマーが酸欠や脳内麻薬で頭が悪くなっているのは仕方ないけどね
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:54:28 ID:ahZA+dY10
ID:Zix+CIxs0　は赤字国債がいやなら全額増税で補えばいいと思うタイプ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:54:52 ID:weRiPFmk0
民主党「トイレの個室に扉なんて無駄！廃止！」
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:55:44 ID:8d3y7iFW0
各自で持って帰るのが一番だろうね
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:56:06 ID:lemaIFC60
登る前に、腸が空っぽになるまで浣腸してでも出し切って、
尿も出ないように三日間くらい水分取らなけりゃいいじゃん。

雪山とかあえて危険な所にいくのがカッコイイ！なんて奴らだし、
過酷な状況に自分を追い込むのは平気だろ。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 09:57:43 ID:Zix+CIxs0
>>224
国債は本来は急場の費用捻出策なんだけどね
毎年常用して繰り返して積み増すものではない
増税若しくは民間委託が可能な業務の民間委譲で出資をおさえるかどちらかだ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:00:05 ID:EEL7sh2x0
>>223
今度は障害者扱いですか？
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:00:32 ID:KI8d1DyQ0
レンホーさんは、山では、野グソしろってことか。
やり取りを見てみたいなｗｗｗ
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:02:50 ID:HRBkLimz0
これは登山者が出すべきだろう、、、
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:03:14 ID:0ROKZ5/k0
トイレが無いと山がうんこまみれになる。
高山のトイレの臭さは異様。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:04:38 ID:1GbxBn/y0
ノグソ推奨なのか登山禁止かはっきりしろ。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:05:10 ID:r6lXc8oJ0
山では　ウ　ン　コ　禁　止　にすればいい

野糞したら、お持ち帰りの上、罰金10万
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:05:49 ID:Ev1GWIaC0
有志でバイトトイレを自作すべきだねw
まあ本当に自然を守りたいのなら、山小屋廃止でいいんじゃないか？
山小屋があるからって比較的に軽装で登山する中高年が多いのも事実
キチッと知識と能力のあるものだけが登山できる環境にすべき
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:06:10 ID:BpOeWsr/0
みんなの税金でやることではない、山に行きたい連中が払って作る
当たり前の話
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:07:12 ID:riwucf8m0
出したら、その場で喰えばいい。
なら、トイレは要らない。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:07:48 ID:3D8W96SD0
だからカモフラージュ柄のトイレットペーパーを作れって。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:08:38 ID:04PJkr4vO
利用者から入山料とればいいやん。
自分ちのトイレ使うのだって下水料金払ってるのに。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:08:59 ID:Ev1GWIaC0
>>230
登山は基本が野グソだからw
野グソに抵抗のあるモノは登山なんてできない
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:09:02 ID:1GbxBn/y0
>>236
まあ、全部そうすりゃいいべ。
地方交付税とかも0でいこう。
そこにいる奴だけで払うべき。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:09:42 ID:lTp1iJnQP
民主党の事務所にノグソしてやればいいよ

本当次から次へと幼稚な政策よくやるよな
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:10:14 ID:vSbYQvLTO
税金でやることではないな
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:10:58 ID:0VFzxF3v0
>>153
２ｃｈにはいろんな考えをもった人がいます、実社会と一緒です。
おまえみたいな馬鹿ゴミ人間はＲＯＭれ書くな、働けカスってこと＾＾
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:11:16 ID:Pjz0+oA+0
別に廃止でいいんじゃねーの？
必ず山に登る必要があるわけでなし。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:12:17 ID:1GbxBn/y0
>>243
その通り、健康保険も年金も民間任せにして
医療費は自由診療制度にするべき。
使う奴だけで資金を賄っていこう。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:12:18 ID:BcaHJXbg0
>>218
俺も、アングロサクソン系のやってる管理法が理想的だと思うんだが、
いかんせん日本の場合、山の奥深くにも古くから人がはいっていたりで権利関係があいまいで難しい
加えて明治維新以降の急激な社会変化との兼ね合い、敗戦後の混乱でワケワカランのをほったらかしてきたツケもある

なんか大きな変化にのっかった大きな力じゃないとなんともならんなあと思う
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:13:00 ID:riwucf8m0
どうしても登山でなければならない理由がわからない。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:13:00 ID:uV3S75Ja0
環境破壊になるだろうアホ
ミンス党ダメ杉
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:14:52 ID:4EwQqsmu0
これはいらねーわ。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:15:09 ID:riwucf8m0
登山をしたものは１０年以下の懲役とすれば、トイレは要らない。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:15:32 ID:kUiyDZayO
マタギみたいに被差別階級絡みのものもあったかもしれんしな
そろそろ整理すべき
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:15:54 ID:2wR8iZ6c0
補助廃止なんて妥当だろ寧ろ遅すぎ
んなもん、当の山キチ連中に出させりゃ良いだろ
甘ったれんのも大概にしろてんだ
遭難した際も救助なんて必要無い、税金の無駄、BANしろBAN
なんなら後で行ったフリ会見でもやりゃーそれで済む

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:16:40 ID:SKd8FRI+0
>>240
山小屋が必要な高度で野糞なんかしたらダメだというのに
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:16:58 ID:KaeRctCM0
携帯トイレを持って登山するべきだし、野ぐそとかの取り締まりは警察がやればいいから便所はイラネだろ
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:17:33 ID:pgzuSMiO0
入山禁止にすればいいんじゃね
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:17:58 ID:uaWAgqTX0
登山道の入り口にＥＴＣでも設置したらいいと思うよ
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:18:11 ID:SKd8FRI+0
>>255
取り締まりを警察がやる？

そのコストの方が便所の維持費を遥かに上回るな
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:19:50 ID:R7NEFbOO0
入山料とれば解決するだろ。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:21:44 ID:X9xigN+P0
自然は国の宝なんだから、国民全員で負担するのが当然
民主党は狂っている。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:23:26 ID:oiCc5+l/0
ノグソからDNAを採取して個人を特定できないのかな?
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:24:32 ID:xTkQf+QH0
消化器内科へ2週間入院したがその間点滴だけで絶食した。
人間、物を食べなくても生きていけるもんだ。
登山中は事前準備を含めて固形物摂取を止めれば解決するよ。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:26:59 ID:n/7vsqFd0
とりあえず、登んなきゃいいんじゃね。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:27:04 ID:oxXiZwAp0
>>255
それだと間違いなく人件費の方が高くつくだろ、アホかお前は
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:27:37 ID:kGUeutq00
オーバーフローうんこは流れて汚染するから、登山道にうんこ乾燥機を設置
乾いたうんこの山を築けば、登山離れにつながり、問題は解決だな。。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:28:00 ID:bf1c+NuyP
テロリストの接待に一億円使うくらいなら山小屋のトイレに使って欲しいよ
267 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/07/23(金) 10:28:42 ID:4W8q8zug0

人が入らない方がよほど「自然保護」になるだろうが。

「工費は膨大」ってだったらなおさら税金でできねえよ。
馬鹿じゃねえの。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:28:43 ID:FaQNSAb60
ミンスは削れるところを削らないで削っちゃいけないところを削るな。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:28:53 ID:uV3S75Ja0
>>248

人には趣味趣向てものがあるんだよ
自分が理解できないからと他人の趣味を
批判するのはやめようね
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:30:59 ID:r6lXc8oJ0
一番簡単なのは、入山税
山に登りたければ税金を払え
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:31:01 ID:gUEC2hZ+0
個人の趣味に国が金を出すこともないかと。スポーツも同様。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:33:22 ID:EEL7sh2x0
>>262
IVH乙
だけどIVHだけで過ごそうが糞はでるぞ
水溶性便が大半だけどな
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:34:28 ID:+7LHgVmz0
つか行く前に済ませとけよ
一日うんこ我慢できんような体調で登るなよ
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:34:34 ID:SKd8FRI+0
>>262
行動食無しでどうすんだよ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:34:49 ID:hsKdOgTN0
>>199
不法入山者「全員」をとっつかまえる必要ないから大袈裟な施設はいらん。
一罰百戒って知っている？
君のは極端な解釈だよ。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:36:00 ID:n/7vsqFd0
事業予算を個別に見ると意義も無駄も両方ともあると思うんだよ。
結局、各事業を横並びに並べて優先順位つけるしかしょうがないと思うよ。
個人的には山小屋のトイレは後回しでもいいと思うけど、
テロリストをヘリ遊覧させるくらいなら、トイレ一つくらいは出来たかもね。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:36:56 ID:n85DiDH30
こんな事まで仕分けてしたのかー

登山なんか興味ゼロの山育ちだけど登っちゃう人がいる以上
糞尿放置はダメだよ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:38:15 ID:Nu8105FI0
ぶっちゃけ公共トイレがあるようなところは入山料取れよ、と思う
日本人の「無料であたりまえ」って認識のほうがおかしいだろ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:39:08 ID:vz5Lzqha0
山小屋なくせって話が出てるけど
手つかずの純粋な自然というのは文字通り「別天地」であって人間にさしたる恩恵を与えない
これにたいして自然に人間の手を加えて破壊してしまえば、もはや「人工」であって「自然」ではなくなる
そこで自然と人間の橋渡しをするのが山小屋なんだよ
山小屋は人間の自然に対する介入を最小限度におさえ、自然の恩恵を最大限に人間に与える存在
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:39:14 ID:3lciFDNa0
廃止はまずいだろ野グソしまくりで糞山になるだろ
国が補助金だすさらに入山料とるで解決
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:39:46 ID:nmdVE2QS0
臭くして垂れ流しにすればいい　

だれも寄ってこない
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:39:52 ID:Yi0XjCtS0
>>269
ペドな俺も弁護してくれ
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:41:16 ID:MrGiBCnL0
コンビニのトイレは必要不可欠であり、公共的役割をになっていると言い出したら
どうすんだ？
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:41:50 ID:ECEgeUHX0
なんで犬のうんこは持ち帰れて自分のは持ってかねえんだよ
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:42:19 ID:nARi2rdq0
富士山とか外国人観光客こなかったらどうなるだろうか。

