【政治】みんなの党の支持層は「管理職」…アジェンダも高評価

産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で政党支持率を
１６．０％と伸ばした「みんなの党」。勢力拡大の源泉は「５０代」「会社の管理職」だった。

政党支持率を年代別でみるとみんなの党は「５０代」の支持率が２２．９％で
民主党（２３．５％）に迫る勢いをみせた。職業別でも「会社の管理職」（１９．６％）、
「事務・技術職」（１８．９％）が多く、それぞれ自民党を上回り、民主党に続き
２位の人気だった。

みんなの党支持層のもう一つの特徴は、同党の掲げる「脱官僚」「地域主権」などの
アジェンダ（政策課題）が評価された点だ。
参院選で最重視した項目を聞いたところ、民主、自民両党の支持層は「景気対策」
「社会保障」などを挙げた人が多かったが、みんなの党支持層は「政党の政策や
党首を重視した」の項目を挙げる人が多かった。渡辺喜美代表の個性的なキャラクターに
惹かれた人も多かったようだ。

ただ、みんなの党支持者の投票行動にも揺らぎがみえる。調査で「みんなの党」支持と
答えながら、参院選比例代表で同党に投票したのは７３．５％にとどまり、民主党８２．７％、
自民党７９．８％よりも「歩留まり率」は低かった。８．８％が民主党へ投票し、
自民党にも８．２％流失している。与党実績がなく全国組織を持たない政党ゆえの
不安定さを抱えているともいえそうだ。

*+*+ 産経ニュース 2010/07/19[20:40:20] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100719/stt1007192032011-n1.htm

わーい。２

ニートや鬼嫁はどこに入れたの？

つまりエリートに支持されてるってことか

んで？友民党はいつできるわけさ？

>>1
嘘です！

また団塊世代かｗ

そんなのアジェンダ

だれだよB層とか言ってた奴ら

何回騙されたら分かるんだボケ

この記事には唖然だ

マジかよ・・・小泉シンパのネトウヨばっかりかと思ってたわw
大丈夫かよ日本wwwwww

>>7
団塊じゃねーだろ

頭沸いてるのか

民主にはバラマキしかない
第三局に期待した層は流れる

どうみてもマニフェストがアジェンダに変わっただけだろｗ

ミンスと変わらんｗｗ

俺お墓に入ってからもみんなの党支持するんだ・・・

正直ネラーが支持した国民新党はボロ負けだったよな

対外政策はどうすんだ

【疑惑の濁流】「木村剛の右腕」は上から目線…土壇場で見せた師弟コンビの壮絶な“刺し合い”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100719/crm1007191202005-n1.htm

んで、そんな管理職を持つ組織は安泰なの？

ロイター調べでは一番人気

響きのいいことをいってりゃ票はたくさんとれるから仕方ない

この支持層の中で去年民主党に入れた人間の割合が知りたいな

勝てば官軍
勝ち組に乗りたがる国民性からしてもっと勢力拡大するね

脱官僚しても悪いことばかりで良いことはなにもないよ

英語名はウィーパーティ？

管理職じゃないけど入れちゃったよ

みんなの党

柿沢未途

飲酒運転雪喰い男　不倫　世襲　資金管理団体解散偽装

先の総選挙で公明党（創価学会の政治部）の議員は全員落選した。公明党の太田代表はわざわざＮＨＫに
ヤマダ電機と伊藤園のお茶飲んでるところを撮らせていたっけ・・。あ、これ全員落選するかもってあの時思った。
　　　　 　 　 r‐_-y,､
　　　 　 　 　|　rｿjj!|
　 　 　 　 　 |　`;^ﾘ′
　　 　 　 　 ﾉ　　ｿ 　今回の参院選は２つ落として予算関係の法案提出が不可になりました。
　　　　　　/　　/　　　レッドカード出したら国民にイエローカードだされました。
　　　　　 /　　;,'
　　　　　/　　;,'　　　　　rt,.= ､
　　　　 / 　 .','　　　,、ryﾘfr-､＞＜_
　　　　/　　 ,'　　　 ゞ;'"WVた三ﾆ＝=､、　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -―- ､、
　　　 /　　　l　　 　 ,ｲﾊﾊミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヽ、　　　　　　　 　 　 　　 r'ｼ''"""'' ､ミ≧x､、
　　　'　　　 l　　　,ｲﾘｼﾍヾﾐﾐilミミミミミﾐﾐ;ﾊ　　　　　　　　　　　　 /´　　　 　 ヽミミﾐヾヽ
　 　 i　　　 ,!　　/jj/　　　 ヾjﾄミ_ミミﾐﾐﾐﾐﾐﾍ　　　　　　　　　　, =fミ､_,.≡=;、　'､ミミﾐtﾐi
　　　|　 　 〈　　ﾊjj!,.､_　　_,,...、　《{｛tｔﾄﾐﾐﾐﾐﾍ.　　　　　　　 　 {{ｿ､__,八 ､__,ﾘ＝=ミﾐﾐﾐ}ﾐ}
　　　 l 丶　 '、 ﾊilﾘr｡y;〉 ´r｡ｧ､ 　〉)）八ヾミミﾍ　　　　　　　　 ｀!￣f､,､､￣´　　　＞-〈ﾘ
　　　 |　　　 ;V川j|｀ ´ﾉ ,、｀ ´　　jﾂ^VWﾘﾊﾐﾐi｝　 　 　 　 　 　 |.、, -､'′　　　 /rうﾘﾊ!
　　　 | 　 　 : W川　/` ^＾､　 　 　 りj川川川ﾘ　　　 　 　 　 　 l ; |fヽi　　　　　ﾄ-rくﾘﾘ
　　　 ﾄ、　　:.jヾﾘﾊ　r竺ｪ;､　　　 ﾊ^´ﾘﾘﾘﾘjｼ′　　 　 　 　　 , '⌒ヾJ|　　　　 / /彡'′
　　　 } ',　 　 |　Viﾊ }に_ﾝｿ 　 ,.ｲ}三彡彡'´　　　 　　　　　　 ､r‐､ 「´　　　／　/_
　　　j　|　 　 !　|:::∧｀¨¨´　／rJtf一''"　　　　　 ,. ―--―一/:::/ヘ __,. イ 　 /` ｀`T ー―-
　　 〈　 ､＿ノ　 !::{)し>―＜＿ノﾉﾄ,､＿__　　　　/　　　　 r‐_'ﾆV__ j!　''　　　 /　 ,. -,!
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

管理職って腑抜けの中間管理職の連中のことかｗ
ホント使えねー奴ばかりだなｗ

ミンスに続いて２位って微妙な評価だな

アジェンダとか一般化してない横文字をテレビや公の場で説明せずにつかう様な奴は
信用しない

主な支持層がＩＴ企業だっけ？

管理職って言ったって零細だからなぁ

団塊はもう60代だし、
その下の世代、団塊世代を見てきた人間が支持してるってのはちょっと驚きだな。

そんな細かい事はどうでもいいわ！！

民主を支持する日教組、革マル、労組も病んでるけど
みんなを支持する管理職ってのも相当病んでるｗ
この国の人間は何をどうしたいんだ？

日本の財政状態は消費税アップを必要としているのは明白なのに

ただ票を取りたいために消費税反対とは偽善者、うそつき集団。

景気が良くなったら消費税をアップすると言うが景気がいいといつ判断できる？

これは未来永劫に消費税をアップできないということ。

逆に自民と民主にどういう人が投票するんかな
ろくに政策も見ないでイメージで投票してるのかな

日銀法改正とか言ってるからな。
マクロ経済理解してる知識層がかなり釣れたようだな。

>>13
「ネトウヨ」が小泉シンパという分析はあまりに的外れにすぎる、安倍-麻生支持が
もっっともスタンダードなネトウヨ像だと思うが？

みんなの党アジェンダ＝役人・人件費削減（政策課題）

支持者「アジェンダ♪アジェンダ♪アジェンダ♪」
公務員「やめて！アジェンダって言わないで。助けて。まいった」

みんなに入れた層は、国会にねじれを作って、
次の衆議院選挙まで民主党の暴走を食い止めるのが目的だからな。

みんなの党の政策ははっきり言ってどうでもいい。
政権による改善も期待しない。何もさせないまま時間を経過させる事が希望。

本当の政治の改革は3年後以降の政界再編しだい。

>>16
その通りだが民主よりは政策が練られてる

>>24
公務員改革を望む元民主層と、アメ共和党みたいな政策を求める元自民層が半々くらいで流れてるんじゃないか

言ってることは良いが、それを実現する力はないだろうからなぁ
政治家に騙されるのはいい加減飽きたからね

こうもどの党も帯に短しタスキに長しじゃ普通の政党が皆無だな

アジェンダとかいちいち外国語つかうな

>>45
たぶんそんなの考えてない層

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、
　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=PnXjkvGvTbU
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

管理職になれた比較的まともな団塊、団塊Ｊｒ→みんな
組合運動ばーーかやってて管理職になれなかったバカ→民主

本当は隠れ自民！！

＞２１
国民新党とか支持してる管理職よりましだろ

日本語を母国語とする日本人に対してアジェンダ、アジェンダ、言ってる姿が痛いし、うざい。。
日本人に対してアジェンダというものが何なのかを説明しないと、横文字を多用する
留学帰りの馬鹿のように見えてくる。

去年民主党に投票した層のうち、およそ２割がみんなの党に流れたとか

あー、わかるわかる。
40前後の管理職って、アジェンダって言葉好きだよね。バカみたいに。

アジェンダ石窟寺院

しかし、こんな小政党を必死に叩いてる奴は馬鹿公務員なのは確か。

アジェンダアジェンダって
一瞬、宛名職人のソフト作ってる会社のことかと思った

>38
真逆。消費税をUPしても消費が鈍り、税収は落ちることは
税収・GDPの推移を見ればわかる。

その点については自民よりも民主よりも上。

民主党はマニフェストを唱えた
みんなの党はアジェンダを唱えた
公明党は南無妙法蓮華経を唱えた
幸福実現党がパルプンテを唱えた
すべての魔法がかき消された
そして最後の勇者タイゾウが現れた

みんなの党アイシテル

マニュフェスト・アジェンダにつづく単語を早く探し出せ
年寄りは目新しい横文字が好きみたいだから

>>51
いや団塊の世代はもう60代だろ
50代は団塊Jｒと団塊世代の間。

オレは前々回は安倍ちゃん、前回今回とみんなの党

アジャンダとか普通に使われる言葉に釣られる馬鹿が多いのは、

ほんと2chは無職が多いよな。

馬鹿なおっさんが多いんだなぁ。

このスレにはみんなの党の躍進を妬む
公務員がわらわら沸いてますね

30兆の埋蔵金とか、信じる管理職ってｗｗｗ

アジェンダなんて約束以下の希望的目標だし。

管理職の給料は下げてもいいな、こりゃｗ

オッサンはAgendaってパワポの最初に出てくる目次くらいにしか認識してないだろ

釣られたのはアンジェンダじゃなくて公務員政策の方にですが

昔うちの会社でもアジェンダと言う言葉が出てきてみんな不思議がっていた。
最終的には、ロシアの女スパイの名前ではないかと言う事で落ち着いたが。
灰色の目で金髪、ガターベルトに拳銃のような感じ。

ヾ( ￣▽)ゞ「アジェンダ〜　」
公務員　「アジェンダなんて言うな！ムカつく！」

>>3
ニートは選挙なんて行かないよーｗばかだからーｗ

管理職ともなるとゴッソリ所得税持ってかれてるだろうからなぁ
中負担低福祉の現状に文句も言いたくなるだろう

みんなの党は最高

ＴＶしか情報源がない世代だから、無理もない

「在日朝鮮人の実態まとめ」:http://koreanzainichi.clanteam.com/
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||
http://i75.photobucket.com/albums/i308/rayvecsey/Seung-HuiCho.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
日本人のおかげで巨万の富を築く事ができた帰化した在日韓国人実業家が日本国籍への思いを語る

マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300　 (中央日報)　
１５歳の１９４５年１０月２１日、夜１１時。 密航船に乗り込んだ。

(産経)在日朝鮮人、戦時徴用はわずか２４５人http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm
資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思によって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」
自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相が資料請求、外務省が明らかに。
　永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。

動画有　FNN:韓国・ソウルで講演を行っていた日本大使に男が投石　大使館員がけが
http://www.youtube.com/watch?v=H48oc9wDvO4&feature=related
「あいつ（日本人）を殺せ、お前たちは韓国人だろ？なぜ座っている！」

>>61
はもっと評価されていいと思う。

既にみんなの党にゴミ議員が混ざって当選してる件。

ワラ・・・ワラ・・・

ざわ・・・ざわ・・・

アジェンダもマニュフェストもいらん。
必要なのは出す予定の法案と優先順位の公表、それだけだ。

みんなの党は、実際にはできないような
美味しいことで有権者釣ってるよなあ
んで民主と野党の間で自分を高く売りつけようとしてる感じ

公約をマニフェストと言い換えて有権者をだました民主党。　公約をアジェンダなどとまた
言い換えているだけで、この政党に疑問を持つ。　民主と同じバブル党か？　日本語で政権
公約とキチンと言えよ！　日本語で説明できない政治家は失格だろが！

みんなの党やたら期待されてるみたいだけど有能な議員っているの？

>>55
やっぱり馬鹿だ。またお灸のつもりかね。
期待ハズレで国が崩壊していくたびにお灸据えてりゃ世話無いわ。

借金対策で効率がいいのが公務員の人件費削減だもんな。
自民党と民主党は支持者が公務員＆官僚だから無理。

ミンス信者や無党派層が、自民以外なら何処でいいから民主党に入れたが「裏切られた！」

次は・・・自民、民主、以外で・・・「みんなの党に入れて見ようかな」

次の選挙では「みんなの党には期待外れだったよｗ」
で、「共産党？なにそれ、新党なの！？」で躍進だなｗｗｗ

アジェンタって何？
また新しい詐欺用語？

>>85
江田と浅尾は有能なんじゃない。

小学生が公務員見たら、石を投げる時代が近づいてきましたね。

>>69
埋蔵金を言い出したのは、みんなの党のブレーン高橋洋一
元財務省理財局資金企画室長
国の資産管理を担当していた人間

過半数が民主自民の批判票だろどう考えても
みずほも亀井も皆嫌いだから仕方なくこうなっただけ

みんなはには好感は持っているが、政治的力量も政策的力量が未知。
政治的なintegrityも未だ試されていない。
これらの点で、やや慎重にならざるを得ないが、期待している。

管理職でなくても、まともな会社の社員なら、当然、自民党かみんなだろう。
民主だけは有り得ない。

ウヨサヨじゃなくて年収別の全政党支持層も見てみたいな
仕事別だと公務員なんちゃらとか勢力の話になるから別で
あくまで収入系のみ

勝手な予想だが
民主：無職・生活保護希望者
自民：経営者・低収入労働層
共産、社民：生活保護受給者
みんな：管理職・ミドルクラス

総理大臣のやる気がなさすぎてやばいってのに
みんなの党どころじゃねえぞカスども

胡散臭さが増したな

公務員「みんなの党は信用ならない！」
公務員「みん党に投票ダメ！」
公務員「渡辺はバカだ！」

政治家の肝いりで、あろうことか
民業圧迫になる公共事業が多過ぎだ。ゆうパックとか。

酷いのは大成功した民間の土産物屋のすぐ隣で
公共機関が土産物屋を営業したする。


何とかしろ。

バブル世代か

自民も民主も駄目
じゃ〜消去法でどこに投票する？

平社員よりも多くお金を持ってる連中が支持するのがみんなの党だろ。
まさに小泉・竹中路線そのものじゃないか。

【政治】「みんなの党」から初当選した元ＪＰモルガン証券副社長の中西氏、民主党政府の郵政改革法案との対決姿勢示す★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279268909/

野中広務「みんなの党のバックには竹中平蔵がついてる。木村剛の逮捕でまた色んなこと出てくるよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279112161/

>>100
バブル世代は40代だな

>>1
この管理職さんとやらは、アジェンダがミンスの偽フェストとほぼ同じということに気付かないマヌケさんですか？ｐ

利権政治を一緒になって支えてきた奴が
支持率が急落したとたんに新党立ち上げ責任からまんまと逃げた。
そんな奴が党首になって
成長率を４％キープとか、、実現不可能な言葉の網羅で有権者を騙した政党

こんなところに一抹の期待を持った有権者は、何回騙されても
また騙されるだろうな。
まったく救いようのない馬鹿。（馬鹿は死ななきゃ治らない）
政権取ったときの期待はずれは半端ねーぞ・・・この政党

>>13
麻生政権時ネトウヨが何と言って渡辺善美とみんなの党を叩いてたか知ってるか？
閣下wの足を引っ張る売国裏切り者集団だとよ。

何度も言うが政界で躍進するためには
ネトウヨに嫌われる存在になる事がまず第一だ。

ビッグコミックの表紙がレンホーだもんな。
完全に外しちゃってるよ。
やっぱ今はヨシミだよね♪

なんとなくのイメージだが、みんなはエリート故のカッコ付けが
鼻につく感じはあるな。ルサンチマン視線だとも思うが。

経済政策については期待しとくわ。

団塊の次の世代だな

>>27

your partyだよ。

義務教育を受けたなら、せめてeveryone's partyと間違えてほしいものだ。

>>85
桜内は有能。公会計の第一人者。

『公会計革命』（桜内文城）が提唱する「国ナビ」を支持する
ttp://blog.livedoor.jp/furusatochan/archives/3128087.html

俺、無職だけど、調査にはいつも自営業って答えてる

つまり首切りする人間が支持してるわけか
それなら納得

アジェンダ

この言葉はいつか拒絶反応を呼ぶ。

>>112
税務署に届出だしといて
帳簿つけて確定申告しとけ

みんなの党って実はサヨク政党だからなあ。
小泉竹中路線の続き。

>>95
＞共産、社民：生活保護受給者

これは違う。
もしこれが正しいなら朝日新聞金払って読める奴がいなくなるｗ

>>116
資本家が喜ぶ政策をする党が左翼なんて論理は初めて聞いたw

>>102

亀井もしょっちゅう色々出てくるぞとか脅しいれてたけど、
結局竹中は我が物顔で普通にテレビでてるじゃん。
亀井とか野中とか、自民党の悪いところを凝縮したような奴らの何を信頼すればよいのやらｗ

>>106

小泉のときはその支持層を散々ネトウヨネトウヨと言ってた馬鹿が大勢いたけどなｗ
また、今回も自民支持をネトウヨネトウヨと散々言っていた馬鹿も大勢いたｗ

結局、ネトウヨって民主党信者の信心を証明するための念仏なんだよｗ

マミフェストが詐欺の代名詞になって使えなくなったから
適当に考えたんだろうな

アジェンダ（笑）

みんなの党は自民と連立組めばバランスいいと思うよ

>>118
アメリカニズムがサヨクなんだよ。
真正保守を名乗る派の本読むとよくわかるよ。

民主党のおかげですっかり胡散臭い言葉になったからなマニフェストｗ

管理職って言ったって経営者じゃないんじゃね。
事務技術職と支持比率は同じぐらいなんだし。
労働者の立場からは良く映る政策なんだろう。

みんな〜

あやしいなー

今の時代、右翼・左翼なんてレッテル貼りにすぎないんですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by池上

実際右翼だから排他的な政策してちゃ経済行き詰まるし、左翼だから平和ばかり訴えても外交うまくいかないし、
売国サヨクだからキチガイ政策やってちゃ暴動起きるし。

>>125
リストラするのに嫌がらせなどしなくて済むなら管理職連中は支持するだろう

>>95
自民儲はむしろワープアや田舎だろｗ

参院選】１人区で民主８勝２１敗
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278861583/

“労働ビッグバン反対！！” 全労連・全労協・連合・中立系労組…民主党…日本共産党・社会民主党が激励
tp://www.jichiroren.jp/modules/topic/index.php?page=article&storyid=524
「派遣切り」の背中を押したのは日本共産党だった！？
tp://www.youtube.com/watch?v=BO4WEchmt3M
↑
労働ビッグバン - Wikipedia
竹中平蔵は…「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言…正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
tp://ja.wikipedia.org/wiki/労働ビッグバン
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
tp://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
自民党政策集J‐ファイル2010(マニフェスト)
３２(５頁)　「同一労働・同一賃金」…強力なセーフティーネットを構築します。
tp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
↑
オランダのワークシェアリング
tp://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

プロレタリア型右翼ttp://www.nagaitosiya.com/a/right_wing.html
稲作農家の労働報酬が、時給…179円tp://asyura.com/09/bd55/msg/484.html
今の３５歳は、昔より年収が２００万低下tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270176626/
リーマンと刑務所の生活比較。tp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1276079498/
真面目に生きている若者が刑務所より貧しい食生活tp://www.asyura2.com/10/lunchbreak32/msg/434.html
網走刑務所監獄食と学校給食の比較tp://www.imgup.org/iup425173.jpg

だから公務員下げろって
管理職のやつらどんだけ競争潜り抜けてきたと思ってんだよ
それで公務員のクズより給料下がってんだぞ
そりゃキレるわ

公務員の人件費削減をもっともっとアピールして欲しい

いずれにしても、底辺・情弱が支持するのが自民党

なんつーか反逆者が好きなんだろうね

>>118
>>116は左翼の意味も分からない、脳にハンディキャップの有る人。

>>123
江口克彦（PHP総研前社長　松下幸之助の元秘書）

桜内文城（エドマンド・バークの信奉者、保守主義者）

公開！マニフェスト検討会議（第2回）「保守主義」
ttp://sakurauchi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/2-ccaa.html