世界遺産に認定させたくないんだろうな今の政府は
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:42:42 ID:+LKpUeleO
これは廃止しちゃダメだよね。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:43:36 ID:n/7vsqFd0
これ止めて何やるかって話じゃね？
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:43:55 ID:oSMzFKKu0
そこをボランティアでどうにかしちゃうと調子に乗ってどんどん削減するから
もし金が入らなかったら荒廃させた方がいい
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:44:58 ID:X6D2YniJO
オムツしていけば？
但し、ちゃんと持ってかえりなさい
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:45:01 ID:EEL7sh2x0
>>288
この前水害スレで災害もボランティアで救済すればいい
とかいうDQN居たなぁ
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:45:06 ID:gUEC2hZ+0
利用者負担ということでいいよ。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:45:46 ID:rMYqZB6d0
仕事してるアピールはいいけれど
こんなもの国民は望んでないのよ
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:46:25 ID:n/7vsqFd0
持って帰れば良いんだろうからなぁ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:48:34 ID:qS1pWi5T0
山を荒らすのは登山者なんだから
登山税を取って、保全や整備にあてるべき
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:49:21 ID:gUEC2hZ+0
>>292
俺、国民だけど望んでるよ。

至る所で補助金がばらまかれているから、一旦棚卸しした方がいいよ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:50:16 ID:vz5Lzqha0
山小屋関係者ボランティアしすぎ
出産の仕事以外はほとんど自前
道路工事、ガス、電気、水道
昔は火葬までやっていた
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:52:45 ID:Rzc1a63B0
環境が大事とか言うなら山に登るんじゃねーよ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:54:15 ID:GnENpk1P0
>>296
山小屋は金取っていいと思うが。

>>297
人が入らない山も荒れるんだよ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 10:58:11 ID:iND8Rsix0
山登りなんてしないし廃止大賛成
利用する人らが負担すればいいんだよ

高速だってそう
たまにしか利用しないから無料化にしなくても全然おｋ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:00:10 ID:qS1pWi5T0
>>298
> 人が入らない山も荒れるんだよ。

なんで？
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:00:57 ID:mH9Rpd2o0
韓国への賠償に使います
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:01:29 ID:yVyBkYgwO
犬の糞みたいに持って帰るじゃいけないの？
303 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/07/23(金) 11:02:23 ID:mhbO2UswP
>>299
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな(AA略
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:02:33 ID:iuQk/Zkl0
>>296
地元の爺さん・婆さんもボランティア参加してきれいにしてくれてるよな。
登山愛好家達は、人の好意にただ乗りするだけでなく、それなりの対価を支払うべきだよ。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:02:45 ID:1tCmrL330
ちょっと花摘みに行ってくる。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:05:00 ID:0mzjTmbF0
アフガニスタンのドブに捨てる９００億の１％をあてれば済む話だろ。
どんだけ気が狂ってんだよ。民主キチガイ政権は。
登山のためのトイレは内需とか環境破壊を防ぐためだろ。日本のために金を使えよ。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:05:49 ID:WSTQrI8c0
山の保全に関わる人たちが利用するだけなら必要なのかもしれんが、登山客対象なら相応の入山料を取る形での受益者負担で充分
なんで一部の人の遊びにかかるお金をみんなが負担しなければならないんだ？
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:10:07 ID:ZSTSR8200
2日くらいならｳﾝｺがまんしろよ
俺は外出先では限界まで我慢する
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:14:49 ID:QYAkUhR00
公園のトイレと考えるとして、公園のトイレ維持って地方自治体の１００％負担なの？
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:18:14 ID:lfIRhXs/0
観光立国を目指すんじゃないのか？

まぁ、入山料とるってのに反対はしないが、公務員給与のカットとか
他の無駄を省くもの同時にやってくれよな。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:25:38 ID:I3ZHMKdbP
日本山岳ガイド協会の会長が自民党党首の谷垣だから廃止された
会長が谷亮子なら富士山の頂上にも税金で柔道場が作れる
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:28:38 ID:s7vLbPE/0
>>304
愛好家が気軽に寄付出来る風潮があればいいんだけどね。
花火なんかも、もう企業から寄付金集まらないから、あちこちで中止になってるし。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:35:48 ID:2MbDuImS0
unnkohamottekaere
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:40:59 ID:2MbDuImS0
谷が富士登ってただろ
自分でもって帰ったか?
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:44:25 ID:oreBaByrO
山登りにテロリスト招待したら予算つくよ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:50:12 ID:UZMXj//NP
入山料取れば済む話
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:51:15 ID:GDOKR1w60
>>9
北の元スパイが来日してＶＩＰ待遇で迎えるほうがよっぽど無駄だろ
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:57:34 ID:oxXiZwAp0
そうやって森林整備予算も災害予備費も仕分けしたんだろ
子ども手当なんかの為にな
その結果がこの災害だ
人が死んでるねんで！
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 11:59:45 ID:xyHyhYlk0
>>316
全登山口に徴収員配置か。その経費の一割くらいでトイレ整備できるんじゃないか?
徴収逃れに登山口以外から入るやつ続出するから、山全部を壁で囲うしかないな。何兆円かかるやら。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 12:08:58 ID:Ycv2sCaC0
屋久島だって、川が大腸菌で汚染されて
入山規制が検討されてるんだぜ。

あと、登山道の脇には汚物とトイレットペーパーが。
そんなところ、神聖な山でも世界遺産でもないだろ。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 12:39:30 ID:+ENYWJvX0
登山禁止法案を作れば解決
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 12:42:11 ID:fo5MFSfu0
>>214
> どうしたってその街をぐるっと檻で囲んで入街できる関所を限定しないといけない。

そんなもんが否定する理由になるのかなぁ。
あのさ、たとえば河川には流域ごとに漁協があって、基本的に釣りをするにはお金を出して
鑑札を取得しないといけないよね。そのお金で漁協は稚魚の放流やら細かい整備を
やってる。

もちろん流域は広大だからズルをすればできちゃうし実際にそういう人もいるんだけど、
だから鑑札による収入は無意味だからってことは全然ない。あれだけマナーが
悪いと叩かれまくる釣りの世界でさえだよ?

それが何で登山となると言い訳ばかりでできるわけがないと決めつけられるんだろう。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 12:45:19 ID:pYa/jfH90
>>322
先にそれを言えばいいんじゃないかな
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 13:01:00 ID:Rzc1a63B0
俺たちネットゲーマを見習って紙おむつやペットボトルを持って行くべき
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 13:09:26 ID:Utq/jSyJ0
>>214
外国ではパトロールする人がいる
むろん見つからなければ運がいいと払わずに済ませられる

しかし登山証明書をもってなかったりすると罰則・罰金になる
100%は無理でも抜き打ちでするだけでもいいんじゃないかな
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 13:56:17 ID:Zogoc1Xm0
登山愛好家の為の利便性向上の整備費用が補助金なのはおかしいよ
釣り人用や、ゴルファー用にも補助金が必要になる
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 14:06:16 ID:TcVoVoC40

>>219
価格はこれでよいかね。
http://www.daiobio.co.jp/kakaku.html

運搬・設置に費用がかかると言うなら
その運搬・設置の費用詳細を出したらどうだい。
そうすりゃ、どこに金が無駄に掛かっているか分かるから。
運搬費と工事費の詳細が普通からすると考えられない金額だらけになっていると思うけどな。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 14:55:13 ID:69Y+zHfo0
で、これを削って何兆円位浮くんだね？
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 15:40:30 ID:kboDqHtZ0
登山家は、自分の所有する登山用具やら靴なんかにはやたら金を掛けるんだ。
便所くらい一回数百円払って当然だよ。

私物は、見栄を張るためとは言わないが、趣味的にとにかくイイ物で揃える。そのクセに公共には金を払いたくないから税金で、とはちょっと調子が良すぎ。
家出て帰ってくるまでが登山ですよ！
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 15:59:53 ID:hoYg1YUXO
>>329
別に登山家に限った話じゃないじゃん
趣味の世界は万国共通で金かかるもん
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 17:34:24 ID:XCgM3F0q0
民主党は屑
賢い人は皆知っています
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 17:49:40 ID:JKgy9ZSoP
>>330
その個人の趣味の世界になんで国民の税金を使わなきゃならんの？
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:30:37 ID:RUr4eoB40
>>329

一回数百円じゃダメだろ。
今でも100円ぐらいは取っている。
仮に1000円以上とかになるとノグソする奴が続出するから現実的ではない。
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:32:25 ID:zOHCTrh/0
この仕分けされたと予算ってのは一億2000万円程度だよな。
テロリストの接待費用と同じぐらい。

だったら、トイレ整備に使って観光客に来てもらった方が経済のためになる。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:33:17 ID:LfaTEkzo0
なんでも国にたよるな
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:36:04 ID:XDdbWlBd0
なんにせよ下の処理設備がきちんと出来てない国はだらしない不潔な国だとは思う
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:36:07 ID:sh/hdDqI0
>>335

テロリスト接待よりはよっぽど有意義
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:43:23 ID:2GaTGvll0
トイレ整備に1億円なんか無駄だよな。
それより、元死刑囚の接待に1億円使うべき！
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:46:49 ID:sDgqvfUY0
仕分けされた予算は年間1億2000万円というのは本当みたいだね。
http://otona.yomiuri.co.jp/trip/news/100709tb03.htm

キムヒョンヒの日本旅行に1億円、鳩山の脱税が6億円…
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:49:07 ID:Zogoc1Xm0
ノグソするのは良いが個人で処理しようって話だ。
ペット愛好家が犬の糞を放置する人が出るから
街角の犬用トイレ整備しようって話にはならない。
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 18:53:29 ID:sDgqvfUY0
>>340

ペットの糞なら人間ほど大きくないし、何日間も散歩につれていくこともない。
数時間で帰るんだから、家に持ち帰るのは容易。
話が全然違う。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 20:22:25 ID:riwucf8m0
登山する奴はみんなクマに喰われれば、山小屋トイレの必要もない。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 21:42:19 ID:Ycv2sCaC0
クマさんがいっぱい糞をするだろ。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 21:43:14 ID:G/Jip2kz0
声は出しても金出さぬ
by有志一同
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/23(金) 23:23:15 ID:jOnS2w/Q0
ミンスもミンスだけど、関係者や登山者の側にも問題ありだろ
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:11:30 ID:788Veat7P
>>345
何が問題ありなの？
選挙中に富士山登るとか？
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:12:37 ID:Jl58QXo60
金額の問題かなぁ。
大した金額じゃないのでは
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:13:21 ID:s7j7XqoH0
ニワカが山登って迷惑掛けるなとか、登山は金持ちがするものだとか日頃言ってるんだから
このくらい自費負担すればいいのにな
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:16:00 ID:788Veat7P
>>347
谷垣がガイド協会の会長だからだよ
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:25:23 ID:JrwBNWwT0
団塊から山小屋トイレ税を徴収すればいいよ
公約あげた奴いたら投票してやるよ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:28:04 ID:3tpXmR600
山登りなんて興味ねーけど完全なＤＶ国家だね。
海外でバラまいて国内は削減。今にはじまったことじゃないが。
やっぱ渡辺さんしかいねーか。小さな政府、大きなサービス
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:51:32 ID:Zrgf4r2k0
山小屋にはトイレはいらないけど
新議員会館にはたくさん必要ですｗ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 00:59:44 ID:0v2wFAco0
>>148
大学時に山岳部で色んな山にいったが、山小屋などで
トイレが男女別に作られているようなのは記憶にないな
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:00:53 ID:oWdGLcju0
>>347

1億2000万とか言ってたよ。
テロリスト接待の1億円とか、鳩山の脱税6億とかと比べるとね。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:16:27 ID:xK+o7fV40
>>1
トイレはちゃんとしないとダメだろ
どこの発展途上国だよ
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:45:36 ID:Ov1e5iVM0
スポーツ環境に力を入れる谷亮子はこれについてどう思ってるの？
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:46:28 ID:ntxEP46P0
悪いことするためにどんどん大事な事業を削るか
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:51:36 ID:RVqLNUVK0
>>346
なんでもタダだと思うなってこと、山などではトイレでも必要なら金払えと、法律作ってトイレ以外でやった場合数十万円程度の罰金刑にすればいい
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:53:32 ID:xK+o7fV40
>>358
でもさ、こういうのに税金使えよって思うよな
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:56:35 ID:CJsz7qWr0
山小屋のトイレとといっても実質的には公衆便所みたいなもんだからな。
（観光客がわんさか入る山で野糞やる奴は常識がない）
公衆便所の建設やら維持管理は公費でやってるだろ？それと同じ。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 01:58:41 ID:s7j7XqoH0
登山者から金取った方が責任もって山登りしてるっていう自覚が出て事故がへるんじゃないの
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 02:07:44 ID:6ZNK10Gd0
>>361
登山者は物乞いが多いんだろう。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 02:11:26 ID:UCmGnQIZ0
>>361
登山道までの移動費だけで結構かかる。
ロープウェーの利用料金だけで数千円はザラにある。
タダで登山しているということはない。

また、登山客は過疎地へ来てくれる観光客になってる。
>>1のようなことが原因で登山客が減ると村の収入も減る。
そういう流れを知っていて減らそうとしているわけだけど。
364 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 02:18:06 ID:uDY2qLRSP
世界で最も優れた米国立公園管理局。どうして日本はこの優れた組織を
マネできないのか非常に疑問。有料でも、これだけ充実して意義も高い
サービスなら納得だろうに。そのくせ、ぼったくり有料道路には文句一つ
言わない。

http://www.nps.gov/index.htm
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 02:19:54 ID:gBSiYL8t0
>>364
天下り利権が作りづらいから
官僚は無視
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 02:26:27 ID:UCmGnQIZ0
ちなみに明日、1500mの山をトレッキングしてくる予定。

そこのトイレが補助金を貰っているのかわからないが、
ロープウェーを利用しないと登山道まで行けないので2500円ぐらいかかる。
それプラス、高速代(1000円)+ガソリン代で5000円ぐらい必要。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 02:55:29 ID:v76PC6CX0
>>366
何がいいたいんだ？
登山に行くまでに交通費を払っているから、登山はタダにしろと言いたいのか？
交通費は山まで行くまでにかかったコストだろ？、登山で君が糞する処理費用は含まれていない。

君は、スポーツジムに行って、そこに到着するまでに交通費とガソリン代がかかったから、
スポーツジム使用料はタダにしろというのか？
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 03:31:28 ID:Jl58QXo60
>>354
たった一億円の費用削除に巨大なパフォーマンスはいらね。
これが富士山だけでって話なら大問題だが、山々だろ。

間違いなく
>>349
が理由だな。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 03:53:25 ID:UCmGnQIZ0
>>367
スポーツジムの交通費で1万円とかかかるわけないだろw
例としては全然ダメだね。ひとつも説得力がない。

要は登山がメインだけど山の近場で宿泊して金を落としてるんだよ。
スポーツジムで過疎地に金は落ちないだろ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 04:02:54 ID:2/jfOnK+0
>>369

テロリストの接待で儲かるのは鳩山とヘリ会社ぐらいだけど、
山のトイレの整備の経済効果は大きいよな。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 04:07:08 ID:CJsz7qWr0
山小屋トイレへの補助金が駄目だというなら
山小屋に属さない単体の公衆トイレを山の各所に設置すればいいんじゃない？
設置・管理コストがどれだけ嵩むか知らないけど。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 05:42:13 ID:s7j7XqoH0
>>369
それだけ払って便所代だけそんなに惜しいか？
突然一万円とか金額設定してるけど例としてはおかしくないだろ
要はそんなことで相手に負担を求める気なのかって事なんだから
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 05:47:53 ID:U/alDfDE0
>>363
だったらトイレにも金と糞を落とせ
けちんじゃねえよ。ケツの穴が小さい野郎だ
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 06:15:52 ID:54gNLvUW0
チップ制のトイレも結構あるけどな。

結構使っているやつは、きちんと入れていると思う。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 08:44:31 ID:1jxir7HD0
混雑した山のトイレの稼働率は異常
折角国内で沢山の人が旅行して金が回ってるのに。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 10:11:49 ID:788Veat7P
>>358
> トイレ以外でやった場合数十万円程度の罰金刑にすればいい
馬鹿なの？
トイレないのにどうしろと
こんなキチガイ法律は裁判になったら国が負けるよ
生理現象は抑えることが出来ないのに国がトイレ整備を怠ってるんだからさ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 15:00:19 ID:U/alDfDE0
>>376
山に行くな
どうしても山に行きたいなら紙おむつして行け
もちろん持ち帰れよ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 22:52:15 ID:2stBDw1g0
そうやって産業をつぶしていくのが民主党の考えなんだな。
テロリスト接待のほうが大事。
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 23:33:39 ID:788Veat7P
>>377
先ず谷亮子に言え
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/24(土) 23:58:48 ID:J6SSkt2V0
簡易トイレを自分で持って行けばいいじゃん
もしくはトイレ使用料を補助無しでも維持出来る値段にすればいい
趣味でやることに国が援助しろってのはおかしい
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 00:06:12 ID:vfMeOarK0
テロリスト支援よりはよっぽどましだな。
それによって観光産業がもうかるし。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:52:23 ID:6Di76pl00
キムヒョンヒの接待に使うカネはあっても
環境保守に使うカネは無いのかよ
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:53:01 ID:50pXk+8J0
富士山で商売してるやつらって人格的に少しおかしい人多いよね。・。。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:53:34 ID:7Dz0WpCZ0
民主党って頭おかしい。テロリストの接待に数億円使って、山小屋のトイレには
金をケチるのですか。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:57:06 ID:BGBy75nu0
高速道路を受益者負担だから有料維持しろとか言ってるやつは、これについては政府を支持しろよwｗｗｗｗ
こんなの登山者が自分で負担しろよ、なんで国に頼る？
使うやつが限られてるのに文句言ってるんじゃねぇっｗｗｗｗｗ
入山料でもとってそれでまかなえよ
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:57:55 ID:2PAaYEWb0
これからは、どの山も入山料を取るようになるってことか？

こんなところの仕分けなんて最後の最後でよくね？
つぶれそうな会社が、コピー代の節約だけ必死になるような
もんだ。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:58:55 ID:zbqC2JS30
山小屋のトイレってポットンはわかるけど、
紙は拭いたやつを捨てないでバケツに入れるとことかあるよね。
見た目はグロだしすげー悪臭で、あれを片付ける人とか大変だと思う。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:58:56 ID:7Dz0WpCZ0
>>385
うるせえ朝鮮人早く出ていけカス
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:59:13 ID:IGXTymWu0
民主党って、選挙で勝ったら、国民のことなんて考えずに
権力を濫用して、私利私欲の追求だけやってる。
最悪の権力亡者達だよ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 02:59:36 ID:UjviIMKJ0
それぞれの県に頼めよ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:00:11 ID:7Dz0WpCZ0
>>390
財源も委譲せずに費用だけ地方に押しつけるキチガイ民主党乙
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:01:26 ID:BGBy75nu0
>>384
おかしいのはテロリストへの接待の方だろｗｗｗっｗ、おかしい方にあわせろとか頭大丈夫か？ｗ
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:01:44 ID:W+KFqsrF0
これは廃止で正解
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:02:59 ID:7Dz0WpCZ0
>>392
だから優先順位の付け方がおかしい民主党は頭狂ってるんでしょ。
テロリスト接待が国民の健康増進や日本国土の官許保全に優先してるんだから。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:04:15 ID:QAUAw7cY0
トイレ有料にするしかないね。利用者負担だ。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:05:18 ID:uBIfBoTg0
入山料、一人一万円も取れば解決
金と暇持て余した奴しか登らないんだし
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:05:47 ID:QJuDRZhj0
金取ればいいよな
全然問題なし
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:06:05 ID:G5a/l2lo0
テロリストをヘリに乗せて観光させてやれるのに、日本の山の環境には
金が出せないんですか。そうですか。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:06:16 ID:uPthj0TD0
>>386
天下り団体の役員報酬を削るつもりが設備そのものが廃止になったでござる
って感じじゃねｗ
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:06:24 ID:3bwddXHY0
犬の散歩みたいにウンコはお持ち帰りだろうな。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:07:46 ID:2PAaYEWb0
>>395
ゴミの収集を有料化して、分別を厳しくした結果、
ゴミが減ったと喜んでるお役人や政治家の後ろで、
実際には、不法投棄が大問題に・・・

トイレを有料にしたら、同じような結果になるのじゃね？
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:08:46 ID:ecBRN5V70
登山者に負担させるべき。ついでに救助費用も宜しく。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:09:53 ID:MDQhpiQ00

支那へ　１兆７５００億円　あげることにしたぞ　おかしいだろ！

日本のトイレ補助を止めるのか？

民主党もと党首　鳩ポッポ
「日本は日本人のためのものだけじゃない」の実践中！
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:10:37 ID:LkA8e4w40
山なんて高齢者の娯楽なんだから、自己責任で処理しろっての。

これ以上、若年層の、高齢者への負担を増やしてどーすんだ。
この決断は、若年層への負担軽減としてはすごく評価できる。

廃止ＧＪ！
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:11:00 ID:BGBy75nu0
>>401
それって、ゴミの不法投棄をする現代の日本人の民度が問われてるだけじゃんｗ
なんでそれを有料化のせいにするｗｗｗ
ゴミを捨てる人たちを問題にしろよ・・・
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:13:05 ID:QAUAw7cY0
>>401
なるでしょうな。でも仕方無し。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:16:27 ID:qY0VdSlj0
>>388
汚物の処理方式によっては異物（ペーパーなど）入れたらダメってこともある。
不潔なのは事実だがそういうのが我慢出来ないなら山登るべきじゃないな。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:16:54 ID:mld3QqFv0
>>394
俺はおかしいと思わんぞ、現状でやや薄れ気味だった拉致事件を再度国民に喚起させたんだから
見事な宣伝効果だよ。
こんな風に変な言いがかりを付けてくる総連関係者もあぶり出せるし。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:17:08 ID:yms1scro0
補助金はキムの接待費になったんだよ