渡辺喜美（人種のるつぼは嫌、アメリカ51番目の州は嫌、中華の属国は嫌、官僚統制は嫌）
ttp://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/katachi.html

柿沢未途（呉智英の弟子、封建主義者）
tp://ameblo.jp/tesio/entry-10448678193.html

政治的な主義主張がわかりやすいのはここら辺か
江田、浅尾は政治的な立ち位置ちょっとわからんな。

そろそろヨシミのAA用意しとくべきだろ。

議員減らせ
在日に金やるな
これでどんだけ金浮くんだよ

民主党は新興宗教に騙されてるような人が入れさせられてる。その人自身は憎めないんだよなぁｗ

>>132
給料下げると言ったら反発するから
財産の保有を禁止するのが一番経済も潤うし効果的

>>128
右翼には正しく右翼と、左翼には正しく左翼と呼称を与えなければならないんだって。
「右翼になるのも、左翼になるのもバカになる早道である」（オルテガ）
実際、平和ボケめいた外交を宣言して大失敗した直後なのに。
アメリカの要求にしたがって、売国政策やって大失敗してそう時間経っていないのに。

>>135
左翼っていうのは、フランス革命の後に議員で左側に座っていた人たちを指して使われたのが最初。
もちろん、そのときには、「社会主義」なんて存在していなかった。

http://d.hatena.ne.jp/manji_ex001/20080720

このあたりでも読んでください。

「会社の管理職」（１９．６％）、
「事務・技術職」（１８．９％）

これ、満遍なく支持を集めていると言った方がいいんじゃないのか

例の松下政経塾出身の議員て、自民・民主・みんな全部に散らばってるからな。
三政党をいちいちウヨ・サヨで分けるのは無意味。

公務員をカットなんて叫べば確かにある層の国民から共感を呼ぶかも知れない。
が、５０以上にもなって放り出された無職の男女が再就職できるほど時代は甘くない。
大卒でさえ就職難の時代に５０〜６０代の人間の首切って、生活保護でも受けさせるつもりか？みんなの党よ？
爆発的に」増える生活保護費の予算は誰に負担させるつもりだ？
そんなことを言うかと思えば、じゃぁ年収カットだと言い出す始末。
公務員といえど、彼らにも子供がいて生活があるのに、まったく人間扱いしていないみんなの党。
そりゃぁ公務員を叩けば支持する層もいるだろうが、首になったかれらの生活の面倒をみんなの党がみるのか？！
調子のいいことばかりいってんじゃねーよ！
大卒採用を抑制している民主の政策のほうが数百倍現実的だ！

みんなの党って野党時代の民主党とそんなに変わらん

行革大臣の頃に威勢のいい事ばっかり言って
周囲から完全にそっぽ向かれた渡辺なんかよく支持できるよ

結局管理職は声の大きい奴しか見てないということか

>>136
＞渡辺喜美（人種のるつぼは嫌、アメリカ51番目の州は嫌、中華の属国は嫌、官僚統制は嫌）

「外国人参政権に反対する一万人大会」に党首が出たのが、
新党たちあがれ日本(平沼)とみん党(渡辺)だけなんだよね。

渡辺喜美（みんなの党代表）外国人参政権に反対する一万人大会
tp://www.youtube.com/watch?v=6QDNwF9xP3s#t=00m23s

そうだ、労組を壊そう
正社員とワープアの壁を取り払おう

ああ、要するにバカが支えてるってことだな

＞民主党８２．７％

カルトだな。

>>144
＞そんなことを言うかと思えば、じゃぁ年収カットだと言い出す始末。
＞公務員といえど、彼らにも子供がいて生活があるのに、・・・

国家公務員・平均人件費1000万円超
地方公務員・平均人件費 900万円超

会社員など・平均人件費 430万円
会社員などが所得税を払って、公務員を支える構図。
自営業者や会社員も生活があるんですよ。

>>142
部下が１人もいない、名ばかり管理職もいっぱいいるしな

民主党が”マニフェスト”という言葉のイメージを悪くしすぎたからなぁ
もう日本における”マニフェスト”という単語が本来の意味と違う物に
なってしまったと言っても過言で無いぐらいにｗｗｗ

しかし、みんなの党もいつまでも”アジェンダ”を馬鹿の一つ覚え的に
繰り返しているだけだと民主の二の舞になりかねんぞ

民主党が　愛国労働党だったら衆参で議席過半数の政党になりえただろう。

だが、実際はただの売国党。労働者視点より売国政策を進めるだけの糞政党だと
わかったので見切られた。

みんなの党が増えたのはよくわからんなあ

まあ、今は労働者の権利を守るといっても
その労働者にすらなれない層が出現してしまったので
「どうぜ、生活がよくならんのなら破壊してくれ」という感じもする

>>144
公務員給与も生保も元をただせば税金なんだから、
無能な公務員をクビ切りして生保で賄えば、トータルとしては
かなりの無駄削減になるだろ。

みんなの党が増えたってより民主がひどすぎたから
じゃぁどこがいいか？
自民？それはまずいだろ。じゃぁみんなに。
って感じだろう。
増えたってより消去法で残ったのがみんな。

みんなの党の支持はまだ時期尚早。政策実現で国会でどのくらい
フットワークがいいか、それに尽きる。カルト層化とか社民とか自民とか
と比較するしかないな。部分連合でどのくらい力を発揮できる算段かそれに尽きる。

>>139
最近の東京叩き見ると、弱者仕分けして国債は激増させたミンスの儲は憎まれている希ガス

国債発行額と税収の推移
tp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091215j-02-w300

ミンスの経済政策のパクリ元がK団連な件ｗ
tp://www.youtube.com/watch?v=FvJt54i8Wls#t=00m18s
政権交代して冷遇される肝炎の方々
tp://www.youtube.com/watch?v=LLHt2afJfPQ#t=01m55s

子供手当…13000円止+所得税と住民税の年少扶養控除が廃止で負担アップ
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278075106/
仕分け…貧乏人・年寄りは公団に頼るな
tp://toyoshikidai.blogspot.com/2010/05/blog-post_8685.html
仕分け」対象に医療費の国庫負担
tp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091108-564239.html
医師確保対策などの補助金「半額計上に」
tp://ameblo.jp/sai-mido/entry-10388952292.html
長妻大臣…保育園は子どもを床に雑魚寝させろ
tp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274633407/
失業対策の４千億円執行停止
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254317100/
執行停止…就職支援基金
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251701114/
飲食店や旅館の衛生対策助成廃止…仕分け
tp://blog.goo.ne.jp/teramachi-t/e/421d5f827e9f1ca347d4ee39768970b8?fm=rss
規模事業場(労働者50人未満)に対して…産業保健サービスを…事業仕分けによる業務見直しの結果…3分の1に集約する
tp://ameblo.jp/keneki/entry-10513580084.html

>>141
屁理屈はいいよ。
言葉を一般的でない意味で使う場合は、最初に定義しておくもの。

民主党の政策は社会主義という、間違った方向を目指している。

そもそも、民主党は日本人の利害を無視し、票と金の為に国を売ろうとする。
心の底で日本を嫌っている連中が政治をやって、日本人の利益になる訳がない。

マスコミがみんなの党を持ち上げ過ぎててキモイ
だからそのまんま世論調査の結果に反映されてる

マニフェスト：変えたりできなかったりしたら非難される。
アジェンダ：あくまで「政策課題」に過ぎないから、できなくても問題なし。

管辞職？

>>144
生活保護はまず受けれないよ
公務員が５０から６０代の人間なら多少の財産はあるだろう
退職勧奨食らっても退職金は出るだろう？
財産食い尽くしても今度は共済年金がおりる年代になるだろう？
生活保護費より共済年金の方が遥かに金額が高い
なので高齢の公務員が首を切られたとしてもなんら困ることはない

>>153
あんたみたいな「労働者」（ｗｗｗ）は共産党に投票しとけばいいだろう

鼻くそみんなの党

「みんなの党」の今回の勝利は阿久根市長が市長選で勝利したパターンと似ている。

アジャコングなめんなよ

日本の財政は平均年収1000万円を超える公務員の給料に潰される！
日本の財政は公務員にやるかやられるかの状況に追い込まれている！

俺の周りの支持者は、地主とかビルのオーナーとか銀行の偉い人とか

労働者はいないよ。

>>150
みんなが主張する管理職クラスはエージェント制、
下積み中は年俸抑制（500〜600万打ち止め）あたりが妥当だろうな。

でなきゃ政策に金回せん。税収の倍出費があるなんて非常識レベルだ。

>>159
マスコミにとってはスポンサー様がすべてだから
パチンコ（朝鮮マネー）やサラ金（外資系金融）にとっておいしい政党はどこか？
と考えればわかりやすい

>>158
民主党の支持なんて誰もしてない。駄目に決まっている。
アメリカニズムがサヨクの一類型っていうのは、自分が言い始めたわけじゃなく、アカデミックの世界では普通にある意見だよ。
せめてリンク読んでくださいね。

大手で年収1500万の俺の親父もみんなの党に投票してたな
50歳だが、大企業としてはみんなの党になった方がいいと言っていた
俺には理解できないが、俺ら若者はもっと搾取されるのかよ

普通に考えて、デフレに苦しむ企業部門の管理職はデフレ脱却を叫ぶみんなに入れるだろうな。
少なくともデフレ対策の方法論を持っているというだけで相当知識層が釣れただろう。
逆に言うと他党の経済金融政策がお粗末すぎるんだ。「増税で経済成長」とかさｗ

>144
その点は一理あるね。でも増税で経済成長ってタイガイなこと言ってるのも
民主。あと民主って政策そのものより遂行能力の低さが問題だと
思うんだよね。善悪はおいといても、実行する力がそもそもない。

>>159
一体どこのマスゴミがみんなの党を持ち上げてるんだ？
そんなの見たことないけど

>>150
なあ、その情報ってどこから？
おれ十年前まで公務員やってたけど信じられん・・・。
それともこの十年で公務員の給料は激増したのか？

公務員、特に地方公務員の大半は、
仕事の重要性と質、要求される能力の高さに鑑みて、
注入人数が多過ぎるし、無駄に給与を貰い過ぎだよ。

富を産まない間接業務は、どうやっても大幅なリストラが避けられない。
それが時代だよ。

>>171
アメリカに追従して日本の主体性を減らすってのは確かに左翼的だわな
アメリカ寄り＝保守というのは分かるけど右翼というのはまた別かもしれんね

給料下がると政府のせい
給料上がると自分の能力

>>150
官僚の抵抗がすごい国家公務員の給与法の改正は民主も視野に入れてるんだが。
そんな抵抗官僚を育てた張本人だろ息子は。
給与法を改正し、年功給を廃止し、能力給を導入する話を民主と協力すればいいものを
定年前の大幅人員カットを言うから信憑性がないんだよ。
定年前を大幅人員カットした受け皿でも作る気か？どら息子

>>168
ﾈﾄｳﾖ論理だな。おれの周りにはいないから世論調査は捏造だですね。

窓口業務なんかは24時間運営可能なATMみたいにすりゃ
いくらでも人件費は削れるけどな
削ろうしたら猛反発する輩が目に見えてわかるけど

>>174
あれもこれも良いとこ取りしたマニフェストだからな。
そもそも実行不能なもんだと。

>>182
ま、そうは言いながら、ＪＲは民営化されたし、
改札は全部自動化された訳だ。

経済合理性に逆らっても無駄。

>>180
＞定年前を大幅人員カットした受け皿でも作る気か？どら息子

「受け皿」溜息がでる考え方。

田舎の自民と
都会のみんなで

連立が一番いいよ
どちらにしても極端な事すると社会の混乱

民主？
次の選挙後は2度と政権つくことはないな

要はみんなの党って小泉、竹中路線の継承みたいなもんだろ
今はいいが力をつけ出すと、小泉改革より惨く狡猾な政策をするんだろうなあ

素晴らしい意見　激しく同意します。以下コピペですみません。

ギリシャ化キター！

ねえねえ教えて。ギリシャ化すると何が悪いの？（ｗ

ギリシャしてインフレ６倍・円安６倍になると
　　１）国の借金はインフレで１/６に溶ける
　　２）老人ネズミ講年金、公務員、ナマポ既得権益が１/６に溶ける
　　３）日本製品の国際競争力が６倍になって売れまくる
　　　　工場流失も止まり、非正規化少子化も止まる

まあ、「輸出で売れまくった利益を財界ジジイがピン撥ねすれば」
短期的には苦しいけど、最低賃金をインフレスライドで引き上げれば
いい話なんじゃないの？

正直にゲロっちゃえよ

１）国の事なんか心配してないが、国に貸したオレの金の債権保全したい
２）インフレ６倍にしたらオレ様の金がレアアイテムじゃなくなって
　　価値が落ちるから大反対
３）公務員をクビにして、土建をやめろよ！
　　若造の収入の７割を消費税でむしりとって、オレの国債を買い取れ

それが小さな政府ジジイ・構造改革派のホンネじゃないの？（ｗ

円金融資産は海外金属鉱山とか発電公社インフレスライド債に換えれば
インフレでも損しないじゃないか。なにがインフレは富裕税だ！だ。アホか？

>>178
> アメリカに追従して日本の主体性を減らすってのは確かに左翼的だわな

そうそう。日本側の年次改革要望書なんて全くアメリカで機能していないのに、日本は逆に実現してばかり。
小泉竹中が「郵政民営化で公務員が減った」なんて言ってたけど、郵政の人件費は全て郵政で賄っていた。
使う税金が減ったわけじゃない。おまけにアメリカで郵便事業は国営。
みんなの党は小泉竹中路線の延長だよね。

>>187
小泉の酷い政策って何？

50代管理職の人種って、どのくらいネットの情報に接してるんだろう？

ただ単に民主党の議席を減らしたかっただけだから

>>187
じゃ何党がましかな？

みんなの党に何を期待してるんだか
党首の人を見下したような発言は人間的にどうかと思うよ
こんなのには票はやれんな

確かに、みんなの党も言ってる事がおかしい事もある。

だがな
全部完璧にできる政治なんてないんだよ。
問題は何をメインに持ってくるか



金だろうが。違うか？

>>190
小泉が一番マズかったのは三位一体の改革。

>>194
麻生の悪口はそこまでだ。

民主支持は実利を求める労組ばかりだろうな

>「５０代」「会社の管理職」だった

５０歳代の管理職って言うのは、「世の中の論理が、理解できていない世代」なのか？
例えば米国では、政権交代で２０００人規模の官僚の交代がある。
政党は、この規模の人材を野党時期にもある程度処遇しなくてはならない。
だから、本格的政権であれば、小沢氏のように軍資金を意識し続ける必要がある。
そうでなくては、政権奪取後に政権が維持できない。
残念ながら、日本は「政治とカネ」のごとく「政治はダーティー」と言う印象があり、
有能な人物が集まり難い。
いまの民主党政治に期待するのは、ごく原始的な民主政治である。
２大政党政治など、遥か将来の話であるｗ

>>190
国民に負担を強いた割に公務員や代議士の人員や給料削減を求めず
それと金持ちがさらに金持ちになり、庶民には金が落ちない構造を作った

>>191
ネットに接する時間が多ければ多いほどバカになるんじゃね？ｗ
2ch見てると。
少なくとも郵政民営化はアメリカの陰謀！とかいうリアル世界でまともな学者は誰も言わない珍論が闊歩している「ネットの情報」とやらを見ても何の意味もない。
その時間でEconomistとかFT読んだ方がましだｗ

渡辺の父親は本当に尊敬できる人間だったけど息子はダメだ。
忍耐力やら誠実さが父親の1割も感じられない。

自民はもういや。民主はもともと肌が合わない。国新は郵政で奈落の底。もうここしかないだろ。
ああ　たちがれ　かたトラ復活ではいはいさいなら

選挙の時も　こんな調査して　外し捲くったよね。

まぁ〜当たり前ですが。

マニフェストってことば民主党が恥ずかしくしたように、
アジェンダってのも みんなの党が恥ずかしくしてしまうかもな…

日本が破産して困るのは公務員と高額年金生活者
むしろ一般市民は円安になり仕事が増えて
そんなに困らないかも知れない
消費税上げて得するのは公務員だけかも知れない

>>191
ネットはどうかしらんが、たぶんお前らよりリアルな実体経済に接しているとは思うよ。

ああああああああああああああああああ

まあ公務員の給料2割カットは、民主みんな自民すべてが賛成なので
諦めな。
参議院のねじれからすると地方公務員まで入るだろう。

団塊というよりもしらけ世代だわな
その次に新人類が来る


何も考えずに団塊団塊喚いてる間抜けは死ねばいい

>190
横からだが、纏めると国力落としたことでないかな。
GDPの停滞or下降に長引くデフレ、失業率等々の問題は、自民が長期安定していた時に
きちんとした政策うてていたら今こんなに不況に陥ってはいなかったろ。

これに関しては自民はどうにも擁護できないな。

みんなの党はこのスレで書かれているとおり、消去法で漁夫の利を得たに
過ぎないと思うが、民主党ほど反日売国じゃないだろう、と思う。
民主党では日本解体法案が提出されて危険だが、
少なくとも現時点ではみんなの党は外国人参政権とか人権擁護法案とか
夫婦別姓とか言い出しそうにない。
というわけで、民主党よりマシという点でみんなの党支持。
自民党とみんなの党の二大政党制なら、民主党独裁よりずっと安心だと思う。

個人的には立ちあがれ日本に頑張ってもらって、二大政党の一つになって
欲しかったのだがｗ

>>207
うむ、それは正論だなｗ
ネトウヨなんて三橋の本なんてオカルト本読んで
経済を知ってるかのように振舞うだけだしｗ

>>1
要する守銭奴か。
奴らには都合いいもんな。

庶民の敵かいｗｗ

昔の右翼は芯があったが今のネトウヨはくずだね
仕事の出来ない
ただのゲーマーじゃねえの？

>>196
三位一体の改革の何がマズいの？
まさか地方へのお金を減らしたからとか、そんな馬鹿な理由じゃないよね？

公務員はなんであんなに渡辺喜美に嫌われてるのか分からんわ
よほど行革大臣の時に不愉快な思いをさせたに違いない

みんなの党支持のおれは管理職ということか。

うむ。

>>212
＞少なくとも現時点ではみんなの党は外国人参政権とか・・

みんなの党の公約に「反対する」書いてあったから、
ホームページに見に行ってから投票した方がいいよ。

まともなこと言っても議席数とれなきゃ意味が無い

>>212
また騙されてるｗ

>>211
だが、少なくとも、民主がより良い事をしているとは言えないな。
明らかに、より悪い政策を繰り出している。
民主も失敗だよ。

>>217
だってあれ、地方に負債おしつけただけじゃん。
しかもあれで東京が強力になればそれでいいかと思ったけど、
変なことに金つかうだけで終わったしｗ

「アジェンダ」　
この言葉を聞いたとき、この政党から詐欺師の香りを感じたｗ

ああ、解雇規制の緩和にも賛成みたいだしなｗ

>>209
甘いな民主の比例当選者を見てみろ公務員労組の代表が並んでいる
二割カットなんて民主は絶対出来ない
新規採用を減らして二割カットしましたなんてふざけて終わり。

>>211
小泉政策では、デフレも改善し、失業率も劇的に回復し、景気もどんどん回復したじゃん。
おまえはいったい何の統計見て言ってるんだ？　まさか社民党の嘘を丸呑みしてるんじゃ・・・

予想

９月代表選後、民主党は支持率を暴落させ、年内まで保たず、
衆院解散へ
↓
自民党、みんなの党が躍進、民主党は第３党へ転落
↓
自民党、みんなの党、立ちあがれ日本、新党改革連立政権誕生
民主党は下野
大敗のショックで民主党は分裂、小沢一郎は逮捕、議員辞職へ

一気に自民党、みんなの党の二大政党時代が無理なら、連立で
政権奪取、もありかな。

少なくとも企業の管理職なら実体経済におけるデフレの深刻さは身にしみて感じているだろう。
円高は日本の国益、とか法人税減税は大企業優遇政策、とか、小泉竹中が格差を作った、とかいうバカな「ネットの情報」とやらに犯されないだけの知性もあるだろう。

>>225
マニフェストの方が百倍詐欺だった訳だが

>>223
そりゃみんなと民主ならみんなを選ぶしかないだろ
あんな売国と言われるような政策ばかり話にならんよ

マニフェストとかアジェンダとか、どっちもうさんくさい

>1
＞みんなの党は「５０代」の支持率が２２．９％

日本の未来より自分が一番大事な
団塊キタコレｗ

>>224
ちょっと中途半端だったとは思う。でもまー自民党のことを考えるとな。
小泉さんはサイドブレーキかけた車で目いっぱいアクセル吹かして走ってたようなもんだったと思う

ブサヨが湧いてるなw

>>219
※みんなの党を支持したからといって管理職になれるわけじゃありません

>>201
２ｃｈで第2民主党とかみんなの党へのネガキャンすごいもんな
安倍ちゃんの時もそうだったが、公務員改革しようとすると何故かネガキャンされるんだよね

>>224
何の負債？

>223
それはまぁね。民主は個人的にはもう論外の位置だから。

>>231
何と比較して百倍なんだ？

いやアジェンダは一般的に使うだろ。

投票率58%弱の参院選の結果で、得票数は自民の半数以上、公明以上だったところを見ると
存在としては大きい。選挙区では3人以上で当選しているしな。こりゃ次の衆院選、
とんでもない結果になるぞ。投票率次第では１０００万票は獲得するんじゃね？