言わせんな　恥ずかしい
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:17:13 ID:GOCHkHSv0
管理コスト管理コスト言う方もバカだろ
法定義の上、全国一律でネット申し込み
(登山日、山岳名、プラン、名前、生年月日を入力、決済)
あとは、抜き打ち検査するだけでおｋ
事前申し込みがない不正入山は、罰金５万を取ればいい
入山料は、富士山３０００円、大山級２０００円、高尾山級５００円で良い
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:17:46 ID:c7mVj7wV0
山の持ち主がどうにかしたら？
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:18:23 ID:5Y2HQD3C0
民主党に入れたくせに何反対してるんだよ

予算はテロリストがおいしくいただきました
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:19:17 ID:T4Tt2bCa0
登山する年寄りから金とればいい
税金泥棒
登山なんかしなければ自然は守られる
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:19:44 ID:ecBRN5V70
>>410
遭難事故保険も同時加入でお願いします。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:19:51 ID:4016nqbL0
この民主のウンコ政策に賛同する奴の地元、地方も、
公共トイレは全面廃止が全面有料化だな。

そうでなくては、筋が通らないよな。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:21:35 ID:GOCHkHSv0
大体、入山が無料っておかしいだろ
どこの山に入っても、階段とか道がキレイに整備されているわけじゃない
どこからそんなお金が出るかっていると、もちろん国有地なら税金なわけでさ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:23:22 ID:mEdll9qS0
男はまだしも女性ハイカーは涙目だなｗ
レンホーも女性票が多いって言うし、自業自得デス
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:24:21 ID:T4Tt2bCa0
登山は環境破壊
環境破壊をしておいて自然保護って頭おかしい
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:24:22 ID:o97cEAxN0
大事なのは民主党がいかにうまく国民を騙すかであって登山者のトイレではありません
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:24:54 ID:7Sp+D2I/0
まるで山登りする人が自然愛好家みたいな物言いだが
山登りの連中が通った後の汚さといったらない

山登りを否定するわけじゃないが
マナーを守って野糞ができないような連中は行くべきじゃない

地元に金を落として欲しいなら
それ相応の仕組みを地元が責任を持って作るべき
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:25:53 ID:B6vf1m5z0
>>72
人間は二足歩行になったせいで尻の構造が変わったからなぁ
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:26:14 ID:01tpfXYs0
登らなければよい
終了
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:26:30 ID:T4Tt2bCa0
山の自然が大切なら山に入るな　
入るなら自分たちで何とかしろ
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:26:54 ID:i6UKkk2N0
登山者で負担しあってくれ
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:27:15 ID:o97cEAxN0
>>424
どうやって？
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:28:07 ID:BQJnJN5gP
ＴＱＮが居なければトイレなんか作る必要が無い＝自然が破壊されない

登山する奴ってこんな事もわからない馬鹿なの？
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:28:11 ID:9nUdmKlB0
>>2で終了
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:29:02 ID:CnzQsLWI0
維持費にいくら位かかんの？
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:29:56 ID:PE+It/1n0
こんなんまで国が個別に出してたのか？

森林整備費に含むでやれよバカ
うちの近所の山のふもとにもトイレあって
そこまでアスファルトで舗装されてるが
除草どころか、トイレ掃除も無いに等しい

作るだけ
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:29:58 ID:BbFpo+y50
野グソして家に持ち帰る
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:30:23 ID:sIIysvXS0
テロリスト支援ど同額だよな。
テロリスト支援のほうが大切らしい。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:31:12 ID:GOCHkHSv0
>>430
特殊部隊員じゃねーんだから無理
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:31:54 ID:BQJnJN5gP
便所の水を流すのに一回1000円取ればいい。
女は可哀想だから100円でいいよ。

さて、モラルのある登山家は何人いるかな？(笑)
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:32:14 ID:lKg0XrH+0
>>410

そのパトロールの人件費でトイレ整備と同じ年間1億円はいくな。


>>411

国立公園の話ですけど。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:32:57 ID:OqKLP6/Q0
外国人のガキに税金ばら撒くのに山の環境破壊はどうでもいいんですね
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:32:58 ID:PE+It/1n0
そういえば前々から不思議に思ってたのが
駅のトイレ
JRの駅前トイレと各自治体の駅前公衆トイレって
あまり距離変らないのにたいがい二つあんだよな

あれも駅前公衆トイレ整備費とかがあんだろうか？
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:33:38 ID:3a1JpMBY0
今後は入山料を徴収することになる可能性があるという現状と
その理由である仕分けについて登山道に設置して衆知を促すべき
これから夏休みで登山者が増えるだろうし、登山しながら思うところがあるだろ
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:33:59 ID:n5yu1Dft0
>>433

女の方がトイレットペーパーを使うからトイレにかかる負荷が高いだろ。

1回1000円って、あまり高すぎるとノグソする奴が続出する。
それを取り締まるための山岳パトロールなんて、特殊な環境だから
人件費はかかりすぎる。

そもそも今でも1回100円が相場なんだけど。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:34:07 ID:GOCHkHSv0
>>434
収益が経費を上回るとは思わないの？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:34:27 ID:BbFpo+y50
自分のクソ世話まで国に頼るなよ
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:34:30 ID:dA8OR13m0
補助なしでトイレが維持できないなら登山禁止でいいよ
俺困らないし
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:35:11 ID:tMHPNJrd0
>>435

この仕分けされたという費用はたった1億2000万円。

大量殺人犯の接待で1億円。鳩山の脱税で6億円。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:37:25 ID:BQJnJN5gP
>>434
その人件費分も負担させりゃいい。
雇用も生まれて税金の無駄遣いも減らせる。
さらには年寄り共からも金を取れる。一石三鳥だ。
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:37:35 ID:WOyE+d9C0
入山料を徴収するか入山規制すれば良いだけ
なんで趣味に税金を投入する必要があるんだ？

自然保護団体なら入山規制を働きかけろボケ
リタイヤした団塊世代の高尚な趣味で自然がすごい汚されてるんだけど？
釣りに山菜採りに登山、家でTVゲームしてろ
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:38:38 ID:PE+It/1n0
場所によって山があるとこ、海があるとこ、なにもない埼玉とかあるわけで
各自治体への交付金から
どんだけ使うか決めたらいいことで
国が直接やることじゃない

でも市町村はバカだから
国よりハコモノ、トイレもハコモノで
維持管理まで考えないんだよなｗｗｗ
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:39:28 ID:MSMW6e9E0
>>433
お前水洗トイレが山小屋にゴロゴロあると思ってんのか？
山小屋の便所に溜まったうんこは徒歩なりなんなりで麓まで
運んで処理ですよ。で、紙ならまだしもナプキンやらタンポンやら
捨てる馬鹿女が相当数いるから手で仕分けですよ。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:39:53 ID:GOCHkHSv0
登山人口の取得は難しいが、軽く検索すると２００万から１０００万人程度のようだ
２００万人かつ、年間５回、平均入山料千円としても、１００億円の売り上げ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:39:58 ID:BQJnJN5gP
>>438
自然を守るんだろ？野ｸﾞｿなんてしないだろｗ
1000円なんて自然を守る為には格安だろ。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:41:02 ID:WfIFbCoW0
ふだんは高齢者の医療費減らせだの生保をやめろだのいってるのに
趣味のクソ処理に使う税金に緩いのかわからんｗ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:41:08 ID:+8PVexUS0
で、管理費とトイレの補助はどっちが安くなるわけ？

そこはっきりしないと
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:41:23 ID:PE+It/1n0
>>446
>ナプキンやらタンポンやら

仕分けボランティアをネットで呼びかけたらいいｗ

ごめん、なんか勢いで埼玉って書いちゃった
山あるよね
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:43:12 ID:lrKgrkPl0

地球環境保護などと言いつつ、日本の環境破壊には熱心な政党です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:43:13 ID:2mXxlrwo0
そこで有機流しカレーですよ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:43:16 ID:BQJnJN5gP
>>446
＞お前山小屋に水洗トイレがゴロゴロあると思ってんのか？


知らねーよｗｗ例え話しだ。
水洗じゃねーならトイレに入るのに金取ればいいだろ。
脳味噌腐ってんの？
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:44:02 ID:ugtvlzC+0
キムとかいうスパイの接待に使っちまったしなあ。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:44:17 ID:GOCHkHSv0
>>454
お前女だろ
バカ丸出し
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:44:20 ID:jfJfwvmw0
民主工作員はすごいな。
観光産業なんて関係ない。それよりテロリスト支援が大切だってｗｗ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:44:32 ID:wd0vcRr50
>>447
入山料なら踏み倒すバカも確実に居るだろうから、温泉税と宿泊税みたいに入山税にしたほうがいいかも知れない
払わなければ脱税で支払い義務もずっと残る
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:45:31 ID:W89PpLGA0
>>433
水？登山するような山の便所で水洗なんてないぞ。
費用と言うのは、糞尿桶の運搬費だな。
お前は一度御巣鷹にでも登ってボットンで糞でもして供養してきなされ。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:45:58 ID:yms1scro0
>>454
民意ってのがあんだろ

山のウンコ○

クソ議員の報酬×
民間人の大臣報酬×
工作員の接待×
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:46:05 ID:2mXxlrwo0
くそウマ!
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 03:50:04 ID:MSMW6e9E0
>>459

>>454だそうです。
なんか民主の仕分け人ってこういう奴ばっかりなんだろうな。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:04:01 ID:lzF2phsG0
こんなの廃止したってたかが知れてるだろ・・・
山に行かなきゃ（ｒｙ　と言っても登る奴は登る
入山料を取れば（ｒｙ　と言っても人員不足の過疎地の山はどうすんだよ
そりゃ成田山みたいな山ならいいけど、登山するような山は人足りねーよ

確実に人為的な　環　境　破　壊　につながるわ
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:05:03 ID:CFX4Z19V0
民主党の仕分けのおかげで、自然豊かな「国立公園」が
クソマミレになるのか、最悪だな。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:05:23 ID:DO2NlOub0
以後は、野グソがデフォ

環境悪化は民主党の党是だす！
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:07:06 ID:j2kF0V4L0
ミンスは本当に必要なところから金を奪って
くだらないどーでもいいような特定一部だけが得をするようなところに
お金つぎ込むな('A`)
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:09:08 ID:cPhezM3z0
山が糞尿まみれて、水源が汚れるだろ…
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:12:31 ID:lStpXMAS0
松田聖子主演