支持率ってこうやって上げてくんだな
上がったー　上がったー　つって
ほんで選挙になって意外と票が取れなさそうになったら、消費税云々で下がりましたと言えばいい

公約⇒何ですかそれ？　マニフェスト⇒ああ詐欺ですか？　と来て、「アジェンダ」かよ？
（アジェンダって言葉は竹中ちんが試用し始めた？認識があるけど、響きはいいよね！）

だがしかし、アジェンダってどう考えても「検討課題」って意味だろう？
非常ーーに都合がいい言葉で、団塊がまた騙された？　1年前の民主とよく似てる？ｗ

>>228
そりゃあんた世界的に景気よかったもん。
あたり前じゃんｗ

>>225
アジェンダとか、イシューとか、
現代思想系の雑誌とか記事ではよく見かける単語だが、
正直普通に論点とか争点とか議題とかで表現すれば済む
程度のものなので、不要な使用はいつも変だと思ってる。

しかし、“つかみ”としては成功したのかも知れないｗ

国家の財政が危機的な状況なんだから
公務員の給料カットは納得できるね。
今まで、親方日の丸で、ざんざん無駄使い
してきたからなぁ

>>201
ネットで都合の悪い情報を見られたくない奴もいるでしょうね。
何がまともかも、各個人の価値観で言われたら、何も言えねぇ。
少なくとも、閉鎖的な地域でも、閉鎖的な考えが薄れてきたのは良いことだｗ

50代の管理職を団塊だと勘違いしている人：今まで3人

みんなの党を見ていると、小沢が入る前の民主党を思い出す。

横文字好きの、新しい物好きが支持している所まで、そっくり。

小沢が入る前の民主党だって、社会党に毒されていた訳だから、
みんなの党も同じくらい信用ならない。

みんなの党のアジェンダの中身まで見て支持している奴は何人
いるんだか。

A(耳当たりの良い言葉)をすることにより、B（将来性のありそうなこと）
という文章が多すぎて嫌になるし、AとBの関連がないことも多い。

こんな胡散臭い公約を信じられる奴の気が知れない。

みんなの党は、公務員改革に積極的だから
公務員からはかなり嫌われているけど
民間の評価は高いんじゃね？
税金上げるのに、公務員改革なしとか意味不明すぎるし

公務員の労働組合は今のうちから渡辺喜美に献金しとかないと
マジで潰されるよ

民社ポジション

横文字に簡単に騙されるね。要はは単品政策のバラ売りよ。
財源も総合戦略もありゃしねぇ。耳障りのいい大衆扇動です。

この本質に気がつかないかねぇ？自分の頭で考えられないのかねぇ？

みんなの党はひもが付いていない分公約達成率は高い
ぶれないでやっていけばついてくる者はついてくる筈

がんばれみんなの党

欧米の評論家アジェンダさんが評価したのかと思った

>228
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=2000&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=DE&c4=CH&c5=CA&c6=SG&c7=GB&c8=

とりあえずこれでいい？景気の指標としては一番参考になると思われるGDPの推移の図。
先進国のうち日本だけが成長どころか後退している。

みんなの党が良いか悪いかはわからない。

でもこのまま何もせず、要らないことばかり強行した民主党を追い出さなければならない。
それは、自民党の閉塞感を追い出すために民主党が必要悪になったのと同じ意味でも構わない。

>>13
小泉改革って金持ち優遇政策なんでしょ？
収入の高い人ほど、改革路線を標榜する党に流れのは当然じゃないの？

管理職など皆無で、非正規、低収入が多数を占める２ｃｈでは、詐欺師呼ばわりされるのもまた当然

>>246
それは事実だけど「小泉改革」は必要以上に貶められているよね。

小泉の改革も悪くはなかったが10年やるのが遅かったね。
結果、ちょっと世界の潮流にのることができたが、すぐだめになった。
経済学こそ先んずれば人を制すってやつだね。

>>252
フツーにサラリーマンやってたらここしか支持できる政党が無い。
自民＝地方の土建・農家（衰退産業従事者）
民主＝公務員・労組

この2大政党制ってんだから笑わせるよな。中韓の高笑いが聞こえてくるっつーの。

>>255
公務員の給与下げるのに財源いるの？

渡辺「みんなの党はアデージョの党です」
と勘違いしてアラフォーが入れたんだろうな。

民なの党

１年前の民主党と同じ
支持してる奴らは馬鹿

>>238
それだけここに公務員が多いという事なのだろう。
あわよくば色々操作したい、と考えてるのかもね。

5年後にみんなの党に入れた人の大半はリストラされてるようなｗ

大きめの企業の管理職なら、大きな案件は大抵は
国と官僚が絡んで、かつ、一部の優秀な官僚はいるが
それ以外は糞みたいな連中と、中抜きするだけのお仲間
天下り組織が絡まないと仕事がそもそも取れない仕組み
を直接見てるからな。

２ちゃんねるの保守派・ネトウヨ・バカウヨの中で、みんなの党に流れた奴って結構いるのかな？

公務員に何かやらせると、とんでもなく金がかかる。
デフレはまずい。
円高はまずい。

支持層が思ってるのはこうしたことでしょう。

いつの時代も国民の大多数は金融政策を理解できない。
みんなの党の肝は日銀法改正なのだがこの重要性なんか
誰もわからない。
公務員を叩け！で盛り上がってるだけ。
デフレを終わらせば公務員改革も簡単に進むのだが
それもわからない。

無知な人は闇にとどまる、と旧約聖書に書いてある。
光の中に居る人はとても少ない。

小泉改革がいつのまにか悪者にされているが
実際の市民は悪いイメージ持ってないだろ
マスコミと２ｃｈのアカ工作員が一時期騒いだだけで
小泉は辞めるまで支持率５割あったし、小泉の息子は
どこに行っても人気者だし。

>>246
小泉以前も日本以外景気良かったってことには触れないんですね。分かります。

ロックフェラーの党だもの

>263
＞中韓の高笑いが聞こえてくるっつ

「フツーのサラリーマン」はそんなこと言いませんｗ
某ネット右翼さんだけです。

>>256
でも、達成は困難だと思う。
支持母体的に無理なのに嘘をついた民主党とは性格が違うけど。

>>237
だが、自民かみんなを支持する人の方が、他の党、
特に（民主党を含む）左翼系の政党を支持する人よりは管理職になり易いだろう。
要は、メンタリティや仕事への姿勢の問題だが。

自民も民主も、こいつらを言い訳にして公務員給与削減とか出来んのか？

同一労働同一賃金実現を
公約しているのは
ここだけだもんな

>>258

横からだが、
何故GDPではなくGDPデフレータをもってくる？

>>261
必要以上に持ち上げすぎた反動だろうね
改革すればばすべてよくなる、と思い込まされた人たちは「なんだよ」となる

そこが小泉の政治手法のキモでもあったのだが

ただまあ仕方がないんだよね。
小泉は国民の増税したくない、国債増やしたくない、
という声をきいたにすぎないといえばそれまでだし。
やっぱ増税しないのにも限界はあるはｗ

日本の投票率が低いから、土建だの宗教だの労組だのの組織票が幅を利かせるようになって
政治が劣化するんだよ。普通に選べばみんなの党しか無い。

>>230
それでカミさんに昼飯代削られてすき家で牛丼食ってんだぜｗ
もう馬鹿かとｗ

消費税上げるぐらいなら国は破綻した方が良い
そこまで言ってくれよしみちゃん
破綻して円安になり仕事は増えインフレで借金はメチャ軽くなって
助かる国民が7割以上いそうな予感がする。

>>207
実体経済に接してきてなぜ30兆埋蔵金なんて信じちゃうの？

日本の中抜き構造の、一部でも変革できたら
それだけで、政権与党とってOKと言いたくなる
革命でも起こさない限り、急激に変えるのは不可能だし
革命なんて真っ平ごめんなんで、それは簡便して欲しいけど
ゆっくり変えてくれる政党があるなら、それは期待したい
そういう意味で、今のところ美智雄の息子に期待してはいる
このままブレないでいてくれたら、うれしいな

こういうバカがエリートなんかやってるから日本が
衰退しつつあるってことでいいのかな？

>>275
アメリカ国債の買い方すら知らない癖に、騒いでるような
中二病みたいなのが多かったな。
小渕・小沢がバラマキやって、赤字国債発行ベースを押し上げた
のを少しずつ下げていたのを、長期政権になったから赤字増やした
とか批判しているし、もっと地方を絞り上げろと言いたいのかもねｗｗ

>>285
そうだよな、組織票とかはっきり言っいて利益団体みたいな
もんだし、そんなのが幅を利かせてるから政治が腐敗する。

みんなの党

　●ホリエモンや野口美佳の友達が応援する成り上がりコーヒー屋　ヒルズ族　当選

　●元モルガンの幹部も当選

　　　外資やヒルズ族の党。

　●主張は「小さな政府」だが、それだけではなく、新自由主義的色彩が濃い

　●公務員改革　「地方公務員の給与を減らせ、人員を減らせ」　と踏み込んで言ってるが、

　　　・地方公務員なんて新人は介護福祉士並の給料。
　　　　定年間際でも、月給３０万円台なんて珍しくない
　
　　　・すでに人手が足りず、非正規の公務員だらけ。
　　　　非正規公務員は年収２００万にも満たない「官製ワーキングプア」

　　　・国家公務員も給与はすでにどんどん削減されていっている。　



　　　・一番問題なのは、　「天下りで渡り歩く官僚」　　で、これを規制してほしいが、

　　　　　　■みんな党のブレーン自体が元財務省官僚の大学教授ｗ
　　　　　　■候補を応援していた企業も、官僚や警察の天下りを受け入れてるとこがある。

　　　　つまり、新たな天下り先を斡旋するだけになるだろう。

　　・また、地方公務員のブラク枠も問題だが、これにも踏み込めないだろう。　　　　

アジェンダに騙されて唖然だ

クビになるとか言ってる奴いるがそれは自民も一緒だぞ

【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/

解雇規制緩和はいずれにせよ避けようがないということ

>>258
それで騙されるわけないだろ。GDPじゃないし、GDPデフレータだし。
で、そのGDPデフレータの日本の部分だけグラフを拡大してみろ。
グラフを使ったトリックで騙そうとしてるんだろうが、数学できない馬鹿しか騙せないってW

>>187
小泉、竹中路線以上の弱肉強食社会を目指すだろうな。
小さな政府を目指し、個々の力で生きてく社会みたいな。
新自由主義の理念そのまんまで、個々の力とは、言い換えれば自己責任であって
そこには貧富の格差による学歴格差も度外視しなら
子ども手当や高校無償化をバラマキだと非難する。
少子化問題の事も、学歴格差の問題も改善させる明白な理念が無い。
ある層や筋に支持される理由は、予算削減と自己責任の小泉劇場政治の二番煎じ進化版だからでは。

衆院で民主に投票して参院でみんなに投票した奴は
一生後悔することになるんだろうねｗ

少なくとも人前で泣く男など信用できぬ。こいつと橋下だ。

小泉改革の致命的なミスはセーフティネットを作らなかった事
この辺しっかりやってればまだマシだったのにね

警察官僚を候補にして何が脱官僚だ

>>290
その馬鹿に勝ってから言わないとな。
中小企業でもオンリーワンならでかいこと言える。

>>281
アジェンダは公約じゃないよｗ

たぶんみんなの党は漁夫の利を得ていると思う。

民主党がマニフェストで一世を風靡したけど、マスコミのネガチブで低脳な

報道のおかげで国民の多くはその内容に踏み込んでいかなかった。

しかし実際の政治に関わってくると嫌でも内容を知る必要が出てきた。

これがみんなの党のアジェンダなどと言う聞き慣れない公約みたいなものに

興味を引き、新鮮に映ったのだという事。

ほとんど民主党が初期から掲げていた政策ばかりでも、公約を読む”くせ”を

民主党のマニフェストが開いてくれたおかげで、有権者のコアな部分が

注目してくれたのです。

いわばリライトヴァージョンがビギナーズラックを引き当てたようなものと言うこと。

>>247
自身の能力が低い者ほど、「小手先」に走りやすい。
自身の能力が高い者ほど、例えば新聞などで普通に使われている文言だけで、
他者を説得できる。

IssueやMatterなどを使ってる連中は、頭ごなしに「無能」と判断しても、
当たらずとも遠からずであるｗ

なんすか，アジェンダって？

みんなの党は公務員の最大の敵というのは良く分かった

>>298
あいつらには後悔できるほどの知能がないから
何度でも愚かな行為を繰り返すんだよ

みんなの党　アジェンダ

４．外国人参政権に反対し、新たな国家の枠組みを構築する
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

人権擁護法案についてはアジェンダに無し
　→そもそも、眼中に無い、ということだろう。

夫婦別姓もアジェンダに無し
　→眼中に無し、であろう
　　民主党みたいに法案を検討する時点で異常だし。

ということで、以上の日本解体３法案に反対なら、取り敢えず支持出来ない
ことはない。自民党とみんなの党の二大政党制なら、民主党独裁より遙かに
マシであると考える。

漠然とした
思い込みによる
記事の帰結
のような

小泉改革で痛めつけられたのは、庶民だけで公務員はリーマンショック後のばらまき財政で焼け太りだからな。
ガス抜きで公務員改革を実行して、1000人規模で公務員が自殺ぐらいやらんと駄目だな。

一番少ない層を狙ったのか？

あ　菅　　以上だ。

>>293
＞地方公務員なんて新人は介護福祉士並の給料。定年間際でも、月給３０万円台なんて珍しくない〜

今やそれが当然なんだよ。中小零細では普通の姿。公務員がそれに沿わないでどうする。

＞282
素で間違えた…　はずかちぃ

>>309
まあ、民主は自民が独裁とマスコミに揶揄されてた頃より
もっとヒドイ独裁だからな。議論すらしない、国会放送や
議事録すら公然と規制してるし。

最近小泉系ネトウヨが復活してきたみたいだな。
こいつら自己責任！自己責任！うるさかったよなｗ

だいたい
今、絶対の支持政党を持ってる奴ってキチガイだろ？

まともな奴なら　消去法にしかならない

それが去年民主で　今回みんなになったということだろ？
まあ政権やったことないし・・・


国民は処女好きなんだよｗ

>>306
すべての問題を一発で解決する「魔法」です

>>271
現実社会じゃ、ウヨ、サヨで分かれるのではなく、資本家、正社員、非正規で分類されるんじゃないの？

どうせ、ネウヨもネサヨも、現実世界ではしょぼい人生を送る非正規のワープアなんだから仲良くすればいいのに

>>290
そういう馬鹿に使われる人生って、どういう気持ち？

>>297
弱肉強食と言うが、小泉改革をやらなかったら
もっと２極化してたんだよ、仕事は全部中国にもっていかれて
失業者と正社員の２極化が進んだんだ。貧乏でも皆に仕事があった
方がいいというのが小泉改革だったのに、おまえみたいなアカ野郎は
貧乏人の味方をするフリをしてもっと２極化を進めようとしていたのだよ。

>>306
議論！

>>302
一応20代で社長やってるし勝ってると言えば勝ってるよ
まだ小さい会社だけど自分で立ち上げたし

ネトウヨなどという似非日本語を使う輩は、朝鮮右翼だけである。
偏狭なナショナリズムしか持ち合わせない朝鮮右翼は、宇土口のことをウトロと称している。
日本人は、そういう言葉を使おうとはしない。

ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/09/post-422a.html

本書では実際に「小泉改革で格差は拡大したか」が詳しく議論されているので、少し追ってみよう。

まず、「ジニ係数」を使って所得のデータが検討される。
1996年から1999年の間にジニ係数の大幅上昇があることがわかる。つまり、この間に格差は広がったのだ。さて、では、小泉政権の期間はというと、2001年から2006年である。あれ？　小泉改革は格差の広がりと関係ありませんね、という結論が出る。

いや、「小泉改革で格差は拡大した」というのはジニ係数だの所得格差のことではない、完全失業率の問題だ、という主張もあるだろう。
小泉政権の初期には完全失業率が上昇しているものの、その後は徐々に低下している。むしろ、完全失業率の増加は小泉政権以前から見られるので、小泉改革が失業率を減らしていると言えそうだ。

では、話題になっている非正規雇用者の増加はどうだろうか。これも統計を見ていくと、同様に特に小泉政権下との関連はなく、それ以前からの変化が続いていたとしか言えない。

森永が予言してた通りになったな
「渡辺喜美が第二の小泉純一郎になる」　2009年2月　
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/170/index3.htmll

>>299
おざーさんもやってたね
政治家ならウソ泣きの一つや二つはへっちゃらさ

涙が最大の武器、ってのは女に限った話じゃない

ミンス自民共にしがらみ政党だから改革が遅い

日本解体３法案で検討してみる

１．外国人参政権
　推進　民主党、社民党
　反対　自民党、みんなの党、立ちあがれ日本

２．人権擁護法案
　推進　民主党、社民党
　反対　自民党、みんなの党、立ちあがれ日本

３．夫婦別姓
　推進　民主党、社民党
　反対　自民党、みんなの党、立ちあがれ日本

もう自分の中では答えが出たｗ

>>324
数字には現れない労働の質の問題なんだよｗ

管理職バカばっかってことか

みんなの党は、

　元財務官僚から大学教授になった人物をブレーンとし
　警察官僚も擁立

こういう連中は今後も生き残り、天下りは別な形で堂々と温存されるだろう。
その一方で、普通の公務員の給与や人員は削減されるだろう。

>>322
会社を立ち上げやすくするような政策を指向してるのは、みんなの党だろうにｗ

浮動票の流れ

小泉バンザイ、改革改革（自民へ）
↓
小泉にだまされた（民主へ）
↓
民主にだまされた（みんなへ）←今ここ
↓
？？？？？

>>319
だから使われてないっての

>>299
橋下ってどうなのかね
色々出自は怪しいけど結構マシなことやってるように見えるが
実は違うんだろうか

日本の企業の管理職はぶっちゃけ95%が無能と思ってたほうがいいからな
特に生命保険会社とか銀行とか金が潤沢にある業界の部長以上はほんとに信じられないくらい頭が悪い
40代ですでに老害という世界よ

俺も会社経営だけど
コイツ、ヨシミは詐欺師だよ。
第二のミンス党。同じ匂い。
コイツのシナリオだとまた国民は騙される。
もう後がないのにさ。

>>322
すごいね。
では、いいんじゃないかな。
そういう人は政治に自己主張した方が良い。
批判じゃなく、政治感ね。

>>311
小泉改革で庶民が痛み付けられたというのも眉唾。
法人税を引き下げたり高額所得者の減税を行って、消費税を導入したのは、90年代の橋本や小渕で
小泉は据え置いた。むしろ、サラリーマン医療費3割負担や、高齢者の1割負担など、高額所得者や、貯蓄率の
高い層の既得権益を減らす政策を行っている。
「小泉で格差拡大」というのは、ほとんど中身が無い、政策を見てないやつが言ってること。

弱者切り捨て、自己責任論
これだけでも小泉改革には良い印象はない

みんなの党の公約(提言(アジェンダ))は膨大な数の公務員解雇が前程か。
だれか死なないと達成できない話だな

アジェンダとか宗教かよ

みんな

日銀法改正にだけは期待しとる

あとは郵政関係では、小泉と一緒だから支持したくない

管理職の仕事って面白いのかな
よく疑問に思う

>>292
企業や組合も国に貢献している。
また、その構成員である国民の利害は政治に影響を受ける。
従って、企業や組合等が政治資金を提供する事は寧ろ妥当であろう。

米国の例は大いに参考になる：
> 以前から、企業、国法銀行、および労働組合は、
> 連邦選挙に影響を及ぼすために自らの資金（すなわち企業利益や組合費）
> を使うことを禁止されている（州の選挙ではこれらの資金源を許可している州も多い）。
> しかしながら、こうした組織が政治活動委員会(ＰＡＣ)を設置して、
> 企業幹部や株主、労働組合員などから自主的な献金を集めることはできる。
> このようにして集めた資金を連邦選挙に使うことができるため、
> 企業または労働組合が影響力を持つことが可能となる。
> なお、米国のすべての選挙において、外国人による選挙資金の提供は禁止されている。
　ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-elec2004finance.html

>>393
毒されてるなぁ

行列弁護士橋下日弁連に宣戦布告
サラ金から脅し取った銭を国民に還元しろ
http://zoome.jp/utaro/diary/10/
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事＝日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
http://zoome.jp/utaro/diary/4/
阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

みんなの党の言っていることは、昨年の民主と同じw
管理職ってバカなんだな
２度だまされてw

>>332
関係ないよ
書類全般は税理士さんにやってもらったしね
俺は金を稼げばいいだけ

>>1
> 政党支持率を年代別でみるとみんなの党は「５０代」の支持率が２２．９％で
> 民主党（２３．５％）に迫る勢いをみせた。職業別でも「会社の管理職」（１９．６％）、
> 「事務・技術職」（１８．９％）が多く、それぞれ自民党を上回り、民主党に続き
> ２位の人気だった。

つまり、「５０代」・「会社の管理職」・「事務・技術職」の第１党は「民主党」ということか。
次いでみんなの党、自民党は３位かｗｗ

自民党って誰が支持してんの？　産経さん？

「外国人参政権に反対する一万人大会」に党首が出たのが、
新党たちあがれ日本(平沼)とみん党(渡辺)だけなんだよね。

渡辺喜美（みんなの党代表）外国人参政権に反対する一万人大会
tp://www.youtube.com/watch?v=6QDNwF9xP3s#t=00m23

亀ちゃんも出た筈だが

みんなの党の支持者は　「効率化」　という言葉が好きだが、

一方でこの種↓の「非効率」　な奴を野放しにしようとしているわけです。

　会社が傾いても、多額の役員報酬を貰いつづけ、
　違法行為スレスレ、あるいは、違法行為をやりまくり、

　会社内に愛人とのセックスルーム作って経費で落としたりしていて、

　ヤバクなると、資産を持って海外にトンズラする・・・　






コイズミ時代

　●グッドウィル、　コムスン　みたいな会社が違法行為やりまくり
　
　●村上ファンド
　　
　●ホリエモン

こんな連中ばっかりが、キタナイ方法でアブク銭を稼いで、国民はワーキングプアにまっしぐら。

これが、米国でも間違ってることが証明された　「新自由主義」　
　

地方分権は危険
日本につけ入るスキをみすみす外国に与える様なもの

いまの官僚構造がもたらした問題点は承知の上だが
それでも地方に権力を委譲するのは非常に危ない

>>338
金融で日本の資産が外資に流れたっていうのは？

>>336
みんなの党に騙されてるのは老人だよ

管理職、と言ったって、会社の株持ってなければ使い捨てだからな。
セレブで固めようとしてるのに、勘違い筋が入ってくると質が落ちる。

みんなの党はいっそのこと、投資家オンリーの政党にしたらどうだ？
土地・不動産・株・不労所得で食ってる金持ちだけの党。

みんなの党の政策が一番まとも

民主党は売国社会主義だし
自民党は地方土建屋バラマキだし
もういいかげんにしてくれと言いたい

>>329
ああなるほど。あらゆる統計をかいくぐる「定説」なんだねｗ

公務員の大幅削減だけで
この国は救えないよ。
その１０倍はリストラしなくちゃ。
最低でも年４４兆円の借金増発をゼロにしなきゃ。

出来るか？アホでクソな日本人に

まあ労組とは対極だわな

渡辺よしみは信じる

>>344
かつ、労働組合が過剰な政治イデオロギーを持たないように、
共産主義者は組合員から排除される伝統がある。赤狩り以降は。

>>331
みんなの党のアジェンダを読んでみたが、政治家ならこのくらい検討
してるだろ、というレベルに達していると思われた。
細部、支持出来ない部分もあるが、それは各々が選挙の時に検討すれ
ば良いことだろう。

自民党とみんなの党が第１党、第２党を占め、民主党を政権から追い出
せれば日本の為になると思う。
その後、民主党が今の社民党くらいに激減して、自民党とみんなの党の
二大政党制になればずっと良くなると思う。

>>338
高齢者の1割負担は良かったな
やさしい政策というのは、高齢者や既得権者にやさしい政策になるからな。
公務員の人件費を新卒採用抑制で削減したりね。

>>324
14億の中国人の台頭があるのだから
何もしなければ、日本はどんどんデフレしていくし
失業率もうなぎのぼりだったろうね
小泉が最善とはまったく思わないけど
派遣法の改正は、やらないよりはやった方がよかったんじゃね
なんせ、相手にするのが月収2万の中国人だったわけだし…
日本は何をしていたのが最善だったんだろうね

>>330
↑よりは利口だろ

>>358
なにこのバカネトウヨｗ

>>361
当然だ。

第二民主党と言うが、民主とみんなの公務員改革が同じだとしたら、自治労の首輪が付いていないみんなの方が実現可能性は高いだろうな。普通に考えて。

>>220参政権には反対でも、移民と帰化の条件緩和を掲げてるよ

しかも、左翼の川田龍平がいるというのに

>>322
ブラックITですね？

http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/img/1208067015.gif

消費税上げるぐらいなら日本潰せよ
困るのは公務員と高額年金受給者ぐらい
少なくとも円安になって仕事の増える俺は困らない。

まーた騙されんのか
馬鹿だわ日本人って。

公務員だけ健康保健とか社会保険負担率を増やすってできないのかな。

> ただ、みんなの党支持者の投票行動にも揺らぎがみえる。調査で「みんなの党」支持と
> 答えながら、参院選比例代表で同党に投票したのは７３．５％にとどまり、民主党８２．７％

都内の調査

なんじゃなのかねぇ？

>>353
単純に利回りのいいところに流れるだけの話で、
だから亀井もアメリカ国債買おうとしてるんじゃないｗ

郵政民営化詐欺
↓
マニフェスト詐欺
↓
アジェンダ詐欺

ふふふ、確かに詐欺に引っ掛かる奴は、何度でも引っ掛かるな。

>>370
違うｗ
資格職だから能力さえあれば割と独立しやすいのよ

なんか・・・
目新しい物に飛びついてるだけだな。
腐った日本人。

ヨシミの言う事で本当に
日本が救えるか？一度でも検証してみ。
大嘘だよ。多分解った上で大詐欺している。
まーどーでもーいいーかー。

＞支持層は管理職
ああ、コンビニ・外食チェーンの店長を計算に入れての話か…

オヤジさんの墓参りいく渡辺さんとかは、
おれっちのよーな庶民を地獄送りにしなそーな安心感があるが
ぶっちゃけ取り巻きが怖いよ。

「小さな政府、大きなサービス」も渡辺さん死ぬころ政権とったら
「小さな政府、サービスなし」のスローガンに変りそう
渡辺さんの個人的な魅力にかかってる部分も多いよ。この党

>>1
その調査結果からわかるのは、みんなの党はプチ民主党でＦＡってことじゃないのか？
結局、先の参院選では民主支持者の民主批判票がみんななの党に流れたってことだな。

どうでもいいけど、若い奴らは
喜美の親父の渡辺美智雄と昭一の親父の中川一郎が
石原慎太郎やハマコーらと結成した青嵐会なんか知らんのだろーなー。

アジェンダって何？

>>349
自民支持してるのは学会員と女、年寄りと仕事しておらず、ろくに新聞も読まない層

>362
だいたい同じ感想。

>>384
ダメだこりゃ

>>373
バカなのは老人だけだと思う
特に都市部の老人
本当に今の日本は老害が酷い
どれだけ若者の足を引っ張れば気が済むんだろう

iPad当たる！「.site」に一票求む！
ttp://www.worlddomaincup.com/japanese/index.html

日本解体３法案（民主党）に反対なら支持
１．外国人参政権
２．人権擁護法案
３．夫婦別姓

自民党・谷垣総裁は反対を表明してるし、
立ちあがれ日本も同じ。
みんなの党は１．外国人参政権反対だけ表明し、
２，３については触れてないが、眼中に無しという
ことで事実上反対と考えられる。

それにしても民主党は酷いｗ

てかいいからまず消費税の複数税率を検討しろよｗ
これ別に低所得者を守るとかそういう問題じゃないんだぜｗ

>>369
問題点があれば、みんなの党へメール送ったら公約変更される可能性あるよ。
川田龍平氏については、詳しく知らないが、国家公務員等を恨んでるんじゃないの？
自分の生死にかけて、公務員改革やりたいということだと思うけど。

みんなの党は公務員改革だけ出来れば上出来。

>>364
あなたの観察は極めて正しいと思う。

中国を含むアジアの台頭の下で、従来と同じ経済構造を維持するには、
（他の先進国が応じるとは思えないが）ブロック経済の導入しかなかったでしょう。
もし、ブロック経済が導入されていれば、先進国と新興国の間の緊張は激しく高まり、
第三次世界大戦が起こった可能性があります。（ＷＷＩＩの原因は、まさに、そこにあったと言えるでしょう。）

簡単に「道州制導入」とか「産業構造を従来型から高付加価値型へ転換」とか
思いつきで並べているとしか思えん。国の権限を削減しつつ産業政策って
頭膿んでるのかと。

だいたい「道州制」って「国家公務員」は削減できても役人の総数は増える。
重複した組織を地方に作るんだから。

＞みんなの党
↓
http://www.anti-rothschild.net/material/images/p5e.gif

>>324
面白い本だと思う。

ただ、「３０代のジニ係数」についてはデータはあるのかな？

日本国民全体のジニ係数を見るとと確かに高齢化の影響が大きいから、その数字だけで
どうもこうも言えないけど、「３０代のジニ係数」ならもっと拡大していたような数字をどっかで
見た気がする。

それと、日本の「貧困率」についても検証されてしかるべきだな。もちろんこれも高齢化の影響
を差し引いて考えないといけないけど。

だから嘘臭いからアジェンダって言うなｗｗｗ

与謝野の言う事が一番現実的。

与謝野が言ってたろ
みんなの詐欺政党は「デマ政党」だと。
ハーメルンの笛吹って知ってっか？

今管理職って言うとバブル入社あたりの世代かな？
下に見てた公務員が良い目見るなんて許せないんだろうな

>>368
自治労抱えて嘘を言う民主党と比べるのもおかしいけど、民主党が限りなく０に近いところだとして、みんなの党だって数パーセントじゃないかな？
組織力が強すぎ。
勝てる可能性があるとしたら、全国公務員以上の組織を作らなきゃならない。
それこそ無駄。
期待せず、求めるしかないね。

>>388
日本に必要だったのは、政権交代じゃなくて世代交代なんだろうな。
若い人は背負わされた借金に文句言う権利があるよ。でも投票行かないけど。

>>357
統計上１年の間に最も自殺者数を出した時の内閣総理大臣は誰ですか？

>>336
おまえの会社経営というのは怪しいな
消費税あげずに国が潰れて円安になれば
中国から仕事が戻ってきて中小企業主は万々歳の筈

>>331
>普通の公務員の給与や人員は削減されるだろう。

これはいいんじゃない？普通の公務員の給与が高すぎて
それが財政悪化の主要因の一つなんだから。
正直事務次官が2500万といっても、別に高いとは思わん。

民主の経済政策？って何だ？
自民も谷垣さんは増税増税ばっかだし

経済政策を党で主張してるのは国民新党とみんなの党だけだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　
　　　　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　　/　 　　　　　　ヽ 　　みんな〜
　　　　　　　　／　 　　　　　　 ＼　　　　/　　 　　　　　　＼　
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　＼　　/ _,　　　　　　　￣)
　　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　　　　　　└コ　　　　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　| 　
　　　　　　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 / 　　　
　　　　　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

>>392
川田龍平でググってみろ
実にインチキ臭い人間かって分かるから
親は共産党バリバリの左翼家庭のプロ市民

> 勢力拡大の源泉は「５０代」「会社の管理職」だった。

ああ、やっぱり
この辺からネット疎い人のが多い世代だからな

>>404
ほんとに国が潰れた時の経済の混乱は、円安どころの騒ぎじゃあるまいよ
中小企業は貸しはがしされるのがオチ

>>405
＞これはいいんじゃない？普通の公務員の給与が高すぎて
＞それが財政悪化の主要因の一つなんだから。

具体的にどれくらい高いのかな？

上にも書いたが地方公務員なんて、定年間際でも月給３０万円台の人なんてザラにいるんだが。


それに比べて、財務省元官僚や警察官僚も『お仲間』のみんなの党は、　官僚の天下り　を規制できるのかいな

>>400
民主党にも票入れてるからそれはない
公務員がーとか言ってるのは低所得者層だけ

アジェンダや
俺たちアジェンダやしアジェンダ食ったしアジェンダ乗ったで
アジェンダしたからもうアジェンダせえへんでいいねん
やっぱアジェンダやわアジェンダサイコー

>>404
会社経営に必要なのはコネと覚悟と忍耐だよ
他はあんまり普通の人と言うことは変わらんよ

>>381
> 「小さな政府、大きなサービス」も

この言葉自体、詐欺そのものなんだよなｗ
国家予算の歳出で最も大きなウェイトを占めるのは、社会保障だ。

社会保障の削減なしに「小さな政府」なんて実現しようもないのに、こいつは調子の良いこと
を言っているとしか思えない。

サッチャーにしろレーガンにしろ、「小さな政府」ってのは社会保障は手薄いんだよ。
その覚悟がない奴が「小さな政府」って言っても俺は信用しない。

最近の民主党や自民党のような中福祉中負担路線の方が、増税はあるにせよ信頼における。

高橋洋一　　　東大理学部数学科卒　東大経済学部卒　プリンストン大学客員研究員　バーナンキの弟子　元財務省理財局資金企画室長
浅尾慶一郎　　東大法卒　スタンフォード大学院卒 MBA
江田憲司　　　東大法卒　在学中旧司法試験合格　ハーバード大学特別研究員　元通産官僚
中西健治　　　東大法卒　元JPモルガン副社長
桜内文城　　　東大法卒　ハーバード大学院卒　元財務省理財局
小野次郎　　　東大法卒　仏アンジェ大学法学修士　元警察官僚
柿沢未途　　　東大法卒　呉智英弟子
上野宏史　　　東大経済卒　ハーバード大学院卒　元経済産業省
渡辺喜美　　　早大政経卒　中央法卒
水野賢一　　　早大政経卒　アル・ゴア上院議員事務所政治留学
柴田巧　　　　早大社会科学部卒　早稲田大学院政治学研究科・博士前期課程修了
寺田典城　　　早稲田大第二法学部卒　元秋田県知事
江口克彦　　　慶應大法学部政治学科卒　PHP総研前社長　松下幸之助の秘書
山内康一　　　国際基督教大　国際協力事業団　NGO　NPO　独立行政法人国際協力機構
松田公太　　　筑波大国際関係学卒　三和銀行　タリーズコーヒー・ジャパン創業者
川田龍平　　　東京経済大学卒　
小熊慎司　　　専修大法学部卒

東大法多いな

>>404の続き
それにインフレになればお前の借金消えて無くなるんだぞ

>>407
> 制作・著作　NHK
さすがに冗談でもまずいだろｗ　せめてNHKのままは止めろｗ

渡辺が主導権とれたら、道州制できるだろう、県の知事も議員も職員も
大幅に消える

>>394
自由貿易の枠組みで最善策を持ってくるしかないからな。
これを外すと、必ず戦争にまで行きつくよ。
ネットで真の保守と自認してる人々はほとんど鎖国派だよ。
無駄な解決策ばかり考えて、時間の浪費にしかなってない。

国際金融財閥―経済・財政に強いと言われる宮沢喜一は
世界制覇を目論む日米欧三極委員会―下部組織のメンバーであり、
彼らのエージェントとして日本を彼らの手に売り飛ばす任を負った人である。
他にも�]数人いる、因みにニューヨークのロックフェラーセンターを某日本企業が買い込んだが、
これも完全に謀略であった。

そもそもこの企業は、トーマス・グラバーの時代から
国際金融財閥とは深い関係にある。
現地価格を無視した値段で買収したのは、インサイダー取引であり、
損をした振りをしているが、ロックフェラーに千億円の貢物をしたのだ。
さらにコロンビア映画を買収した某大手家電メーカーも、３０００億円ほどの損失を計上する振りして
貢という巧妙なトリックを働いた。
この企業の会長も日米欧三極委員会において日本を代表する人物であった。

>>411
俺の知り合いの地方公務員の年収は900万超えてるぞ。

>>399
デフレ、円高がいいと言ってる奴が一番信用できない。

>>408
川田龍平氏は、官僚のせいで、注射打たれてエイズになったんでしょ。
公務員恨んでるんでしょ？
公務員改革だけやってくれればいいよ。

フィリピンパブ　アジェンダ

ギリギリ情弱層がみんなの党支持かｗ
小泉路線嫌いなくせになぜかその路線を推進しようとする
みんなの党を盲目的に信頼ｗ

>>409
９５登場の時に３０代だった連中で、ネットに疎い奴は少ないんジャマイカ

　党名　　「みんなの党」　はたぶんまやかし。

　
　「ヒルズ族の党」

　「キタナイ手法による”勝ち組”の党」

　「外資の党」

　「大企業の党」


であって、

　　「みんな」　　の党ではありません　ｗ





>>422
具体的にどんな業種の公務員？
年収９００万とかいう数字、よくネットに書かれるけど、根拠すらないね

>>406
経済政策＝国（GDP）の経営
倒産したら国民の生活も無茶苦茶に。
いまそうなりつつある。
愚民であればあるほど、その現実を知らない。
地獄の前で麻薬打ってる？て感じ。

つまりは日刊ゲンダイの購読層だろ

とりあえず国は産業支援をしないとな

これから重要となるのはロボット産業、淡水化技術、
生命科学、コンテンツ産業などなどだがそういう部門を
積極的に守って育成する気がなければこの国が滅びるぞ

林業、農業、介護とか亡国まっしぐらな単純労働を
させようとミンスは必死だがそうはさせん

>>430
管理職がゲンダイ読んでる会社とか嫌すぎるｗ

根本的にカタカナ語ばっか使う奴ってうさんくさいよね
とにかくカタカナ使えばいいってもんじゃないだろ
うまく言えないなら、普通に赤とか赤紫って言えばいいのに
よくあるプリンタのインクかよｗ

>>422
級や業種によって給料変わるから
地方公務員を全員同じに考えてるのは馬鹿っぽい

>>414
普通の人というのは依存してるんだよ。
それと一緒の経験者って結局枠組みの一部であって、管理職とかわらんでしょ。

>>1
先見性がなく出世の見込みのない管理職オンリーじゃないか？

まあ国家予算以上に人件費が膨らんでる現状では、人件費削減は当たり前だわ

>>410
おまえは馬鹿か国が潰れたら
インフレになって借金なんか消えてしまい
貸し剥しなんて怖くない
困るのはリストラされる公務員だけ

想像力働かせよ

とにかく何か一つを
削減対象にした所で
この国の危機の１０%にもならないね。

だから大詐欺。
人材もクソしかいない。
悪いけどなんでこんなに人気があるのか解らん。
付いていったら間違いなく死ぬぞ。

>>428
危険を伴なう職種だから、年齢からしたら600〜700はいいんじゃない？
とは思えるが、900超えは異常だろって職種だ。

また５０代のバブル脳か。根本的にアホなんだなｗ

>405
このスレ内でも誰かがいってたけど、公務員に払われていた
給料も消費に回され、誰かの給料になり、税収としてもどってくる。
単に削減するだけだと、無職→生活保護で生産活動すらしない
不良債権的存在になりかねないので、一概に給与や人を削ればいいとも言えない。

個人的には激務な部門は職の受け皿として人を増やしたほうがいいとも
思ってる。かわりに高給なところを削るとか。

上から目線ができないと、
管理職は難しい。

タントウが要。タントウがつまらないと、
刺身も温い。

神奈川県民の表を評価しろよ。

公務員です。年収900万ぐらいは確実にあるけど貰っておくわｗ

>>1
法案作成能力の無い政党をあまり持ち上げるなよ。
騙された国民に支持者が増えたらまじ日本転覆だ。
だいたい渡辺って人は人の悪口ばっかりで具体的な方法をひとつも提示してないだろ。

所詮官僚は役人で宮仕えで権力０にとぼしいのに
宗教団体とかテレビとか韓国に噛み付くことできないヘタレ

>>428
現業系の公務員はそれに近い水準をもらっている。
大阪市や京都市のバスの運転手なんぞその典型。
（昔その職にいた知り合いがそれくらいもらっていた言っている）

あと事務職も年功序列になっている上にリストラがないから
概ねいい給与水準であることも事実。

思案、イエロー、アジェンダ。

管理職はころころ支持政党かえるってことか
わかりやす

>>441
今バブル世代は41歳から45歳。

3年以上ニートで死刑
贈与、相続税率最高90%、所得税率最高90%
国籍法改正で日本国籍喪失時、現有資産の最高90%国に納めるようにする
代わりに、医療福祉教育を強化

これをやる首相が誕生するのはいつですか？

てか公務員削減つっても地方交付税交付金けずるしかないんじゃね？
国家公務員だと自衛隊削減に直結してしまう。

>>411
おいおい、財務省元官僚って高橋のことだろ。こいつは官僚にとって最も痛いところを突ける存在だ。
わざと言ってるだろｗ

>>442
公務員改革支持派は、人員整理より、給与見直し、人事見直しって話が多いように思う。
渡辺さんの話は話二分に聞いている。

>>450
マスゴミの言うことを聞くのが正しいことだと思い込んだ世代なんだろう
きっと死ぬまで変わらんと思う

>>448
＞大阪市や京都市のバスの運転手なんぞその典型。
＞（昔その職にいた知り合いがそれくらいもらっていた言っている）

変な日本語だが、今はどくれらいになってるの？

そして、バスの運転手が年収９００万ももらえるのに、
小学校の教師とかが年収４００万くらいだったりするのはなぜ？


たぶん、あなたの情報は古すぎるよ。



もちろん、公務員の一部には、天下りを繰り返してる悪党もいる。　でもそういうのと組んでるじゃん＞　みんなの党　ｗ

もちろん、地方公務員の一部にはまともに働かないで恫喝して給料奪ってるブラク系もいる

　　　でもそういうのにメス入れられるの？　＞　みんなの党

そういう層狙いの政策じゃん

結局プロセスが明確でゴールへの道が見えるのはここしかないからだろ
管理職が支持してるならバックボーンも見てる

他の党は曖昧なお題目でいくらでも誤魔化せる目標とプロセスの無さが目に付く
しかも役人と過去実績でズブズブか、過去に失敗実績しかない支持団体が役人で公務員改革すると言う者かだと
結論なぞ言うまでも無い