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:13:03 ID:PE+It/1n0
>>459
水洗消却型ってトイレみたいよ。この話
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:15:40 ID:/F5D1fdS0
これに限らず代替策・次善策を用意せずに、ばっさり予算削減しているケースが多そうだな
事業仕分けの大きな欠点の１つだ
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:19:23 ID:wd0vcRr50
>>469
それなら潰してバイオトイレに置き換えればかなり予算圧縮出来るじゃないか
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:19:49 ID:qY0VdSlj0
弱いものいじめじゃなくてでかいとこから潰せと何度言えば…
票田だろうが社会の害悪なら容赦なく潰せよ？
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:20:36 ID:VFQkCKMk0
登山客のせいで山がゴミだらけらしい
国民全員が山に登ってるわけじゃないし、ごく一部の趣味の人や観光客だけなんだから、
登山客から入山料を取ってそれをトイレの経費に回せばいい
入山料を取るときにゴミを捨てるなと持って帰れと注意を徹底すれば一石二鳥にならないかな？
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:23:36 ID:/F5D1fdS0
>473
という、準備をしてから補助廃止するなら
誰も文句は言わないさ
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:35:37 ID:1sCYWqDK0
登山しなくても死ぬわけじゃない。
個人の娯楽に税金を使う必要もない。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:42:40 ID:PE+It/1n0
あーわかったわかった、なんとなーくわかってきた
水洗焼却型の話じゃないや、撤回

この補助はどうやら、固定トイレ建設ってとこにいくみたいで
事業費が１千万円以上の場合に補助が出るってやつみたい（山岳環境等浄化・安全対策緊急事業費補助）
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100724ddlk20040011000c.html
ところが
自己処理型の仮設トイレってのがνタイプとしてでてきてて
これにも補助がでてる、こっちも数十万～数百万でも半永久的におけるみたい
http://www.imaemon.net/gaiyo4.htm

こういうことかな？と自己完結してクソして寝るわ
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 04:58:37 ID:4XM/ZV0z0
反対するのは自由だが
まず自分達が何党に投票したかを公表してからにするべき

様々な無駄を削減すべきだから民主党に投票したんだろ？
自分達こそが無駄だと判定されたら粛々と受け入れるべきだろうが卑怯者！
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 05:02:42 ID:MTP0UQbW0
尿はペットボトルに
クソはビニール袋に入れて持ち帰ってこい
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 05:10:31 ID:Mw2K9Bhl0
山登りしなけりゃいいのに
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 05:15:09 ID:2Q1dD72vO
登山者は大概基地外だよな。自然保護を謳うなら自然に足を踏み入れるべきではない。
つまり、誰も山には入らないからトイレは要らない。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 05:18:05 ID:VeUkTyr40
入山料払わせたらお客様気分の変なの生む要因にもなりそうで難しいな
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 05:22:36 ID:HLDoPx/b0
限られた連中が遊びで使う物に国民の税金を使ってたんだよな。
本来、使う連中が負担すべき物だろ。
公務以外の営利目的や遊びで登っている連中には救助費用とかも実費で請求しろよ。
すげー腹立つ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 05:55:59 ID:yZHQUFW40
山、立ち入り禁止にしろよ。
登ってなんになる？自己満足？

どうしてもというなら全部自己責任にしろよ。
遭難したら死ぬ、ってしとけば無駄遣いもなくなるだろ。
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 06:01:12 ID:DlfYlj+00
半袖でヒマラヤにアタックしろ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 06:07:05 ID:QT18ckoK0
恨むなら１０００兆円の赤字を構築した自民党を恨めよ
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 06:57:37 ID:1lciSYqU0
登山者の基地害っぷりにヘドが出る
誰も頼んでないのに山に登らせろと言う
テメーの遊興のために税金使えと言う
テロリストを税金使ってヘリ遊覧させた売国奴と同レベル

「こんなことで文句言ってたら誰も日本に情報を持ってきてくれなくなる！」（売国
「こんなことで文句言ってたら誰も山に登ってくれなくなる！」（山猿

ですか？ｗｗｗｗｗｗ
市ね
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 06:57:41 ID:ei7aWihpP
山に登る人なんて人口の1％もいないだろ？
しかもそれは仕事じゃなくてレジャーだろ？
なぜ税金を投入する必要があるのか？
理解に苦しむよ。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 07:20:31 ID:D2t4MLCn0
>>486
山は自己責任なので補助する必要はないと思う
しかし無知で悪い面しか見えないアホに判定されたくない
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:12:47 ID:3q3oP5g80
>>487
国がレクリエーションを奨励して
一般の国民に国有地を開放して親しく接することを目指していることを知らないのか？
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:16:21 ID:yKiisVxF0
お持ち帰りしろ。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:31:40 ID:MX1Vt8XA0
>>473

問題はどうやって金をとるかだな
登山道入り口に空き缶置いても、皆ガン無視だろう
見張り置いたらかえって金かかるし
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:38:34 ID:eX/39AWy0
海外に住んでる外国人児童に子供手当てを支給してあげなきゃいけないんだから、
登山者の為なんかに税金使ってる余裕なんてありません。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:38:38 ID:VmrL2Mhp0
入山するときに強制的に金取ればいいんじゃないか。

人間ドックの時に手首につけるICタグみたいなもので。
登山届けの代わりにもなるし。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:40:28 ID:D2t4MLCn0
>>491
エベレストとかは基本パトロールとポイントに人がいる
むろんうまくかわせば金を払わず登山できるが
見つかるとｳﾝ百万の罰金発生
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:43:57 ID:u4aLthAY0
八ヶ岳にとっては朗報だろ。
排泄物を積み重ねて富士山越えだ！
日本一になって、積年の恨みを晴らすとき。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:44:25 ID:MX1Vt8XA0
>>494

なるほど。日本でもやったら面白いかも
山の中でパトロール隊員とのリアル鬼ごっこか
登山より面白そうだ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:44:54 ID:8dFAWtlO0
>>485
すみませーん、そこまで借金貯めた連中、今民主党にいて更に借金増やしてるんですがー
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:45:27 ID:e/f1lOl2O
はああ？日本には金がねえんだよ！道楽に金なんかつっこめるか。
そんなのより、休日を減らして働かせろ。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:48:33 ID:J0+mZT/r0
事業仕分けって本当にものを知らない素人がやってるんだな
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:50:51 ID:R8pjTS6lO
キムチに補助金ばらまく暇があったら山小屋のトイレをもっと整備しろ！
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:51:31 ID:e/f1lOl2O
金がネエンダカラ仕方ない。

日本人に娯楽などはテレビ、カラオケで十分

甘えは許されない
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:54:36 ID:J0+mZT/r0
もし補助金削るなら入山規制して登山者からも金取れ
登山者は激減し山間部経済は疲弊し管理経費も莫大になるだろうが
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 09:58:50 ID:e/f1lOl2O
不便なとこに望んで暮らしているのに、サービスは都会並にしろというのがハテナ？
山間部が疲弊しようが仕方ない
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 10:02:39 ID:JERhJ7wj0
各山に名物有料トイレのみをつくって、ブームをおこせばいいんじゃないか。

【兵庫】巨大クマ型女性専用トイレが登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279787516/l50
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 10:51:55 ID:4EsNTnE80
テロリスト接待と比べてるけど見当違いすぎ
重犯罪見逃したんだから、軽犯罪も見逃せよって言ってるようなもんだぞ
重犯罪を見逃したことは責められるべきだけど、だからといって軽犯罪を見逃す理由にはならない

登山なんてそれこそ個人の趣味なんだから、利用者が負担するのは当然
観光に使えるんだからって理由なら、それこそ地元が利益を受けるわけで、負担は地元がすべき
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 10:54:39 ID:oUj8nkmC0
これでもあたなは民主党を支持しますか？
それとも人間辞めますか？
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 10:58:58 ID:r0bDOyHY0
>>22
それ言ったら入漁料だって取れないだろ。
麓の店で入山券ってかたちで販売すればいいだけ。
抜き打ちでパトロールすればいいだけ。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:00:20 ID:q1XSkB+M0
>>506
不思議なことだが、
山登りは、60歳代の人が多く参加しているのに、
なぜか62歳以上の人の多くが、
民主党を支持してきた。
いわゆる1946年から1948年生まれまでの団塊の世代だ。
もちろん山登りをする人は、
1940年以降の世代に多くいる。
その世代が、なぜか圧倒的に民主党を支持した。
結果、山登りの際にトイレとか大事な登山道の整備とかを、
減らされた。
同じように文化芸術や科学分野でも、
65歳以上の人が多くかかわっているはずなのに、
それらの人も含めて民主党を支持した結果、
文化予算も科学予算もスポーツ予算ですら減らされていくであろう。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:02:40 ID:elKMOZT3O
入山料をとって運営していけばいい。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:02:44 ID:8EgRNi+nO
どうして山に登らないんですか？
「そこにトイレがないから」
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:03:22 ID:UqmLCK4PO
他人の趣味のために税金払いたくないわ。これは妥当だろ。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:03:36 ID:4IC4rc/K0
これも仕分けの影響か？
んじゃ、民主党員も国会内でウンコ禁止にしなきゃフェアじゃないよなｗ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:05:47 ID:FI9zTJpj0
今までタダだったのがおかしい
利用するならば、利用者が払え
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:07:54 ID:oUj8nkmC0
民主党が、どんなに節税を叫ぼうが
外国人の子供に血税をばら撒いてる時点で、民主党の主張する節税なんてゴミにしか見えない。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:10:43 ID:q1XSkB+M0
>>514
仕分けで6000億円とか節減したけど、
外国人に子供手当てで5兆円も6兆円もばらまいているんだろう。
科学予算を、『世界一になる理由は何でしょうか？』
とかいう人を賞賛してトップ当選させたり、
東京の人間が、結局こういう山登りとかをさせないように動いていたわけだな。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:14:34 ID:q05FIm+s0
それなりの入山料とって管理すればいい。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:15:21 ID:jcs/B25B0
有料トイレにすればいいだけ。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:16:21 ID:1xOeg2+E0
山小屋トイレよりも、遭難者の救難費用の削減をした方がいいと思うが。
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:16:35 ID:qeOScLgoO
汚いトイレは嫌だな～ 虫とかまじで勘弁
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:16:46 ID:T/3KLjmOP
>>514-515
外国に住んでいる日本人が生活保護を受ける逆のケースだ
ってあるだろ。
日本人が外国で、生活保護（社会保障）の世話になるのは
有難くもらっとくけど、恩返しはしないのか？
あと、外国人の子供（国内居住も含む）に配られた子ども
手当の試算は、5兆円じゃなくて230億円だから。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:18:03 ID:YDx2OOB90
>>2で終了
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:19:11 ID:0VaHfvIG0
自分で金を払え。
もしくは登山の前に自分の自分で糞を食ってる映像の提出を義務付けろ。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:19:39 ID:W+PQhKWd0
日本人の登山人口は頭打ちだけど、最近は韓国人や中国人の登山も増えてるし、
マナーの悪いシナチョンの登山は今後もどんどん増える予定。
トイレなど衛生施設の整備に公的補助がでなければ、当然、山が汚染される。
日本アルプスから貴重な高山植物や野生動物が消え、シナチョンの汚物だらけになる。
民主党はそれを望んでるのだろうか？
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:19:45 ID:JN8dz2Sb0
ミンスはこうやって少数派を次第に弾圧していく
最初のうちは自分は関係ない。
というか相対的に得することになって支持している
でもだんだん色んな少数派が絞られていき、結局自分も絞られる対象になる
ミンスのやってる民主主義ってんはそんなもん
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:19:48 ID:elKMOZT3O
>>518
入山料でまかなう必要があるね。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:20:25 ID:kVhQUrY00
>>517
残念ながら有料トイレ以外で用を足す馬鹿が出てくるだろうな。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:21:04 ID:s+HjEedwO
山で野糞をする女性が急増するわけか…。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:21:12 ID:MCOm00PfO
山好きと動物愛誤(特に犬好き)の思考って根本的に似てる
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:21:19 ID:q05FIm+s0
入山料払った人には目立つ目印になるもの（腕章とか）を持たせて、持ってないやつを通報させればいいんだよ。
530 ：515数字訂正>>515：2010/07/25(日) 11:21:20 ID:q1XSkB+M0
>>520
そうか、5兆円ではなかったのか。
お詫びして訂正しておきます。
>>515
訂正しておきます。
誤）外国人に子供手当てで5兆円も6兆円
正）外国人に子供手当てで200億円から300億円ぐらい