日本は政党まで流行廃りなんだね

アジェンダアジェンダうるせーアジェンダ党かよｗ

おれもアジェンダという外国語は嫌い
でもマニフェストという言葉を民主が汚してしまい
仕方なく使ってると聞いてなっとくした。」

アジェンダって議事とか議題っていうことだろ。
コレを煮詰めて出したのが公約とかマニフェストだろ。
逆行してる。あじぇんだって言いたいだけだろJK。

管理職や50代あたりが意味分かってて使ってて評価高いっておかしいだろと思う。
まあ課題設定能力を評価して遂行能力はどうでもいいのかもしれんが。

公務員なんて
一律給料４割カットしてやりゃ良い。
それで大騒動になるだろうが
その程度の仕事しかしていないし
能力も無いからやがて落ち着く。
政策と言う程の物ではない。
なんなら全員首にして再募集かけたほうが
優秀な位の代物だ。ズバッとやれば良いだけ。

>>442
公務員が今現在も何か生産的なことをしてると思ってるのか？

全くしてないぞ、たとえどれだけ有能でも、生産性は上げてないんだよ

>>463
腹案ってのはどの段階なんだろうね

>>461
アジェンダ星人だべ

マニフェスト＝公約掲げても政権取らないと実現できないので
小さい政党がこれ言ってもウソにしかならない。

アジェンダ＝政策課題であれば、政権取らなくてもアジェンダごとに与党にこれを突きつけて
実現されるかもしれない。ねじれてる今ならなおさらだ。

なので、小さい政党がアジェンダという言葉を使うのには合理性がある。

>>428
すくなくともかつての教員はそのクラス。
夫婦で教員だった知人がいるが今の老後は貴族ですよ。

まあ現職はどうか知らんがね。このあたりは年金問題たよなぁ。

>>420
そりゃ「保守」を勘違いしてるんでしょう。
「保守」は「右翼」とは違いますし、排外主義でもありません。

どの国でも「保守」は、社会主義政策を排除して、自由主義経済を志向する人々です。
それが結局は、社会の発展と富の拡大、個人と国家の繁栄をもたらすからです。
ま、あなたには言うまでもない事でしょうが。

…本場のソーセージ盛りです。

>>434
平均でも余裕で700万以上だろ。どこの一流上場企業だよ？w
年金、退職金入れたらシャレにならないぐらい高いって。

俺も、アジェンダって違和感あった。
けれども、アジェンダっていう言葉を、公務員が露骨に嫌がってる書き込みをみると・・・

アジェンダ・アジェンダ・アジェンダ・アジェンダ・アジェンダ・アジェンダ
連呼したくなる〜

川田龍平がいる時点で
極サヨ決定なんだけどな。

>>457
教師で年収400万って、よっぽど若い人だけじゃない？
40超えて、教師で給料700万以下なんていないよって
教師の友人が10年くらい前に言ってたよ

みんなの党は経済成長4％と言ったのが良かったと思うけどね
公務員改革はどうかな、管理職なら確実に公務員より貰ってるはずだから
あんまり嫉妬とかしないじゃないかな

前は不謹慎だったけど話題作りで幸○実現にいれた
民主圧勝気配ムンムンだったしw
今回はみんなの党にいれた
中小企業役員

>>465
はやぶさ・・・

>>369
ブレーンの高橋洋一が移民には反対だから反対だと思うよ。
みんなの党の政策って高橋洋一の言ってることそのまんまだし。

>>469
へー、いつの時代の話かね。教員が貴族だとか。

教師の給与明細

　http://kyuuryou.ewarrant.net/?cid=44174


たぶん、情報が古すぎるか、単なるデマだと思うよ

アジェンダ叫んで他人批判してればいいんだから政治家も楽になったもんだ
公務員賃金カットなど支持できる政策もあるけどな
あと、公務員をクビにするのだけは止めて欲しい、失業者を増やすな

>>457
切り込むと言って、支持者はもっともそこに期待してるんだから、調査して鬼の首をとったかのようにそこをついてくるでしょう。

個人的には、みんなの党がその辺りを明示出来るだけでも価値があると見るよ。

軍隊給与は大好きな米軍の給与体系でいいな
ぜんぜんどうなってるかしらんけど

結局さ「みんなの党」とかって馬鹿っぽい名前つけちゃったもんだから
アジェンダアジェンダってせいいっぱいカッコつけてるんだろ？

>>457
>小学校の教師とかが年収４００万くらいだったりするのはなぜ？

25〜27でそれぐらいならいいんじゃね？初任給なら高すぎだな。

ちなみに俺の友人のは最新だぞ。週末にいっしょに飲みにいったばかりだからな。

例えばさ。
ミンス党が先手打って公務員削減し始めたら？
この詐欺政党どーすんだべさ？
人材も江田と浅野と山内の３人しか居ないしな。

公務員の給料カット出来るのはひもの付いてない
みんなの党だけ
民主の公務員改革は１００％うそだ！

比例の民主当選者は公務員労組出身だらけ

>>478
あああれね、確かにｗ
例外的すぎるが

公安系と教師は高い給料でもよい。だが、事務は見直しだな。
包括民間委託で開放すればよい

>>477
あなたがキチガイか

>>480
課税所得が書いてない。
どうせ公務員のお得意の手取りのことだろ？
明細が書かれていないので信用するに値しない。

これ以上支持を伸ばしたいのなら、アジェンダアジェンダやめろってのは同意だなｗ
年寄りやアホにアジェンダアジェンダいっても、わかんねーうぜーって思われるのがオチ

そのまま政策課題でいいよ

不良債権処理が7割以上終わっていた銀行に、更なる強引な不良債権処理
を強行させて、失われた10年でもなかった、｢貸し渋り　貸し剥し｣を起こして、
中小企業を痛めつけた、小泉竹中路線が何だって？

>>432
は？大企業の管理職は朝食や朝の通勤で日経、帰りに日刊ゲンダイを読むんだよ

>>480
若い人ばっかで笑ったｗ
年よりも塾講師かよｗｗｗ
人馬鹿にしてんの？このサイトｗ
50台60台の教師や校長たちのがねーじゃねーかｗ

>>480
【業種･職業】常勤講師ｗ

>>457
低い時期に採用された奴は低いまま。そういうのもいることは知っているよ。
仕事柄公務員と付き合いがあるからな。

ただ、高止まりしている奴らも普通にいる。
あと給与体系や経費の情報も公開が不十分。

スト権を認めてリストラ可能にする方針にすればある程度淘汰できる。
結果的に行政コストの削減につながる。

ま、なんにも出来ない党ですが

>>489
高すぎだろ。警察がどれだけ楽でサボれる仕事か知らないのか。
教師も同様。これだけ分数ができない、漢字が読めない大卒を
大量生産してる教育者に高給は必要ない。

>>472
上級公務員の役職ならそれぐらい貰えるんじゃないのか

>>480
22歳ってｗ

>>489
優秀な教師は厚遇すべきだけど、ヤル気の無いダメ教師はどんどんクビにすべき

>>482
＞切り込むと言って、支持者はもっともそこに期待してるんだから、調査して鬼の首をとったかのようにそこをついてくるでしょう。


いいねぇ。

今でも、「渡り」を繰り返して、ほとんど出勤もせずに多額の報酬貰ってる　「天下り官僚」　大勢いるからねｗ

ブラク系の地方公務員も同じ。


こいつらは、　そもそも「仕事」がどうたら以前に、「出勤してない」。
こういう連中を徹底的に締め上げて、暴き出せばすばらしい。


でも、元官僚　と組んでるからね　＞みんなの党　ｗｗｗ

しかも、選挙応援してる企業の中には、天下りの官僚や警察官僚受け入れてウハウハのの企業もあるしねｗ

高校の先生42の頃で780くらいとかいったぞ（3年前
高卒でNTTいったのも同じくらいもらってたけど
水資源開発公団いったのはもっともらってた

俺は自営であの頃はバブルで売り上げ億あったけど今死んでますハイ

>>493
そこら辺の経済板で刷り込まれた知識は間違いもはなはだしいから。
処理が終わってなかったから資産デフレで更に悪化していってた。

>>479
高橋洋一も移民反対なのか。
川田龍平の妻は、 『ルポ 貧困大国アメリカ』の著者、堤未果だよな。
渡辺喜美もメルティングポット、人種のるつぼには反対だと言ってるし
移民には反対だろうな。ただ今のスタンスはわからないが、
浅尾は以前1000万人移民計画と言っていた。
在日参政権は元秋田知事をのぞいて反対だったな。

公務員３００万人・人件費総額３０兆円
問題です！一人当たり人件費はいくらですか？

何にしても、支持派でも渡辺さんの大口がそのまま達成されるとは思ってない。
あの人の言ってることが全て出来たら方が問題も大きいのもわかる。

だけど示した方向は同意出来る部分が、他党より多いというだけ。

俺は成立するとみるがな。
民主党にとってみれば、否定する材料がない。
マニフェストに書いてしまってるしな。

みんなの党は公務員改革法を既に出しているんだが。このスレ誰もそれに言及してなくてワロタｗ

>>502
今の教師って本当にダメ人間が多いよね
あそこまでクズを集めるのはむしろ至難の業だと思う

派閥だとか反〇〇グループとかと
意見調整してる間にこの国沈むからね。

頼むよ　みんな党

唖然だ。

借金を抱えてる皆さん
消費税上げには反対して下さい。
国が破綻したらインフレになり貴方の借金はあら不思議
消えてなくなります。
勿論日本国の借金も消えてしまいますがこちらは困る人も出てきそう

>>503
最初から100%なんぞ期待しとらんがな。
実がある程度上がる形で結果が出ればいいだけ。
出なけりゃこんなミニ政党は一撃で吹き飛ぶ。

JR東海だけど、年収1,300万で安定してるよ
安すぎ

みんなの党に入れた奴は民主が嫌いだから入れた
だから民主と連立した時点で支持しなくなる
よってこの党はかなり短命で消えるであろう

地方議会の議員も数多すぎだろ、どう考えてもｗ
これ全部半分にしてもなんら支障がでないとおもうんだけどｗ
共産と公明にさえ気をつければｗ

>>507
400万人だよ
30兆/400万人=750万円
官僚はもっと高いはずだから地方公務員は400万円ぐらいしか貰ってないはず

最近ｗ「キャスティング・ボート（みんな・公明）」とか　わかりにくいエゲレス語が
飛び交っているけど、　　そもそも、
本当の意味での「キャスティング・ボート」か、もしくはそれ以上のものを自由自在に操っているのは、
世界最強の国民洗脳力を誇っている日本のマスコミです。

公務員の世襲化が進んだ次期があったからね

テレビ東京の「ワールドビジネスサテライト」始まったな。
こういう番組見てる連中がみんなの支持者だｗ

鼻息の荒いバブル世代だな。

パワハラ注意。

社長じゃないのがミソだな。

実現不可能なのが見破れない。

50代の勤め人で管理職じゃない人なんていないだろ

>>480
ここらで一発和ませようと思ったんだよな？

>>509
自治労着る覚悟がないと無理だろうな。

>>519
事業費の中にも人件費が含められているから、実際の人件費総額はもっと多くなる。
平均400万円という地方公務員は聞いたことがない。ウソ書いてるでしょ。
夕張ぐらいか？

今回、みんな党に投票した連中は
些細なことで手のひらを返すだろうから
ここで調子に乗ると痛い目にあいそうな気がする

>>499
あんたって警察と教師の仕事場全部見て言ってるの？
ただの妄想でしょ　仕事した事ないニートか？
そんな楽な仕事じゃないよ

大仰な理想論を掲げる政党程支持を得やすいけどね。
実際、見たろ民主党のダメっぷりを。
みんなの党だって同じだよ。理想論ばっかりだ。

世襲で自民ドロップアウト組に期待できるの？

まさに第二民主党じゃん

TVでは、平均で国家１０００万超、地方９００万超といっていたが
いいとこついてるだろう
４００万てことはありえない

>>490
477のキチガイだけどよろしく
きみは資本家で成功してるなら
みんなの党でもよいでしょw
わたしは成功もしてないけど
借金もなくていつでも会社たためるから
気分が楽で小言もすくないw

>>517
それを感付いて、今もっとも民主党に厳しいのはみんなの党だよ。
支持派も、その辺りはかなり痛々しく見てるから大丈夫だと思うよ。

>>519
どんだけ高級官僚もらってんだよｗ
まぁ、高級官僚みたいに国の仕事を先頭に立ってやってる優秀な人たちの給与は別に高くてもいいよね
だけど、市役所や役場や独法などの一般事務お前らは薄給でがんばれ

>>525

だよな。

５０代の公務員の給料がどうたら言うのなら、
民間の会社員の５０代の給料を出してみればいいんじゃないかな。

そして民間の５０代の給料の平均は？
かなり高額になるだろうね

アジェンダの使い方微妙に間違ってる気がする

>>532
自民はフェードアウト組になりそうじゃん

「クラウンマジェンダ」近日発売！

ご期待ください！

日和見売国企業トヨタ広報

ライオン仮面→自民党
おしし仮面→民主党
おかめ仮面→みんなの党

>>537
民間は自分らで利益を出してそこから配分している
公務員は血税から給与をもらっている

比較する必要性ある？しかも、どうせ小中企業は抜かして大企業だけで比較するんでしょ？ｗ

>>528
夕張は2-300万円以下じゃないの、給料低すぎて相当辞めたらしいし
聞いたことがないのではなく聞かなかっただけでしょ
初級公務員だと初任給は14万ぐらいだぞ

>>539

オヤジギャグ?

>>529
選挙では浮動票という層が最大の支持層だからね。組織力は脆弱だよ。
しかし、組織票がないから第三極と言われてるわけで、みんなの党がこのバランスをどれだけ保てるかが、政治の見所でもある。

>>517
切るんじゃね？
別に切らなくてもかまわないが。
政権交代が起こるだけだし

>>530
警察は新米と底辺を扱き使うとこだからな
ノンキャリの新米警察官はマジ地獄

>>534
俺一人が勝つだけじゃ駄目なんだよ
みんなが儲けないとこの国は良くならない

日本人のポテンシャルは非常に高い
だから何かきっかけがあれば凄い勢いで
成長するんだ
にも関わらず老害たちが自分の利益しか
考えず、国を食いつぶそうとしているんだ

だから俺は若い連中をもっと集めてチャンスを
与えてどんどん力のある若者を育てる
つもりだよ

日本をこんなボロボロにした団塊やその
仲間どもは絶対に許せない
いつか復讐してやる

ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
地方公務員の平均年収は700万円台。これは総務省の統計な。

そして、民間のサラリーマン平均は435万円（平成18年度 国税庁「民間給与実態統計調査」）

数年前だが大きく変わっていないだろう。むしろリーマンショックで民間が激減している可能性も。

牧場作業員の俺も支持

>>543
＞初級公務員だと初任給は14万ぐらいだぞ


そそ。

こういう人たちの給料を　「３割カット！！」とかやって、

たぶん、天下り官僚は、別のしくみ（別の天下り先）を見つけて、ゼイタクに暮らすんだよ　ｗ


そもそも、新興企業に、霞ヶ関の官僚や、警察官僚などが続々と天下ってる。
理由は、新興企業側の利益誘導のため。


　そしてそういう新興企業の経営者とかが選挙応援してたのが、　みんなの党　

>>530
公安系はいじめたらダメだよなぁ。そりゃ警察にもたくさん問題は
あるだろうけど、今のままでもちゃんと機能しているしね。
給料下げて彼らのモチべ下げるのは危険。教師も今小中学校って荒れてる
からね。。ギャングみたいなガキども相手にしなきゃならんから大変だわな

民主のときと微妙にダブるけどどうなんだろうね。

>>530
楽じゃないだろうな・・・
だけどな警察は犯罪者を捕まえてないないだろ
全部捕まえろとは言わん
何だあの池袋のありさまわ
外国人の犯罪者の巣窟じゃないか
教師にしてもそう子供に物を教えるというのは確かに大変だ
だけど子どもの学力がついてきていない
何で大学生にもなって高校に金を払って勉強しに行かなきゃならない
状態になるんだ？
努力は認めるだけど求められるのは結果なんだよ

自由な経済活動

ちょっと前は小泉改革、
ここしばらくはマニフェスト、
今度はアジェンダ。

>>554
警察も上層部が腐ってると思うしね
出したり引っ込めたりする正義が横行しているよね

そろそろ日本にも「警察を取り締まる警察」が必要だと思うね

みかか系の管理職だけど、労組のミンス支持は異常でうざ過ぎるわ。
組合がうざくてどっか他に・みたいなのがみんなに流れる傾向はあるかも。

>>547
警察はそんなに大変なの？
もう少し具体的に教えて欲しい

本当に大変な仕事なら国民は警察官の給料が高くても納得するだろう
本当に大変ならね

地方議会ってただの確認作業みたいなもんなのになんであんなに人多いんだ？
数減らすか、増やしてもいいけど日当制にしろよｗ
日本ほど中途半端な国はないｗ

組織の無いみんなの党は国民がたより
従ってアジェンダ違反したら一発で消えてしまう
よしみはそこをよく知っている
マスコミの馬鹿なご意見番に何言われてもぶれないのはそのせい

母方が公務員一族だが、今の教師は部活の顧問やら補習やらで休みは若いのほど取れないし
警察は単に交番では事務仕事しちゃいけないってなってるからで、書類は普通の公務員よりも
滅茶苦茶多くて溜まり捲くりでしかも自宅持ち帰り禁止だから時間外や休日や出勤で処理してるんだと。
公務員目指すなら自治体の事務職員になれって言われた。

>>560
あそこにこそ、ニートが大量に入るべきだよなｗ

アジェンダって何？
公約じゃないのか？

減り続けるパイの中、国も効率的な方向に向かうしかない。
その点で、小さな政府、官から民への明確な方向性は
みんなの党が唯一だった。
他は未だに社会主義的で、借金が更に増えていくオチ
しか見えてこない。明るい未来が何も見えない。１億総玉砕を
本気でやるつもりなんだろうな。

民主党や自民のお偉方は、政争あるいは私怨で
小泉を否定したもんだから、今となっては何も出来なくなったのが
実際のところなんだろう。

みんなの党しか無かった。それだけだよ。

>>549
年収ラボはいい加減だから信用できない
地方公務員といっても初級、中級、上級と分かれてるし

公約なんて言っちゃうと実現出来ないと困るからアジェンダって言ってみました。

「無能な」管理職だと思うが。
マニュフェスとがアジェンダに変わったくらいで何か変わったと思っちゃうくらいの。

周りに居るだろう、ネットか変な本読んだくらいで何か解ったつもりになって、変なこと始める上司……

公務員改革も憎んでるから全員潰すでなく、評価されてないが仕事してる公務員はもっと厚遇されるのもいいんだよね。
構造を見直して無駄をなくせってことで。

左よりの人間を責任ある上にあげればあげるほど、
逆に右以上右的になって駄目になって行くんですよ。

左（さ）関係のキーワードを考えてみれば分かるとオモウけど。

右関係とかは、本来生みっぱなしで、後の責任取らないから、
左関係の奉行が、大体ファッショ的な権威付けして、
収集つかなくなって自爆するでしょ。

ああ言うの見てるから、左関係で力のある人間は、信頼半分にしている。

結局みんな自分が一番働いてると思ってるんだｗｗｗ

何かの調査で他人から見た自分の評価は２割引きだと言ってた。

自民ダメ
民主ダメ
公明ダメ
みんなダメ

ここの人たちは何処に入れたの？
まさかの共産？

>>549　>>566
財務省主計局　平成２２年１月だと、
(国・地方)公務員の平均人件費は946.5万円だな

www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

>>549

＞地方公務員の平均年収は700万円台。これは総務省の統計な。

＞そして、民間のサラリーマン平均は435万円（平成18年度 国税庁「民間給与実態統計調査」）


　
　これはデタラメ。


　なぜかというと、　


　　　民間の統計　「民間給与実態統計調査」　のほうは、　パートやアルバイトもすべて含む。

　　　公務員のほうの統計は　　「非正規労働者は含まない」



　つまりだな、　公務員のほうだけ「正社員計算」　してる統計だから変なんだよｗ

今は公務員は非正規労働者だらけだ。

>>560

国会議員と一緒で、定員を決める権限が自分たちにあるのだから減らさないだろう。
地方議会でも選挙は有るし、当選できなきゃプー太郎。
枠はなるべく大きい方がいいと思っている。

テレビに騙される情弱の入れる党だからなあ。
本格的に公務員改革に斬り込もうとした安倍は官僚の
内部リークでボロボロにされた。
結局、小泉以上の力を持った保守本流の人間が血を流してやらないと無理。
そんな政治家は日本にいない。

民主は支持者が総労と国公労連なんで、無理だし。

出来もしない公約を支持率のために掲げる第二民主党でしょ。

>>572
自民に入れました

>>572
自分は立ち枯れ日本にいれたよ

郵政の株を売って財源に充てる、うーん。

>>576

じゃあ、どうすりゃいいんだ？

>>559
新米と底辺は大変だよ
家に帰れる回数がそもそも少ないし、夜勤万歳
家に帰ったら寝るだけの生活が警察学校出てから2,3年続く

ただ、その後は順当に待遇は改善されて暇になるけどね

>>576
じゃあさあ

情報強者のあんたは

どこに入れたのよ？

アジェンダというのはあまり意味が知られていないのではないだろうか？かくいう私も知らない。議題とか目標のような意味と勝手に決めている。
ユダヤ陰謀論でアジェンダという言葉がよく出てくるので意味は知らないが聞いたことはある言葉である。もちろんユダヤ陰謀論は信じていない。