5兆円という数字が間違いでも、
外国人にそれだけばらまいているってことだろう？
230億円といえば皇室予算とほとんど同額では？
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:22:51 ID:tynBZqrB0
山に入って、トイレが無いといけないとか…

キャンプも張れない、野ぐそも出来ない、登山客が増えるのは問題だわ
中高年遭難者が増えるのも必然
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:22:53 ID:aO6rw1Au0
>>526
キジ打ちは立派な山文化なんだけどな。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:22:57 ID:T/3KLjmOP
>>524
そうやっていつもいつも「ミンス叩き」をしてる人たちこそ、
実は自民党政権に安定した暮らしをさせてもらってきた
既得権層じゃないの？
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:23:46 ID:7VjlIOis0
>>2で終了

現地で使用料取ってもいいよな
海外ではよくあるパターン
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:23:48 ID:+g8XoaDn0
>>520
230億も外国人に垂れ流しか。キチガイ沙汰だな民主党。
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:24:26 ID:BGBy75nu0
>>489
やる順番が違うだろってことだろ
非正規とか派遣で、山登りどころか生活自体が困窮してる人が大勢いる状況で、
レクリエーションを奨励するために税金を投入？
まずは生活困窮者の救済が先だろうって話でしょ
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:24:50 ID:rZp2uf/ZO
生活に必要ない山登りなど辞めろ
無駄

山登りしたきゃ
野グソ立ションしとれ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:25:46 ID:oE4Q90WY0
野ぐそでもすればいい
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:25:51 ID:T/3KLjmOP
>>535
差別になりかねないことで日本人と外国人で差を付けると、
日本という国全体のイメージを傷つけるんだよ。
朝鮮人学校の無償化問題ですら、国連からクレームがつく
んだから。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:27:47 ID:g4Pu9gTN0
みんなトイレぐらいで利用料取られたら
トイレットペーパー全部持ち帰って、便を流すのも次の奴に任せるだろ

国で「公共でないトイレを使用する」って意識を取り除いてやらんとどうにもならんよ
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:27:56 ID:813jSCtC0
入山料いいねぇ
ついでに
お金持ちの中国人様から入国税も貰おうよ
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:28:01 ID:kVhQUrY00
>>539
非正規、派遣は甘えだから死んでもいいけど、日本という国全体のイメージを傷つけるのは駄目なわけですね。
わかります。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:28:09 ID:+g8XoaDn0
>>539
百歩譲って、日本に子供がいるなら許そうか。しかし外国に置いてきた
子供の分まで配る理由になっとらんね。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:28:26 ID:aO6rw1Au0
>>539
国連てｗ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:28:53 ID:y/exzH6m0
>>539
あ？真っ黒で有名な世界大統領閣下がアレだもんなｗ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:29:10 ID:wuKg5Pxb0
山が糞だらけになるのか・・・
どこへいく日本
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:29:21 ID:YW+wo51l0
野糞ってそんなに迷惑か？
生態系を破壊するっていうけど
そんなにたくさんの人が来なければ良くね？
入山者数が極端に多い観光地とかなら入山料取ればいいだろ
取っても有名観光地ならそれでも人来るだろ
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:30:01 ID:W+PQhKWd0
>>520 >>530
それはまだ子供手当て制度が走り出した直後の数字。
海外在住外国人でも無制限に手当てが支給されるという情報が周知され、
特アのシンジケートが子供手当て獲得ビジネスを本格展開させれば、
あっという間に支給額が跳ね上がる。
外国人流入数を考えると4～5年で230億円が100倍以上に膨らんでもおかしくない。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:31:36 ID:wuKg5Pxb0
>>547
玄関横に自分の糞をおいてみろ、もしくは犬の糞
どれほど迷惑かよーくわかるようになるから
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:32:37 ID:ZejSoG7/0
入山料取ったら取ったで、過剰なサービスを期待する馬鹿が出てくるのが問題。
金払うと、とたんに態度がでかくなる奴がいるからな。
551 ：おっさん：2010/07/25(日) 11:34:41 ID:GYcEG0De0
省庁とか都道府県市町村の膨大な無駄使いは放置して、
削り易い所から削るのな。

その後で、国家公務員連中が家族で登山した時に、
トイレが整備されてなく、文句が出て
「日本の観光地整備が遅れている」と言ったら、
「あんたらが予算を削って、こうなったんだ」と成る事を期待。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:37:37 ID:kVhQUrY00
ちゃんと整備しないと有料の山小屋トイレ作って、
汚物は川に捨てて運営する奴も出てくるぞ。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:39:15 ID:atXsyb0GP

トイレの設置だけで１００万ぐらいかかるだろうし、維持費用も年間３０万ぐらいはかかるんじゃないかな？

入山料や使用料をとっても、とても賄いきれないんじゃないか？

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:41:42 ID:rZp2uf/ZO
入山禁止すりゃいい
議論すら不要
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:43:44 ID:0TV3SStU0
ダムは作らずコンクリートから人へ　日本の林業を守るとか　ほざいてこういうことを平気でやるからな　いかにうそつきの集団がわかるよ民主党って

それとあいかわらず　ここは自分が関わりしない他人の趣味を全開否定してる馬鹿が多いな　さすが世間知らずの運動嫌いの無職だらけだよな
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:44:04 ID:JN8dz2Sb0
PSPって携帯とは方向性の違った基地外が多いのな
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:44:27 ID:OGdL2jFP0
そもそも山小屋なんていらない
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:46:16 ID:+g8XoaDn0
最近、登山する人って増えてるんじゃないの？健康志向の趣味で
いいと思うけど、ろくにトイレがなかったり、汚いんじゃ嫌だよなあ。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:47:41 ID:ShhAOWFg0
マジコン女「なんでウンコなんかするんですか？」
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:47:49 ID:fl6vAjXh0
うんこなんて穴掘って埋めればいいんちゃうの？
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:56:03 ID:W+PQhKWd0
山小屋にトイレが無ければ、その辺に垂れ流しになる。
大量の登山客の糞尿やゴミは風雨で拡散し山の生態系を破壊する。
高山植物のお花畑は消え、雷鳥などの日本固有の種が絶滅するだろう。
海外には温暖化対策との口実で1兆円以上をばらまくくせに、
日本の自然保護予算はカット。狂ってる。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:58:11 ID:y/exzH6m0
>>559
ちがうよ。
「なぜトイレなんぞでするんですか？野糞で十分じゃないんですか」だろｗ
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 11:58:19 ID:xNAKLf9O0

中国・朝鮮はどこでも垂れ流しだ。それにならえ！ということだろw


564 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:00:52 ID:MX1Vt8XA0
>>553

人気がある山ならなんとかなりたちそう
富士山とか日光、八ヶ岳とか。　既にそうなってるのかな？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:03:18 ID:XwE152k2P
トイレあってもその辺にしまくってるだろｗ
ゴタゴタ言ってる奴は海外の山に登ったことないやつらだろ
野口がアホの橋本にゴミ渡したように
日本人は自然保護なんて口先だけだからな
廃止でも継続でも構いやしないが今登ってる団塊カス共の意識を変えろや
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:03:56 ID:whYS+8ss0
思い付き政党　民主党だから仕方が無い
というか　民主党には　拘束性の無い『仕分け』しか
出来る仕事が無いので　温かく　見守ってやれ
もう少しの　辛抱だ！
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:04:04 ID:SQ59NZaA0
>>561
犬だって自分の糞は自分の家に持ち帰るのに
登山者はその辺に垂れ流しにするのか


登山者は保健所で殺処分しないとダメだな
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:04:29 ID:pUEEGFY40
皇太子に山登ってもらうほうが国の補助受けるより早く整備できる
これからは谷議員に陳情も有効かと
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:08:11 ID:ShhAOWFg0
>>562
嫌すぎるw　でも出身考えるとそういう思考になりそうで怖いわｗ　
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:14:16 ID:+g8XoaDn0
レンホウは魔女狩りリーダー。東京愚民は魔女狩りに大喝采。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:14:58 ID:p22afALu0

登山者を敵に回したな糞ミンス
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:36:39 ID:sQaHLe8c0
民主党ってのは　選挙の為の政党だからな。
『登山者』という有象無象が『票田』として一本化されれば　コロッっと手の平返すんだろうけど
趣味である登山を　政治に関わらせたくないって気持ちも強い。