「外国人参政権に反対する一万人大会」に党首が出たのが、
新党たちあがれ日本(平沼)とみん党(渡辺)だけなんだよね。

渡辺喜美（みんなの党代表）外国人参政権に反対する一万人大会
tp://www.youtube.com/watch?v=6QDNwF9xP3s#t=00m23s

>>573
間違えた、(国＋地方)公務員で933万円

>>576
みんなの党はテレビで劇団ひとりとか言われてマスコミで叩かれてたのに
衆議院選で勝ったのを忘れたのか

産経乗り換えたか
ここら辺、もろにアメリカの犬っぷりが出てるよなあ

まあいいけどね

おまいらバカ７じゃねえの

自民党とミンス党にウジウジしてたら日本が滅ぶ
ここはみんなの党の公務員改革と地域主権に頼るしかないんだよ

またなんか妙なレッテル張りしてるなマスゴミは

>>574
なるほど、どうも数字が変だと思ってたらそういうカラクリか

ＧＳの人が円安予想してたのは、安い時に買いたかったからなのかな
まあいろんな取り決めがあるよね

＞民主党マニフェスト２００９
＞○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の
＞　手当・退職金などの水準、定員の見直しなどに
＞　より、国家公務員の総人件費を２割削減する。

結局民主がロクにマニフェストを実行する気配がないのが
支持を失った最大の原因だろ

しまいにはもっと徹底的にやろうとする
みんなの党を叩き始める始末だしな
自分で自分のアタマを殴りつけてるに等しいｗ

>>575
平成の大合併でかなり減ったぞ。ほとんど抵抗がなかったから気がつかなかっただけで全国的には半分以下に
なったんじゃないかな。
給与とか経費もガリッと減った。

ただ、元々が地元の名士が名誉職としてやってる程度なので抵抗するような人もいなかったわけだ。
共産党の資金不足なんかもこの辺りの事情があると思う。地方議員が嫌でも減ったからね。

>>573
幅広いな職種があるし公務員の平均人件費出しても意味ないでしょ
暇な役場と糞忙しい管制が一緒の給料だったらおかしい話なわけで
ごっちゃにしてる所が素人の井戸端会議の域を出てないというか

警察は厳しいね、肉体的にもさることながら、精神的負担がヤバいな。
消防は仕事が好きならそうでもないらしい。
教師はキツイらしいね。配属校にもよるけど書類手続きが多すぎて授業内容の
予習の時間を取るのもキツイと聞いたな。

>>587
アメリカに対してはもっと日本はわがまま言って良いのにね
日本人特有の忠義の精神が悪い方向に出てるからなぁ
自民党は真面目なぶんだけそれが顕著だからね

あれは単なる同盟国であって取引先であるという認識を
忘れちゃいけないよね

絵に描いた餅を高評価ですか
前回は詐欺フェストという餌に釣られて民主党に入れた人たちですね？

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円

高齢者…自分たちの年金が減らされるかもしれないから
　　　　子供手当てに反対。自民に投票。
５０代…公務員じゃないから、公務員削除のみんなの党に投票。
子供がいる世代…子供手当てもらえるから民主党に投票


政治なんてこんなもん。期待しちゃだめだ。

>>574
　みんなの塔支持者ってそういうとこ見てないやつ多いだろうね。
　結局回りめぐって自分の生活に振るかかってくるのにな。

　まぁ、管理職だから弱者や負け組み扱いして関係ないのかもな。

素晴らしい意見　激しく同意します。以下コピペですみません。

ギリシャ化キター！

ねえねえ教えて。ギリシャ化すると何が悪いの？（ｗ

ギリシャしてインフレ６倍・円安６倍になると
　　１）国の借金はインフレで１/６に溶ける
　　２）老人ネズミ講年金、公務員、ナマポ既得権益が１/６に溶ける
　　３）日本製品の国際競争力が６倍になって売れまくる
　　　　工場流失も止まり、非正規化少子化も止まる

まあ、「輸出で売れまくった利益を財界ジジイがピン撥ねすれば」
短期的には苦しいけど、最低賃金をインフレスライドで引き上げれば
いい話なんじゃないの？

正直にゲロっちゃえよ

１）国の事なんか心配してないが、国に貸したオレの金の債権保全したい
２）インフレ６倍にしたらオレ様の金がレアアイテムじゃなくなって
　　価値が落ちるから大反対
３）公務員をクビにして、土建をやめろよ！
　　若造の収入の７割を消費税でむしりとって、オレの国債を買い取れ

それが小さな政府ジジイ・構造改革派のホンネじゃないの？（ｗ

円金融資産は海外金属鉱山とか発電公社インフレスライド債に換えれば
インフレでも損しないじゃないか。なにがインフレは富裕税だ！だ。アホか？

>>581
なるほど
やっぱ下げるにしても団塊当りの給料かな

外国人参政権反対だし、公務員改革推進だし、郵政改革法案反対だし、消費税増税反対だし
一番普通の日本人の感覚に合う政策だよ

>>574
変じゃなくて実態に則してるにしか見えないが？
おまえの頭はおかしいと思う。

>>598
その癖に1000人あたりの公務員割合は少ないんだよね

　人口1000人当たり（2005年）
　　日本42.2人、イギリス78.3人、フランス95.8人、アメリカ73.9人、ドイツ69.4人

>>588
脱官僚、地域主権と言ってる時点で「何も考えてません」って
言ってるのと同じだというのに、この党のどこを褒めろと言うのか

>>599
うちの親は子供手当て反対その論理でなぜか共産党にいれたんだよな。

>>506
「恐慌は日本の大チャンス」だったと思う（間違ってたらごめん）
けどそのなかで移民には反対と言ってる。

>>596
日本にまともな軍隊がない限り言えない。
極東有事の危険性が高まってる昨今ならなおさら。

み党を躍進とか言ってるけど惨敗じゃないか？
風も吹いていて、それなりの候補者揃えてるんだから
「皆さん元気を出して金を稼ぎましょう。みんなの党はそれを実現できる党です」
とだけ言ってればもっと票が伸びた
一番大事な「稼ぐ」というキーワードを誰も言ってないんだから渡辺が使えば浮動票をゴッソリ獲得できたはず

>>1
５０代で管理職で無い奴って人生終わってんだろ。
「管理職」とわざわざつける意味が無い。

>>596
思いやり予算のカットくらいは要求できそうなもんだがね

>>606
できないと思って
自民党や共産党に入れても意味ないじゃん

でもこの国の一番の問題は少子高齢化に伴う社会保障費の増大だと思う。
公務員改革なんて歴史から見れば微々たる問題だと思う。

そんなとこを一生懸命してる間にどんどん日本は落ち込んでいくと思う。
単純に渡りを禁止して、罰則を強化すればいいだけだと思う。

しかし、こんな将来のない国なのになぜに通貨が高いのか不思議だ。

アジェンダを知らないって、ホワイトカラーの常識じゃい。
議事録にも普通に書くじゃねぇかい。

>>606
地域主権を言い出したのは実は松下幸之助。
前PHP総研社長で松下幸之助の秘書の江口克彦がみんなの党にいる。

脱官僚は高橋洋一などの官僚自身がいいだしたことでもある。
脱藩官僚の会な。

>>614
10年後でなく1年後を基準にして判断するかじゃないかね＞為替
今の状況なら相対的に円がマシと判断されている。

欧州と米の信用不安がある程度収まってきたら
日本は即撃沈のリスクを負っていることに変わりはないよ。

>>614
外国はそれ以上に深刻だから
日本は債務覆いけど、債権も多いからな
ギリシャみたいに政府・民間両方ともお金持ってないのに外国からお金借りたりしてないし

>>607
うちの母親も前は共産に入れて遊んでたな
単に主流派が嫌なだけっぽい

>>609
韓国や北朝鮮だって後ろ盾が何もないのに
好き勝手言ってるじゃない
政治ってのは結局駆け引きが重要であって
媚びるかどうかってのは関係ないのよね

むしろ正論をはっきり言ったり賢いやりとりを
披露した方が国家としての尊敬が得られる気がするけどね

何より日本が崩壊すればアメリカも崩壊する
アメリカが最も恐れているのは日本が中国や
ロシアと同盟を組むことなんだからよほどのことが
無い限り在日米軍はなくならないよ

みんなの党が勝った暁にはとっとと移民してもらいたい

もう日本は移民しなければもたない

単純に刷り負けしてるだけだろ

今時アジェンダ知らない？なんていってるのは
仕事してない奴だけだろ
数年前から常識化してるし、ニートだらけってことか
つか、職を失ってしまった人なのかな？
ニートはどうでもいいが、職を失った人はきっちり
社会と繋がりもっとかないと駄目だぞ

まただまされたわけだが。
公約がマニフェストになり今度はアジェンダ。

バズワード振りかざして偉そうに近寄ってくる奴は詐欺師だと一体いつになったら学ぶんだろう？

800兆円以上もある赤地国債がなくならない限り、
景気など良くならないね。金利も上げられなくて
何が景気を良くするだ。馬鹿め、矛盾し過ぎだ。

>>604

いや、おかしいのは、

　民間　→　パートタイムから日雇い労働者まで全部入れた統計
　公務員　→　正規公務員のみの統計


で比べてる変な人たちだな。


正規公務員　と　正社員　を　きちんと比べると　こうなるんだ。


　国家公務員の賃金は民間よりかなり低い
　http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10295727803.html

　主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下
　http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html


あたりまえのことだけど、公務員がいい給料貰ってるなんて大昔の話で、
今は民間のほうがよっぽど儲かる。

>>623
だから

どの党がまともなんだよ？

教えてくれよ

>>613
「脱官僚」ではなく「官僚の効率的利用」とか
「地域主権」ではなく「地域の活性化」とかならまだ理解できるけどね

官僚は的ではなく便利な道具として認識すべきだ
日本のように利権や歴史が複雑な国では下手に地域に
権利を持たせると政治にねじれが発生するのは明白なんだから
中央主権でやるべきなんだよね
今必要なのは地方の意見ではなくリーダーシップだよ

>>619
中国やロシアと同盟を組むなんて真っ平御免

アジェンダなんて言葉つかわないよ
誰がどこでどういう意味で使ってんの？

なんでID:uARNCwYA0 はそんなに必死なの？

社畜を養成してる無能管理職を追い出すのが
みん党の理想なのにね。

>>630
訳「民主党に入れてね

>>624
えーと、景気を良くしない状態で増税をすると余計不景気になるわけ
それで困らないのは公務員ぐらい
景気を上向きにしてから増税議論をするのが普通

でも、今の日本にそこまで悠著なことをいってる時間があるかはわからんがｗ

>>629
会議の時とかにアジェンダ作らないのか？
まともな会議ができてるとは思えんな

公務員が嫌がる３人
みんなの党の渡辺
大阪の橋下
民主のレンホウ

>>616
松下幸之助は偉大な経営者だったけどどういう意図で
言ったのかまで聞かないと何とも言えないなぁ

脱官僚に関しては前述の通りでもっと利用すべきだと思うよ

>>625
あんたよくわかってるね。

こいつらの言う大方の埋蔵金って公務員人件費だろ
もう切れるところないよ

みんなの党を非難するのはいいが
言いっ放しにせず、この党はもっとこうすべきだ
とかこういう政策を実行すべきだとの建設的な意見を書いて欲しい

今はみんなの党、次点で自民党しか応援できるところがないんだから

アジェンダって言葉はいかにも「ではのかみ」が使いたがる言葉ですね

アジェンダで彼女が出来ました
おかげで童貞捨てれました

取り合えず財政も雇用も所得も経済成長して景気を良くしなけりゃどうにもならない。
それをわきまえて通貨発行による景気浮揚を今唱えているのはみんなの党だけだ。

みんなの党の言うとおりにアジェンダを実施したら、たぶん日本は崩壊する。
医療を知らない医療ジャーナリストが騒いで医療が崩壊したのと同じこと。

>>625
そんなこと言うなら、公務員の給与基準になっているのが大企業だけってのは？
ちょっと論点ずれるけど、中小企業の社員達の給与を無視して大企業の給与で公務員の給与を策定してる時点で公務員もおかしい

>>598
夕張などの状況見ると現在は１０１８万円も貰ってないと思うが
今、そんなに貰ってるのは官僚か上級の役職ぐらいだろ

>>641
それを　すてるなんて　とんでもない

>>634
議題の一覧は作ってもアジェンダと呼んだことは一度もないな
よほど横文字が好きな企業のローカルルールなんじゃね？

地方分権にしたら日本にもギリシアが作れるお

ちょこちょこ株やら投信やら持ってる人間はみんなの党支持が多いからな。
50代あたりに個人投資家は多いんだろう。
ただしそれより上のジジイになると、個人投資家も多いが第三極なんてピンとこないから支持が広がらない。

民主も自民も増税財政再建路線
今の状態で増税なんかしたらますます経済は悪化する
みんなしか残らない

>>644
そうだよなぁ
公務員なら民間底辺にちかいところとの比較が妥当だろう。

民主党はマニフェスト2009で
国家公務員の総人件費を２割削減するって約束したんだから
みんなの党を叩くヒマがあったらとっとと実行しないとダメでそ

>>648
鳥取県ですね！わかります！

>>636
なぜ脱官僚なのかというと
そこに族議員と産業政策がつきまとうからなんだ。

異常な鼎談　渡辺喜美　前編1/3
http://youtu.be/SudNzvfHIa0

これ見ればわかるとおもう。長いけど面白いよ。
渡辺喜美自身は官僚を道具として見てる。
なぜ族議員が生まれるのかというのが分かるから。
あと、桜内の論もわかりやすい。
官僚を使おうにも使えない構造がある。

http://nin-r.com/sakurauchi/01.htm

>>644
国家公務員採用試験１種２種を受ける学歴層にドカチンいないんで。

>>630

必死というより、あたりまえのことを書いてるだけ。
　一般の普通の公務員なんて、給与カットするような金貰ってない上に、
人員も足りなくて非正規だらけになってるのが、現在の「普通」の公務員の実態だよ。


一方、　悪辣な　「渡り」をやりまくる　官僚　や、　ブラク団体などをバックにしてまとも仕事もせずに
給与だけ奪う連中がいることもたしかで、

そういう連中はたびたびニュースになってるね。


そういう状況なのに、元財務官僚と組み、警察官僚を擁立し、　
官僚天下りしまくりの新興企業の声援をうけて当選した
　
　みんなの党の議員は、上記のような悪辣な連中にメスを入れられるのかいな？

　「普通の公務員」　の給与や人員だけカットして、　悪質な連中には、別の天下り先・儲け先を提供するんじゃないのかね？

たぶん、そうなるよ。


　俺が一番危惧してるのは、　ホリエモンとか　グッドウィル　みたいな連中　と　天下り官僚　の結託だよ。

　新興企業は資金繰りが厳しいから、違法に近いことをよくやる。
　これをモミ消したり、圧力かけるために官僚と結託すること。　すでにそういう状況が進行中だ。

政権交代という左翼ゲームは破綻して
自民、みんな等の路線で行くしかないという状況を支持する。
ま、オレは領土問題の歯がゆさから「たちあがれ」に入れたんだが…。

>>647
あー、それはあるかもしれんな
IT企業だから、向こうの言葉をどんどん取り入れていくってのはある
エビデンスとか当たり前になっちゃったしな

要するに、

話題が変わらない、と言う事は、

何かろくでもない事が潜んでいる、と言う事ですよ。

＝権力なんだから、権力に生死の2択以外の選択肢はないんです。
それでバレル。

おれは選挙区は自民、比例はみんなだな
民主なんて売国チョン政党には生涯入れない

>>644
今は中小企業もサンプルに入れてる。
つーか喜美はインフレにする事で昔のように給与の伸びしろを確保するのが目標なんだから
一時的に公務員給与カットしてもすぐ元に戻すつもりだろう。
全体の所得水準が上がっている状況では誰も他人の給料なんか気にしない。
バブル期も単に自分が（都心に）家を買えないとか矮小な文句だった。

>>622
さすがにそれはねーわｗｗ

公務員はヌクヌクの環境のままがいいなんて勘違いも甚だしい
公務員こそ非正規雇用で全然ＯＫの仕事がいくらでもあるだろうに

>>654
後で見ておくよ
いい加減風呂はいらないといけないから

でも、多分族議員とか官僚が使えないってのは
構造的問題というより勇気と覚悟が足りないだけの
ような気はするね
まだ見てないから分からないけどさ

競争を極力廃し、国民全員の力で、国民全員がよりよい暮らしを
作ろうってって言うのが、共産主義、社会主義、全体主義の発想

共産主義、社会主義、全体主義　＝　左翼

なので、中国・韓国の奴隷になりましょう、今以上に辛い思いをして
暮らして下さいってっていう主張を間接的にほざく奴らを左翼と似て
いるが、主張がぶさいくなため、愛敬を込めて「ぶさよ」と呼ぶ。

こういう観点から、日本国に、左翼政党はなく、ぶさよ政党が
しかない、ぶさよ政党は、民主党、社会党、共産党、公明党が
含まれる。

どういうわけか、左翼が好んで行っていた、仲間同士の同士討ち、
いわゆる内ゲバも、格好いいと思ったのか「ぶさよ」の人たちは
好んで行う傾向にある。
そのため、同じような主張であるのに内紛が後を絶たない。

その管理職とやらは箱妻みたいにマネジメントなんて知らないだろ

>>647
アジェンダは一般的な用語だと思うよ
付き合いのある金融、メーカーとの会議でも、アジェンダは必須
もしかして２流企業勤め？ｗ

マジで職場でアジェンダなんて単語使ってんの？
ナウなヤングのエグゼクティブがグローバルなイシューについてディスカッションしてんだろうなあ

２つの税金泥棒勢力がいて、役人と貧乏人のことだが、それが投票しなければ残りはみんなの党というだけのこと。

税制の不公平感、と将来の不安感を払しょくしてくれたら、
消費税増税ＯＫ。実際そういうアンケートもあったよね。
実際、みんなお金なくて使えないじゃなく、
日本の将来がこの先どうなるか分からないので使わないんだよ。

>>669
インタゲ否定でみんなの党支持とは変わってるねぇ

>>661
中小企業の給与をサンプルに入れてるなんて話聞いたことない、ソースあれば助かる

>>660
選挙区によっても対応は違って当然だからなぁ
俺の場合山梨だったからあなたと同じ選挙行動だった
ド田舎なんかだと立候補者も少ないし、選択肢なんか無いも同然

アジェンダって日程表を書き込む手帳のイメージしかないんだよな
辞書ひいたら課題とあったけどｗ

>>667
一般的だと思ってる、俺が勤める会社は
三流企業だｗ

公務員にとって、もっとも利益のある政党は、「みんなの党」
なぜだかわからないでしょう？

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金ある奴らになにかをばら撒いてんのかこの糞政党はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1きめええなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにか聞いたことがあると思ったらチリの政治家か。

>>676
インフレになり企業の給料があがり
労働基本権が付与され、団体交渉権が与えられ
最終的には給料もあがるからとか？

>>644
公務員って言うか人事院だな
人事院は内閣府に属しているから
明らかに内閣を担っている政権与党が悪い

>>671

インタゲとかそんな馬鹿なこと言ってる基地外がいるわけないやろーｗ

>>676
はいはい　BY/公務員

「アジェンダ」は絵に描いた餅になりやがて「レジェンド」なる
に１０００ﾖｼﾐ！　

アジェンダとか言ってる人ってクラウドとかも使っちゃってそうなイメージ

>>679
結局、経済成長路線をとらないと、
公務員の人件費は、いずれ大幅にカットされるからね。

今、一時的に高齢の公務員の人件費が減っても、
将来的には安定成長すると公務員の人件費も安定成長する。

民主党のバラマキ政策は、公務員を苦しめることになる。

まあ、民主の票を食いまくったことは評価してやるぞｗ

>>680
日本の政治家は官僚と公務員を敵に回す自信がないんだろうなぁ

まぁ仮にみんなの党がインフレ政策を行ったとして
そこに現れる結果はスタグフレーションになるのは間違えない

>>676
そりゃ公務員にとっては利益が無い政党なんだから解る訳きゃない。
有ったら教えてくれ。

みんなの党の金融政策で一番困るのは働いてないニート。
若しくは生活保護者。
雇用先は増えるし給与も上がるからその存在が更に厳しく見られる。

政党公約って言えやアホ
何がアジェンンダや
変な言葉の言い回しを使わんと直球で言えや
そんなんで頭ええとか思われるとでも思ってるんか渡辺は
民主党のマニフェストとかほざいてるんと同じレベルや

これを超えればもう、言う事をきかなくて良い。

これ自体が権力意志の始まり。

裏を返せば、それを手に取ると、終りの始まりって事ですよ。
自分に足りないものを嫌になる位、鏡の前に突きつけられる。

でも、よしよし。とかで納得してると、さり気無くイッペイソツにされる。
社会組織ってそう言う構造だから、

左の幻想的な矛盾か、忌み嫌われる先鋭的な右しか存立し得ない。

中庸なんて、日和ったタレントか、あからさまな古事記しかない。
電力消費避けるってことは、そう言う対立明確にするって事ですよ？

まあ、カラオケ採点で高得点とる位のしょうもない事ですよｗ

もう増税だけでどうにかなるなんてありえない
４４兆も不足してんやで
民主も自民もアホｗ

>>688
今の有能な日銀ならなんとかしてくれるネ！

年収5割アップとか詐欺っぽい政策もあるぞｗ

>>688
素人考えですまんのだが、ずっとスタグフレーションが続くって事あるの？
過渡的な現象のように思えるのだが

>>688

絶対にスタグフレーションになるよ。

大体、政府が全国民に１００万ずつ配って解決する問題なんてあるわけねえだろ。

>>694
これからは2位じゃだめなんですか？の精神でいかないとな
レンホウの得票数みてたらそう思う

>>696
スタグフレーションが怖くて飯が食えるか

アジェンダって外国企業と打ち合わせするときには使うなぁ
最初からどこか他の政党と政策協議するのを織り込み済みなんだろう

衆院選マニフェストの公務員人件費削減をろくに実行してないくせに
選挙期間中に歩み寄れるとか言って
みんなの党をジャマしようとした枝野は底抜けのアホウだったな

おかげで連立へのハードルがすんげー高くなったろｗ

労働分配率をさげないと国際競争に負けるんでしょ？
国際競争に勝利するまでが過渡期なの？

>>690
「マニフェスト」を使ってない党ってあったっけ？自民含めみんなの党以外全党つかってるよな

絶対「アジェンダ」って言葉に騙されてる。
どうとでも取れる横文字使って有権者騙す気満々じゃねぇか。

>>695
スタグフレーションにはならない。
デフレが終わり、経済成長がはじまるだけ。

各国がお札を刷っている状態だから、日本も刷らないと、円高になって困る。
日本もバランスを取る必要がある。

インフレ政策をとると、円安方向へ向かう。
製造業は、実質的に競争力を取り戻すし、海外移転を思いとどまり
国内で雇用を再開する。

今８０円台だが
１ドル＝１２０円くらいになると全然違ってくる。

みんなの党の政策は超わかりやすいだろ
国際競争？んなのやってられっか。
中国とか新興国と競っても儲からないだろ
付加価値の高い産業にシフトだシフト！
資源大国目指して、投資を海洋資源に集中！
デフレギャップを埋めてインフレに！
いらない規制は緩和して、みんなにチャンス！
これで給料うｐだ！

まあ、このまま44兆円の赤字を埋めるためには、消費税30％が必要に
なるわけで。

どっちにしろデフレスパイラルに入るわな

なんかますますイタくなってきたな。

脱官僚は、いいんだけどね。
官僚を使いこなすってすごい知識と行動力のある優秀な人材が必要だ。
ミンスが失敗したのは、代わりが白痴の左巻きだったからだろ。
みんなの党にそれだけの力量があるかな？
やって見せたら衆議院選は入れるけどな。

カラオケの点数ですったもんだとかどうでも良いから、
そういうものを超えた感動させてくれ。

足りないのは「静謐な感動」それだけだ。
今のままでは喜怒哀楽しかない。

>>703

製造業で食えるわけないし、今の日本は円高になる方が望ましい。

まあ、効果ができるようなインフレ、円安を政府が起こしたら、そんな政府即死しますね。
欧米のインフレは「犠牲」ですよ。緊急避難のための「犠牲」。
なくて済むならない方がいい。

経済学的にはスタグフレーションは変化の過渡期に見られるもので
長期に渡り観測された例は無かったよな。
それは必要以上に心配する必要は無いだろう。

>>709
バカ、経済わからないなら書き込むな。

まあ、世界的に金融じゃぶじゃぶで競争して通貨安にしてる
日本だけ逆だということは認識してないと駄目だな

>>696
まぁ直接分配するかどうかは話が違うわけだけども。

>>710

もし実行してスタグフレーションが起きたら、悲惨なことになって「インタゲが必要」とか言ってるアホが
すぐに黙るからスタグフレーションは終わるよ。

ゼロインフレ信者がみんなの党を支持は笑える。

日銀でも拝んでれば良い

>>714
それは詭弁じゃまいか？
そもそもずっと賃金が下がり続けて物価が上がり続けるような事がありえるんだろうか？
もちろん内需が完全に死んでいる場合はあるかもしれんけどｗ

というか、具体的な産業を提示して
公約として成長戦略を示せてる政党がほとんどないんだよ
自民やみんなが少し先を行ってはいるけど50歩100歩だし

農業（）、介護（）、福祉（）とか言ってるの低脳政党よりは
まだ宇宙産業とかぶっとんだ事言ってる方が面白みがあるだけマシ

俺も比例も個人もみんなの党に入れた
ちなみに４０代平ｗ

小さい政府でやっていけるほどの
民度があると思ってる管理職って使えるの？

アジェンダってなに？

>>716

スタグフレーションが一番簡単に起きるんだよ。

駄目なことやったら必ずこれになるんだから。
だって最悪でしょ。

ジンバブエでも敗戦後のドイツでもどうしようもなったらそうなるんですよ。

老害→自民　DQN→民主　エリート→みんな　でおｋ？

>>721
起きることは否定していない。
ずっと続くの？って話。
それにジンバブエやらワイマールを持ち出すのは極端だと思うけどねえｗ

マニフェストに釣られた人を、もう一回釣る為の言葉さ。

白人追い出したジンバブエ、ルール工業地帯を借金のかたに占領されたドイツ
輪転機を持っていないギリシャ　

こういう言葉を用いて人身をかく乱させる人間はNGしちゃいましょう。

アジェンダでアヴェンジするからな
覚悟しとけよ糞お上

>>721
どちらも財政が崩壊してスタグフレーションになってる
ブラジルやアルゼンチンみたいな例だな
日本もこのまま財政危機になれば簡単にスタグフレーションになれるよｗ

>>720
ホンダの高級グレード車

円安に振れても輸出が伸びなきゃ賃金も増えず物価は上昇すんじゃないの？
そもそも賃金は物価の変化によって必然的に変わるものなのかなあ

・国民的大規模ストライキが起こる
・戦争で負けて焼け野原になる
・政府が勝手に紙幣を刷る


スタグフレーションなんて簡単に起きますよ。
要は「駄目なこと」は全部ここに帰着するんだから。

来週の休みには海にドライブに行こうよ。

tp://www.youtube.com/watch?v=HdUNkyEvCb8

>>680
人事院と内閣府に属してなんかいないよ。

>>720
美濃部都政（アジェンダ）→石原都政（ピノチェト）

まあここまで、バランスを崩したら、人件費削減は避けられないよ。
いくら組織をもっててもだめ。
ギリシャでもダメだったんだから

外貨建て国債によって破綻した国を持ち出す人間もアホです。気をつけましょう。

>>720
この前寿司屋で食べたアジェンダは最高に美味かった

アジェンダアジェンダうるさいよね

よしみちゃん目立ちたがり屋だからさ
声もデカイし

今の日本において、みんなの党のインタゲなど妄想の部類。
共産主義国家のような超強力な中央集権を持ってるなら別だが。

>>739

妥当な論評だなｗ

共産主義国家が必ず失敗することまで含めて。

>>729
うーん、そうだねえ。
よーわからんｗ
ともかくはっきりしてるのはこのままデフレ続けては干からびますよ、って事ｗ
インタゲやら政府紙幣に否定的な人は具体的な対案を持っているんだろうかね

中国みたいに銀行脅して「どんどん貸し出し増やせやｺﾞﾙｧ」とかやれればいいんだけどね

インフレは時間差はあるが必然的に雇用・所得の増加を齎す。
通貨価値が減るんだから貯め込む方がアホだから。
ニートとか無職者も働かざるを得ない状況になるから失業率は減る。
サブプライムで好景気に沸いたアメリカは失業率5％切ったし、時給上昇も凄かった。

>>720
ビートたけしの家の近くのフィリピンパブの店名

金融政策を国家がつかさどる中国がどんどん上昇しているというところが大恐慌後のソ連と被る。

デフレが悪いんじゃなくて不況が悪いんだよ。
不況のときはデフレになりやすいってだけの話で。

「デフレ対策」なんて言ってるやつは、「ナマズを全滅させれば地震は起きない」とか言ってるようなもの。

今の日本でスタグフレーションなんて心配してもしょうがないだろ

街宣演説でなぜマニフェストと言わない党が多いのか
みんなの党の一人がテレビのインタビューにこう答えてた

「マニフェストって言うと、誰も信じなくなったからね〜」

で？　アジェンダ？　言い方変えただけ？　それとも、マニフェストより言った事を簡単に捻じ曲げられると？

>>723
長期的に円安傾向に持って行って
尚且つ労働者の給料が上がらず（上がる保証がない）
みんなの党が言うように国内の財産を処分し
政府の金融資産５００兆円の３分の２を証券化
その時点で国外からの円の信用性が失われ
外国向けの国債の金利は上昇し格付け不安から
外資が逃げて雇用も減る恐れがある

しかし、公務員の人件費削減なんて上手く行くのかね
今でも別に特に高い訳じゃないでしょ
公務員の報酬がどの程度なら適当なのかって議論無しには
結論は出ないと思うんだが

昔の民主に似てたわな穴がどうとか・・・
他に入れたいと思う党がなかっただけだよｗ

俺は議員定数削減は少数意見の排除（＝民主主義の否定）に繋がるので、慎重にやったほうがいいと思ってるんだが
議員定数はどれくらいの数がいいのかって聞かれるとまったくわからん

みんなの党に叩かれるほど民主党は無党派層を吸い取られる運命
目先を変えようにも首相のクビの挿げ替えはもうやっちゃったし
どうするんだろうね

>>748
曲げる可能性はあるよね
一応、マニフェストは公約ってことになってるけど
アジェンダはあくまで課題だからね
選挙での使い方は公約と取れるけど
そこを突いて変えてくる可能性はあるよ

>>749

為替で語っている時点でそもそも論点を理解していないという

>>750
＞しかし、公務員の人件費削減なんて上手く行くのかね
＞今でも別に特に高い訳じゃないでしょ

国・地方の平均人件費933万円。

共産主義国ほど強権を持ってなくても与党と内閣は税制を握ってるんだから
政権を取って法人税をぼっこり上げて価格に転嫁させたら

つーか
戦争っていう切り札を使えない時代遅れのマクロ経済学どおりに
世の中が進むと思ってる奴って何なの？単に馬鹿なの？

>>743

アホか？

ニートはそもそも失業率のカウントに入ってないし、投資先がなかったら金の価値が目減りしても
投資なんかには回らない。

好景気で失業が減るのは当然だろ。アホか。

ちなみに管理職３３才だが、みんなの党には入れなかったが。
何せ、野党時代の民主党と被るんだよな、みんなの党って

>>758

マクロ経済は戦争を否定してます。まず勉強してから叩いても良いんじゃないでしょうかw

>>755
君は5つほどレスを挙げているみたいだけど
どれ一つとしてまともな議論に値する意見が一つもない
思考能力が無いのならば参加するべきではない

>>762

思考能力が無いと思うのは君にそれが無いからだよ。

>>763
水掛け論はただのスレ汚しになるからやめよう
他の人の迷惑だ

>>758
学者上がりには多いよね
象牙の塔ってやつか

>>758
枠組なしに経済の話をするのは不可能じゃないか？
とそんなに経済学に詳しくない俺が言ってみる

>>764

みんなの党や普通の議論を知っていれば円安傾向に持っていくなどという
発言は無いわな。ヨシミちゃんもミンスのデフレ脱却議連の円安議論をバカにしておったろう。

地域主権って何のためにやんの？
日本から独立でもすんの？

国家公務員＝東証一部上場の年収平均
都道府県庁公務員＝東証二部上場の年収平均
市町村公務員＝各市町村の商工会登録企業の年収平均
司法、警察、消防、自衛隊＝現状維持

>>769
東証１部で平均500万円台

みんなが言ってるのは、単に流通量の問題では。

日銀は量的緩和しない。
他国の中央銀行はする。
他国の政府は財政出動で市場にお金を流しているが、ミンスのアホは
付加価値のない部分に金を流してしまってる。

円の流通量は減り、ドルユーロの流通量は増える。
相対的に円の価値は上がる。

結論　デフレスパイラル

>>769
地方公務員はもっと貰ってるぞ。四季報でもみてもっと勉強しろ。

>>767
ごめんｗ
それ前のレスの奴な
時系列で説明して円安誘導の所は仙石のこと
その政策が引き継がれてみんなになったらって意味
説明不足でゴメン

元宇治金時まで、頑張ったのに、

チャリンコお釈迦数台だぜｗ

か。

何でマニフェストとかアジェンダとか使いたがる
急にうさんくさくなる

なんで日本の新党って、詐欺集団ばっかなの？

インタゲは小規模では効果なし。
結論から書くと、大規模にやる場合は
低所得者層に対する雇用対策、年金生活者に対する更なる社会保障、
金利緩和政策、不動産価格の抑制、投機的な金融商品の動きを把握したうえでの市場介入、
全ての輸出依存企業の開発援助、宇宙資源開発など
技術開発に対して対外的に期待を持たせる大胆な政策などを
大きな中央政府と中央銀行が協調しセットでやることが必要。
それも瞬時に対応できなければ、金融緩和どころか金融不安に陥る恐れがある。

渡辺にできると思うか？

>>759
インフレで投資先が無いってのはどういう状況だよ。ｗ
つーか求職活動は景気が上向けば求職者が一時的に増加することから失業率も
瞬間値で上がるが、雇用が生まれれば下がる。
求職しないニートが無職者の全てじゃないわな。
求職しているニートや生保受給者だっているのだから。

>>770
地方公務員は平均年収700万円だよ。

管理職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778


好景気という概念が彼には需給ギャップ以外にあるらしいんだよ。

アジェンダもおじゃんだな

自民　みんな　経営者側
民主　労働者側

相対的な円の価値を下げるために通過の供給を増やすってんなら
それは円安誘導とどう違うのかな

>>779
地方公務員は平均「人件費」912,915円

www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

>>782
廊下で立ってろよ

>>783
それはね幻想だからｗ
この10年で命を絶ってしまった中小企業経営者の人たちが浮かばれないよｗ

管理職っていうか年齢層だろうね
30代は自民にも民主にも愛着無いし寧ろ反発してるからなんとなく「みんな」に入れたんじゃない？

>>781

インフレになって投資先が増えるという意味が全然わかりませんね。

確かに、「明日から毎日１％ずつのインフレが起きます」と言われたら
とりあえずみんな土地だの金だのを買いに殺到するでしょうが、
そんなものは投資でもなければただのパニックですね。

民主は労働者側じゃなくて朝鮮側だろうよ

その淡く持続するパニックを人は好景気と呼ぶだけ。

比例はみんなに入れたよ。自民党は時代遅れだし、民主
は危なっかしすぎてね。小さな政府というのは管理職の
ような自分にある程度自信がある人には、響きがいいの
かもね。

デフレ脱却法案提出時に日銀法改正で雇用最大化議論＝みんなの党代表

渡辺代表は、雇用の最大化について、日銀法で目標に明記すべきと
「連合の古賀伸明会長も述べている」と強調した。

　また、民主党のデフレ脱却議連とは「接触していない」として政策面で共闘する考えのないことを示した。
同議連は１ドル１２０円を適正な為替水準として掲げているが、
渡辺代表は「為替水準を示すのは金融政策ではない」との考えを示した。
一方で「マネー供給を増やせば円安方向となるので、（円安誘導は）『裏戦略』のようなもの」とも述べた。　

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16247520100712

アジャパー

賃金が上がらなきゃ不景気としか呼ばれないでしょ

>>789
一般的には設備投資ってのが増加するわけだが。
勿論資産面への投資は現代の金余りでは増加する。
しかしそれも資産効果という正のスパイラルを生じさせるわけでして。

>>785
桁間違えた、地方公務員は平均「人件費」9,129,154円

安倍政権時、経済財政諮問会議で、公務員改革の議論をしたことがあった。
民間議員のペーパーのドラフト（原案）を私が作ったが、
佐田玄一郎担当相や尾身幸次財務相らから猛烈な批判があった。
そのとき、渡辺代表は会議に陪席した副大臣であったが、会議後、批判を受け消沈していた私を呼び寄せ、
「このペーパーは凄い。いいことが書いてある」と公務員改革を支持していた。

　その直後、佐田大臣が事務所費問題で辞任し、その後任に渡辺代表が就いた。
大臣就任後も、自前のスタッフをそろえ、官僚に染まらない本物の公務員改革を打ち出した。

　金融分野にも詳しい。これは「政策新人類」と呼ばれた時代からであるが、
私がデリバティブズ（金融派生商品）の専門家だからと、ある日呼び出されて数時間も議論したことがある。
普通の政治家は要点だけでせいぜい３０分ぐらいであったので、とても驚いた記憶がある。
私の経験では、金融政策の話をして理解できる政治家はほとんどいないが、渡辺代表は分かる数少ない一人だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100715/plt1007151534000-n2.htm

>>796

そんな設備投資があったら最初からやってるわｗ

インフレ起こして投資先など出るかっての。
想像すればすぐにわかるだろｗ

管理者か、で、明日は暇なの？
暇なら、デートに行こう。

オヤスミ。

投資先がなかったら国債残高を減らしてしまえるというw

>>801

そんなものは明日から消費税５０％にしたらすぐに減らせるじゃないか。
そんなのただの略奪じゃん。

もちろん紙幣刷るというのはそのまま略奪なわけだが。

また流されやすいバカ日本人の「民意()」が暴走しはじめますたｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/politics/11636/plt11636-t.htm

投資先がないからインフレしないんだろ？
そしたら民間の現金資産も毀損されて無いがな

実現できなくても、詐欺とか言われない公約がアジェンダだと？

甘いｗ

デフレじゃ経済成長も難しいし所得も減る一方
そもそも日本だけデフレというのがおかしいんだよｗ

デフレが駄目なのはどう考えても間違いないとは思うのお

賃金が上がるなら別にデフレでも、いやむしろデフレの方がいいよおれは

アジェンダ

何というナウなヤングのフィーリングなネーミング

デフレの方が物も安く買えるし、金利も低いから、よほど新しいことやり易いじゃないか。

バカなこと言っちゃいけないよ。

５０代ってえとバブル期に２０代後半〜３０代を迎えて、
もっとも浪費を経験した世代かな。

バブル入社世代の先輩だからかなり豪遊した世代じゃないのかね。

金利が低ければデフレとは言わないw

>>810
デフレの方がいいとか正気ですかｗ
DQNにはつきあっとれんわｗ

過去を見れば
インフレ下　所得伸び率＞物価上昇率
デフレ下　　所得減少率＞物価下落率

デフレ下で賃金が伸びるとかはありえない

法人税も抜け道っぽいのがあるんだろ？下げる前にその穴を塞いでくれよ。
それを明言したらみんなの党信じるわ。

>>729

円安はインフレの結果であって原因ではない。
円安にふれる局面は経済が活性化されてるから所得も増える。

>>810
単純に考えてデフレだとずっと金持ってる方がおいしい状態な訳だから
消費を促進する方向に行かないんじゃないかと

消費税15%ぐらいにして食料品や燃料を非課税にすればいいかも

>>817

金持ってた方がいい状況の結果がデフレなの。

「今はデフレだからいい投資先あるけど金持ってよ」なんてやつがいるわけないだろ。
バカか？

ニワトリが先かタマゴが先かみたいな話になってきた

>>819
だから「金持ってた方が良い状況」ってのが
経済にとって良くないだろうって話でさ

>>814
物価の下落率より消費の増加が上回れば帳尻があうんじゃね？
ファンタジーだけど、さ
安いんだからいっぱい買っとけみたいな

>>816
円安はインフレの結果じゃなくて通貨の供給量の増加による結果なんじゃあ
それに円安になったにもかかわらず思ったほど輸出が伸びなきゃ
こんどは輸入コストの増加が重くのしかかることになりゃしませんか
コストプッシュで物価が上がるわ輸入が伸びずに貿易赤字で賃金が上がらないわ

たとえ話がズレてる。常に。

今はみんながお金使わないから俺も使わないほうが得って個々の心理の合成の誤謬がマイナスのインフレ期待。
別に買いたいものが無いわけではない。来年もっと安くなると信じることがトレンドでそれが実現しているだけ。

>>821

だから不況が問題なんであって、デフレなんか関係ないんだよ。

　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1150万（3時間労働）
　・年収1000万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
・ 年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

>>822

通貨の供給量(君はマネーサプライのこといってんでしょ？)が増えるから供給量が増えた分価値が減り。
だから円安はインフレ、つまり通貨膨張(下落)、物価上昇の結果。

デフレだから不況になってる状況が理解できないバカがいるなｗ

まわる〜まわる〜話題がまわる〜

アジェンダとか外来語を取り入れるのは良いけど、
平易な日本語に訳さずに使いこなしてる気分で居る人に

唖然だｗ

>>822

キミはハイパワードマネーとマネーサプライの区別がついていないんだよ。
だから意味不明なことを言っている。

支持者「アジェンダ・アジェンダ・あじぇんだ〜」
公務員「やめろ〜　アジェンダって言うな！年収削られるぅぅ」

まあデフレがいいといってるのは、団塊年金親父か公務員だ罠

管理職ってバカの代名詞か。

>>832
年金親父は、年金基金が株式で運用されているとも知らないんだろうな。
このままデフレ不景気が続けば、株価が上昇せずに年金が大幅減額される。

>>830
ハイパワードマネーとマネーサプライって正の相関関係にあるんじゃないの？
ならば定量的でなく定性的な話をしているときにさして区別する必要はないのでは
間違ってたらごめんなさいね