あと　遭難救助について。
海難救助は　ほとんどタダ、山岳救助はほとんど自腹。
登山初心者の方には　掛け捨ての山岳保険をお勧めします。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:40:43 ID:GOCHkHSv0
>>571
それはあるな
あんなわざわざ行かなくても良い、困難な状況に準備計画して行くような奴は
当然、それなりの社会的地位にもたどり着いている奴ばかりだからな
パーは山より、アウトレットモールとか行く
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 12:57:42 ID:Bx7464rB0
>>327
話の流れ的に、費用詳細を出すのはアンタじゃねーのか？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 13:06:27 ID:sQaHLe8c0
>>327
>>運搬費と工事費の詳細が普通からすると考えられない金額だらけになっていると思うけどな。
当然　そうなります。
ヘリ輸送でしょうから。槍や剣の小屋に、搬送トラックが来ると思っているんですか？
工事も　大型重機なんぞ使えない、人海戦術ですから。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 13:09:50 ID:YW+wo51l0
>>549
お前は山に住んでるのか？
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 13:13:09 ID:QP/8UJca0
民主党は皇太子ご一家に山で野グ○をしろと言ってるわけだ。
不敬極まりないな。
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 13:51:43 ID:Gbn5zFlS0
>>543
百歩譲る必要はないよ。
「少子化対策」「経済対策」と政府が言ってるんだから、日本国籍保有者限定でも何の問題も無い。
海外送金前提の外国人に金配っても経済対策にはならないからね。
そんなの差別でも何でもないよ。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 14:03:12 ID:Z1bYRpaa0
穴掘ってうんこ埋める奴は環境破壊者。
地面の上に出しっ放しのほうがよほど早く分解される。
ただし紙は持って帰れ。湿地帯で野グソするな。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 14:17:49 ID:p22afALu0
はやく水洗にしてくれよ！
（流した汚水はろ過）

あの糞を拭いた紙を籠に入れる臭さはｗ
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 14:26:57 ID:GOCHkHSv0
特に富士山なんか、水道管、下水管、電線を配備しちゃば良いのにね
年間数十万人訪れるような山なんだからさ
技術的にも問題ない
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 14:32:43 ID:T/3KLjmOP
>>578
>>543が「百歩譲れば許せる」と言ってるのは、外国人が
日本に連れてきた子供のこと。
それと、民主党を選んだのは日本国籍を持つ人であって、
外国人から選ばれたわけじゃない。
だから、日本人としては「不満なら日本に来なければいい」
と言うしかないが、それで全部片付くのか？
中国人研修生問題を見ても、そんな簡単な問題じゃないだろ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 14:35:00 ID:9t9/3s+90
登山は免許制にすべき。
飛行機みたいに山毎の免許にすれば、
地方自治体の収入源にもなるじゃん。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 15:22:52 ID:XYti8/zk0
これ１千万円以上／１トイレにかかる、いわば高級大トイレの助成ってやつで
この外にも水洗焼却型や花火大会で見るような大型仮設～仮設への助成は
また別に生きてるっぽいよ。一まとめにすべき。トイレなんだからｗ

>>543
児童手当もそうだったの、今まで誰も気にせんかったの
気にするようになっただけでも収穫だな
麻生が国民給付金に所得制限を設けることに苦悩したりしたのも
これも外国人にいってしまったのも
この国の法には欠陥があるということだろう

実は国民年金にもこの傾向があるみたい
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 17:46:40 ID:dWT+Zpnk0
またそういうことを
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 19:23:10 ID:rZp2uf/ZO
いいか馬鹿ども
人類発祥からこのかた
脱糞といえば野グソだったんだ
それを環境破壊とか
どこのゆとりだ
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 20:36:23 ID:EDCQP/sn0
外国人への生活保護をなくせば山のトイレの補助金なんてだしても余るくらいじゃねえの？
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/25(日) 23:33:20 ID:Fi+tTGUk0
>>496

日本中の山にパトロールを派遣する人件費なんて、
仕分けされたトイレ費用1億2000万円を軽く超えるのでは？

山岳地帯のパトロールをするには登山技術が必要だし、危険手当も必要だろう。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 07:51:32 ID:DEXR/CqW0
山は団塊ジジババが多いから
団塊税を徴収すればよくね？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 07:58:10 ID:VF8pR3Pj0
トイレが無くてもいいとかおまえら・・
牛の放牧地とか行ったことないだろ。
そこら中ウンコ落ちてるから臭いのなんの。
山登れなくなるぞマジでｗ
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 07:58:53 ID:ax1WBpFm0
入山料とかトイレ使用料とか取れよ
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 07:59:07 ID:NN19pO/h0
入山税とか入山保険必須とかはしてもいいかもなあ

>>587
それどころか年金も余裕って話じゃなかったっけ
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:01:24 ID:bGZB5KOh0
>>590
誰が山に登ろうが、その他大勢には何も影響ないからね
のぐそしてろよ
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:03:23 ID:f26aKZ4e0
総大理石にしろとは言わないが、
重力式便槽の完全廃絶。
一日３回の清掃は目指して欲しいね。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:03:27 ID:VF8pR3Pj0
登山道とか、とくにキャンプ地とか
動物園の匂いになるんじゃね？
ウンコ臭酷くて飯も食えんぞ。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:04:13 ID:bVJXmwKr0
その辺ですればいいやんか、せっかく大自然の中にいるのにもったいない
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:05:14 ID:TWjgMf5k0
山では野グソが自然。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:14:14 ID:FLReuple0
>>596
でもそれが自然環境への負担が大きいって話じゃなかったか。
トイレ費用くらい入山者が負担すればいいだけの話しなんだがな。
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:17:05 ID:xebJhPam0

< *｀∀´>　＜トイレがないなら食べればいいじゃないニダ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:18:35 ID:5OejYFBo0
引きこもりのネトウヨには分からないだろうが
富士山の登山者多過ぎ。
だから入山料を壱万円くらい取って欲しい。
そうすれば登山者も減って静寂の中で景色も拝める。
ゴミも少なくなるしいいこと尽くめだよ。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:20:14 ID:4ArBzkly0
>>1
日本は財政破綻しそうだってことを分かってねえな
破綻したら最悪自宅のクソすら処理出来なくなるぜ？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:28:00 ID:bVJXmwKr0
>>598
ならもって帰ればいい、犬の散歩でもみんなやってる
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:32:10 ID:VF8pR3Pj0
富士山とかウンコだらけになって外国人観光客から
苦情殺到、結局ウンコ回収費用がトイレ以上にかかると思う。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:37:38 ID:WMnNgGWv0
観光の側面もあるんだから、自治体が払えばいいじゃん
もしくは入山を届出制にして、そのさいに入山料を取る
トイレの使用料ってなるとケチって野ぐそするやつも増えるだろうから先払い
届出制にすれば遭難のときに情報も早く得られるし、可能なら山の天候とか注意事項を言えば危険度も下がる
無いものを作れってわけじゃなくってあるものを維持しろってんだからそんなにお金かからないだろ
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:38:23 ID:AmWJ8Qbv0
入山者が多いところは携帯用トイレ持参を義務化すべき
一時期白馬で配布実験してたような記憶がある
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:41:34 ID:PXW6lGRQ0
利用者負担にすると観光客が減ってしまうんではないか！？
というバカな心配してる自治体も多いよ。そんな心配いらないっての。
趣味で登山する奴らなんて、余裕があるやつらばっかりだよ。

観光客（登山客）が大勢くるところは入山料でまかなえばいいし
少ないところは持ち帰りを徹底させればいい。もちろん罰則付きの条例でも作ってね。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:43:36 ID:0Jv/Es7N0

>「山岳地域ではトイレ整備にかかる工費は膨大」として、国の補助を求めている。

そこまでして登らんでもいいだろ。
または、「受益者負担」って考え方でやったらどうだ？
「国民全員負担」は、納得できない。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:43:50 ID:VF8pR3Pj0
山にあるトイレって糞尿をドラム缶につめてヘリコプターで
下したりするからすげえ金かかるんだよな。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:44:01 ID:9OhT1Jst0
入山料とればよい
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:46:42 ID:pQ/bOYps0
山のレジャーのトイレを国の予算で作るなら、他も作れと言うだろう
トイレ設置して欲しい施設はほとんど全てだろう
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:47:01 ID:JRgQ6URR0
海外にはあっさり数億数千億使うのにトイレには使えないとな
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:47:19 ID:BKItE/tZ0
>>2で終了していた。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:47:58 ID:VF8pR3Pj0
けど有料にするにしても登山道に関所みたいなの作って
人を配置しないといけないだろ。

トイレのほうが安くね？
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:47:58 ID:tPMN8vU80
これから山のトイレは，入山料多めに取って費用に充てるか有料トイレにすればいいだろ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:48:49 ID:1vqjikZB0
登る人からとれば
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:54:06 ID:0VutTvKz0
膨大な費用がかかるけどタダで利用したい！　って事？
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:55:08 ID:0Jv/Es7N0

>>613
そこで、ＥＴＣですよｗ
もちろん、登山者にはもれなく
「ＥＴＣ利権団体の存続費用」もご負担いただきますｗｗｗ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 08:56:15 ID:qVqpvyGf0
だから、トイレ削減するよりも、救助ヘリの出動を削減しろよ。
また死人がでるぞ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:00:19 ID:dU5hIjHC0
糞もごみの一つだ。自分で出した物は自分で持って帰れ。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:00:54 ID:271oOmCN0
入山料１万円でいいじゃない。
払わずに登ったやつは救助しないということで。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:18:18 ID:ZobvnCf90
もらえて当たり前とか思っているんじゃねーよ
無尽蔵にある訳じゃないんだぜ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:19:26 ID:HqfIyV3S0
入山料が高かったら、富士山が綺麗だったからって
半袖で登らなかったんじゃないのか？
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:23:04 ID:PXW6lGRQ0
海外への投資は、後々の資源確保とかいう意味合いもあるけど
（民主の場合は、ただ単にバラ撒いてる感じで怖いけど）
山小屋トイレにカネ出しても、登山者と山小屋の人が嬉しいだけで
登山しない大多数の国民は置いてけぼり。

漁協の話を例に出してた人がいたけど、あの方式でいいと思うね。
入山料を鑑札を買うって形にすれば、最寄の駅で買えたり地元の商店で買えたりする。
んで、時々ボランティアなり、自治体が監視するようにすればいい。
購入時に住所や名前グループ、予定なども必須なようにしておけば、入山届けも省けるかも？
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:42:12 ID:KZDZAIuN0
そこらの児童公園だって便所ぐらいあるぞ
地方が作ればよくて国じゃ許されないのか？
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:46:58 ID:r9SYmnBP0
登山なんてひきこもりからすれば縁遠いこと。受益者負担でいいだろ！とは思うよな。
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 09:56:06 ID:2QuLZRbQ0
>>553
一桁上だぞ