アジェンダって政策課題だからぶち上げても守らなくていいから楽だよな

>>834
年金が下がるんじゃなくて、現役の負担が増えるんじゃない？

>>835

それが事実なら君がどうしてインフレターゲットを否定するのか謎過ぎるよ。
勉強しなおしておいで。

>>7

団塊は60を過ぎています
常識です

>>834
年金は大丈夫だろ
下がるのは公務員の年収と退職金

>>838
それってどれですか

＞＞ハイパワードマネーとマネーサプライって正の相関関係にあるんじゃないの？



こんなのが事実だったら中銀なんていらないわなw

>>837
現役世代には、もう負担能力がない。
というより公務員人件費933万円とか、共済年金30万円とか
負担が異常に巨額すぎる。

あと１０年以内に国債の金利が上昇して政府が借金できなくなるから
そうなると、政府は収入の範囲で公務員人件費と年金への拠出を制限することになる・

当然、いきなり突然の年金巨額減額が待っている。

日航の処理みりゃ痛い目見るのは現役だとおもうわな

ていうか、インフレターゲット論って「インフレは悪で、特に急激なインフレは悪なので、それに関しては政府が介入しましょう」
という話であって、「デフレなのを通貨増やしてインフレにしましょう」なんて言い出すやつが出てくること自体があまりにも恐ろしい。

>>843
財政破綻すればそうなるわ。
株価云々の話どころではない。

違います。物価を一定の目標範囲内に収めようという枠組みです。
ウソを吐かないように。

>勢力拡大の源泉は「５０代」「会社の管理職」

失礼かもしれないが…これって逆にマイナスイメージにならね

どーんと刷れよ
リーマンのあとドルもユーロも刷りまくっただろ

>>849

みんなで貧しくなったんだよ、欧米の連中は。
だから円がいいという話になったし。

>>849
今の政府がコントロールできるとは思えないけど。

>>842
正の相関関係にはない、とおっしゃるわけですな

しかし日銀法改正を望むものにとって石破が反対を表明したのは痛いな
むしろ財政再建派が増税に向かってタッグを組む勢いだし

まぁ、しっかりとモノを考えられる人間が支持してるんだろうな
親のスネかじって引き篭もってる負け犬やナマポ受給している様なお荷物では技術者や管理職には成れない

変に英語表現使う奴らは信用できない。

あっそうか！日本語を良く使えない学歴バカなんだな。
それにだまされる偽エリート。

実質金利が理解できないので円が買われてる理由がわからない。
円は上がっても株価暴落してますよねw各国ゼロ金利なんだから通貨が高くなる国がよりヤバイってことなんだよ。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=MSER%3AIND

ユーロは通貨戻したら株さがっとるわな。

>>852

マネタリーベースとマネーサプライを区別する必要が無いってのは
そもそも勉強不足だからもういいよ。

デフレで経済成長は無理
所得も増えない
経済も縮小するしかない
少子化は加速する
税収は増えない
増税だけが重くのしかかる
ゼロインフレで経済成長なんて絵に描いた餅くってるやつはバカｗ

スパイス・ガールズとかにいそうな名前だな

>>856
＞実質金利が理解できないので円が買われてる理由がわからない。

ユーロ＝ギリシャ破綻・スペイン・ポルトガルなどやばい

円＝日本政府・あと３年以上は大丈夫

どっちの通過が安全なのか？という理由で、ユーロ→円に資金が流れている。

早く渡辺が首相になってボンクラ麻生の首を三条河原に晒してほしいぞ。

>>860
何でドル買わないの？

>>857
すり替えないように
ここでの焦点は二つを区別する必要がある議論だったかどうかということではなくて
二つの間に正の相関関係があるかないかということなのですよ

>>860
逆に言えば日本はマネタリーベースを伸ばさないということを市場に織り込まれてるわけ。
逆にECBはやばくなれば全部刷っちゃう懸念がある。

緊縮財政発表したら通貨は戻って株価は下がった。
結局信用なんてものはヘタにありすぎると経済にとって良くない。

>>863

マネタリーベースを増やした量だけマネーサプライが増えるわけではないということだけ。

>>858
額面を絶対的な価値だと思ってないか？
全ては相対的。

日銀も天下りしているし、体質は腐ってるんだよな。
ベーシックインカムの導入もこの政党はやるだろう。
ベーカムはいずれやらざるを得ない気がする。

>>866

物価は変動しても負債は変動しないからね。

アジェンダっていいたいだけちゃうんかと。

はいはい菅離職

>>862
資金運用者って、分散投資が基本なんだよ。
一つの通貨に集中させることはしない。
ポートファリオ上、当然ドルは、既に十分に保有している。

ユーロから資金を避難させる場合で、
ある程度流通量があって先進国の通貨となると
現在は円しかない。

>>865
当たり前でしょ
だからわざわざ定量的な話じゃないからと言い、正の相関関係と言ってるんですよ

渡辺のいやらしい目とカエル面、江田の偽装ズラ頭を信用する奴の気が知れない

みんなの党が良いか悪いかは別として管理職や技術職が小さな政府を望むという指向は悪くないと思うな。
こういった人たちまで政府様！！何とかしてくださいでは先が危ないｗ

>>872

ハイパワードマネーは市中に出回りません。以上。

本音はぬるいトコロテン式を希望

>>868
負債は変動しないから、
＞増税だけが重くのしかかる
はわかるけど、

下記はデフレとは関係ないだろ・・・
＞デフレで経済成長は無理
＞所得も増えない
＞経済も縮小するしかない
＞少子化は加速する
＞税収は増えない

>>875
ひょっとしてあなた馬鹿ですか？

>>873
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091201/stt0912011816007-p2.jpg
この薄さを見たら「偽装」ではないだろｗ。

渡辺さんの話は面白いけど、面白いだけって感じだな。
質問への答え方からして、民主党議員と然程変わり無いように思う。

本当は小さな政府と大きな政府を目指す両党による二大政党制が
理想なんだろうな
現状はどっちも大きな政府だからなぁ
まあ、あえて言うと「そこそこ大きな政府」と「税金収入の二倍越えても
まだ大きさが足りないと思ってる政府」の二大政党か…

ついに俺も管理職

>>877
負債は変動しないのでコストプッシュで需要の減少が誘発されるわな。
借金の返済額が所得のうちで相対的に大きくなったらお前はどうする？
買うものを減らさざるを得なくなる。その減らした金は本来買うはずだったものの
販売者や生産者の所得になっていたはずの金だというわけ。

また賃金も下方硬直性が高いので企業はその実質賃金の高止まりにも悩まされ
投資が伸びない。

>>874
そういう層が新自由主義を支持するのはむしろ当然。
問題は、ワープアや無職（ニートでなく）が支持してるのがアホすぎ。

>>878

じゃぁハイパワードマネーは市中のお金なの？

自民も民主も公務員、財務省の飼い犬、ついでに立ち枯れも
デフレ回復と公務員改革はもうみんなの党しか無いんだよね
早く政界再編して欲しいよ

>>885
あなたが相関関係の意味を理解できず、それを調べる意欲もないということはわかりました
がんばってください

>>884
いや、別に現在ワープアや無職（意欲がない層だと規定されるニートは論外）が規制緩和によって
そこにチャンスが生まれるんじゃないか？と考えて小さな政府に希望を見出すのはおかしくないよ。
上がつっかえて邪魔なんだ、勝負する場が欲しいって人には

つまり、現行管理職の連中はアホばかりと言う事ですね。
日本が景気悪くなる訳だわwww

>>887

君が区別をする必要が無いと言っている点について突っ込んでるの。

>>884
ロイターじゃ政党支持率で5割超えてんだっけか？
まぁこの板じゃ人気ないのは当然だろうね
しかし既得権益が破壊されるということは努力や成果が反映されやすい世の中になるわけでもあるから、
単純に所得だけで判断するのもどうかと

リフレ論者でないけど、税制改革をやる前にやることあるだろうという人は、消去法でみんなの党だと思うよ。

今まで積極的な人はオンでもオフでも見たことがないんだけどね。

アジェンダ（笑）
マニフェスト（笑）

なんでこいつら日本語で言えないんだ

地方公務員は年収の上限を５００万円に規制しろよ

>>893
目立つため、かな

マニフェストという言葉は嘘ばかりで騙されたので
聞きたくもないわ、アジェンダの方がマシ。

>>871
サンクス。勉強になった。

>>877
その相関関係がわからないならおまえはバカだ

>>889
ソースがフジサンケイグループだしな…

次のキーワードは「エレクチオン」だ

草を生やす低能が支持しないということも
支持できる要素の一つだね

まあ、それはおいといて
みんなの党がこれからどういう動きをするのか注視しなくちゃな

アジェンダはマニフェストと同じにおいしかしない

似たような言葉ならスキームなんてどうだろね

>>883

すまん、何をいいたいのかよくわからん。
借金で返済額が大きいと、使える金はもちろん減るが、
その分、返済相手の使える金は増えるわけで、
マクロでみると一緒だと思うが。

＞また賃金も下方硬直性が高いので企業はその実質賃金の高止まりにも悩まされ
これは相対的には、
「所得が増えている」ということを意味する。

俺は政党名からして胡散臭い。
真面目に政党として政策を実現して国を担っていけるのかと疑問に思う。
それに、政権を目指さない政党なんて個人的利害の達成を目的にしているとしか言えない。

管理職じゃない地方公務員だけど、みんなの党に入れた
誰もいない公民館の館長が一日女の子としゃべくってお茶飲んで
年収700万とか狂ってるとしか思えん

俺は公立病院の看護師で
夜勤とか時間外とかきっちりこなしてその半分くらい
どの党でもいいから労働意欲ある奴だけがそれに見合うが分だけ給料貰える
当たり前の世の中にしてほしい・・・
まぁ、淡い期待だなｗ

>>904
債権者つまり銀行は使える金で何をするか？

国債を買う。

マニフェストの出典はそんな変な物じゃないよ。
それまでの公約不履行が酷いもんで輸入されたモノ。

>>906
公務員じゃない人だと思うけど、

年収７００万の館長より、あんたの給料のほうが激しく削減されることになると思うよｗ

取りあえず嫌いな言葉を並べてみる。
マニフェスト、アジェンダ、ユビキタス、ゲリラ豪雨

名前っていやなんで英語名が our　じゃなくて your なんだろう


>>907
そういう話に進むんじゃないかと思ったんだけどね
あてが外れた

>>906
禿同！
ベーシック・インカムとか糞食らえ
なんで怠け者の尻拭いを一生懸命頑張ってる人間がせにゃならんのかと
格差大いに結構
できる事なら身分制度を復活させたい

>>909
ウソを書くなよ。
経済成長路線なんだから、働いている人間の収入が激しく減るわけない。

>>906
偉い奴だな。夜勤とか体に気をつけて下さい。

>>906
日本は奴隷が働き、豚が搾取する社会だとまだ理解出来ないのか。

>>909
根拠またはソースをよろしく
むしろ幹部連中や管理職の給与即時カットには言及していたがね

>>907
いいんじゃね？
国債の利子は、銀行員なり、預金者の金になるわけで。

>>906
公務員改革が適正にされて、馬鹿な上司が落ちて、懸命に仕事やってるやつが報われることを望むよ。

ただ、変化というのはなかなか好転しないものだから大きな期待はしない方が良いと思う。
公務員サイドからの提言も必要だと思う。

デフレとは一般物価が下落していく現象で原因として需給ギャップが生じている。
つまり、モノに対して現金が足りていない。よって債権(=円)の相対的価値は物価下落の分
高くなっていく。これが円高と国債の低金利の理由。

>>906

欧米には存在しない正社員解雇規制を無くすことが重要で、これはみんなの党が一番近い。

「半分くらい」などと呑気なことを言ってるが、実際は君の賃金の半分をピンはねしてそういう
中年正社員（公務員）に渡してるという構造がある。


>>912

ベーシックインカムは「最低限飢えないだけの金はみんなに渡すから、後はいくら格差が広がっても文句言うなよ」
という政策なわけだが。

またわけわからんことをww

欧米の正社員解雇規制って欧米を欧州と北米と仮定しても各国バラバラだろ。

>>906
あのお、みんなの党って
年収７００万の上の人間を優遇して、
上が潤ってから下に恩恵を施してやる、って言う政党だったんじゃないの？

上がまともな人ならいいんだが、
おそらくは貴方は搾取されるだけの立場に一層なると思うんだが……。

>>916
財政赤字は膨らんでるけどどう思うの？

みんなの党は、

旧社会党支持層に代表されるサヨ（公務員）からも、
自民党保守本流に代表されるウヨ（公共事業関連）からも、
共産公明支持層に代表されるコジキ（各種補助金、税金逃れ）からも嫌われます

だからアンチみんなの党はワラワラ次から次へでてきます
小さな政府というのは、そういった人々にとって死活問題ですので

>>920

あのヨーロッパですら「従業員を解雇してはいけない」などという法律はない。

つまり、「クビ切り禁止」という正社員という身分があるのは日本だけ。
その効果としては、「企業は滅多に人を雇えない（簡単に切れないから）」「若い人以外は雇わない」
「転職しにくい」「派遣労働者はどんなに頑張っても出世できない」「一度正社員になればどんなに怠けても
しがみつけばクビにならない」「経営の効率が極めて悪くなる」などという大弊害が出ている。

>>911
確か、
みんなの党 由来

でググると出てきたよ。
英語名の意味が。

あと名付け親の江田さんは政界再編の意味を持って、いつか党自体は無くすつもりとか言っていたね。

デフレがまずいのは実質金利が高止まりすること。つまり現金もってたほうが得。

衆議院選挙の前は、民主党も同じような事言ってたけど、出来なかった。
あの人数で出来るのか疑問ですなぁ〜

管理職と聞くと退職してしまえと反応する
今日この頃
とりあえず頭のおかしいのを上司にするのはやめてくれ
表情が往っちゃってる

今の政府って大きいのかね

>>921
同一労働・同一賃金路線だろ。
たくさん働いた人が、たくさんもらうという路線。

年収多い人を優遇するとか、少ない人を優遇するとか、
そんなのは関係ない。

経済成長路線だから、全体的に収入が増える。

公務員を敵とするすべての国民が支持してるよ

>>927

民主党と違って利上げで景気回復とか言い出すキチガイはいないから大丈夫だ。

流行の横文字に乗っかっておけば知識人振る舞いができる！！

って程度の脳みそだろ？
時代についていけなくて、なんとなく見栄張りたい年頃なんだろ？

>>922

計算上、破綻寸前なのはまずいんじゃね？
今なら緊縮で十分だと思うけど。

元々日経と都市部で支持率高かったからね
公務員以外の思想性の薄い知的階層に受けている

2chのネトウヨやバカ左翼たちがみんなの党を嫌う理由もよくわかるね！

>>923
みんなの党の支持派も積極的支持ではないから、露払い程度の受け答えしかしないからね。
みんなの党は盲信的な信者が出来にくいのも、利点であり欠点だね。
政策ミスすれば、あっさり票田を失う。

>>934
緊縮では絶対ムリだよ。

>>925
ググってみたらこんなんがでてきた

＞たぶん、「劇団ひとり」と馬鹿にされたのを根に持っていたのだろう

これはない

>>919
ベーシック・インカムの「誰でも最低限以上の生活をおくれる」という発想自体が気持ち悪い
「働かないんだったら死ね」というのが心情
まぁ、かなり危ない言い方だけどね

でも、アンタのいうベーシック・インカムなら悪くない気もする
もっとも、現状の生活保護でも足りないといってる豚どもが不平を言わないわけがない

>>937

なんでそう思うの？

>>940

増税した分経済が縮むから。

>>930
なら、まず真っ先に派遣のピンはねを是正すりゃいいんじゃないかね。

小さな政府路線ってのは、行きすぎりゃ弱者切捨てにしかならん。
努力は必要だが、加熱しすぎた競争は結局国民に災いをもたらす。
いまの派遣や期間工の状況見ているだけでも、これ以上競争社会にしていいとも思えないんで
基本的にみんなの掲げる小さな政府方針ってのは不安なのさ。

>>929
大きな政府を高福祉高負担とするなら、今の日本は低福祉中負担といった印象
今の官僚組織や公務員に扱わせる金は少なければ少ないほど良いというのが俺の結論
政治や官僚が正常に機能するようになった場合はまた別

公務員を苦しめてくれるならなんでもいい

戦後GHQに対ユダヤ研究機関潰されて
研究資料も燃やされちゃったせいで
日本はユダヤにやりたい放題やられてるな

>>942
>なら、まず真っ先に派遣のピンはねを是正すりゃいいんじゃないかね。

連合が最大支持母体の与党がある限り絶対無理

>>938
見た見た

それは個人的にアリでいい。
なかなか秀逸。
それくらい捻りのある政党の方がのびる。

増税で景気回復民主党です自民党です

スレタイ見たら麹町日テレの横でカレーが食べたくなったわ

>>939

現状でも働かないと生活保護くれるのが日本だよ。
そんな不公平なことするくらいなら全員に死ぬほど貧しくすれば食えるくらいの
金をあらかじめ渡しておく方がはるかに公平で合理的じゃないか。

>>942
派遣って思うにピンハネが問題じゃないんじゃないかな。
人材派遣会社ってある企業の雇用リスクを肩代わりして、そのリスクを金に替える商売だと思うんだよな。
んで、いざリスクが顕現したときにそういった人材派遣会社はそのリスクをしっかり受け止められず、
客に迷惑をかけてしまった。ここが問題だったと思うわ。

>>943
大きい、小さいというものさしの尺度は
予算であったり
人員であったり
権限であったり
するわけだけれども
小さな政府というのが何を小さくするつもりなのか今一つよくわからない
全て小さくするつもりなんですかね
それで地方の権限を増やせばその、正常に機能する状態になるというものでしょうか

小さな政府指向の政党だから、十分稼いでる人、中金持ち以上が支持するのは当然だし
50代管理職はぎりぎり勝ち逃げ世代だからまあ妥当な支持層だよな
40代以下の負け組が公務員憎しだけでみんなの党に入れていたらそれこそ滑稽だけど

日本の政府は大きいよ。大きすぎるよ。

はっきり言って予算規模よりも規制の方が重要。
こんなにボッタくり規制にまみれた社会も社会主義国以外では珍しい。

>>941
経済が縮むより、速く回収すればいいだけ。
経済効果のないものに財政出動したら、更に悪化するだけ。

公務員にいっている無駄金を大幅に減らし、その金で他のことしようってんだから
小さな政府路線と一言にいっていいものか

公務員が多くて　中福祉が実現できるわけじゃないしな

現在が中福祉中負担なら、「中福祉をする為に増税します」という理念の自、民、たちはとんでもないことを言ってるんだから、候補から外さないと駄目だろうね。

まあ大きな政府か小さな政府かを選択できるほどの余力が日本にはないよ。
大きな政府を作るためには経済成長が必須なのはわかるよね。

>>958

別に北朝鮮でも大きな政府やってますが。

もちろん国民みんなで沈んでいくだけだが。

>>919
それは順繰りだから全然気にしない

>>950
給付額が「全員に死ぬほど貧しくすれば食えるくらいの」だったら支持する
けど、自称人権団体とか自称国の被害者たちが納得するなんて絶対に思わない
アイツらの腐りっぷりは更生できるレベルじゃない

大きな政府によって成長を目指す、というのも全く間違いってわけでもないとは思うんですが

>>957
石原都知事は現状が中福祉、低負担で維持できないから
中負担にするって言ってたと思うぞ。

>>960

順繰りって、もう日本は成長は、少なくとも昔のような成長はないんだから順番なんて回ってこねえよｗ
単に上の既得権だけで食ってるやつに召し上げられて終わり。

>>955
財政出動じゃなくて金融政策。

日本は大きな政府だと思い込んでる人多いな
人口比でみれば公務員の数は少ない

>>958
大きな政府：社会主義、全員貧乏
小さな政府：個人主義、一部金持ち、大半貧乏
じゃないの？

小さな政府というから印象が悪く、誤解される。
自由で大きな民間・地方といえば印象が良く、誤解も少ないはず。

こう思うのは俺だけだろうか

>>962
菅さんそのままだなｗ
増税で経済回復かｗ

>>961

民主政権になってから毎月１万７千人の生活保護受給者増加。
（年間２０万３千人増）

年間３万人が自殺という問題もある。
大きな政府って、なんなんだろうね。

>>955
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100618/p1



ドイツのタカ派：「ただちに赤字を減らさねばなりません．高齢化していく人口の財政的負担に取り組まねばなりませんからな．」

ウザいアメ公：「でも，そりゃ意味不明ですよ．800億ユーロをうまいこと節約できたとしましょうか――
まあできないでしょうけどね，歳出削減で経済は損なわれて歳入が減るわけですから．うまく節約できたとして
，その分の借金にかかる利子の支払額は，おたくのGDPの 0.1% にも満たないでしょう．てことはですよ，
あなたがやろうとしてる緊縮は経済の回復を脅かす一方で，長期の財政状態を改善するのにはほとんどなんの役にも立たないわけですよ」

ドイツのタカ派：「数字の議論をするつもりはありませんよ．市場の反応を考慮に入れませんとね．」

ウザいアメ公：「でも，市場がどう反応するか，どうやってわかるってんです？ それに，どっちにせよ，
長期の財政状態にほぼなんの影響もない政策でどうして市場が動かされるんです？」

ドイツのタカ派：「あなたは我々の状況をごぞんじないんですよ．」

>>968
なるほど、そういう部分はあるかもな

みんなから集めた金を平等に分配するのが社会主義で
みんなから集めた金でサマージャンボ宝くじを売るのが資本主義だよ