どうしたものかね。そもそも置くトイレがあるのかな。
処理できないからと言ってし尿をヘリで運ぶとか言語道断だと思うけど。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:06:39 ID:X9JjTcjL0
高速は無料化なのにね。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:11:51 ID:wku/05i10
レンホー　「トイレが必要な理由は何ですか？野グソじゃダメなんですか！」
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:13:19 ID:FKhJJZSiO
>>627
山登る人は趣味で登ってるだけだからね。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:17:28 ID:h5ZowAKJ0
仕分け馬鹿に言いたいのは
収益が有り持続した利益が見込まれ、民間でも可能な事業は民間でやれ、
利益がなく民間で不可能な事業は国でやななければ何のための税金？

てこと

税金を食い物にしてる連中を仕分けるのは大切だけど、
民間で誰もやる人のいない事まで廃止するな。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:21:20 ID:zLeoTY6R0
>>1
ちょｗ
都会に有料公衆便所があるんだから、山小屋のトイレなんか有料で問題ないだろ
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:23:01 ID:/1KpK0qRP
高速は直接使わなくても、日本の流通の半分以上を占めるトラック輸送の
輸送コストなどに影響があり、日本に住んでいれば、ほぼ誰もが恩恵にあずかっているはず。
まぁエコの観点から見れば問題だろうし、中には無料化することで税負担が増えるとか
声高に叫ぶ人達もいるけど。

山小屋のトイレを無料にして、一般の人に何かいいことありますか？
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:33:10 ID:orTs5Mcg0
登山者なんて自然破壊の元凶なんだから入山禁止にすれば良い。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:34:50 ID:8zcjzskp0
富士山の山小屋とか個人の土地じゃないところでなんで営業できるの？
海の家とかもあれだし、なんか変な特権でもあるんか
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:39:04 ID:ArjCaxC70
やがて野グソが山となり
あらたな登山道が始まる
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:40:50 ID:MHzd3ZIj0
真の登山家である燐隊長は
山の中で出したりしないお＾＾
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:41:27 ID:uE1+SVFj0
>>634
富士山は神社の私有地です
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:44:19 ID:0xYaxzBg0
持ち帰ってれんほーの家に送りつけろ
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:44:48 ID:QC/xs3e50
うんこ垂れ流しじゃダメなんですか！
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:49:49 ID:lKs8IFlb0
民主党政権なんかにするから全ておかしくなるんだよ(´･ω･`)
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:53:09 ID:Vjl+az860
じぶんちのトイレに、毎日、百人来たらどうするって話よ。どうぞどうぞ。ってか。糞暑い夏に、てめえの好きで
わざわざ、高い山のぼって、糞垂れて　タダで、帰れる道理がないべ。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:53:10 ID:orTs5Mcg0
そっか中国では野グソや垂れ流しが当り前だから、民主党は中国様に倣ったのですね。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 10:59:03 ID:lwzy8U/V0
削減→テロリストに遊覧飛行

このコンボは鉄板になるな
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 15:08:16 ID:WMnNgGWv0
他人の趣味に金払いたくないvs自分の趣味に金払いたくない
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 18:37:13 ID:GqY+5ga00
>>520
>日本人が外国で、生活保護（社会保障）の世話になるのは
>有難くもらっとくけど、恩返しはしないのか？
外国人に生活保護なんかよその国で出すわけ無いだろ。
その国の大使館に連絡して、強制送還されるわ。

>>539
こんなスレでも朝鮮の主張が正しいなんて思想を展開するのは、おかしくないか？
>差別になりかねないことで日本人と外国人で差を付けると、
>日本という国全体のイメージを傷つけるんだよ。
>朝鮮人学校の無償化問題ですら、国連からクレームがつく
国連が現在、朝鮮民族支配下になっているから、理屈の通らない、国連勧告がだされているんだよ。
ちょっと、考えればわかるだろうに。

【国連】「潘基文事務総長、あなたは指導力不足。真剣に非難されるべき」退任の国連次長
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279685776/l50
インガブリット・アーレニウス事務次長（７２）（スウェーデン出身）が、
５年の任期を終えて退任するにあたり、潘基文事務総長（６６）を批判する
異例の文書を本人に送りつけていたことが発覚し、物議を醸している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100721-OYT1T00382.htm?from=top

【教育】 「日本の歴史教科書は、自国解釈のみ反映してる」…国際組織「児童の権利委員会」、日本に是正を勧告★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280080631/l50
同委員会の李亮喜（イ・ヤンヒ）委員長は、２００４年の日本に対する総括所見で首席審議官と
して活動している。今回も歴史教科書と朝鮮学校差別問題を積極的に提起した。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 19:20:47 ID:H3S0s8B60

自治体で整備すりゃいいじゃん

地方分権だよｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 19:21:16 ID:3GCw7T1L0
管に贈ってやれよ！
北アルプスのトイレットペーパーの花園の下を流れる清流の水を！！！
奴らにはその位が相応しいｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 19:34:25 ID:Pu2YAl6V0
犬の散歩と一緒だ。
スコップを持っていけばいいだろ。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 19:45:35 ID:3GCw7T1L0
なるほど、スコップで掬って犬にも劣る管直人に喰わせるんですねｗ
よく判りますｗｗｗｗ

因みに、高地では地下に埋めても分解されずに１０年近く残るぞｗ
凍土すらあるからの。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 21:34:18 ID:aqH/gmsJ0
仕分けか
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/26(月) 21:35:11 ID:0W+yFu4j0
国会や議員宿舎にトイレは不要。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 00:56:56 ID:D6t8huXP0
トイレはいるだろ

山の上は分解されないみたいだし
低い山でも、登山道から離れて藪に隠れてトイレしようと思ったら
草の下は地面がなくて滑落死って一杯ある
見晴らしのいい原っぱでションベン出来るのって男の人位だろうしね
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 01:00:15 ID:D6t8huXP0
>>623
本当に資源確保出来てんのか？
使われっぱなしじゃね
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 01:01:06 ID:B//jVgjQ0
キジうち場として板囲いだけ作ってブツは持って帰るってことで
携帯トイレ(500円)は各自持参
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 01:07:38 ID:SdBRZnTaP
>>654
残念だけどトイレブースの中で野糞していく奴が後を絶たないんだよ＿¶￣|○
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 01:11:50 ID:B1lq3/Uy0
鳩山、お前が出してやれよｗ
10億くらいポンと出せるだろ、環境のためなら。
政治家が出せないってのなら、お前のカアちゃんとその親族に出させればいいんだよ
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 01:21:05 ID:Sro2NE4u0
そんなに自然が大事なら山になんて入るなよ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 01:54:48 ID:33DRKkXC0
登山馬鹿はオムツして登れよw
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 08:05:02 ID:/YDOxL+70
入山料5000円ぐらい取ればいいだろ
救出する場合の料金も込みで
無断入山は罰金10万ぐらい取れば運営出来るんじゃねーの？
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 10:52:47 ID:rT/pkC2w0
一部の人間の趣味を快適にするために税金使うなよ
野グソでいいだろ
661 ：ジャックバウアー：2010/07/27(火) 10:56:54 ID:L1rv+gbb0
猫みたいに埋めればいいんじゃねえか
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 11:13:54 ID:wOyeapp+0
>>660
つ南アルプス天然水
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 11:22:15 ID:rT/pkC2w0
>>662
その理屈でいくと人間が野グソしなくても獣の糞や死骸のエキスがたっぷり含まれていますが
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 11:27:36 ID:7nUtZyL/0
>>29
登山するような高山は森林限界超えてるから木も生えてないし
野糞したら分解もされずそのまま残る。
百害あって一利なし。汚染されるだけ。
持って帰るか、オムツするか、さもなけりゃ登るなって話だわな。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 11:29:54 ID:GwwhSLvW0
>>664
答え出てるじゃないかｗ
持って帰ればいいんだよ
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 11:49:03 ID:M2TW6g+T0
山小屋なんていらんだろ

つーか登山禁止にしろ　横暴なクソハイカーが多すぎ
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 12:06:39 ID:XjDQJXZ9P
(+ 1 1)
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 14:28:35 ID:yWP0+2Fa0
登山なんて中高年の趣味なんだからどんどん締め付けていいよ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 14:31:36 ID:NQ7aGCsS0
トイレに血便を投入してはいけない
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 14:50:49 ID:koHgHwRl0
>>668
昔みたいに神格化して、一般人入山禁止とかね
今思えばあれは宗教をかさにきた防衛手段だったのかなあ
険しい山ほど一般人の立ち入りが出来なかったみたいだ。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 14:58:31 ID:Y/mvbgkS0
持ち帰ったウンコは全部民主党の本部に郵送しようぜ！！
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 15:02:33 ID:MDaZT95AO
いっそのこと整備した山を作って遭難しても救助にいかないことにして、姥捨て山にすればいい。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 15:41:23 ID:d0rwyEq50
山に登らなければヘリも落ちない。
何より、貴重な救助隊の方々の命が奪われる事も有りません。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 20:47:42 ID:HuTFI4Np0
民主党は外国人観光客の誘致には異常に力を入れてるのに、
日本の観光地の自然保護はどうでもいいわけ？
このままでは富士山や日本アルプスに中国人や韓国人が押し寄せ、
高山植物が枯れ果て、シナチョンの排泄物だらけになるんだぞ？
民主党はそこまでして日本を汚したいのか？
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 21:18:09 ID:tCIrUE6Y0
登山者から金取れよ。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 22:31:28 ID:NlGhPZCFP
民主党に投票した自分を恨め
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 22:35:20 ID:bPLpEx/j0
お金の掛かる事は全て地方分権なので地方でお願いします　ですね？わかりますｂ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 22:36:53 ID:C1IhGXpq0
下山者から金とれよ。それで万事解決。
かねださない場合はゲイ山させないこれで自然にも優しい
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 22:49:33 ID:Bw8GT0tx0
世界中で中国人と韓国人の観光客のマナーの悪さダントツトップだって有名なんだが…
万博だって、入り口や壁にクソや小便するなって条例だしてたくらいなのに
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/27(火) 23:01:08 ID:XvDVET/W0
つまりどういうことです？
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/28(水) 00:05:30 ID:kZPpx5Sj0
山愛好者で、ＮＰＯ作って金集めて運営すべき。

遭難のときは仕方ないとは思うけど、それ以外は
自己責任でやるべき。

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/28(水) 00:06:41 ID:rvjuYAWD0
×有志
○乞食

まるで在日
683 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2010/07/28(水) 00:11:50 ID:KYG6LOTj0

（　＾▽＾）＜野グソ
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/28(水) 00:13:50 ID:7bC91lNJP
山登りする奴から金取れよ
685 ：名無しさん＠十一周年：
まずは公務員の給料下げろよ。